いつも同じような高校ばっか甲子園に出てくる
特に福島は性交ばっか
0147名無しさん＠実況は実況板で2018/01/15(月) 21:09:44.49ID:SyPyXn5A
>>145
一人でもいりゃいいだろ
サッカーのユースだってトップ上がれるのそんなもんだぞ
つか本当に超高校級の選手はサッカーの特別指定選手みたいにプロに入れるとかあってもいいよな 0148名無しさん＠実況は実況板で2018/01/15(月) 21:43:53.30ID:NvMzeB7N
Ｑ：サッカーにはプロ目指すならＪリーグ公式育成チーム（クラブユースチーム）があります。
プロ野球チームは、下部組織（ユース）は作らないんですか？
Ａ：今の状態で下部組織を作ってもメリットがないのです。
・選手が学生の場合、学校生活はどうなるのか？？学校側の協力がなければ話にならない。
Ｊリーグはそこらへんをしっかりと制度を作っているので成り立っている。
・特定の民間企業が球団を所有している限りは無理。利益になりにくい投資をすることには抵抗がある。
育成機関の投資、維持費にはカネがかかる。 機能するにしてもある程度の時間をかけなければいけない。
・ユースに所属している選手が必ずしも上手い、将来性があるというわけではない。
・日本の野球界は「甲子園」があるアマチュアのほうが立場は上で、ユースを高校生以上にするなら
事実上プロ選手の規定が高卒相当から中卒に引き下げになるから高野連とは全面戦争確定になる。
最悪の場合文部科学省も敵に回すことになる
・野球界はプロ側とアマ側の仲が悪いのが致命的。
0149名無しさん＠実況は実況板で2018/01/15(月) 21:52:05.07ID:NvMzeB7N
>>144
サッカーみたいに自由契約じゃないからな
ドラフトのある野球だとユースチームに投資しても見返りがない プロ野球に1年間に入団するのは、育成除けばざっくり1チームドラフト6名×12=72。
だから、ざっくり同学年で70番目くらいに全国で入ってなきゃいけないわけだから、まあ1都道府県で2番目以内の技量が必要なわけか。
そりゃいくら大阪桐蔭でレギュラーでも厳しいわな。
0151名無しさん＠実況は実況板で2018/01/16(火) 00:38:31.00ID:n1HXBHcA
0152名無しさん＠実況は実況板で2018/01/16(火) 00:51:05.63ID:1QonEU7E
結局プロ、アマが分かれてしまってるのが問題ってことに行きつく
アマでも高野連から社会人まで色々団体も分かれてしまってるし
育成のあり方についてもそこを何とかしないと前に進めない
0153名無しさん＠実況は実況板で2018/01/16(火) 01:23:57.94ID:n1HXBHcA
Ｑ：高校生以上には、プロはアマに指導してはいかん！という決まりですが
誰の、何の利益・不利益に関係するのでしょうか？
こういう規定ができた理由は何ですか？
Ａ：学生側に指導規制があるのは、１９３２年に文部省（現在の文部科学省）が発令した
「野球ノ統制並施行ニ関スル件（野球統制令）」の内容の多くが現在まで継承されてる為です。
昭和当初、中等野球（現在の高校野球）、大学野球が絶大の人気を誇った一方で、それをネタに賭博をしたり、応援のあまり学業を怠る学生が急増。
その状況に痺れを切らした文部省の幹部が野球有識者を集め、それが施行されたのです。その中で大会開催の制限、
そして学生チームは『クラブチームとの対戦（指導も含む）を禁ずる』法令が組込まれました。 それにより、当時読売新聞社が密かに動いてた
六大学選抜−メジャーリーグ選抜チームとの試合が（野球統制令によって）組めなくなったため誕生したのが
今日の読売巨人軍、ならびにプロ野球なのです。これらの経緯があったせいか、発足当初のプロ野球は多くの野球ファンから”邪魔者扱い”されていたのです。
「野球統制令」は様々な弊害があったため第二次世界大戦後に全廃され、日本学生野球協会が「学生野球憲章」を制定したのですが・・・・。
野球統制令の内容の多くをそのまま引継ぎ、改訂される事なく現在に至っています。
0154名無しさん＠実況は実況板で2018/01/16(火) 17:44:33.40ID:FPQvoCCb
>>147
やっぱり「〜よりはマシ」なんだね（笑）
そういうところをプロのスカウトに見透かされてるから毎年平均１人なんだよ！
それなら中堅私学や公立でエースか主砲になって強豪校を倒す側に回った方が賢い
結局日本人って大学合格＝ゴールってＤＮＡが染みついてて高校野球も強豪校に合格できただけで向上心なくなるんだね 0155名無しさん＠実況は実況板で2018/01/16(火) 20:26:36.18ID:n1HXBHcA
0156名無しさん＠実況は実況板で2018/01/16(火) 20:38:50.07ID:n1HXBHcA
さてNCAAの意義としいては昔も、今も文部科学省の方針は変わっていない
「学校は勉強する場所である」
つまり、バカは高校・大学は入れない
キチンとNCAA統一の入試受けて最低限の学力があることを確認する
&4年に進む単位は学校があげていいけど卒業は絶対自力。これを米はなんとかやってる訳
(なので大学出身プロ選手の大半が大学卒業していない)
日本は試験がザルの上に卒業資格餌に生徒集めやってるからな
指導者実績作りや学校の宣伝のために
謎のアフリカ人留学生が高校の時点でいるという腐った状況だからな
とにかくご大層な建前とは裏腹に
現実には自分たちの利権のためにメチャクチャやっている奴が多い
まずここに切り込めないならNCAAなんてやらない方がマシ
「ルールにないから何やっても良い」って考える学校がマジ多いからな
結果的に学生スポーツそのものが決定的に廃れる原因となってしまった
大学駅伝と高校野球が人気を温存出来た理由は、キチガイ私学対策を徹底的にやったから
0157名無しさん＠実況は実況板で2018/01/20(土) 22:06:59.44ID:Aa6FtHS/
>>150
大阪桐蔭は金力でいろんな都道府県の一、二の選手をかき集めているんだろう？
それならもっとプロ入り選手を輩出できるんじゃないのか？年に一人では少ないんじゃないのか？ 0158名無しさん＠実況は実況板で2018/01/20(土) 22:56:05.08ID:+16A2I6q
>>40
昔から県外関西から集めてたくせによく言うわ
超一流取れてないだけだろ プロ野球は立ち上げ時代から読売新聞が主導していたからアマチュアから支持されないしプロ・アマ規定で交流や洗脳を遮断してきた。だからプロ野球は一度解散して公正な第三者により作り直されなければファンの信頼を得られないはず。
Q: 何で野球にはサッカーみたいな「天皇杯」が無いの？？
そんでもって何でアメフトにラクビーやゴルフみたいな「プロアマ対抗戦」ってないの？？
高校生や大学生に社会人チームとプロに独立リーグとの試合やったら見ていて面白そうじゃん。何で？？
A:“野球にはサッカーみたいな「天皇杯」が無い”というのは大間違いです。野球界にだって「天皇杯」はあります。
それはプロ野球でも甲子園でもなく、東京六大学野球です。1926年に後の昭和天皇が東宮杯（摂政杯）を下賜されたことを
きっかけに、天皇杯が授与されるようになった。つまり野球で天皇杯を獲りたいなら慶大、明大、法大、立大、早大、東大
どれかの大学野球部に所属しないと、どんなに実力があっても絶対に手に入らない。
http://www.big6.gr.jp/big6/index.html
http://jtkanehira.com/6daigakuyakyu.html
あと、もしかして「天皇杯」をサッカーの天皇杯のように「プロ・アマ混合の全国大会」を想像されてません？
その場合、21世紀になってからはマシにはなっているけど、日本の野球というものはプロ野球とアマチュア野球の関係が良くないんです。
最大の原因は「柳川事件」「空谷事件」と呼ばれる事件です。事件の内容は選手の引き抜きのためにプロ野球球団がインチキ行為をして
アマチュア野球側に思いっきり迷惑をかけた事件です。この事件以後、プロ野球経験者がアマ野球の監督や選手になることは勿論、
プロ野球選手が母校の野球部や自分の子供を指導することも堂々とは出来なくなってしまった時期が最近まで続く事になったのが１つ、
もう１つの原因は日本の野球界には日本サッカー協会、日本ラグビーフットボール協会、全日本柔道連盟、日本卓球協会、日本相撲協会や
日本バレーボール協会、日本バスケットボール協会のようにプロ・アマを総括する組織が日本の野球界には存在しないのです。
プロ野球（日本野球機構：NPB)、独立リーグ（日本独立リーグ野球機構：IPBL）、社会人野球（日本野球連盟：JABA）、
高校野球・大学野球（日本学生野球協会：JSBA）とすべてバラバラに好き勝手に動いている団体であり、
それらを総轄する組織が日本には無いのです。
サッカーの天皇杯って「全日本サッカー選手権大会」が正式名称だから、野球に統轄組織が無い現状だと「全日本硬式野球選手権大会」は無理だなー 0161名無しさん＠実況は実況板で2018/01/21(日) 00:20:54.98ID:PZD2wXy3
>>147
サッカーのユースと一括りしてもプレミアリーグ、プリンス上位レベルから県内リーグでも２部とか３部をうろうろするレベルまで様々、
正直、選手の流れがある程度確立してるのはＪリーグではごく一部のチーム。
ほとんどはＪリーグのクラブライセンス維持の為必要なので組織してるだけ。
だがしかし、クラブユースだけで無く、高校でも大学でも社会人でもＪリーグクラブと練習試合が出来る。
野球ではそういう試合での交流が限定されているし、指導も制約があるのはかなり問題。
これはサッカーに限らず、ゴルフでもバレーでもアイスホッケーでもテニスでも同じで、
直接的な指導が無くても練習試合などで交流できるのは大きい。
野球界はそういうことすらできないし、やらない。
日本の野球界だけがプロアマ融合への時代の流れに完全に取り残されているのが現実 0162名無しさん＠実況は実況板で2018/01/21(日) 17:16:37.90ID:iTbn2u6Z
>>161
言ってることは同意だが野球だけは大学以上が木製で高校生は金属だぞ？
野球以外は大人も１０代も同じコートや道具でやってるのに対して野球はそこだけが大人と違う
高校生が大人とやりたければ木製バットを使いこなすしかないね 0163名無しさん＠実況は実況板で2018/01/22(月) 00:37:25.96ID:Rl1vo7DE
>>156
いまや大学駅伝も高校野球も基地外私学が蔓延して風前のともしびだな。 >>163
21世紀枠はキチガイ私学対策だよ
つまり、実力だけでは出られない 21世紀枠は異様なまでに公立高校が選出されているが、裏の意義としては私立校は学校の宣伝や生徒確保のために異常な事をしているからだ。
特に21世紀に入ったら少子高齢化で生徒数が減って経営が火の車になった私立学校法人が多いし、廃校を阻止するためなら悪魔にだって魂を売るだろう
特に高野連が反面教師にしているのは大学駅伝や大学ラクビーに大学アメフトであろう
ここら辺は名前を書けば誰でも入学・卒業できるFランク大学がNZやアフリカ出身の外国人留学生を
学校の宣伝のためにゾロゾロ集めているという腐った状況だからな
何ともご大層な建前とは裏腹に、現実には自分たちの利権や学校経営に生徒確保のためにメチャクチャなことをやっている奴が多い
これらを散々放置していたために、大学の宣伝なのがバレバレだからつまらないというわけで誰も見なくなり
結果的に大学の学生スポーツそのものの人気が決定的に廃れる最大の原因を作ってしまった
とにかく私立の学校法人は「ルールに無いならやってもいい」「違法じゃないならやってもいい」って考える学校がマジで多い
そして、21世紀枠はトンデモないことをする私学対策のために存在すると言ってもいい。
公立校を優遇することで、高校野球の価値を守り、高校野球の人気を維持するためってわけだ。
要するに明徳義塾、秀岳館、仙台育英、東海大相模、東海大菅生、盛岡大附属、大阪桐蔭、光星学院みたいなDQN私立高校は優遇しないし、
21世紀枠みたいな優遇処置は一切無いし、不条理な仕打ちだって有り得るって事
0166名無しさん＠実況は実況板で2018/01/22(月) 17:46:46.03ID:XHbRpKJX
>>165
言ってることは同意だがＤＱＮ私立の子は卒業後に苦労してんだからそれで帳尻取れてるじゃんｗ
大阪桐蔭、横浜ですら大卒プロってあまり聞かないしなった選手でも高校時代に必ず挫折してるし
毎年ドラフトで知らない名前や学校の選手ばかりって中居君のようなＤＱＮほど私立私立なんだよ 何の育成力も無い公立の古豪が
有力選手を独占して毎年同じ高校が出場して簡単に負けていた時代よりもマシだろう
今の私立は少数精鋭の高校も多く特待生も制限があるため
地方とかいろいろな高校に人材が流れる時代になっている
今が戦力集中の時代だと思ってる人は
あまりにも知らなすぎる
昔大魔人佐々木が、東北高校時代の仲間と会う番組で、仲間たちはみんな年収200万とか300万なのに、お前だけ2億とか3億でずるいみたいなこと言ってた。
天下の東北高校の全国ベスト8メンバーでもそんな待遇かよとびっくりした。
0169名無しさん＠実況は実況板で2018/01/22(月) 21:02:59.43ID:w/rbB9cM
ドラフトももういらないよな
選手がプロの練習参加して自分で決めたらいい
サッカーでは当たり前のことが野球はいまだに出来ない
0170名無しさん＠実況は実況板で2018/01/23(火) 00:27:14.58ID:inJVwTng
>>168
甲子園のベスト８くらいで高収入が約束されるわけない。たかが高校の部活の大会(部活の範囲を超えてしまっている昨今だが)。世の中に通用する能力があるかないかだろう。
野球なんて社会のなかではほんのちっぽけな世界。野球でメシが食えるのはホンの一握り。まして大魔人のように大成するのはさらにわずか。 0171名無しさん＠実況は実況板で2018/01/23(火) 13:10:50.83ID:K557z/pa
>>170
たしかに。
高校球児も最低限の勉強するべしと
某司法書士も言ってたな。 0172名無しさん＠実況は実況板で2018/01/23(火) 18:11:58.77ID:AMoydI88
>>170
エースか主砲じゃないとダメって俺が口酸っぱく言ってきた理由がよく分かっただろ？（笑）
今でも大阪桐蔭や横浜のレギュラーですら社会人まで辿り着かない限りはそんなもんだろうし・・・
野球で有名私大に入れたは良いが学力ないのばれたら相当きついよ？ｗ
中学球児の皆さんには強豪校だからって名前だけで進学先を決めないでもらいたい 0173名無しさん＠実況は実況板で2018/01/23(火) 20:10:43.66ID:4Y91+vhc
>>167
また出たぞ！「〜よりはマシ」（笑）
おまえ思考停止のアホだな 0174名無しさん＠実況は実況板で2018/01/23(火) 20:11:41.44ID:4Y91+vhc
>>167
また出たぞ！「〜よりはマシ」（笑）
おまえ思考停止のアホだな 0175名無しさん＠実況は実況板で2018/01/23(火) 22:13:29.34ID:nXTGbaXD
>>169
もともとプロ野球ドラフト会議自体が「選手契約金の高騰を大幅に抑制する」が最大の目的。要するに球団の都合
ドラフト制度が導入される以前は、サッカー界と同様に自由契約だった
契約金の上限もなく、新人の有望選手は契約金の一番高いチームに入団してしまう事で、
巨人みたいなお金持ち球団が優勢に立つ時代だった。
だがしかし、戦力の均等化をはかる事と、何らかの方法で契約金に上限を決めないと
このままではチームの経営も行き詰ってしまう事もあり、ドラフト制度が導入された
かつては「逆指名制度」「ドラフト外入団」があったが、裏金問題発生しやすく
金持ちチームに有力選手がいきやすく、契約金高騰に直結するという欠陥があったから、やめた まあ八角親方や春日野親方をみると、最低限の勉強は必要だなと思う。
知性のかけらも感じられないから、大衆の支持を得られない。
0177名無しさん＠実況は実況板で2018/01/25(木) 11:28:50.19ID:RH4OeSVH
今は、全国どこの代表も野球エリートばっかりで固めたチーム
みんな同じような感じで野球に個性が無い。
0178名無しさん＠実況は実況板で2018/01/25(木) 17:32:21.43ID:qiWy9Bgi
それでいいの
プロ、社会人と野球人生は続くんだから通過点は環境のいいところで力を伸ばせばいい
0179名無しさん＠実況は実況板で2018/01/25(木) 18:31:18.20ID:NcOQqQvD
>>178
菅野も則本も千賀も高校時代はパッとしなかったんだぞ？
野手でも嶋や小林は２番セカンドや９番だし菊池は無名だし松田、坂本もただ甲子園出ただけ
糸井、柳田と軟式出身のスラッガーも多いし高校も強豪校に逝く必要はないと思う。自分がエースか主砲になれるかだけ！ 0180名無しさん＠実況は実況板で2018/01/25(木) 21:42:45.29ID:RNLT+r+0
潰れかかっていたのに野球部を強化して経営を建て直した私立とかあんの？
野球は金がかかるが割りに合わない。
少子化とか、もっともらしい理由なだけで、必要以上に儲けようとしているだけ。
高校野球を利用する金の亡者
0181名無しさん＠実況は実況板で2018/01/25(木) 23:14:22.92ID:Rsx6dkiM
>>178
高校卒業と同時に野球止めるのも相当いる。社会人も結果が出なければすぐに整理される。
ましてやプロに入れる者などほんのわずか。
野球だけやってたら野球止めたあとが大変だぞ。 0182名無しさん＠実況は実況板で2018/01/26(金) 17:58:23.09ID:t9WdvYwm
>>181
一番可哀想なのは大学まで続けてプロ社会人になれなかった連中だなｗ
「即戦力」としての進路なのに一般企業で老害予備軍と化すなんて大学時代は一般学生になれよって話
中学や高校から違うスポーツ始めるスポ少や中学軟式の子は賢いよな 0183名無しさん＠実況は実況板で2018/01/27(土) 08:43:35.94ID:kn4mQc2j
野球で進学や就職し、学校や会社でもほとんど野球をしていたら、野球を止めたあとで苦労するのは目に見えている。
昨今の仙台育英などのラフプレーを見ていると、野球がうまければなにしてもかまわないという考えの選手が増えたのではないかと思う。特待生とかで特別扱いして人気もあるから勘違いしてしまう選手がいてもおかしくない。
ほとんどの選手はプロになれずに野球を終えるのだから。そのとき一社会人としてやっていけるようにならないと。
やはり最低限の勉強をして野球以外に通用する能力をつける、そして社会常識は絶対に必要だな。
そのあたりの教育を学校や父兄がきちんとしなければいけないのだが。おろそかになっているところが多いのかなと感じる。
123も逮捕されたしなぁ。勉強できるできないの頭の良さも大事だけど常識のある社会人にならないとね。会社員になるなら見た目も大事。モヒカンにしたらダメだよ・・・
実際光星学院や仙台育英や聖光学院みたいな底辺校でレギュラー張ってたけど、プロにも社会人にも行かなかった奴ってどんな仕事してんだろ？
それなりの会社で700万くらいは貰ってるのかね？
0186名無しさん＠実況は実況板で2018/01/28(日) 11:54:33.84ID:2rRGhL2m
野球がそこそこ上手くても私立超強豪に行ったら３年間スタンド応援の可能性大だわな。
でも公立に行くとそれだけで負け犬と思ってしまう。
正確に言うと、世間から負け犬と思われると想像してしまう。
自分を持たない奴は、世間体だけで私立を選ぶ。
設備が良いとか指導者とか、後付けの理由なだけ。
バカ親は、薄々気付いているが、知らぬ振りをして、地べたに這いつくばって高い授業料を払い続ける。
0187名無し2018/01/28(日) 13:22:57.50ID:BjDtnvg/
なんか貴重な意見多くて
大人が正しい発言して今だけではなく、将来の生きる道を考えることは、とても大切な事だと思います。勉強すること、遊ぶこと、休養すること毎日の幸せを願ってあげる事が一番だし
俺は弱小校だったけどレギュラーで県営球場で大観衆の前で夏5試合もできた。
俺より100倍うまかった中学の同級生は強豪に誘われて行ったけどレギュラーにはついになれず、スタンドで高校生活を終えた。
だから奴の人生がダメだとかはもちろん単純には思わないけど、何だなかあとは思う。
0189名無しさん＠実況は実況板で2018/02/01(木) 12:22:00.55ID:TvcU3DOI
野球人口が減ったのは、少子化が理由ではなく、私利私欲のみを追求した私学のせいだからな。
高校野球なんて下手くそでいいんだよ。
学校の部活なんだし。
21世紀枠も、特別招待枠とかにして公立をごっそり呼んだらいい。
>>180
＞潰れかかっていたのに野球部を強化して経営を建て直した私立とかあんの？
底辺私立が野球をやる理由は簡単だよ
名前を書けば誰でも入れる底辺私立校が校名のメディア露出を増やすための売名行為して
「もしかしてプロ野球の世界に行けるかも？！」と期待させて生徒を集めたいだけ
しかしプロへ行けるのは1〜5年間に1人いるかいないか… 0191名無しさん＠実況は実況板で2018/02/01(木) 17:57:44.10ID:kNTXBBfV
>>187
確かに１８３や１８６の意見は共感できますし中学球児にも読んでもらいたいです。
ただそういう将来設計って中３の時の進路相談で決まるんですがね・・・みんな進「学」相談にすり替えて誤魔化してしまう！
多分担任の先生や地域の大人達が冷静な意見を言っても受験や部活のことしか頭にない本人や保護者が聞く耳を持たないのですよｗ
そのあたりの教育は高校がやることではない！以上、１８２でした 0192名無しさん＠実況は実況板で2018/02/01(木) 21:00:59.35ID:gNaANVi6
>>180
塚原青雲とかそんな感じだったろ
創造学園に名前変わったけど 0193名無しさん＠実況は実況板で2018/02/18(日) 16:22:32.88ID:8HIwuotw
そうそう
0194名無しさん＠実況は実況板で2018/02/18(日) 18:59:31.60ID:OEIvIVYk
アルプスの応援風景も画一的になってもうたなあ。
NPOなんとかが仕切ってるみたいやけど、各校の特色もなく面白味が無いわ。
0195名無しさん＠実況は実況板で2018/02/22(木) 14:17:03.71ID:FpSH+Tg/
>>167
特待生の人数制限は既に無くなってるよ。 0196名無しさん＠実況は実況板で2018/03/02(金) 21:21:00.25ID:JxQpP3+M
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0197名無しさん＠実況は実況板で2018/03/08(木) 05:31:21.25ID:kke9ipgu
>>194
確かにな。
ブラバンが演奏する曲もほとんど同じで、