攻め厨アンチスレ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/08/25(土) 23:36:00.68

需要がありそうなので立ててみました
攻め厨への不満や愚痴を吐き出すスレです
※他スレへの持ち出し禁止

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/28(日) 18:28:04.91

テンプレ受け好き用のスレどんだけ増やしたら気が済むの？いい加減にして

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/28(日) 18:44:19.17

次スレの選択肢はいまんとここんな感じ？

1 　>>876の案のように幅広い愚痴を受け入れる　自分の好きな嗜好が愚痴られてもスルー徹底反論禁止
2　 >>929・>>923の案のように誰が見てもあからさまに受けsageだと全会一致するような愚痴のみに限定する
3 　1のスレと2のスレに分かれる

自分の意見としては「誰が見ても受けsage」というのは定義が難しそうな気がする
可愛くて痴漢される攻め×男らしいスパダリ受けを攻めage受けsageと感じる人と感じない人の溝は深そう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/28(日) 19:10:01.04

かっこいい受けでも周りからもかっこいい！って褒められるようなタイプならsageではないと思う
攻めsage受けageなんかではよく言われるのは>>923みたいに周りからの扱いの差が見てとれるものだよね、これはわかりやすい気がする
かわいくなきゃ！かっこよくなきゃ！ってのは本当に個人の好みの問題だからかわいい攻めやかっこいい受けを描く人間は攻め厨！受けdis！は無いかな
例えば受けは誰よりも強いキャラなのに弱々しく改変されて白痴気味にされるとかは受けsageだと思うけどこれは攻め厨というより自分の嗜好にCPを当てはめたいた負けの人が多そうだし…
スレ分けるのが1番いいと思うけど住み分け守らない人は出てきそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/28(日) 19:23:53.94

＞かっこいい受けでも周りからもかっこいい！って褒められるようなタイプならsageではないと思う
＞受けは誰よりも強いキャラなのに弱々しく改変されて白痴気味にされるとかは受けsageだと思う
>>954の見解はこうでも他の人は違うんだよね…
受けをかっこよくしてるだけで受けsage
受けを弱々しく改変するのは受けage
という見解の人とのうまい妥協点を考えないといけない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/28(日) 20:07:55.23

>>955
正直弱々しく改変は例に出しただけだからいいんだけど、かわいいかっこいい問題については自分は原作でかっこいいと言われてるタイプが受け、かわいいと言われてるタイプが攻めのCPにいたこともあるからそこでagesage言われても困るというか…
誰かが書いてた臭い扱いなんかはsageって言われてもわかるけど
妥協点は見つからないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/28(日) 20:19:50.14

今まで見てきたカプが人によって違うんだから妥協点決めるのは無理じゃないかな

たとえば「受けを男らしくしてる」についてでも
・男らしいでどんなものをイメージするかが人によってばらばら
・原作にない男らしい要素を付け足したことへの不満がある人と原作がどうかに関係なく受けを男らしくするのが不満な人が混ざってる

一見同じ言葉でやりとりしてても通じあってないように見受けられること何度もこのスレであったし反論絡み禁止スルー徹底しかないよ

テンプレは>>911に>>927のこれをくっつけたらいいと思う
＞書き込む側がこの性癖を好むのは攻め厨だけとか決めつけた言い方をしない
＞レスを見る側も受け好きの好む性癖が貶されてるとゲスパーしない絡まない
＞攻め厨についての議論はスレチ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/28(日) 20:30:37.13

>>956
「原作でかっこいいと言われてる受けをそのままかっこよく描いてる攻め厨消えろという愚痴があっても
私はぐっとこらえてスルーする」というのもひとつの妥協点だけどそれも無理？

>>957
つまりどこからどう見ても受けsageな性癖（攻めがマンセーされ受けが周囲に疎まれ馬鹿にされる）であったとしても
「こんな性癖を好むなんて攻め厨だ」と決めつけてはいけないというルールなのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/28(日) 22:28:42.21

>>958
白痴気味の受けを例にするなら受けを馬鹿にして攻めすごいをやるためにやる攻め厨もいれば受けの可愛らしさの演出のためにやる受け推しもいるよね
「この性癖を好むのは攻め厨だけとか決めつけない」のいうのはこういうsage目的の攻め厨もage目的の受け推しもどっちもいる性癖のことだよ
攻めがマンセーされ受けが周囲に疎まれ馬鹿にされてるのは攻め厨かどうかの判断基準の一つだし
たとえば受けを白痴気味にして受けの面倒見てる攻めマンセーで攻めの足引っ張る受けが周囲に疎まれてるネタをやってる攻め厨がいたら
どんな風に攻めage受けsageなのかの説明に受けの白痴化の話をするのはいいけど受けを白痴にするのは攻め厨だけと決めつけるのはアウトってこと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/28(日) 22:50:20.88

＞sage目的の攻め厨もage目的の受け推しもどっちもいる性癖
それ言ったらどんな性癖にも攻め厨と受け厨の両方がいるもんじゃないのか
ある性癖が攻め厨によるsageか受け厨によるageかは第三者には判断できないから
決めつけるのはやめようっていう話じゃなかった？

「受けが周囲から疎まれる可哀想な悲劇のヒロイン受けちゃん萌えの受け厨なんて
いるわけない、受けが周囲から疎まれてるのを好むのは攻め厨だけ！」
という性癖に限っては決めつけてOKってこと？

攻め厨かどうかを性癖や作風で判断して決めつけるのはやめようね
「自称」「グッズ購入」「萌え語りの有無」とかで判断しようねってことじゃないのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 00:11:43.66

めんどくさいから
決めつけOK・反論禁止でいいよ
周囲が受けにきつくあたる性癖は攻め厨！でいいじゃん
〇〇嫌われっていうジャンルがあって
〇〇が好きな人がそういうのを好むパターンもあるってのも
一応聞いたことあるけど
そこまでいちいち配慮してられん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 00:34:03.84

あまりにも理不尽な叩きが横行するスレにはなってほしくないんだけどなあ
>>610がわかりやすいけど攻め厨の仕業だってことにすればありとあらゆる嗜好を叩けちゃう
このスレでも理不尽な叩きは多かった
そういうのを抑止できるルールは必要だと思う
過激で理不尽な叩きの横行を許すスレにしたら攻め厨ひどいって思うより
アンチの方が痛いわって引いて去る人の方が多くなるんじゃない
これじゃただの嗜好叩きスレで攻め厨の厨行為関係ないじゃんって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 01:01:04.03

>>958
一段落目はその通りだけど二段落目で
なんでそういう受け取り方になるのかわからない
そんなに理解しにくい書きかたしてる？
>>959で言ってるのは××な性癖の作品の中で攻めがマンセーされ受けが周囲に疎まれ馬鹿にされる展開があったとして××な性癖を好むなんて攻め厨だけと決めつけてはいけないということ

＞「受けが周囲から疎まれる可哀想な悲劇のヒロイン受けちゃん萌えの受け厨なんて
＞いるわけない、受けが周囲から疎まれてるのを好むのは攻め厨だけ！」
＞という性癖に限っては決めつけてOKってこと？
この悲劇のヒロイン萌えは攻めがマンセーされるのかは不明だけど受けが周囲に疎まれることそのものが性癖だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 01:28:19.57

>>962
じゃあ厨行為だけ叩くスレにすれば？
「攻めがモテモテで受けが周りにdisられる嗜好」とかを含め
具体的な嗜好を叩くのは一切禁止にすればいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 03:38:30.82

粘着モメサが住み着いてるからどんなテンプレにしようと荒れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 06:55:21.66

受けらしさとか受けの要素とか価値とか創作するときにそんなこと考えないけどな
男にモテる＝ageも考え方が極端すぎて
次スレなしでモテモテ魔性のゲイ受け以外地雷スレでも立てれば？と思ってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 07:57:29.71

荒らしが後を絶たないし便乗して愚痴に絡む人ばかりだから次スレやっぱりいらないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 11:54:29.34

次スレ>>911で荒らしモメサはスルー徹底

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 12:06:48.23

同意
あとテンプレに>>957で書かれてる念押しも欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 12:18:34.47

>>969
957の「決め付けた言い方をしない」の是非は討論中だね
・受けがどんなにdisられてる性癖でもそいつを攻め厨認定するのはNG
・攻め厨認定は制限しない（異論あっても反論禁止）
のどちらにするかという問題で自分は後者支持

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 13:56:47.28

>>970
それ957と「決めつけた言い方をしない」の対象が変わってるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 15:05:33.74

>>971
＞この性癖を好むのは攻め厨だけとか決めつけた言い方をしない
性癖で決め付け認定するなって話じゃないのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 16:06:26.25

>>972
性癖で決めつけ認定するなって話じゃなくてその性癖は攻め厨しかやらないと決めつけないって意味
957は攻め厨Aのやってる××な性癖の作品について愚痴る時に××な性癖をやるのは攻め厨だけと決めつけないってこと
>>970は攻め厨Aを攻め厨と認定するなってことだから違う話になってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 18:46:15.36

>>973
あーごめん理解した
極端な例で言うと
受けを可愛く描いてるからこいつは攻め厨に決まってる！は可
受けを可愛く描くのは攻め厨しかいない！は不可
ということか
>>957の書き方だとちょっとわかりにくいかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 18:55:17.76

>>974
そうなるみたいだね
あまりにも極端な意見は釣りか荒らしかモメサだから>>1してスルー
そうじゃない意見も絡む人は>>1してスルー
これで次スレからは平和になるはず

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 19:02:25.02

こんな意見なら絡んでいいって例外は揉める元だからできれば作らないでほしい
可愛い受けやレ◯プされる受けが好きなんて攻め厨だけに決まってるみたいな明らかにモメサな意見はスルーすればいいし
自分と考えが違う理解できない意見もいろんな人がいるのねでスルー
書き込む方も熱くなりすぎて嗜好叩きにならないように気をつける
書き込む前に他のスレ向けの内容か確認する
これで大体は大丈夫じゃないかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 19:10:40.79

>>957がわかりにくかったので>>911と合わせて整理した
　
攻め厨への不満や愚痴を吐き出すスレです
ここで言う攻め厨とは「自カプABにいるA厨」のことです
・Bをsageるような設定やシチュを好んだりBdis発言をするAB者が嫌い
・特にBをsageてなくてもA最愛なAB者が嫌い
上記に当てはまる愚痴ならOK

■禁止事項
・他スレへの持ち出し禁止
・荒らしへの反応禁止、荒らしが出たら>>1だけしてスルー
・「この属性やシチュを好むのは攻め厨『だけ』」と全体を決めつけた言い方は禁止
※「この属性やシチュを好むってことはこいつは攻め厨だ」と個々で認定するのはあり
・愚痴への反論禁止
※自分の好きな属性やシチュを好むタイプの攻め厨への愚痴が書き込まれても
「受け推しも好む属性が貶されてる！」とゲスパーして絡まないこと
※反論絡みは全て荒らしと見なします
・攻め厨についての論争禁止
※攻め厨とは「自カプABにいるA厨」でありそれ以外の定義はありません

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 19:41:11.84

>>975
＞そうじゃない意見も絡む人は>>1してスルー
>>976
＞こんな意見なら絡んでいいって例外は揉める元だからできれば作らないでほしい

えっ絡み全般ダメなん？
反論は禁止だが同意や共感はありだと思ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 19:46:05.25

>>576
わかりにくくてごめん同意意見はありだと思う
絡み禁止はあくまでも反論意見のみのつもりだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 19:46:56.09

＞受けを可愛く描いてるからこいつは攻め厨に決まってる！は可
＞受けを可愛く描くのは攻め厨しかいない！は不可
どっちも不快なんだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 20:35:25.74

>>977
受けに自己投影して受けキャラを平凡無能化、攻めキャラをスパダリ化させる攻めドリ厨が嫌い

概ねいいと思うのだけど
こういう攻め厨も批判対象に入れてもらえる？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 20:44:09.10

>>981
夢アンチスレじゃダメなの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 20:53:51.36

>>977
これでいいと思う
同意できない愚痴は徹底スルー

>>981
それも禁止事項に反さなければ大丈夫なんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 21:25:05.09

>>977でいいんでないか

>>981
攻め厨であればどんな攻め厨も批判対象だよ
>>977読んでそんなことくらいわかんないのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 21:30:01.21

>>983
了解です、残りレスも少ないし次スレ欲しいのでもう黙りますね
>>982
夢厨批判というよりあくまで受けキャラをドリの器に使う攻め厨批判なので(モブ使うなら問題ない)

あとスレタイは
【受けsage】攻め厨アンチスレ
みたいにします？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 21:34:03.54

>>985
受けsageしてない攻め厨への愚痴もありなんだから
そこはいらなくね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 21:49:20.25

>>985
上の方でも出てた【攻尊受卑】は？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 00:10:22.28

攻尊受卑だと、男尊女卑と同じで
「受けは受けらしくしていろ、攻めを立てて三歩後ろを歩き大人しく控え目でいろ、
外に働きには出ず家事をやれ、痴漢やセクハラに遭うのは受けだから仕方ない」
みたいなイメージ
昔ながらの攻めらしさ（＝男らしさ）・受けらしさ（＝女っぽさ）のテンプレを
押し付ける感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 00:26:21.80

スレタイに入れるなら「受けsage」か「受けヘイト」の方がわかりやすいかな
このテンプレでやってみてうまくいかなかったらその時はまた話し合って派生スレ立てよう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 00:30:18.89

>>988
わかるわかる
攻め受け役割固定だろうと対等だ！っていう攻め厨に限って男が全権握ってて女は何の権利なく後ろを付いてくるっていう
古い男女像のトレースでしかなかったりするから結局攻めのいいような関係なってるんだよ
せめてセクハラパワハラにノーと言えて現代社会のバリバリ働く子育て家事分担できてる家庭の女性像なら
対等な関係、にも納得いくけどそうじゃないから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 00:45:14.14

>>990
ごめんそういう話じゃない
攻尊受卑だと受けヘイトや受けsageとはちょっと違う意味だよねと言いたかった

>>989
ここの次スレは>>977にして、受けヘイトや受けsage専門の愚痴スレは
立てたい人が別途立てればいいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 04:28:20.67

スレタイに攻めage受けsageが入っていても
それの話題に限定されるってスレルールはないから別に入れてもいいと思うけどなあ

【攻め最愛】攻め厨アンチスレ【攻めage受けsage】
こんな感じ？でもこれだと見た目のバランス悪いか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 07:07:14.64

>>992
次スレのスレタイには何も入れない方が
もし後から受けsage専門スレ立てるとなった時に
ぱっと見で判別しやすいんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 07:28:18.11

今はどの愚痴も共存する方向で話が進んでるのに
なぜ別スレ建てて追い出すの前提でスレタイ決めようとするのか
スレの細分化はできればしてほしくない
あれは違うこれは違う気に入らない奴は出てけじゃ話にならない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 08:03:19.44

攻め厨が悪かろうが悪くなかろうが攻め厨に文句つけるためのスレなんだから今のままでいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 08:09:48.01

ならスレタイはこのままでスレルールは>>977でスレ建ててくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 08:22:44.23

次スレ建てました

攻め厨アンチスレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1540855289/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 12:06:27.59

>>997
乙！ありがとう
なんとかまとまってよかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/31(水) 00:29:45.66

>>997
乙です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/31(水) 00:59:44.24

>>997
乙

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