絡みスレ@同人板704

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/08(土) 11:10:23.97

絡みスレ@同人板はこちらが本スレです
書き込む際は次のお約束を守って書き込んで下さい

1.絡む対象のスレへの乗り込みは禁止
2.絡む対象のスレ名は、はっきり書くべし。書きたくないならチラシの裏へ
3.このスレ住人も絡まれ対象となりますのでご注意下さい
スレ内のレスにレス番号つきで絡む場合はアンカを付けると親切です
4.一つの話題が長引きそうな場合は、これだけスレを利用のこと
そろこれとは→そろそろ「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に移動
5.「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に行った話題はここではもう絡まず
これだけスレ内で済ませましょう
6.次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい

・以下の専用絡みスレへの絡みは禁止。該当する話題は専用絡みスレの方へどうぞ

話題が変わってもこれだけはいいたいスレ104
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1535169475/

twitter愚痴スレ限定絡みスレ99
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1535931612/

ヒロイン関連絡み同人スレ8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518370330/

管理人・閲覧者スレ関連などはこちらに
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/

同人限定絡みスレ 1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517065587/

※絡み689からﾜｯﾁｮｲ入の絡みスレも並行して立っていますがカウントしていません
◆前スレ
絡みスレ@同人板703
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1535716337/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 09:53:51.08

>>951
乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 09:54:45.87

腐狙いスレ
もうただの性嫌悪フェミの男向け、男性アンチスレになってきてるな
330とか特に
このスレってテンプレにもあるように、場所を選ばず過剰なアンチ活動で暴れるキチガイ(腐狙い)がウザいってスレなのに
自分は同じこと平気でやるんだよねこういう人って
ナチュラルに自分はいいけど他人はダメって精神、根っからの自己中

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 09:55:05.37

>>951
乙です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:08:00.52

アンケ759
解釈することや公式の動向を追うことを面倒な要素って表現するとか何故同人板にいるのか小一時間問い詰めたい
こういう一次は高尚で二次は下劣と勘違いしてる一次者（）滅んでほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:08:16.24

>>951
乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:10:52.58

>>955
見てきたけどあれの「解釈」って他人や自分の「解釈違い」とかそういうこと指してるんじゃないの
公式の動向も公式から何かしら萎え燃料来るのが嫌みたいなことでしょ
ちょっとわかるよその気持ち
面倒なジャンルにいると面倒に感じてくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:17:05.00

チラシ494
字書き様すごーい！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:22:57.15

>>951
乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:26:16.58

チラシ494
文字数誇りたがる人はhtrという偏見根強いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:31:44.02

>>955
アンケ本人だけど解釈すること自体が面倒なんじゃなくて
他のファンとの解釈ずれとか、自分以外のファン同士の対立とか
こうなんじゃないかなと考えてたことが後から公式で思いきり不正解発表されるとどうしても疲れる
あと公式が反感買って（公式が悪いとは限らないけど）炎上したり
公式は公式でも漫画版と映画版で言ってることちゃうやんけとなったり
良くも悪くも自分の手元から遠く離れたところで色んな物事が展開するからエネルギー要るんだよ
別に一次が優れてる二次が劣ってるなんて話はしてない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:32:01.83

>>955
二次者だけど他人の褌でやってる二次は下劣でしょう
それわからないで活動している二次者迷惑だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:33:43.26

好かれ嫌い998
アズ連マジ？
本当ならあからさまに日本下に見てるのにこれにハマる人多くて日本人いいカモだな
というかゲームにそういうの絡める時点で無理だわ
元々痴女服ばっかで引いてたけど嫌いになった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:39:59.25

チラシ279
言い合いが面倒くさいと思ってるなら何故自分から火種を撒こうとするのか
どう考えてもこんな結論で収束するわけないのは自分でもわかってるだろうに
まあ攻撃対象から一嗜好が意図的に排除されてる時点でお察しだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:40:05.93

>>961
解釈が他の人や公式と違った！！！疲れた！！！だから一次行く！！！！
とかわがまま過ぎない？
公式炎上は言ってる通り大抵公式は悪くないし
それで原作に砂かけして二次捨てて一次行った人がなんでまだ同人板にいるのか不思議でならない
元々二次向いてなかったのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:42:14.15

>>962
だから一次は高尚だとでも
アマチュアなんてみんなドングリの背比べだよ
何も参考にしてない何にも影響されてない完全なオリジナルなら別だけどそんなもん非商業一次になんてないだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:45:38.48

>>963
どういう意図かは言明されてなかっと思うけど日本艦だけ獣耳とか角とかあるのは本当だよ

>>958
>>960
チラシ424？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:49:10.12

>>967
チラシ424だった
失礼しました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:55:25.16

>>966
一次が高尚だなんて言ってない
他人の作品の力や人気を借りてるものと借りてないものとで違いはある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:59:01.57

>>969
原作の力は借りてなくても属性やシチュエーションの人気の力は一次だって思いきり借りてるじゃん
流行り廃りもあるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:59:57.71

ID:Pl3awtuz
滲み出る高尚様

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 10:59:58.81

>>965
同人は一次でもあるよ
同じ趣味目的ある集団さす言葉なんだし
二次者は同人界の一部にすぎない
同人板にいるのが不思議というのは違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:03:08.14

Pl3awtuz
なんか拗らせちゃったのかな
相手しない方が良さそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:03:56.32

公式嫌383
むしろ裸眼って民放深夜に再放送したことあったのか知らなかった
昔はアニメも深夜に押し込められずに夕方や朝にも色々あったなあ
絵うれか一期なんかも深夜アニメだと思ってる人いたりするのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:05:18.76

>>972
元はそうだったのは知ってるけど今ではほぼ二次を指すでしょ
同人活動してますっていいながらオリジナル差し出したら首傾げられそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:11:07.64

>>965
色々言いたいことあるけど
＞わがまま過ぎない？
何故わがままなのか分からない。チームスポーツじゃあるまいし個人の考えでやめたってよくね
＞それで原作に砂かけして
砂かけなんかした覚えがないしそうと察するようなこと書いたつもりもない
そもそも二次から離れただけで原作自体は好きなままだし
そんなおかしいこと言ってるか私

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:12:39.93

>>967
日本キャラに獣耳や角があるのは日本人が耳付きや妖怪が好きだ(と向こう側が思ってる)というのも見たけど真意は謎だね
他の中華ゲーでもそういうのあるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:16:20.47

あちらさんからしたら日本人は…だろうからね
そういう意図で付けていると解釈したからやめた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:23:55.11

>>970
それとこれとは違う
商業にもジャンルやシチュの流行りすたりはあるけど
他人の著作物である二次の人気に乗っかるのは下劣

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:28:18.29

>>979
一次だって特定の一次作品の人気に便乗したまんまのシチュでちょっと職業や外見すげ替えただけの作品沢山あるじゃん
二次が下劣で一次が下劣でないというのは筋が通らない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:28:34.20

>>977
あっちは政治的な理由で普通に味方や良い扱いで日本艦を出すと政府にコラっされるから
中国政府向けに日本艦には耳生やして日本は畜生扱いですよーってアピールのためにつけてるらしい
けど日本人にはケモ耳はご褒美だからつけても喜ばれるだけ
中国政府と日本人どちらにも良いアピールするためと聞いたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:30:11.32

>>980
通るから
流行りのシチュと他人の著作物である作品人気に乗っかるのとはまったく別だから
他人の作品名とキャラ名使うものは下劣だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:31:46.23

>>982
シチュだって別の一次作品人気に乗っかってるだけなもの沢山あるじゃん
別だとはまったく思わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:35:38.48

>>983
別だよ別
異世界転生の作品ですと
これはリゼロのレムが出てる本ですは全然違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:37:10.74

>>984
お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではな
実際は同レベル

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:45:27.77

一次創作と二次創作のどっちが高尚かとかはともかく
二次創作は下劣とか言い出すT+HyZglqもたいがいやばい人だと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:46:01.29

>>980
横だけど
著作権侵犯してる二次創作オフ本配布は権利を持ってない海賊版売りと同じような扱いされても文句言えないって自覚は持ってた方が。
そして二次が下劣言われたからって=一次は高尚ってわけでもないのになにをそんな拗らせてん…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:49:04.64

お母さんが子供にドラえもんの似顔絵描くのも著作権的には二次創作と同じ扱いなんだけど、別に下劣とは思わない
グレー扱いだから慎重に活動すべきというのと下劣かどうかは別の問題じゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:49:07.94

>>987
海賊版の意味勘違いしてないだろうか
野生の公式レベルに似せてるならアレだけも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:50:01.34

絡み一次二次
そもそも人気に乗っかってるって話と著作権の話混同してるのがおかしいんでない？
人気に乗っかってるって意味ならID:Pl3awtuzが正しいけど
著作権の話ならID:T+HyZglqが正しいし
野放しにされてるのは著作者の意向だから二次創作に勝手に下劣レッテル貼るのもどうかとは思う
だからって真っ白とか言うつもりないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:50:44.91

いや全然違うでしょ
異世界転生ものなんていっぱいあっても問題ないけど
リゼロのレムの二次は出したら普通に訴えられるぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:52:21.22

>>982
純粋に疑問に思ったから聞くけどだったらくまとたぬきみたいなケースどう思う？
刀のキャラを擬獣化して二次創作のカプとして描いてたけど
正直元キャラの原型とどめてないしバズったしこれもう今日から一次創作ってことで！って流れだけど
最終的に一次創作として商業出版までされたけどああいう一次創作も高尚なの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:54:55.14

他の何かの人気に便乗するのは一次でもできる（というか商業も含めてわりと多くがやってる）からな
目新しいジャンル開拓して一から人気取りしてるものは一次でもものすごく少ないよ
当たり前のことだけど

著作権の問題は二次の方が重いけどだから下劣だと断言されてもそれはそれで…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:55:47.48

公式がガイドラインで同人OK出してるとこも一律に下劣扱い？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:58:14.03

同人冷め304、308
いるいるそういう奴、前ジャンルにもいたわ
そいつも字書きだけどやっぱり字書きにそういう奴多いのかな
そいつは304の元フリーライターみたいに小説の文章表現が上手いわけでもなくむしろ下手なくせに
（キャラのセリフの中に（笑）がついてたりこ　ん　な　ふ　う　に一文字ずつ開けてたり）
いっちょ前に公式や他カプ者の作品に偉そうにもの抜かしたり政治話とか女叩きとか都会叩きとか逐一やっててほぼ全方位に噛み付いてるうえに
半年ほど前には公式に直接凸ってたりしてるとんでもない身の程知らずだった
ほんと公式の文句ばっかり言いまくってもはやアンチなんじゃねこいつって思うほどなのに
ただ古参ってだけの理由でジャンルに居座ってる奴ほど迷惑で害悪なものはないよな
そいつに至っては無駄に交流厨でジャンル者が空リプで名前出したりするから
そいつをブロック+ミュートしてもそいつの名前や行動が逐一視界に入ってきやがって死ぬほど不快だったから
全SNSに上げてた作品全部下げてサイトも閉鎖してジャンル移動したわ
あまりにそいつの事が嫌いすぎて元女性向けジャンル（ソシャゲアプリ化してからは男性向けに変わった）にいる男だから
ジャンル者の女達にちやほやされると思って参入してきたのかなというゲスパーまでしてしまう
据え置きゲームジャンルの古参なのに全然やりこんでないし（クリアしてるかどうかすら怪しいレベル）
肝心の作品も10年以上いて3、4個しかないし萌え語りしてるのも一度も見た事ないし
個人誌一度も出さずにキャラアンソロ主催と他人の合同誌の参加のみでツイのアイコンも絵描きに描いてもらったやつっていう寄生が色々と酷いし
まあそいつは別にライターとかでは全然ないただのサラリーマンだけど
でもそういう奴に限ってイベントとかオフ会とかのリアルで会うと態度も含めて普通のいい人なのほんと謎
なんでその普通のいい人をツイッターでも維持できないんだろうか
こんな風に恨みの籠りまくった長文でグチグチ言われるのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 11:59:23.37

そのクマとタヌキの作者が頭おかしいだけだろ
普通そんなことやらねえよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 12:03:55.78

>>996
クマとたぬきが極端なのはそのとおりだけど
二次創作として描いてたものをキャラだけオリキャラにすげかえて商業一次化とかもあるけど？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 12:15:09.55

アンケ718
いや使用前後に自動で該当部分を洗ってるはずでは…
機種とかにもよるのか？

と思ってこっち来たら>>875で言われてた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 12:22:05.49

>>987
コミケでストップ海賊版の広告を流した意味を考えてみたら？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/09/15(土) 12:38:09.79

属性264
あの人いっつも他人のお薦めにケチつけてんな

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