ミニマム・ライトフライ級はいらない [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/29(火) 09:38:21.08

ミニマム級とライトフライ級っていらなくないですか？フライ級くらいからは選手層もあがり、この選手とあの選手が戦うの見てみたいというカードが出てきますがミニマム級、ライトフライ級にはそういうのが全くない

ミニマム、ライトフライ級の世界王者と言われてもふーん。としか感じません

リカルド・ロペスとかミニマム級限定の王者ですし過大評価されすぎですよね

私間違ったこと言ってますでしょうか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/29(火) 10:44:57.51

てかライト級以下いらね
体重は戻ってるだろうが、計量時50キロ台の男の殴り合いなんてショボいわ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/29(火) 12:15:31.42

完全にいらない
体格云々ではなく層が薄すぎるしレベルが低すぎる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/29(火) 12:22:40.88

>>2
WWEでも見てろタコ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/29(火) 12:27:54.23

フライ51、バンタム56、ライト62、ウエルター70、ミドル80、クルーザー92、ヘビーの7階級で頼む

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/29(火) 12:30:08.95

成人男性で50キロ未満はね。
日本、メキシコ、タイ人ばかり。
おれみたいにWOWOWしか見ないボクシングファンはWBOのミニマムのチャンピオンが日本人ということすら知らんかった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/29(火) 13:06:34.45

>>1
リカロペ過大評価は日本ボクシング界の伝統だからな
デラ全盛期、ロイ全盛期、タイソン連破したばかりのホリがいた頃に
堂々とPFP№1はリカルド・ロペス！と書ききった専門誌（）があったくらいだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/29(火) 18:45:18.26

たたですら低レベルのミニマムで日本人同士の世界戦って・・・

熊本の人　ごめんねｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/29(火) 18:47:40.56

ただの日本タイトルマッチだよなあれ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/29(火) 22:04:05.03

フェザー級以下は要らない！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/29(火) 22:21:54.18

アメリカやイギリスなどの海外のボクシング中心に見てるボクシングファンからすると
ミニマムライトフライってのは世界ってのがない階級だからな
でも弱い日本人でも簡単に世界王者になれるし、世界戦を日本で何度も出来るし日本には必要なんじゃないか
個人的には興味持つのは不可能だけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/30(水) 23:11:31.32

いいんだよ

じゃあどうやってベルトが欲しいだけの人達は戦うんだよ。

抜け道があっていいだろ。170cmまでの奴なら死ぬほど減量したら3年くらいでベルトが手にはいる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/30(水) 23:22:06.99

169センチ58キロ
この身長この体重で見た目かなりガリガリの俺だけど
スーパーフェザーの奴らはもっと長身だよな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/30(水) 23:25:11.54

そんなもんじゃねえか？鍛え方は段違いだろうけど
リカロペなんか165センチでミニマム～ライトフライにしがみついてたし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/30(水) 23:34:09.37

まあこれは同意かな
ミニマムだった八重樫も井岡もフライ取ってるし、その辺は大して差が出ないんじゃないかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 00:39:21.70

高山とかはライトフライに上げてもタイトル獲れないだろ
ミニマムじゃあんなタフなのにライトフライでは畠山にKO負けしてるし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 01:12:49.38

ミニマムは承認料欲しさに出来たみたいやね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 01:40:37.23

>>16
良く覚えているなw
終盤までリードしてたのに、逆転KO
畠山は東京に出てきていたら、タイトル獲れたと思う

>>17
タイの関係者が総会で訴えて出来た（ジョーさんの著書）
ジョーさん曰く「トンデモない事を言ってきた」との事

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 01:49:50.75

>>18
北海道のジムってのは不利だったが引退したのは網膜剥離が原因だから仕方ない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 01:56:26.69

>>19
ジムの方針が根性論一辺倒でかなり遅れていた
トレーナーも素人（当時）
まあ何が言いたいかというと、畠山は練習熱心な好素材と言いたかった
違う環境、トレーナーだったら、というタラレバで失礼した

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 01:59:50.56

トレーナーおばさんだったもんな
当時系列の協栄に移籍しろとよく言われてたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 07:35:29.15

ミニマムとか日本チャンプも世界チャンプも大して変わらん時あるしな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 07:37:23.04

レベルで言えばナショナルチャンピオンレベルでしかないな
しかもタイや日本の中でもめったにいないぐらいチビガリだし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 08:38:32.63

>>1 >>7　　　　　　　　　　　　〔゛完璧゛〕とは

【意味】
完全で欠点のまったくないこと。どこにも直すべき部分が見つからないこと。
リカルド・ロペスのこと。
【説明】
「璧」は、輪の形をした平らな宝玉のこと。
中国の戦国時代、大国である秦の昭王から趙の恵文王に対し、「和氏（かし）の壁」と呼ばれる趙の国の名玉と十五の城を交換しようという強い申し出があった。
大国の秦により「和氏の壁」をだまし取られる可能性が高く困っていたが、藺相如（りんしょうじょ）が名乗り出て秦に出向き、交換条件の城が手に入らないことを知り、命をかけて「璧」を守り趙の国へ無事に持ち帰った。
この「璧（へき）を完（まっと）うして帰る」の意味から来ている。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 13:21:27.20

具志堅を否定するのは心苦しいけどフライ級以下なんて必要ないよ。
そもそもキッズ部門じゃなく成人男子の体重別競技で、50kg以下に２クラスもあるなんて世間の常識から外れてるからね。
今すぐにでも廃止すべきだな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 17:34:18.52

この辺の日本人世界王者は名前わからんな　取ったのもニュースにならんよな　誰かゾウシンミンに勝ったの最近知ったよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 17:56:58.76

木村は国内じゃ何の実績も無いし噛ませとして呼ばれたのに勝ってしまった典型だからそりゃ知らなくて当然
井上とか井岡知らないなら徹底して軽量級に興味無いんだなと思えるが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 21:40:44.49

山中竜也とか京口ってのもいつとったかしらんし山中は日本人から取ったのも知らなかった　田中は知ってるが

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/31(木) 22:48:28.46

山口とか京口なんかもまったくの無名だし知らない方が普通で
別に知らなくて困ることもなんもないだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/01(金) 16:02:52.80

90年代から見てるがミニマムでも取ればおお！ってなったんだがな　

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/01(金) 17:08:07.20

当時は2団体だし日本人の世界挑戦で負けまくってたから価値が違ったからな
あと深夜でも国内のタイトルマッチ頻繁にやってたから選手への思い入れも今よりあったんじゃないか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/01(金) 20:30:08.28

ミニマムまで減量できるかどうかの勝負になってくるだろ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 00:51:31.08

以外にもライトフライ級の新設を推していたのは欧州のイタリア
自国にフライ級で伸び悩んでいたフランコ・ウデラというボクサーがいて・・・

ウデラは結果的には世界王者にはなれたけど詳細を見ると笑っちまう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 00:52:22.42

以外にも → 意外にも

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 00:55:32.51

ミニマム導入を立案したタイで
ミニマム級王者では食っていけずタイ人王者が強盗になった、という間抜けな事件があった時は
ほんとにアホなのかなと思ったわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 04:45:21.98

176cm63kgリーチ184cmで運動経験無し普通体型だと、どの階級でスタートしたら良いでしょうか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 04:52:28.90

階級決めるのはそれなりの体力と技術が身についてからです
まずは練習頑張りましょう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 11:45:55.58

こんなクソ階級いらない
完全に救済措置
雑魚と雑魚がペチペチやって他のボクサーまでしょぼいとか思われる
クルーザー分割してバンタムを最軽量にしろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 13:56:56.81

せめてフライが最軽量級でいい
ミニマム・ライトフライの競技人口がそれぞれ100人下回るとか
よっぽどの事がないと廃絶に動かないかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 14:15:59.66

>>36その体型だと
フェザーだね。
その身長で普段の
体重が63だと天笠みたいな感じだから。
普段の体重が70ぐらいあるなら、
ライトかＳライトが
適性階級になる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 14:35:12.45

そういや確かに深夜の日本タイトルマッチ放送て見なくなったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 14:54:15.18

CSに移ったよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 16:17:24.46

そのCSでも放送縮小生放送では無くなったからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 16:36:48.87

日テレG＋でダイナミックグローブはまだやってますよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 16:44:42.10

昔はダイナミックグローブ毎月2回はやってたけど今はたまにしかやらないしほとんど後日録画放送だろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 17:24:44.83

>>40
ありがとうございます
体型はレイバルガス、マクドネルっぽいです
小顔で肩幅も普通、腕だけは長いです
亀海選手みたいに顔も顎もデカくないし、肩幅も広くないです

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 19:15:37.50

ミニマムで一番身長が高いボクサーて
井岡だろうね。
身長が173もあって、
普段の体重が52か53ていう超痩せ型。
日本人て低身長で強いボクサーて少ないよね？
身長が163でフェザーとＳフェザーを制した柴田。
身長が170でＳウェルターを制した輪島。
この二人だけだろう？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 19:21:22.31

昔みたいにライト級が最軽量級でいいよ
人類の体格は大きくなって行ってるのに
なんで時代に逆行してコビト階級をどんどん増やしてんだよ
ヘビー級より上の階級を増やすなら分かるけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 22:48:21.12

ヘビーの選手がクルーザーまで絞ったらバキバキになるんだろうか？
だとしたら計量後にどれくらい戻るのだろうか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/02(土) 23:05:31.70

さすがにミニマムやライトフライくらいになると減量じゃなくて増量しろよって感じはある
筋肉の絶対量少ないのにまだ減らすんかい、っていう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/03(日) 05:57:40.10

二昔前くらいまでは160ライト、165ウエルター、170ミドルくらいの骨太筋肉質なボクサー日本でも割といたように思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/03(日) 05:59:44.19

>>49
90キロで軽中量並みにｶﾋｶﾋﾟに絞るような体なら100キロでも絞ってきてるくらいだろうからヘビーやるしな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/03(日) 06:23:41.35

>>38
全くの同意
ボクシングの最軽量級はバンタム級でいいよな
ミニマム～スーパーフライは廃止でいいと思う
ボクシングはバンタム級から競技人口が上がるからね
パンチ力なスピードや技術レベルもバンタム級から急に上がりだす

試合見ててもバンタム級とミニマム～スーパーフライ級ではパンチが当たった時の音とかも全然違うし
選手のスピードやハンドスピードもバンタムとミニマム～スーパーフライではかなり違う

ボクシングはバンタム級を最軽量級にするべき
ミニマム～スーパーフライは要らない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/04(月) 01:41:31.68

4団体公認して案の定王者乱立してるがな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/04(月) 14:00:05.47

フライ級はあっていいんじゃないかな
スーパーフライとスーパーバンタムは要らない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/04(月) 14:28:43.61

ライトヘビーとクルーザーの間にもう一つ階級が欲しいな
中間に階級があればそこから上げてクルーザーがもっと盛り上がる気がする

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/04(月) 15:18:05.56

それはどうだろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/04(月) 15:47:59.66

昔のジュニア階級はなくしていい　それに合わせた体作りぐらいできるでしょ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/04(月) 20:36:40.85

たとえ一つの階級に王者が乱立したとしても、各階級を慎重に協議して削減していけば競技自体のレベルがもっと上がると思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/04(月) 21:17:32.87

>>56
そのあたりの階級は大柄なミドルや小柄なヘビーの逃げ場としか機能しないからなあ
よっぽど人気のある選手たちが居座り続けるようなフロンティア精神を見せない限り寄り付こうとしないし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/04(月) 21:29:34.05

>>56
盛り上がるわけねーだろボケ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 01:03:22.45

ミニマム＆ライトフライの元世界王者の逮捕

ミニマム級王者２人（星野敬太郎、宮崎亮）
ライトフライ級王者１人（中島成雄）

ライトフライは危うく渡嘉敷勝男も・・・

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 01:52:29.47

柔道男子の階級
60kg級
66kg級
73kg級
81kg級
90kg級
100kg級
100kg超級

レスリング男子･フリースタイル
57kg級
65kg級
74kg級
86kg級
97kg級
125kg級

ボクシングもこんな感じで。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 06:03:02.71

二十歳くらいで普段185センチ 85キロのボクサーがいたとしたら時間かけて体作ってヘビー級を目指すか、増えないようにミドル～ライトヘビーあたりに留まって中量級を牽制するか2択だろうしな
脂乗った時期になんとなく半端にクルーザーまで上げてる奴に一流はほとんどいない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 06:46:04.70

50・55・60・65・70・75・80・85・90・95・100以上～
くらいでいいと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 06:49:18.08

>>65
多すぎ
特に重量級が比率的に細かすぎて無駄。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 07:21:21.57

マイクタイソンが嘆いてたな　昔はヘビーじゃなくてもボクシングの世界王者は誰でも名前知ってなのにって　僕オタの頃は全階級全団体の王者はもちろん一位も覚えたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 08:51:32.22

>>65
12歳児の平均的体重の50kgは要らない。
６～７階級で充分。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 12:05:53.79

クルーザーの名王者ってホリフィールドとデビッドヘイくらい？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 12:25:21.04

アメリカの総合格闘技ＵＦＣでは
男では一番軽い階級が56・7Kgリミットの階級(ボクシングだとフェザー級に相当する)
女では一番軽い階級が52・2Kgリミットの階級(ボクシングだとバンタム級に相当する)

つまりアメリカだとボクシングのフェザー級が男の最軽量級扱いで
ボクシングのバンタム級が女の最軽量級扱い

それ以下のミニマム～スーパーフライ級なんて女の最軽量以下の奇形児って扱い
アメリカでは人間としてすら見なされていない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 12:32:00.03

アメリカではボクシングの階級で言うと

フェザー級になって始めてギリギリで男として認められる階級
バンタム級になって始めてギリギリで人間扱い(ただし女扱いだが)される階級

それ以下のミニマム～スーパーフライ級は人間としてすら認められてない階級
障害者とか奇形児としか見なされていない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 12:32:52.70

ミニマム～スーパーフライ級を
障害者階級もしくは奇形児階級とでも名付けるか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 12:40:49.09

なんでそんなに必死なの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 12:44:50.21

まあホリもヘイも結局ヘビー転向したしな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 13:23:09.58

白人女性の平均身長が165cm57kgくらいか?
フェザー級がギリギリ平均的な白人女性より大きい階級かね
フェザー級以下は女より小さいからな、人口も少なくなるだろうな

これが日本だとギリギリフライ級か(日本人女性158cm50kg)

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 13:37:22.20

>>69
ファンカルロスゴメス
ヘイなんてクルーザーの実績でいったら名王者でも何でも無い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 13:43:44.47

>>70
総合は筋肉たくさんつけないと行けないからなぁ　

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 13:44:48.27

総合は組み技あるし
減量もボクシング以上にする奴いるから同じ括りで考えるのはどうかと

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 14:00:47.36

ジョニーネルソンとか緩いチビデブ体型の多いクルーザーにおいて長身でバキバキだったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/05(火) 15:17:31.63

>>76 奇声発しながら繰り出す手打ちのパンチが印象だったなぁゴメちゃん　今何やってんだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/06(水) 10:26:37.72

ごめん、流れ無視しちゃうけど
世界公認団体って１つ２つでよくないか？
４つも必要？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/06(水) 11:21:17.58

いらない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/06(水) 11:37:50.76

必要だろ日本やタイ辺りのハリボテ王者量産の為には
中量級以上しか無かったら、欧米のスポーツになっちゃうよ
それの方が面白い？まあそりゃそうだな、無くて良いわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/06(水) 12:20:55.18

>>82
>>83
やっぱそうだよなw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/06(水) 12:49:02.82

一ボクシングファンだが、最近のレベルが下がりまくった状況を見ると、やはりミニマム・ライトフライは廃止すべきだと思う。

小さいから駄目とかじゃなくて、競技人口が少なすぎてアジア＋メキシコ限定みたいになってるし、パフォーマンスの質も低い。おまけに「世界王者」という肩書きに舞い上がる勘違い王者が出て不愉快だ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/06(水) 14:09:18.26

まあミニマムでも星野とかイーグル、新井田は覚えたけど、ここ数年のミニマムチャンプは分からんわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/06(水) 17:28:48.47

>>86
イーグルがいたあたりはまだミニマムもあっていいと思ってたよ。実際イーグルはフェザーの榎を技術で圧倒してたらしいし、世界戦でも倒したり強かった。

4団体解禁以上にWBAを筆頭に1団体に2人も3人も王者がいるとか異常でしょ。腐敗以外のなにものでもない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/06(水) 18:47:23.70

wboの王者日本人たらい回しには笑うわ
国内タイトルで完結してろやってレベル

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/06(水) 19:59:24.74

日本人世界王者でスポーツやってる素人よりボクシング強いのって
竹原くらいしかいないからね
あとの奴らはその辺のおっさんにも殴り負けるレベル

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/06(水) 20:57:43.49

>>89
それは全然違うわ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 04:06:13.35

内山三浦あたりはやるだろ　相手が武術経験者でデカかったらわからんが　顎に入れば素人は倒れるよ　昔江口九州男にあって握手したが拳ごっつくて凶器そのものだった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 08:24:49.02

>>89
スゲー思い込みだな
思い込みだけでここまで断言口調で話せる奴はお前くらいだわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 13:26:34.61

ボクシングは柔道の階級を参考にしろ。ていうか同じにしろ

柔道の階級

男子100kg超級
男子100kg級
男子90kg級
男子81kg級
男子73kg級
男子66kg級
男子60kg級

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 14:00:03.66

だって実際運動不足の50歳の老人タレントボビーにボコボコにされてんじゃんｗ
亀田だって平均体格以下のチビガリ素人限定でハンデまで貰って勝負してたし
素人なんか余裕って言うなら体格制限なんてするなよ
一人ごとに長時間休憩まで取りやがって

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 14:10:04.26

>>94
お前いつもの「ボビーガー」野郎じゃねえか。悪いけどお前のレスは話がおかしな方向に行くから別のスレにしろ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 14:25:35.58

柔道の階級分けは潔くていいな
60キロ以下の男なんかゴミに等しいから柔道やるなってね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 16:25:55.71

>>93
確かにそれは理想だ。
試合当日の体重がフライ級ボクサーでも60kg近くあるんだからな。
今の17階級なんてナンセンスの極みなんだよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 17:17:21.32

>>97
フライ級が60近くは大袈裟に言いすぎ
大多数がせいぜい3～5キロ増えるくらい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 17:23:42.96

Sフェザー級時代の畑山が普段62～63キロだったと自伝で書いていた
フライ級で試合時60とか大嘘
もしそんな奴がいたとしても例外中の例外みたいなもん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 18:05:02.48

つかただ不摂生のデブなだけだしな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 18:55:02.37

>>93
柔道の階級は分かりやすくていいよね。ボクシングだとひたすら減量ってイメージあるけど柔道はとにかく食って筋肉付けてって世界だからね
男子柔道の60キロ以下はあらゆる大会に出られないからそうなるわけなんだけど、でも格闘技としてはそれが正しいんだよな
ボクシングみたいな細かい階級差を利用した3階級制覇（笑）みたいのがまかり通る世界の方がおかしい
日本人ボクサーが大好きなミニマム、ライトフライ、フライで3階級制覇。これになんの意味がある？ある意味ボクシングを侮辱してないか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 19:27:41.93

>>100
平均身長くらいの日本人でマッチョな状態で重量級ってなかなか難しいぞ
俺が80kgちょいあった時期、ミニヒョードルみたいな感じでしかなかった
それでも一般人からしたらマッチョと良く言われてたけど
その体重でも反動使って懸垂できていたけど回数は下がるわ、すぐに息は切れるわで、無理だと判断した
日本人だとよほどウエイトトレーニングして栄養摂取に気をつけ、プロテインやサプリメント摂取しないと無理
金がないと無理だし継続しなきゃすぐに元通りになるよ
ボディビルでも80キロあたりから急に選手層が減るらしいしね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 19:28:41.84

>>101
他競技と同じにする必要はないと思うが、なんちゃって「3階級制覇」とか階級の行き過ぎた細分化には同意だわ。

本当にボクシングという競技を自らダメにしてる。じゃあ誰が悪いのかというと、一番は団体、次に便乗するプロモーターや取り巻き、そして制度の穴につけこむ選手や会長。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 19:38:36.78

細かすぎる階級分けで三階級制覇とか言われてもはあ？としかならない
まあ細かくても各階級の最強チャンピオン倒したら納得するが
そんなやつほとんどいないし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 23:05:05.92

珍しい “白人のミニマム級王者” だった南アフリカのヘッキー・バドラー

試合映像を見たけど・・・ちょっとキモかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 23:18:43.14

世界の中心のアメリカの平均体重が87㎏だから
最軽量級は90㎏級でいいよ
格闘家のくせに平均的一般人より軽いとか恥ずかしすぎるから

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/07(木) 23:48:10.73

>>106
アメリカは世界一の肥満大国だろ。しかも今はヒスパニックや移民が多いからデカイやつばかりじゃない。

でもミニマムはいらん。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 00:40:07.02

世界一の肥満大国はアメリカじゃないよ
しかもアメリカは世界の中心で多民族国家だから
その平均なんだからそれが世界の平均なんだよ
ボクサーは世界トップクラスのチビガリ王国日本の平均体格よりかなりチビガリじゃねーか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 02:34:39.84

ミニマム、ライトフライだけはガチで廃止しろ
今のミニマムなんか本当にひどい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 04:59:52.53

欧米じゃほとんどの国が女性の平均体重が65㎏～75㎏だからね
ボクサーって日本人女性の平均体重より軽い奴ばかり
ゴツイと言われてる内山も50㎏台の虚弱チビガリ
もうあの世界は色々とおかしい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 06:38:58.87

>>93
つまり>>70>>71辺りが正論を言ってる訳か？
ボクシングのフェザー級だと減量してない通常時だと60Kgちょっとだから
男子の最軽量をフェザー級って事にすればお前の望み通りになる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 06:42:14.44

フライ級が制定された当時でもイギリスじゃ小人専用みたいな扱いだったしな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 06:43:16.74

>>110
その平均女性とやらがボクサー並みに体脂肪と水分を絞ったら50Kgくらいにまで落ちそうだけど

お前の中には体脂肪率ってのは頭に無いの？
つかお前の言ってる平均体重はホントかよ。
お前いつも脳内妄想ばっかりでホントの事言った事無いしな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 07:16:13.91

>>110
大橋会長
はい、論破

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 09:28:31.11

あの自信満々の亀田が70㎏以上の素人には勝てる気がしないって思ってんだからね
もう本人がそう思ってんだから
ボクシングやったことない信者が何を言っても無駄なんだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 10:44:35.57

君はやったことあるのかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 14:12:20.28

日本人ボクサーはミニマムを獲ったら即返上ってパターンが多い
つまりはチビガリボクサーが複数階級制覇のために利用しているだけにすぎない。そんな階級になんの意味があるのだろうか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 14:30:26.61

ここ3年のWBOミニマム級王者

高山勝成 2014年12月31日 - 2015年3月2日返上
田中恒成 2015年5月30日 - 2016年4月7日返上
高山勝成 (2期目) 2016年8月20日 - 2017年4月3日返上
福原辰弥暫定王座：2017年2月26日 - 2017年4月11日・正規王座：2017年4月11日 - 2017年8月27日
山中竜也 2017年8月27日 - 現在

これは酷い。廃止しろこんなクソ階級

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 15:24:17.32

170cmくらいあるSフライ~バンタム辺りのボクサーは何か好きだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 22:48:36.24

タレントや芸人とボクシングするとボコボコにされる奴ばかりだからな
ボクシング界ではデカい部類の畑山も
ボビーや一茂には全く通用しなかったし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/08(金) 23:48:56.09

>>118
誰もやってないのが丸分かりのクソ階級だな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/09(土) 03:52:09.83

>>63
確かに最低57～60kgからだね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/09(土) 05:21:57.98

世界キックボクシング協会 (WKA)
フライ級(50kg,112lbs未満)
スーパーフライ級(50.5~52kg,112~115lbs)
バンタム級(52~53.5kg,115~118lbs)
スーパーバンタム級(53.5~55kg,118~122lbs)
フェザー級(55.5~57kg,122~126lbs)
スーパーフェザー級(57~59kg,126~130lbs)
ライト級(59~61.5kg,130~135lbs)
スーパーライト級(61.5~63.5kg,135~140lbs)
ウェルター級(63.5~67kg,140~147lbs)
スーパーウェルター級(67~70kg,147~154lbs)
ミドル級(70~72.5kg,154lbs~160lbs)
ライトヘビー級(76~79kg,167~174lbs)
クルーザー級(83~86kg,183~189lbs)
ヘビー級(90~95kg,198~209lbs)
スーパーヘビー級(95kg,209lbs以上)

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/09(土) 06:47:01.30

常道は７３ｋｇ級でも軽量級扱いされてる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/09(土) 08:32:07.64

チビガリの国代表日本の一般社会でも60㎏台はガリガリ扱いされてる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/09(土) 16:36:41.11

ガリガリコビトの世界じゃ内山はゴツくてマッチョらしいけど
一般社会じゃアメリカの中2女子の平均より軽いんだからね
特別重い中2女子じゃなくて平均的な中2女子より軽いんだよ
恥ずかしいよ　もっと体鍛えて筋肉つけろよ気持ち悪い体しやがって

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/09(土) 18:19:16.23

>>126
内山は細マッチョ
ブルース・リーみたいな感じ
おまえが泣き叫ぼうと細マッチョが一番受けがいいんだよ
おまえも細マッチョを目指せ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/09(土) 18:42:30.53

ガリガリとマッチョは対義語
細い時点でマッチョではない
細マッチョやガリ肥満という言葉はおかしい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/09(土) 19:41:25.22

細マッチョの画像10選！筋肉を筋トレで鍛えてモテマッチョに！

https://kintorecamp.com/hoso-macho-photos/

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/09(土) 21:00:14.91

昔の日本のメディアはライト級ですら
「重量級」と表してたから笑える

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/09(土) 21:10:45.63

日本人ボクサーの平均体格は
日本の一般人の平均体格以下だからね
一般社会ではチビガリの畑山も
日本ボクシング界じゃ内山以上のゴリマッチョの大巨人

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 14:22:36.26

>>89
穂積にそこらのおっさんが勝てるイメージがつかん
フェザーより上だと勝てないだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 14:34:31.22

>>131
その通り
大橋会長が80キロ、薬師寺が70キロあるのにチビガリボクサーは情けない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 19:21:44.09

>>132
武井壮でもいい勝負できたんだから
50歳の運動不足のボビーなら長谷川なんか余裕でボコれるでしょ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 19:23:10.98

60kg以下は要らない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 19:26:35.28

>>134
ボビーは体重あるし格闘家だしな
赤井英和が穂積にボコられてるの見てフェザー弱いとは思えんわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 19:40:35.08

>>134
武井壮がやったのはマスなんだが、ど素人君はそんな事もわからないんだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 19:41:34.96

赤井なんてボクシングでも雑魚だったし
運動もしてない運動不足の老人じゃん
現役世界王者がそんな老人に勝ったくらいで自慢しちゃうのが恥ずかしい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 19:44:40.24

ボクサー以外の本職には全敗の老人タレントボビーが格闘家ってｗ
じゃあボクシング世界王者はボビーが何歳になったら勝てるわけ？
70歳になったボビーには勝てる？それでもボビーは格闘家だから勝てないって言い訳するの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 20:06:28.95

ボビーに頼らないで自分でボクシングジムに行ってボクシング経験してみましょうね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 20:30:49.57

>>139
ミノワマンとグラップリングルールで引き分けてるから全敗じゃねーよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 21:03:54.97

言い訳はいいから70歳のボビーに勝てるのか勝てないのか答えろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 21:06:11.72

>>142
ボビーの衰え具合によるんじゃね？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/10(日) 21:26:38.51

ボビーが世界チャンピオンより強いなら素晴らしい事じゃない。世界チャンピオンになっちゃえばいいじゃない。
武井壮も強いなら世界チャンピオンになればいいじゃない。才能のある人がいるのは素晴らしい事だよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/11(月) 06:09:58.77

>>142
勝てるって言ってるだろ殺すぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/11(月) 07:52:19.47

アメリカでミニマムの世界戦がメイン開催されたのって
ラスベガスでのロペス対アルバレスだけかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/11(月) 08:58:32.45

カルデロンとかいう黒人混じってるチビがチャンピオンになった時珍しいと思ったな。
あまりに小さくてミニマムしか無理だったけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/16(土) 09:00:43.58

フライ級バンタム級フェザー級ライト級スーパーライト級ウェルター級ミドル級ライトヘビー級ヘビー級

こんぐらいでいい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/16(土) 09:27:48.85

>>148
スーパーライトもいらねえ
もともとは本場のアメリカで存在を無視されていた日陰階級

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/18(月) 16:20:32.44

いや・・・スーパーライト級がなければ
ライト級とウェルター級の差が５キロになっちまう
そんだけ差があったら２階級制覇なんて難しい
５キロも違えばボクシングの世界では世界が違ってくる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/20(水) 22:45:59.49

やっぱこれだね～

フライ級
バンタム級
フェザー級
ライト級
ウェルター級
ミドル級
クルーザー級
ヘビー級

補足　ライトヘビーだと名前的に威厳ないので、クルーザーという名前にしました。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/09/21(木) 17:25:01.67

ライトミニマム
ミニマム
スーパーミニマム
ライトフライ
フライ
スーパーフライ
ライトバンタム
バンタム
スーパーバンタム
ライトフェザー
フェザー
スーパーフェザー
ライトライト
ライト
スーパーライト
ライトウェルター
ウェルター
スーパーウェルター
ライトミドル
ミドル
スーパーミドル
ライトクルーザー
クルーザー
スーパークルーザー
ライトヘヴィー
ヘヴィー
スーパーヘヴィー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/09(月) 15:49:00.24

http://jyakusya.blog69.fc2.com

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/10(火) 02:55:07.12

１９７０年代の中期にライトフライ級（ジュニアフライ級）が新設されるとき
本場・米国の関係者は「ジョークか？」とせせら笑ったという

まさかこの階級で自国の世界王者が誕生するとは思わなかっただろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/10(火) 03:28:57.60

俺もフライより下はいらないとは思うけど
4団体を世界チャンプとして認めてるのがそもそも問題なんだろ。
世界チャンプの価値が平均的に落ちる。
2団体時代の世界チャンプはそれなりに威厳と風格があったし
今ほど世界チャンプを量産できなかった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/10(火) 11:36:48.32

ミニマム、ライトフライの二階級制覇とかwww

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/10(火) 13:24:04.12

せめてフライからだよな
ミニマムとか何の冗談だよと思うわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/10(火) 14:31:06.57

ミニマム：一番ちっちゃい。極小。

フライ：ハエ。

バンタム：チャボ。鶏の一種。

フェザー：羽毛。

ライト：軽い。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/10(火) 16:33:38.03

ミニマムのベルトとミドルやヘビーのベルトが同じなのが解せない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/10(火) 17:31:27.50

>>157
フライも必要ない
最低でも辰吉とかいたバンタムからだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/10(火) 17:56:48.53

見なければ無いのと一緒だよ
無くす必要はない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/11(水) 14:35:39.67

アメリカ人の世界ライトフライ級王者

ＷＢＡ・・・ジョーイ・オリボ（メキシコ系）
ＩＢＦ、ＷＢＣ、ＷＢＯ・・・マイケル・カルバハル（メキシコ系）
ＩＢＦ・・・ウィル・グリッグスビー（黒人）
ＷＢＣ、ＩＢＦ・・・ブライアン・ビロリア（フィリピン系）

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/13(金) 16:07:07.30

ヒスパニック系、アジア系の米国人ボクサーだったら
ミニマム級の世界王者だって誕生するかもね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/13(金) 23:11:28.55

今時のしっかり飯食えてる若い連中で身長がないにしても、体重がないやつなんかおるんか？165cmでもボクシングの練習してたら簡単に60kgまで到達しちゃうし、減量して50kgまで落とせるやつなんかおるんか。井岡弘樹は172cmだし、どうやってミニマムまで落としたんや…

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/14(土) 18:29:37.00

たまに燃費が悪くてちょっと動くだけですぐ体重落ちるやつとかいるけどな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/15(日) 15:43:42.73

階級や王座が存在するから、そこでやる奴が出てくるんだよ

フライ級が最軽量だった時代の歴代世界王者の中には
いまならミニマム級やライトフライ級でやってるだろうと
思われるような奴もいる

古いところでジミー・ワイルドやパスカル・ペレスあたり

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/10/18(水) 01:44:37.13

同じ身長の一般人より体重落として軽い階級に持ってくのは、体重同じでも身長高い方が有利だから？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2018/01/14(日) 18:43:11.89

一茂と畑山のスパーリング見たけど、畑山思いっきり手加減してるじゃん
ボディしか打っておらず、頭は軽く打つだけ
あんなん本気で頭打てば一茂倒れちゃうだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2018/01/15(月) 09:41:28.84

伝統階級でもライトヘビーだけは名前からしてダメだと思う
「軽量なヘビー級」てその階級ならではのネーミングじゃないし。最初期はクルーザー級と呼ばれてたんだよな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2018/01/29(月) 04:33:38.13

田口チャンピオンもWBAの王座並立にはご立腹のご様子

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2018/02/03(土) 22:28:12.40

一キロ刻みの上にこんな階級いるか？
常識で考えておかしいだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2018/02/03(土) 23:29:23.96

ハエとか羽毛とかストローとかやっているやつはプライドないのか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2018/02/03(土) 23:31:22.15

確かに非常識な階級だ。でも存在するから減量してまでこんな階級で戦うボクサーが出てくる。
結論、ミニマムとライトフライは絶対不要。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2018/02/03(土) 23:31:34.21

>>168
一茂には勝ったそうだが、ボビーという素人からは逃げた件

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2018/03/05(月) 09:21:09.34

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