【Heavy】ヘビー級スレ89【Super Heavy】

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 14:47:34.75

ESPN Divisional rankings
http://www.espn.com/boxing/story/_/id/21675272/boxing-rankings-espn-division-division-boxing-rankings

List of current boxing rankings
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_boxing_rankings

※前スレ
【Heavy】ヘビー級スレ88【Super Heavy】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1579940420/

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 14:48:09.79

ワイルダーは小さいし、テクがなさすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 14:53:34.77

ワイルダー、あばらあたり痛めてなかった？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:21:59.14

怪我持ちフューリー＞ワイルダー（笑）

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:25:41.30

乙

それにしても君たちの手のひら返しは光の速さだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:30:58.48

乙
今後は、フューリーにベルトが集中してまた引退ってのが最悪のシナリオだな。数年ほどフューリーに勝てなかった奴らの争いを見る事になってしまう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:32:05.40

復帰明けの状態でもワイルダーより強かったからな
前回がいろいろな要素が上手く噛み合ってたまたまいい勝負になっただけで
これが順当な結果かもしれん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:36:22.66

>>1乙！

やっぱシュワルツ戦で見せたコンディション万全のキレキレくねくねフューリーが最強だったか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:40:32.40

🌍👑 List of current heavyweight boxing world champions:

🇬🇧 WBA - Anthony Joshua
🇬🇧 IBF - Anthony Joshua
🇬🇧 WBO - Anthony Joshua

🇬🇧 WBC - Tyson Fury
🇬🇧 Lineal - Tyson Fury
🇬🇧 Ring - Tyson Fury

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:42:58.75

ワイルダーがP4Pでまったく評価されてなかった理由がこれよな
本物相手じゃこんなもん
フューリーにブランク明けの影響があった１戦目が最大のチャンスだったけど
試合自体はあれだけダウンとってもドロー
所詮はこのレベルなんよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:47:28.59

フューリー尋常じゃない強さやな
あの体躯で軽量級みたいな動きしてる。狂ってる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:49:11.88

いちおつ
ジュシュアは逃げないでフューリーと統一戦やれよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:50:56.61

let's go champのおっさんの予想どうりだったなぁ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:51:05.59

ボクシングの頂点がイギリスだと日本のボクシング人気は下がるだろうな
アメリカに飼いならされてるし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:56:27.23

ワイルダーだと色々言い訳出来たけどウラジにも完勝しているフューリーなら
米国デビューでベルト忘れてきたAJハーンも格がーAサイドがーと言って逃げられないだろうなｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:56:30.86

いまだにアメリカ信仰、黒人信仰、90年代信仰が根強いからな
アメリカが～というかただの懐古厨かもしれんけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:57:05.67

もう鬱病以外に敵おらんやん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:58:24.21

米国開催でも英国ホームになるくらい遠征組多かったなｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 15:59:02.29

しかしイギリスのボクシング熱がますます高まるな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:00:59.89

アラム爺ちゃんも先は短いしTR売却の話出てるからなあ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:04:08.80

絶好調時のフューリーの攻略法マジで分からんな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:06:42.07

フューリーは誰でもKO出来るパワーがあるのを証明したしクリチコ政権みたいに塩時代にならない事を祈るのみだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:06:52.40

ワイルダーには完全に刺さってたけど今日のフューリーはそんなに好調とは思わないけどね
まだ上昇の余地がある、みたいな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:06:52.77

あの細長い脚にローキックしかないだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:07:45.79

今日のフューリーは動ける老フォアマンって感じだった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:08:45.95

>>20
そろそろ真面目にプロボクシングの時代は終わりを迎えるのではないだろうか
ＵＦＣの方がアメリカではニュースになるしね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:10:08.86

今日のフューリーだと
全盛期のタイソンやホームズウラジでも勝つのは無理だな
判定までもたないかもしれん
対抗できるのはただ一人
ホリフィールドしかいないな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:11:49.76

そもそも2022年ごろにはフューリー引退してMMAかプロレスやってるかも知れんぞ
ワイルダーに勝ったらジョシュア、ホワイト、チゾラあたりと試合して引退するって言ってるし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:16:01.75

フューリーに勝つにはまずあのジャブを攻略できなきゃ話にならんな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:16:30.94

ダウン奪ってからの攻撃が雑すぎるな。
威力あるんだから左ジャブだけで余裕で倒せたのに。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:17:22.09

打撃のみのボクシングは実は体重以上にリーチと身長がモノを言うスポーツ
ワイルダーはその壁を打ち破れなかったしそれだけを武器に今まで勝ってきた
クリチコもワイルダーも自分よりリーチのあるフューリーには勝てなかったしフューリーも自分より大きくリーチが上回り最低限の上手さのある相手には勝てないだろう

アリ(リーチ203センチ)リストン(リーチ213センチ)フォアマン(リーチ208センチ)ホームズ(リーチ206センチ)
ボクシングはこの時代からすでにリーチ身長ゲー
この時代以降で複数防衛できたチビボクサーがタイソン以外にいないのも大きな証拠
なにもクリチコ時代からでかくて鈍い奴が無双しだしたわけじゃない、まあ技術論の進化ででかい奴がより無双しやすくなった感じか
要はワイルダーも身長とリーチの壁を打ち破れなかったしそれだけを武器に今まで勝ってただけなんだわ
身長とリーチの差をほぼほぼ埋めたと言えるタイソンやパッキャオの偉大さがよく分かる
割と本音で喋る畑山もメイウェザーよりパッキャオの方が凄いと評価
パッキャオよりメイの方が強いしタイソンよりワイルダーの方が強いかもしれないけど凄いのはパッキャオやタイソンだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:20:57.43

身長206cmリーチ216cmでスイッチ自在でフットワークもボディワークも巧いフューリーを上回る化け物がいつか出てくるんだろうか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:23:10.48

フューリーはボクシング界でもやっぱり異様というか
NBAに行くような人間が殴り合いの才能があった感じだよな
このスペックを上回る奴出せと言ったらどうしてもそうなる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:24:41.98

メイとやった天心みたいにダウンもらって脚ガクガクの子鹿になってたな、ワイ珍さんｗｗ
そして信者の逃げ足もゴキブリ並の速さだな、ワイ珍さんｗｗｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:25:39.21

ある程度は鍛えられるものもあるが
基本的に身長もリーチも反射神経も運動神経も才能だからね
目で見えるかどうかの違いだけで

ワイルダーは背が低かったら弱いとか言い出したら
タイソンだって反射神経や運動神経が悪かったら弱いでしょ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:26:42.92

まあワイルダーにしたら自分より20kgも重いやつが自分よりも早いスピードで殴りかかってくるなんて普通は無理ゲーよな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:28:00.13

フューリー除くとビタリも凄かったんだけどな
デカいし上手いし反応良いし
ただそのビタリでもフューリーはどうにも出来なさそう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:37:25.59

ワイルダー今後どうするのかな
もう何回やってもフューリーには勝てんし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:38:55.79

ワイルダーは適当なやつと試合挟んでジョシュア戦でいい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:41:52.53

>>35
確か身体能力(身長や握力や背筋力などの単純な筋力、跳躍力など)はある程度親から引き継げるものだけど運動神経(脳のイメージ通りに身体を繊細に動かす能力)は親から引き継げない後天的なもののはず
技術だって後天的でしょ。でも身長やリーチは技術でも運動神経でもないし先天的すぎる
そしてなによりボクシングはあまりにも体重ではなく身長とリーチの割合が高すぎる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:44:36.83

最強決定戦じゃなくなったジョシュアとワイルダーのカードにどこまでの価値があるのか
フューリーに負けた2人の戦いになっちゃったら更に価値が下がってしまう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:46:33.53

最後はパンチに怯えてたし小さくて軽い方が不利というのを証明しただけの後味の悪い試合だったね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:50:11.59

>>40
つまりパッキャオやタイソンは先天的な才能に寄らず後天的に見につけた強さだと
つまり同じ練習をすればパッキャオやタイソンにならなれると？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:52:03.55

サップにボコられたホースとみたいになってたなｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:52:34.32

ジョシュアはフューリーとやる気あんのかな
一応みたいんだよね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:53:33.02

ジョシュアがデブ3に勝ったらフューリーとかなんか納得できない
その前にワイルダーとやってほしいわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:54:51.19

>>37
超絶テクニシャンのフューリーからすればウラジより荒削りなビタリの方が楽だろうな
荒削りといってもワイルダーみたいな一発があるワケじゃないし
ビタリよりテクニカルなウラジが完封された時点でビタリじゃ勝機ないと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:55:19.84

もうフューリーに挑戦する権利を上位評価の奴らがトーナメントで争うべき
こんな試合見せられたらもうフューリーVSジョシュアなんて興味薄れてるだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:56:26.99

ジョシュアなら一応体格差で負けることはないか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 16:57:03.70

>>19
イギリスは世界一のメジャースポーツであるサッカーの母国だが
実績では同じヨーロッパのドイツイタリアフランスには永久に勝てないし
メジャースポーツ自体で世界一には絶対になれない国だから
マイナーなボクシングだけでも頑張っとけよと思ってたが
ヘビーでフューリーよりボクシングが強い素材ってバスケにしかいそうにないな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:00:57.24

ジョシュアと試合するとなったらフューリーはどんな体重に仕上げるんだろうな
今回の体重は対ワイルダー用って気もするけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:01:06.53

フューリーはメンタル面が絶好調ならジョシュアも何も出来ず負けるよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:02:10.05

AJも3Rみたいなコンビは普通に食らいそうでまあルイス戦の二の舞だな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:04:06.26

サップといえばクロコップとの試合を教訓にすれば良かったんじゃないか？
体格の優位を生かして押しまくってたサップに対して回り込んで逃げていたクロコップ
途中クロコップが審判にローブローだか金的だかをアピールして試合を一時中断させてからは明らかにそれまでのサップの勢いがなくなった
そんな一時中断させて休んだり仕切り直すテクニックが柔道やK-1や総合には存在する
ワイルダーも多少強引にでも審判に難癖をつけてダウンから回復すべきだった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:06:54.01

>>43
リーチのないパッキャオやタイソンとリーチが183センチもあるメイウェザーやワイルダーと比べた場合
前者の方が後天的な割合が高くさらに難しいことしてるってことだね
実際強いのはメイやワイルダーだけど次出てきにくいのはリーチに頼らず難しいことをしたパッキャオやタイソンのような選手でしょ
それと自分が重視してるのは努力云々よりも単純な達成難易度
パッキャオやタイソンより強い選手は出てくるだろうけどパッキャオやタイソン以上にリーチ身長ゲーを覆す選手は出てこないかもしれない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:08:17.61

２０ｋｇも重い方がスピードもテクも上なんだから勝てるわけないわなｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:09:42.91

リング誌のＰＦＰ評価が正しかっただけでしょ
フューリーとジョシュアならどっちが勝つか分からんわ
ワイルダーが銅メダリストだっただけよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:09:55.10

とくに今回は電飾のことがあったんだしそれを出汁にすればよかったと思う
まあこれだけ注目される試合で大観衆に囲まれてたら中々できんだろうが後遺症を抱えたり負けて名声が地に堕ちるよりはマシだろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:11:46.66

２１３cmのタイシャンドンも駄目だったしでかいから勝てるもんでもない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:13:56.88

フューリーが楽にワンツー出せるようだと右届くの速いし長いしちょっと対応できないね
フューリーに自由にさせない手段が必要だけど簡単ではないだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:14:26.73

ジョシュアなら115kgぐらいでアウトボックスするいつものフューリーの方が刺さる気がする
今日のフューリーvsサウジアラビアのジョシュアだともしかしたらジョシュアが逃げ切るかも知れない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:15:23.69

ジョシュアがワイルダーとやって倒せばフューリー戦は盛り上げるだろうけど、果たしてそれができるかが問題だな。
万が一勝ててもルイス戦みたいな勝ち方だろうしな。
ウラジに勝った時は期待したんだがな。、

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:16:08.18

フューリーまだ若いからこれからどうなるか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:16:10.33

>>55
まあ達成難易度に関しては同意する
ただ希少性と選手の評価は別なので

例えば野球の大谷なんかは達成難易度や希少性は高いけど
だから3割50本打つより凄いんだとは思わない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:16:19.62

スピードスピード言ってるバカがいるが
スキルやテンポの差であって元々の身体的なスピード自体は
ワイルダーの方が上だけどな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:18:07.42

プロレスやって遊んでたハゲに負けたワイルダー弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:19:50.00

210センチの人間1000人と180センチの人間1000人の中からどっちがより多くの世界王者が生まれるかって話
そのスポーツにおける身長の重要性はそのスポーツの平均身長で計れる
例えばＮＢＡの平均身長は200センチだけど本当に身長がハンディにならないなら平均身長176(アメリカの平均身長)くらいになってるはずだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:20:33.95

>>66
何でもありのプロレスで鍛えたという考え方もできるだろ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:25:50.95

ハゲのほうが全てにおいて上回っててワロタ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:26:16.02

最後は才能の問題になるなら、NBAのセンターで大成しなかったのをボクサーにするのが良いのでは。

身長210cmリーチ220cm超えがゴロゴロいるし、逆にNBAでビッグマンの価値が近年落ち気味なので。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:26:33.59

ワイルダーの根性はかっこよかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:27:48.06

トーナメントか
昔もあったな
人気のないヘビー級を活性化するために
ドンキングが企画した
そのとき選ばれたのは

ウィザースプーン(WBA王者)
ブルーノ
トーマス(WBC王者)
バービック
ホームズ(IBF王者)
スピンクス

この６人
見ての通り
全員、華はない
ここに新鋭マイクタイソンが飛び込んできた
結果はご存じの通り

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:30:40.16

フューリー陣営は頭脳も冴え渡ってるな
前回の試合を踏まえてこんな攻撃的プランにしてくるんだからな
ヘタレジョシュアがフューリーとやるとは思えんがジョシュアが勝てる可能性は限りなく低いわな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:33:54.42

>>67
身長の優位性を否定なんて誰もしていない
達成難易度でいえばKGやドワイトハワードより背が低い田淵の方が凄いってことになるけど
そういう考えには同意しないってだけ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:37:51.26

身長ってのは覆せないアドバンテージだからな
フューリーが自分よりデカイ相手にどう戦うかを見たいけど居ないな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:38:32.91

歴代でも白禿よりデカいのワルーエフさんくらいだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:39:48.63

845名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2020/02/22(土) 12:59:31.77ID:3GvOPtsD
フューリーは今回見違えて腕が筋肉質になって服の上からでもわかるほど胸回りも太い
ワイルダーは戴冠戦から一気に10ポンド増えて230ポンド弱の重い状態での
モリナ～アレオラ戦は動きが悪いし苦戦傾向にある
というかそもそも骨折でのブランク中に増えた体重だった
フューリーはこの体重でも一応スタミナは持つしグラつかされたモリナ戦や
大苦戦のスピルカ戦より更に動きが鈍ってればフューリーの早期KO勝利も十分あり得る

昨日の俺の予想だがズバリでは無いが概ね的中した
ワイルダーは重い調整の時は動きが鈍重になる傾向がある
フューリーも元々はそうだったが今回は明らかに今までのフューリーの体と違った
体重差は初戦と変わらないのに今回はフューリーがやたらデカく見えた
更に上記に加え試合の勘を取り戻したフューリーが本来のポテンシャルを取り戻し
256ポンドでリングに上がった初戦よりもキレもスピードも上がっていた
ハッキリいって実力そのものの差がモロに出て３戦目もジョシュア戦も興味がかなり薄れてしまった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:43:07.14

まずワイルダーは自信取り戻すため適当なやつと試合することだな
そしてジョシュアに挑戦

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:45:17.75

ワイルダー気弱そうだな
小鹿みたいだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:46:06.15

結局LEDのせいで負けたのかどうかはっきりして欲しい。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:46:39.79

ジョシュアはあのクリチコぐらつかせたアッパーみたいなのまた見せて欲しい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:46:49.08

今見たけどサンドバッグじゃねえかｗ
ワイルダーが増量失敗したにしても実力差ありすぎ
前回のフューリーはコンディションよくなかったのかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:48:17.34

あとレフリーがワイルダーに贔屓にしすぎ
最後あそこで止めたのはナイスジャッジだったが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:49:57.86

>>82
ブランク明けですし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:50:48.78

しかし今日はフューリーの今までの試合のなかでも一番の楽勝劇だったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:50:50.36

ホームズとかレノルイとかクリチコ兄弟みたいに
強すぎて相手がいないのが先なのかライバル不足が先なのか
とは根本的に違うよな今のフューリーの状況は
ライバルには恵まれてる筈なのに本当に強すぎて相手がいなくなった
むしろフューリーが本気にならない中堅ランカー連れてきた方がチャンスありそう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:50:51.87

あれはセコンドのタオル投球

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:52:24.68

>>86
20cmでかいカニンガムがいればな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 17:57:14.66

>>88
実際クルーザー級のスピードとスキルをそのまま2メートル110キロくらいに
したような奴じゃないと対抗出来ないと思うわ
ウシク戦なんかも面白いと思ってたけど今日のフューリー相手じゃどう考えても無理

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:06:14.69

>>70
今はバスケ界でも典型的センターが不要になってきてて、そこそこデカくて運動能力高いフォワードタイプが重用されているからバスケもボクシングもアメフトも人材を喰いあってる状況
その影響でシャックやワルーエフみたいなモッサリ巨人ならボクシング界に落ちてきやすくなるかも

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:09:02.67

フューリーよりでかくて動ける奴居ないからな
リーチ差と体重のハンデを負った上で屈指のフィジカル持ったフューリーに対抗するのは無理だろう
前提としてフューリー以上の身長が必要になるがＮＢＡぐらいにしかそんな化け物は居ないわけで
あのデカさで動けるフューリーはやはり歴代最強なのでは
ワイルダーの右喰らっても立ち上がるタフさもあるし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:09:25.04

モッサリ巨人に来られてもデカプライスにしかならないよね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:13:37.78

技術と体格、ウエイトで劣るワイルダーがフューリーに勝ってるものはバネや瞬発力と
それを活かしたフルスピード時の速さにそこから生まれるパワーだけだから型に嵌ったジャブや
スタイルなんか捨てて最初からフルパワーの玉砕戦法で先手を取るしかなかったな
フューリーもカウンターが巧いタイプでじゃいから万が一の確率に賭けるくらいしかなかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:14:54.30

フューリー以上の身長で動ける奴とかそれこそボクシングに来ねえ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:15:21.16

フューリーってアリみたいだな
パフォーマンス込みでも
アリはハイライトでしか見たことないど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:16:31.52

フューリーみたいなデブが歴代最強候補かよ
全盛期のアリ、ルイス、ビタリあたりなら勝てるか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:17:06.49

【ボクシングが弱い証拠】
（MMAルール）
×ジェームズ・トニーvsランディ・クートゥア◯
×マイケル・ラーマvs秋山成勲◯
×西島洋介vsメルビン・マヌーフ◯
×西島洋介vsフィル・バローニ◯
×西島洋介vsエバンゲリスタ・サントス◯
×西島洋介vs吉田秀彦◯
×西島洋介vsマーク・ハント◯
×渡辺一久vs所英男◯
（キックルール）
×チェ・ヨンスvs魔裟斗◯
×マイケル・ラーマvs須藤元気◯
×大東旭vs上山龍紀◯
×大東旭vs魔裟斗◯
×大東旭vsアルバート・クラウス◯
×西島洋介vsレイ・セフォー◯
×西島洋介vsピーター・アーツ◯
×渡辺一久vs植松大輔◯
×渡辺一久vsチョン・ジェヒ◯
×渡辺一久vs宮田和幸◯
×渡辺一久vs DJ.taiki◯
（喧嘩）
×保住直孝vs山本KID◯
（ボクシング）
×亀田興毅vs那須川天心◯

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:17:11.35

入場のパフォーマンスで目がおかしくなったって
それじゃうちの子ただのバカみたいじゃないですか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:17:47.34

【ボクシングが弱い証拠】
（MMAルール）
×ジェームズ・トニーvsランディ・クートゥア◯
×マイケル・ラーマvs秋山成勲◯
×西島洋介vsメルビン・マヌーフ◯
×西島洋介vsフィル・バローニ◯
×西島洋介vsエバンゲリスタ・サントス◯
×西島洋介vs吉田秀彦◯
×西島洋介vsマーク・ハント◯
×渡辺一久vs所英男◯
（キックルール）
×チ・インジンvs我龍真吾◯
×チェ・ヨンスvs魔裟斗◯
×マイケル・ラーマvs須藤元気◯
×大東旭vs上山龍紀◯
×大東旭vs魔裟斗◯
×大東旭vsアルバート・クラウス◯
×西島洋介vsレイ・セフォー◯
×西島洋介vsピーター・アーツ◯
×渡辺一久vs植松大輔◯
×渡辺一久vsチョン・ジェヒ◯
×渡辺一久vs宮田和幸◯
×渡辺一久vs DJ.taiki◯
（喧嘩）
×保住直孝vs山本KID◯
（ボクシング）
×亀田興毅vs那須川天心◯

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:18:17.93

マイク・タイソンがUFCルールではホイス・グレイシーに勝てないと言ってるソース
http://www.sherdog.com/news/news/Mike-Tyson-No-Way-I-Would-Have-Won-Against-Royce-Gracie-in-Early-UFC-57851

アンソニー・ジョシュアがMMAをやってもいいけどボコられるよと自分でMMAでは勝てないと認めてるソース
https://www.bloodyelbow.com/2017/8/21/16180402/boxing-news-anthony-joshua-open-mma-fight-id-probably-get-beaten

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:18:54.91

柔道で県大会8位の竹原がボクシングではミドル級世界チャンピオン

卓球で市大会敗退の長谷川がボクシングでは世界チャンピオン10回防衛

陸上で市大会4位の村田がボクシングでは金メダル

キックで超絶雑魚のクリチコがボクシングではヘビー級絶対王者

キックを引退して35才からボクシングを始めたマット・スケルトンが世界王者挑戦

雑魚MMAファイターのルーカス・ブラウンがボクシングではヘビー級世界王者

バスケットボールの落ちこぼれデオンテイ・ワイルダーがボクシングではヘビー級世界王者

他のスポーツの落ちこぼれでも通用するボクシング

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:19:34.13

他格闘技からボクシングへの転向例

ムエタイから転向したムアンスリンわずか3戦でWBAジュニア・ウェルター級王座獲得

ムエタイから26歳で転向したウィラポンが転向後9ヶ月でWBAバンタム級王座獲得

ムエタイから転向したヨックタイ・シスオーが転向後2年でWBAスーパーフライ級王座獲得

ムエタイの落ちこぼれ、シリモンコンが転向後2年でWBAバンタム級王座獲得

ムエタイの落ちこぼれ、カオサイ・ギャラクシーが転向後4年でWBAスーパーフライ級王座獲得19度防衛

ムエタイ28勝13敗1分の雑魚、ポンサクレックが、17度のWBCフライ級王座防衛に成功

テコンドー世界王者のマルコ・フックがWBOクルーザー級王座獲得

K-1で全敗のペレ・リードにKOされたクリチコが現役最強王者

キックボクシングから27歳で転向したジェームズ・ワーリングが転向後6年でIBF世界クルーザー級王座獲得

空手家の徳山昌守が、2度のWBCスーパーフライ級王座戴冠

レスリングミュンヘン五輪代表を外されてからボクシングを始めた工藤政志が転向後5年でWBAジュニアミドル級王座獲得

日本拳法から24歳で転向した渡辺二郎が3年でWBAスーパーフライ級王座獲得

土木作業員の輪島功一が25歳でデビュー後3年でWBA・WBCジュニアミドル級王座獲得

売春斡旋犯のアドニス・ステベンソンが29歳でデビュー。WBCライトヘビー級王座9度防衛

ボクシングの世界王者になるのって、簡単なんだね(笑)

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:20:03.30

やっぱりどの格闘技も洗練されてくると大巨人が強いんだな
セーム・シュルトが無双してた頃のK-1しかり

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:24:15.82

>>74
ただそれじゃあパッキャオより京太郎の方が偉大なスポーツ選手ってことになっちゃうんだよな
パッキャオは京太郎に絶対勝てないんだからそうなっちゃうよな
ただこの考えってさすがに世界スタンダードじゃないと思うよ

俺は例えば70キロ前後の人間100万人の中で頂点に立った人間と110キロ前後の人間100人の中で頂点に立った人間なら
間違いなく前者の方が達成難易度も高く偉大なスポーツ選手だと思うけど実際に対戦したら一方的に110キロの方が勝つだろ
これは極端に言えば京太郎の方が喧嘩強いからサッカーのメッシより偉大なスポーツ選手じゃんと言うのと似てるんだよ
「強さ」指標ではなく「偉大さ」指標で評価するなら京太郎は1000人に1人、パッキャオは100万人に1人ってとこか
俺は京太郎よりパッキャオの方が偉大だと思うけどね
それに実際はボクシングも強さを競うもんじゃなく他のスポーツと同じように優秀さを競うもんだろ
その証拠にタイソンもジョシュアも総合じゃ勝てないと言ってる
でもタイソンやジョシュアの方がスポーツ選手として「偉大」なんだよ

それと安価忘れたけど>>67は>>59へのレスだから放置で

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:27:09.01

まさかワイルダーが倒されて完璧に負けるとは
フューリーが勝つなら判定だと思った
足使わず前に出てくるとも思わなかった
びっくり

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:28:57.69

入場シーンから試合開始まで見返したけど、西岡が言ってる目をしぱしぱしてたみたいなシーンはないな。
コールされる時グローブで両眼を拭く？みたいなのはあったが見づらそうとかではなかったし。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:30:04.28

フューリーのステロイドパワーの前にワイルダーが咬ませ犬みたいになっていた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:33:15.00

巨体使って圧殺も細かい駆け引きも出来るとかみんな逃げ出すわｗ
こいつが負けるとしたら調子乗って噛ませに負けるのが一番可能性ありそう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:35:27.84

やっぱライト~ウェルターあたりが最高だな
体格で圧倒するの見てても体格におとる日本人の心にはささらない
フューリーは凄いしリスペクトするけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:38:44.25

商品価値落とさないために言い訳の余地を残すんだよ
ビジネス言い訳

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:40:14.58

タイソンも喜んでる
https://twitter.com/BTSportBoxing/status/1231503015544152065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:43:12.70

フューリーの左ジャブ引くほど凄かったな　勝つとしたらサウスポーじゃないと無理じゃないかな　ウシクがもうちょいでかかったらなぁ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:45:43.81

ワイルダーはパンチ殺す技術ないから増量フューリーのパンチが余計に効くな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:49:18.25

あんまりボクシング界のことわからないんだけど実際ジョシュアとフューリーがやる事ってありえるの？
確率的にどれくらい？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:51:23.10

メリケンマスコミも手の平返しが酷いな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:54:14.09

>>114
ワイルダージョシュアよりはありえるだろうな　でもハーンならびにジョシュアは絶対逃げようとするだろうな　外堀を埋めていかないとね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:56:05.85

これ絶対30年前よりレベル下がってるだろ

いや、30年前の選手が勝てるかどうかは別として

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:56:52.70

>>104
でその理屈だと田渕は名だたるNBAプレイヤーより偉大ってことになるが
それが世界スタンダードなのか？

そもそもスポーツのルールや階級制を無視して強い奴の方が偉大だなんて言って無い
達成難易度とか関係無くそれぞれのスポーツのルールや階級でより結果を残した選手の方が偉大と言ってる
ボクシングでいえばボクシングの強さ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:58:07.93

これでジョシュアが無敗だったら最終決戦としてめちゃくちゃワクワクするんだが
ルイス戦で今日のワイルダー以上に無様な負け方して一度底見せちゃってるからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 18:59:25.58

We have to make this fight happen. We will never, ever get the chance for two Brits to fight for an undisputed heavyweight world championship. I promise you we will do everything we can to make this fight. It has to happen.

ハーンのコメントだけど、要訳すると「イギリス人同士の統一戦実現の為なら我々はやれることを全てやるよ」と言っております。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:00:10.79

>>90
そうそう。
さすがにシャックのサイズとスピードは今のNBAでも化け物だけど、センターの需要が相対的に少なくなる中、まだ若くてNBAでうまくいかない人間とかボクシングはじめれば良い線行けるのでは。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:00:39.05

ジョシュアがワイルダーに勝ってからじゃないとフューリー戦は興味ないわ
フューリーに負けた同士で試合されてもつまらんし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:04:53.14

>>117
ウサインボルト＞カールルイス
だから
タイソンフューリー＞マイクタイソン

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:05:44.19

>>109
ボテ腹が居なくて引き締まってるライトヘビーやクルーザーもいいかなと

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:08:35.39

>>117
まあそう見える部分もあるのは確かだがヘイも言ってたようにワイルダーの場合は
一発のみに特化した歴代でも特殊極まりないタイプだからそこは差し引いて観る必要がある
例えばワイルダーに負けたオルティスがフューリーとやれば勝てないにせよ今日の試合よりは
ある程度技巧の噛み合った内容になる可能性は十分にある

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:12:40.03

オルティスはワリンよりちょっと小さいけどパンチ強いサウスポーだしフューリーとは面白いね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:15:06.72

>>123
マイク・パウエル、カール・ルイス＞＞グレッグ・ラザフォード、ジェフ・ヘンダーソン

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:18:42.16

ペイ・パー・ビュー売り上げ：ボクシング2006年から13年連続で総合格闘技に連敗中

・総合格闘技UFC PPV
2006年　515万件
2007年　498万件
2008年　631万件　
2009年　675万件　
2010年　815万件　
2011年　658万件
2012年　534万件
2013年　587万件
2014年　358万件
2015年　657万件
2016年　853万件
2017年　408万件
2018年　583万件

・ボクシング PPV
2006年　370万件
2007年　480万件
2008年　375万件
2009年　360万件　
2010年　400万件
2011年　460万件
2012年　400万件
2013年　392万件
2014年　340万件
2015年　585万件
2016年　173万件 ←激減
2017年　260万件
2018年　142万件 ←激減

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:19:24.10

インスタグラムフォロワー数比較

コナー・マクレガー　3460万人（総合）
フロイド・メイウェザー　2300万人
ハビブ・ヌルマゴメドフ　1840万人（総合）
ロンダ・ラウジー　1280万人（総合）
アンソニー・ジョシュア　1090万人
サウル・アルバレス　640万人
マニー・パッキャオ　560万人
ジョン・ジョーンズ　460万人（総合）
ネイト・ディアス　420万人（総合）
ゲンナジー・ゴロフキン　380万人
アンデウソン・シウバ　340万人（総合）
ジョゼ・アルド　250万人（総合）
ジョルジュ・サンピエール　250万人（総合）
タイソン・フューリー　250万人
デオンテイ・ワイルダー　250万人
ペイジ・ヴァンザント　240万人（総合）
ダニエル・コーミエ　230万人（総合）
コーディ・ガーブラント　220万人（総合）
イスラエル・アデサニヤ　210万人（総合）
ドナルド・セラーニ　210万人（総合）
ホーリー・ホルム　200万人（総合）
ガーボンタ・デービス　200万人
ワシル・ロマチェンコ　170万人
ホルヘ・マスビダル　160万人（総合）

マクレガーにボロ負けするメイウェザー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:19:56.91

総合格闘技・ボクシング　SNSフォロワー数比較

インスタグラムフォロワー数
・UFC　1820万人（総合格闘技）
・トップランク社　59万人（ボクシング）

YouTubeチャンネル登録者数
・UFC　835万人（総合格闘技）
・トップランク社　42万人（ボクシング）

プロモーションツイッターフォロワー数
・UFC　737万人（総合格闘技）
・トップランク社　39万人（ボクシング）

プロモーターツイッターフォロワー数　
・デイナ・ホワイト　519万人（総合格闘技）
・オスカー・デラホーヤ　96万人（ボクシング）
・ボブ・アラム　5万人（ボクシング）

専門メディアツイッターフォロワー数
・MMA Junkie　41万人　（総合格闘技）
・MMA Fighting　40万人（総合格闘技）
・BoxingScene　10万人　（ボクシング）
・リング誌　9万人(ボクシング界で最も歴史と権威のある雑誌)

名物記者フォロワー数
・アリエル・ヘルワニ　80万人（総合格闘技・ESPN記者）
・ダン・ラフィール　23万人（ボクシング・ESPN記者）

総合格闘技の圧勝

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:20:29.38

アメリカボクシン視聴者数の凋落ぶり

・2003年HBO視聴者数
2003年06月21日　703万人　レノックス・ルイスvsビタリ・クリチコ
2003年11月15日　316万人　マニー・パッキャオvsマルコ・アントニオ・バレラ
　　↓↓↓
・2006年HBO視聴者数
2006年06月17日　350万人　ウィンキー・ライトvsジャーメイン・テイラー　
　　↓↓↓
・2007年HBO視聴者数
2007年01月20日　150万人　リッキー・ハットンvsファン・ウランゴ
2007年09月29日　210万人　ケリー・パブリクvsジャーメイン・テイラー
2007年11月17日　140万人　ホアン・グスマンvsウンベルト・ソト
　　↓↓↓
・2008年HBO視聴者数
2008年03月08日　124万人　オレグ・マスカエフvsサミュエル・ピーター
2008年04月19日　180万人　バナード・ホプキンスvsジョー・カルザギ　
2008年05月03日　210万人　オスカー・デラホーヤvsスティーブ・フォーブス
　　↓↓↓
・2010年HBO『最高』視聴者数
2010年06月05日　160万人　ミゲール・コットvsユーリ・フォアマン　
　　↓↓↓
・2014年HBO『最高』視聴者数
2014年03月01日　139万人　フリオ・セサール・チャベス・ジュニアvsブライアン・ベラ
　　↓↓↓
・2017年HBO『最高』視聴者数
2017年5月20日　96万人　テレンス・クロフォードvsフェリックス・ディアス
　　↓↓↓
・2018年HBOついにボクシング番組打ち切り決定

＊14年あまりで視聴者数が7分の1に激減、そしてHBOは45年続けてきたボクシング中継打ち切りを決定

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:22:01.42

2019年版「ESPN世界で最も有名なアスリート100」

5位コナー・マクレガー（総合格闘技）
15位ハビブ・ヌルマゴメドフ（総合格闘技）

++++++ボクシングの超えられない壁+++++++++

34位デオンテイ・ワイルダー（ボクシング）
39位タイソン・フューリー（ボクシング）
63位アンソニー・ジョシュア（ボクシング）
68位カネロ・アルバレス（ボクシング）
78位ゲンナジー・ゴロフキン（ボクシング）
83位マニー・パッキャオ（ボクシング）

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:22:36.16

2019年年間売上げ
UFC　9億8000万ドル(利益3億4000万ドル)
Bellator　8000万ドル(不明)
ONE　1000万ドル(赤字)
WWE　9億6000万ドル(利益7700万ドル)

ゴールデンボーイプロモーション
2014年年間売上げ1億4000万ドル(利益880万ドル)
2015年年間売上げ4600万ドル(利益460万ドル)

https://www.bloodyelbow.com/2017/1/13/14259380/golden-boy-haymon-pbc-lawsuit-more-financials-surface-boxing-news

ボクシング（ゴールデンボーイプロモーション）と比較すればいかにUFCが優秀で安定してるかわかるだろ
ボクシングは売上げ自体がUFCよりも格段に少ないし
選手にファイトマネーを払いすぎるから会社の利益がたった8億円と4億円しか無い
それに対してUFCは会社の利益340億円だぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:22:48.72

フューリーはジャブ、フットワーク、ディフェンス、距離支配、当て勘どれをとっても秀逸
雑魚ワイは一戦目インチキで引き分けにしてもらったことを感謝しろよ
金もめちゃくちゃ入ってきたし、良く頑張ったなワイ
引退おめでとう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:22:55.07

ジョシュアも危なかっかしいしハーンは早く換金したいんじゃないか？
また変なのに負けたらたまらんだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:24:34.83

ワイルダーは足首を捻っちゃってたんだってね
怪我してたって
だから普段より体重重くて動き悪かったのか
とは言え万全でも有利なフィジカルを押し付ける今回のフューリーには厳しそうだが
3戦目もありそうだな
ダイレクトリマッチ行使しそう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:26:54.47

リマッチするにしても先にフューリーとジョシュアが見たいな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:31:26.70

あそこまでやられてラバーマッチしたがるかはわからんけどな
ジョシュアも内心ではやりたくなくなったかも
ハーンは自分がやる訳じゃないから早くビッグイベントしたいかも知れんが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:34:23.71

まあ元々はボクシングは体重というよりほとんどリーチと身長だって話をしてたんだけどね
結局自分が言いたいのはワイルダーもそこだけで勝ってきた選手だったねって話
自分よりリーチのあるフューリーに実質連敗したわけだから
ワイルダーみたいなでかくて強い選手の代わりはいくらでも出てくるよ、というか同じ時代にすでに複数人いるしね
タイソンみたいな小さくて強い選手の代わりは50年後くらいかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:38:54.09

フューリーはIQの高さも感じるんだよなぁ
ウラジミールも相当だったが。
フロックじゃクリチコには勝てん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:39:22.93

>>50
イギリス人のアスリートって昔から単純筋肉馬鹿だらけだからな
高度なスキルと戦術、意思統一が要求される団体競技よりもボクシングのような
フィジカルでセルフィッシュな個人競技の方が明らかに向いてる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 19:55:06.82

>>139
結局達成難易度がどうのってのはタイソンや一部の贔屓の選手を
持ち上げるための屁理屈なんだよなあ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:00:36.55

ボクシングのビッグマッチがある度にボク板と格板に
ボクシングコンプ丸出しの格ヲタがコピペを貼りまくる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:01:52.81

勝ち負けはともかく、この展開は読めんわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:03:09.37

K-1でいうシュルトみたいなやつをKOする選手が現れないとヤバいだろこれ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:04:51.59

>>43
出来る奴世界に数人もいないよw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:16:24.61

ワイルダーも2mとは思えないアジリティがあるし、現代の中でもワイルダーAJという素材は代えが効かない逸材だよ
ブリジールとかヘレニウスとかワフとか、2mクラスのボクサーはかなり増えてきたけどやはり2人との間には溝がある

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:23:02.70

https://gfycat.com/admirablepalatablelark-boxing-day-birthdat
フューリーに関しては俺が生きてる間に同じレベルの逸材が現れたら奇跡だなってぐらいじゃね
NBAのフィジカルモンスターが途中で展開してもスキル面で全く及ばないだろうし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:24:16.54

https://gfycat.com/fastflatgalapagosmockingbird

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:35:22.75

ここで"nbaにいくような人材"がっていうのはたぶん途中からボクシングに転向するとかって意味じゃないんじゃない？そのぐらいの逸材が他のボクサーと同様に経験を積めばって意味じゃない？
そいつをnbaに行けるかどうか判断するかは難しいだろうけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:41:31.15

ラバーマッチの契約があるけど、どうするのだろうね
ワイルダーは回復するかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:43:07.73

>>142
なお世界は小さい体で10階級制覇したパッキャオの達成難易度を評価して純粋な強さでは1番のはずのワイルダーより偉大なスポーツ選手として認知してる模様
ファイトマネーも需要もスポーツ選手としての格も達成難易度を評価されてワイルダーより圧倒的に弱いはずのパッキャオの方が格上の模様
そりゃそうだよな、パッキャオは例えば50年に1度、ワイルダーは5年に1度程度の人材だしな
どちらがスポーツ選手として偉大かは考えるまでもないわな
そして現実問題タイソンのスポーツ選手としての格がワイルダーどころかアリの次に名前が出るレベルになった理由も
小さい体で大きい相手をスピード感ある見栄えの良いボクシングでなぎ倒すという他人にはできない希少性や達成難易度的評価なくしては成しえなかった
現実問題として体の小ささってのは達成難易度として評価されてるんだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:44:41.87

今日みたいな試合見るとヘビー級をPFPに入れるの本当にやめて欲しい
フューリーがランク外でウシクが5位とかギャグだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:49:24.91

>>152
めっちゃ早口で言ってそう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:50:10.36

>>153
たしかにヘビー級は入れないほうがいいな
あれはヘビー未満のボクサーたちの技術ランキングみたいなもんだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:52:41.54

論理で論破できる人って間違いなくそうするんだよね
それができない奴がこういう捨て台詞吐いちゃうわけ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:55:48.14

日本人でヘビー級でてこねえかな
やっぱ楽しいわヘビー級

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:56:00.21

ヘビー級は肉体そのものが天からの授かり物であり持って生まれた人間を超えた枠
実質無差別級で体格による限界で縛られる階級社会とは別世界
PFP気に掛ける必要はない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:58:39.40

ヘビー級で180cmにしては凄いとか190cmにしては凄いとか言われても
だから何だって話だしな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 20:59:06.77

>>136
なんでボクサーって毎回負けると肩痛めてたとか膝痛めてたとか言い訳するんだ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:00:37.65

強い奴が凄いなんて単純な理論は現実に成り立ってないからな
2度と出てこないんじゃないかってくらいのパッキャオの方がワイルダーなんかより凄いから稼いでんだろ
ワイルダーの「強さ」が5年に1人ならパッキャオの「凄さ」は50年に1人

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:02:34.71

フューリーが言うようにPFPってのは人間が空を飛べたら飛行機より速いのか？みたいな議論だから、ヘビー級のボクサーは気にしなくて良いんじゃね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:03:31.86

ワイルダーって全盛期のジェロム・レ・バンナに勝てる？
パンチ力違いすぎじゃない？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:05:55.33

バンナでは流石にワイルダーにはかてん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:10:08.03

>>161
階級が違うとしか
同じ階級(ヘビー級)でいえば強い奴が凄いでいいんだよ
PFP的にはフューリーよりウシクの方が凄いと言ったところで何の価値も無い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:10:14.26

バンナとか６回戦でも負け越すレベルやろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:10:42.90

>>152
ワイルダーが5年に一度、パックが50年に一度出てくるのなら、ボクシングはもっとメジャースポーツのままだわ
いくら個人的感想とはいえ、軽々しい事は書かないでほしいわ
それにタイソンに格だって？冗談はやめてくれ
レイプ事件で実刑、耳噛み、レフェリー押しのけ反則KO、ゴング後パンチetc・・・同時期のレノルイ、ホリには全敗
タイソンにあるのは物珍しさだけで、世が世なら見世物小屋のキチガイだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:12:59.14

フューリーはあの巨体でなんであんなにスタミナあんの
同等の巨体のジョシュアは相当トレーニングしてるのにすぐガス欠するのに

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:13:09.58

パウンドフォーパウンドとかチビガリの妄想マスターベーションにすぎない
俺は現実主義者だからな
妄想マスターベーションは漫画の世界で十分

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:16:38.58

今日の試合、フューリーはラウンド重ねると肩で息してたから試合が長引いたらスタミナは流石に持たなかったかも知れない
ワイルダーは3ラウンドでもう虫の息だったから無理なく仕留められたけども

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:17:22.82

クリチコがフューリーに負けて再戦からバックれられてブランク作った時は
メンヘラ野郎に振り回されて運無いなって思ってたけど今思えば運良かったよな
もしフューリーがメンヘラじゃなくて俺様が全団体統一して
20回防衛するぜ！みたいなモチベーションで再戦してたら
ワイルダーみたいにボコボコにされて惨敗して引退になってたんじゃね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:17:32.18

ヒューリーは無駄うちが少ないんじゃないかね
今回もko出来そうなのに敢えてリスクは犯さないで割りと見てたしな
省エネが上手い

ジュシュアはステロイドやり過ぎて内臓限界やろ
動くが落ちてきてる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:17:40.49

ヘビー級が1番強いのに疑問の余地は無い。ただ、PFPボクサーの様な技術は全く感じない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:18:21.63

>>168
今日に関してはスタミナあるように見えたか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:22:53.47

今回のヒューリーは倒しにいくて決めてたんやろ
流石に122キロだとスタミナ的に手数は出せなかったんやろ
それでも最小限のフットワークで避けてたのは流石だが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:24:04.09

PFPなんて深く考えてるやつはガイジ
こんなランキング主観の域をでないことにいい加減気づけよ　

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:24:53.58

>>171
本人的には不本意かもしれんが結局ジョシュア戦では老いてなお強しって印象は与えたし
今回でフューリーが化け物ってことも改めてわかったから
そりゃ40近い年齢でフューリーと戦えばああなるわって感じで汚点も少しは払拭された感じ
まあ全盛期でも負けるだろうが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:25:26.11

ヒューリーはあの巨体でワイルダーの右をしっかり見て避けてるし
技術はなかなかのものだよ

ワイルダーの右は下手な軽量級チャンプより速いからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:25:53.39

ワイルダーはフューリーの動きが落ちるまで逃げるプランだったのかなと思った。オルティス戦みたいに
実際はその前に取り返しのつかないダメージを受けちゃったんだけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:31:44.50

ワイルダーはヒューリーが想像以上に圧力かけてきて
面食らったのとビビってしまった感があるな
あれ？今日のこいつガンガン攻めてくるぞ？
て動揺がかなり感じられた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:34:10.67

>>161
強い＝凄いは語るまでもない真理
ワイルダーが5年に一度出てくるのなら、ジョンルイ以降のヘビー級暗黒時代なんか到来していないし
パックの「凄さ」とやらが50年に一度なら、1970年～2200年までの50年間に行われたリングでの偉業は全てパック以下ってか？
キンシャサのアリ、ホームズのヘビー級連続防衛記録、レナードハーンズの歴史的名勝負、超人ロイその他全てはパックの「凄さ」とやらの前には色あせるってか？
挙句、タイソンを持ち上げたりあきれるわ。ワイルダーが敗れただけでよくまあここまで能書きが垂れられるものだ
お前の言ってることは屁理屈だよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:35:39.55

フューリーはホプみたいなゴリ押し組み付きラフファイトをマスターしつつあるから
多少のスタミナ不足はごまかせそう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:36:05.27

×1970年～2200年までの
〇1970年～2020年までの

訂正

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:39:53.98

フューリーがイケイケなのは宣言通りだし野獣の勘で交わし続けるのは無理だったんでしょ
前回は警戒して左ばっか突いてたけど根本的には下手なんで右まで入れても通ると見切られてた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:43:54.30

負け方が酷いな
いつぞやのチゾラ並みにぼろ負け

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:52:31.80

>>173
ヘビー級スレでそれ言われても
おたく友達少ないだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 21:58:40.92

>>173
PFPという概念がボクシングをスポーツたらしめてるとは思うけどヘビーだけは別枠であって欲しい
フューリーにもワイルダーにもジョシュアにも勝てないけど技術があるからウシクはPFPとか言い出したらヘビーに対する冒涜

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:00:12.90

PFPは単なるテクニックランキングとか傑出度ランキングだろ？
ヘビー級ではそんなんいらん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:01:13.68

PFPで上回ってる井上のがフューリーより偉大だよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:02:16.59

はっきり言ってボクサーの客観的評価って強さじゃなくて人気だぜ。商品価値が全て
ファイトマネーやPPV視聴数が人々の選手への興味を計る残酷なまでの客観的評価であり強さ至上主義は個人的評価の押し付け
そして人気を得るための手段が強さであり順序が逆。強けりゃいいただ勝てばいいなんて時代は数十年前に終わってる
ハメドなんて1試合3~7億貰ってたのにリゴンドーは500~7000万くらい
誰か1人がリゴンドー凄い凄い言うのは単なる個人的評価でファイトマネーやPPV視聴数が世論

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:05:33.13

>>190
その理屈だと、100億稼ぐメイウェザーの他競技狩りが殆どのボクシングの試合の上になってしまう
稼ぐのが正義、というのは勝手だが一線は引いて考えてもらいたい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:15:47.89

>>163
キックの選手がボクシングで成功できるなら収入的にも名声的にもとっくに転向してる
逆にボクシングのスター選手は収入的にも名声的にもキックに転向する理由自体がない
よってキックの選手がボクシングで数億稼ぐようなスター選手になることは基本的にないけど
逆にボクシングのスター選手がキックに転向して頂点に立つ可能性の方は未知数、というか高い
根本的にｋ－１とボクシングではレベルが違うよ、稼げる金の額と集まる才能の数はある程度比例する
それにバンナは2Ｒ終わりくらいで肩で息してた
左腕から少し骨が飛び出てるのに立ち向かって完全に折られたサムライ精神は真似できないけどね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:16:42.52

ワイルダーは耳の中から血がドロドロでてたのがエグかったな
鼓膜破れてるだろうな
相当ダメージが蓄積されるだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:18:09.36

ワイルダー遂に化けの皮剥がれたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:24:35.41

結局ワイルダーはジジイのオルティスに勝っただけか。
これからこいつの信者はラドックを持ち上げるタイソン信者みたいに
オルティス上ゲしてワイを誉め称えるんだろうね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:24:48.19

>>181
お前さ、煽り抜きで絶望的に読解力ないな
このスレで50年に1人を全階級通してに変換して噛み付いてきたのは　お　前　だ　け　だ　よ
そのくせワイルダーに関してはヘヴィ級限定

えーと、なんでパッキャオだけ全階級通しての50年に1人に脳内変換したのに
ワイルダーだけはヘヴィ級限定の5年に1人に脳内変換したんだ？
今日1日中相手してやるからお前そのＩＤで返信しろ
ワイルダーが負けて傷心してるんだろうけど徹底的にいじめてやるよ逃げんなよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:27:51.85

>>190
商品価値と選手としての評価は別物でしょ
もしくは根本的に選手としての評価の指す意味が違うのか

少なくともリゴンドーより亀田の方が稼げるから亀田の方がボクサーとして評価が上とは思わん
まあこれは例えで実際どっちが稼いだかは置いといて

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:28:32.52

>>181
語るに落ちるで草
最後の行特大ブーメランやん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:30:54.62

猫科PFP最強は家猫ちゃん！にゃおー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2020/02/23(日) 22:32:38.66

フューリーってプロ叩き上げなのに
アマエリートのウラジやワイルダーにテクニックで勝つから凄いわ