チビガリの「筋肉を付けると遅くなる」はデマだった [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/07(金) 02:28:38.92

筋肉をつけると動きが重くなるという俗説は、迷信にすぎない。そう断言していいだろう。
いまだに迷信がまかり通っているのは、昔のボディビルとの混同もあり、
パフォーマンスとストレングストレーニングがリンクするという考えが行き渡っていないからなのか？

http://number.bunshun.jp/articles/-/828401

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/07(金) 02:36:09.71

シャノン・ブリッグスとかムチャクチャ遅くなっただろ。
ホリフィールドでさえクルーザー級時代のスピードはヘビー級では取り戻せなかった。

以上。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/07(金) 05:05:19.93

ヘビー選手は脂肪が邪魔して遅くなったりはする
後は年齢による衰え
筋肉つけて遅くなるとかないから

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/07(金) 12:51:21.08

速筋ばっかり付けてすぐ動けなくなるアホはいるかもな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/07(金) 14:35:40.48

ボクサーは有酸素運動がメインだからすぐ動けなくなる程の速筋はつかない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/07(金) 18:19:05.20

ホリフィールドは脂肪はつかなかったし、ウエストサイズ80㎝をトレーナーは絶賛していたよ。
年齢もヘビー級転向は20代後半。
それでもスピードはクルーザー時代よりかなり落ちた。
柔軟性の低下とスピードの低下があって、一時期トレーナーが増量を控える指示を出したほど。
それくらいボクサーとしての増量は難しい。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/07(金) 18:35:28.38

東南アジア限定階級に逃げて貧弱な弱いおっさんとやるための言い訳
指摘された時に筋肉つけると遅くなる適、適正級があるというのは
腰抜けチビガリの言い訳の常套手段

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/07(金) 23:03:57.81

マジで日本人の9割くらいこれ信じててうざいわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 04:16:08.51

100mの世界トップは全員筋肉つけまくってるのにな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 05:19:28.47

長丁場の試合だから速筋を急につけただけだとすぐスタミナがなくなってスピードが遅く見えるのもあるよね

結局ボクシングは変則的で複合的な全身運動だから
全身をバランスよく、そして長丁場に耐えうる脚を重点的にやりつつも全身の速筋のスタミナを保つための遅筋と全身が重くなったためにバランスを保つためのインナーマッスルを鍛えられるなら筋肉をいくらでもつけていい。
あとは身長がでかくてリーチの長い相手に対しての戦いが出来るかどうか。

むしろこの状態で身体能力あげられて首を鍛えたり腹圧を鍛えてボディを強くして耐久力さえあげればでかい奴より有利

でかい奴との戦い方が五分に出来る戦略があるなら身体能力の高いチビの方が強くなる

タイソンや全盛期パッキャオとか全盛期ガンボアやらリゴンドー
チビでも戦い方が強いと身体能力の高さで無敵になる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/08(土) 15:01:20.57

この時期はジム行くごと体重がっつり落ちるから
意識してよく食って、ウェイトもやるように
してるわ。普通にやってたら、マジでガリになる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 05:18:28.59

そのタイソンは全盛期はボクシングの練習だけで身体をつくったとマッスル＆フィットネスのインタビューでも語っているんだが。
刑務所収監中にウエイトトレーニングを覚えて出所後は積極的に取り入れたんだと。

でも明らかに全盛期とはかけ離れて身体能力は落ちていたように見えたけど。
それもとてつもなく。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 05:35:48.31

http://www.miketyson.com/wp-content/uploads/2015/01/Mike-Tyson-clothes-11-400x700.jpg

これは全盛期の頃でボクシングの練習だけ。
刑務所出所後のようにウエイトトレの痕跡である大胸筋とか盛り上がっているわけではないし、持って生まれた体幹の太さが頑強さを思わせる肉体。
まだ１９歳～２０歳の少年～青年になったころの写真でこれだ。
あらゆる角度に打てるパンチを打てるボクシングで培われた筋肉。
筋肉つけてとかそういう次元じゃないんだよね。

出所後はウエイトトレの影響が出たのか、パンチが直線的で決まった角度からしか出なくなってしまった。
ありとあらゆる角度からの強烈なパンチ、ではなく決まった軌跡からは強いパンチ、という具合。
ウエイトトレの軌道が決まっている弊害の１つかな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 07:58:03.71

出所後のタイソンは素人目に見てもわかるくらい明らかに血管が浮き上がってカットが出てて固そうな筋肉になってたよな
ボディビルダーがやってるようなストリクトな動作で筋肉を鍛えるとああいう風になる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 08:18:12.54

スピードは若い頃のほうが有利だからね
タイソンはそれでなくても練習しなくなっちゃった
若い頃より脂肪も付いちゃってるし
動けなくなったりスピードが衰えた原因は筋力が上がったからではないよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 08:19:32.62

馬鹿が劣化したな原因を筋肉のせいにしてるだけで
劣化の原因は他にあるんだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 08:22:36.83

早いのは20ﾀ代前後

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 08:48:12.82

ボクサーがする筋トレ程度で動けなくなるほど筋肉は肥大しない
それでなくても有酸素運動でかなり削られてしまうから
スタミナも練習量を減らさなければ問題ない
体が大きくして動けなくなるのは筋肉と一緒に脂肪も増やしちゃうから
年齢を重ねると脂肪も付きやすくなるしね
後は瞬発系の能力も20前半がくらいまでがピークってのもある
階級をあげていくボクサーで動きが衰える奴の原因はだいたいこれだし
それを馬鹿が筋肉のせいにしてるだけ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 08:53:43.44

後はダメージの蓄積なんかも動きが衰える原因

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 13:28:23.64

しかし全盛期よりゴツクなって筋肉が肥大してもパンチは強くならない、むしろ劇的に弱くなる、となると。
ウエイトトレーニングのボクシング競技能力向上効果ははせいぜい1パーセント程度じゃないかな。

見た目が強そうになるのは認めるけど、戦力アップには微々たるもの、と。

ホリフィールドも20代後半のヘビー級に階級を上げた直後からもうスピードは落ちていたし。
クルーザー時代の速射砲のような連打は完全に影を薄めていた。
筋縮尺の速度は向上したかもしれんが、一連の流れるようなパンチ、コンビネーション。
明らかに遅くなってるし、ジョー・小泉もそれは指摘しているんだよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 13:35:40.88

あ、劇的に弱くなるというのはパンチ力ではなくボクサーとしての強さのことね。
ウエイト取り入れたタイソンのボクシングにおける競技能力向上効果が身体の外観、見た目とは裏腹に全く感じられなかったので。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 13:58:03.37

170なら軽量より中量以上の方が実はパフォーマンス上がるは思う
ジェームストニーやロイジョーンズ、洋介山も実際は175くらいしかない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 14:01:14.35

>>7
ボクサーは大概見栄張るよな
印象操作も激しい
背も芸能人でもないのに鯖読みすぎ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 14:20:24.85

>>21
筋持久力が劇的に下がったよね
乳酸がたまりやすくなり
ラウンド後半になると動けなくなった。
刑務所でスパーリングなど全くせず筋トレばかりやってたから
見た目はカットされてカッコいい体になったけどね
打たれ弱くなったというのも自伝に書いてたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 14:53:00.38

タイソンは劣化する要素満載だから・・・

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 14:54:09.34

スパーリングしないことはいい面もあるんじゃないか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 14:54:14.27

遅くなるかは知らないけど弱くはなるよね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 14:59:34.92

体が大きくなると遅くなるんじゃなくて遅く見えるだけ
実際は速くなってる
象なんか蚊やハエより遅い感じがするからね
でも実際、蚊やハエはどん臭いババアに殺されるほど動きが遅い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 15:07:01.20

実際に強いより見た目強そうな方が楽な件

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 17:12:48.64

47㎏の井岡と鍛え上げた75㎏の井岡ってどっちが強いの？
試合で勝てる勝てないとか関係なく
スピードが落ちる可能性があるとか関係なく
それだとランカーにもなれないとか関係なく
純粋にどっちが強いの？答えろクズ野郎

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 17:47:39.89

>>30
井岡ってあの逃げ虫の井岡？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 20:04:02.84

朝鮮総連の犬の井岡
朝鮮総連幹部からランボルギーニ貰った井岡

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 20:12:27.98

まず47㎏まで絞れる人が75㎏でまともに動けるわけがない。
ミスター日本レベルの筋肉を纏ったところで大して強くなるとは思えない。
元ミスター日本の田代がちょうどそのサイズだけど身長164㎝に対し限界まで筋肉をつけて70㎏級に出場していた。
70㎏の体重に対し、身長が164㎝、上腕囲47㎝、胸囲124㎝。
ベンチプレスが当時マックス195㎏。

こんな身体でボクシングで強いか、と言われたらまあ強くはないだろうな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 20:13:58.34

井岡のサイズで増量で強くなる分岐点っておそらく55㎏～60㎏以下じゃないかな。
ちょうどウラジミール・クリチコの比率をそのまま小さくした裸このくらいの体重に落ち着く。
もちろんクリチコは計量時に水抜きしたりしていないから、そのままの体重という事で。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 20:17:52.36

75kg換算だと引退間際に140㎏近くまで増えたボウを思い出す。
当然ながら100㎏ちょいだったシャープな動きは全くなく、格下のクラブファイターに打ち込まれる有様。
パンチも腰が回らないせいか、ウエイトが乗らず140㎏の体重の威力は全くなし。
劇的に弱くなったね。

身長201㎝のワイルダーも100㎏ちょいで戦っているし。
165㎝の華奢な骨格の井岡で75㎏というのは鍛え上げたところで無理がありすぎる体重だな。
ユーチューブで体重60㎏台のボクサーに130㎏近いパワーリフターがほとんどタコ殴りにされた映像見たけど。
純粋に130㎏のパワーリフターが、ボクシングでは弱かった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 20:22:43.05

>>34
じゃあ井岡はわざわざ弱い体作ってボクシングやってるってこと？
やっぱ軽量級ボクサーってバカだな
芸人やタレントにボクシングでボコボコにされるし
井岡なんか60歳の笑福亭笑瓶にパワー負けしてロープに追い詰められ
ボコボコに殴られてたもんな　馬鹿にされて当然だ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 20:24:55.28

結論から言おう。
街中でキチガイから喧嘩を売られないためにはボクシングジムへ通うよりもゴールドジムへ通って筋肉満載にしたほうがいい。
連中は実際の戦闘力よりも、見た目が弱そうか強そうかを物色対象の選別材料にする。
ベンチプレスが100㎏、150㎏挙がるというのは日常会話でスポーツ好きな人たちとの会話にも貢献するはずだ。

実際に鍛え上げた身体を使って恐喝なり強盗なりを企てる場合は間違いなくボクシングジムへ通うべきだろう。
毎日数千発のパンチの練習は身体に浸みつけただけで身体が多少デカイ程度の一般人など敵ではなくなる。
メリケンサックをはめ込めばミニマム級のボディからヘビー級チャンピオン以上のパンチを打てるので非力さは気にしなくてもいい。
襲った後、金品を物色した後の逃げ足の速さも重要だし、目立たない体格もまた一般人に紛れ込むのに重要。

ゴールドジムへ通ったゴツゴツの筋肉では目立ってしまい、すぐに指名手配されてしまうはずだ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 20:25:17.67

減量せずにって言ってるだろ
肉で目が見えてないのか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 20:26:59.25

>>36
いや、あれでボクサーとして成功しているし数千万のファイトマネーを獲得しているんだからバカではないだろ。
パッキャオみたいに複数階級制覇して数百億というのも冒険という意味ではいいだろうけど。
不可能に近いし、かませ犬に成り下がる危険性が大きい。
井岡がライト級、ウェルター級に上げても3流選手には勝てるだろうが同じ技量を持つ相手には全く歯が立たないだろうし。

井岡はスポーツ選手であって、ボクサーとして成功することが重要だ。
ボクサーはリングの中での勝ち負けがすべて。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/09(日) 20:31:20.20

まあ昔のK-1みたいに負けても負けても次がありますよ、というのならいいけど。
ボクシングは1敗が致命傷になる危険性があるからね。

このあいだの村田だってあの敗北で進退についてまで言及したほどだし。
強くなって云々とか清き正しき学び舎の坊ちゃんの出る幕じゃない。
リングの中での勝ちがプロ選手としてはすべてにおいて優先する。

ウエイトして体重増やしてとかいうのは引退してお爺ちゃんになってからでもできる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 09:38:03.98

>>24
乳酸が有害だなんてえらい古い情報だな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 09:51:56.79

>>39
結局最後はそれで逃げるんだよな
ボクシングは階級制のスポーツで強さを追求してるわけじゃない
生活の為に金を稼ぐことが重要
でも99％以上のプロボクサーがボクシングで飯が食えない訳だし
生活の為ならボクシングなんか始めからやらない方がいいよ
コンビニでバイトでもしてたほうがまだマシ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 09:54:17.39

ボクサーは強くなろうとしてないから素人にボクシングでボコボコにされる
もし強くなる努力をしてたら運動不足の素人に
自分の土俵で負けるわけない
減量に逃げて弱くなろう弱くなろうとしているから素人に負ける

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 15:48:48.42

人類最速のボルトが100kgちかくあるのに60、70kg程度で速い遅いと言うのもおかしな話だな
テニスや卓球だって別に175cm65kgなんて華奢な奴はいないだろうに

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 15:56:13.40

調べてみたらテニス選手は180センチ70kgくらいの細めが多かったが
卓球選手は170センチ65kg前後が多かった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 15:59:36.92

テニスや卓球で100kgある選手いるんですか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 16:09:31.73

>>46
卓球には標準はガッチリだがマッチョもいない
テニスは全体的には細いがマッチョもいる模様

１位　ジョコビッチ　
188cm　80kg

２位　フェデラー　
185cm　80kg

３位　ナダル
185cm　85kg

４位　マレー
190cm　82kg

５位　錦織
177cm　70kg

６位　ラオニッチ
198cm　100kg

７位　ベルディヒ
195cm　95kg

８位　チリッチ
196cm　90kg

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 16:10:12.72

筋肉が多かったらスタミナを消耗しやすくなるよ
長距離ランナーがガリガリしかいないのもそんな理由

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 16:12:14.92

そうですよね
筋肉で体重増やしても動けなければ意味ないですよね
ありがとうございます

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 16:19:31.65

170kg前後の力士でも100m走を15秒くらいで走る
筋肉が付いて遅くなるってことはないわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 16:25:19.20

100メートル15秒って小学生並なんですけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 16:28:45.08

http://xn--28jzbed5nl277a.net/archives/2435.html

中学1年生　男子　100m走平均タイム(カーブあり)

13秒8です。

20人の平均タイムです。
一番速い人で12秒6、
一番遅い人で15秒7です。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 17:29:42.54

>>51
頭悪いだろお前
学校行ってたのか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 17:38:41.01

力士なんかどう見ても遅いだろw
スピード以前にステップすらできるか怪しいレベル

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 18:40:36.17

全く運動してない極楽とんぼ山本が100メートル13秒くらい
少なくとも亀田よりは速い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 18:42:33.68

残念ながらどっちもデブより速いけどね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 18:59:19.15

動けないデブを相手にする前に
全く運動してないチビデブ肥満芸人山本に勝ってからにしろよ亀田

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 19:01:17.28

軍団山本の一番下っ端の淳に敬語でペコペコしてる亀田

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 19:16:35.18

敬語で話したらペコペコしてる
タメ口で話したら生意気偉そう

ただ批判したいだけの低脳デブ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 19:26:29.92

亀田を批判する人はみんなデブと思い込む亀田信者

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 20:40:59.41

アメフト選手やラグビー選手も、走るの早いよね。ステップも早い。

上で書いてあるとおり、太いとスタミナが持たなくなる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 21:12:41.86

>>42
それ言っちゃったらどんなスポーツに当てはまる。
ほとんどの人は部活動で野球やサッカーなんかやらないで帰宅部になって勉強に精を出したほうが将来高収入に結び付く可能性は高い。
やるだけ無駄。

もちろんウエイトトレで筋量増やすのもほとんどの人にとってはまあ自己満足でしかない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 21:13:02.96

ボクシングのスタミナは持久力そのものよりスタミナ配分スキルが大きいと思うけどな
軽い階級ほどヘビー級よりよく動くかと言えば全くそうではない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 21:14:45.56

あとね。
いくら強さを追及したところで熊に勝てるようになるわけじゃないからね。
あんたがいう強さの追及にしたって、しょせんは人間というごく限られたカテゴリーの中での強さの追及でしょ？

熊やワニに立ち向かっていくなら認めてやってもいいけどな。
しょせんは対戦相手を素手の人間に限定している地点で逃げているんだよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 21:24:15.70

ヘビー級より軽量級の方がよく動くよ
そもそも手数が結構違うだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 21:56:57.52

だから言いたいことは稼ぐためにボクシングやってるというのは嘘ということ
ただ自己満足で東南アジアの弱いおっさんを日本に呼びよせていじめたいだけ
それで満足　だから年収チケット4万円分でもボクシングやってる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 21:58:30.35

>>65
そうか？
手足が短い分動きが細かいからそう見えるのでは？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 22:08:09.42

>>66
あんたボクシングやる人の目的が全部同じだと思っているのかい？
人それぞれ人生や目的は違うだろうが。

あんたが行動で何か歴史に残るようなことを示したなら聞く価値はあるかもしれんが。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 22:08:39.31

>>67
ちゃんとスタッツ見てればわかると思うけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 22:10:08.85

ま、強さを追及する、というのならわざわざプロになる必要はないし。
別にアマのままでもいいし、そもそも両腕限定のルールに捉われること自体が問題だろう。
ボクササイズ止まりのスポーツジム通いのビルドアップされた半グレみたいなやつだって相当数存在するし。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 22:20:45.78

>>70
じゃあボクシング始めるきっかけってなんなの？
テレビ見てこれなら俺にもできそう
俺でも世界王者になれそうって思って始める奴ばかりなの
素人にそう思われてる競技って情けないな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/10(月) 22:24:43.94

そら好きだから始めるんだろ
何かに打ち込んだ経験が無い奴は哀れだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 01:55:47.19

俊敏性が1番優れるのって体脂肪率1ケタ台のアスリートで、身長（cm）－ 100～105くらいの体重（ｋｇ）じゃないか？

身長180cmだったら75kg～80kgくらい
身長160cmだったら55kg～60kgくらい

100m走や200m走の歴代トップ10とかを見てもそんなとこだろ。

つまり身長165cmで体重50キロ以下の井岡は鍛えるどころかパワーもスピードも並以下にして闘ってるわけ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 02:22:14.43

>>73
ライトフライ級時代に計量時に50キロ以下でも試合中は50キロ以上あったでしょ
現在はフライ級だから計量時でも50キロ以上あるからね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 04:05:56.51

>>54
幕内の関取の動きとかよく見ろ
特に白鵬とか
あいつのサイドステップ細かくてはえーぞ
重心もぶれないし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 08:11:11.84

同身長の角田が筋肉で90㎏の体作ってヘビー級相手に戦ってたんだから
井岡もヘビー級相手に戦えよ　

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 08:17:40.08

おまえがやれよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 08:32:57.49

なんでわざわざ弱い体作ってボクシングやってんだ
パッキャオみたいに普通に鍛えてやればいいのに

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 09:01:40.32

>>72
何が好きだから？殴り合いが好きだから？弱い者いじめが好きだから？
なんで自分が弱くなってまで弱い奴と戦おうとするの？
もう入門する時から弱くなってもいいから
自分より弱い奴がいっぱいいる階級でやろうと考えてたの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 09:06:28.05

気が弱く運動神経の鈍い中年芸人が片手間にやって簡単にプロになれて
試合でも将来の世界王者に余裕のKO勝利できてしまうボクシング
あんなどん臭い中年芸人が片手間にやっただけでプロになれるんだから
ジョーが他の仕事しないで集中してやれば3か月でプロになれるだろうね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 09:07:27.11

素人が3か月でプロサッカー選手や野球選手になろうとしても100％無理

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 09:39:47.04

ボクシングはジムがテスト受ける許可さえくれれば
普通の運動神経があれば3か月でプロになれる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 10:03:19.53

ボクサーに虐められ過去があるみたいですね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 10:06:45.83

>>82
でも運動不足のただのデブのおまえじゃどんなに頑張ってもプロにはなれねーよw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 15:24:11.02

>>74
この法則でいくと井岡がアスリートとして1番身体能力を発揮できるのは60～65kgくらい。
ちなみに165cmの標準体重は58～59kgくらいだから、井岡は鍛えて筋肉をつけるどころか、意図的に普通よりも痩せて弱くなって戦ってるわけ。
同じく普通より弱くなってる奴ら相手に。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 15:53:14.85

井岡ぐらいの上背でロマチェンコやコラレスとやるのが望ましいとw

アマか4回戦で1戦でも経験があれば、
それまでに色々なタイプとスパーやるだろうから、
左で遊ばれるぐらいの経験もあるだろう。
それすらない奴の妄想には付き合いきれませんw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 15:54:52.29

>>85
ではロマチェンコあたりまでは標的に入るな。
7階級制覇か。

すごいなw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 17:20:00.39

パッキャオがウェルター級でやってんだから
内山も普通に鍛えたらミドル級くらいなのに
ガリガリに痩せ細って東南アジア限定階級に逃げてるからね
弱い奴とやるために必死なクズ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 21:15:48.53

みんな釣られるなよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 21:26:26.60

体を鍛えて筋肉つけて強くなると体重も増えて
欧米人のいる階級で強い欧米人とも戦わないといけないし
欧米人の目が光ってるから
世界戦割り込みもランキング操作も八百長もできない
だから筋肉落として弱くなってでも東南アジア限定階級でやるしかない
強さに自信があったらパッキャオみたいに普通に体鍛えてやる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 21:32:15.35

筋肉がないと速く動けない
だから亀田はタレントや芸人より鈍足なんだよ
いくら脂肪が少なくても筋肉も少なかったら速く走れない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/11(火) 22:06:29.87

力士は速いの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 00:52:24.92

井岡とロマチェンコってそんな骨格変わらないだろ。
リーチなんか井岡の方が長いし。
どう考えても、普通より弱くなってでも無理に痩せ細って小人相手に俺ツエーしてるのは明白だろ。
あんな身体じゃ同身長の70キロくらいの土方に喧嘩売られたら絶対にボコボコにされるだろ。
そんなボクシングの世界ちゃんぴおんってカッコ悪くないの？ってお話

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 01:05:42.07

少なくてもロマチェンコより10kgも軽い階級で闘う骨格ではないな。
フライ級なんて平均身長160cmくらいのやつらに混ざって世界ちゃんぴおんってさ笑
小人をイジメるためにボクシングはじめたんですか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 01:10:29.58

亀田も70㎏以上の素人にはボクシングでも勝つ自信ないって言ってたし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 01:29:18.14

井岡くんが制覇したミニマム級の平均身長は155cm。体重47kg。
小学5年生の体型。
165.5cmの井岡が小5レベルの骨格の小人達に混ざって「俺1番ー！！」ってやって一体なんの価値があるんだ？
それって本当に強いの？
そんなことしたくてボクシングをはじめたの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 07:49:09.10

会長やトレーナーに身長で階級振り分けられちゃうからね
それでみんな素直に従う
俺は体鍛えて強くなりますって言う根性入ったボクサーっていないのかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 08:38:20.91

ボクサーはボクシングジムにいるから見てくれば？生で練習見たことないでしょ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 08:41:25.42

釣られるな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 08:49:40.85

すまん
釣られたw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 08:53:31.07

釣られたんじゃなくて痛いところをつかれて
悔しくて反論せずにはいられなかっただけだろ　強がるなよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 08:58:53.77

ジョーも亀田から
俺と身長同じくらいで俺もバンタム級だし
あしたのジョーもバンタム級だし浪速のジョーもバンタム級だだから
バンタムでやれって言われて始めは減量が厳しいとか言ってたけど
結局バンタム級でやることになったからね　なんであそこで
俺は減量に逃げて弱体化するのはカッコ悪いからイヤだ
俺は体鍛えて強くなりたいからやる前から階級決めたりはしない
体鍛えて一番強い状態になった時の階級が適正階級だ
俺はお前らクズとは違うって言えないんだろう
結局軽量級ボクシングやる奴って全員クズなんだね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 11:20:39.37

まず日本人は欧米人と同じ身長でも骨格は貧相だからな。
骨そのものが単純に細いから同じ練習しても体重は軽くなるんだよ。
これは先天的なものでどうにもならない。
肋骨周りとか鎖骨の長さとか身長以外に考慮すべきことはある。
平均的にアジア人はリーチの長さが身長と同じくらいだしね。
身体鍛えてといったところで元の土台が同じ身長でも全然違う。

プロレスラーの前田がカレリンと戦ったとき前田は骨格サイズの違いからくるパワー差にまるで子供だった、と。
ほぼ同じ身長だけどね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 11:42:59.11

カレリンと戦ったら同じ身長の欧米人でもほとんどは子供扱いだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 14:49:59.08

>>103
それは減量に逃げてるチビガリの妄想の言い訳であって
現実は骨格の小さいチビのパッキャオが筋肉つけてウェルター級でやってる
日本人は強くなる気持ちがない
自分が弱くなっても自分より弱い東南アジアのおっさんに
勝てればいいと思ってるだけのクズばかり

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 15:48:20.83

無理に増量しろとまでは言わなくても、標準体重にも満たないガリガリの身体作り上げて強者ぶってんのはなぁ笑

痩せれば痩せるほどパワーもスピードも無くなるのに、より弱い奴らと闘うために頑張って痩せ、弱くなるトレーニングを積み、女よりも軽い体重で計量をパスし、拒食症や小人のような奇形のやつらを相手にドヤる。

なぁ？強くなるためにボクシングはじめたんじゃなかったのか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 16:42:42.28

ボクサーが弱いと思うなら実際に戦ってみたら？家の近くにボクシングジムある？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 16:47:27.76

ブラッドリーみればわかる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 17:01:43.56

>>9
でもトップクラスのボディビルダーに比べたら細いよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 17:01:45.00

>>93
土方に幻想持ちすぎだよ
知り合いに80kgの土方(脂肪は多い)いるけど、ガチで喧嘩したら、多分井岡にも勝てない
ヒョードルが曙と戦うくらいな感じになると思う
土方とはいえ喧嘩なんかそうそうしないし、殴り合いとは縁遠い生活を送ってる
一部の喧嘩自慢の土方や、元格闘経験者の土方なら話は別だけどね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 17:03:05.79

ボクサーか弱いんじゃなくて軽量級が弱いの。
お前らってすぐそうやって言葉を置き換えて誤魔化そうとするよな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 17:12:44.23

軽量級って何級まで？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 17:39:42.11

>>28
トップスピードはそうだな
でも数メートル走ならハエの方が速い
てか象とかハエとか体の作りが違う生物の話はどうでもいいし
人間は猫よりも遅いけどそれで小さい人間の方が速いとはいえないだろ
それと同じ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 17:47:32.34

ミドル級のボクサーなら全部が強いと思っている人、いるのかｗｗｗ
ボクサーといっても4回戦～超一流まで様々だし。

4回戦で消滅するようなかませ犬の人が井岡より強いと思っている人いるのかな？
井岡は確かに2流のミドル級ボクサーよりは弱いだろうけど。
3流のかろうじてプロ合格レベル、よりは段違いに強い。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 17:51:19.48

パッキャオの真似できるなら全世界のボクサーが真似しているだろ。
1試合数十億円の金が手に入るんだから。

おそらくお前等が言うようなことを実践している選手は履いて捨てるほどいる。
ただ、スポットライトを浴びる前に消滅して名前が残らないだけ。
名前が残るのは上のクラスに上げて成功するか、下のクラスに留まり長期防衛をするかのどちらか。
上のクラスに上げて失敗した奴はこの世界からいずれいなくなる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 17:52:43.21

ボクシング始めるきっかけが
テレビでボクシングの試合見て
これなら運動ができない非力なボクにもできそうって思ってジムに入るからね
そういう奴しかボクサーにならないから
強い人とはやりたくない怖い　自分より弱い東南アジアのおっさんとやりたい
安全にラクに勝ちたい　

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 17:57:43.14

>>113
バカか　数10cmでもババアのほうが速いよ
ハエや蚊は小さいからそう見えるだけ
ハエや蚊が全速力で逃げてもババアの手の動きには勝てずに殺される
軽量級ボクサーも体が小さいから速く見えるだけ
あと軽量級ボクサーは口でシュシュッとか効果音付けるだろバカだから
亀田なんかパンチは5発くらいなのにシュッって10回くらい言ってるからね
それに騙されんな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 18:04:49.51

>>117
象とハエが移動競争したらの話ね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 18:11:26.01

>>116
>運動ができない非力なボク

そんな事はない
そういう人間も5人に1人くらいいるのは否定しないけどね
それは自分の経験談？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 18:12:16.01

天才テレビくんの丸山瀬南がホモビに出てたみたいだけど
お前らどう思う？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 18:16:22.08

>>113の３行目から先はなしで
>>28は小さいと速く見えるかどうかの話だから
それと同じではなかったね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 18:22:48.77

つーかさ、ほんとに筋肉が邪魔にならないんだったら
もっともっとムキムキマッチョの195ｃｍ195ｋｇとかそういうのが出てきても良いだろｗ
そうならないって事はどこかに限界はあるって事じゃん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 18:27:35.01

バタービーン

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 19:16:48.41

バタービーンって70kgの須藤元気に負けてなかった？あれは総合ルールか。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 19:21:33.34

相手のモニターの方が上だったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 20:58:25.33

心臓は大きくできんしさすがに身体デカくして死にたくはないだろ。
ストロンゲストマンとかボディビルダーとか最近の選手は突然死がムチャクチャ多いし。
ステロイド使用でカルシウムが骨から溶けて血管内に沈着して物凄いヤバいことになっているビルダーが多い。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 21:16:01.74

50m走ならお相撲さんのほうが軽量級ボクサーより速い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 21:36:21.44

ゴールにたどり着く前に膝痛めるんじゃないのw
お相撲さんが一生懸命走ってるの見たら笑っちゃう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 21:45:13.79

ステ使うほど肥大させたらさすがに無理だろうな。
ゼウスもボクシングの時は抜いてただろ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 22:39:42.32

Mrビーンが片手で簡単に車押せるのに
井上は両手で全身の力使ってやっと動かせる程度

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/12(水) 23:24:58.32

>>110
その80kgの土方がよほどトロいのか知らんが、普通に70kg以上ある肉体労働者と井岡が喧嘩したら井岡が勝つイメージが浮かばないな。
俺なら肉体労働者に賭けるね。
普通に掴んで頭突きで終わるだろう。
広場でヨーイドンで始まる喧嘩ならともかく。
居酒屋のトイレのようなとこで喧嘩うられて掴みかかられたら井岡は何もできずボコボコにされるだほう。
お前ら間近で50kgの成人男性をみたことあるか？
職場に1人51kgがいるがマジでめちゃくちゃ小さいぞ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 00:39:03.45

軽量級が弱いと言ったら、じゃあバタービーンは？曙は？195kgの筋肉マンはどうなんだ？って、極端なデブとか現実には殆どいない筋肉オバケの話始めるのってなんなんだろうなw

アスリートが1番高く俊敏性を発揮できるのは身長（cm）－100～105くらいの体重（kg）だから。
体脂肪1ケタのアスリートならこれより体重（筋肉）が下がれば下がるほどスピードは落ちるし当然パワーも落ちる。

165.5cmの井岡なら60.5～65.5kgくらい。
この数値から遠ざかるどころか井岡の身長の標準体重の59kgをも下回り、元からあったであろう体重からもさらに削って瘦せ細り、47kgで闘っていた井岡は強くなることから逃げたことは明白だろう。小学生レベルの骨格の小人達相手に俺ツエーをするためにな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 04:45:50.48

その計算式だと身長が高いと軽く仕上がるし、身長が低いと重めに仕上がる。
実際は骨格の3乗式のほうがはるかに性格だよ。

デオンテイ・ワイルダー換算だと井岡でも55㎏程度になる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 04:50:33.32

骨格の3乗式は古代の恐竜の推計体重や動物の体重の推測にも使われるんで。
非常に正確。

人間だと身長とリーチを足した数字を3乗する。
その数字に体重の重さが比例してくる。

ボクシングはヘビー級以下だと体重当たりの強さが求められるので減量は致し方ない。
その数字が最高になるクラスを選ぶのはウエイトリフターでもパワーリフターでも同じ。

体重50㎏台で180㎏のベンチプレスを挙げれば世界のトップクラスだが、体重100㎏だと凡庸な記録になるのと同じ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 09:23:47.37

>>126
健康のためなら死んでもいいって言うが、ビルダーの場合
筋肉のためなら死んでもいいて感じじゃない。
まあビルダーの体は通常のトレーニングで出来るもんじゃないからね
あくまで魅せるためだけであって、なんにも使えんしね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 10:48:42.85

その骨格の3乗式ってのは骨格の大きさから標準的な体重を推測する1つの指標に過ぎないだろう。
しかし、実際にはトップアスリートはそのような体型をしていない。
身長、体重の縛り等なく、最も俊敏性が求められる100m.、200m走の歴代トップ10のアスリートはほぼ身長－100～105の体形をしている。

身長196cmのボルトは94kg
身長180cmのヨハンブレークは76kg
身長175cmのモーリスグリーンは75kg

である。
体格、階級の縛り等ないのにだ。

デオンテイワイルダーは201cm体重は100kg前後。
この式に当てはまる。
デオンテイワイルダー換算でいくと井岡の適正体重は65kgくらい。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 10:54:51.73

体重当たりの強さが求められる？
それは本人やそのジムの人間にとってであって、外の人間はそんなことは思っていない。

ウエイトリフティングが軽い体重で重いものを持ち上げた方が凄いなら、ボクシングも小さな骨格で大きな骨格の者を倒した方が凄いのは当然。
骨格に対する標準体重をはるかに下回る体重にまで絞って、より小さい骨格の者を倒そうとするのは弱者の発想。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 19:30:30.25

>>92
力士は超筋肉質だから速いよ
筋肉の上に脂肪を付けてるから体脂肪はさほど高くないからね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 21:47:38.58

>>131
急に掴みかかられたらそういう事もあるだろうただ、肉体労働者にも色々なタイプいるから
みんながみんな喧嘩が強いわけではないし、喧嘩に不向きな性格や運動能力のない人もいる
身体能力だって個人でピンキリ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 21:56:58.84

俺自身そういった仕事した事あるし、身近にいたりもするからね
肉体労働に荒くれ者も多いのは確かだけど、筋力身体能力自体は言うほどでもないよ
個体として強い人間はいるかもしれないが平均値は大したことがない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 22:37:25.99

チビガリ連呼のチビガリの「嘘だった」は嘘だった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 23:31:58.64

幕内力士の平均体脂肪率は32.5パーセントだからこの体脂肪率を低いと表現したり超筋肉質と表現できるのは。
あんたの体脂肪率は何パーセントなんですか、となるな。

>>136
それは大雑把すぎる計算式。
簡単にするためだから身長が低すぎたり高すぎたりすると標準偏差から大きく外れてしまうよ。
おそらくα2くらいまでかかってくるだろうから3乗式のほうがはるかに正確でいい。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/13(木) 23:57:08.51

>>137
ボクシングのために生まれてきたような超天才ならあんたの希望に添えるようなことができる。
上のクラスに上げて、しかもことごとく強敵に勝利をする。

1試合数十億は稼げる選手だよ。
上のクラスに上げてかませ犬になるよりもそのクラスに留まって長期防衛をしたほうが高く評価される。
バーナード・ホプキンスもライトヘビーサイズの骨格の優位を生かして長らくミドル級に留まって4団体の王座を統一。
20度防衛で評価を上げた。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 00:24:22.81

>>142
一般的な成人男性の体脂肪率は25%だからあの身体で32%だと低いでしょ
力士はプロレスラーと同じで超筋肉質な身体の上に脂肪を付けてるんだよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 00:29:56.13

平均体脂肪率以上はダメだろwww

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 01:01:49.29

>>143
ライトヘビーがミドルで闘うのと、その辺の一般人をはるかに下回る体重にまでガリガリに痩せ細って、その辺じゃあまり見かけない池乃めだかのような小人と闘うのとではわけが違うだろう。
テレビじゃ両方小さいからわかりづらいが本当にクソガリ、クソチビだからな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 01:04:59.57

井岡と70kgオーバーのガテンの体格差ってこのくらいだぞ。
ノールールで喧嘩したらどっちが勝つと思う？
お前らはどっちに金賭けるんだよ？

http://tbs-blog.com/data/original/11/11335/emzlCIR1zH.jpg?1297480456

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 01:06:52.67

>>142
力士の体脂肪率17％じゃなかった？
記憶違いかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 01:14:34.31

こんなクソガリが自分よりさらにずっと骨格の小さい、平均身長155cm、47kgしかないやつらの階級で小人を狩って世界チャンピオンとか笑っちゃうだろ？
これがミドル級チャンピオンと同じか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 01:24:49.89

何が違うの？
やってる事は一緒だろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 01:43:45.89

185cmのホプキンスが72.5kgで闘うのは別にクソガリではないし、その辺の一般人よりもはるかに肉体が鍛えられてて強い。
165.5cmの井岡が47kgで闘うのは明らかにその辺の一般人よりはるかに筋力もパワーも貧弱に落とした肉体の超クソガリ。

お前らの周りで47kgしかない成人男性を見たことがあるか？
ほとんど病気レベルの骨皮くんだぞ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 01:52:46.59

>>151
それの何が問題なんだ？
何かルール違反でもしてる？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 02:19:01.93

だって笑っちゃうだろw
ボクシングやって鍛えるどころかその辺の一般人よりはるかに弱い肉体を作り上げ、ぼくボクシングの世界チャンピオンです！とかw
それをお前がカッコ悪いと思わないならそれは感性の違いとしか言い様がないな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 02:29:01.34

実際その階級のチャンピオンだからねえ
実際に一般人がその階級で戦って勝ってくれればいいんだけどね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 02:37:51.51

そうだね。
155cm47kg級のチャンピオンだね。
小人相手では十分につよいよw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 06:58:35.63

骨格の大きい人には勝てない　欧米人には勝てない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 07:38:23.20

>>145
体重のわりには体脂肪率は少ないかと
一般人の2倍3倍体重があるわけだから

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 07:43:31.21

俺の除脂肪体重　70㎏くらい
内山の除脂肪体重　50㎏くらい
井上の除脂肪体重　40㎏くらい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 08:36:49.01

大人と子供じゃ勝負にならない
軽量級ボクサーのパンチ力は平均的な一般人以下

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 11:58:59.68

ヘビー級のやつとやると軽く当てるマスでもフック入ると足に来る。
パンチの強さは個人差大きいけどやっぱり上の階級になるほど重くなるね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 12:10:47.65

ボビーの下手くそなパンチでも現役ライト級ランカーを１RでKOできちゃうからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 13:17:55.60

>>153
別にプロボクサーは身体を鍛えるためにボクシングやってるわけじゃないと思うなw
職業としてボクシングという競技で勝つためにやってる。
君の理屈は単なる素人の力比べだよ。
そりゃでかい方が勝つに決まってる。
ボクシングはスポーツだからね。

言ってること幼稚園児みたいだな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 14:01:44.89

パンチ力に関しては軽量級でも一般人の3倍程度ということは東大の研究でも実証されているし。
むしろムキムキのマッチョの人でさえ体重換算で100㎏程度ないとフライ級のパンチの威力が出せないという結果のほうが驚きだと思うよ。

体重が重くて除脂肪体重が重くても、その体重を拳に乗せられないから威力が出ないと。
一見すると骨と皮のような選手のほうが強いパンチを打てる、なんてことになってしまう。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 14:03:55.13

ホプキンスを生で見たことあるけど、ガリかマッチョ化と問われたら軽量級の選手をそのまま大きくした感じで本当に細いよ。
足とか案山子みたいで辰吉より細かった記憶があるけど、あれでもボクサーとしては理想的なんだろうな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 14:05:48.68

あ、もちろん普通の一般人よりはるかに足は細かったよ。
バーナード・ホプキンス。
もっと言えば井上とも大差ない。
身長比を考えたら井上よりガリ、とも言える。

ただし、ボクサーとしては理想的な身体でミドル級王座を20度防衛。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 15:10:27.99

軽量級のボクサーは一般人のパンチ力の3倍もあるのか！
じゃあ一般人が100kgだったら井岡は300kgあるのか！すごいね！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 15:12:40.04

>>162
身体は軽量級ボクサーの方が幼稚園児みたいだけどなw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 15:18:07.70

>>167
でも君みたいなブヨブヨでもないと思うな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 15:45:54.91

軽量級って自分がミドル級と同じレベルの価値があると思ってるのかな？
村田が世界戦やったらその辺の一般人も話題にするけど、井岡や比嘉が世界戦で勝っても話題にもならないし、存在すら知らない奴がほとんどだろう。

それに単純に姿形がカッコ悪いよねw
大の男が47kgだの50kgだのって！w
小学生かよ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 16:02:39.63

>>169
知り合いが当時軽量級の東洋太平洋チャンピオンだったけど、確かに小さいけど筋肉の塊だったよ。
そしていつも横に色んないい女はべらしてて羨ましかった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 16:09:30.11

世界的にも人気があるのはヘビー級やミドル級だろう。
皆、強さの象徴のような大男や、自分達と同じサイズの男達が闘うのを見たいんだよ。
小人と拒食症の戦いなんてゲテモノ喰いだろ。
闘ってる時は軽量級もカッコよく見えても、試合が終わってセコンドやジム関係者が上がってきたら一気に萎えるだろう？
こいつらこんなに小さかったのか！ってなw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 16:17:05.75

>>171
まービジネスとして成り立ってるからなぁ。
亀田や井岡なんて、あなたの生涯賃金分は早々に稼いじゃってるから。
体が小さくてもめちゃくちゃ勝ち組だよねー。
ボクシングという競技があってよかったよね。

体が大きくてもなんの才能もない奴いくらでもいるしね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 17:10:39.98

でも井岡はパンチ力勝負で60㎏の芸人や50㎏の女に負けたよね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 17:27:40.86

>>173
そいつらと正式にボクシングの試合するわけじゃないからなんともない。
もし正式なボクシングなら階級が違うので実現しない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 17:30:28.69

せめて素人一般人よりボクシング強くなれるように体鍛えろよ
ライト級の畑山や中森が50歳の中量級老人タレントにボコられちゃうんだから
井岡や井上なんか健常者とやったら絶対勝てないだろ
同体格の身体障害者の中で一番ってだけ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 17:31:21.83

バンタムの亀田でも70㎏以上の素人には勝つ自信ないって言ってたからね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 17:34:07.15

>>175
同体格の中で一番であればそれでボクサーとしては十分。体の大きいやつより強くなる必要は全くなし。
日常生活は喧嘩さえしなければ何も困らない。

あと、差別用語は通報対象だ。お忘れなく。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 17:36:36.70

>>175
どうしても体の小さいやつをボコりたいなら、さっき言ってた知り合い紹介するのでやってみるといい。
捨てアドくれれば段取りとるよ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 18:35:44.68

>>175
ジム行くなり試合行くなりして
本人らに直接言えば。
匿名掲示板で吠えられても

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 20:20:45.89

>>166
http://jouhoujungle.org/post-1191-1191
東大の純粋な衝撃力測定だと一般人が150㎏に対して薬師寺が400で軽めに打った数字だからな。
体重70㎏の空手の有段者よりパンチに関してはやはり体重を乗せることにボクサーは長けている。

あと同じフライ級の選手同士でも全然違う、との別の研究もあるしむしろ個体差がかなりあるとのこと。
ようするにパンチ力は天性のもの、というボクシングの格言どおり、どんなに鍛えたところで遺伝的な壁を超えることはできない、ということ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 21:33:35.74

>>161
ボビーはグレイシーを手こずらせるレベルだぞ
相撲でも学生チャンピオンかなんかに勝ってたし
あんなバケモン素人にほとんどおらんわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 21:43:44.11

ボビーはボクサー以外の本職に勝ったことは一度もないし
柔道軽量級の古賀に秒殺されて
引退してる無名のちゃんこ番のおっさんに吹っ飛ばされまくって
泣き入れて逃げ回ってたｗ
そんなボビーでもボクシングの世界王者やランカーを
ボクシングでボコボコにすることはできる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 21:46:10.21

薬師寺のパンチをボディに受けたボビーとアントニーは全く痛がってなかった
三四郎の小宮ですら痛がってたけど普通にしゃべってたｗ
ボクサーのパンチ力は女子供レベル
みやぞんとあらぽんに圧倒的大差で負け続けてる　

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 22:07:41.12

>>181
ボビーは格闘技練習してるし、下手をしたら素人に1人もいないかもしれない

>>183
今から打つとわかっていたら竹原クラスのボディでもない限りボディは耐えられるからね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 22:12:36.24

まあ軽量級ボクサーのパンチ力は一般人より弱いくらいだからね
腹に力入れてれば効くことはない
キレた徳山のパンチを何発も食らった老人もノーダメージだった
その老人も徳山のパンチ力を笑いながらディスってた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 22:35:12.07

>>181
ボビーｖｓホイスはガチンコじゃないよ
マウント取って寸止めパンチを打つホイス（笑）
https://youtu.be/YV9DKZ-Xx1o?t=1395
途中でボビーがキレてガチ仕掛けた直後極められて負けた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 22:51:28.98

さんまも番組内でボビーｖｓホイスの経緯をぶっちゃけてた
ホイスにボビーと戦ってくれって何度もオファーしてて断られてたけど
「これバラエティ番組ですよ」って説明したら一転してＯＫしてくれたとか
ホイスとしては石橋ｖｓヒクソンみたいなエキシビションと思ってたんだろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 23:48:49.07

>>180
胡散臭いデータだな。東大と言えば説得力あると思ってんのかわからんが。
竹原がパンチ打っても一般人とさほど変わらない数値だったぞ。
薬師寺がそんなパンチあるとは思えん。
ミット持ったことあればわかると思うが、プロボクサーのパンチってそんな言うほど特別強くないぞ。
蹴りなんかはプロは全然違うけどな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/14(金) 23:52:14.79

>>188
その東大の教授が～って言う話もそいつ一人が言ってるだけで
その資料も何も証明するものがないからね
作り話だろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/15(土) 00:08:11.23

>>188
竹原が一般人と変わらないってゲームマシンだからじゃないの？
パンチゲームって重さを測ってるんじゃなくて、マトの倒れる速さを計測してるから、曙やサップみたいなタイプは数値が出にくい
野球のピッチャーみたいなタイプが数値高いんだよ
ロバート山本が竹原よりパンチゲームの数値高かったけど、フェザー級がミドル級よりパンチ力が高い、てのは考えにくいでしょ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/15(土) 00:10:34.72

じゃあ八重樫や松本亮は初老の芸人よりパンチスピードが遅いってことだね
具志堅や井岡は歌手やタレントよりパンチスピードが遅いってことだね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/15(土) 00:17:31.65

>>191
そこまでは分からない
とりあえずパンチゲームにはパンチゲームにそった打ち方や力の入れ方があり、それはボクシングのパンチの打ち方とは違う
実際やった事あるなら分かるはずだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/15(土) 00:24:32.66

その辺のゲーセンにあるんだからやってみりゃ分かるよ
少なくともボクシングでは通用しないような打ち方の方が数値が高く出るし、ちょっとした当たり具合で数字が全然変わってしまう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/15(土) 00:36:33.86

ゲーセンのパンチングマシーンて打ち込む強さだろ？
ボクシングの打ち方は押し込むパンチじゃないからサンドバッグもぐわんぐわん揺れることは無い
マイク・タイソンのサンドバッグ打ちもあんまり揺れてないしな
タイソンのボクシングのパンチじゃ多分パンチングマシーンだと威力ほどの数値は出ない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/15(土) 00:47:59.56

俺もパンチゲームは一歩2まではしてたけど最近のはしてないが、基本的に構造は変わってないからね
ロバート山本が竹原や曙より高い数値出てる時点でおかしい
曙は一発の威力だけなら今でも高いはず

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/15(土) 01:36:01.11

ボクシングとパンチングゲームでは打ち方が違うからね。
ボクシングで素人のパンチングゲームみたいな打ち方したら軽く避けられてすかさずカウンターだよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/15(土) 02:48:35.85

ボビーはゲーセンのパンチゲームで畑山より高い数値を出してたよ
そしてそのブン回しパンチでライト級ランカーを１Ｒで病院送りにした
筋肉をつけると遅くなる説しかりチビガリボクヲタの変な俗説を信じる癖は止めた方がいいと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/15(土) 03:58:50.68

軽量級は雑魚だよ
たまにスパーするけどパンチが軽すぎて話にならない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/15(土) 05:39:04.77

パンチマシンなら俺も元英国英連邦世界ヘビー級王者のメイソンより高い数字が出たけど。
ソニックブラストマンで。

俺のパンチがメイソンより威力がある何で絶対に有り得んわな。
たぶん３倍くらいメイソンのほうが威力はあると思うが。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/15(土) 05:42:58.16

http://a-boxing.at.webry.info/201001/article_11.html

パンチマシンでは日本では内山が最強だな。
ミドル級の佐藤より始めの一歩では倍の数字は出る、と。

ただし、実際のパンチ力は佐藤のほうが上であると、内山談。
知り合いでパンチマシンで全国めぐりしている人がいる、とも。