0001マロン名無しさん2013/10/15(火) 10:51:32.59ID:/9qjfRPe
1、蛭子収能
0510マロン名無しさん2014/05/06(火) 17:47:00.51ID:6V77xtDn
吉田秋生の「BANANA FISH」ってどんくらい売れたんだろ？
かなりの秀作だと思うんだけと。しかもあれを少女漫画でやったところもかなり評価高いんだよね。俺評価だけど。
>>501
ＳＦを軽視している気がする
諸星大二郎が入らない理由がないし、星野之宣やあさりよしとおなんかもできれば入れていただきたい 0513マロン名無しさん2014/05/06(火) 21:36:46.70ID:0az+2s3r
いや、マイベスト100選ですから。
参考にしてください程度です。あっこから出したら入れたりという意味じゃないです。
512さんもよければ自分が思う100選、または30人くらいでも出してみたらどうでしょう？
そういうのがたくさん集まれば、この人はみんな入れるなーってのは鉄板になるし。
例えば手塚治虫は鉄板ですよね。
WIKIで調べて、凄い受賞歴や絵柄が凄い！ってなっても
実際にその人の漫画を読んだことないから評価しようがないよな
だから一部の通やマニアックな人に絶大的な人気があったとしても
ある程度漫画好きが一度も目を通したことないなら売れっ子ではないと思う。
単行本が売れなくて姿を消したか、漫画家を引退して他の分野に行ったか・・・
受賞とかあんま関係ないな
今んとこ漫画に権威のある賞はない
0516マロン名無しさん2014/05/08(木) 06:21:34.23ID:pcfQmY9t
福本以前のギャンブル漫画だと少年マガジンでやってた100万＄キッドかな
ルールの中での駆け引きより非現実的なイカサマを推理＆逆手にとって逆転を
重視した作風は最近のギャンブル漫画のルーツのように思える
でもやっぱり王道ジャンルを面白く描ける人が選ばれるべきだと思うなぁ
そうすると少年誌で描いてる漫画家が多くなるのは仕方ない気がする
俺もそういってるのだが、通の方はそれでは物足りないのだろうね。
そもそも有名な少年誌やヤングほにゃららとかの青年誌はメジャーだよね。
なので出版社もいいメンバーを入れてくる。
それ以外で描いてる方はマイナーと思っていいでしょ。
ガロ系というけど、もともと漫画家やりたくてやった人が多いわけじゃないし
編集者から漫画家へなるとかそういうパターンも多いわけだ。
集英社とかに持ち込みしたら絶対に落とされるレベル。
隠れた名作があった場合は話題になったり、テレビドラマになったりする
それでその漫画の存在を知って読んでみたりする。
知らなかったのは漫画としては名作じゃなかったというべき。
ただ隠れた凄い漫画家というジャンルがあれば知らない人が増えてもいいと思うが
ここは100選だよね。100選の定義ではやはり隠れたは入れないほうが無難かなと。
だいたい70人くらいの確定が出たら残りの30人でこいつOUTでこいつINとかの時に
こいつ凄いんだよ入れるべきだっていう論議はあっていいと思うが
まずはいろいろな人がサンプルだして統計とるのがいいと思うわ。
手塚治虫、水木しげる、ちばてつや、白土三平、横山光輝
藤子Ｆ不二雄、藤子不二雄Ａ、赤塚不二夫、石ノ森章太郎
永井豪、楳図かずお、さいとうたかを、ジョージ秋山、水島新司、つげ義春
萩尾望都、竹宮恵子、大島弓子、吉田秋生、高橋留美子、岡崎京子
松本零士、諸星大二郎、星野之宣、吾妻ひでお、大友克洋
本宮ひろし、鳥山明、車田正美、荒木飛呂彦、井上雄彦
山上たつひこ、いしいひさいち、秋本治、吉田戦車
浦沢直樹、山本直樹、松本大洋、福本伸之、岩明均
原作者ありなら 梶原一騎、小池一夫
作画者ありなら 池上遼一、原哲夫
レジェンドや格ジャンルの大御所をあげるだけでもけっこう埋まるのでは。
この辺りを外そうって人は少ないんじゃないかな？
あだち充忘れた。
あと個人的には新谷かおる、小山ゆうとかも楽に入ると思う。
尾田は嫌いだけど、圧倒的売り上げから入れるというなら別にいい。
そうだよね 決まりづらいとは思う。
岡崎京子は入るかやっぱ
25〜40歳くらいの女性に圧倒的人気あり、
絵柄が個性的だけど好きな人は好きだよね。
原作者としても優秀ですしね。
新谷は僕は微妙ですが、多数の方が100に居れるなら異存ないっていうレベルですね。
エリア88は見たこと無くて、戦記物の短編を何作か読んだだけなので
だから100人をそれぞれ出し合う形だから決められないのであって
人数にこだわらず100人以上候補を挙げて、そこから100人に絞れば選べる
微妙なのはいっぱいいるから、下のほう絞るのは困難だろうな
0524マロン名無しさん2014/05/08(木) 16:33:16.70ID:F+ouQE8J
絞るのも方法の一つだけど、150も200も出せる人いる？
俺は正直自信ねえなあ。
味噌も糞も一切合切になっちまいそうだ。
とりあえず誰からも異論の出ない鉄板を決めてから残りを議論したらいいんじゃないかな？
反対意見の出た漫画家は保留しておけばいい。
はだしのゲンの人は、あれ１本でも入れていい気がする。
>>506で思い出したけど福本が入るなら青木雄二も入れなきゃダメじゃね？
知名度ならナニワ金融道だけでも福本より上だろうし 福本との比較はともかく、大傑作だし影響力もあるから候補なのは間違いないね
１つだけってのが唯一のネック
カイジ、アカギ、 映画、アニメ、Vシネ、パチンコ
ナニワ金融道 ドラマ
流石に知名度が福本より上はないんじゃない
あんまり漫画知らない人に青木雄二は誰かってのと福本伸行は誰か聞いたら
福本のが漫画家の人とかカイジの人ってなりそうだけど（想像ですが）
青木雄二は偉大だけど若者には圧倒的に福本の方が知名度がある
2ちゃんのスレやニコ動を見ても分かる。本当に圧倒的。
青木雄二好きだけどね
モンキーパンチはどうなんだろうね。
これもアニメのルパンがなければただの人かな？
いしかわじゅん曰く「始まった時点では新しかったよね」
「でもそこから一歩も進まなかった人なんだよね」
だってｗ
全く無視すべきではないが、１００だとしんどいって感じだと思う。
これは日本の「漫画全集」を作ろうって座談会での発言。
まあ、こいつがそう言ったからだめとかじゃないけどね。
ゴチエイは「でもモンキーパンチを入れない訳にはいかないよね」と言ってた。
そこでは１００人より遥かに多く選出してた。
ルパンはアニメより原作の方が好きだけどね
原作のルパンは必ずオチがどんでん返しになっている
でも100人の中に入れるとなると難しいかも
0537マロン名無しさん2014/05/13(火) 19:37:56.71ID:NVjBgDT2
丸尾末広とかどう？
自分の基準では入る
丸尾や花輪は強烈な個性で、異端作家の代表みたいな人たちだからね
でも今までのレス読んでると、ここは入らないと思ってる人のほうが多そう
まあ実際にちゃんとしたところ文化庁とかが漫画家100選をやったとしたら
そういう強烈な個性とかは入りづらいだろうね。
で、無難な有名どころばかりになってしまうと思う。
それを見て、何であいつ入れねーんだよ と愚痴る感じかな。
0541マロン名無しさん2014/05/13(火) 21:51:27.32ID:NVjBgDT2
絵面（ビジュアル）を突き詰めて行くっていう方向性の作家も割といるよね。
丸尾もそうだけど、たとえば楠本まきや上條淳士なんかはその典型だと思う。
中身はないけどビジュアル推しで確かな足跡を残した作家。
こういう人達をどう評価するかが割とムズい。
なるほどね。確かに難しいでしょうね。
あとは自分の芸風を貫いてるわたせせいぞうとか
0543マロン名無しさん2014/05/14(水) 16:25:50.81ID:VmzVlD2f
わたせも丸尾も独特な色彩感覚あるよね。方向性は真逆だけど。
楠本や上條の作風には独特なモノクロ感がある。
比較するとなかなか面白いね。
0545マロン名無しさん2014/06/02(月) 21:28:34.14ID:rhvJ48RI
起承転結の体をなしてないオチすらも無い四コマ漫画を世に蔓延させたA級戦犯ってだけ
0546マロン名無しさん2014/06/11(水) 19:14:39.83ID:5HoRfJ93
>>545
あずまきよひこはオチの無い萌え四コマの元祖じゃん！
彼がいなければ名作けいおん！も無かった Ｓ
手塚治虫 石ノ森章太郎 藤子Ｆ不二雄 赤塚不二雄
Ａ
松本零士 横山光輝 楳図かずお 藤子不二雄Ａ 白土三平 水木しげる
永井豪 さいとうたかを ちばてつや 梶原一騎 永島慎二 つげ義春
Ｂ
水島新司 長谷川町子 鳥山明 萩尾望都 大和和紀 高橋留美子 牧美也子
つのだじろう 桑田次郎 川崎のぼる 水野英子 杉浦茂 田河水泡
Ｃ
小沢さとる 貝塚ひろし 堀江卓 一峰大二 望月三起也 荘司としお
森田拳次 影丸譲也 ジョージ秋山 星野之宣 諸星大二郎 小嶋剛夕
宮崎駿 大島弓子 竹宮恵子 大友克洋 山岸凉子 山上たつひこ
平田弘史 寺田ヒロオ 佐藤まさあき 関谷ひさし 古谷三敏 長谷邦夫
石川球太 辻なおき 久松文雄 里中満智子 園田光慶 細野みち子 前谷惟光
Ｄ
椋陽児 笠間しろう 丸尾末広 白川まり奈 日野日出志 吾妻ひでお
矢口高雄 本宮ひろ志 真崎守 大島弓子 モンキー・パンチ 蛭子能収
志賀公江 上田としこ わちさんぺい 山根赤鬼 板井れんたろう ムロタニツネ象
こんなとこかなぁ取りあえず作家歴30年以下は問答無用でランク外
0548マロン名無しさん2015/04/18(土) 01:59:46.41ID:xPxM5iai
仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ
しげの秀一ってバイク車マンガの筆頭なのに
ほとんど名前もあがらないし評価低いねえ
0555マロン名無しさん2016/04/18(月) 18:26:23.55ID:pNZ45Ean
蛭子能収
0556マロン名無しさん2016/09/20(火) 14:31:49.12ID:IgpvSNr2
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漫画界で階級つけたらこんな風にもなりそうだか
つげ義春は強い存在感とは裏腹に
売上としては差ほどでもないだろう
大衆に「向けない」作品だし、
そこから新しい漫画の流れが起こったかというとそうでもない（間接的に表現の自由度は上げたと思うが）
（大友からニューウェーブが起きたのと異なる）
萩尾はジャンルを切り開き、多くの追随者がでたから
つげ義春より上になるだろう
30年が足切りなら松本大洋、山本直樹とかは入れていいんじゃね？ 超人ロック（聖悠紀）は入らないか？
連載期間のもっとも長い漫画だぜ？
内容も美少年なのにハードボイルドで
しかも儚さが胸を突く