当時の映像を見ても中学生みたいで弱そうな外国人をボコっているようにしか見えない
具志堅の何がすごいのかわかる人教えてください
具志堅がレジェンドみたいに言われてるけど [無断転載禁止]©2ch.net
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当時の映像を見ても中学生みたいで弱そうな外国人をボコっているようにしか見えない
具志堅の何がすごいのかわかる人教えてください
・17勝5敗で東洋ランカーレベルのロートルだったフローレスに
二度もフルボッコにされ涙目の引退
・笑顔を装って山中を激励して油断させ水面下でセコンドを買収し
試合を負けさせ自分の最多記録を死守した
時代の波に乗ったと言うことだ。
才能があっても努力をしても時代の波に乗れなければ天下はとれない。
織田信長が現代に現れても天下はとれないでしょう。
フライでは小さくてパワーのないボクサーだった
彼を必死に応援していたんだけど
今思えば 「メディアに乗せられた」 という感じだなあ
>>8 マスゴミの宣伝力ってつくづく怖いね ましてや政治権力と結びつけば
どんな嘘捏造でも押し通せてしまう。世の中は結局そんなもんだ
超軽量級の一階級はそれだけでかいということだな
金は渡嘉敷に滅多打ちにされた。
渡嘉敷は具志堅に歯が立たなかった。
あれだけ活躍できたというのはその通りではあるが
だから偉大じゃない、となると比較的近い条件の
リカルド・ロペスもそんなに偉大じゃないという事になってしまう
デビュー戦2戦目の牧公一に微妙な判定勝ち
その牧はフライで日本チャンプになる実力者
層の薄い最軽量級だとしても、その中であの迫力の勝ち方をすれば、十分レジェンドだな。
今の画質のいいテレビだったらちっちゃいなーオレでも勝てそうとかなると思うんだけど
当時の大ニュースと言えば沖縄返還
半異国だった沖縄からやってきた天才ボクサー
あの風貌に独特な名前
最軽量とはいえKOを連発
国内レベルでは間違いなくレジェンドだよ
辰吉もレジェンド
どれだけの人に記憶され、インパクト与えるかも重要なファクターだし
本当メディアに乗せられてたね
娯楽も多様化してる今の時代じゃありえない
ネットで対戦相手のレベルも全部分かっちゃうし
１３回防衛というのはすごいのはすごいと思うけど女子ボクサーの防衛記録と同等の価値ではなかろうか
小関桃も圧倒的な強さだけど女子ボクサーでしかもアトム級だから作れる記録だと思う
倒れたくらいじゃ済まさないっていう気持ちの強さが良かったよ
酷い時はロープ際に尻餅をつくようにダウンした相手をリングの外に叩き出すように追撃していた
おそらくリングに上がる資格がないと断じたのだろう
ただし国内限定だけどね。
世界的に見てレジェンドだったのは、
原田、柴田、ガッツの三人だけだろうね。
原田はジョフレに勝ってる。
柴田はサルディバルを倒した。
ガッツはその当時は
非常に層が厚かった
ライト級を制した。
そういうのを信者補正って言うんだよ
具志堅の都合の良いふうに受け取りすぎだわ
ありゃ立派な反則だよ 自分の実力に自信が無いからだろ
確かにその３人はすごいと思う。特にガッツ
表面上の記録だけで具志堅が一番すごいことになってるのは納得できない
ジュニアフライなんて小さいし無名の選手しかいなかったでしょ
モスキート級を避ける選手が多かった。
蝶のように舞い蜂のようにさすとか言うしバタフライ級だったらかっこよかったのに
ロペスはプロアマ通じて無敗で(アマ無敗は嘘か本当か知らんけど)海外で防衛しまくり
連続防衛回数は具志堅のそれを越えている
同列に語るのはおこがましいわ
毒入りオレンジも使っていないし
ドーピングしていたかどうかは知らんけど
海外で防衛しまくりなのか。それはすごいな
ホームタウン以外の国では気候も気温も環境も違うから実力２割減と言われる
アウェイで圧倒的な強さを見せて勝てるボクサーはそれだけですごいと思う
試合前の控え室が寒くて「ストーブを用意してくれ」と頼んでも拒否される等待遇が悪かったので
試合後ロペス陣営は「韓国には二度と来ない」と怒って帰った
(ソースは当時のワールドボクシングの記事)
ミニマムはLフライ級よりさらに層が薄く
ハッキリ言って全階級でもっともレベルが低い
それに無敗とか言ってるがアルバレス戦は完全に負け
具志堅が偉大でないならロペスの功績もかなり差し引くべきだな
毒入りオレンジ使ったり、倒れた相手を追撃してもOKだったり、
雑魚フローレスなんかにタコ殴りにされたり・・・・
何よりも自己の階級で一番強い奴を倒してないのに世界チャンピオンっておかしい
結局日本はモレノ倒した山中しか本当の゛世界゛チャンピオンを輩出できなかった
オチが秀逸で笑える
統一して本当の世界一になってるし構えは似ていてもディフェンスが断然上
具志堅なんか何試合も両目がピンポン玉みたいに腫れ上がったからな
最後はフローレスなんかに実質2敗し再戦はサンドバック化しフルボッコKO負け
二郎さんが負けたのは後の名王者ローマンが相手だったし内容は伯仲してて
再戦すれば普通に勝てそうだし少なくとも「渡辺って弱えっ!」て負け方ではない
具志堅はショボい相手に無様な負け方したのが大きな減点材料だな
酷かった。
二郎は正式な統一王者ではないぞ
WBAのタイトルを返上してWBCのタイトルを2ｰ1の判定勝ちで獲ったから「実質」統一王者扱いはされている
「WBAは統一戦開催を認めず二郎の王座を剥奪」と言われているけど 当時カオサイ･ギャラクシーがランクを上げて来ていたから
二郎はカオサイから逃げたんだろ
二郎が返上したタイトルをカオサイは王座決定戦で獲っているし
タイの内弁慶カオサイは体重をごまかしていそうだが(笑)
元々剥奪前提だったから正式な統一王者扱いというのは苦しい
対抗団体ＷＢＣの同級王者は更にショボかった
たしかにあの時点での具志堅は階級ナンバーワンだったろう
あの時点ではねｗ
ＷＢＣ王者はのちにイラリオ・サパタのような実力者も出てきたが
１つ上の階級に行けば層が厚くなり強い相手がいただろうになぜ過疎階級にとどまり続けたのか
③だけでいいのなら ハーンズに二連勝したアイラン・バークレーも
グレートの仲間入りしてしまう
かといって①②③すべてを満たしているボクサーも実は誰も居ない
強いて挙げるならば50年代のアームストロングだろうな
純粋なボクシング論で貶めるとかそんな存在じゃないと思う。
その辺はアリの立ち位置と似てる、と言うか、日本版のアリ、みたいな感じかな。
「沖縄ってすげーな。これホントに日本人か？」が素直な感想だったよ。
倒してたっていっても日本人の平均体格にも満たないチビ外人だけどその辺はなにも思わなかった？
でかくて強そうな外人をばったばた倒していくのならかっこいいと思うけど
いやいや。
当時の日本だよ？
とにかく外人、ってだけであがっちゃうのが日本人だったし。
具志堅はあの風貌で変な日本語喋って、試合になったら凄くて、とにかく衝撃的だったよ。
今みたいにすぐネットで情報取れる、とかって時代じゃなかったからね。
あの当時の世の中が今の日本と同じなら、あなたみたいな感想になるのかもだけど。
俺もまだ子供だったしね。周りの大人達が同じように熱狂したかはわからないな。
中にはあなたみたいな批判をしてた人もいたかもね。
俺はテレビにかぶりついてたよ。
南沙織とかも謎の美少女って感じだったし。
沖縄がオープンになって、メジャーになったのは割と最近じゃないかな？
1990年頃仕事で沖縄に行ったけど、免税店みたいのがあって、半分アメリカみたいだった記憶がある。
あと沖縄の人って小柄だな、って思った。
具志堅はテレビでしかみなかったので、そんなに小さいという実感はなかったよ。
１階級上の王座にはチャレンジしようという気持ちすらなかったようで
某インタビュー
「僕、いまさら挑戦者になるのは嫌なんです」
「アルゲリョを見習ったらどうだ！？」 と思い、不満だったな
当時何歳ぐらいででしたか？
俺は沖縄県民だけど。
そうなんですね。
やっぱり具志堅は沖縄県民にとっては特別な存在なのかな？
関係ないけど、沖縄で食べるビーフステーキ最高ですね！
グルクンの唐揚げとオリオンビールの取り合わせも素晴らしい。
ミット打ちでも迫力が違ってた
特に軽量級は非力だから結構変わる
バークレーは三階級王者で、②と③に該当するから十分グレートだぞ。
適当すぎワロタｗ
ホプキンスとかウィルフレド・ゴメスとか①②③全て揃ってるじゃん
沖縄のステーキはオーストラリアかアメリカだからね。逆に国産は脂が多くて美味しいとは思えない。
比嘉もヒーローになれる。
井岡とか亀田みたいにただ記録だけ作ればいいというのには魅力を感じない
そうだね。
そしてそれは決して本物の記録を破ることはない。
神様はいるんだね。
ほんとそれ
井上なんかもやるやる詐欺して強豪揃いのフライ飛ばして強豪のつぶし合い眺めて
ＳＦ強豪集まってきてもやるやる詐欺して強豪のつぶし合い眺めて
バンタムに上げる気満々
こんなんじゃ意味無いよな
軽量級は日本で試合するほうがファイトマネーが多くて
記録が伸びて公正なので稼げる。
日本は豊かな国だから自国で有名になった方が稼げるからみんなその路線で行く
渡辺会長も金儲けを優先してしまって内山が犠牲になった
小金で良ければ国内で。
大金を狙うなら海外で。でも難しいよー。
てことなのかな。
ボクシングは具志堅より
張正九とか柳明祐のほうが強かったんじゃないかと思う
反則打も多いし（倒れた相手に殴り続ける）フライ級ですら通用しなかった
それがよくもまあデカい面して以降のボクサーに苦言呈せるもんだよ
クソ記録の宝庫だったら尚良し
あの二日間は興奮したね
日本のジム所属選手とばかり防衛戦をしていたよな。
>>73
感動した。
張ーチタラダ戦は、カルバハルーチキータに次ぐ名勝負だった
箸休めの日本人挑戦者は木っ端微塵にされてたけど
世界ボクシング殿堂入り
>ミニマムはLフライ級よりさらに層が薄くハッキリ言って全階級でもっともレベルが低い
↑「最軽量級＝層が薄く全階級で最もレベルが低い」というのはグローブをつけて殴り合いをした事のないド素人の発言だな｡ロペスよりも具志堅の時代のボクシングの方が全体的にレベルが低い。
それに具志堅は新設階級と毒入りオレンジに助けられている。海外での防衛経験の無い内弁慶｡
>それに無敗とか言ってるがアルバレス戦は完全に負け
↑完全に負けではないわ｡
>具志堅が偉大でないならロペスの功績もかなり差し引くべきだな
↑差し引く必要は無い。ロペスは毒入りオレンジを使っていないし。
沖縄人という事でゲタを履かせて貰ってたのが大きい
何かと強運の男だよ
当時としては 「一大事」 だったんだよw
小熊を寄せ付けなかった。
もう1人のロペスは大橋会長より強かった。
具志堅がライトフライ級王者だったときのフライ級の第一人者はミゲル・カントだったっけ？
勝てなかっただろうなあ
レベルが低いと思うし、これとライトフライ
はいらね～。
多少重複ありのべ人数。数年前のもの
世界 （ 日本） ｢世界－日本｣
Ｈ級 １，１１２ （ ４）｢1008｣
Ｃ級 ９６３ （０）｢963｣
Ｌ・Ｈ級 ９７９ （０）｢979｣
Ｓ・Ｍ級 ９４２ （1）｢941｣
Ｍ級 1，２６６ （５１）｢1215｣
Ｓ・Ｗ級 1，３５３ （４０）｢1313｣
Ｗ級 １，６８９ （８８）｢1601｣
Ｓ・Ｌ級 1，５４４ （１１３）｢1431｣
Ｌ級 1，７１１ （ １４２）｢1569｣
Ｓ・Ｆｅ級 1，２７７ （１８２）｢1095｣
Ｆｅ級 1，３３９ （１７０）｢1169｣
Ｓ・Ｂ級 1，０８７ （２１８）｢869｣
Ｂ級 ９５９ （１５７）｢802｣
Ｓ・Ｆ級 ６３５ （１４３）｢492｣
Ｆ級 ７５２ （１１７）｢635｣
Ｌ・Ｆ級 ５１２ （８１）｢431｣
Ｍ級 ２８９ （６５）｢224｣
＞＞＞越えられない壁＞＞＞
体重差2%のフライ級日本ランカーに全く効かず 判定勝ちばかりだったグッシーパンチ
旭道山、サイキョッッッッ!!!!
東洋最強
ボクシング離れると、「ビートルズなんて下手くそ。今のバンドと比べたら素人レベル」なんて言う人達もいるけど、あんなに世界中を熱狂させたバンドはない。
よく若い人が言うように長嶋の生涯記録は今では抜きん出たものはないけど、日本中がお茶の間に釘付けになった。
具志堅もそんな感じなのかなぁ。
こんなこと書くと初老の懐古主義だって言われるんだろうな。
なんか寂しいね。
その通りだよね
その時代によって求められるものは違うし与える影響も違う
具志堅もアリも長嶋も今の時代にいたらあそこまでの熱狂はなかっただろうね
一方ゾウシミンなんかは中国で大スターらしいね
まあ具志堅は時代が味方したのも事実だけど伝説的ボクサーであったのも事実
ロマゴン以上だったと思う。
俺も同意だけど、若い奴らはそうは思わんだろうね
古いものは何でも否定しやがる
48キロという小さすぎる階級でたくさんの人々を魅了したのはすごいことだよな
2ちゃんねるみたいなネットも無かっただろうし純粋にテレビの放送を楽しめたんだろうね。
アリと具志堅の登場も時代が要求していたのだろう。
数日後、鄭巡絃vs大都兼勝を同会場でみたが、戦慄が。。
一家に一台の高価なカラーテレビ。
テレビは家族みんなで見るものだったよ。
チャンネル争いも壮絶。
だから紅白歌合戦が成り立ってた。
巨人が勝つと翌日は長嶋のホールランで盛り上がり、少数派のタイガースファンは遠巻きに見てたり、たまに勝つとドヤ顔だったり。
猪木のコブラツイスト実演するやついたり。
テレビがみんなの共通言語でコミュニケーションが成り立ってたな。
ガリ勉君は輪に入らなくて遠巻きに羨ましそうに聞き耳立てたりね。
ケンカもよくしたけど、みんな仲良かったな。
今の若者たち、あの頃想像もしなかった夢みたいな生活だけど、羨ましい反面、ちょっとかわいそうに思ったりもするね。
それでベストコンディションでV12を達成し
無敗で引退しようと賭けていた。
金平会長が次戦を組んでしまったが。
俺は大都VS金を見た。
というか、70年代はどこの階級も王座統一戦なんかあまりやってなかったし
ボブ・フォスター ｖｓ ビセンテ・ロンドン （ライトヘビー）
カルロス・モンソン ｖｓ ロドリゴ・バルデス （ミドル）
ロベルト・デュラン ｖｓ エステバン・デ・ヘスス （ライト）
１９７０年代にやった王座統一戦はこれだけだったと思う
王者は普通のランカー相手にコツコツ防衛を重ねるのが普通だった時代
今もだけど
さらに注目度も上がっている。
それだけ具志堅さんはレジェンド。
ＴＢＳｃｈでアーカイブ番組見ても迫力が凄い、熱気も凄い
スポンサーも一流企業だらけ。
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
81E66
パンも自分好みのでないと食べない等
食事に付き合う古川が大変だったのわかるし
具志堅が古川のしたいことも聞いてくれたのに
古川は写真集の撮影でサンフランシスコに滞在した経験ありで
改めて行きたい場所やしたいことも特にないから
通訳兼コーディネーターになってしまい
気遣う心はあっても噛み合わなくてストレス蓄積したのもわかる
闘病中の母親に喜んでもらいたい気持ちがモチベになってて
三年前にその母親亡くしてから悩んでいる話をしてたり
自分の内面も見せようとしてたり頑張ってたと思う
そういうのもないような回は味気ない
スケジュールの関係で3日しか一緒にいなくても古川には
苦行の3日だったそうだから3日で済んでよかったね
放送直後は不器用な気遣いや苦闘ぶりに同情してた人結構いた
気の毒だからとまた番組に出したりはしないでほしいが
だから大した芸もないのに長く芸能で活躍した
本当に強い奴は素人でも分かるんだろうな
今のままじゃ引退まで本物のチャンピオンにはなれない
旨いもの食うな女と遊ぶなとか下らないことは良いからボクサーとしてあまり甘やかすな
具志堅がシーサケ相手に勝ち目あるのかよ フライ級でもパンチ無かったくせに
ロマゴンは実質1勝1敗だかんな
その世界が世界って言えるのかが問題だろ
ライトフライの世界が世界なのか
ガッツの世界は地獄の道だけど
張の方が強敵と戦ってるし強い
柳とならどっこいかね
輪島が世界に通用した？馬鹿かお前は(爆笑)
本当に強い奴を倒して世界チャンピオンになったのは。
https://goo.gl/SUSRrG
ロドルフォ・ゴンザレスってそんな強かったのか？
防衛戦の相手に日本人が多かったデュランよりも
過去の対戦相手はゴンザレスの方が上だったんじゃなかったかな？
デュランの評価が上がったのは対レナード第一戦以降
そうか。
話変わるけどさ、デュランって日本人とは結構戦ってるけど
日本では一度もボクシングの試合で来日してないんだよな。
今ではそんな考えられないけどパナマまでいって戦ってる。当時パナマの経済って
強かったのかな？
石松はタイトル失ったでヘススも中南米で試合してたよな。結構なギャラで
敵地に赴いたなんて記事呼んだことあるけど・・・
そのおっさんキャラつまんねえし止めろよガイジ
中坊の俺でもグスマン戦こそ興奮したけが、後は段々と冷めた。
マハチャイとかアナセトバルガス、鄭と東洋圏かつ低レベルだったからね。
負けたけど、工藤の試合は迫力あって、これがボクシングだなぁと感じたよ。
その他日本人に比べたら充分だろうが
そもそも俺の目から見て井上だの山中だの同体重に減量したら俺でも勝てそうって思っちゃう
具志堅ほどに強さがない
ロマゴン以上とか井上や山中なら自分でも勝てるとかキチガイ発言をセットにするから
リオスとかマルカノとか感動した。
最後の防衛戦は、なんでこんな相手に負けるんだよって感じだったな。
リオスもマルカノも2戦目は良かったけど、
初戦はしょっぱくなかった？
後、具志堅の反則で語られない「足踏み」
金龍源 戦酷かった。
あれも嫌いになった原因。
>>132
2戦目もちろん感動しましたよ。
金平会長いわく、具志堅と戦った相手には毒がたまるっていってたよね？
あれって毒入りオレンジのことかな？
柴田国明とか見てたから、具志堅がハイレベルなんて一度も思った事無かったわ
張と柳の防衛戦は日本のジム所属の
相手ばかりだった。
具志堅の相手にサパタやチタラダレベルなぞ一人もいない
ヘルマンレベルですらいるかどうか怪しいもんだ
張が判定負けしたチキータ相手だったら、具志堅なんぞ5R持たないんじゃないか？
リカルドロペスも亀田以下
悔しかったら具志堅の記録抜いてみろよ低能がwwwww
ほんとうにな。
サパタにはアウトボックスされて終わりだろう。
具志堅の相手でまともなのは、リオスとロペス位だろう。 後はペドロサが微妙だけど。
俺は田中より弱いと思う。
オレンジ抜きじゃ自分より年寄りなフローレスに二連敗&二戦目はフルボッコKO負けしてるのに
二郎さん＞＞＞具志堅
二郎さんが敗れたローマンは紛れもなく一流王者だったし
負けたといってもフルボッコにされ壊されたわけでもない
リトルフォアマンと
呼ばれて、
スパーでバンタム級のボクサーを
右フック一発でＫＯした。
当時のスーパーライト級日本王者の小野とやってたからな
確かに前評判は高かったですな。
しかし、あの内容で、あれ？って感じでしたな。
後にコーラ中毒のマルチンバルガスとサバイバルマッチして負け。
ゴンザレスやカントと好勝負の大熊を寄せ付けなかった。
タガイがぁ～タガイがぁ～～と５年間毎日朝昼晩
タガイネタをおかずにセンズリをこぎ続けるキチガイ
＜特徴１＞
・スレタイと関係ないコピペでスレを荒らす
・個人を誹謗中傷する内容の長文コピペをボク板中に貼りまくる
・非常に粘着質で1人のユーザーを5年以上ストーキングしている
・平日休日昼夜問わず年中無休で活動している
＜特徴２＞
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
平日の昼間から深夜までID変更一切なし（笑）
一日中、部屋に引きこもりながらタガイを５年間毎日中傷中（笑）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
123名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2018/03/27(火) 20:23:40.89ID:kHMHskYl
>>106
（必死くんが仕事なんぞ）してる訳ないだろ
そいつの必死（の煽りを）いくつか見てみ？
平日の真昼間から深夜までID変わってないから
てか普通に考えて仕事の合間にやってたら流石に 必死過ぎて笑うw
ずっとタガイの事考えてるとかそれもう恋じゃん
超気持ち悪いじゃん
参考HP
ID:9aTuGW6n
http://hissi.org/read.php/boxing/20171024/OWFUdUdXNm4.html
あの一発さえなければなぁ。
もし勝って更に14防衛したら、柴田抜いて日本人No2ボクサーになれただろう。
原田を抜くのは不可能。
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
【懸賞生活】【病院で毎日イジメられる】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原啓介
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
950 1235【郵便番号】
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】
090 1883 2706【電話番号】 【新潟県のホモ】
berlinetta-boxer-four-by-sti@docomo.ne.jp【メール】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039)
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