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1970年代 ボクシング総合スレ 60R
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/07(日) 19:30:41.14ID:T/1shXI+
よろしくお願いいたします。
0002名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/07(日) 19:32:08.36ID:T/1shXI+
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○キチガイは放置が一番キライ。キチガイは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0003名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/08(月) 14:57:02.17ID:ykA0utR8
>>996
序盤は外してたってw 1R2度2R3度倒されてKOされてるのに序盤は外してたなんて言えるのか
0004名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/08(月) 16:24:08.80ID:zlLnpovM
しかしセルバンテスも1970年頃までは負けも多く
大したボクサーではなかったようだな。ロドルフォ・ゴンザレス
に勝って一気に強くなった感じか。
0005名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/08(月) 19:02:28.94ID:L+u9KV/I
>>3
バカなのか?
外国人で日本語イマイチなのか?
前者なら許してやる
後者ならもう少し日本語覚えてから書け
あとせっかくなんだから試合観ろよw
0006名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/08(月) 19:33:57.42ID:J4UK0EyU
>>5
おまえは書き込み禁止だ。消えろ
0007名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/08(月) 23:32:27.84ID:ykA0utR8
>>5
試合は何度も見たよ 日本語不自由なのはお前だw 1R2Rで5回もダウンされた試合で
序盤はパンチを外してたって表現が的外れ もう少し日本語を勉強した方がいい
0009名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 10:32:22.54ID:lMKIeKUZ
石松さんは偉大なボクサーだけど、体調管理だけはダメダメ
まあ昔のボクサーのモチベーションがカネだったから仕方ないけど。
一階級上げるだけでダブダブだったから、ウェルターなんて無理だろう。
センサク戦はもちろん、新井戦は悲しかった
超減量で半死半生で戦ったエステバン・デヘスス戦では、地元のヒーローの勝利なのにプエルトリコの目の肥えたファンから石松さんのテクニックに魅了された人が続出。
セラノなんか感動して自分の子供に石松さんの名前つけてたもんな
0011名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 15:16:12.56ID:CCh8+gQk
>>9
その書き込みよく目にするけど石松の完敗だけどな
倒されなかったのはヘススが絶対勝利が最優先だったから安全運転に徹したというのもあるし
石松は日本人にとっては偉大なボクサーだけど余り現実と違う表現をすると逆に石松が陳腐に見えちゃうよ
0012名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 16:16:50.77ID:5h+QzxGW
今ならWBAスーパーがデュラン、WBC石松、IBFケン・ブキャナン
WBOヘスス、WBA正規レイ・ランプキン、WBA暫定ヘクター・トンプソン
みたいな感じか?挑戦者が足らないね。
0013名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 16:22:14.82ID:qSGufBWE
>>11
セラノの件は無かったことにw
0014名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 16:23:17.10ID:qSGufBWE
>>12
全部デュランが食ったな
0015名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 16:29:31.32ID:hhnWf7Ld
ヘスス戦のファイトマネーはかなり貰えたんだろ。
0016名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 16:35:11.71ID:1Za33/tH
辰吉が出てくるまで日本一の額だったような記憶があるな
0017名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 16:48:15.52ID:CCh8+gQk
石松のファイトマネーが20万ドル当時のレートで6000万 ヘススが5万ドル
45年前だから今なら相当なもんだ。
0018名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 18:36:54.97ID:xih4Ht2p
故阿部譲治も石松さんを日本のボクサーの最上位にあげてた。
当時のライト級チャンピオン、しかもゴンザレスに2連勝だもんな
不摂生はもったいなかったが、当時のボクサーは
仕方ない面もある。
ダーティビジネスはクリーンライフでないとできない、と修行僧みたいな生活を実践してた
サンディ・サドラーやジョフレやアリは例外中の例外。
0019名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 19:17:10.58ID:leXngGXL
オスカーアルバラードが亡くなったな
0022名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 19:33:57.89ID:u+1OWpBz
WBAスーパー、チャンドラー。WBCサラテ、IBFホルヘ・ルハン
WBOピントール。WBAレギュラー、アルバート・ダビラ。WBA暫定ロベルト・ルバルディーノ。WBAゴールド村田英次郎。
0023名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 21:50:15.25ID:b17H41rc
輪島とガッツが、引退後だかにエキシビジョンで戦ったことがあるんだよな?
どこかのスレで見たけど、ガッツが優勢だったそうだ
0024名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/09(火) 23:00:35.16ID:CCh8+gQk
エキシビジョンは現役と引退後では全然真剣味が違うからな
0025名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/10(水) 00:09:56.36ID:n7EbmNyA
《パンチ力》
ホンマン(218センチ・175キロ)>>>フォアマン(190センチ・115キロ)
0026名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/10(水) 08:26:18.80ID:9bUKIAoL
引退後にガッツと輪島がテレビで共演してたけど、ガッツの方が一回り
体大きかったもんな
0027名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/10(水) 09:17:34.19ID:zph2CPqX
確かに村田はダビラやルバルディーノ、アルバート・サンドバル
あたりにも勝てなかっただろうから当時王座が6個ぐらいあっても
厳しかったかもな。それにしても当時の層の厚さに驚く。
0028名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/10(水) 15:40:05.89ID:2hf50ob4
>>25
また小学生が来てるのか
早く帰んな
0029名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/10(水) 17:19:57.92ID:Aqx4JcfZ
この時代に来日して試合(防衛戦含)したのち名王者と呼ばれるようになったのは
ベツリオ アルゲリョ エスタバ カント センサク クエバス ゴメス ペドロサ・・
結構いるなぁ 
0030名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/10(水) 17:56:09.54ID:URZbS8vH
>>29
ベツリオが名王者?
0031292021/03/10(水) 18:24:52.65ID:Aqx4JcfZ
セラノとエスカレラを忘れてた ナポレスの来日は60年代だったか
これだけいいボクサーの試合をリアルタイムで見られたんだからボクシングファンが
70年代に多いのも頷ける。
0032名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/10(水) 18:47:05.98ID:L6qPZ/gp
エスタバ、センサクが名王者?
0034名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/10(水) 23:56:41.12ID:BdJlGbme
日本から世界王座を奪って長期政権を気付いた選手って案外多いんだよね
パスカルペレス、アルフレッドエスカレラ、ミゲルカント、イラリオサパタ、ヒルベルトローマン
リカルドロペス、ウィラポン
0037名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/11(木) 17:26:36.38ID:kTYlz2QV
もしあの時代に今みたいなタイトル量産だったら、という
お遊びだろ
0038名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/11(木) 17:55:47.78ID:9NbAfwaL
団体大杉
WBAmWBCだけでいい
0039名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/11(木) 21:38:20.59ID:WcMFXD0e
WBAにWBC。
そしてJフライ級が新設されて世も末みたいな論調があった。
0040名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/11(木) 22:31:38.08ID:NJNwTbgP
シュガーラモス足一本切り落とさないとならないという表現をされるほど
減量がきつかったらしいがなら階級上げろよとw
あと全部のカードを関との試合の日見た記者によるとナポレス吉本が
一番すごかったらしくこの日の主役という内容の記事があった
0041名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/11(木) 23:07:45.64ID:hceNiEKN
>>40
ファルコも減量が苦しかったのか
0043名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/12(金) 16:15:50.24ID:bJDj9EjC
>>38
ニワカかよ
過去ログくらい嫁
今まともなのはIBFとWBOだよ
各階級チャンピオン一人だけでもまとも
各階級下手したら4人くらいチャンピオンがいるWBAとWBCはクソ
しかも両方とも会長選挙インチキばっかで
40年間前後1人の会長が仕切ってて、今の会長はどっちもその息子www
0044名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/12(金) 16:50:03.56ID:z6XrObph
筆者の友人の悪口はやめてほしい。
0045名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/12(金) 16:50:07.82ID:z6XrObph
筆者の友人の悪口はやめてほしい。
0046名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/12(金) 21:02:01.92ID:XkgIZHH8
中日新聞社のニュース映像でジョフレ青木戦を観たが
最後のKOシーンはアルゲリョ小林戦とそっくり
左フックのボディーブローで悶絶したね
0048名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 07:57:08.07ID:mPxh5DFv
70年代はAとCしかなかったからな
0049名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 08:02:47.70ID:7vpUwniw
A、C、F、O。。。
もう区別つかんわ
0050名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 08:58:34.51ID:aTR/tQEc
>>42
ロサンゼルスでやった試合だよな
スポーツアリーナって大きい会場だろ
よくこのカードでメインイベントやれたな
ラグナが前座じゃないか
0051名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 09:52:11.41ID:KskIC+op
>>46 ロイヤルってKO負けばっかりしてたよな
アルゲリョのパンチが凄いというよりロイヤルが打たれ弱すぎなんだろ
あの脆さで井上やドネアのパンチ1発受けたら即死するわ
0053名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 10:31:45.84ID:HQCp5E0e
>>51
テキトーニワカ
小林さんのKO負けはアルゲリョ、ゴメスとラストファイトだけだろ
あとアルゲリョの戦績
フェザー級4度防衛4KO
スーパーフェザー級8度防衛7KO
ゴメスも説明不要
アホ
0054名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 10:37:56.29ID:aBbcZaYu
>>53
ペドロサ戦はコーナーから立たなかった負け。「もうダメだ〜」
最終戦はやる気ゼロ。OPBFタイトルを韓国に置いてくような試合なんだよね。
0055名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 10:42:33.14ID:rdWtTcJl
>>54
あれは小林はまだやると言ったんだけどエディさんが止めたんだよ。
セコンドにいた三迫は「あそこまでやったら最後までやらせるべきだ」と怒って
その場から立ち去ってしまった。
0056名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 10:46:35.92ID:7vpUwniw
三迫がいたんだ
初めて知ったわ
0059名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 12:56:41.93ID:ILLu5xjS
>>52 アルゲリョはハードパンチャーって感じはしないな
上下のまとめ打ちが巧いと思うけど
一発一発は普通だろ
ドネアみたいな一撃で命取りになるような怖さは無い
0061名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 13:41:12.95ID:mPxh5DFv
>>59
アルゲリョはどのパンチも強いよ
0062名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 13:53:26.47ID:ILLu5xjS
>>61 リナレスを1発KOしたサルカドのパンチのほうが強いよ
0063名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 13:59:54.02ID:wUE91be0
ペトロサのはKOじゃない
陣営側のギブアップTKO
勝ち目はなかったが
0065名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 15:14:51.07ID:ILLu5xjS
パンチ力 サルカド>アルゲリョ
スピード サルカド>アルゲリョ
タフネス サルカド=アルゲリョ
総合 サルカド>>アルゲリョ

結論 アルゲリョは過大評価
0066名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 15:23:14.81ID:7vpUwniw
>>65
頭悪そうだけど、それも一つの見方だ
頑張れ!
0067名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 15:30:17.10ID:dvZKLXCT
アルゲリョは西城より弱いのは明白である。
0068名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 16:03:01.45ID:JPXgSZXd
>>65
楽しんでね。
0069名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 16:06:39.70ID:JPXgSZXd
>>59
ライト級に上げてからガニガンをボディ一発で悶絶させたけどなw
あの時はマイクがのたうちまわってるガニガンのグエーッといううめき声拾ってて少しグロかった、
まあこれから少しづつ試合観な。ニワカくん
0070名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 18:40:28.68ID:rQNnM4jG
>>69 ボディ一発?嘘付くなよ
どう見ても連打だったろうに
ボディのワンパンで倒せる奴なんて内山かトリニダードくらいなもんだわ
0071名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 19:03:55.87ID:vzlH6o7m
>>67
あったなー。それボクマガの読者欄だったな。
大苦戦した王座獲得後のノンタイトル戦と王座陥落したゴメス戦が
西城の実力と次の号で完全論破されてた。
編集部が燃料投下したんだろうな。
0072名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 19:25:41.56ID:44WWsVbS
ロイヤルと具志堅は同時に世界王者になったがその後の人生は随分と差が付いたな
初防衛戦で廉に負けたが日本でやってれば勝ってた試合だ 具志堅はパナマでやったら
リオスに負けてただろう 無骨に生きたロイヤルが先細りで天然ボケの具志堅は今でも人気者
やりきれないね
0073名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 19:27:32.12ID:Xtq6bWqM
>>70
ニワカがすぎる
試合も観てない
他行ったらどうか
0074名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 19:47:54.69ID:rQNnM4jG
>>73 ヨウツベに試合が載ってるのに
バカなの?
0075名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 20:38:18.95ID:11l6/tC/
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○キチガイは放置が一番キライ。キチガイは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。             Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0077名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 21:38:10.29ID:1kyWkycG
リオスなんて反則のローダッキングばっかりで失格にすべきだろう。。
ルール打ち合わせで兼平は何をしてたんだろう。。
0078名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 21:50:19.51ID:rQNnM4jG
>>77 その分攻める側も低く攻めればいいんじゃね?
そもそもマニュアル通りのボクシングばかりで応用が効かない具志堅が悪い
ホリフィールドやトリニダードみたいな本物のレジェンドたちはローダッキングなんか簡単にKOしてきたからな
0079名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 21:59:52.47ID:44WWsVbS
>>74
つべは見てないがアルゲリョvsガニガンのフィニッシュブローはボディだったと記憶してるが
0080名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 22:43:06.63ID:rQNnM4jG
>>79 既にダメージ蓄積しててグロッキーだったザリガニガンをボディ連打でフィニッシュしてるだろ 目は確かか?
0081名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/13(土) 22:56:00.82ID:vzlH6o7m
アンディ・ミゾオ(溝尾)・ガニガン
0082名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 00:00:13.33ID:lTzGXZQi
>>80
だからボディブローでフィニッシュと書いたんだが日本語出来ないのか?
0083名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 00:36:07.45ID:uFQvnn0U
>>82 日本語分かって無いのはそっちだろ
ワンパンフィニッシュ出来てねえだろがアホか
0084名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 01:45:12.69ID:VVBrG6Ek
不毛だから元に戻ろう。
0085名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 03:03:07.42ID:lTzGXZQi
>>83
ワンパンチとは書いてないがフィニッシュブロー
と書いてあるはずだが字も読めねーのかノータリンw
0086名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 08:10:19.52ID:NpDHrd4z
1970年代を楽しめ!意見の相違を戦わせるのなら、個人的に、別のところで2人でやってくれ!
0087名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 08:18:23.09ID:3IR4cbmQ
>>78
具志堅はハッキリリオスに勝っている。

薬物レジェンドのことは知らないが、ある程度のルールは守らないと、
ボクシングと別の競技になってしまうので

スレチだが、ジャッカル関2のジャッカルのダッキングも酷かった。。
0088名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 08:35:12.36ID:S4r0qYGW
ハグラー死んだらしい
0091名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 09:54:06.21ID:v1Eo90r2
嘘だろマーベラス…ベニテスはまだ生きてるぞ!
0093名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 10:18:13.03ID:JCQmBe40
ハグラーは偉大なミドル級レジェンドだけど、引き分けでタイトル獲得に失敗したアンツォフェルモ1の後から、いきなりステロイド丸出しの身体に変貌した。
マジ別人。ベン・ジョンソンと全く同じ変化。
あれほどドーピング丸出しは今では考えられんな。
ハーンズのアホみたいな強打まともに受けて耐えたのもお薬のおかげだろう、と思われても仕方ない。
個人的にはクスリ抜きでもレジェンドになれたも思う。もったいない。
0094名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 11:11:16.74ID:ZIvQPgkY
ハグラーもステロイダーなの?確かに凄い体だけど。もっと凄い体をした
エミール・グリフィスはどうなんだろう?
0095名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 11:42:28.71ID:YP/En2my
李成天
0096名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 11:43:59.32ID:jdZx1jkl
>>93

日刊スポーツのハグラー死亡記事に出てる2007年の写真の顔が現役時代とは全く別人のようで柔らかな表情(顔そのもの)なんだよな〜・・・現役時代は顔もサイボーグの様なイメージだったが、もし本当におっしゃる通り当時ステロイドをやってたのだとすれば、あれだけ表情が変わってるのもうなずけるな〜・・・と、今感じた?!
ベン・ジョンソンのソウル五輪の時も凄い表情だったし、後で思えば清原も・・・・。
0098名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 13:35:50.80ID:aDW1n/8A
相手のベルトラインより低い位置に頭が下がったらローダッキングで注意されるはず
だが、スパイダー根本とペドロサ位身長差があったら?
0099名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 13:44:15.34ID:ZIvQPgkY
youtubeのウィリー・モンロー戦を見る限りでは、そんなにハグラーの
体に違和感を感じないが?
0100名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 14:07:04.82ID:lTzGXZQi
>>93
ハグラーがドーピング?またバカの妄言かよw何を根拠に言ってんだ?カスが
0101名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 14:20:09.61ID:YP/En2my
呪われたミドル級。
ハグラーだけは90歳くらいまで生きるイメージだったのに・・。
合掌
0102名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 14:52:30.11ID:QoFWPegd
ドーピングはアンツァフェルモ1の後から、と書いてあるだろうが。
ホント別人だな
フレイジャーが無冠の帝王時代のハグラーに言った言葉
君には3つの弱点がある。
黒人であること
サウスポーであること
そして強すぎることだ。

フレイジャーかっけー
0103名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 15:40:12.75ID:lTzGXZQi
>>102
アンツォフェルモ戦からドーピングやってたと言う根拠はあるのか?
0104名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 16:30:05.28ID:1eRHfrtL
アンツォフェルモ1はやってないな。その後から。何回も書かせるなよ。
風貌がまるで変わって別人になってるからほぼ確定だろうな。引退後、イタリアとかで俳優もやってて、インディオ、というアクション映画のトレーラーならすぐ観られるが、おクスリやる前の顔そのものだよw
ベン・ジョンソンのクスリ抜いた後の顔と同じ。
ステロイダーになったハグラーを早いラウンドではパワーで圧倒してたハムショは、今考えると
すごい奴だったな。ベニテスの技巧を単なるパワーで潰しただけはある。
2Rだったかクリンチに来たハグラーの身体を軽々と振り回してたもんな。
結局はボコボコにされたけどw
0105名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 17:40:37.41ID:3u2k9RS4
ラフファイターにブンブン振り回されるとグダり泥仕合になってたなハグラー
ジェイクラモッタのほうが強いよ
寿命でも完敗したし
0106名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 17:55:55.86ID:lTzGXZQi
>>104
何の根拠もなくただお前の見た目かよw 笑わせんなカスがw  
0107名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 17:56:01.46ID:x8apx4+R
>>104
ただの推測
0110名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 19:15:24.37ID:YP/En2my
ハムショが手強かったことはハグラー自身が認めている。
誰が一番のハードパンチャーだったかと訊かれて、即座にハムショを挙げていた。
初戦で死角から食らったオーバーハンドはジーンと効いた、と言っていた。
映像で確認するとハグラーの顎が上がってのけぞるシーンがあるが、そのパンチだろう。
0111名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 19:16:59.22ID:+HgiMhcG
>>55
ロイヤルの試合で三迫がセコンドをしていたとは初耳でした
こういったリアルタイムを知る人ならではの情報を知ることができるのがこのスレのよいところだと思い、長寿スレなのも頷けます
0112名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 20:12:59.79ID:3IR4cbmQ
三迫はロイヤルが倒れたら客は納得してくれる。。
最後までやらせるべきと主張していた。
テレビ局の意向に沿った選手使い捨ての時代だった。
0113名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 20:39:24.09ID:YP/En2my
ロイヤル陣営は廉との防衛戦でもセコンド同士の諍いなかった?
徹底して足を使う廉に対して「追え」「追うな」の指示の相違があったはず。
0114名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/14(日) 23:46:58.82ID:aDW1n/8A
裏事情をちょっとだけ、ロイヤルのチーフセコンドだった佐藤さんが試合当日マスク姿
いつもは選手にバンテージを巻かない会長があまりに不慣れな手つきでおぼつかないから
見かねて手を貸した。 その間、陣営は無言のまま
当時のサンスポを保管している人はわかるはず
0115名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 12:29:29.80ID:yxGUtgQx
リアスコの負債は小林にとって義務付けられてたとはいえ戴冠戦からからたった46日で敵地防衛戦は酷すぎた
普通ならこの時期は多くの祝勝会に招かれ世界王者の実感をかみしめてる至福の時間だったろう
世界のベルトは束の間腰に巻いたがアンラッキーという印象が最後まで拭えないボクサーだった
0116名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 13:40:33.99ID:NR+4e1pr
廉は小林さんの強打からは逃げ回ってたけど、ゴメスには最初から真っ向打ち合いしてなんとダウンさせてる。さらにその時ゴメスのアゴかち割ってた。
廉にとってどれだけ小林さんの強打が恐ろしかったかがわかるな。
フェザー級時代のアルゲリョはその小林さんもはるかに上回るバケモンだったが。
ボクサーと陣営、もしくは陣営同士の諍いはホントくだらないしもったいないな。
世界チャンピオン間違いなしだった矢尾板さんは
さっさと辞めちゃって
金沢さんは練習不足のまま怪物オリバレスと
やるハメになり、善戦したのに会長はボロクソ、
金沢さんは僧侶になったのに恨みは忘れずにボクマガ巻き込んで大人げないケンカ。
本当の意味のプロじゃなかったんだな。
ボクシングに限らないけど。
0117名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 13:47:22.27ID:NR+4e1pr
>>110
そんなにハメショのパンチ効いてたのか。
押し込んで殴りつけるアンツォフェルモと違い、確かに第一戦のハメショはたびたびハグラーの顔を跳ね上げてたな。
短髪になった第二戦では、最初から反則丸出しの頭突き使うとか全く見るところなし。勝つ気もなさそう。
何があったのか。
ハグラーにあっという間に叩きのめされた。
0118名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 14:28:25.14ID:yxGUtgQx
三迫出身のボクサーは引退後あまりボクシングに関わってないな。
0119名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 14:44:05.66ID:Cc3ddMtl
>>117 ハグラーって打たれ強さも大した事無かったんだな
じゃあゴロフキンのパンチ喰らったら確実に壊れるじゃん
何で別スレでどっちが上か、で盛り上がってんの?
ゴロフキンの勝ちに決まってんじゃん
0120名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 16:27:00.01ID:tdfdDPP2
>>116フェザー級時代のアルゲリョはその小林さんもはるかに上回るバケモンだったが。
↑バケモンにしては負け過ぎなんじゃね(8敗)?
単に相手が弱かったんだろ
0121名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 17:25:06.26ID:yxGUtgQx
>>119
ハグラーの打たれ強さは驚異的
0122名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 17:46:04.68ID:tdfdDPP2
>>121 ハムショごときのパンチでグロッキーだったのに?
0123名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 18:46:58.91ID:yxGUtgQx
>>122
全然グロッギーになんかなってないがw
0124名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 19:04:04.78ID:cn9wvAwK
被弾したパンチで効いたのがあったそうだ。
ハグラーがキャリアで効かされたのはハムショ戦Tだけじゃないかな?
ロルダン戦でのダウンは引き落としだから、ノーダメージだろう。
シブソン戦は警戒して、いつもより練習量を増やしたそうな。
頑強で突進力のある挑戦者には一目置いていたみたいだな。
0125名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 19:40:49.97ID:hbAz7taN
>>120
オンチw
引退してカムバックして負けがこまないボクサーなんかほとんどいねーよw
例外は、原田さんにしか生涯負けてないジョフレくらいだ。
あとは19年近くぶりにカムバックして、レネ・
アルレドンドを1RKOしたカルロス・パロミノも例外。パロミノは一度判定負けして再び引退したけど。
あとはどんな偉大なボクサーでも晩年は負けが多くなる。
0126名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 22:06:44.86ID:tdfdDPP2
>>125 どんな偉大なボクサーでも晩年は負けが多くなる。
↑晩年じゃねーよ
なんちゃって3階級制覇した時点で、
もう5敗もしてる
0127名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/15(月) 22:20:19.73ID:tdfdDPP2
>>125 もう全勝で4階級制覇した後輩のロマゴンのほうが上だろ
アルゲリョは大した事ない
スピード無いしブロックもロマゴンほど硬くも無い
0128名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 00:10:34.42ID:EVFv14xy
>>116 いいか?
バケモンってのは無敗のままで
・フェザー級をマルセルから
・ライト級をデュランから
・Sライト級をプライアーから
それぞれ奪取する事なんだよ
それなのに結果はどうだ?
エスカレラ以外は雑魚王者ばっかだったじゃん
新井田、エストラーダ、八重樫、シーサケと
一流王者からばかり奪取し続けてきたロマゴンのほうが遥かに価値が上だわ
0129名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 02:08:13.98ID:3XgqUU6+
>>128
ロマゴンもいいボクサーだけどアルゲリョと比べたら劣るよ 
0130名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 05:04:33.63ID:h2Dr8jOz
強打者と言えばよくハーバート康の名前が出てくるが、戦績では38勝19KOなんだね。
日本人相手には8勝7KO。負けが20近くあったはず。
昔どれくらいKO率が高いか知りたかったので.戦績を知った時かなりおどろいた。
0131名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 06:07:43.25ID:EVFv14xy
>>129 そうか? 完成度は
ロマゴン>リカ・ロペ>アルゲリョ
って感じがするんだが
0135名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 13:34:03.34ID:grbWVI1u
>>132 オリバレス、ワットよりはましだ
ロマゴン「アルゲリョ先輩の穴王座コレクターぶりに比べたら僕なんてまだまだョww」
0136名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 16:16:20.84ID:2vUzqFVd
ハグラーなんかたいしたことない
アルゲリョなんかたいしたことない
モハメド・アリなんかたいしたことない
フォアマンのパンチは弱い

ボクシング厨二病だな
こういうこと言いたい時期なんだねw
見ててこっちがこっぱずかしくなるわ
0137名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 16:26:23.91ID:lJRnJIc+
ともかく相手にしないこと
0138名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 18:50:16.66ID:grbWVI1u
・象を倒す
・キングコングを倒す
・パンチ力有りすぎて拳が持たない
昔のボクサーは誇大広告過ぎ、美化され過ぎだよ
お前らが客観性なくて気付かないから
俺が教えてやってるんだろ
アルゲリョよりも徳山のほうがずっとパンチあったぞ
タフな曹をワンパンでカエルのように伸ばした試合がアルゲリョ(フォアマンも)にあったか?
ディフェンスも下手くそ過ぎる
プライアー戦でどんだけフルボッコにされてんだよ
井岡一翔のほうが遥かに巧い、レヴェル高いわ
アルゲリョは田中恒成ぐらいのレヴェルじゃね?
0139名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 19:06:31.79ID:3XgqUU6+
>>138
徳山は朝鮮人だし川嶋に伸されてるしw GSのオッサンぶん殴るし社会的落伍者
プライヤーはドーピングなしじゃリングにも上がれない腰抜けだし
井岡はロマゴンにこれでどうか勘弁してくださいと金払ったんだぞ そんな日本人ボクサー見たことねーよ
プライドの欠片もねーよ 八重樫の爪の糞でも飲めw
田中はまだまだキャリア不足だ 
0140名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 19:17:36.22ID:grbWVI1u
>>139 
徳山は正当防衛、
プライアーの筋肉は別段異常発達してるわけででなく完全にシロでありアルゲリョ信者たちによるでっちあげ
井岡は経験積んで既にロマゴンを越えた
田中のキャリア不足はねぇわ

お前の偏見が病的なのは分かった
もう来なくて良い
ここはボクシングスレだからな
壁に向かって一人で吠えてろ
0141名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 19:37:50.59ID:3XgqUU6+
>>140
徳山が正当防衛?徳山の方が先に手を出してるんだけどなw 
プライヤーがアルゲリョ戦で薬物を飲んだのはもはや言い逃れが出来ない事実
井岡w相手が遥かに強くても王者なら指名戦は受けなきゃならんよ 金払って逃げるなヤツ
初めて見たわw ロマゴンを超えたなら今度は金払わないでやれよw
0142名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 20:01:26.25ID:W2NxV6ps
プライアーが嗅いでいたあれって、興奮剤って言われていたよな?
0144名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 20:57:01.30ID:Cx8LrMp/
プラノトレーナーだったルイス・レストは「セコンドのパナマ・ルイスが抗ヒスタミン剤を水に入れて飲ませた」って証言はしておるぞ
0145名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 21:17:03.46ID:grbWVI1u
興奮剤だのヒスタミン剤だの
そんなもんで効かなくなる程度のパンチしか無かったんだよ弱ゲリョは(笑)
じゃあ何か?
曹やモンティエルにそれらを投与すりゃ
徳山やドネアのパンチが効かなくなってたとでも言うのか(笑笑)
0146名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 21:41:56.29ID:3XgqUU6+
>>145
ドーピングやればパンチも効かなくなるし
回復というか興奮状態で今までのダメージが飛んじまうんだよ
それをプライヤーは13ラウンド終了後に経口で摂取した
そりゃスーパーマンにでもなった気分だったろう
プライヤーとルイスは永久追放すべきだったんだよ
0147名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 21:44:47.55ID:z+poDg0N
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○キチガイは放置が一番キライ。キチガイは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0148名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/16(火) 22:24:33.40ID:3XgqUU6+
>>145
13R終了時ではアルゲリョがポイントリードしてたのにキチガイがドーピングやりやがってすべてぶち壊し
シンシナティのジャンキー烏 碌なもんじゃねーわ
0149名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/17(水) 01:50:40.90ID:dBZQEr/T
プライアーは悲運のボクサー
いわゆるファブ4と同等の力はあった。
ただ、ほんの少しサイズが足りなかったのと
あの悪名高いドラッグ使いのセコンドのせいで
状況証拠なのにクロ扱いされて、アルゲリョ戦ではむしろ評価を落とした。本人の責任は全くない。
フェザーから上げていったデュランが中年になってミドル級まで上げて、ヘビー級でもやった
バークレーをボコボコにしてるんだから、プライアーもサイズは克服できたかもだが。
0150名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/17(水) 02:04:26.81ID:dBZQEr/T
日本にいて普通の生活してると、強力なドラッグの凄さがいまいちピンとこないが、ある種のドラッグ投与すると、銃で撃たれても効かず手錠を引きちぎるほどの怪力の化け物になる。
ロス暴動のきっかけの一つ、ロドニー・キング事件も札付きの前科者のキングがPCPというその種のドラッグをやっているとの情報があり、
1人を大勢で取り押さえたのが袋叩きに見えたのが真相。
80年代はベースボール、フットボール、ボクシングなどプロスポーツはドラッグやり放題だったからすごい時代だった。
0151名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/17(水) 08:02:13.64ID:Vw+XjMtA
タイソンvsホリフィールド第1戦も5Rとかタイソンのパンチが当たって
いるのに耐えられたぐらいだからホリフィールドも相当なドラッグをやって
いたはず。
0152名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/17(水) 08:53:43.54ID:dBZQEr/T
1982年公開の、バート・レイノルズ主演、シャーキーズ・マシーンという映画で、
強度のジャンキーで痛みを全く感じなくなってる
殺し屋を、ヘンリー・シルバが演じてたな。
撃たれても感じないから、刑事たちが次々にやられていくシーンが怖かった。
ボクシング界は40年経っても、カネになるスター選手のドーピングには甘い。
カネロとネリは同じドーピング、同じクソみたいな言い訳して、対応は天と地ほど違うw
0154名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/17(水) 11:31:10.72ID:tkz/iCfN
>>149
なんでプライヤーが悲運なんだよw 誰が見ても悲運なのはアルゲリョの方だろ
十中八九勝ってた試合を最後の最後でジャンキー野郎にめちゃめちゃにされちまって
クロ扱いってクロだろうどうみても。本人に責任がないなんてあるかよ 豚や牛じゃねーんだから
飲んだ後のとんでもない高揚感を考えればヤバい薬飲んでる自覚は十分あったはずだよ
とんでもないジャンキーチームだよ。
0155名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/17(水) 18:33:11.26ID:kXFeoBqK
>>154 麻薬やってたのはお前の教祖のほうだぞ
雑魚ゲリョ信者
・中途半端なパンチ力
・スピード無さすぎ
・足使えなすぎ
・ロープに詰まる度にいつもフルボッコ
これがお前の教祖様の真の実力だから
下手すりゃ井上に瞬殺されたマクドネル以下だったんじゃね?ww
0156名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/17(水) 20:06:25.08ID:kXFeoBqK
>>138 
・パンチ力→徳山>アルゲリョ
・スピード→徳山>アルゲリョ
・防御勘→徳山>アルゲリョ
・タフネス→アルゲリョ>徳山
・スタミナ→アルゲリョ>徳山
・総合力→徳山>アルゲリョ
0157名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/17(水) 20:50:07.44ID:kXFeoBqK
プライアーに勝てるって事は、
ベニテス、セルバンテス、デュラン、チャベス、ヅー、ジュダー、メイウェザーにも勝てるって事だぞ
アルゲリョなんて過大評価も良いとこだろ
上記の面々どころかサルバドル・サンチェスにも負けてたと思うぜ
0158名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/17(水) 21:54:42.94ID:g1sl7Jkt
なぜか荒れるな。もっと思い出を楽しめ。70’sの。
0159名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/17(水) 21:58:35.01ID:tkz/iCfN
>>157
なんだそのメンツはw デュラン以外雑魚じゃねーか
パックがいねーぞ パッキャオでも倒してたよロマチェンコなら朝飯前だ。
0160名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/17(水) 23:27:31.54ID:qDySiZOo
思い出を楽しみたい会話にガイキチ釜ってちゃんが割り込んでくるからどうしようもないよ
ネット社会はコイツらが現れたら終わり
もうこのスレは死んだ
0162名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 01:35:09.88ID:jO3Uuz9j
トンチキ野郎って「もう来ません><」とかほざいて消えて、ほとぼりが覚めた頃にまた現れるみたいなことやってた奴だろ?
あいつはまだちょっとはかわいげがあったがこいつらはダメだ
いわゆる変異株よ
0163名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 05:44:27.96ID:vNLZljwY
>>159 デュランだけが雑魚だろww 
0164名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 05:47:32.58ID:vNLZljwY
>>156 徳山の耐久力と持久力の無さは減量苦のせいだったから、
バンタム級でやってれば全ファクターでアルゲリョを上回り
徳山>>>>>アルゲリョ
になってたなww
0165名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 07:50:07.16ID:Cg65JIoY
キチガイの相手は絶対にしない。消えるのを待ちましょう
0166名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 09:48:20.98ID:lVK4MEDW
でも、唯一、ハグラーが強振して空振り、そんで焦ってる(俺にはそう見えた)姿見たのはレナード戦。あんなハグラー見たことなかった。
0167名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 14:33:27.10ID:LE0fYUDX
ハグラーはウィテカーとやったらパンチが当たらないだろうな
バスケスみたいになってしまうはずだ
0168名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 16:27:58.82ID:lVK4MEDW
うーん、まずは手堅くリード当てて、ダメージ蓄積させてから、後半のスローダウン狙って仕留めるんじゃないかな。ウイッテカーに対しては。
0169名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 18:24:42.81ID:w27IhU84
アルゲリョの防御が如何にゴミだったか
↓の違いが分からなければ小学生以下だぞ
・フィリップヌドゥ戦のメイウェザーが見せた華麗なロープワーク
・プライアー戦でアルゲリョが見せたフルボッコ滅多打ち失神KO負け
0170名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 18:37:28.53ID:5jNVDoia
確かにアルゲリョは若いころからジャブを避けるのは下手でよく食らってたね
プライア戦でも足使いながらロングレンジを保ったプライアのジャブを食らいまくってた

あのときアルゲリョは、プライアがアウトボックスしてくるとは夢にも思わなかったのではなかろうか
0171名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 18:51:41.13ID:w27IhU84
>>170 何せリーチで劣るプライアーにジャブの差し合いで負けてんだからな
そしてそれ以上にロープワークが下手くそ過ぎ
プライアー2連戦は言うに及ばず
マンシーニ、エスカレラ、オリバレス、マルセルと、この欠点が改善される事は無かった
0173名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 19:11:12.53ID:w27IhU84
>>172 ちげぇーよ
俺はスマフォ一つしか持ってねーし
0174名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 19:19:58.23ID:QB+ijeaM
>>173
スマホの通信回線(LTE等)は再起動するとID変わるだろ。
お前がWi−Fiと通信回線を使っての自演をしてるのはバレバレなんだよ、間抜けw
0175名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 19:55:31.36ID:5jNVDoia
自演w
0176sage2021/03/18(木) 19:58:21.08ID:7uYrMCfu
>>173
さらにちげえーよなんてガキが使う言葉で他人を装う見苦しさ
お前は低能極まりないクズw
0177名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 20:00:44.09ID:5jNVDoia
めんどくせーから自演でOK
01782021/03/18(木) 20:05:00.59ID:k09DEl87
では自演でも何でもいいから169-171の方は今後書き込み
禁止でお願いします。
0179名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 20:05:31.58ID:5jNVDoia
なぜ?
0180名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 20:11:22.23ID:5jNVDoia
ID:k09DEl87 は自分と意見が合わないと怒り狂って馬鹿とか言い出すあのアホかな?
0181名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/18(木) 20:17:59.53ID:w27IhU84
>>180 なんじゃそれwお子ちゃま過ぎるよな
0183名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/19(金) 13:55:47.57ID:dikbfLH2
169-171がもう来ませんように。
0186名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/19(金) 16:51:03.75ID:Djpy7yBM
>>169 アルゲリョはロープを背にしてからが弱すぎるよな
自分よりデカいヌドゥ(180センチ)に追い込まれてラッシュされたらイチコロされるやろ
0187名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/19(金) 16:55:45.61ID:Djpy7yBM
>>116 ↓訂正してやったぞw
・アルゲリョはバケモノ× 
・アルゲリョはバチモノ○
0188名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/19(金) 18:33:33.31ID:dikbfLH2
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○キチガイは放置が一番キライ。キチガイは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0189名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/19(金) 18:35:50.51ID:EfdxdlRl
>>185
デュランとセルバンテスの(チャンピオンの夢)という題のイラストの号持ってない?
1976年頃だと思うんだが・・
0191名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/20(土) 00:01:27.22ID:Bq86QaTp
>>190
違うよ。
0192名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/20(土) 00:40:50.97ID:bhUt7mdl
メイウェザーとプライアーを比較した場合
どっちが上だと思う?
0193名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/20(土) 00:44:47.25ID:bhUt7mdl
>>146 違う アルゲリョのパンチが無かっただけ
ならなんで薬やりまくってたロイやk-1のバンナがあんなに脆かったんだ?
薬で耐久力上がっててなおあの脆さだったのかよ?
0194名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/20(土) 04:32:50.45ID:AXsmJeKL
https://youtu.be/cM6OKRysyyI
長文になりますが教えて下さい。

これはアルレドンドとアポロ嘉男の試合です(ギリ勝ったと思った)。

・アポロさんは世界戦まで5連続KOで、岡部進さんも倒しています。
相当期待されていたのでしょうか?

・岡部さんて20連勝してOBFチャンピオンになっています。
21戦目にアポロさんに負けています。アポロさんはその前に海外で
3勝2敗1分けと経験を積んでの岡部戦です。この試合は好カードだと
思うのですが、試合前の予想と盛り上がりはかなりのものだったの
でしょうか?同じ階級で言うと80年代の友成x安里戦位の。

・岡部さんてどういう選手だったのでしょうか?
6月にアポロさんに2RKO負けした後、次戦の9月に
アルレドンドに挑戦しています。ネットを見ると20連勝目の
OBFタイトルマッチは後楽園では入りきれないから東京体育館で
行われたとありました(再起戦をそこでやった渡辺雄二みたいだ)。
アポロ戦で負けはしたが契約していたので世界戦をやったと
思うのですが、岡部が体調を整えれば勝てると思われていたのでしょうか?
OBF取る前は岩田健二にも勝っているので相当なホープだった
のですか?アルレドンド戦以降は勝ったり負けたりを繰り返していますが。
0197名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/20(土) 13:21:47.41ID:Bq86QaTp
>>194
そこまで戦績調べて動画も見てるなら自己判断でいいんじゃないの?
0200名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/20(土) 15:10:03.35ID:YxNUZ8mV
沼田久美対三船豪の日本バンタム級タイトルマッチと
岡部進対ゴールド城の日本J・ライト級タイトルマッチの
ダブルタイトルマッチを後楽園ホールのリングサイド最前列で観戦したけど
両試合とも凡戦で、客の入りも会場の半分程度だった。
つまり、岡部はその程度の選手でとてもホープと言われるような選手じゃなかったよ。
0201名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/20(土) 15:13:35.85ID:YxNUZ8mV
因みにリングサイドのチケットは貰ったもので自分で買ったものではない。
買ってまで観たいと思うようなカードじゃないしね。
0202名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/20(土) 16:27:37.48ID:Nyfb8fWM
>>198
それですよそれ!
0203名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/20(土) 17:29:13.17ID:McwHXPDb
70年代に生で観てたリアルタイマーて
皆さん70歳代以上なの?
カキコなんで敬語省略させてつかあさい
すんません
0205名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/20(土) 21:53:36.96ID:Nyfb8fWM
みなさんの中には
年齢的に10年後には自分が誰かも
分からない位痴呆になってしまう
可能性もあるんですよね。
めちゃくちゃ大事に生きて欲しいです。
0206名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/21(日) 01:24:56.88ID:lk3ts2C3
アルゲリョはどう考えてもディフェンス下手だろうに
雑魚狩リョしてるときは別として
実績が伯仲してるライバル格とやると打たれ過ぎ
メイウェザー×コラレス、
モズリー×マルガリート、
ホプキンス×トリニダード
井岡一翔×田中恒成
↑アルゲリョにこんな勝ち試合があったか?
0208名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/21(日) 03:23:30.07ID:zaZrUNel
スーパーウエルター級AT10選
ノリス
マッカラム
Jジャクソン
レナード
ハーンズ
トリニダード
バスケス
デラホーヤ
メイウエザー
アルバレス
0209名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/21(日) 06:46:52.76ID:2b2EtjXn
>>208 デラホーヤは圏外じゃね?
・天才バスケス>ライト>ティト>モズリー>>デラ
こんな感じだし
0212名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/21(日) 11:00:47.71ID:TFDeeHxU
>>209
天才バスケスって意外と打たれモロかった
フリオセサールバスケスの事?
0213名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/21(日) 13:12:14.39ID:6pMSmor5
↑スレチ
0214名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/21(日) 17:45:52.07ID:SW/RM8C3
>>205
その兆候が出たようだ。
トイレに行くときも(特に大の時)スマホを持っていくんだが
さっきトイレに持って行ったのはテレビのリモコンだった。
0215名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/21(日) 18:32:49.96ID:6pMSmor5
>>214
つまんねw
0216名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/21(日) 18:45:02.01ID:iYbR37DN
岡部はデビューから連勝している中に柏葉や岩田といった後の世界ランカーに勝っている
そんな勢いを止めたのが外国遠征から帰ってきたアポロ(6戦3勝2KO2敗1分け)

再起戦がリカルドアルレドンドへの挑戦となったがこの試合、ファイトマネーはあり得ない額
石川会長曰く「我々はチャンスが欲しかったのです」
流石にオプションを持っていた小高会長も悪いと思ったのか必死に岡部に戦前アドバイスを
送っていたが…
エピソードとしてリングサイドで観戦していた岡部と同い年の大場が途中で会場を後にした
0218名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/21(日) 19:46:49.01ID:6pMSmor5
>>217
更につまんねw
0219名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/21(日) 21:30:18.22ID:to/WkKqw
>>216
興味深い話、ありがとうございます!
何度かアルレドンドの動画見ましたが
どの辺が強いのか分かりかねます。
左ジャブがやっかいな感じですが
それ位ですかね。
0220名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/22(月) 05:36:05.26ID:DXjrAbbl
>>209
デラホーヤはシュトルムに勝利して
ミドルを獲ったのを評価
11番目のライトに競り勝った
0221名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/22(月) 09:58:47.02ID:HwP3urbc
ハグラーの追悼特集をテレ東でやってほしいな 
0222名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/22(月) 12:01:49.55ID:U3grkiq5
>>216
岡部はエディさんが見てたんだけど、アポロに負けたあたりで離れた。その後
いろんな人が口出してわけわからんようになったみたい。岡部自身は
木村ジムの会長の言うことが分かりやすいと言ってたみたいだが
0223名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/22(月) 12:49:39.81ID:+cZPO56W
ティトの根も葉もないバンテージ疑惑はすぐ信じるくせに
海老原のカミソリパンチ詐欺には、ずっと騙されたままなんて
懐古主義者の目なんて節穴もいいとこだな
ティトは白だよ
0224名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/22(月) 18:14:30.12ID:X6lk8OhH
大場は会場で岡部に声援を送っていたの?
0225名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/22(月) 20:07:26.90ID:JTm8hgaz
柴田がアルレドンドと試合する前に仮想アルレドンドとして歌川善介と
スパーした後、歌川の試合予想はアルレドンドが左で寄せ付けないのでは?
とかいうものだったが、歌川の左はしょぼかったよな。
0226名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/23(火) 10:01:08.08ID:iWqmlYKd
>>185
オスカー・アルバラードってそんなに打たれていない若いころは
けっこうイケメンだったんだな
世界王者になったとはいえ本国では中堅ってとこか
0227名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/23(火) 11:36:01.40ID:SjPGovRc
アルレドンドの対抗王者がマルカノを倒したベン。その時19歳でしたっけ?
野生児みたいな風貌で強打が魅力。
よく柴田さんが挑戦して勝てたなと思います、しかも敵地。
お金がかかりすぎるから日本に呼べなかったのでしょうか?
普通に狙うならのちに対戦しますがアルレドンドの方だと思うのですが
ベンに挑戦した時の裏話や当時の予想等教えてほしいです。

単に安全パイとして呼ばれたとか、柴田のスピードなら勝てると
ヨネクラサイドがふんで挑戦とか そんな感じですか?
0228名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/23(火) 11:51:17.99ID:SjPGovRc
アルバラードと言えばエディさんが昔
「僕は5人チャンピオンにしたけど(井岡を入れると
6人ですが当時は井岡はまだチャンピオンでなかった)ホントは6人なの。
アルバラード。セコンドについたのは契約だからしょうがないの」という記事を
読んだ事を思い出しました。それと奥さんの百合子さんが「エディは
分かったふりしてるけど日本語は全然分からないのよ」と言ってたのを
テレビで見て「えー!?」と思いました。
0229名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/23(火) 19:43:08.17ID:UVGBx1Hc
柴田はベンとの第3戦を逃げたよな。準備期間が少ないとか
言って。日本に来るって言ったのに
0231名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/23(火) 22:31:12.60ID:rZv2gxE5
>>229
いつ頃の話だ?
0232名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/23(火) 22:42:28.76ID:Qox+IpBJ
ビラフロアは76年にセラノに負けて
引退してますね。年齢でいうと24歳ですか。
フィリピンボクサーとしては随分早くに
引退したんですね。体力の限界というより
プロモーターと揉めて、、とかでしょうか?
0236名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/24(水) 02:02:43.78ID:5kMOelYL
>>235
小泉さんも亡くなったの?
0237名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/24(水) 08:58:27.28ID:4uJYgRt3
ベンビラフロアは金沢で柴田国明と対戦する予定だった
0238名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/24(水) 10:12:45.00ID:5kMOelYL
柔道の元世界王者古賀稔彦死去53歳
0239名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/24(水) 16:19:54.53ID:LKyfPDKt
ビラフロアデビュー13歳だよ。24でももうボロボロだったんでは。
0240名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/24(水) 17:08:20.23ID:8TLAaq40
クエバスもプロデビュー早かったね
0241名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/24(水) 17:13:04.68ID:ACxIxWze
あの時代のボクサーは若い頃に非公式の草試合を散々やってる事が多い
最近のボクサーの選手寿命が伸びたのはこの辺も無関係じゃあるまい
0242名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/24(水) 17:14:48.82ID:vdjPJzL4
粗悪なグローブで頭部を殴り合ってのとんでもない試合数、恐ろしいことだ
0244名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/24(水) 22:48:44.14ID:q5qY8vAw
杉浦さんと小泉さん、決して仲良しではなかったらしい。小泉氏は上手く自分の駄洒落と知ったかぶり知識が画面にはまらないと、そのたんび撮り直し要求するんで辟易してたって聞いた。あまりにわがままなんでね。
0245名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/24(水) 23:08:13.62ID:5kMOelYL
>>244
撮り直しって生放送の場合どうすんの? つかそもそも誰に聞いたんだよw
0247名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/24(水) 23:14:44.59ID:mPBBmX20
>>239
え?13でデビューですか?
驚きました。日本では中1の年齢ですよね。
足を使うボクサーには相性が良くなかった
そうですね。でも動画見た限り
アルレドンドよりは強いな と感じました。

前にコメントされてる方いらっしゃいましたが
眼疾の話しもそういえば専門誌で
見た気がします。
0249名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 00:14:37.84ID:mH1OWVIb
筆者は水中相撲でも渡辺二郎に勝ったのである。誇らしい。
0250名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 00:29:32.26ID:eTVh6Rsf
>>244
ジョーさんと仲が悪いというか噛み合わなかった
人ではエキマ最初の実況 志生野さんも
なかなかでした。あのひと女子プロの実況
やってた人ですよね。ボクシングの事
全然知らなくて聞いてる方がイライラ
しました。
0251名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 00:34:42.60ID:WWPs9ZdO
>>244
また作り話かよ
0252名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 00:49:50.08ID:DBe5ke+R
当時の12チャンネルの放送って、ほぼ生中継ないよ。海外の試合は。
0253名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 01:07:26.86ID:aGJ0dhXL
ホームズvsノートン戦でスタローンとデュランが立ち上がって
エキサイトしてるのはワロタ。。
0254名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 08:38:21.08ID:WWPs9ZdO
>>252
そもそも小泉は12chの解説ではダジャレなんか逝ってなかったろ
0256名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 10:50:12.05ID:WWPs9ZdO
>>244
ダジャレの為に撮り直しとか(大笑) もう少しまともな作り話はねーのかよw
あまりにダサすぎるw
0257名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 11:04:21.08ID:RlBpVlgt
益田あけみと通鶴ところがある。。古泉。。
頭にうかんだことはしゃべらナイト我慢でしない。。

ラポルテvsゴメスでゴメスの単なる挑発をドローイングだと平気での賜っていたのには大笑いした。
0258名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 11:36:12.83ID:WWPs9ZdO
>>257
益田あけみって誰? ま、まさか増田明美じゃないだろwまさか〜
0259名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 12:18:52.25ID:WWPs9ZdO
>>257
通鶴ってま、まさか通ずるってこと? お前どこの国の人w
0260名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 12:39:18.66ID:I58dfJry
意図的誤変換は昔からここにいる奴なんだが

それを知らんお前さんはどこの国のお人だい?
0261名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 15:41:14.41ID:WWPs9ZdO
>>260
い、意図的誤変換てw 何のために?
0262名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 17:37:23.84ID:J64teM57
通鶴、分からなかった。人の名前かと思いました
0263名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 17:41:53.77ID:LMPM/X1p
長屋の隠居のやりとり草
0264名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 19:22:34.58ID:TZfxqXyw
不特定多数が集まるコミュニティには必ず名物キ印がいるもんだ
リングサイドクラブの人達だってある意味では…
0265名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 20:26:36.01ID:Sex6uED8
二郎さんが引退後に何かのTVでパンチングマシーンをやっていたな
二郎「こんなん自信ないなぁ、、」結果は110キロぐらいだったと思う。
具志堅の飛鳥と違って、一緒にやった芸能人がみんな二郎さんよりショボくて助かってた。
0266名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/25(木) 21:30:50.63ID:TZfxqXyw
ゴングでそんな記事を読んだが、龍反町の左フックで220キロとかが日本人トップだったとか
階級考えるとやっぱり二郎は凄い
0267名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/26(金) 04:33:48.38ID:OS+1ovsz
「スパーやったら負けましてね、ごめんねジローって謝りましたよ」
0268名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/26(金) 14:25:57.85ID:bkzDAtj8
>>266
当時は日大で測定してたな。その後用皆が日本人
最高更新してたはず。
日系アメリカ人藤猛は桁違いのパンチ力w
ただボクサー以外でも自転車トラック競技の選手は並みのプロボクサー上回るパンチ力出してたな
0269名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/26(金) 14:29:00.93ID:bkzDAtj8
>>244
嘘つき
杉浦アナの頃ジョーさんはダジャレなんて言ってなかったぞ。
エキサイトマッチでもかなり経ってからだよマヌケ
0270名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/26(金) 14:33:09.24ID:hi18ehS5
>>248
腕相撲といえば、選手時代のヒョロヒョロだった
大橋会長はジムのミドル級にも腕相撲で買ってたが
インタビューに来た、元極真の山崎照朝さんに
あっさり負けてた。
山崎さんもキックではライト級だからさほど大きくないし、当時50歳代近くだっだからやっぱ強かったな
0272名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/26(金) 20:09:49.04ID:m95J8HTC
極真空手を見る前は寸止め無しという触れ込みだったのでどんなに凄いのかと思ってたが
実際はかなりショボかったなw  
0273名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/26(金) 20:34:07.97ID:J+yE1Qv1
まじか
おれはウィリー猪木の死闘を一生忘れることはないだろう
0274名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/26(金) 22:19:35.20ID:ekVKyUoj
>>273
あれひどかったな
リング外に出たら𣷹野さん達が寄ってたかって猪木さんを殴る蹴るのフクロにしてた。当時テレビでも放送されてしまったが、後の映像からはカット。
あれはプロレスや格闘技じゃなく単なる傷害事件だろう。
結局猪木さんの腕ひしぎ逆十字でウィリーの腕破壊されて終わりだったがそれすらうやむやに。
0275名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/26(金) 22:23:43.95ID:1aJEnAmB
>>274
ウイリーなんて只の怪力黒人で空手家でさえなかったのがバレバレだったしな。
極真なんて朝鮮人がでっち上げたインチキ空手だよwww
0277名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/26(金) 23:06:17.28ID:htP9PinI
伝統空手の方がスピードがあるんだよな
寸止めでも顔面があるから常に顔面を意識してるよね
下を向いて腹叩いているのとは大違い
0278名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/26(金) 23:42:53.48ID:JM56pSsp
空手も結局はそういうルールの格闘技に過ぎないからな
ルールに合わせて技術も肉体も最適化されていくだけ
時代遅れのごく一部の総合信者脳内を除いて格闘技の間に本来優劣はないよ
そういう認識が広まる前に荒稼ぎしたのがプロレスで、それに乗っかったのがK-1とPRIDE
0279名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 01:13:27.13ID:sEAtHj09
拳で顔面攻撃が出来ない極真はもはや格闘技でもない
0280名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 01:38:25.09ID:bFYfvzQM
空手家にいじめられたのか?
ボクシングこそいつもそんな風に虐げられてきたのに、よくそんな事が言えたもんだ
0281名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 02:39:07.41ID:2g9/gFiQ
腹の叩き合いが前提になるから上のガード、全然ダメなのね。上への攻撃ってたまにくる蹴り技ぐらいでしょ。
0282名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 07:05:14.58ID:QXr5O1yk
日本の敗戦によって一番得したのは罪だね。。
すべてにおいて。。
プロレス、空手、ボクシングも熟成されてる土壌をうまく利用した。
0283名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 07:05:15.60ID:QXr5O1yk
日本の敗戦によって一番得したのは罪だね。。
すべてにおいて。。
プロレス、空手、ボクシングも熟成されてる土壌をうまく利用した。
0284名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 12:03:11.75ID:hITP8x4R
あと、どうしても距離がみじかくなる。ムエタイと比較しても一目瞭然。相撲、アマレス、ボクシング、ムエタイには芸術的な美しさを感じる時があるけど、極真系やプロレスにはかんじない。なんでかな?
0286名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 12:16:25.98ID:/svrJEhy
たしかにそうだな。うん。
0287名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 14:50:39.16ID:ZFDh0yaY
極真はキックでも総合でも弱かったからな
近所の極真のジムも閑古鳥が鳴いている
0288名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 15:11:35.89ID:+5lYATC0
ウィリーも猪木とやる前は黒崎の目白ジムでキックの
練習してたからな。
昔から極真の連中がボクサーやキックの連中と同等に格闘技雑誌にのるのに
違和感感じてたよ。
所詮彼らはプロではない。
0289名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 15:16:19.55ID:+5lYATC0
ただ、顔を殴らない、というのは
生徒を集めるには最適だよね。
やっぱり顔を打ち抜く日本拳法になると競技人口が
グッと減る。
0290名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 17:04:48.42ID:sEAtHj09
極真はブルース・リー人気にうまく乗って広まったが大会をテレビでやるようになって
冷めた人も多いだろう
0291名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 17:12:08.30ID:fI/drPem
ベニー・ユキーデはどれくらい強かったのだろうか
0292名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 17:23:50.30ID:SuDWffyr
>>291
ボクシングならせいぜい4回戦の実力だろ。
因みに80年代の米国の人気俳優パトリック・スウェイジ主演の『ロード・ハウス』では
格闘シーンの殺陣師と格闘指導を務めてる。
0295名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 18:10:34.72ID:Ed0A4lSx
ユキーデもセンサク並だったとおもうよ。
当時のジュニアウェルターの2流チャンプならすぐタイトル取れたかもねw
オフェンス、特にパンチのスピード、パワー、
回転力は対戦した日本人キックボクサーとは桁違いだった。
0296名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 18:11:44.79ID:Ed0A4lSx
>>292
ジャッキー・チェンのスパルタンXには悪役で出てたな
0298名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 18:34:02.36ID:tH+G+8PG
>>295
もしそうならボクシングに転向しただろ。
何てったってマーシャルアーツとプロボクシングでは
ファイトマネーが比較にならないほどボクシングの方が高いんだし。
0299名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 18:42:37.80ID:sEAtHj09
>>295
ユキーデw あんなの偽物だよ 日本人はあの前蹴りに面食らっただけ それでも
藤原に勝ったわけじゃないしな プロボクシングじゃ全然通用しない
0300名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 18:49:08.73ID:Ed0A4lSx
>>298
そのかわりマネージメント良くないと当時はなかなかチャンスなかっただろ。西海岸でヒスパニック系のライト級なんかごまんといたからな。
そもそも格闘技一家で空手もやってたから国際式
てプロになることは考えてなかったろう。
0302名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 19:53:14.96ID:+5lYATC0
ユキ―デの姉貴はキックとボクシングの二刀流で、女子ボクシングの歴史
では創世記の強豪という事になってるな。


ユキ―デはタイのプライユットとの対戦で首相撲からの膝蹴りになにもできなかった。
この試合田園コロシアムで、行われたがリアルタイムで、見に行ったよ。

で、再選というときに敵前逃亡。
それ以来黒崎と仲が悪くなって2度と日本に来なくなった。

センスはよかったが精神的にダメだったな。あいつは。
0303名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 20:08:35.13ID:+5lYATC0
今じゃ、アメリカでもMMAのおかげで、ムエタイが浸透したため
彼もすっかり忘れられた存在になってるらしい。
一時は、ジェットセンターという格闘技道場をもっていたが
それも閉鎖。
頭もすっかり禿げあがっちゃって
細々と空手を教えてるみたいだね。
0304名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 20:33:20.68ID:C82+RRUc
島でさえも日本ランク2位までなったんだからユキーデはいい線いったと思う
よく天心の話なんかでもボクシングなら4回戦なんて言うバカがいるけど感情論過ぎる
もちろん世界レベルはそんなに甘くないと思うけど
世田谷学園の柔道部の主将が相撲で成功できなかったり、転向組が潰れるのは本人だけじゃなく周りのそういう僻みや陰湿さの問題もあると思う
0305名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 20:45:16.57ID:sEAtHj09
>>304
無理無理w ユキーデはマーシャルアーツという狭い職域でのキックボクサーに過ぎない
藤原から逃げまくった挙句ムエタイの中堅にも惨敗してるのにボクシングで通用するわけがない
0306名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 20:50:42.22ID:C82+RRUc
>>305
肘や膝、首相撲があるムエタイと比較するのはどうかな?
ユキーデはそれらが全部禁止されたルールでやってきたから不利なのは当たり前
向き不向きがあるからね
ムエタイは向かないからとボクシングに専念したカオサイがあれだけの選手になったんだからわからないよ
0307名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 20:52:19.17ID:QXr5O1yk
ユキヒデは面白かった。。
全日本系のキックボクサーを本気で殴り倒すのは迫力があった;
富山系のタイ人との対戦があれだっただけに。。w
0308名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 21:18:52.23ID:X5e5ObZh
ディーノ・ニューガルツが富山勝治をKOした試合は凄かった。
スキンヘッドのニューガルツがフックを富山の側頭部に叩き込んで失神KO。
富山は死んだかと思った。
0309名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 21:21:43.09ID:+5lYATC0
ユキヒデw
懐かしい。

あいつは精神的にダメ。

アメリカンキックでも一度負けてるんだが
それもいつのまにか、ないことにしてしまった。

センスはあっても心はゼリーの欠陥児というのがおれの評価だな。
0310名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 21:31:19.03ID:sEAtHj09
>>306
生地の厚い長ズボン穿かせてもらってムエタイでは不利っていうのも随分とご都合だな
では日本人と同じルールの藤原から逃げた理由はなんなんだ
ユキーデがちょっと名が通ったボクサーに勝ったというならわかるが何の根拠もなくして
通用するわけがない
0311名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 21:56:58.89ID:C82+RRUc
>>310
日本人と同じルールの藤原?日本語でお願いします
藤原がマーシャルアーツのルールを飲んだのか?
藤原も永江もWKAの試合するときはそのルール守ってたよね
でも永江がWKAルールでユキーデに破れてたし、藤原はなんでもありでユキーデ戦をやりたがってたんだよ?
0312名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 22:16:32.65ID:sEAtHj09
>>311
日本語わからないのか 当然藤原も黒崎もマーシャルアーツルールで試合を持ちかけたんだよ
それなのにユキーデは逃げまくり最後には帰国しちまった おそらくムエタイの何とかに負けたのがショックと言うか
自信なくしたんだろう 弱いよユキーデはw
0313名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 22:26:12.45ID:d07clrr3
>>305
負けたのは2回級上の選手
0315名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 22:33:33.91ID:ku6jR29X
田中恒成=アルゲリョ、って感じでいいか?
現代日本ボクシングってレベル高過ぎww
0316名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 22:39:44.82ID:sEAtHj09
>>314
論点ずらして逃げちゃうのw 
黒崎は最初ユキーデに大貫や鈴木とやったルールで藤原とやらせようとしたんだよ
でもなかなか承諾しないのでマーシャルアーツルールでいいからとしたが逃げまくった
ユキーデの滞在費は目白ジムが持ってたはずだけど恩をあだで返されたと黒崎は大激怒
そういうことだ
0317名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 22:41:24.16ID:2g9/gFiQ
梶原一騎の原作の漫画で、ユキーデがスパーリングでセルバンテスノックアウトしたってのが記憶にらあるんだけど、本当?
0320名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 22:54:47.87ID:sEAtHj09
>>318
ならばボクサーと一度も試合をしないで適性があったということの方が
無理があるだろう
0322名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 23:13:49.55ID:bFYfvzQM
大体藤原だってボクシングで通用した保証はない
現にムエタイの猛者が国際式で適用できずコケるなんて話はありふれてる
その反面土佐源みたいなのも居るんだから、ルールが違えば何もかも変わるんだよ
0323名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 23:22:14.57ID:sEAtHj09
>>322
同じことだ 藤原はボクサーとボクシングルールで試合したことがない だから
ボクシングで通用したかと言えばノーだろ
ユキーデも同じだ ボクサーとやってないのだからボクシングでは通用しない
0324名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 23:24:21.56ID:bFYfvzQM
ノーってのも乱暴
やってみなきゃ分からないが正解
矛盾が生じて後々恥をかくだけだから好き嫌いを理屈で飾ろうとするな
極真が嫌い、ユキーデが嫌いだけなら誰も否定はしないし尊重される
第一いい加減スレチだから他所でやれ
0325名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 23:34:11.84ID:sEAtHj09
>>324
やって見なきゃわからないという帰結なら子供と同じ
レスIDがコロコロ変わって誰だかわからんけど
俺が反論した元は>>295に対してだよ 295を読み直してくれ
これに異を唱えるのは当然じゃないの?
0326名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/27(土) 23:45:15.06ID:bFYfvzQM
じゃあお前はこんな単純な結論に行きつけないんだから子供以下だな
お前の暴言は当時のゴングの投書欄より幼稚で痛々しい
いや、こういう競技間のマウントのような投稿は採用されないからそれ以下だ
0327名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 00:02:39.18ID:AF9bsILQ
>>326
やって見なきゃわからんと言うのが答えならそもそも格闘スレなど存在しない
俺はユキーデが世界王者になれるというからそれは無理だと言っただけ
それと暴言と言うが俺はレス相手に「お前」なんて書かないけどなw 
0329名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 00:23:30.76ID:AF9bsILQ
>>328
もう降参かw 明日は休みなんだからもっと抗ってくれよw
0331名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 00:40:48.23ID:AF9bsILQ
>>330
ユキーデは世界王者になれたかい?
0333名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 00:50:13.71ID:FPwm9+gZ
>>317
実はね、俺は熱烈なボクシングファンであると同時に当時はキックも好きだったから
黒崎の目白ジムに見学にいったのよ。
そこで、東京新聞記者だった松田さんというひとがいて、
ユキ―デがスパーでパロ三ノをKOしたといつていた。
本人のいう事だから本当の事は、わからない、って話してたのよ。

で、四角いジャングルで、ユキ―デがセルバンテスをKOしたことになっていたw

此れを観て全部嘘だと確信したわ。
0334名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 00:57:38.64ID:AF9bsILQ
>>332
俺と同意見?今更それはないだろw
0335名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 00:58:14.37ID:o5CfuZcy
セルバンテスなんて何百万人もいるぞ。。多分。。w
0337名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 01:05:48.50ID:AF9bsILQ
>>336
誰ってw >>326だろ?
0338名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 01:05:48.99ID:FPwm9+gZ
>>333
あ、ごめん、東京新聞じゃなくて、東京スポーツの松田さんだったわw
0340名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 01:12:21.65ID:FPwm9+gZ
ユキ―デの好敵手だったハワード、ジャクソンがボクシングに転向して
カルフォルニア州のチャンピオンになって
さらに上を目指してセンサクの王座に挑戦したモンロー、ブルックスと対戦
して8RTKO負け。
参考までに。
0341名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 01:18:55.47ID:FPwm9+gZ
とりあえず、ユキ―デは、小さくてもお山の大将でいたい人だったからね。
格闘センスは、あったと思うがまあ、ボクシング
チャレンジはしない人でしょ。
じゃなければムエタイ逃亡だとか
戦績詐欺なんてしないと思うよ。
0342名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 01:19:52.62ID:AF9bsILQ
>>339
ちょうど0:00時になってIDが変わったのかと思ったよ
じゃ彼は逃亡したのかw 別人かぁ それならアホとかお前呼ばわりはないなw
0343名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 01:44:21.83ID:5fHypTNq
モンローブルックス懐かしいね。デュランともやってたな。
0344名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 08:02:02.60ID:o5CfuZcy
怒り減収のパンチなら村田と対等に戦えるし、倒すかもしれない。。
0345名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 08:13:29.67ID:vWdRxXRH
怒り減収

面白かった!
0347名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 09:22:11.34ID:RhVYFA5A
辛ラーメンを開発した辛春浩という人が亡くなったというニュースを見たら
辛春教を思い出した。
0348名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 11:27:50.06ID:5fHypTNq
そろそろ戻ろ。本来の姿に。楽しも。
0349名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/28(日) 21:41:52.78ID:EVfInIHj
ちなみにアリのじいさんは大リーガーで黒人なのに結構活躍したそうだから
身体能力は相当だったのだろう
0351名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/29(月) 10:52:38.34ID:xp5YDE7l
>>349
なんだそのデマ
黒人大リーガーはジャッキー・ロビンソンからだから戦後からだよ
0352名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/29(月) 10:53:06.53ID:dR4Y6PD3
日本でボクサーのモニュメントを創るとしたら何処で誰?
ビックリガードに石松とか
0354名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/29(月) 14:54:03.70ID:xsRgwKBQ
具志堅だろ オレンジをかじってるポーズで。
0355名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/29(月) 15:01:04.30ID:mMkDuMDH
具志堅がかじってどうする
0356名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/29(月) 16:44:47.06ID:c+/5+MbC
具志堅は倒れてる相手をぶん殴ってるポージングで
0357名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/29(月) 20:47:27.17ID:Xm3epd5u
具志堅は石垣島の記念館にモニュメントなかったっけ
0358名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/29(月) 21:00:23.94ID:F0oTj75q
>>356
あれ中南米のボクオタは本気で怒ってたからな。
厚木基地前の米兵バーでメキシコ系の米兵のボクオタと話したことあるけど
あの話をマジキレで怒ってた。
因みに彼は「グシケン」ではなく「グチケン」と発音してた。
0359名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/29(月) 22:12:05.28ID:sjVkFOoL
ボクシングは具志堅オンリー
あの闘争心が最高と言ってた歌舞伎町のビデオ屋の店員が
44人死亡火災の直後失踪
0360名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/29(月) 22:33:50.62ID:rHy+5nRr
ゲーム喫茶じゃなかったっけ
錦糸町の店で指の少なくなった元東洋王者が店番をしててたまげた事がある
客としての借金を自分に金賭けては返す自転車操業だったと笑ってたが…
0361名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/30(火) 11:18:21.98ID:hSHkGykd
錦糸町のロッテ会館はその手の人のたまり場でしたな。
あと銀座の日航ホテルのラウンジはホステスと同伴する
ヤクザのたまり場だった
0362名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/30(火) 13:18:10.93ID:FUwKkS3y
錦糸町はロッキージムと勝又ジムくらいしかなかったが、やたらと元ボクサーが多かった印象がある
住吉が抑えてる街だからなんだろうな
0363名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/30(火) 15:05:28.21ID:cdtFShpe
>>357
石垣島の港の一角に建立されてるね
0365名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/30(火) 19:18:48.81ID:B6o93BW9
ウルトラマンが祖師ヶ谷大蔵
水木先生の妖怪たちが境港
あしたのジョーだと実在する玉姫公園か地名だけ残っている泪橋交差点か?
0367名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/31(水) 00:06:05.15ID:MmH3qoZZ
日本で一番有名な像はハナ肇だな
0368名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/31(水) 07:42:11.34ID:ZaKFWab3
火事が起きたのは賭け麻雀ゲーム店,火事とドンピシャで失踪した人がいた
具志堅オンリーマニアのビデオ屋の店員
0369名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/31(水) 14:33:10.53ID:y/HPC4Dy
>>360 所詮は作られたチャンピオンだったよな
本来の実力は穴王者に毛が生えた程度に過ぎんかった
まぁそれも当然で
アマ世界王者で金メダル獲得した位の下地があるわけでもなければセンサクやカオサイみたいな異種格闘技の経験を積んでたわけでも無かったんだから
0370名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/31(水) 18:45:26.28ID:MmH3qoZZ
誰だ?
0371名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/03/31(水) 20:29:33.71ID:y/HPC4Dy
アンカー間違えた、↓に訂正
>>356 >>358
所詮は作られたチャンピオンだったよな
本来の実力は穴王者に毛が生えた程度に過ぎんかった
まぁそれも当然で
アマ世界王者で金メダル獲得した位の下地があるわけでもなければセンサクやカオサイみたいな異種格闘技の経験を積んでたわけでも無かったんだから
0372名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/01(木) 05:39:37.32ID:+TmsR21J
https://youtu.be/3aQbXpsio24
もっと評価されてほしいです!調べたら
この興業にはバズソー山辺 上原康恒も出てたんですね。
それにしても柴田さんてこんなに優しい声なんだ、知らなかった。
打たれもろさとピッタリあっててちょっと笑ってしまいました。
0373名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/02(金) 20:27:35.71ID:8bXaA026
具志堅の教える右フック(左フック)って
モロ予備動作あるじゃん
引いて溜めなんか見せたら一流相手に当たるわけないじゃん
ましてや合わせカウンターなんかに使えやしない
逆にこっちがカウンターの的にされるわ
ティトやドネアの左フックはモーション無いぞ
0374名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/02(金) 20:30:02.83ID:8bXaA026
>>373 追加
あと、あの打ち方だと腰を壊す
0375名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/02(金) 20:58:05.46ID:IM1Zxjo2
邦平さん亡くなられたね
火山が爆発したという設定のシーンでおならして「きこえましたか?」
って言ったら殴られたそうな
0377名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/03(土) 14:29:36.34ID:r0zP+CGn
銀座の若大将ではボクシングをやってたな
0378名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/03(土) 21:30:32.22ID:n2eq4/3+
沢村忠の本名は白羽秀樹って言うんだなどっちがリングネームかわからない
華やかな現役生活とは裏腹に引退後はメディアにも出ずひっそりと暮らしてた印象
大場と同じ車を乗ってたとか。
0379名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/05(月) 05:48:30.70ID:eXVp/kR3
海外のサイトでボクサーのモニュメント写真を集めたものがあったな
タイにはポーン・キングピッチやセンサク・ムアンスリンの像も建っている
0380名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/05(月) 11:27:50.35ID:sXUDxiAt
沢村忠さんが活躍されてた時は
週に一回ゴールデンタイムでキックボクシング
やってたそうですね。
当時はボクシングよりも分かりやすい
キックの方が勢いあったんですか?
0381名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/05(月) 11:34:33.69ID:mnqf2Wjj
世界の西条も行ったくらいだからな
0382名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/05(月) 12:00:18.76ID:0K+WLh3+
沢村忠の戦績 241戦232勝(228KO)5敗4分 KO勝ちの99%は八百長だからな
演技のヘタなタイ人ボクサーは当たる前から倒れ始めていて寺内さんがビデオを見ながら前のパンチが効いていたんですねと言って帳尻を合わせていた
0383名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/05(月) 12:17:14.74ID:7N8VUjc+
>>380
ボクシングの定期放送が視聴率悪くなって打ち切られたり深夜に移動させられたり
した代わりにキックがゴールデンで放送されてた
0384名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/05(月) 12:46:33.02ID:tgYDIHtp
キックは当時、様々な工夫をして売り出しに必死だったよ
ラウンドごとにジャッジの採点をリング上でボードに貼って公表したり
試合中にもムエタイの音楽流したりして退屈しない様にして
何よりテレビ系列の違いを乗り越えて対抗戦を実現させて面白いカードを提供した
ボクシング業界も今に比べればよっぽど好カードを組んでいたが勢いはキック
権威はボクシングだったね
0387名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/05(月) 20:26:27.81ID:66+cL09V
寺内大吉さん、サルディバルを評して、肩から太腿が生えたような…って表現が秀逸だったな。
0388名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/06(火) 08:05:03.95ID:zUtQ5oPN
ポンニット・キットヨーテンというのは多少は強かったのか?沢村の
ライバルみたいな扱いだったと思うが
0389名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/06(火) 08:59:48.93ID:mwwCM1ZS
当時 権威はwba>>>wbcでしたか?
80年代ですけど世界1位の文はロックリッジに
挑戦する前に世界3位か4位だった安里と
試合を命じられています。当時世界1位にも
ハイリスクな事をさせてるので70年代は
もっと威厳があったと勝手に思ってます。
日本人で初めてのwbcチャンピオンは
沼田さんですが、 世界って言っても
wbcだろ、、 みたいな感じでしたか?
0390名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/06(火) 09:06:39.44ID:ncF2lR43
今はどう変わってるか知らないが、ベルトに関しては黒を基調としたAのほうが重みを感じる色合いで好きだったな
Cの薄緑地のベルトはオモチャみたいな軽さを感じてイマイチだった記憶
0391名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/06(火) 10:04:44.01ID:eyzGBxlh
70年代はBもCも団体としてのチャンピオンベルトは出してなかった。
当時のチャンピオンベルトはチャンピオン側の自前。(後援者等が寄贈する事が多かった)
因みに一番高価だったのは小熊のベルトで当時の金額で300万円だった。
0392名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/06(火) 10:39:55.24ID:aeGSv47l
え?団体としてのベルトはまだなかったんですね。そういえば
具志堅の翼を広げたショッカーみたいなベルトも今のWBAとは
違いますね。今のWBCの緑を基調として周りには世界の国旗のベルトは
かっこいいと思います。ちなみに前の日本チャンピオンのベルトに
は「NISSAN」というロゴがどのベルトにもついていたと記憶しています。
あの日産ですか?なにかボクシングと繋がりがあったのでしょうか?
0393名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/06(火) 16:56:44.79ID:NGLtEelc
沢村をKOしたチューチャイはタイ本場でも実力者だったの?
0396名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/06(火) 18:32:32.97ID:RNipEaCc
野口ジムの分家では三迫、協栄と多数世界王者を出してるけどね
本家は世界挑戦しても誰も勝てなかった
03983912021/04/06(火) 19:22:21.14ID:eyzGBxlh
訂正

× 70年代はBもCも団体としてのチャンピオンベルトは出してなかった。

〇 70年代はAもCも団体としてのチャンピオンベルトは出してなかった。
0399名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/06(火) 20:43:47.34ID:uHkSG9tr
ベルトはリング誌がくれてたよね
0400名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/06(火) 21:11:09.16ID:F7YHYhVJ
>>392
NISSAN表記の日本チャンピオンベルトなんてあった?
NISSANてロゴが入ってる世界ベルトなら西城さんと具志堅さんが持ってるが。(海老原さんもかな?)
0401名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/07(水) 00:49:29.45ID:fJKa7ncB
沢村はタイ人との試合で開始ゴングがなり
相手が軽くグローブタッチに手を伸ばしたところ
腹にミドルキックを食らわしてKOした
解説の寺内さんは沢村選手は一瞬の隙を見逃しませんね〜と
言っていた
0402名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/07(水) 19:56:31.55ID:7hrE16ZS
梶原一騎原作の『キックの鬼』という漫画とアニメの同時進行のフィクションだからなw
ボクシングファンの誰もが沢村の試合をガチンコだとは思っていなかったろw
0403名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/07(水) 21:13:01.15ID:MG1IlyVH
>>389ケンブキャナンは母国でWBC認められてなかったんで、NYで奴とやるハメになった。
0404名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/07(水) 21:14:03.64ID:MG1IlyVH
ごめんWBAとだ。認められてなかったのは。
0405名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/07(水) 22:01:40.39ID:fJKa7ncB
ブキャナンはデュランから再戦を持ちかけられても断った
ローブローですっかり女になってしまったようだ
0406名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 00:51:27.18ID:ifsyqP7k
>>389
安里が韓国で世界挑戦者決定戦をやったのがこれだね
https://www.youtube.com/watch?v=Unm2ObqWLvE&;t=145s
最後もう少しで倒せそうだった
0407名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 05:22:32.77ID:RwEz0VX8

韓国人、中島俊一かと思った
0408名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 06:20:20.57ID:naX/NEBw
>>400
あれ?間違えてたらすいません。
0409名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 06:25:41.55ID:naX/NEBw
>>406
この人の動画はちょいちょい見ます。
安里さん、どこか骨を折ってたんですよね。
文はロックリッジには惨敗でしたが
カンバックしたナバレッテを比国でko
しましたね。最後東京三太には手も足も
でませんでしたが。
0410名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 06:29:34.41ID:naX/NEBw
調べたら輪島さんて世界戦でメダリスト
2人に勝ってるんですね。ローマ銀のボッシ
東京銅のチベリア すごいですね。
0411名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 06:36:07.53ID:naX/NEBw
>>410
チベリアではなく、ベルチニでした。
すいません。
0412名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 08:16:03.78ID:oELSBiZy
>>407
激似だ!
0413名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 10:53:27.25ID:/cUfhdYk
>>402
72年の龍反町とサーマン・ダーデンの試合が片八百長だと問題になった
観客席も騒然となってまるでキックボクシングみたいな筋書という人もいたな、
野口ジムだけに
0414名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 14:51:35.90ID:naX/NEBw
>>413
龍反町って輪島さんに挑戦した時は
少しピークを過ぎてたそうですね。
負けたけど輪島の祝勝会に出たらしい
ですが、あんまり悔しくなかった様ですね。
0415名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 16:55:07.52ID:KfZajwSt
>>393
チューチャイはルンピニー系のウエルター級の1位か2位だったと思う。
ボクシング目当てでゴング誌も買ってたが、
舟木のお気に入りでムエタイのランキングも掲載されていた。
0416名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 18:48:34.93ID:OKPHoX0S
>>414
判定だったのは輪島が手加減した疑惑があった。
これに対して輪島は「必死になればけっこうやれるもんなんだよ」
という意味の事を言ってた。
私的にはやはり輪島が手加減したと思ってる。
0418名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/08(木) 20:51:43.02ID:/cUfhdYk
1973年頃選手会ができて初代会長が反町だったんじゃなかったかな
ボウリング大会かなんかをやった記憶が
0419名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 00:36:39.93ID:FCOUqKwf
丸道
0420名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 00:38:31.70ID:J0oIDsoN
野口ジムは芸能に力を入れるようになって駄目になったな
名門だが世界に挑戦できたのは恭と反町だけか
0421名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 04:39:24.48ID:+gVut0Tm
反町戦に関して、輪島は後年雑誌でこう言ってたな。
反町には、練習相手のいない日本の重量級でスパーリングでお世話になって来た。
ボクシングは「この野郎」って気持ちが無いと勝てないけど、あの試合だけは
どうしてもそういう気持ちになれなかった、と。
0422名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 09:28:23.61ID:bUN8ovbn
>>420
柏葉
0423名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 13:40:55.07ID:+Rlv/2Cg
>>421
2人とスパーリングした金沢さんは
輪島のパンチは我慢出来るけど龍の
パンチは耐えられない と言っています。

輪島さんは日本の重量級では結構な
パンチャーだと思うのですが
龍反町はそれ以上て事ですよね。
実力は東洋以上世界未満てところ
でしょうか?
0424名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 16:04:19.36ID:A3Yo69Oq
>>423
スパーリングと実戦ではグローブが全く別物だから
スパーリングでパンチの強弱は計れないよ。
因みに試合用のグローブのナックル部分は薄皮一枚程度で
素手と殆ど変わらない。
0425名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 16:14:30.61ID:yd53dPtQ
沢村の試合がちょうどテレビの時間に収まるから八百長とか、当時の小学生並みのやついるね
きちんと番組に収まるように動画編集してたんだよマヌケw
プロレスと同じで、ジョバーと呼ばれる負け役はいたが本場のランカーも多数いたし、
引き分けの約束なのにいきなり約束破って相手をKOした力道山や高田みたいな奴も多いので、
実際にめちゃくちゃ強かったのは確かだ。
なんせ1968年に本場タイでルンピニーライト級チャンピオン、ポンチャイ・サイスリアと
引き分けてる。
バカは知らないし、単なるニワカ叩きは知らないw
0426名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 16:32:02.40ID:2PzIzbNW
東京でも翻車魚確実みたいで仕事に支障をきたすよ。
0428名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 17:28:46.03ID:a7ARGGO7
>>427
くやしいのうくやしいのう
0429名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 17:29:38.53ID:a7ARGGO7
しかし故人を捏造上等で叩いてるバカって
なにが楽しくて生きてるのかな
0430名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 18:47:04.42ID:jNwi5VrV
>>425
デタラメ言うなよ。
沢村時代のキックボクシング草創期は浅草公会堂からの生中継だよ。
後楽園ホールが使えるようになったのは沢村以後でそれも生中継だった。
0431名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 19:18:48.94ID:gecHR2Tu
沢村のヤオは試合を見れば分かるだろ
0432名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 19:23:07.01ID:hvDWV7rP
翻車魚って何だよ?まん防の事か?
0433名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 19:32:54.21ID:A3Yo69Oq
力道山の空手チョップが相手の胸にあたって相手が失神とかありえないw
同じように沢村の”真空飛び膝蹴り”も宙に浮いた状態で膝に力が入るわけないしw
0434名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 19:34:28.72ID:J0oIDsoN
沢村の試合をガチだと思ってる馬鹿がいるのかよw
0435名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 20:14:13.74ID:ZBZNL/0A
ガチじゃないからと言ってプロレスラーが否定されない(するのは痛い人)のと同じように、ガチじゃないから沢村の名誉に傷がつくわけじゃない
それで十分だろ
0436名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 20:18:27.96ID:jNwi5VrV
>>435
その通り。
視聴率も稼いだしエンターテインメントとしての沢村としては認められるべきだな。
しかし、やはりプロレスと同じであれはガチの試合で無いと云うのも事実だろ。
0437名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 20:22:47.92ID:SdDrbGms
>>425
キックは5Rだから開始から終了まで判定でも19分で終わる。開始のセレモニーさえ
編集すれば30分番組でも問題なかった
0438名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 20:29:27.67ID:ZBZNL/0A
>>436
頑張ってる奴はそれで納得しないんだよな
そのせいで余計におちょくられるのに
昭和の昔にプロレスはガチだと言い張ってた奴とまさに同じ
0439名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 22:04:02.69ID:J0oIDsoN
ヘタするとタイ人の踊りの時間の方が実際の試合より長い時もあったからな
0440名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/09(金) 22:37:15.64ID:FCOUqKwf
嵐五郎って、いったい何人おったんや?
0441名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 04:20:55.49ID:/UzPUJUD
>>415
チャンピオンにはなれなかったけど、1位まではいった
0442名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 08:03:08.62ID:DWMWXeFV
ルンピニースタジアムでライト級チャンピオンと引き分けたのはスルーする
力いっぱいバカw
0443名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 09:50:56.69ID:GGpSBaHh
クラスに一人は居た
あだ名がチューチャイまたはチャチャイ
0444名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 10:46:30.32ID:XkxsbTcO
>>438
論点すり替えバカw
0445名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 11:39:09.31ID:VGMS08tx
ライト級の沢村がウエルター級の現役ルンピニーランカーに勝てると思って
カード組んだとしたら思い上がりも甚だしい。

沢村はサネガン・ソーパッシンに判定で負けてるが、この選手は結構強かった記憶があるが
本場タイではどうだったかは不明。
あとパナナンなんとかというローカル選手と対戦して安易に飛び膝蹴りに行ったところに
パンチを合わされてKO負けした試合には驚いたが、これはハプニングだったか。
0446名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 14:23:24.71ID:aY686np8
西城さんはキックにいきましたが
逆にこの時代、有名なキックの選手が
ボクシングに転向ってありましたか?

少し前は大橋ジムでは土屋ジョー
角海老から久保がいました。
最新では武居ですね。
70年代はどうだったのかなと思いまして。
0447名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 14:28:29.78ID:hmQK30xn
>>445
サネガンは沢村に勝った後NETかテレ東に参戦してボコられたんじゃなかったっけ
0448名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 14:46:19.60ID:iWUlWYW7
土佐源は80年代だっけか
0449名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 15:00:35.77ID:VGMS08tx
>>446
TPBC初代世界フェザー級王者 島三男
国際式に転向して2戦目でプロデビュー戦のハワイ出身の米国人選手にKO負け。
(この選手は後にそこそこの強豪選手になった)
結局、4勝2敗と国際式では通用せずに引退。
0450名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 15:33:48.19ID:q+UPXqan
キック関係になると暴れる奴は一体どうしてほしいんだ
ボクシング板のこのスレよりも、賛同してくれる仲間のいる然るべき板があるだろうに
0451名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 16:09:43.00ID:NpM8qx/9
海外ではキックとボクシングの往来はかなり自由なんだけど
日本は国際式の敷居が高いので引退してからじゃなくてはキックに行けない
日本のキックボクサーでもボクシング適性のある選手はいたと思うけどルールのため
活躍の場はなかった
0452名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 19:33:25.93ID:juZZTq5s
>>451
国際式の敷居高いの?
最近は聞いたことないな
0453名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 20:21:17.17ID:/lyRKWOe
ラルフ・アビレスはライト級の世界ランカーでしたよね。そこで思い出したのが
アルフレッド・ピタルア。当時のボクシングマガジンはこいつの事をデュラン
以上の実力者と評しており、減量苦のデュランでは?みたいな恐ろしい予想
がされていた。動画のない時代は怖い
0454名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/10(土) 21:24:27.08ID:uRGZV4tn
キックの沢村はプロレスの力道山のような存在だったんだろ。
実は日本のプロレス界で一番強かったのは前座でコミカルな役や
レフェリーをやってたユセフ・トルコだったと言われている。
実際にリングでは強豪とされてたグレート東郷とホテルのバーで喧嘩になり、
ユセフ・トルコがグレート東郷をボコボコにし、東郷は六本木警察署に
逃げ込んだという事実が報道されたる。
0455名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 09:07:31.50ID:+Me905FW
キックは八尾と思ていたが、
ボクシングも途上国の古事記みたいな奴を連れているので片田舎八尾だね。
0456名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 09:38:43.71ID:DVE8+gHS
ボクシングの話題に戻ろうぜ。
0457名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 09:39:14.14ID:DVE8+gHS
キックの話はついていけないんだ。
0458名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 10:10:11.38ID:PcYXqDqJ
70年代はキック無しでは語れんよ
0460名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 11:43:32.46ID:id5d5L2D
日本国内でWBCの世界タイトルマッチが開催されるようになったのは1970年
1月のファメション対原田戦から
それ以前は認められていなかったからか関光徳がロンドンで理不尽なストップ負けとか
オーストラリアで原田が変な採点法を飲まされてダウンもジャブが当たっただけでも同じ
ワンポイント差しかつけられないお蔭で3階級制覇は取り上げられた

専門誌がWBCランキングを掲載する様になったのは1975年以降じゃなかったかな
0461名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 12:01:43.36ID:OtrcRv/D
wbcができた時って国内の反応は
どうだったんですか?世界チャンピオンが
2人なんてとんでもない!あるいは
出来たものはしようがないよね、、
という長い物には巻かれたがる日本人的な感じでしたか?

世界チャンピオンが2人 それが今は、、。
0462名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 13:03:38.82ID:A7cJJu7u
1970年代じゃないけど南アのブライアン・ミッチェル。
アパルトヘイト政策への制裁措置で防衛戦はすべて海外。
他団体統一戦ふくめて負けなしで引退。
接戦が多かったみたいだが、実にしぶとかったな。
0463名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 14:07:13.89ID:+uVuOiiV
>>460
71年にゴング買い始めたけどもうWBCも載ってたよ。アリがWBAにはランクされて
なかったのを覚えてる
0464名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 15:00:57.26ID:WbHpd3+y
>>424
>因みに試合用のグローブのナックル部分は薄皮一枚程度で
素手と殆ど変わらない。<
↑バカかよw グローブ見たことないのが丸わかり
こんな馬鹿が書き込んでるからこのスレのレベルが下がったんじゃないかw
0465名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 16:21:24.46ID:OtrcRv/D
カントが敵地防衛が多いのは
カントのボクシングが地元メキシコでは
人気なかったからというのはホントですか?
0467名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 17:36:25.21ID:+Me905FW
メキシコは昔ナショナルタイトルはジュニアの階級はなかったように記憶している。
0468名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 17:50:16.22ID:A7cJJu7u
自分がボクシングファンの前提でメキシコ人として生まれていたなら、
生活は経済的に大変だろうけど、趣味のボクシングに関しては楽しいだろうな。
0471名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 18:42:38.18ID:1JqgB9ER
今のグローブはどこの製品でも昔のメキシコ製グローブほどの差は無いよ。
いずれにしてもナックル部分はほぼ素手同様。
その証拠に試合中に瞼をカットしたりはざらにあるだろ。
時には頭をカットしたりもしてるし。
0472名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 18:52:44.60ID:+x5Se5dj
>>465-466
当時のメキシコでやったらファイトマネーが日本円で100万円にもならないからな。
その点、日本でやれば数百万円もファイトマネーが貰えるし。
0473名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 19:25:23.75ID:W9M5Z4Ib
日本で試合して一番稼いだぼくさーって誰だろう?
ウイラポン?
0475名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 19:31:54.28ID:PcYXqDqJ
メイウェザーだろw
0477名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 20:35:28.33ID:8GMICFMk
インパクトではメデルだな
0478名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 21:48:51.60ID:A7cJJu7u
ポーン・キングピッチ。
世界ウエルター級王者の数倍のファイトマネーを日本人挑戦者相手にかっさらっていた。
これは日本側がファイトマネーの相場に関して無知だったらしい。
0479名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/11(日) 22:46:44.27ID:qr1yNSkV
日本で稼いだボクサー、70年代
確かにアルレドンドはそうかもしれ
ませんね。あとはサルエルセラノとか。
楽に稼いだ感じがします。
韓国も呼ぶ為に何米の世界チャンピオンに
たくさんお金払ったでしょうね。
0480名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/12(月) 00:47:29.56ID:QdwWiT3g
>>479
日本で稼いだボクサーは世界王者として防衛戦をやった数だからやっぱり4回のアルレドンドだね
次はカント3回 ベツリオ3回 セラノは日本人との対戦は多いけど友利とアポロ 上原1は海外だし
上原2は挑戦者としてだからそれ程貰えなかったんじゃないかな そうすると風間 丸木戦の2回だけになる
0481名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/12(月) 01:22:58.64ID:EXnNqRFz
日本人相手とは書かれてないから、それなら案外アリなんじゃないか?
フォスター戦で25万ドルらしいが、アルレドンドはいくらだろう
0482名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/12(月) 06:06:35.03ID:Xmb5x/Jq
日本はファイトマネーが高いうえに韓国みたいに食事を運ばなかったりとか会場への入場拒否したりとかないからね。
0483名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/12(月) 06:15:52.80ID:010/AXR0
でも毒盛ったりしたけどね
0484名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/12(月) 09:36:55.96ID:ndYzMrDa
韓国の入場拒否ってなんですか?知りたいです。
タクシーに乗せて延々とグルグルさせるアレですか?
南米チャンピオンを冬に呼んで暖房器具がない控室で
身体のアップが出来ない様にするのは聞いた事があります。
0485名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/12(月) 10:16:26.07ID:QdwWiT3g
日本もいろいろ妨害はしてると思うよ そりゃ虎の子のタイトルだから今みたいに簡単に獲れないし 大枚をはたいて海外から王者呼んでやっととったタイトルは元を取るまで手放すわけいかない

柳VS輪島2で試合後すぐに柳が毒を盛られたと言ってたの最初は何て往生際の悪い奴だと思ってたけど
金平の件が発覚した時 柳の言ってることもホントだったなじゃないかと思ったよ
三迫はそのくらい平気でやる
0486名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/12(月) 11:03:23.13ID:EXnNqRFz
日本がクリーンなんてのはお花畑だが、タイや韓国が露骨ってのはいろんな国で知られてる話
それ自体が実力みたいなところがある
0488名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/13(火) 07:51:43.00ID:RbSFDGIy
セラノって通算13回も防衛してるのな。あだ名が大竜巻とか
全くそんな感じじゃないけど。
0489名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/13(火) 12:00:44.78ID:ItcEGLvz
セラノはメイウェザーに全く通用しなかったイメージしかない
0490名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/13(火) 13:50:45.66ID:9wSFGqP1
セラノはグラスジョーのイメージがあるけどKO負けは57戦して上原とメイウェザーの2回だけ
アポロや風間 丸木とやった時はKO負けはなかったわけだがその頃から顎は弱いという評価があった
尖った顎だけ見てそう思ったのかわからないが。
0491名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/13(火) 15:17:02.45ID:+TI6EHaq
セラノ友成は見たことないな
youtubeの見当たらない
0492名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/13(火) 18:49:20.90ID:Gi+3bijV
風間清さんはなんでバトルホークなんて変わった
リングネームをつけられたのか知ってる方いたら
教えて下さい。企業名とも思いないのですが。
0493名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/13(火) 19:07:07.86ID:Gi+3bijV
https://youtu.be/G7kWyvdySVA
セラノ あんまり昔と変わってないですね
0494名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/13(火) 19:12:44.37ID:Dwb+lfcb
セラノは韓国人挑戦者相手に喫したダウンはかなり効いていたな。
0495名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/13(火) 20:22:04.35ID:Gi+3bijV
マンガの事で教えて下さい。あしたのジョーは68年から73年まで掲載されて
いたそうです。あしたのジョー以外に当時ボクシングマンガってあったんですか?
他スレ見たのですが分かりませんでした。ヒットはしなかったけど「●●」てのが
あったよ みたいな話しが知りたいです。スポ根全盛時代だから他にあるんじゃないか
と思って質問しました。
0497名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/13(火) 21:11:25.75ID:8PgvtYiT
>>495
題名は忘れたけど”地雷アッパー”というのを必殺パンチとする主人公の漫画があった。
それがおそらく輪島のあの”蛙飛び”のヒントになったと思う。
0498名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/13(火) 21:59:24.58ID:m7ZpuWbh
>>497
地雷ですか!全く浮かばない発想で
しびれます。
0499名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 00:46:17.85ID:mY7eFE4j
70年代にはリングにかけろもあったけどそもそもボクシングとはかけ離れてたw
あとは 牙拳 おとこ拳とか夢中で読んだな
0500名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 01:04:13.39ID:P0t1ssm0
愛と誠にボクシングの場面がある
0501名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 06:41:48.31ID:ya2b4sbd
>>499
リングにかけろも初期の初期は
真面目なボクシングマンガでしたよね。
途中からパンチを出すと地球が割れる
様な描写があり断念しました。
0502名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 07:06:09.53ID:TE28Jpd7
>>497
俺も読んだことある。60年代のサンデーだったかな、地雷アッパーの他に
稲妻フックというのもあった
0504名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 09:58:12.59ID:03utObVM
73年にフォアマンが日本に来ました。質問です。
1 タイソンと比較してしまうのですが、当時もタイソンと同じ様に
来日から試合後日本出発まで連日メディアはフォアマンの言動を
報道していたのでしょうか? それとも知名度がなかったので
それほどでもなかったのでしょうか?

2 みなさんとその周りはどうでしたか?日本人とやらないから
興味なかった、アルレドンドx柏葉の方が興味あった とか。
試合が早く終わりすぎて昔の試合を放送していたとか。
翌日はボクシングの話題でもちきりだったとか。当時の事知りたいです。
0505名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 11:31:13.08ID:nJ1lQPwH
>>504
対戦相手がヘボで試合結果は歴然だったので
試合に関しての興味は殆どなかったので
マスコミもタイソンやアリが来日した時に比べれば
対して注目もしてなかった。
0506名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 11:52:31.07ID:ya2b4sbd
>>505
試合見ましたけど、、試合になって
なかったですね。 柏葉は和製クレイとも
ホラ吹きとも呼ばれてましたが、言う割に
結果があまりともわなかったからですか?
陽気な青年てイメージです。
0507名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 15:14:34.00ID:lbsSckhZ
柏葉はアポロとかよりは期待されてたと思うが内容はアルレドンドの
挑戦者の中で一番弱かったのでは?という試合でした。ダウンしてすぐ
試合を投げたし。ヘビー級の後の試合だったから皆帰っちゃって会場も
ガラガラでしたよ。
0509名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 17:02:59.17ID:hn4PpUuT
炎の男勇退
0510名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 17:53:23.82ID:ya2b4sbd
柏葉さんてなんでグアムで何戦も
やったんですか?
0511名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 17:58:36.82ID:ya2b4sbd
調べたらフォアマンの興行には柏葉の
野口ジムつながりで沢村忠のキックも
ここで一緒にやったそうですね。話しを
お聞きする限りではあまり盛り上がらない
興行だったようですね。
0512名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 19:01:15.40ID:KVifDpxS
多分アメリカの時間にあわせてフォアマンの試合を放送して
日本のゴールデンタイムに柏葉の試合を放送してるはず
裕次郎夫妻がインタビューを受けていた
趣向を凝らしてアメリカ国家はトランペットだった
試合後のインタビューも非常にぶっきらぼうでインタビューらしいやり取りもなかった
協賛cmにゼロックスがあったが芸大時代の坂本龍一がcmにでていた
0513名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 19:20:42.02ID:KVifDpxS
アリフォアマンも生中継ではアリリングイン後しばらくフォアマンは待たせてリングインしていた
だから録画してた人も完パケでした人は極めて少数だろう
0514名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 19:34:24.10ID:ya2b4sbd
ペンx柏葉はありますが
アルレドンドx柏葉の動画ってないですね。
見たかったです。
0516名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 19:38:11.14ID:8rRKl3wv
>>502
”稲妻フック”って主人公の敵役のボクサーのテクニックだったよね?
フックを打った後に実は流れで肘内を入れるという。
05175162021/04/14(水) 19:42:09.98ID:8rRKl3wv
訂正

× 肘内

〇 肘打ち
0518名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 20:32:29.11ID:sBJ687yi
地雷アッパーってどんなアッパー
なんでしょうか?
0519名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/14(水) 20:52:58.66ID:hn4PpUuT
昔の日本人選手はアッパー下手だったけど
最近の選手は良いアッパー打つ選手が増えたね
0520名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/15(木) 00:01:46.68ID:NakeF7jD
>>504
フォアマン対ローマンは昼間の生中継、試合が早く終わったが時間つぶしは延々と控室で
フォアマンがレモンをかじってる映像と試合のビデオの繰り返し

柏葉の試合は夜の録画で放送
0521名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/15(木) 00:07:03.26ID:DneBp+gO
「和製クレイ」とは聞いて呆れる
0522名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/15(木) 01:01:46.14ID:1OesEoIF
フォアマン戦は僕の銭座。。
0523名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/15(木) 02:05:50.21ID:mXLokUkC
>>520
ありがとうございます!
0524名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/15(木) 09:20:11.90ID:JkmbncBR
しかしその後カラカスでノートン、キンシャサでアリ、マニラでフレージャー、
クアラルンプールでバグナーといい挑戦者が登場してるのに何故東京だけ
カスだったのか
0525名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/15(木) 12:40:07.87ID:4AtWqy/x
ローマンの触れ込みも世界一速い男だったけどな まさか早い男になるとは・・
0526名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/15(木) 16:12:31.62ID:rlwrhYED
プエルトリコ人の応援団が来ていて試合前の威勢のいい様子が
ボクマガに載っていてワロタ
0527名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/15(木) 17:51:02.98ID:1OesEoIF
ローマン、シアトルで勝つ。
0528名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/15(木) 17:58:17.04ID:0S0vztpY
そもそも柏葉は2回も世界挑戦できたのが不思議なレベルの選手
0529名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/15(木) 19:23:12.38ID:T/8dg/IU
>>528
ボクマガの世界ランキング欄にはいつも上位に入ってた気がする。あと試合見たことないけど吹打竜も上位ランキング入ってたけどどんな選手だったんだろう?
0531名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/15(木) 23:40:59.13ID:4AtWqy/x
中根という中堅ボクサーがいきなり世界ウェルター級6位にランクされたことがあった
0532名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/16(金) 01:55:37.74ID:ffahxwfz
当時でもそのくらいなら頑張れば金で買えたからな
カシアス内藤の返り咲きのためにOPBFに山吹色のお菓子を工面する様が一瞬の夏にも書かれてる
0533名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/16(金) 02:28:44.14ID:FYKZ5T6v
悪代官みたいだなw
0534名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/16(金) 07:41:51.57ID:X0lMohso
中根?なんて知らんけど
0536名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/16(金) 11:47:54.12ID:Kupg2owD
この試合の後の防衛戦で、アルゲョとも戦ったレイ・タム(当時世界2位だったのかな)に勝ってるんだよね。スプリットだけど。
試合内容は知らんけど
0537名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/16(金) 20:54:33.66ID:JJ4eX3pH
中根義雄は敵地でピメンテルに勝って世界1位にランクされた
0538名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/16(金) 20:57:31.82ID:ffahxwfz
海外遠征で大物食ってランク入りってのも一つの型だったな
今じゃ海外遠征自体が帝拳のアメリカ遠征くらいしか聞かないが
0540名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/17(土) 00:11:34.49ID:+VHMjLHO
12勝(2KO)3敗2分けのグリーンボーイが渡米して8か月後に世界王者になって帰ってくる
こんなこともあるからな 
フェザー級以上で日本でカマセとやるんなら海外でビッグチャンスに賭けた方がいい
0541名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 08:13:44.69ID:WYGlbkF4
>>519 トレーナー曰く「ガードが下がるから危ない」だってよ
かばい手でガードしときゃ良いのにな
昭和日本のトレーナーなんかアホばっか
0543名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 18:58:39.14ID:PuQ54iUI
F原田や柴田はアッパーを効果的に使ってた
こういうのって教わらなくても実践で身につけるのも多い
0544名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 19:24:55.00ID:80gUkmmx
当時はアッパーカットと言ってたな。
今の様に一撃で倒すとか深いダメージを与えるアッパーとは
違ってポイント狙いのパンチで打ち方も現在とはちょっと違う。
0545名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 19:51:39.39ID:PuQ54iUI
沼田のアッパーは倒すパンチ打だったぞw
0546名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 19:57:29.92ID:/p9l11pP
原田のアッパーってジョフレに決めた一発しか記憶ないな
あれは渡嘉敷の伊波戦みたいのと同じで「たまたま」な気がする
0547名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 20:18:48.58ID:TRuAPoJD
なんか日本人のバネじゃ使いこなせない変則パンチ的な扱いだったな
古手のトレーナーだと打つと邪道だって怒ったりな
0548名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 20:43:55.94ID:VY0ExtK0
語り草のアッパーといえばリカルドロペスのビラモア戦ナポレスのアーニーロペス戦
0549名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 20:52:52.35ID:zEqQUmqZ
ちょっと知恵を貸してください。
次の文章内容の中に疑問点はありますか?
「遅咲きの苦労人ボクサー○○○の後援会に加わった。後楽園ホールの最前席から最終試合(メーンイベント)に登場した○○を眩いライトの中で見守った。対戦者は無敗の新鋭ボクサーだが、日本ランキング外の8回戦が最終に組まれることは異例だった。
 試合は○○が初回に倒して審判が止めた。実は彼には知られていないアマ戦歴があり、三十過ぎからたたき上げた素人出身ボクサーという触れ込みは宣伝の下駄にすぎなかった。彼の新人王は虚偽である」
0550名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 21:01:52.55ID:/p9l11pP
>>日本ランキング外の8回戦が最終に組まれることは異例だった
表現が変
0551名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 21:36:25.47ID:zEqQUmqZ
>>550
ありがとうございます。これならどうでしょう
「日本ランキング以下の8回戦試合が最終(メーン)に組まれることは異例だった。」
0552名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 22:25:22.46ID:/p9l11pP
ランク外の選手同士による8回戦がメインイベントとして組まれることは異例だった
でいいんでね?

小説でも書いてるの?
0553名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/18(日) 22:33:32.99ID:1qrMIs2B
打ち合いにアッパーを混ぜる事で相手はダッキングし難くなるしガードの真ん中も狙えるのに
打ち合いもダメ、アウトボクシングも駄目
これじゃ昭和期に世界戦21連敗するわけだ
さらにその原因を豊かさから来るハングリー精神の欠落だなどとトンチンカンな解釈がまかり通り、連敗が止まった後の時代もアッパーが使えない日本人王者がしばらく量産され続けた
0554名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/19(月) 08:32:44.97ID:ct8BfpVP
昔はwowow無かったから海外の一流選手の動きを見る機会が少なかったからね
wowowが日本のボクシングを進化させたと思うよ
0556名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/19(月) 12:42:57.57ID:b4+i62BP
今、日本人ボクサーが海外行っても普通に勝てるのはテクニックが向上
してるからだよね。昔は磯上修一みたいなただ前に出て精神力で勝たなければ
中南米のボクサーには勝てなかった。
0557名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/19(月) 12:59:40.37ID:0fGhLYFw
>>556
全然普通には勝ててないしw 海外での勝率が高くなったのは
技術が上がったというより世界のレベルが下がったという方が大きいだろう
0558名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/19(月) 13:34:31.11ID:zo0Pu7HX
人生の敗者は
今より昔が良かった
と思いたがるよな
0562名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/19(月) 15:09:19.66ID:UJL7s3Ib
性格が男前
0563名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/19(月) 18:58:46.40ID:0fGhLYFw
反町って当時5チャンがあったら相当叩かれたボクサーだろう
試合に一生懸命さがみえないし後半試合を投げてたし
走り込みもやってなさそう。
0564名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/19(月) 19:39:35.51ID:vw/Oml4t
>>557 出た妖怪・昭和老害ww
お前もトレーナーか?
0565名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/19(月) 19:58:50.60ID:gsQcnhtz
>>557
日本のトップのレベルは上がったけど平均は下がった
だから海外の二流には勝てる機会が増えたが、海外のトップは更に上がってる
日本のボクシングの技術面は進歩してるが、金にならなくなって人材が集まらなくなった
だから今のトップはガキの頃からやってるアマチュアエリートがほとんど
0566名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/19(月) 20:54:07.18ID:ct8BfpVP
平均下がってるんだ
最近ホール行かないからわからんな-

なお、今アマユース世界選手権に出場してる堤は良い選手だ
今まで見日本人アマ選手で最高峰だ
恐らく今晩明日も勝手決勝進出すると思う
0567名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/19(月) 21:22:05.74ID:gsQcnhtz
最近はどこのジムも金がないから受かりそうな奴は繋ぎ止めるためにすぐテストに出す
テストにしたって一年も真面目に通って余程変な癖がついてなければ実質フリーパス
昔はまともなジムは受かってからの見込みが立たないと受けさせなかったし、それでも合格率は比べ物にならないくらい低かった
昇格だって同じことで、6勝で8回戦なんてレアケースだった
あんたにこれを今更説明するまでもないんだろうけど、ようは昔と今じゃ業界の構造が違う
0568名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 00:13:13.90ID:/cPk+Dii
海外で勝つというか敵地に行ってベルトをぶん獲るというのが一番溜飲が下がる
アウェーのファンにとってもおらがのヒーローに勝った凄い奴として記憶に残る
我々がゴメスやエスカレラをいつまでも忘れられないように。
0569名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 03:55:00.58ID:P0LcANv2
選手や練習生は金払ってんだから
ジム会長やトレーナーにとっては
お客様か主君だろうに
上から目線で見下し練習生をコキ使う
むしろ選手・練習生こそトレーナーをコキ使うべきだろうに
でなきゃアイツら何のために居るの、って話になるわな
0570名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 07:39:35.77ID:6VCBQv92
おれも引退してから何十年
運動不足解消に近くのジムへ入門しようと見学へ行って
サンドバッグを軽く叩いたら若いトレーナーに「勝手に叩くな」と怒られた

不愉快だったので入門やめた
何様ですか?w
0571名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 10:22:00.42ID:/cPk+Dii
>>570
そりゃそうだろうw ボクシングジムのトレーナーはボクサーを育てたいんだから
そこに腹ブヨブヨのおじさんがいきなり入ってきて許可もないのにサンドバッグ叩かれたら
怒られるにきまってるよ まず構え方 足の位置 シャドーそれをやって初めてサンドに入る
あんたは挨拶もなしにいきなり他人の家に上がりこんだのと同じ非常識
0572名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 10:42:38.65ID:qcob90lU
毎月定期的にお金支払ってくれる練習生は美味しいお客様だろw
>>571レベルの脳みそが昔は多かったが、最近もまだいるのかw
0573名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 10:52:58.45ID:tdtHmcLI
>>571
アッパ−の打ち方をここに簡潔に書いてみ
レベルを測定してやるよ
0574名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 14:17:01.53ID:/cPk+Dii
ここにはボクシンググローブが素手と同じなんて言ってる馬鹿もいるしw
本当にレベルが落ちたよ ジムも行ったことないしグローブに触ったこともないんだろうな 
昔はここにそんな馬鹿いなかったけどな
0575名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 14:17:58.67ID:hnWKYMdo
本音はプロだけ育ててたいけど、金がないしならないからフィットネスを入れてるのが現状
ジムのオーナーがプロモーターでもあり、大抵トレーナーでもある日本のジム制度の限界だな
このねじれをどうにかしない限りプロの育成も競技人口の増加もおぼつかないまま共倒れ
0576名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 14:23:45.54ID:tdtHmcLI
>>574
能書きはいいから右アッパー、左アッパーそれぞれの打ち方を書いてみ

どうせ知らねーだろうが
0577名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 14:48:04.77ID:qcob90lU
最近は知らないが昔はメイニベント以外の試合用グローブは使いまわしで
しかもアンコを絞ったりしてたからナックルパート部分のあんこが薄くなってたな
素手同然とまでは言わんが古いグローブは打たれると痛かった
0579名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 16:02:57.24ID:n2yB5u8V
>>570 そいつの人間性の浅ましさが分かるな
そんな奴に絶対に師事すんな
叩くためにあるモン叩いて何が悪いってんだ?
だったらガラスのショーケースの中にでも入れとけよっての
0582名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 20:01:22.54ID:1IETUOlg
6オンスのグローブのナックルパート部分は百均で売ってる
スポンジたわし一個分程度。
殆ど素手と言えなくもないな。
因みに6オンスは約170g。
これは普通のスマホよりも軽い。
0583名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/20(火) 20:35:02.92ID:qcob90lU
汗と水吸ってるともう少し重いけどな
0585名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/21(水) 12:41:19.55ID:DGsVfpOK
那須川がボクシングに転向するようだけど京口は那須川には勝てないと言ってるな
階級の違いもあるけど那須川の評価は高いんだな
0586名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/21(水) 14:19:39.75ID:3CgfEhC2
世界は怪しいと思うが日本チャンピオンくらいにはなれるだろう
だけど世間は世界チャンピオンにならないと失敗とみなす
なっても日本人対決に負けたら失敗
なる前に武居に負けても失敗
転向前に武尊に負けたら大失敗
つまり、かなり分の悪い挑戦になる
ボクサーの那須川評はテレビ局のご機嫌を取っておきたいのも割り引かないと
0587名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/21(水) 15:05:42.40ID:uAeoX+mo
天心結構強いぞ
世界は運もあるからわからんけど獲っても全然おかしくないレベルだね

伊藤とか岩佐レベルでも運良ければ取れるんだから
0590名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/21(水) 17:54:07.99ID:DGsVfpOK
デュランがヘススを倒したスマッシュのような
アッパーも印象に残る
0592名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/21(水) 20:21:19.69ID:JsphMJ8A
ガチンコでやったら那須川なんて4回戦でも勝てないと思うけどな。
キック系とボクシングでは距離の取り方が全く違うし。
0593名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/21(水) 20:50:14.11ID:DGsVfpOK
まあなんとも言えないけど那須川は絶妙なカウンターのタイミングとそれを当てる運動神経がある
ことは間違いない
0594名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/21(水) 21:23:19.77ID:/O4AdGnG
いきなりくぼしゅんと。。
0595名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/21(水) 21:23:31.29ID:/O4AdGnG
いきなりくぼしゅんと。。
0596名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/22(木) 21:19:32.16ID:Qe751Z9M
竹原はトカちゃんと3人でやっているチャンネルで
「2戦目で世界取る可能性がある」と言ってたけどな
0597名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/22(木) 22:39:20.29ID:wT9c8IqG
持ち上げとけば再生数が取れるし、マスコミも取り上げてくれるからな
一回負ければ商品価値を失い、そこからチャンピオンになっても並みのチャンピオンとして出直しになる
テレビ屋に持ち上げてもらった分のギャップを埋めるのは大変だ
0598名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/23(金) 00:10:05.54ID:q85NDf+k
天心×武尊はなんでやらないんだ?
0599名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/23(金) 21:34:24.11ID:QKw/5+gA
ビックマネーファイトかつリスクが凄く高いとは思えないジェリークオーリー
とフォアマンが防衛戦をやらなかったのは、自分が聞いたところによると
この時点でクオーリーは体調があまり良くなかったからだと
0600名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/24(土) 00:30:12.05ID:y3uyqaGd
手元に1977年3月号のボクマガがあるんだけどその時点での日本王者全階級
Jフライ天竜フライ五十嵐バンタム岡部強Jフェザー笠原フェザーF上原Jライト上原康恒
ライトマサ伊藤Jウェルター古山ウェルター辻本Jミドル柴田賢治ミドル工藤政志以上11人中
実に9人も世界タイトルに挑戦してる 挑戦できなかったのはバンタムの岡部とライトのマサ伊藤だけ
それでもバンタムでは76年11月にワルインゲがサラテに挑戦してるしライトではこの年山辺がヘススに挑戦している
まとめると77年前後日本はJフライからJミドルまで日本王者か東洋王者になれば全階級で世界に挑戦できた
今の時代世界のベルトの価値が暴落してもここまで多くは挑戦できていない やはりボクシングの黄金時代は70年代だった
0601名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/24(土) 01:35:13.40ID:+Ku+5vk+
クオーリーはフレーザーに完敗してたからね
実現してもミスマッチどころか事故が起きてたかもしれない
0602名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/24(土) 05:35:53.21ID:IU+fzLt6
70年代は視聴率獲れたからね
世界戦の粗製乱造批判無かったっけ?
0603名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/24(土) 08:29:32.88ID:RIzsSsed
クオーリーはアリにも連敗してたな、Wメインエベントで弟のマイクもボブ・フォスターに
KO負けという。しかしマック・フォスター、ライル、シェバースあたりの生きのいい若手の
連勝を止めたからな
0604名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/24(土) 12:52:54.43ID:jit/guoW
>>602
あったあった
2団体になってタイトルマッチの値打ちが落ちたなんて
当時のお硬い論客が今のボクシングシーンを見たらショック死するな
0605名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/24(土) 18:29:56.14ID:y3uyqaGd
特にWBAが落ちぶれた 
老舗のプライドはどこに行っちまったんだろう
0607名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/24(土) 21:16:33.32ID:5gHb2Hnn
ベネズエラだのメキシコだのラテン気質の国では、まともな管轄は無理だな。
スライマンはレバノン系らしいから、WBCは少しはましだったかも知れない。
アメリカがWBAの乗っ取りに失敗して、IBFを立ち上げたのは必然だったかな?
当初はいいかげんな世界戦でみそつけたけど、日韓が実質撤退してから
軽量級を中心にIBFのレベルが上がったという皮肉な結果に。
0608名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 02:00:13.03ID:H580U+Af
IBFは試合前の計量もして増量を制限してるから団体では一番ちゃんとしてる
0609名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 12:05:59.93ID:C/wk+iL2
厳しすぎるから良い選手が寄り付かない
現代ボクシングでベルトは飾りでしかないよ
8人だけの時代なんてベルトに宝石が入ってた
0611名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 13:45:06.73ID:C/wk+iL2
AもBもないもっと前の話だよ
ジェイク・ラモッタがベルトから宝石を剥がしたのは映画にも出てきた
スレ違いだな、すまん
0612名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 15:52:41.79ID:H580U+Af
最近は国内外限らず好試合率って減ったよな 手に汗握るような試合がなくなった
0613名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 16:01:08.38ID:KlUL9jur
それは年のせいかも
老いると感動をしなくなるものらしいから
0614名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 17:47:18.78ID:euyPBycZ
12ラウド制の弊害さ。攻防の波がなくなったから。
0615名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 18:16:28.88ID:H580U+Af
WBAだけで45人も世界王者がいる 対してIBFは15人WBOが17人 後発団体の方がきちんとやってる
0616名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 19:19:31.62ID:wPgiL+32
どうしてこうなった?
Jrフライ新設で世も末みたいな言われ方していた頃に
現状を予想できた人なんて誰もいなかったろうに。
0617名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 19:48:07.85ID:KlUL9jur
ジュニアバンタムは文句出なかったなw
何故だろう?
0618名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 20:16:23.93ID:GBHCNAMA
その頃はもう諦めの心境だったな
0619名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 20:28:49.68ID:wPgiL+32
Jrフェザー新設当初の世界1位が田中風太郎で
ボクマガも納得しかねる記事を掲載していた。
0620名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 20:37:23.20ID:KlUL9jur
鈴木利明もクルーザーでランクされてたような
0621名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 21:00:38.69ID:wPgiL+32
このあとテレ東で9時から始まる「もやもやさまーず川口特集」
スパイダー根本と日本初の女性ボクサーも出るらしい。
0622名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 21:37:22.78ID:C/wk+iL2
>>617
日本人に得だからな
ミニマムだって同じで、例え値下がりしても日本人王者を絶やしたくないという心理がファンにはやっぱりあった
0623名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 23:01:39.01ID:H580U+Af
ストローやジュニアフライ、ジュニアバンタムのような層の薄い新設階級が
結局は日本人が狙えるクラスになってしまってたからな ファンも業界もテレビ局も
世界王者と言う冠が欲しかった時代
0624名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 23:19:51.07ID:wPgiL+32
JrライトもJrミドルも当時はエアポケットみたいな存在で
王座を獲っても火事場泥棒に例えれば言い過ぎかな?
0625名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/25(日) 23:45:44.34ID:C/wk+iL2
ジュニアというだけで一枚落ちたのは確かだな
ヘビーの落ちこぼれの集まるクルーザー(これも今は少し違うか)みたいな扱いをされてたし、選手層も実際薄かった
ボーダーレスになったのは90年代かな
0626名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/26(月) 01:04:37.39ID:Syv29SEq
これだけ世界王者の数が増えたら元々あった階級格差も平らになっちゃったね
0627名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/26(月) 01:14:48.80ID:ZqicYhr3
鈴木利明の場合は会場(蔵前国技館)とNTVでの放送も内定していたが前哨戦であまりにも
不甲斐無い敗北で金平会長が諦めたんだったね
それでも業界内からは「金平さんのスタンドプレー」と陰口
0628名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/26(月) 02:12:18.29ID:Syv29SEq
鈴木は後にクルーザー級がミドルとヘビーの間だと勘違いしてたと言ってたな
0629名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/26(月) 03:09:17.26ID:OfLDb56a
重量級はジムオーナーのロマンみたいなところあったしな
相撲と柔道の国では無理な相談だけど、それでも皆育てたがる
0630名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/26(月) 10:08:10.87ID:qYw07r5T
>>620
初代王座決定戦のイルミネーションバウトの4人の一人にノミネートされた。
しかし、陣営はクルーザー級はミドル級とライトヘビー級の間に新設されると
思ってたらライトヘビーとヘビー級の間に出来たので結局は降りたようだ。
0631名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/26(月) 19:16:00.78ID:YVsJA5RD
スパイダー根本はデブの仙人みたいになってたな
0632名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/27(火) 18:35:28.35ID:lMj2gq9d
日本人でいちばん重いクラスで世界挑戦したのは
田島吉秋か
0633名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/27(火) 19:57:24.89ID:gH0vzDyD
あまりにも弱すぎて韓国でびっくりされたんだっけ
0634名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/27(火) 20:05:18.04ID:vdNuDKeS
WBF有りなら洋介山のクルーザー
西沢もスーパーミドルに挑戦している
0635名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/27(火) 20:33:33.56ID:JMgN/H7K
西澤さんは2度の世界戦で、共にダウンを奪っているからな
0636名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/27(火) 22:45:53.26ID:fwN8gdVb
洋介山はもったいなかった。
あの階級ではスピードもあったし、得難い逸材だったと思う。
0637名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/27(火) 23:01:53.40ID:HOiLwLIX
重いクラスと言ってもまずウェルターを獲らないとなぁ
0638名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/27(火) 23:22:04.11ID:Jn883fte
海外のボクサーは小さく生まれた事を悔やむらしいが、日本は小柄すぎて他のスポーツで不利な奴がボクシングをやる流れがある
ボクシング自体も軽量級と重量級で違うし、これはもうどうしようもない
上の階級を狙うより、軽量級で他の国を寄せ付けないくらいにすることが日本のボクシングの今後の為には必要
幸い日本は経済大国だから外国へ出向く必要もない
0639名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 10:53:38.76ID:BGgAhCYw
いま井岡が薬物問題でゆれてますが
70年代でこの手の世界的な事件て
ありますか?古いところで思いだすのは
薬物オレンジとプライアーxアルゲリョの
ブラックボトルでいずれも80年代です。
0640名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 10:55:15.22ID:BGgAhCYw
>>638
日本は自分たち日本人が思ってるより
よっぽどもう経済大国ではありませんよ
0643名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 14:18:07.60ID:J3ll7k9Y
あの砂糖水事件は確か引き分けだったのに何故かゴンザレスがチャンピオンに
なったんだよな。経緯は忘れたが
0644名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 14:32:23.01ID:mIa4VlTe
>>739
70年代はボクシングに限らずすべてのスポーツでドーピング検査はやっていなかった
野放し状態 
0645名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 15:13:11.61ID:cz9KknYI
スポーツ大国の東ドイツが実は薬漬けだったなんてのは東西統合後に発覚したな
東ドイツにプロボクシングはなかったが…
0647名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 16:13:38.93ID:BGgAhCYw
>>644
野放しってホントですか?
かなりビックリ。
0649名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 16:34:05.98ID:cz9KknYI
野放しはないな
大リーグで発覚したときは相当問題になった様だし
0651名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 16:59:12.75ID:cz9KknYI
今はドーピング検査は大リーグに導入されてるんだがw
これが野放しなのか?w
0653名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 18:33:51.41ID:ROZNNTH/
まあフローレンスジョイナーがかなり若くして死んだときはたぶんみな同じことを考えたと思う
ベンジョンソンはいまだに陸上の練習を1日中やってるみたいだし
同業から見たらどうやったらあんな体つきになるんだろうと思われてたみたい
0654名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 20:05:20.72ID:GsFzNvw5
>>650
問題が発覚したころの事を言ってるんだよ。
その後に罰則無しの検査がされたが世間の批判をかわせず
抜き打ち検査で三度陽性になったら永久追放という
現在の『スリーストライクアウト制』が導入されたんだよ。
0655名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 20:14:06.08ID:GsFzNvw5
>>653
ステロイドは筋肉増量剤ではあるけど、
実は反射神経を高めるという副作用もある。
実はアスリートがステロイドに求めるのは副作用の方。
といっても反射神経が高まると言っても0.0秒程度なので
常人には意味は無いが0.00秒単位でも一流のアスリート、
陸上競技ではスタートの号砲に反応する速さ、
バッティングでは球に反応する能力が
その単位でも重要になるから。

実際、ベン・ジョンソンがドーピングを疑われた原因は
ライバルとされてたカール・ルイスに比較して余りにも
号砲への反応が速すぎるという事からだった。
0656名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 20:26:21.32ID:mIa4VlTe
>>649
今は厳しくなってるな 今の検査でシロでも検査技術が発達して
数年後にクロになることもある 2008年の北京五輪400継で日本は銅を獲ったが
10年後の2018年にジャマイカの一人から禁止薬物が見つかり金 
日本が繰り上がり銀メダルになった でもボクシングや野球はまだ甘い
0657名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 20:27:52.77ID:mIa4VlTe
訂正 金→金メダルはく奪
0658名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 21:30:30.09ID:PDFdWaR8
どのスポーツも世論の手前取り締まってるだけで、本当はそんな金と手間はかけたくないと思ってるからな
うんと正直に言えば見返りのない無駄な出費なんだから
むしろ大リーグが一番盛り上がったのはステロイドでホームラン祭りだった時代なんだから、選手生命の縮まない範囲で好きにやってくれってのが本音だろう
今や選手が風邪薬飲むのにさえ気を使うんだから、アスリートもまたポリコレの犠牲者だ
アマチュアはまた少し違うとしても、東側がやったことを考えれば建前だ
0659名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 22:05:37.64ID:9U88dP5v
スポーツにおける薬物は国民性と言うかその国の民度も関係していると思う。
0660名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 23:24:14.48ID:mIa4VlTe
スポーツはプロに限らず結果が重要だがそれにとらわれ過ぎると不正に手を染めることになる
特にボクシングは闘争心,集中力,パワー,スピードとドーピングによる競技力向上の誘惑は強い
指導者の志の高さが問われてる
0661名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/28(水) 23:26:08.13ID:+dGlPqEA
日韓W杯の韓国チーム。当時の監督はその前に自国オランダのチームを薬漬けにした曰く付き。
0663名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 01:41:32.25ID:F08P+X/J
>>541 亀海なんかコットほどのレジェンド王者相手にアッパー打ちまくってたもんなぁ
昭和〜平成前期のレベルがいかに低かったか分かる
0664名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 01:45:29.53ID:sl702vpb
てかドーピングとして問題になるのはドラッグの方が多いからな
開き直って棲み分けにしたのがボディビルだが、これは案外スポーツの向かうべき道かも知らん
0666名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 10:20:56.01ID:hi7DTAqb
コカインとかはともかくアメリカの有名ボクサーでステロイド関係の話聞いたの俺はロイジョーンズが初めてだけどそれ以前にあったっけ?
0667名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 10:45:59.48ID:/2qB2Xrz
レナードはラロンデ戦かハーンズ2戦でステロイド使用疑惑があった88年89年頃
0668名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 10:54:39.12ID:Mpl+fVGm
レナードはラロンデ戦のあとの2人そろってスタジオで試合を振り返る番組で
満月のように真ん丸な顔だった
0669名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 12:11:39.30ID:hZnPkh9P
>>665
触沢戦の時のグティ・エスパダスの事か?
試合後に涙を流した理由を聞かれて「触沢が可哀そうだ」と答えてた。
両目が塞がるほどの顔面のダメージを受け、グロッキー気味なのに
それでも試合を続けて前進してくる触沢をボクサーとしては打たざるを得ない
事に涙が出たと。
0670名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 12:23:13.61ID:rwpwPG0A
エウゼビオ・ペドロサ。
狭い肩幅を活かして長いリーチを折りたたむようにして
アッパーを巧みに対戦相手の顎に突きあげていたな。
そして上から叩き落とすような手打ちのパンチを打ちおろしていたけど
あれも結構有効に機能していたように思う。
あんなの日本の選手が真似してたらトレーナーから大目玉食らっていただろう。
0671名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 12:43:37.46ID:/2qB2Xrz
>>665
全然70年代じゃないけどオリバーマッコールがレノックスルイス戦で号泣しながら
試合をしてたのが記憶に新しい あれは薬物接種の可能性が高いな
0672名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 14:02:35.76ID:sl702vpb
>>666
ボクサーでステロイドは少ないよ
余計な筋肉までつくから俊敏性を損なうし階級制のボクシングは不向き
野球やアメフトでは多いけどバスケやホッケーに少ないのも同じ理屈
0673名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 15:54:48.91ID:rwpwPG0A
ヘビー級はあやしい。
0674名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 17:45:15.13ID:Mpl+fVGm
ロイジョーンズがいつステロイドをやってったかによるがミドルからライトヘビーで
彼に匹敵するもしくは勝る才能の選手はロビンソンくらいだろ
ライトヘビーに落とすまでは超人だった
0675名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 22:43:56.43ID:/2qB2Xrz
ロイの才能は疑いの余地がない 実績も十分それを裏付けている
ヘビーをとった時点で(もうリングで証明するものはなくなった)と引退していれば
今頃はロビンソンと肩を並べる存在になっていただろう 決定的にかけてたものはボクシングに対する
情熱じゃないか 現役でいながら音楽をやったりバスケットをやったり時間と才能を浪費したと思う
そのちょっとしたつまみ食いが後半の失速につながったような気がする
0676名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/29(木) 23:46:52.38ID:hi7DTAqb
それは情熱が足りないんでなくずっとビッグマッチなかったし目立とうとしたんじゃないのか?
ミハエルゾウスキーとやれよと思ったが
ヘビー級はずっと機会を伺っててドンピシャの相手の時狙って獲ったけどもしかしたらステロイドはヘビー級の体作ろうと思ったあたりで色々試したのかな
0677名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 05:31:32.95ID:6GQlcf2L
ロビンソンはマキシムに勝てば体格的にさほど劣らないエザードチャールズとやる話が有った
実現してればアーチムーアやチャーリバリーが歯が立たない相手との闘いという夢のカードだった
ロビンソンマキシムといいフォアマンヤングといい天は時々酷いいたずらをする
0678名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 10:17:40.93ID:xGJ20dNR
ピストン堀口も100勝目挙げた時、まだ二敗だよ。いかに晩年の見切りの付け方が、キャリアにえいきょうすることか。
0679名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 14:25:59.98ID:wYcmEgF2
ピストン堀口って皆さんの世代でも
昔そういう人がいてすごかったんだよ と
父親から聞いた事がある位の昔の人ですよね。
拳聖 と呼ばれた人の伝聞 なにかありますか?
フェザー級とミドル級の日本チャンピオンに
なってます。57キロから72キロです。
当時のレベルは分かりませんが、さすがに
ミドル級チャンピオンになったのは嘘なんじゃ
ないかな と思ってます。
0680名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 16:15:46.47ID:EA8z3F2H
ピストンはゴロツキのような顔立ちだが旧制中学では成績優秀で早稲田大学を卒業してる
息子も孫も早稲田卒 なかなか達筆でジムの正面には直筆の書が飾ってあるが何て言う字か忘れたw
ピストン戦法は原田のラッシュ戦法の原型みたいな感じだな
0681名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 17:08:36.58ID:cMiH+KhK
昔、オールナイトフジに出てた堀口とかいう女が鶴太郎とかに
ピストンとか呼ばれていた
0682名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 18:28:50.14ID:DiBAIvtM
同級生に白井という奴がいてボクシング好きの俺たちは
そいつを「白井先生」と呼んでいた。
0683名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 19:02:07.65ID:EA8z3F2H
1クラスに5人はチャチャイがいた
0684名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 20:22:16.72ID:mUuj+rRD
>>674 >>675 ロイの才能の眉唾さは疑う余地が無い
グラスジョー・ザルガード・距離に依存したディフェンス・ラップとバスケで偽りの余裕アピール・雑魚狩りKOしか出来ず、ライバル格には判定ばかり・穴ヘヴィ級王者と一戦こっきりのピンポンダッシュ逃げ戻り...
0685名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 21:12:31.73ID:pHALgMv9
大相撲の双葉山とかプロ野球の沢村はそれなりに語り継がれてたと思うが、
堀口に関しては一般的にはそんなに浸透してなかったかな。俺らみたいに
専門誌読んでる奴は知ってただろうけど
0686名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 21:35:28.43ID:yOG6TwJO
ボクシングは今も昔も都会のスポーツだからな
野球や相撲と違って非日常の物だから、あまり地方では馴染みがない
当時の日本で東京と大阪の寄席でしか観れない落語より、地方巡業を盛んにやった浪曲がウケたのと同じ理屈だと何かの本で興行師が言ってた
0687名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 21:42:22.14ID:CIB+Du0S
>>685
現在の野球好きのアメリカ人でも沢村の事は知ってるよ。
第二次大戦で沢村が戦死した時はアメリカのマスコミでも哀しい事実として報道された。
0688名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 22:22:45.36ID:6GQlcf2L
清原に大リーグで活躍する自信があるかと聞いたところ自分は通用しないと
まだ野茂がアメリカに行く前
あと1年でPLの4番に抜擢されたせいで神経性の下痢で実力いまいち発揮できなかった
それでも高校球児のベストバッターは清原ベストピッチャーは江川だろ
0689名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 22:34:23.68ID:GlfXGw7C
野茂がメジャーに挑戦する時、江川がTVで「通用しません。でも2勝はします。」
と言ってたな。最初はフォークが通用するから2勝はするだろうけど、そのうち
ストレートを狙われてダメになるって予想だった。
0690名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/04/30(金) 22:59:59.65ID:6GQlcf2L
日米対抗戦で大リーガーは野茂は大リーグで通用する
非常にいい選手だ
自分が何をすればいいかわかっていると言ってた
暗礁に乗り上げたときどのようにふるまえばいいかわかってる人間は本当に強い
0691名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/01(土) 09:38:40.61ID:n6P8CF2I
ファンの間では一番偉大な日本人メジャーリーガーはイチローを抑えて野茂だからな
他の選手と全く違うところは日本球界からは裏切り者として放り出されたことだろう
MLB123勝両リーグノーヒッター ダルビッシュや田中前田の記録はまだ全然届かない
0692名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/01(土) 11:23:15.63ID:oLAYdtpZ
けど現実には行って通じるかは日本の実績と比例しない
サッカーだと国を変わればスタイルや環境も変わって…というのは吉に出るにせよ凶に出るにせよよくある話
野球は国の序列が固定化されてるから違うふうに見えるが、本質はこれと同じ事
ボクシングはもっと顕著だ
0693名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/01(土) 17:25:55.74ID:ev6U4J95
投げる球が速すぎる投手はケアするノウハウが確立してないのか大体ひじをケガする
特に日本人投手
0694名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/01(土) 17:26:41.45ID:pDcnlydU
>>691
メジャーにおける”日本人初記録”の殆どを野茂が持ってるからな。

・日本人初勝利
・日本人初安打
・日本人初本塁打
・日本人初2塁打
・日本人初3塁打
・日本人初ノーヒットノーラン
・日本人初両リーグ出場
・日本人初両リーグでのノーヒットノーラン
・日本人初敗戦投手
・日本人初被本塁打
・等々
0695名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/01(土) 18:27:44.11ID:S1IiySJ1
野茂がメジャーに行くと決まった時は「成功するわけがない」と言ってていざ結果を
残したら「メジャーのレベルが下がった」とのたもうた元監督が複数いたな
0696名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/01(土) 18:30:46.23ID:pvzYTv+L
>>694
村上雅則を忘れていないか?
0697名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/01(土) 18:47:27.44ID:pDcnlydU
>>696
調べたら延長11回に登板してそのイニングでジャイアンツが決勝点を上げて
勝利投手になってた。
翌年には初安打も。

従って野茂の

・日本人初安打
・日本人初勝利
は訂正します。

代わりに
野茂の

・日本人先発投手初勝利
・日本人投手初完封
・日本人投手初完投

を追加しときます。
・野茂の
0699名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/01(土) 21:53:13.79ID:n6P8CF2I
打者絶対有利と言われる高地のクアーズフィールドでのノーヒッターは野茂一人だけ
0700名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/01(土) 23:37:50.01ID:CI7uuNrl
>>695
ボク板にも居ますな
日本人王者が多数出てる今現在、海外のレベルが下がった。メキシコのレベルが落ちてるから日本人が勝つのも仕方ない。こんな事ばかり言うヤツ。
(どの分野においてもだが)日本人が勝つことに何故か否定的にとらえる事しか出来ない御仁
0701名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 00:27:04.88ID:HI1Kwymg
>>700
ボクシングにおいては世界王者になる難易度は遥かに下がっただろ?
1階級に6人も世界王者がいるんだからな 
当然メキシカン含めて世界王者のレベルは落ちてるよ 海外で勝てる確率もあがってる
当然のことだよ
0702名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 02:09:35.48ID:BtlqfvwJ
レベルの話は別にして、日本人の功績を否定したがる奴はそれこそ昭和から居た
古文献を紐解けば、恐ろしいことにファイティング原田の頃には雑誌の投書欄にそういう輩が現れる
0703名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 03:31:42.81ID:+j9Hl3FI
またピストンの話で申し訳ないが、ピストンの同時代の世界チャンプがヘンリーアームストロングでわこれにはどう逆立ちしても建内できないだろうって、エディ氏が自分の本で書いてたな。戦争もそうだけど、時代に恵まれてなかったって。
0704名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 09:15:21.96ID:/pqCWC4W
>>702
いつになってもそうなんだろうね。
>>701みたいのがいつの時代も否定し続けるのでしょうな。

日本の実力が上がったのではない!
海外のレベルが下がっただけだ!!
0705名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 09:38:04.18ID:r/clFZVY
日本人世界王者は累計100人超えたんだっけ?
世界を取りやすくなったのは間違いないわな
0707名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 12:29:33.66ID:P+7amctN
ベーブ・ルースは伝説の野球選手だけど
今のメジャーで通用するかどうかと云うのと同じで
ボクシングも進化と変化してるからな。
0708名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 12:40:14.14ID:BtlqfvwJ
パッキャオやメイウェザーが50年代に行って活躍できるかもわからんしな
ルールも違うし、フィリピン人や黒人であることが不利にもなる
ただ、日本全体のレベルに関しては選手層が薄くなった分、相対的に世界との差は広がってるとは思う
0709名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 13:21:33.80ID:P+7amctN
昔は中卒からボクシングを始めて世界王者になれたが
今は子供のころからボクシングを始めたアマエリートが殆ど。
むしろ今の日本の方がレベルは高いと思うけどな。
0710名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 13:28:35.59ID:r/clFZVY
昔はアマエリートは殆どプロ転向しなかったが
最近は妙に増えた
0711名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 14:17:50.42ID:BtlqfvwJ
アマの競技人口がプロ以上に落ちてるからな
トップは世界との差が縮まってると思うが、その下は広がって二極化してるように見える
そして、プロテストの受験者数は激減する一方合格率はどんどん高くなってる
0713名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 15:45:34.43ID:7AfrkLFR
>>707
昔のMLBのレベルはめっちゃ高かったと思う。16球団しかない上にNFLやNBAは
あったけどメジャースポーツと言えるのはMLBだけだったしな。戦後米軍に在籍
してたメジャーの選手が休みの日に日本のプロ野球に参戦したら投げては完封、
打ってはホームランとけた外れの力を見せた
0714名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/02(日) 15:56:09.43ID:P+7amctN
>>713
投手の球速だって今より遅かったろうし、変化球も少なかった。
4割打者も三冠王も数人出てるしで昔の方が今よりレベルが高かったなんてことは無いだろ。

因みに4割打者は1941年のテッド・ウイリアムス以後は一人も出ていない。
0715名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 00:01:56.44ID:KZlSU220
全体的にレベルが下がったから、昔なら世界王者に成れなかったメキシカンが
今は世界王座に就いたりすることもある。
でも、トップレベルにあるメキシカン世界王者は相変わらずスゴイ。
0716名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 12:54:31.40ID:+0f/tHju
人材面が悪くなった代わりにトレーニング理論は進化していくからな
どんな国、どんなスポーツでも底辺のレベルが上がりきって平均化するか、エリートとその他に二極化するかのどっちかに分かれる
0717名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 13:33:18.18ID:l0i6u+Lx
競技レベルが高度化すると競技人口が経るという事はあるだろうな。
例えば世界で一番就労人口が少ない職業はF1レーサーらしいし。
0718名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 15:17:23.92ID:OoDV0qp9
今の時代サウスポーは普通にいますし
メリット多いです。昔は左利きでも
右構えにされたと聞きます。あれって
世界的な傾向ですか?
また70年代初めから言われてたのですか?
もっと前ですか?理由は右x左だと
噛み合わないから面白くない。だから
右x右にしろって単純な理由ですか?
0719名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 17:20:20.39ID:tN4mlKO1
特にメキシコは真っ向勝負が伝統だから必然的に右対右が望まれる あの左ボディアッパーは
そこから生まれたんだろう 右対左だと足が邪魔で打ちにくい 柴田とやったサルディバルも
プロデビュー直後は相手に嫌がられたのでオーソドックスでやってた 名勝負と言われる試合は
試合数を割り引いてもオーソドックス同士のが多いだろう ただデータではサウスポーの方が王者になりやすいそうだ 
0720名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 18:02:17.15ID:Z1VEcf9F
ジョーフレイザー、ジョージフォアマン、アレクシスアルゲリョは元来左利き
当時はサウスポーだと試合が組みづらかったから右に変えるケースが多かった

ハグラー、大熊正二、渡辺二郎などは右効きをサウスポースタイルに変えたケース
大熊は剣道をやっていたからデビュー当時はオーソドックスとサウスポー両方やっていたが
6回戦あたりからサウスポーに固定した
0721名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 18:22:04.62ID:0s3RUeb0
右利きを左に直すより、左利きを右にしたほうがバランスが良いと下田辰雄先生が言ってた。根拠はわからん。
0722名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 18:27:50.12ID:2pnHSrux
昔ジョーさんが言ってたのか書いてたのか忘れたけど
その昔のサウスポーは消極的でしかも左ストレートと右フックだけ打てれば勝ってしまってたらしい
だから試合内容がつまらなく興行受けしなかったため嫌われたんだと
0723名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 18:28:40.99ID:2pnHSrux
下田さんは内臓の構造が違うので改造サウスポーはダメだと
小熊のことをいつも指摘してたね
0724名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 19:03:12.58ID:tN4mlKO1
実際に右同士 左同士の方が動きがスムーズで見やすい
井上ドネアも井岡田中も右同士だったのでジャブの差し合いや左フックのカウンターとか見応えがあった
0725名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 19:46:25.49ID:0s3RUeb0
あっ、そうだ。思い出した。内臓の急所が前に出るからダメっとか言ってたような。
0727名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 20:54:35.15ID:KZlSU220
元祖老害下田
0728名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 21:13:57.17ID:+0f/tHju
サウスポーは肝臓が前に出るからな
結局は素質、体型、ファイトスタイルと相談のトレードオフなものだけど
プレージャーはハグラーの欠点を評して、サウスポーであること、黒人であること、強すぎることと言った
マッチメイクの時点で勝負という観点なら確かにサウスポーは不利
0729名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 22:02:14.61ID:OoDV0qp9
アルゲリョ フォアマンが左利きなのは
知りませんでした。色々興味深かったです。

ありがとうございます。
0730名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 22:23:51.31ID:i6av3RaY
フォアマンの対戦相手ではオハローランがデカくて脅威を感じたみたいなことを言ってた
復帰後2戦目の相手も強かったそうだがフォアマン戦から10年後の試合見たら
パンチアウトのグラスジョーみたいな感じでいいところなくボコられてた確か相手はゴロタ
0731名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/03(月) 22:28:07.69ID:tN4mlKO1
サウスポーがレバーの位置が近いから不利なんて聞いたことがない
0734名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/04(火) 00:18:33.88ID:q7BjPJl3
その弱点でサウスポーが負けた試合ってあった?
0735名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/04(火) 05:06:01.47ID:Zn9qXkY7
アルゲリョって左利きかなぁ?

あの右ストレートは右利きっぽく見えるんだが…
0736名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/04(火) 15:46:27.59ID:q7BjPJl3
ロイヤル小林がアルゲリョのジャブは氷の塊で殴られたようだったと言ってるから強かったんじゃないか
確かに右も多用してたがストレート系が多かったのが僅かに左利きの名残りなのかな
0737名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/04(火) 16:46:46.11ID:Zn9qXkY7
そういうことじゃなく
左利きのオーソドックス…デラホーヤ、フレージャーは右ストレートにそれほど威力無かった
また、右利きのサウスポー…渡辺二郎、小熊は左ストレートにそれほど威力無かった

といった具合に、改造選手は利き腕ではない後ろ側の腕のパンチはあまり強くないケースが多い
というか強い選手の例を知らない
だからアルゲリョは右利きでは?と思っている

もしあったら教えて欲しいな

因みに山中慎介は右手で箸を持つが元来左利きで字は左で書くらしい
なので改造サウスポーではない
0738名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/04(火) 16:50:11.25ID:pgUAI3Ec
生物学的には左利きなのにそうと知らずに生きてる人は少なくない
その逆も居るだろうし、必ずしも聞き手のほうがパンチが強いとも限らない
0740名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/04(火) 18:53:25.20ID:itkIjzS9
アルゲリョは右利きだろ
ソースも無しに勝手に左利きにすんなよw
0741名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/04(火) 21:20:11.58ID:v+7lXzLR
>>736 氷の塊で殴られたようだった
↑考えてみると変な喩えだよな
いつそんな体験したんだよってww
そもそもアルゲリョパンチがそんなに強いとは思えんわな 普通だろうに
じゃあネルソンやドネアのパンチが入ったら即死か?
0742名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/04(火) 21:38:23.90ID:9B1mmpFn
高度な流れをぶった斬って申し訳ないの
ですが、地味な質問させて下さい。
上原兄弟の弟、フリッパー上原さん
フリッパーってどこからついたのですか?
出勤中の電車の中で時々ボヤーっと
考えるのですが分かりません。
0743名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/04(火) 22:37:49.80ID:q7BjPJl3
当時アメドラでわんぱくフリッパーと言うイルカと少年の番組があって
そこに出てくるイルカ(フリッパー)に似てるから名が付いたと聞いた
0744名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/04(火) 23:46:43.64ID:/23hSV4n
>>743
そうなんですね。会社の名前か、実は
海外に同じニックネームのボクサーがいて
そのボクサーに近づきたくてかな とか
考えてました。まさかのアメドラでした。
ありがとうございました。
0745名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/05(水) 00:07:37.52ID:++TnB4vQ
アルゲリョは左利き?
てのは何年も前から言われてることではある。
ソースだせ!つーたら出せないけど、右利きだ!て言うソースもあるのか?
オーソドックススタイルだから右利きなんて言うなよ。ボクサーでコンバートなんて山ほどいるし、昔は左利きをオーソドックスに変えた例はたくさんあるんだし。(日本以上に海外は多いだろう)

本人の発言が一番信頼性あるんだろうけど、そんなの出せる人いるんか?
0746名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/05(水) 01:55:07.00ID:4DEdzf4S
試合に勝つとバク宙したんで、そこからついたあだ名。イルカの🐬曲芸であるでしょ。
0747名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/05(水) 01:56:27.87ID:4DEdzf4S
ドラマのイルカとは関係ないです。フリッパージャンプね。
0749名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/05(水) 06:39:58.84ID:QQjVIcMa
プライアー戦前にテレ東でアルゲリョ特集を放送した
その時にジョーさんが「アルゲリョはコンバーテッドレフト」って言ってたね
0750名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/05(水) 06:57:58.01ID:n+EZT0xN
ジョーさんはそんなこと言ってなかったよ
妄想がひどいなw
アルゲリョノあの右の打ち方は右利きそのままだよ
0751名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/05(水) 08:52:07.37ID:vfw5QzPO
なんか、どうしてもアルゲリョが左利きであったことにしたいお人がいるみたいだね
左利きだったとすると、いいことでもあるの?
0754名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/05(水) 11:39:38.08ID:Q24LYWZB
ムキになるのが筆者の悪い癖だ。
さきほども「老人の癇癪はみっともないわよ」と愚妻に言われたばかりだ。
反省しよう。
0755名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/05(水) 12:42:17.03ID:vfw5QzPO
ところでマイクタイソンは左利きらしい(正確には両利きが近いらしい)
この情報はネット上英語のサイトでいくつも見つかる
0756名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/05(水) 13:15:21.69ID:Lzb2DBsv
>>747
ありがとうございます!
0757名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/05(水) 16:54:24.11ID:7SqeTEog
>>751 プライアーに負けたのが納得行かないんだろ つまりだ、
「アルゲリョ様がちゃんと左構えならプライアーなんかに負けなかったニダッ!」って言い訳が出来るからな
0758名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/05(水) 16:56:14.36ID:7SqeTEog
>>755 タイソン、実はスイッチも出来るって知ってた?
ボタ戦ではスイッチ構えからの左ストレートでボタをKOした
0759名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 13:07:36.85ID:OE1lwvyO
アルゲリョが左利きのオーソドックスと言うことはボクマガで何度も書かれていたけどな
0760名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 13:31:43.81ID:AdgIdqUn
はいはい
お前さんは一人で左利きだったと思っときな
0761名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 14:27:55.29ID:W3Jx4CWT
昔ボクシングマガジンでサウスポーや右利きのサウスポーや左利きのオーソドックスを特集した回があった
そこで利き腕と逆構えの欠点として、ストレートにイマイチ伸びが足りないことが述べられていた
しかし例外的に素晴らしい選手としてシュガーレイロビンソンとアレクシスアルゲリョが挙げられていた
事実はどうあれ、日本に入ってきた情報ではその2人は左利きということだ
0762名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 15:56:05.31ID:cO3LWBCT
ロビンソンが左利きw
昔のボクシングマガジンは提灯記事が多かったからなw
0764名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 16:14:30.86ID:zzM7ZGLR
ボクマガの記事がいい加減というなら
もっと信憑性のあるソースを出して欲しいものだが・・
0765名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 16:48:33.79ID:cO3LWBCT
え?昔のボクシングマガジンにいい加減な記事多かったの知らないの?
それでジョーさんはアラカルトの執筆辞めたって聞いたが…
正しいボクシング情報を知りたけりゃリング紙等の英語の情報が一番だね
0766名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 16:51:13.77ID:oCdMREW1
へータイソンも左利きなのか
そんな情報聞いたことなかったな
もー何が事実かさっぱりわからないわw
0767名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 18:39:34.87ID:OE1lwvyO
>>765
おまえのホラよりはボクマガの方が正しいだろうw
0769名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 19:32:52.01ID:cO3LWBCT
情弱には理解不能なようだなw
0770名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 19:46:18.76ID:zkH3SaB1
アルゲリョは左アッパー、左フックで相手を倒すことが多かったから
左利きではないか勝手に思ってる人が要るんじゃないの。
ロイヤル小林を倒したのも強烈な左のボディーフックだったし。

でも、オーソドックスだけどフィニュッシュブローが左というボクサーは少なくない。
井上尚弥も右利きだけど左で倒すことの方が圧倒的に多いし。
0771名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 22:46:56.62ID:PrfWSBM+
ワ―ボクの誤植の酷さ
0772名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/06(木) 23:24:16.03ID:OE1lwvyO
以前からだけどウソを平気で書いて荒らしてるアホがいるな しかも自演しながらw
0773名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/07(金) 06:07:25.66ID:z/Xvy2Ae
アルゲリョはロイヤル小林戦でアナウンサーがもともと左利きですと言っていましたよ。
0774名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/07(金) 06:45:39.22ID:r818OQT8
ジョフレも左利きだってアナウンサーが言ってたね
0777名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/07(金) 10:55:35.83ID:Di3qpK9t
今だにモンソンのニックネームをライフルと思ってる人もいそうだね
0779名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/07(金) 17:53:27.58ID:uEffDZf2
昭和の外人ボクサーの利き腕がどっちだったかなんて、どうでも良いだろ
そんなにプライアーに負けた言い訳が欲しいのか
ロープ際であんなにフルボッコされてるような奴がどっちに構えてようが勝ち目なんか無かったよ
プライアー>>アルゲリョは厳然たる事実
いつまで「見た目は大人、中身は子供」やってんだか、まったく....
0780名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/07(金) 18:49:28.26ID:tghBifxT
欧米人の場合、ナイフとフォーク、両手で食事をするから食事に利き手はあまり関係ないのかな。

どちらの手で字を書くかが利き手になるとすると>>748のように、アルゲリョは右手で字を書いている。

すると、ボクシングは右構えで右手で字を書くアルゲリョは、右利きである蓋然性が高いと言えるだろうね。

左利きの可能性を示す証拠は「一部の人の過去の記憶」以外に今のところ存在していないのだから。
0781名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/07(金) 19:41:46.65ID:qFNwVuhk
ショットガンとは、ライフルやハンドガンよりも大口径の弾を発射でき、ライフルよりも比較的小さい銃身を持っています。散弾銃とも呼ばれることがあります。理由は、散弾銃使用する弾丸は、
散弾と呼ばれる一度に沢山の弾を空中でばら撒き、対象に沢山の損害を与えることができる特殊な弾を使うところにあります。
しかし実は、ショットガンはスラッグ弾と呼ばれる大口径の単発銃弾や散弾、さらには催涙弾やゴム弾頭のような非致死性弾頭等様々な銃弾を使うこともできる万能な銃なのです。
実銃、トイガンにかかわらずショットガンはライフルに比べ格段に飛距離がありません。なのでハンドガンと同様に近距離戦闘では非常に扱いやすい武器となっています。
0782名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/07(金) 22:47:32.46ID:S787ojtm
恐ろしい事にプライヤーのベストはライト級だったんだよな。
そういえばプライヤーの身体は少しふっくらしていた。
0784名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/08(土) 10:24:15.32ID:WI42ZZ8P
アルゲリョって身長が178cmもあったんだな。
それでフェザー級でのキャリアスタートだから
当時は当日計量だから減量きつかったろうな。
結局、フェザーもJ・ライトも・ライトも負けての陥落じゃなく
全て減量苦でのタイトル返上なんだよな。

タラレバだけど前日計量の今なら・・・。
0785名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/08(土) 13:21:16.96ID:/3BjwsgS
マルセルとの世界初挑戦時のアルゲリョのウェートは
リミットを大幅に下回って軽すぎるフェザー級。
0786名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/08(土) 14:47:20.76ID:VbprtIuB
ロイヤル小林戦では174cmだったから公称178で実寸174だろう。
0787名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/08(土) 18:13:11.49ID:G7ZVi4nQ
プライアーVSサンチェスが見たかった
そりゃアルゲリョじゃ勝てないわな
0788名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/08(土) 20:48:32.62ID:Us2z5ppC
アルゲリョxサンチェスの対戦が
噂されてた記憶があります。
0789名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/08(土) 21:01:05.75ID:/3BjwsgS
デュランとの対戦に興味あるかと記者に聞かれて
「やせっぽちの自分がデュランに勝てるわけがない」と至極真っ当な答え。
0790名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/08(土) 22:18:49.64ID:oZf8AWUd
当時三階級制覇は遥か昔のレジェンドのみが達成し
ロビンソンですら出来なかった偉業だったからね〜
ライト級を獲れるなんて本人も思ってもなかったかもね
0791名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 01:00:42.92ID:ymuJ7nNH
>>784 でもライトじゃプライアーやデュランが居るから無冠で終わってたぜ
一度はデュランに勝てたデヘススや
デュランと25R戦って一度も倒れなかったビルエットをあっさりKOしたロサリオにも勝てなかったと思う
スピードは無いわ、ロープ背負うと滅多打ちにされるし
アルゲリョは過大評価の典型例だろう
0792名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 07:16:56.77ID:s0Cr/kJQ
ロッキン・ロビン・ブレイクは絶対ライト級のベルト取れると思ったんだがな
テレビで見た対戦相手が弱すぎたのか?
0794名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 10:52:47.54ID:EHuQYdW3
時代を理解していないからジジイじゃないな
ただのアホなガキだわ
0795名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 10:52:56.81ID:4RpvFlNd
セルバンテスも178センチあったんですね。
戦績みたらデビューしてから最初は身体が
大きくなっていなかったからかフェザー級で
やってるんですね。ビックリしました。
セレスティノカバジェロをイメージしました。
みたいな感じ
0796名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 10:54:15.59ID:4RpvFlNd
みたいな感じ は消し忘れです。
すいません。
0797名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 11:16:26.85ID:lnFIQTu8
ヒルマ―・ケンティはもっと無双するかと思ったが
作られた強豪感のあったオグラディにあっさり負けて驚いた。
その後もひとつ負けただけで白星重ねてたけどプロモートに恵まれなかったのか
いつの間にか引退してしまったようだ。
0798名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 13:16:15.85ID:bfjdEoPw
ケンティ、後半よく足攣ってたんで、やっぱりライトじゃキツかったんでないかな。背も180ぐらいあった気がする。デービスよりはプロ向きだった。
0799名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 16:19:42.99ID:4RpvFlNd
オグラディって凄いハイペースで試合してた
選手ですよね。親父さんが金持ちで勝手に
団体作って息子をチャンピオンに認定してました。でも印象に残ってるのはハワイのガニガンに
あっさりKO負けした記事です。
0800名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 17:57:21.47ID:lnFIQTu8
オグラディのお姉さんが美人
0801名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 17:59:43.41ID:QLvcBRql
YouTube見てたら引退後のアントニオセルバンテスのコロンビアの特集番組動画にライオン古山がインタビューに出てきてびっくりしたことある
日本にわざわざ取材に来たんだな
タフで強くて印象に残る選手だったようだ
0802名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 21:33:39.51ID:4RpvFlNd
>>801
https://youtu.be/Wwkk3K1CSnQ
この概要欄に動画あります。
試合のハイライトも少し入ってますが
採点自体は大差でしたが、14R終盤以外も
セルバンテス結構ぐらついてて楽な試合では
なかったと感じました。古山さんて
メチャクチャパンチありそうですね。
0803名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 21:42:23.50ID:+RTzUmuq
>>797
私もケンティは長期政権を築くと思ってたなぁ
強打者エスパーニャを連続でストップしたし勢いがあったので
バンタム上がりのオグラディに負けるとは意外だった またあっさり引退してしまって
さらに驚いた 長身でスピードがありレナードやハーンズと同時期に王者になり
時代の寵児だと思ってたが。
0804名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 21:43:20.34ID:ouEey4T/
>>794 欠点は欠点だろが
当時でもスピードあってロープ際の攻防が巧い選手は居たんじゃないのか?
何故昔のボクサーの欠点だけ無視しなきゃならんのだ?
アルゲリョは弱い王者ではないにせよプライアーよりは劣ってた、これでいいじゃないか
0805名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 22:13:40.45ID:EHuQYdW3
あのな
デュラン、ヘススとアルゲリョではライト級の時代が違うんだよ
Boxrecでも見て調べなおして出直しな
0806名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/09(日) 22:27:30.13ID:XfTW7hjI
ノーマスクピクニックという記事を見たら、ノーマスピクニック(ピクニックはもうたくさん)
という意味かと勘違いした
0808名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/10(月) 00:35:16.56ID:LFpeSesi
デュランもプライアーも階級歴代最強候補だろ
0809名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/10(月) 01:46:29.96ID:RYjWC1xE
>>807 ロイヤル戦のアルゲリョも拳に何か仕込んでたって事でいいか?
「氷のような」とか言ってたもんなぁ
ロイヤル程度相手に細工するような雑魚、
プライアーに勝てるわけないわ
0811名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/10(月) 15:46:19.34ID:ULqFrOiy
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○キチガイは放置が一番キライ。キチガイは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0812名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/10(月) 16:23:42.38ID:OjOa3Vbd
弱小キングジムの五十嵐力が世界挑戦出来て帝拳の加藤憲治が出来なかったのは意外だ
0813名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/10(月) 17:17:02.91ID:Dpc38+qg
ケツ持ちヤクザの次第だしな
まして韓国開催だし、そういう裏があるんだろう
借金して潰れた上福岡みたいな例もあるけどね
帝拳の場合あの婆さんに嫌われるとリング上よりやばいという話もある
0814名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/10(月) 21:03:47.75ID:OjOa3Vbd
東洋ジムも70年代後半には島袋 天竜 触沢と立て続けに世界に挑んだが及ばなかったな
0815名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/10(月) 21:20:52.92ID:r9Lx2c1d
>>788
ワーボクが創刊された頃だね
当時のサンチェスはゴメスを滅多打ちにして評価が急上昇
中軽量級ビッグマッチ戦線の中心にいた
「スター・ウォーズ」という言葉を使っていた記者もいた
0816名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/11(火) 08:30:54.67ID:u6HBMLaA
質問です。
1 帝拳て古いジムですけど70年代の時も
一目おかれた存在でしたか?確かに大場さんの
影響が大きかったと思います。神様本田様と
言われる位ですが、他に世界チャンピオンいませんよね。
2 70年代で隆盛だったジムってどこですか?
小林さんのいたSB中村?笹崎?協栄?
三迫は輪島さんとフジテレビで成り上がった
イメージです。
3 70年代は関西で世界を狙えるこれだ!って
いうボクサーはいなかったんですか?自分が
知らないだけなんでしょうが
あんまり聞かないです。アポロ嘉男
風間さん位ですか?南久雄?
0817名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/11(火) 08:39:35.03ID:u6HBMLaA
すいません 大事なのはジムを
忘れてました。70年代といえば
やっぱりヨネクラがNo.1でしたか?
0818名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/11(火) 10:04:33.36ID:IFEClg/c
帝拳って70年代はアマ出身はおらず生え抜きだけだったイメージ
瀬川あたりからアマ出身者を採りだしたかな
大学アマは田名部あたりからか
0819名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/11(火) 11:10:56.35ID:Tw6rFDu/
昔の帝拳でアマチュアからだと、、高山さんとかですか?
それと関西出身のボクサーでも東京に行ってボクシングを
始めるって感じでしょうか?

70年代で関西の大手ジムってありましたか?80〜90年代にかけての
大阪帝拳、グリーンツダみたいな存在のジム。
0820名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/11(火) 11:59:13.14ID:FSSpMqFk
>>819
大手だったかどうかわからないがワルインゲ中山を輸入した神林ジム 風間清で世界を狙った
奈良池田ジム 名王者串木野を育てた進光ジム 辻本英守の大星ジムと変なアフリカ人ばかり輸入してた
初期の大鵬ジムなど個性的なジムが当時から関西にはあったよ 
0821名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/11(火) 12:17:02.15ID:Tw6rFDu/
神林ジムで津田さんがトレーナーしてたという記事を
読んだ事があります。串木野さんしか知らないのですが進光ジム
大星って新井容日もいましたね。大鵬って息子が協栄に最初いたんでしたっけ?当時の記憶が蘇ってきました。ありがとうございました。
0822名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/11(火) 13:13:36.61ID:Z6GMSFyf
高山一夫ってアマ出身か?
帝拳って昔はアマ出身を嫌っていた記憶がある
0823名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/11(火) 16:19:43.22ID:iXrxdXS1
アポロが所属していた親和ジム。
IBFに行って消滅してしまった。
立地条件はよかったのに残念。
0825名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/12(水) 00:01:48.56ID:8Ea99IMj
テレビの有無を問わず自主興行を打てる営業力があるジムは選手はヘボでも強かったな
興行に乗ってくる他のジムに切符押し付けて収益を確保できる
サイトーとかは最たるもの
0826名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/12(水) 00:05:23.43ID:dKczAVqt
アカバリョは王者のまま引退したけど当時の世界王者の価値は相当あったはず
ちょっともったいないな
0828名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/12(水) 12:15:04.09ID:sSJky6HL
アルカリも
0829名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/12(水) 14:47:36.72ID:TcoKqgZw
古山もアルカリ挑戦の話があったけど、アルカリが古山を恐れて(?)
返上みたいになったと記憶している
0830名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/12(水) 14:50:14.80ID:TcoKqgZw
タイトルがヨーロッパに残ったのはうれしい。だが試合としては
古山の勝ちだっただろう。
0831名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/12(水) 14:51:15.11ID:TcoKqgZw
ペリコ戦後のアルカリの話ね
0832名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/12(水) 17:25:39.69ID:dKczAVqt
アルカリは60連勝位したまま引退だからな 金が入ったから遊びに回ったんだろう
イタリアの伊達男らしく。
0833名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/12(水) 20:46:05.36ID:fHsKXLFO
アルカリだったっけ、挑戦者に観客の投げたコインが当たってKOになっちゃったの
0834名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/12(水) 22:46:25.16ID:5tZ+Hoqd
引退の原因は減量苦でJrウエルターの体重を作れなくなったから。
さすがに1階級あげて2階級制覇目指すなんて大口叩かなかった。
0836名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/12(水) 23:41:51.26ID:5tZ+Hoqd
ドミンゴ・バレラ・コルバス(スペイン)
0837名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/13(木) 01:12:59.62ID:80Iwlr1V
>>834
でもアルカリの身長は165pしかない マッチョでもないし
減量苦が真意ではないだろう
0838名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/14(金) 20:17:46.97ID:EowH2zGc
脱線だけどマルガリトいくら頑丈とはいえモズリーやパッキャオにやられたダメージは一生抜けないだろ
多分現時点でもうすでに体調崩れてると思う
70年代のヘビー級で名指しは避けるがシュバロと同じくらい頑丈だった選手は
ドランカーの症状が出てる
頑丈すぎてストップされるまでたってたから
倒されて負けたのは一度だけ
だからヘビー級の歴史的なフイルム持ってるんだけど自力で探す能力がない
0839名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/14(金) 21:41:09.15ID:eFEGACs2
>>838 
アリもプライド高過ぎて倒れるのを拒み続けた結果ノートンにボコボコにされてドランカーになったしな
トリニダードやマルケス兄みたいに
コロコロ倒れたほうが壊れ難いんだろうな
0840名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/14(金) 22:08:28.93ID:EowH2zGc
デュランの防衛線相手でデュランが調子悪かったせいで余計に打ちまくられて
後遺症に物凄く苦しんだ対戦者もいる

ガッツ海外で世界チャンピオンだったと言っても反応薄いこともあるそうだが
デュランと対戦したと言ったら飛びついてくるそうな
0841名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/14(金) 22:35:27.11ID:dRuqHkUP
根性あるほどドランカーになるってのは業界の裏の常識だからな
だから人気ボクサーはジム経営でやらかすという笑えない話も…
0842名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/14(金) 23:59:52.16ID:WXGw6B2X
>>839
別のボコボコになんてされてないだろw
0843名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/15(土) 13:14:39.57ID:y0yiIhjO
意識が飛んでしまえば根性も何もないんだけどいくら打たれても飛ばないタイプが
引退後ドランカーになっちまうのかな
0845名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/15(土) 14:40:31.19ID:2yYD8NZR
フレージャーも最後は癌でお亡くなりになられましたが、それまでは結構しっかりしてたぞ
0846名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/15(土) 15:42:29.00ID:eWWA4YVI
フレジャーは言動こそ比較的しっかりしてたがやはり体調を崩していた
the ringを翻訳してるブログでデュランのトピがアップされていたが
デュランでさえ完全な健康というわけではないようだな
0847名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/15(土) 16:52:20.08ID:y0yiIhjO
デュランこそヘロヘロになっていても全くおかしくない
なにせ50歳まで120戦もやってその上キャリア後半にはデカい奴らと殴り合ってたから
0848名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/15(土) 17:49:47.98ID:Ds57F55q
パンチドランカーそれ自体への肉体的な耐性もキャリアやスタイルとは別にあるだろうしな
更に言えば揺れる揺れない以前に脳の内容にも個人差が…
0849名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/15(土) 18:50:47.59ID:MwWjm9+J
おれは輪島があんなにぶん殴られても割と健康そうなのが
信じられん。
0850名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/15(土) 19:42:27.88ID:hJwYgiUr
世界王者時代の輪島さんは普段節制していても体重は81キロあった。
実際の身長は170p未満だから、骨太の柔道体型でかなり頑丈だと思う。
0852名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/16(日) 14:22:59.37ID:PaOk6/iw
柳も輪島戦決まらなかったらモンソンと戦うって言ってたけど、それも壮大なミスマッチだよな。
0853名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/16(日) 15:06:51.52ID:aImym7vN
柳は日本人と20回以上やって負けたのは1回きりだからな
輪島との再戦をクリアしてれば韓国から出ないでやれたから
6回くらい防衛できたかもな  
0855名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/16(日) 18:36:40.60ID:R3ys6qt6
柳は金沢との東洋王者対決10回戦は試合終了時点で判定負けだったので
急遽12回戦に無理やり変更してドローにこぎつける無茶振り。
宮越との東洋王座防衛戦では10回ダウンを喫して「韓国でも地元判定の声が上がった」
とボクマガ通信員の鄭栄寿さんが苦言を呈した。
輪島に敗れたあとの再起戦でもピーター南木に終始ペースを握られて判定勝ちも
地元ファンからブーイング。
柳は他にも沖田健からダウンを奪われたりで、地元判定に救われた試合が数試合あった模様。
0856名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/16(日) 18:39:22.19ID:R3ys6qt6
×宮越との東洋王座防衛戦では10回ダウンを喫して
〇宮越との東洋王座防衛戦では10回にダウンを喫して

9回にダウンを奪われた宮越が10回にダウンを奪い返した。
試合自体は宮越のペースだったようだ。
0857名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/16(日) 18:53:14.83ID:R3ys6qt6
王座陥落後の柳は東洋1位の工藤が渡韓してまで東洋王座に挑戦する予定も、
これを断ったヘタレっぷり。

チャンピオン柳の初防衛戦の相手には、後輩であり三迫会長の甥に当たる三迫将弘選手が選ばれた。
予想はウェルター級上がりの挑戦者絶対不利。そんな中、挑戦者の勝利を予想する関係者が一人。

「三迫君が勝つんでしょ」

元日本バンタム級王者のテクニシャン石橋広次氏である。石橋ジム会長でもある元王者は、
韓国リングで愛弟子のスチーブン・スミスを柳と対戦させた事がある。
敗れはしたが、スミスは柳をKO寸前まで追い込んでいる。
また、スミスの同僚沖田健もかなりの線まで柳を追い込んだ事実があった。
「輪島君に勝った時の印象が強烈なので、みんな強い強いっていうど、けして勝てない選手じゃない」(石橋氏)

柳の全盛期は東洋王座を奪った後の2、3年まで。輪島に勝った時は下り坂。
輪島との初戦もゴング後の反則打がなければ、ペースを握りつつあった輪島が無難に勝っていただろう。
日本のファンも韓国のファンもなにより柳陣営が、この事実を認識していなかったと思う。
0858名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/17(月) 00:02:36.43ID:xbOnkBgA
>>844
そう考えるとラモッタの人生って恵まれてるな
引退後も役者としてどうにか暮らせて(ハスラーにも出てた)、レイジングブルでロイヤリティが入って講演やらに呼ばれ続けてボケもせずに100近くまで生きた
ライバルと言いつつ完全に負けてたロビンソンは老醜晒して野垂れ死に、セルダンに至っては飛行機事故だから余計にそう思える
結果とすれば3人とも裏ドラ付きで歴史に名は残せたわけだけど
0859名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/17(月) 00:33:10.85ID:1lOpTHOh
>>857
輪島柳1は反則パンチの前からかなり押されてたよ 3Rくらいから柳のショートが
決まりだしていた
0861名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/17(月) 11:18:28.30ID:X1uPtPdB
やや輪島が劣勢だった。セコンドがわざとパンチを打たせるな。相手を
調子づかせるだけだ。とか放送してたじゃないか。
0862名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/18(火) 08:06:10.64ID:nEak9Isz
確かにあの5Rの反則パンチがなくても負けていたかも
0863名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/18(火) 23:30:09.56ID:EY8Fecp4
佐藤仁徳vs山中郁夫の日本ウエルター級タイトルマッチ
解説が輪島さんだったけど、あのKOシーンに「これはねぇよ」とか言ってたな
自分の柳1を思い出したのかもしれない
0864名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/19(水) 03:47:28.06ID:rMW6hRRd
>>833
この話はどこまで信憑性があるんだか?
「ブルーノ・アルカリ コイン」で検索しても匿名掲示板の書き込みしか出てこない
あとはなぜか電化製品関連のサイトばかり
0865名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/19(水) 10:48:48.39ID:dVIuxPkm
あれはコインではなく馬蹄だったという話もあるようだ
0866名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/19(水) 11:12:46.61ID:+IPog5sk
BOXRECにAP通信の話が載ってるぞ
0867名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/19(水) 12:05:16.90ID:0CsmTgMT
これだね

Domingo Barrera
Challenger Domingo Barrera Corpas collapsed to the canvas, grasping his knee in the 10th round. Referee Teddy Waltham of England counted out the grimacing Barrera Corpas,
even though he had fallen without being hit by a punch. The Spaniard claimed he had been struck by a coin hurled from the crowd. Arcari was about six feet away from
Barrera Corpas when his opponent buckled.

翻訳は面倒だから各自でね
0868名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/19(水) 13:55:26.83ID:dVIuxPkm
カオコーがてんかんで倒れた試合待ったな
0869名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/20(木) 14:49:28.05ID:i7dFvjyf
一番好きなプエルトリカンボクサーは?と聞かれたら(そんなことは絶対ないがw)
迷わずエスカレラと答える
0870名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/21(金) 08:15:45.34ID:k9Rj73zc
神藤ってプロゴルファーになってたんだな
2年前だけど
0872名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/21(金) 18:16:27.05ID:csHsjbzT
工藤政志対マヌエルゴンザレス戦、アメリカでも放送されたのか
https://www.youtube.com/watch?v=P6cexc_Kq5w&;t=68s
0873名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/21(金) 22:38:03.70ID:FMfG6OSG
工藤ガソもニカラグアで放送されてたぞ
0874名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/21(金) 23:12:03.04ID:8iVYwWJI
工藤の試合はこうして見るとアマレスエリートだけに総合格闘技を先取りしてるな
当時は単なる塩にしか見えなかったが
0875名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/22(土) 00:12:27.89ID:tAeH2JDJ
つべにあがってるガソVS林載根は伝説の塩試合。
0876名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/22(土) 01:51:35.96ID:/ZbP5O9v
ロサリオも10代で出てきたから、ギリギリ70年代ってことかな。あの脇の甘さからよくハードヒット出来たなって、当時不思議でしょうがなかったけど、天才なんだろな。
0877名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/22(土) 06:07:33.89ID:P/N/31ZP
まあ絶頂期のデュランですら倒せないエドウィンビルエット倒すんだからよほどだな
因みにデュランはアドルフォビルエットも倒せなかった
0880名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/23(日) 12:32:32.29ID:KxK0qXKo
WOWOWで腰抜けのいい例に挙げられてる韓国人一応WBC1位 WBA3位なんだなw
0881名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/23(日) 17:36:11.65ID:l8sUI8oa
安京徳か?
0882名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/23(日) 17:44:18.12ID:KxK0qXKo
そう
0883名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/23(日) 19:26:10.77ID:Dtz2Hlzg
黄忠載
0884名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/23(日) 20:17:44.62ID:ETzROh9b
そいつは王座決定戦でカリーからダウン奪ったし、ロスでクエバスに勝った。
0885名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/23(日) 21:55:39.58ID:ETzROh9b
間違えた。
そいつは黄忠載に勝った黄俊錫のことだった。
0886名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/24(月) 11:57:13.81ID:581hgaYd
>>872
CBSのティム・ライアン懐かしい
解説のギル・クランシーとは杉浦小泉並みの名コンビ
NBCのマーブ・アルバートとフレディ・パチェコも良かった
0887名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/24(月) 16:31:50.25ID:/wf3LlkE
パチェコは表現が大袈裟。
アメリカの古舘伊知郎だよ。
0888名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/24(月) 16:54:42.37ID:6hD9Xcth
ボクマガでなじみの人間がヤフーで記事をかいていたが余りにもひどい文章で唖然とした。
0889名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/24(月) 19:17:56.73ID:Q1LzjGfS
シェリダン嫌いという知り合いは多い
0890名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/24(月) 23:02:27.08ID:bVJXz0sH
80年代の韓国の中重量級には日本は全く歯が立たなかった 正直羨ましかったよ
0891名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/25(火) 10:24:03.39ID:3LneHO6I
当時の韓国はチャンピオンやメダリストになれば一生安泰を約束されてたからな
日本なら野球や相撲が取るような人材を全部ボクシングとサッカーが取ってたのが当時の韓国
0892名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/25(火) 12:16:31.70ID:4VJDnroN
でもメダリストがプロ入りしたら報償金がパーなんだよな
金光善は気の毒だったし逆にヒルに勝ってロスで金メダルの選手はプロ入りしてほしかった
0893名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/25(火) 12:25:12.42ID:O5KihZyA
「ざまあ」文成吉
0894名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/25(火) 14:10:16.29ID:3LneHO6I
>>892
当時の韓国はアマチュアに報奨金を積む事でプロ偏重を避けてプロアマ両取りを狙ってたわけだからな
報奨金をもらえる立場でプロ転向はタニマチのご機嫌を損ねる行為ってこと
開発独裁の国の善し悪しだな
0895名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/25(火) 20:01:49.25ID:gY0SZeJH
みなさんワクチン予約とれましたか?
うちの親はやっと取れました。
0896名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/25(火) 22:46:37.22ID:99PdVBKZ
韓国のボクシングは88年のソウルオリンピックをピークに急速に落ちていった
IBF王者を連発して世界戦の価値を下げたのも拍車をかけた 今の日本は大丈夫か
0897名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/25(火) 23:03:53.38ID:DSMayj+I
>>896
朴 鐘八がSミドルで8回防衛してるんだね
0898名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/25(火) 23:05:05.18ID:dIIn20Ly
>>887
NBCは番組作りも派手な感じだったな
アルバートもエキサイティングな実況が売りだった
弟のスマートさとは似ても似つかなかった(笑)
0899名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/25(火) 23:05:31.50ID:5w1WRwtI
IBFが他団体に先駆けて新設したSミドル級は良い発想だった。
0901名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/26(水) 00:41:47.24ID:mJyetydb
>>899
そうかな 乗り替え駅みたいなポジションじゃない 層も薄いし
0902名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/26(水) 09:56:14.61ID:Bk9XVN1r
世界1位か2位だった黄忠が黄俊に負けた
試合みましたが これで世界上位なの?て位
強さを感じませんでした。ブランクあけに
4戦目のエリオットに負けましたが
その程度って事でしょうか?
80年代初めでこれですから70年代は
東洋とって防衛してたら過剰に高く評価
されて世界上位にランクされてたんですよね。
0903名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/26(水) 10:37:17.47ID:IktY+QAb
当時youtubeとかなかったので韓国人同士の試合なんて見たことある日本人は殆どいなかっただろうな
香川クラスの超マニアはビデオを入手していたかもしれんが
ほんといい時代になったよ

ということで、ほとんどのボクシングファンはボクマガ等を読む以上の情報はなく
黄忠〇の実力なんて知らないのが実情ではないだろうか、当時は
0904名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/26(水) 18:38:31.87ID:FCeG+n3G
高山将孝を帝拳だと思ってた彼か
0905名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/26(水) 21:39:07.15ID:4sN2dHXG
某俳優は解説を聞いてほしいというよりも、詳しい自分を見てほしいという芸能人ならではの
解説だと思う
0907名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/27(木) 08:28:48.92ID:WbAjoRru
おれは他人にコロナワクチンを打っても自分には打たない
0908名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/27(木) 08:53:01.03ID:XWwm3J4i
高山を帝拳、、それ私です。すいません。質問ですが日本の重量級は
柳に韓国で負けぱっなしです(柳以外にも)。負けると分かっていて
なんで何度も遠征したのでしょうか?勝てないと分かっているし
いい経験どころか自分の選手が潰されるかもしれないのに。日本憎しの
日韓戦は人気があるのでファイトマネーがかなり良かったのでしょうか?
人材難の重量級なので日本人同士の試合がなかなか組めないのも
あると思いますが。柳では弟?がエリオットの東洋決定戦をやった際に
疲れ切っている柳に気合を入れる為にセコンドで思いっきり引っぱたいている
シーンが強く印象に残ってます。
0909名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/27(木) 09:59:56.73ID:QXqGU0L+
その試合でリングサイドに輪島さんがマスクをつけて座っていたのが笑えた
0910名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/27(木) 16:12:21.54ID:lkoNPdqj
>>908
ファイトマネーだな 柳に挑戦した日本人でまともなのはカシアスと鈴木くらい
あとは勝ち数より負けが多い選手ばかり 特に尾崎なんか自身が10連敗中に3度も柳に挑戦してる
誰が見ても柳側に呼ばれたカマセ 相当待遇が良かったんだろう
0911名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/27(木) 18:24:46.43ID:SiwU7mJe
当時の韓国での噛ませは、金以外にも夜伽も支給されたらしい。プロモーターから。観光気分で行くには最高だったんだろ。
0912名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/27(木) 18:26:57.52ID:oyLEHOtV
今の日本人王者が得体の知れないタイ人にやってるこ事を韓国が日本にしてたわけだ
そりゃあ韓国人も熱狂するし大金も動く
0913名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/27(木) 19:07:37.58ID:QXqGU0L+
金沢英雄がソウルで引き分けてる
0914名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/27(木) 22:41:25.48ID:XsLEkx4R
韓国での試合の件 ありがとうございました。
全然知らないのですが70年代で噛ませで
韓国に呼ばれて逆に噛んで番狂わせを
おこしたインパクトのある選手って
誰ですか?
0916名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/27(木) 22:58:54.80ID:mh6GtTOJ
金沢は母国だろ。
0917名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/27(木) 23:07:51.92ID:oyLEHOtV
韓国遠征は在日のタニマチが喜ぶって話は実際あったな
一世の大物がマッチメイクで味方に付くと有利だったとか
男山根も柳川の子分みたいなもんだったわけで
0918名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/28(金) 14:12:56.77ID:V2HgsZUy
夜伽
恥ずかしながら知らない言葉だった
0920名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/28(金) 15:56:29.99ID:E0lqrub1
マツモトキヨシで亀谷長保とやった松本聖を思い出すのは
俺だけ?
0921名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/28(金) 16:41:20.60ID:deOncyGn
長江国政
0922名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/28(金) 17:33:18.62ID:UZ9KnsV7
>>920
松本が白目剝いて倒された試合があったな 亀谷ってドランカーになってそうだ
ノーガードでフラフラになりながら打ち合ってた
0923名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/28(金) 22:52:43.40ID:IQfhdAjN
>>919
ゴルフくらいかな
けどあれもこれもやってるのは日本とアメリカくらいのもんだよ
ヨーロッパだってサッカーとレース(乗り物はまちまち)以外のスポーツはお寒いもんだ
特に韓国は対外試合に勝てないスポーツは国民が興味を示さないから、ボクシングは落ち目になってたちまち見捨てられた
0924名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/29(土) 00:00:02.46ID:OmDGGEDV
考えてみれば日本てプロスポーツが盛んだよな 
0925名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/29(土) 10:40:15.78ID:HEE0bhYE
昔はプロスポーツといえば野球・相撲・ボクシングくらいしかなかった
0926名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/29(土) 10:52:05.02ID:w03gAwnW
プロレス、ボーリング、キック、ゴルフ…
0927名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/29(土) 13:21:02.58ID:OmDGGEDV
バスケット、ホッケー、ラグビー、テニス、卓球・・
0928名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/29(土) 14:18:14.74ID:w03gAwnW
そんなの日本ではやってたか?
0930名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/29(土) 18:26:16.18ID:rLDOHaSq
日本はいい国なんだよ 他の国ではここまで
多ジャンルのスポーツで夢は追えない
0932名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/30(日) 15:21:26.80ID:aWaLEij+
今日はリナレスとドネアの試合見れて楽しかった。ドネアはスーパーフライ
やバンタムなら誰も勝てないね。今後はカシメロがリゴンドーをKOして、
井上がカシメロをKOしてドネアと再戦かな?井上がドネアと再戦したら
今度はどっちが勝つか分からない。
0933名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/30(日) 16:38:46.76ID:Rrq1X+/Q
ドネア見ました。晩年のチャチャイみたいな感じがして….。ドネアのが迫力は数倍凄いけど、若かりし日の脚は衰えたが、当て感と思い切りの良さ、キャリアに裏付けされた強烈なプレッシャーとかね。
0934名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/30(日) 17:28:39.06ID:Ivkcp8R4
ドネアは強かった 38歳 70年代と一番変わったのは選手寿命だな パッキャオ現役王者41歳
原田26歳 西城24歳 小林27歳 沼田27歳 具志堅25歳・・
しかし最近試合の勝敗予想が全く当たらなくなったw
0935名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/30(日) 17:30:42.30ID:2xs+6nQ3
>>933
風貌がなんとなく似てるような気が
0936名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/30(日) 20:38:45.44ID:AwDYuviP
南海ホークスにいた藤原選手
0937名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/30(日) 21:37:06.27ID:CazdjwLm
フォアマンがアディルソンロドリゲスとやったころは現役ボクサー最年長がソウルマンビーの44歳だった
0938名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/30(日) 23:25:20.44ID:Ivkcp8R4
フィリピン世界王者の引退年齢はエロルデ36歳ビラカンポ36歳ジェリーペニャロサ38歳
みんな結構高齢までやってる感じだ
0940名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/31(月) 08:26:52.05ID:lv6xkvCF
千里魔は森魚に手紙岡居た。。
0941名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/05/31(月) 12:10:34.84ID:TtBKWl9S
誰か通訳お願いします
0942名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/01(火) 00:43:27.92ID:fLxLu8Tt
ちょっと調べたら70年代の世界戦で最も観客を集めた試合は輪島や大場,具志堅の試合じゃなく
アルゲリョ×ロイヤルの試合だった 蔵前国技館17000人集まった 意外だったけど少しうれしい
昔の人はみんなボクシングが好きだった
0944名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/01(火) 05:23:27.35ID:fLxLu8Tt
>>943
外人というよりKO仕掛人ロイヤルの人気じゃないかな  
0946名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/01(火) 08:08:08.30ID:9BXj+MU/
>>942
蔵前は17000人も入らんだろ、せいぜい12000人。猪木-S小林戦は主催者発表で
16500人だったと思うけど
0947名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/01(火) 09:28:56.07ID:fLxLu8Tt
>>946
見間違えた16000人だった それでも70年代で一番多い
観客動員数ランキング
年月日 カード 会場 観客(人)
1990年2月11日 マイク・タイソン vs. ジェームス・ダグラス 東京ドーム 51,600
1988年3月21日 マイク・タイソン vs. トニー・タッブス 東京ドーム 51,000
1952年5月19日 ダド・マリノ vs. 白井義男 後楽園球場 45,000
1953年5月18日 白井義男 vs. ダニー・カンポ 後楽園球場 38,000
1953年10月27日 白井義男 vs. テリー・アレン 後楽園球場 35,000
1954年5月24日 白井義男 vs. レオ・エスピノサ 後楽園球場 30,000
1999年8月29日 ウィラポン・ナコンルアンプロモーション vs. 辰吉丈一郎 大阪ドーム 27,000
1952年11月15日 白井義男 vs. ダド・マリノ 後楽園球場 25,000
1959年11月5日 パスカル・ペレス vs. 矢尾板貞雄 扇町プール 22,000
2019年11月7日 井上尚弥 vs. ノニト・ドネア さいたまスーパーアリーナ 22,000[82]
2009年11月29日 内藤大助 vs. 亀田興毅 さいたまスーパーアリーナ 21,000[83]
1954年11月26日 白井義男 vs. パスカル・ペレス 後楽園球場 20,000
1960年8月29日 デビー・ムーア vs. 高山一夫 後楽園球場 20,000
2001年7月1日 畑山隆則 vs. ジュリアン・ロルシー さいたまスーパーアリーナ 20,000
1960年5月23日 ジョー・ベセラ vs. 米倉健志 後楽園球場 17,000
1996年3月3日 ダニエル・サラゴサ vs. 辰吉丈一郎 横浜アリーナ 17,000
1998年8月23日 辰吉丈一郎 vs. ポーリー・アヤラ 横浜アリーナ 17,000
1975年10月12日 アレクシス・アルゲリョ vs. ロイヤル小林 蔵前国技館 16,000
2000年10月11日 畑山隆則 vs. 坂本博之 横浜アリーナ 16,000
0948名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/04(金) 17:27:23.79ID:JUaEm/BP
輪島xオリベイラ2を見てたら15R終わって
輪島さんがコーナーに戻った時、三迫陣営と
関係者の1人なのかジョー小泉さんが
勝った勝ったという感じで喜んでました。
自分は80年代前半からボクシングを見始めて
ボクシングアラカルトで名前を知りました。
みなさんはジョー小泉 という名前は
どの辺で知りましたか? 70年代から
バリバリのマッチメーカーだったのでしょうか?
それにしてもその映像は74年です。
今と体型 毛量 ほとんど変わってません
でした。スゴイ!
0949名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/04(金) 18:05:03.09ID:lzw9zn6h
ジョーさんのマッチメーカーは独立してからでしょ
それまではビデオ収集家として有名で世界戦が決まったボクシング関係者にコレクションを見せたりしていた
またリーマン中にも、中島成之のカットマンをしたりしていた
0950名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/04(金) 18:55:25.43ID:XUwbu+SE
後楽園ホールの売店で「ボクシング」という平沢雪村氏主宰の本が置いてあってそれに記事を書いて
いたのが小泉さんの名前を最初に見た。昭和51年頃だった
0951名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/04(金) 19:38:27.76ID:JUaEm/BP
>>950
後楽園ホールに行く前に神保町の書泉ブック
マート、グランデに寄るのがるーてかみたいに
なっていて、それらしき本を買った記憶が
あります。リングジャパンのビデオも売ってて
ピントール特集などを買ってました。
その後自由席なので開演前のホールの階段の
長い列に並んでた事を思いだしました。
0952名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/04(金) 23:06:43.54ID:19muCgei
筆者の功績が見直されつつある。嬉しいな。
よし、今から愚妻に自慢しよう。
0955名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/05(土) 14:36:22.81ID:fZFGfg/x
テレビを毎週やってた頃はスポーツ紙専属で記事書いてテレビで解説やってたら
十分生活できただろう
0956名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/05(土) 14:42:32.41ID:+yCtLR/4
今じゃ4回戦の情報を名物キ印の嘘まみれのブログに依存するくらいインフラが崩壊してる
日本のボクシングシーンはリング外に問題が多い
0957名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/05(土) 15:30:39.39ID:vFfETdwJ
今は後楽園ホールとか893は入れないのかな?
0959名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/06(日) 16:36:10.49ID:B8pPzfcr
なんの誤爆だろ
0961名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/06(日) 19:26:25.41ID:5frSYmqc
956
その人は4回戦から見てるのかな、ブログアドレス教えて
0962名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/06(日) 23:49:00.28ID:YChFjEsH
ジョーさんがボク板を見たらどう思うんだろうか?
間違いがあったら、我慢できずカキコしてしまうんだろうか?
0964名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/07(月) 01:28:04.49ID:MU9q1rmY
>>962
ジョーさんはボク板間違いなく見てるよ エキマスレはチェックしてる
間違いを指摘とかはしないだろうけど。
0966名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/07(月) 03:14:55.71ID:bDb9Pc2o
>>965
ちなみに7:30〜あたりの手紙と17:30〜あたりの世界戦あたりは感動した(´;ω;`)ウゥゥ
0967名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/08(火) 07:18:52.35ID:pZ5SEkcA
ジョーさんってリング誌と関わりをもったのが中学生位でしたっけ?
確か記事を読んで「その英語の表現は正しくないのでは?」と手紙を出したんですよね?
英語が母国語ではないのに英語が母国語の人に指摘する行動力凄いですよね。
それを適当にあしらわずちゃんと返信したリング誌も凄いですが。
行動しないと縁は生まれないんだなと思いました。
0968名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/08(火) 08:07:29.13ID:hwTQpCz8
ただ自分で投稿して、向こうに英語を添削されたんじゃなかったか?
0969名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/08(火) 10:30:56.40ID:pPSxZ8yk
>>968
そうだったんですね。ありがとうございます。
0970名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/08(火) 11:54:54.73ID:hzMp+L3+
日本人ボクサーのスペリングミスを指摘する手紙を送ったんじゃなかったかな。
それで当時の編集長ナット・フライシャーが「君はいい英語を書くから君がレポートしてくれ」になったらしい
0971名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/08(火) 14:05:51.24ID:2jIgB3JH
ジョーさんは未開の地を自ら切り開いたって感じだな
日本から世界王者は何十人も出たけどフリーランスのマッチメーカーっていない
70年代はボクマガとジョーさんの情報が頼りだったな
0972名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/08(火) 14:55:05.09ID:pPSxZ8yk
ジョーさんスゴイですね。
0973名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/08(火) 17:43:30.14ID:qncNjVVP
筆者はすごいのである。
0974名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/09(水) 11:10:07.56ID:c3UUF3Ll
むかしからある専門誌と言えば
リングマガジンですが、例えばボクシングの
盛んなメキシコではそういう専門誌って
何があった、あるいは今も続いてあるのか
専門誌の名前ご存知の方いらっしゃいますか?
0977名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/09(水) 15:50:13.04ID:AIpZXGKT
>>970
アメリカ人はローマ字知らないんじゃないの。韓国人の英語表記は
原音に近いのかな
0978名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/09(水) 20:02:48.33ID:j7mkiA+z
まあ、大抵の日本人は外人の名前のスペルなんて考えても見ない
それと同じような次元なんだろう
田舎出身の日系人が訛り丸出しで訳してスペルミスなんて話も別のところで聞いたことがある
0979名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/10(木) 00:27:43.74ID:M7nxmTBv
サモラがホンスーハンって呼んでた記事を見た事がある
0981名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/10(木) 01:31:53.86ID:JrE5Bvx8
ゴメスは悪者怪獣。。
0982名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/10(木) 01:31:54.07ID:JrE5Bvx8
ゴメスは悪者怪獣。。
0983名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/10(木) 09:38:25.28ID:iyntEDwu
ゴメスはリトラに負け、チャンドラーはレッドキングに負けた。
0984名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/10(木) 22:59:43.21ID:JrE5Bvx8
ガメラは意外とマラソンがつおかった。。
0985名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/11(金) 02:02:51.77ID:QncFrF6y
チャンドラーとぺギラ、ジラースとゴジラ
0986名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/11(金) 17:44:26.27ID:B9e2rPz9
ベンビラフロアはプレスの強い猛烈なファイターに感じるのですが引き分け防衛が3回
あるんですね。アポロ戦は地元判定ですが。
当時としては強いけど1級品王者とまでは
評価されていなかったのでしょうか?
0987名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/11(金) 19:08:56.55ID:Q4FYkYya
あの手のボクサーはパンチのない裏返しでああいうファイトスタイルになる事が少なくない
ハードパンチャーなら一発とにかく当てることに注力すれば勝てるからな
0988名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/11(金) 19:19:18.47ID:B9e2rPz9
>>987
ベンはパンチありますよね。もし
WBCのアルレドンドとやったら
ベンの左で吹っ飛ぶだろうと予想します。
0989名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/11(金) 20:34:35.36ID:YLHDL5kD
ベンは正面に立つまでくれる相手には滅法強いが、腰の引けた相手を詰め切る技術がない。柴田初戦も上手くかわされた。舐めた柴田や、上原が、正面切って、砕けちゃった。
0990名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/11(金) 22:12:03.62ID:Yj1DoysT
ベン・ビラフロアより小林弘のほうが強いのは明白である。
0991名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/12(土) 09:53:24.71ID:93nxp+w+
アルゲリョ相手だったらガニガンやタムみたいになってたな。
0992名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/14(月) 14:52:05.89ID:KGfdWff3
あげ
0993名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/14(月) 16:36:02.45ID:KGfdWff3
デュランーレナード2、村田ーブラント2.
これらの試合は八百長だと思う
0994名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/14(月) 19:47:37.71ID:7cxLLt+W
アルレドンドはビラフロアを躱しきると思うがな。
0995名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/14(月) 20:00:28.96ID:7cxLLt+W
https://www.youtube.com/watch?v=_4W4Y8TA7bs
アルフレド・マルカノは弱く、小林に勝ったのはラッキーパンチ
に過ぎない。そのマルカノをKOできなかったビラフロアは大したことは
ない。柴田2戦の印象が強いため、そして当時のボクマガが異常に強豪扱い
していたためだろう。
0996名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/14(月) 21:31:04.52ID:9k4XHl5b
ありがとう。ライジング中のスクールボーイの映像あんまり見てなかったんで感謝。
0997名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/15(火) 08:05:23.04ID:2zJwcLTK
終らそう
0998名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/15(火) 08:05:47.21ID:2zJwcLTK
そう998
0999名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/15(火) 08:06:11.72ID:2zJwcLTK
それ
1000名無しさん名無しさん@腹打て腹。2021/06/15(火) 08:06:42.14ID:2zJwcLTK
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