主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
※前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part46 濡〜辺〜は率子先生は初期はただのお色気マドンナ要員じゃない？
けどダブルヒロインで煽るために率子先生にも恋愛感情持たせたけど
雪目人気が圧倒的で煽りにもならなかったりとアンケ重視の裏事情が文庫本だったかに載ってたね
ある意味フラれるだけだった率子先生は不憫というか
雪目自体は妖怪だし人気だしで年齢とかさほど気にされなかった印象
小さい頃に1回出会ったきりで小さい頃から面倒みてたってわけでもないし9歳差ならまあそこまでいうほどでもない
妖怪だし見た目も別に明らかな小学生とかじゃなかったから年齢差とか気にしたことなかったな＞雪目
子供心に年増で主役を好きじゃない率コ先生より断然好感度高かった
あくまで子供目線での年増であって年齢設定の話ではないよ
DBの当該作は見てないけど主人公子供時代にお姉さんだったモブキャラを若返らせてまで
一世代下とくっつける展開っていうのは色々な点で生理的に無理だと思った
>>950
16で雪女成人だしそもそも生徒でもないしね 雪目は単純にビジュアルもいいよね
ミニ丈着物に水色の髪にピンクの帯と当時リアル幼女だったけどすっごい可愛いと思った
ショートヘアだけど長い鬢のおかげでその印象は薄いしあのキャラデザの完成度は今見ても高いと思う
>>950
自分も子供の頃からそう思ってたけどわりと普通の感覚じゃない？
ましてや濡〜辺〜は子供の教師だったんだしさ
雪目は人気だったけど一方で嫌がってた人も一定数いたってだけでしょ 0960名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/23(木) 23:05:38.62ID:4Colhs2L
別漫画でも雪女人気だし雪女自体が属性人気高いからね
>>954
ちょっと違うけどCCさくらの絵理折る×水月先生と似てる気がする
当時アニメしか見てなかったから原作知って驚いたわ
水月先生は塔屋とも付き合ってたし… あと読んでないけど続編で濡〜辺〜が強子と恋愛っぽくなってるのが嫌だみたいな意見も見た
でも雪目がアリならそりゃ強子もアリだろうと思うな
濡〜辺〜と雪目より雪目と強子の方が年近いだろうし
0962名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/23(木) 23:19:25.79ID:4Colhs2L
>>961
大人の都合なのか分からないけど続編の京子はアッサリ教師辞めて博追いかけて外国に行ったよ
過去の京子がタイムスリップして来て「スチュワーデスにはなってないけど私、良い先生になってる…」とか言って過去に帰って行ったのに全て台無しになった
男追いかける為に仕事こんなアッサリ辞めてて萎えたわ 里葎子先生は長い間ツンで憧れのマドンナ枠から出ない感じだった
そんなところにグイグイくる押しかけ女房で
ゆき女って設定でデザインも良い雪目が登場して全部持ってった
でも里葎子先生はフラれた後くらいに
生徒思いな話とかがあってフォローされて株を上げたと思う
鵺之と雪目の初夜話はギャグだったけど引いた
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/24(金) 00:02:21.72ID:+4yEADGr
主語伽羅！は終盤〜最終回で幾戸に傾く描写が唐突だと思ってた
肝心の主人公の反応がそれまで幾戸に惚れてるように見えなかったせいかな
主人公がドキドキするシーンは多いけど大抵幾戸のエロ行為・大胆行為が原因で
それ以外は軽口を叩いたりムキになる感じで、仲間の絡みとあまり変わらない感じだった
>>964
後半でも主人公からすぐに信用されない事もあったので
寧ろ終盤まで他の仲間以下の信頼度だったよな
解離とかは例え敵のスパイだとバレても
「私達といた姿は本当の解離だった」と信じてたけど
育人には、嫌われる為に只世を傷付ける行為に本気でキレてたり、
夜(育人ね守護伽羅)から助けを求められても
上記の件もあって一度断った 0966名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/24(金) 00:20:21.35ID:8eoA8IoW
主語伽羅言ってる人は自演だと思うようにした方がいいな
言ってる内容や文章の特徴からいってほとんど自演だと思うよ
>>959
十代に欲情して手だす人間です！って男が自分の子供の担任になると考えればいいのにね
教師は辞めたくないが未成年女も欲しいとか、信頼できるか判断するのは生徒と保護者なのに 生徒たちみんな濡〜辺〜信頼してるがな
十代に手を出すな！って憤慨してる人
有罪歯車の海とDGとか見たら憤死しそう
26歳と8歳だぞ
しかもDG出産するし
ぶっちゃけ昔は年の差に関しては今より緩かったし妖怪なのもあって雪目が十代だから駄目！なんて意見はほぼ無かった
強固と濡〜辺〜が嫌がられたのは昔の原作で教師と生徒（しかも小学生）の関係がしっかり描かれてそのイメージが強いからでしょ
雪目と強固一緒にするのは無理あるわ
それも雪目の妖怪だから人間に当てはまらないのと同じで
出図ィは肉体年齢も精神年齢も二十歳越えてるんだけどな
言い方は悪いが犬猫が3歳で出産しても誰も変に思わないようなもんで
公式もロリコン扱いされるの嫌がって誘ったのは出図からって設定も足したくらいだし
>>972
雪目とも出会った時は強子と同じぐらいの子供姿で完全に子供と大人の図だったじゃん
学校通ってるような生徒に手を出すのが嫌な感覚からしたら雪目も強子も一緒ってだけだよ というか強子のファーストキスは濡〜辺〜とか二人は前世恋人とか元々微妙に強子も対象な感じだった
広がいたから事なきを得たけど
桃少女はダブルヒーロー漫画なのかな
あれも明らかに当事一筋で終わりそうな流れだったのが終盤で乖離に乗り換えたのが強引だった
続編でも桃と乖離の絆が弱そうだし
濡〜辺〜連載当時は小学生だったけど
小学生キャラがメインだったから小学生より年上の雪目は相対的に大人側のキャラと認識していたように思う
雪目の学生エピソードもあったけどそれ以上に小学生のエピソードが多かったから雪目を子供と意識してなかった
幼い頃の雪目と濡〜辺〜のエピがもっとあれば子供と認識していたかもしれない
あと絵柄で比較すると女キャラの目は大人でも大きく描く絵柄だったから濡〜辺〜との年齢差を意識し難い
低身長の小学生キャラなら子供、そこそこの身長にピチピチ黒ハイネックの雪目は大人となってた
雪目は十代だけどあの漫画のキャラとしては垢抜けてる
なんというか設定の羅列だけなら濡〜辺〜ロリコン主張は理解できるけど
読んでる時の感覚はそうならない
>>955
そういう意見よく見るけど新キャラの方がよっぽど荒れたと思う
原作連載中に登場してかなり丁寧に白米とフラグ立ててくっついた悪魔さんですら当時めちゃくちゃ叩かれたくらいだし
というか寅舞は映画の時はそれほど荒れてなかったよ
むしろ懐かしキャラの舞が栗林並みの逆転ホームランで子ども寅とフラグ立てたことに歓喜する無印ファンの人が多かった
大いに荒れたのは人気ある未来の方とフラグ立った超の未来寅編 読んでる時にゆきめ相手でロリコンだーなんて批判意見ほぼ無かったしな
あの展開が気に食わなかった人が文句言ってるようにしか見えないわ
大体この話題になるといっつも同じ主張してるから分かりやすい
栗と従八も論争起きたのかな？一応アニメじゃ栗に彼女いた時期もあったけど
俺は原作オンリーだったし良い相手が見付かって良かったって思ったけど
ギンタマのカグラをロリ扱いしてる人も不思議
ぬべもギンタマもカプ萌え一切してないけど、ロリだからという理由ではないわ
>>976
桃少女も荒れたと思う
途中まで障害を乗り越えて、主人公が当事と幸せになる的な展開だったので
その後当事をふって乖離に流れて叩かれたからな
続編でも裏では当事の出番なし
NEXTでは当事は不幸化、主人公と乖離の関係は脆い感じなので
余計に当事をふったのが問題なように見えてね ソース俺で申し訳ないけど子供の頃はピンと来なかった大人と未成年の恋愛が大人になって嫌悪の対象になったりするんだよ
当時子供だったやつらが今になって｢キモっ！｣てなることはあると思う
もはや倉んプ作品とかはそういう世界だからしゃーないって認識だけどw
まあ行き目は妖怪的には大人なんじゃね？知らんけど
まあ確かに幼稚園や小学生の時は高校生くらいのお兄さんお姉さんは大人側に見えたな
若い先生と隠れて恋愛する高校生の漫画とか読んでもどっちもほぼ大人じゃんと思って何が悪いのかよく分からなかった
成長してから見方が変わるのは当然やね
強固は博との関係が好きだったし教師と生徒(小学生)という事もあって濡〜辺〜との関係に妙に恋愛色入れてくるの嫌だったな
濡〜辺〜を小学生姿にして三角関係にしたりとか、最終的に強固博の地盤が固まる形で収まってはいるけど
雪目は妖怪というのもあるけどなにより子供という印象がない、デザイン的にも十分成熟してるし濡〜辺〜と並んでも違和感なかった
幼い頃に会ってるとはいえほんの少しだけで成長後の方がずっと長く一緒にいるんだから問題だと思わないな
>>985
自分はむしろ蔵ンプのが大人になってダメになったわ
ガチの先生×ガチペド年齢とか見た目でまず無理
小さいころは大人×自分目線に近い女の子って認識だったからスルーできたけど
話題のぬーべーはゆきめが十代だから無理って理由自体５で初めて聞いたレベルだった
なんたってボディが大人だしあれを子供扱いは今どきのおじさんおばさん年齢じゃないと難しい
そうなった今聞いたら16歳じゃＮＧな人もいるんだーってなったけど 自分も子供時からみてたから自分からみても雪目は十分大人のお姉さんだった
子供の時から嫌悪なんて言い訳無理あるよな
当時は少女漫画でも教師と生徒の恋愛とかたまにあったし
教師と生徒なら僕弁はどうする気なんだろう
人気の先生を優遇してる感があるから読めない
>>989
当時小学生以下で実際にそれで嫌だったんだけどその感覚までわらわら否定しようとしてくる人達はなんなのか分からない
蔵ンプの先生×女子小学生も勿論キモかったよ
大人っぽくしようが普通にセーラー着せたり年齢公表してたんだから良く読んでれば子供認識してもおかしくなくね >>987
自分は子供濡〜部〜は博→強固の喚起役にしか見えなかったから平気だったなあ
強固が子供濡〜部〜を頼もしく思っても恋愛矢印は博一択な感じだったのと
美少女AIだったりアニメ映画の女蜘蛛妖怪が博（や男子）に絡んで強固嫉妬（の後に博×強固描写）とかもあったから
二人の仲を描くパターンの一環て感覚だったのかも 当初の予定と変わったカップルとか関係って結構多いのかな
例えばAキャラ一筋（Aキャラ一択）の予定が他キャラとのフラグも作る事になったり
Aキャラとくっつくつもり、別のキャラとくっつく事になったり（破局して乗り換えるのも含む）
スレ立て乙です
塗〜辺〜と同年代の水兵月の兎と守も中学生と大学生の差だったけどこれも年の差気持ち悪いと言う声無かった気がする
原作だと兎と守は中学生と高校生だったのに何で変えたんだろう
実写とか新作アニメでも高校生だったのに
>>997
自由に使える時間が多いからだとか
逆に原作大学生をアニメで高校生に変えたために
満足にバイトもできなくなったエロゲーがあったりする よくこのスレで古い作品が語られる時当時は別に荒れなかったとか言われたりするけど
ネット環境が普及してなかったから今と比べてファンの意見や感想を見る機会も少ないし記録としてもあまり残ってないというのもあるんじゃないかな
濡〜辺〜と強固の設定は
読者(小学生)の感情移入用じゃないの
強固は小学生側の主人公だから
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 88日 19時間 49分 46秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php