【野球の目的は「故障防止」】 大船渡高校 国保陽平監督 Part.2 【極端・支離滅裂・本末転倒】

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0001名無しさん@実況は実況板で2019/08/04(日) 01:04:39.98ID:E7DPDphW
人生には、いろんな思いを背負って、一世一代の大勝負をしなきゃらならない時がある。
大船渡高校野球部員にとって、甲子園をかけて大横綱花巻東と戦う決勝の日、7/25はその日だったろう。
勝負ごとだから、勝つこともあれば、負けることもある。 勝つか負けるか、その結果が大事なのではない。 
全てを賭けて、全力で戦うことが大事なのだ。

自身の立場で前もってしておくべき準備、配慮を一切せず、いざその場になって「故障を防ぐ」というご立派な理由で、
「全てを賭けて、全力で戦う」という人生最大の貴重な体験の場を、奪い去った監督。

  無理に完投させる必要もないにもかかわらず一日に194球、129球を投げさせるわりに、
  「故障を防ぐため」という名目で、これ以上ないという大一番の決勝で二連投はさせない(そもそも出場させない)。
  エースで四番打者という大黒柱を、登板しない日には野手としての出場さえさせない。
  決勝の先発投手は初登板の4番手投手。9失点後やっと交代。次に出てきたのは、これまた初登板の5番手投手。
  あまりにも極端な選手起用をする一方で、試合中はノーサインで選手に好き勝手にやらせる。
  勝つ気があるのか? 勝つつもりでこういう采配をしたなら、どういう理屈なのか?
  理解不能の采配をし、2−12 と大惨敗した後、選手に向かって、「死ぬなよ」と声をかける。
  そんな監督について語るスレです。

大船渡高校野球部監督 国保陽平 Wikipedia
 岩手県立盛岡第一高校、筑波大学体育専門学群を卒業。
 社会人クラブチーム「Tsukuba Club」を経て、アリゾナサマーリーグに参加。
 アメリカ独立リーグのティフアナ・シマロンズと契約。
 帰国後に体育教師として岩手県立花巻農業高校に赴任。野球部監督となる。
 2017年4月より岩手県立大船渡高校に異動し、野球部監督に就任。

今年の夏、大船渡 佐々木投手の登板(大会後半のみ)
 7/21 四回戦_ 194球完投(延長12回)
 7/22 準々決勝 登板なし(出場なし)
 7/23 ____ 試合なし
 7/24 準決勝_ 129球完投
 7/25 決勝__ 登板なし(出場なし) 大会初登板の4,5番手投手のみ登板 


【目的は故障しないこと】 大船渡高校 国保陽平監督 【 過保護野球 】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1564228549/

【緊急アンケート】大船渡・国保監督の采配をどう思うか?
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1564034525/

【緊急アンケート】大船渡・国保監督の采配をどう思うか? 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1564050649/

【緊急アンケート】大船渡・国保監督の采配をどう思うか? 3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1564076898/

【緊急アンケート】大船渡・国保監督の采配をどう思うか? 4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1564140954/

0952名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:28:29.94ID:KpwrDFO5
球速の出る投手はいるけど、それに制球力、変化球の精度が備わった投手はそんなにいるものではない。
能力と完成度の高さに驚かされた。
すべてが整っている投手で、よく比べられる大谷翔平投手より上という印象を受けた。
普通に投げたら打たれない。多くの人に見てもらいたい投手。こういうピッチャーが人を引き付けるのだと思う」

0953名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:28:50.11ID:KpwrDFO5
初めてスタンドで目にした時から松本は大観衆のZOZOマリンスタジアムで躍動する佐々木の姿を思い描いていた。
それはスカウトを束ねる永野も、チームを指揮する井口監督も同じ。
気持ちを一つにしてドラフト会議に向かい導かれるように千葉ロッテマリーンズが交渉権を獲得した。

0954名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:29:10.10ID:KpwrDFO5
10月29日、3人は大船渡高校に指名挨拶に訪れた。
東京から約5時間。校舎の前では長身の若者が出迎えてくれた。井口監督はガッチリと握手を交わした。

0955名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:29:38.42ID:KpwrDFO5
「まずは日本ナンバーワンの投手を目指して欲しい。
そしてその先の目標を目指して欲しい。
内に秘めた想いが強い子という印象。
目力もあった。
色々な話をしたけど終始、ニコニコしていてすぐにチームに溶け込んでくれそうな気がした」

0956名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:30:07.15ID:KpwrDFO5
初対面を終えた井口監督はそう言って喜んだ。
千葉ロッテマリーンズが一目惚れをして結ばれた縁。
この先、どのようなドラマが待っているのかは誰も分からない。
ただ明確なのは、まず日本一の投手を目指すという事だ。
ドラフトから時間が流れ、いよいよ佐々木朗希がプロの第一歩を踏む日が近づいている。

0957名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:30:47.19ID:KpwrDFO5
【佐々木登板回避問題】
「練習の変化で高速化、昔とは故障リスクが段違い」
国保監督の先輩が語る

0958名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:31:03.39ID:KpwrDFO5
夏の高校野球全国大会が始まった。予選に参加した高校は3730チーム(3891校)。
全国大会に出場する49校の後ろには、それだけ涙を飲んだ高校が存在する。
2019年夏、その1校の監督の采配が改めて高校野球のあり方自体を問うた。

0959名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:31:19.00ID:KpwrDFO5
岩手大会決勝で、大船渡高校の佐々木朗希投手(3年)が登板を回避し、甲子園出場を逃がした日、友人からラインメッセージが届いた。
彼女、実は大船渡高校の卒業生。

0960名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:31:35.12ID:KpwrDFO5
「35年ぶりの甲子園を夢みてみんなワクワクしていました。佐々木君がいるから、すごいピッチャーがいるから勝てるんじゃないかと……。
悔しいです。どうしても監督の考えがわかりません」

0961名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:31:55.71ID:KpwrDFO5
日ごろスポーツの話などまったくしない人である。
そんな彼女がこんなに憤るなんて、と驚かされた。

0962名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:32:11.20ID:KpwrDFO5
決勝直後は大船渡高校に150件を超える電話が殺到。その後もメディアでこの「登板回避問題」が取り上げられるたびに職員室の電話が鳴る。
大半は佐々木を登板させなかった国保陽平監督(32)への抗議だ。

0963名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:32:28.34ID:KpwrDFO5
最速163キロを誇る“令和の怪物”の「登板回避問題」は、大いに物議を醸した。

0964名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:32:44.11ID:KpwrDFO5
現役選手がNOを突きつけた張本発言
TBSテレビ系番組「サンデーモーニング」内で野球解説者の張本勲氏が、国保監督の起用法に対し“喝”を入れたことは特に注目された。
「最近のスポーツ界でこれが一番残念」
「絶対、投げさせるべき」
「ケガを怖がったんじゃ、スポーツをやめた方がいい。みんな宿命なんですから」
「アメリカは(投手の)肩は消耗品という考えだが、日本は違う。投げ込んで肩を作る」
と主張したのだ。

0965名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:32:59.58ID:KpwrDFO5
これに対し、まずMLBのダルビッシュ有投手がSNSで「このコーナーを消してください」と反応。
一晩で10万件もリツイートされ、サッカー日本代表の長友佑都選手らもこれに賛同した。

0966名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:33:15.27ID:KpwrDFO5
甲子園優勝監督が「僕なら投げさせる」と言えば、「佐々木は日本の宝。国保監督のやったことは英断」
「いや、英断じゃない。他の選手の気持ちを考えろ」と賛否両論。

0967名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:33:30.86ID:KpwrDFO5
そこに以前からくすぶる球数制限問題が再燃し、「(球数制限は)公立高校には不利。
不平等だ」と反対派が言えば、「メジャーからも日本人ピッチャーに故障が多いのは高校で投げすぎだと指摘されているじゃないか」と相いれぬ合戦は続いた。

0968名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:34:06.63ID:KpwrDFO5
「投手の練習が昔とは違う」


では、当事者ともいえる公立高校野球部の監督は国保采配をどう受け止めているのか。

「いや、あのですね。僕は、佐々木のことがなぜこんなに大事件になったのかわからないんです。高校野球自体、昔とは違うじゃないですか」

0969名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:34:22.15ID:KpwrDFO5
意外そうに話すのは、山梨県立都留高校の柏木洋和監督(39)。
今夏の山梨大会はベスト16だが、この春までは、2017年秋から2019年春まで5季連続で県大会ベスト8に進出した。
国保監督と同じ筑波大学野球部の卒業生だ。

0970名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:34:47.67ID:KpwrDFO5
柏木監督によると、「昔」とは40数年前のスピードガンが出現したころを指す。
当時1970年〜80年代くらいの高校生の球速は、120〜130キロ程度と目されているそうだ。

「今の高校生より30キロくらい遅いんです。当時は130キロ台を投げるとすごいと言われた。

0971名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:35:11.14ID:KpwrDFO5
当時のピッチャーは持久系のトレーニングで体を作っているから、速い球は投げられない代わり、たくさん投げても壊れなかった。
たくさん走って、たくさん投げて、肩を作ってきた。今とは練習が違う」

超高速投手はケガをしやすい

0972名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:35:37.93ID:KpwrDFO5
そう、今の高校生は違うのだ。

同じ岩手の花巻東出身の菊池雄星選手や大谷翔平選手、2018年夏の甲子園で準優勝投手の吉田輝星選手、そして佐々木選手は150キロ台を安定的に投げ続けられる。

日本のピッチャーの高速化には、体幹を鍛えたり、ダッシュしたりと、科学的に根拠のある効果的な筋力トレーニングをみんながやるようになったことが関係している。
トレーニング方法が大きく変わったのだ。

0973名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:35:53.95ID:KpwrDFO5
だが、超高速球を投げる投手はケガをしやすい。
それだけの速球を投げ続ければ、肘や肩への衝撃が大きいからだ。
昔より故障するリスクは段違いだという。

0974名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:36:12.23ID:KpwrDFO5
投手を経験している柏木監督は言う。

「大学時代、130キロ台くらいで打たせて取る、みたいな組み立てをするとそんなに(肩や肘は)痛まないが、145キロを出さなくてはならない試合では疲労度が大きかった。
中1日で投げたこともあるが、これでは壊れてしまうと自分でも感じた。

張本さんが知っているころの選手とは、トレーニング方法が違うので」

張本氏の「投げ込んで肩をつくる」という持論は、おそらくご自分が現役だったころの話だろう。
平成、令和では、肩は消耗品と考えられているのだ。

0975名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:36:34.65ID:KpwrDFO5
このように投手育成のやり方が変化しているのに、試合のやり方は以前と変わらない。
地方予選なら、甲子園のように遠方からチームが集まるわけではないので、大会日程に余裕を持たせるか、準決勝以降は球数制限をする必要がありそうだ。

「お父さんの話とつなげないで」

国保監督は既に春の練習試合の段階で、佐々木選手の球数を制限していた。

0976名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:36:50.29ID:KpwrDFO5
3月に会って話をしたという柏木監督は共感を寄せる。

「ケガをさせられない、ケガをさせられないと、何度も言ってました。
そりゃあそうです。高校野球の監督として一生に預かることがあるかないかの逸材ですから。

0977名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:37:08.67ID:KpwrDFO5
速球を投げる高校生は肘や肩に痛みがでやすい。
163キロを投げる佐々木君のダメージを考えるのは監督として当然だし、彼の判断は大正解。まだ身長が伸びている佐々木君は成長段階なんです。
持久力をつけるのは高校を卒業してからの課題でいい。

0978名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:37:37.73ID:KpwrDFO5
仮に僕が監督の立場でも、佐々木選手は登板させませんでした」

仮に僕が監督の立場でも、佐々木選手は登板させませんでした」

仮に僕が監督の立場でも、佐々木選手は登板させませんでした」

仮に僕が監督の立場でも、佐々木選手は登板させませんでした」

仮に僕が監督の立場でも、佐々木選手は登板させませんでした」

仮に僕が監督の立場でも、佐々木選手は登板させませんでした」

仮に僕が監督の立場でも、佐々木選手は登板させませんでした」

0979名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:37:53.74ID:KpwrDFO5
当時から、国保監督は、ものすごく悩んでいたそうだ。
試合での起用よりも、加熱するメディアへの対応に苦慮していた。

0980名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:38:11.09ID:KpwrDFO5
「普通にやらせてあげたい。佐々木君は人としての姿は普通の子。
お父さんが震災で亡くなっていて、そこをつなげて出さないでほしいと話していた。
決して傷は癒えていない、と。
佐々木君の気持ちも、将来のことを考え配慮していた。
国保は本当に知識もあるし、いろいろなことをよく考えているし、こころのある指導者なんです」(柏木監督)

0981名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:38:30.06ID:KpwrDFO5
ぼくらはダブルゴールを目指している
一方、130キロ台で投げる投手については、そこまで負担は大きいわけではないという。
柏木監督のチームでは、今夏のエースがベスト16までの3試合をひとりで投げぬいた。
1年生の秋からエースを背負ってきたが、一度も痛みは出なかったという。

0982名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:38:45.91ID:KpwrDFO5
「うちのピッチャーは最速で130キロ。たぶん、全国的にそこが平均でしょう。
けがをしないようには体を作ってきた。
痛いと言ったことはないです。
ケースバイケースで考えていけばいい。

0983名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:39:03.54ID:KpwrDFO5
それに公立高校だからというわけではなく、ぼくらはダブルゴールを目指していることを大事にしたい。
まずは頑張って勝とうぜ、というゴール。
もう一つはみんなで選手としても人としても成長しようぜという、二つのゴール。
ここは国保監督も同じだと思う」(柏木監督)

0984名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:39:19.04ID:KpwrDFO5
県大会レベルだと球数制限はいらないかもしれないと柏木監督は言うが、甲子園の場合は条件が異なるだろう。
150キロ台の投手も少なくない。例えば、ベスト8以上の試合の球数制限など、今後議論が重ねられそうだ。

0985名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:39:35.63ID:KpwrDFO5
いずれにしても、国保監督のように選手の将来を第一に考えてあげるのが指導者だろう。
周囲の人たちも、速球投手のメカニズムを自分のなかでアップデートし、柏木監督が語った「ダブルゴール」のようなスポーツの価値を見直してほしい。

0986名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:40:03.63ID:KpwrDFO5
冒頭の大船渡高校の友人にそんな話をしたら、
「すごくよくわかった。これからも佐々木君も大船渡高校も応援したい」
と納得していた。


冒頭の大船渡高校の友人にそんな話をしたら、
「すごくよくわかった。これからも佐々木君も大船渡高校も応援したい」
と納得していた。


冒頭の大船渡高校の友人にそんな話をしたら、
「すごくよくわかった。これからも佐々木君も大船渡高校も応援したい」
と納得していた。


冒頭の大船渡高校の友人にそんな話をしたら、
「すごくよくわかった。これからも佐々木君も大船渡高校も応援したい」
と納得していた。

0987名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:40:27.96ID:KpwrDFO5
新しい価値観へと変わるとき、激しい議論が起きるなど混乱はつきものだ。


新しい価値観へと変わるとき、激しい議論が起きるなど混乱はつきものだ。


新しい価値観へと変わるとき、激しい議論が起きるなど混乱はつきものだ。


新しい価値観へと変わるとき、激しい議論が起きるなど混乱はつきものだ。

0988名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:41:00.04ID:KpwrDFO5
国保監督や佐々木選手は精神的にも大変だっただろう。

だが、少なくともこのことで、球数制限はもちろん、投手の育成論が深められたのではないだろうか。

0989名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:42:13.47ID:KpwrDFO5
田中将大 高校野球の球数制限導入に賛意「ケガしていいことなんてない」

田中将大 高校野球の球数制限導入に賛意「ケガしていいことなんてない」

田中将大 高校野球の球数制限導入に賛意「ケガしていいことなんてない」

「ケガしていいことなんてない」

0990名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:42:31.23ID:KpwrDFO5
米大リーグ、ヤンキースの田中将大投手(31)が8日、フジテレビ系の生番組「S−PARK」に出演し、
来春のセンバツから導入される1週間500球という投手の球数制限に「いい試み」と賛意を示した。

0991名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:42:58.08ID:KpwrDFO5
田中は1週間のスポーツニュースから気になるニュースを聞かれて「甲子園の球数制限じゃないですかね」と回答。
「いい試みだというふうには僕は思います」と賛成した。

0992名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:43:28.02ID:KpwrDFO5
その理由として「もちろんそうですね。やっぱり体が一番大事だと思いますし、ケガしていいことなんてないとは思うので。
また、そういうルールがあれば、そういうルールの中で色んな作戦を練って、みんなそっちに向かって努力していくと思うので、そういうルールがあるのはいいと思いますけどね」と説明していた。

0993名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:44:29.88ID:KpwrDFO5
11月5日、日本高野連が設けた「投手の障害予防に関する有識者会議」は、来春の選抜大会から3年間を試行期間として
「1週間で1人の投手が投球できる総数を500球以内」とするなどの答申案をまとめ、20日に高野連に提出。
29日の理事会で諮られ、導入される見通しとなった。

0994名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:44:50.41ID:KpwrDFO5
変革を求められる高校野球を名将たちはどう考えるのか。
甲子園最多勝利記録となる68勝を挙げた智辯和歌山前監督で現名誉監督の高嶋仁氏、春夏計6度の甲子園優勝を誇るP学L園元監督の中村順司氏に今回は、「球数制限」をテーマに話をきいた。

0995名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:45:11.29ID:KpwrDFO5
―― まず、球数制限についてはどのようにお考えでしょうか。

高嶋 1週間で500球以内というのは、いいところちゃうかなと思います。
球数、球数と言うけど、1試合での球数はあまり関係ないように思います。
整形外科のお医者さんも、そう言います。

0996名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:45:52.57ID:KpwrDFO5
小学生、中学生ら成長期の子は制限せんと無理させたら壊れるけど、ある程度、出来上がった高校生なら、そんなに負担にはならない、と。
卒業生に聞いても、みんな、投げ出したら球数は関係ないと言うんです。
なにがしんどいと聞いたら、「やっぱり連投、三連投はしんどい」と言う。
だから、高野連も今夏の決勝戦の前に休養日も設けた。
あれは正解やと思います。

0997名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:46:33.28ID:KpwrDFO5
―― 答申案でも、3連戦を回避する日程の設定も盛り込まれています。

中村 選手たちが故障で苦しまないようにするのは大前提です。
でも、少し過保護な感じもしますよね。僕がPL学園で監督をやっていたのはもう20年以上前ですけど、当時は準々決勝、準決勝、決勝は3日連続だった。
だから、投手たちには普段の練習でも、1日で何球、投げろじゃなくて、3日間続けて投げるように言って、大会の準備をさせていた。

0998名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:47:41.93ID:KpwrDFO5
でも、球数制限をやり出したら、いろいろな問題が出てくると思いますよ。せこいことをする監督もいる。
僕が監督なら相手のエースを3イニングで降ろさせますよ。選手に「ヒットいらん。
おまえ、10球、粘れ。おまえも10球」って。そういうことになる可能性もありますよね。

0999名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:51:11.99ID:KpwrDFO5
高嶋
 ただ、子供たちも変わって、指導者も変わらなくてはいけない。
時代に合わせていかないとしゃあないですし、簡単には動かない高野連が動き出した。
タイブレークも個人的には好きではないですよ。ただルールとしてできた以上、それでやっていくしかない。
別に悪いことをせえ、と言っているわけでもないんでね。
指導者もそれに慣れていけばどうってことないと思いますし、いい方向に行ってほしいなと思いますね。

1000名無しさん@実況は実況板で2019/12/10(火) 14:51:15.23ID:qIWa1xwP
逆恨みするバカ
ざまぁ
次のスレ立ててみろよ
また埋めてやるよ

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