0001見ろ！名無しがゴミのようだ！2021/05/24(月) 14:47:37.23ID:sWmOhZAV
前半からちょくちょくアランパートって見せろって言っても
うだつの上がらない銀行員生活見せられるだけだし、
前半のスピード感は確実に損なわれるからこのパートいらねーって言われると思うわ。
普通のストーリーテリングだと陽と陰の対比でアランとジーンの関係が序盤から印象に残るようにあって終盤で立場が逆転するんだけどほぼ最初にポンポさんがジーンの陰を肯定しちゃうんでそういう普通のストーリーテリングが成立しないのよね
アランの扱いは物足りないと思うけど序盤の出番を増やしてもあんま解決する気がしなくて難しいなあって感じ
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！2021/06/09(水) 08:04:46.34ID:8Ty4/ZWr
単純にスポンサーサイドの人間として絡めてくるだけでも良かった気がするねー
終盤のスポンサー降りる部分でも使いやすそうだし
第２幕まではあんまり原作に手をいれたくなかったのかも知れないけど
アランは序盤に1回融資の話断るシーンとかあったら後楽やったかもな
B級映画ばかりのプロデューサーに無名の新人監督に無名の新人女優10年仕事してないかつての名優
一般人からしたらどうみても爆死案件やし
>>952
その点で行くと飛行機内とかほんといらないｗ
アランパートが見たいというより終盤すんなり入ってくるように接点を仕込んでおいて欲しいって話なんじゃないかな ナタリーの存在削ってアラン増やせばよかったな
映画だとナタリーだけ原作通りで手持ち無沙汰だったし
そもそも後半をうまくやるなら原作部分もっと変えた方がよかった
ジーンの性格とかも
中途半端
あれよ、アラン君最初から目の光が生きてないから対比としてもイマイチってことよ
米国大？銀行にいて世界を飛び回るような仕事をしているのにね
目の光が生きてる奴出してどーするw
何の為の対比か分からない対比なんて意味無いよ
アラン君目光ってて幸せそうでーす
ジーン君目死んでまーす
ジーン君可哀想でーす
いややっぱりジーン君目光ってまーす
じゃあアラン君は一体何なんだよ
ただの幸せ者か幸せを勘違いしてる幸せな野郎じゃねーか
>>959
いかにも日本的なリーマンとして描いちゃったからねえ ミスティアさんが触手に絞められるシーンなんてあるのか
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！2021/06/09(水) 09:10:30.30ID:SU63qECO
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！2021/06/09(水) 09:21:29.64ID:KsxaQMyY
切る切る言ってたけど大事なものを手放す描写とかあったっけ？
そういう意味じゃないのかな
言葉で説明されてる割にはジーンの人生に切羽詰まってる感もあまり無かったし全然感情移入できなかった
作品見てきたけどやっぱり同じ感想の人多いな
めちゃくちゃいい作品だったのに、銀行での会議配信のくだりは一気に冷めてしまった
すごくいい作品だっただけに、視聴者として俺はすごく悔しい。なんであそこだけあんなにチープなんだ、、
銀行員が必死にプレゼンする形で良かったじゃん。なんで会議を配信するなんていう下劣なやり方に落とし込むんだ
あそこ一点だけのせいで人に薦めたくても薦められなくなった人多いと思う。俺は悔しい
>>966
本当に切らなければいけないのはプライドや積み上げられた偏見で映画や音楽は色んな人や初期の衝動に支えられて作られてるって感じじゃないの
それが正しいかはともかく 銀行員パート自体はあってよかったと思うんだ
でもあの会議シーン自体は悔しい
>>966
スタッフと一緒に意見出し合いながら最高の画を撮ってたやろ
感性にビンビン来てる画を撮ってたやろ
ああ言うのをゴリゴリ削っていくのが編集やで
仲間との思い出も役者魂のこもった演技も身を削られる思いで断ち切っていくんやで 何を悔しがらなきゃいけないかよう分からんけど冷める奴多いんだなあの描写で
必要以上に現実持ち込むと楽しめないよ
カブの件もそうだけどさ
表現が萎縮して非日常の意味合いが薄れる方が嫌だ
撮影開始前だかのパーティーで、誰にみせたいのかハッキリしていれば作品のピントがボケることはない的なアドバイスもらってて、これキーワードになるんだろうなと思ってみてたけど、途中まではその対象がポンポさんなのかと勘違いしてたわ
そうなってたらチープだったよね
そうならなくて良かった
あと思った以上にプロデューサーの重い責任を描いてたから、起死回生の突破口としてのあの作戦もファンタジーとして好意的に受け取れた
ポンポさんの苦悩と狂気、もうちょっと分かり易く描いてあげたほうが良かったんかね
>>967
自分の意見で一部の展開にノレなかったというのは個人的感想なのでわかるが、
「人に薦められなくなった人は多いと思う」とか
わけのわからん憶測で主語をデカくしないようにな 薦める薦めないは人の勝手 >>966
他の人もツッコんでるが、
「大事なものを手放す」のは丹精込めて撮ったシーンの数々だぞ
ものづくりしてる人間には大事なシーンを切るのは身を切られるほどの辛さ
普段俺らが何気なく観てるエンタメも、作り手が血涙流して編集で切ってたりするし
大ヒットした映画がよくディレクターズカット版を出して
没シーンを復活させたりするのはそのせい >>972
原作だとそのまんま焦点はポンポさんだよ
どう料理しようかな♪とウキウキで編集に入るジーン君(原作だと本当に映画バカなので切り捨てる葛藤はない)→監督のアドバイスを思い出して落ち着いて思考する→好きなところは90分、というシンプルな流れ
映画版は結局誰に向けて作ったのか俺にはよくわからなかった >>975
原作は好きだけども、
正直１巻のその辺の展開はあっさり解決しすぎて「え、これで終わり？」としか思えなかった、俺向けです
映画は１巻のあの内容をよくここまで盛り上げてくれたよ 原作は絵とか展開とか色んな意味で稚拙だからなあ
映画に携わる人が自分の知識と経験と思いを詰め込むとこう進化するんだなって感じで面白かった
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！2021/06/09(水) 10:37:46.93ID:GlH8WFud
原作１巻は物足りなかったが、そのかわり２巻はめっちゃ好きだわ
ジーン監督のぶっ壊れっぷり、先の展開の読めなさ、
続編とは何ぞや？というジーンとポンポさんのメタ会話、見事なタイトル回収と完成度高い
２巻から原作が好きになった
>>979
そうそう、2巻の方がおもしろいんだよな
珍しいパターン 会議のとこは断ったら銀行のイメージダウンになるの間違いない状況に追い込んで融資迫るのはちょっとクズだなと思った
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！2021/06/09(水) 10:49:39.17ID:X0wU8rOo
>>980
１巻目だとただの清純ヒロインでジーンの事を純粋に尊敬してたナタリーが
２巻目で、ジーンのダメ人間ぶりに大ドン引き＆幻滅してツッコミに回るのも面白かったｗ
映画版が２巻目の内容に触れてないのが惜しいわあ ボヘミアン・ラプソディのライブ・エイド時にも思ったけど一番盛り上がる所で課金額は増えないよね
みんな見入ってるんだし
>>958
ナタリー消すとか意味分からんこと言う… 銀行屋まわりの話はちょっと全般的にひっかかっちゃった
お金出す人も混ぜたかったのは少しわかる
銀行はライブ配信止めた瞬間に頭取が配信用の笑顔やめてブチギレる展開くるかと思って最後まで気が抜けなかったわ
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！2021/06/09(水) 11:02:38.01ID:XOdkfiHz
>>983
で、3巻で恋しちゃうんですよね。面白いです。 >>988
ジーンが超ド級の映画キチなので、全く想いに気づかないという切なさもあるな
「幸福は創造の敵」・・・ 0992見ろ！名無しがゴミのようだ！2021/06/09(水) 11:19:14.34ID:KsxaQMyY
>>970
>>974
それはわかるんだけど、そのシーンでジーンの過去の描写みたいなのなかったっけ
映画で大事なシーンを切る＝これまでの人生で映画以外の大切なものを手放す
って解釈したけど、別にジーンには映画以外に大切なものなんて最初からなさそうだし今映画に携われてて幸せなんだから「幸福は創造の敵」っていう言葉にも説得力無いなぁ
ってモヤモヤしてしまった ナタリーの声は予告で不安だったが逆に新人女優っぽくって良かった
監督一人で編集してたけど音響とか劇伴とかはどうなってるんだとは思った
頭取には根回し済みで全部プロモーションも兼ねているんだろうな
最近、保守的になってた融資姿勢に頭取として思うところがあったとかかなw
さっき見てきた
絶賛されてたから若干の肩すかし感はあったけど良い作品だとは思った
90分の落とし込みは良く出来てたし
>>994
教えてもらったといってるし根回しはないと思うが頭取に教える協力者か賛同者あたりがいたとかかな >>976
あ、ごめん映画ポンポさんの話じゃなくて作中のMEISTERの話ね
でもそっちも「僕のようにこの映画の中に自分を見る誰かの為に」って感じなのかな 10011001Over 1000Thread
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