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リカルドロペスはフェザー位まで制覇してんじゃね？ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0262名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/14(水) 12:24:01.62ID:7wtDfR3x
>>194
日本でカタヤオばっかりしてるバイト連中ばかり見て騙されやがって
0263名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/14(水) 14:16:39.53ID:FZ7ChRx/
>>260サマンはロペス戦の直後に転級してるけど、何ならロペス戦も108.5ポンドの大幅計量オーバーしてる。アルバレス戦もそうだけど、「ミニマムの試合」で実質2階級上の選手に勝つのは相当すごいことだと思うが。
0264名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/14(水) 14:27:48.28ID:FZ7ChRx/
さらにアルバレスは試合当日朝の再計量でも114ポンド。夜の試合時には間違いなくもっと重かったと思う。戦法も頭から突っ込んで押し込みながら打つっていう完全に体重差と反則で潰す作戦。判定とはいえ最軽量級の試合でそのハンデをクリアして勝つ選手はいないと思う。
0265名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/14(水) 20:14:58.60ID:E7pDEnEl
ロペスの技術にモラレスの鉄の顎があったら、
バンタム級までなら無敗で獲れた
0266名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/15(木) 20:53:00.41ID:spIuHz98
んなわけねえだろ
こんなノロマで感情コントロールさえできないライトフライでさえパッとしない雑魚専のロペスさんが顎強くなったぐらいで上の階級で通用するわけねえだろ
0267名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/16(金) 06:01:25.83ID:nINp75Nu
あれだけの正確無比なボクシングができたのにミニマム級一本槍のままライトフライ級にすらチキータ&カルバハルが去るまで及び腰だったのは、
打たれ弱さと神経質な正確だったとしか思えん
潔癖症だったんだな　たまに居るよな
ちょっとしたシワやズレでも気になって許せないタイプが　思春期に多いらしい
0268名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/16(金) 06:32:36.34ID:ol9Ij5vQ
ロペスって公称は165だけど大橋戦の測定では161だった
リーチも165だからとても体格的に上で通用するとは思えないね
0269名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/16(金) 11:47:35.36ID:ixeCbF8i
しかも身体能力高いわけでもないし、ハンドスピード速いわけでもないし、クレバーさがあるわけでもないからな
常に相手の射程で戦う技術もスタミナもない
どうやって階級アップしろと
0270名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/16(金) 11:55:50.01ID:ol9Ij5vQ
ロペスはインファイト弱いから階級上の選手に突っ込まれたら厳しい
0271名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/16(金) 20:42:26.19ID:i3q38DV5
>>269 ？高いだろ身体能力は
じゃあ高かった奴って誰よ？
0272名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/16(金) 23:51:42.82ID:KXC6UiFw
>>271
ロイジョーンズ、メイウェザー、ジュダー、モズリー、リゴンドー、パッキャオ等
いくらでもいるわｗ
ってかクソ雑魚論外階級のロペスより大半の階級の有名どころのほうが身体能力高いわ
0273名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/17(土) 00:26:13.64ID:rclUa+gQ
無理無理
ガラパゴス階級に居座ってたから、ボロを出さずに済んだだけ
スーパーフライあたりに上げてたら、ロマゴンと同じ運命をたどってるよ
50 ㎏以下でボクシングやってるのなんて、具志堅を含めてカスしかいねえから
0274名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/17(土) 04:04:12.47ID:iIBwU7xI
>>1
絶対無理
バンタムも無理
スーパーフライで精一杯だと思うよ
フレームが小さすぎる
とんでもない技巧を持ってたが、バンタムまでくると体格差によってその技も出せなくなる
0275名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/17(土) 04:11:26.22ID:OyZ25yuo
黒人や白人が相手になってくるフェザー以上からレベルが違う
ミニマムは小さい東洋人や南米人が相手だから
日本人もフェザー以上だと王者の数が激減する
0276名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/17(土) 04:13:42.26ID:OyZ25yuo
>>274
その技巧も怪しいけどね
日本王者でも6回戦が相手だったら全く打たせずに勝てる
ロペスの技巧がミニマムでは飛びぬけてたのは事実だけど
はたしてあのボクシングが層の厚い階級でできるかどうか
メイウェザーでさえ強敵相手だとかなり被弾してるし
0277名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/17(土) 08:59:37.23ID:WBm7dTvM
>>272 早速ボロがでたなww
ロイなんてガードもろくに使えんグラスジョーのステロイダーだったのに
0278名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/17(土) 13:40:23.07ID:3fAV7DSb
>>277
身体能力って話してるだろうが池沼
0279名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/17(土) 14:30:49.56ID:E0Kjm4AE
このスレっておじさんばっかりなん？
0280名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/22(木) 23:57:21.93ID:6FaM2W/9
てか史実を無視して何度も何度も「ロペスはLフライでもイマイチ～」みたいな書き込みがあるのはなんで？グリグズビー戦は3-0の快勝。ラタナポン戦は3Rぺテロ戦は8Rともに「フルマーク」の末のKO勝利なんだが。
0281名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 00:05:45.09ID:gudBM2Ou
しかも93～4年頃からロペスの転級の話は度々あったけど、毎回上の王者が挑戦に首を縦に振らないって言われてたじゃん。結果として22度防衛したこと自体を批判する輩なんかは、とりあえず文句言いたいだけとしか思えん。
0282名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 13:57:47.24ID:65VUOYgz
ミニマムでは正真正銘史上最強だよ。
ライトフライでは
強かったけど、
無双ではなかった。
フライ級以上では
通用しなかったと思う。
ユーリなんかとやったらＫＯされてる。
0283名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 15:42:32.62ID:PrxC1rr7
自分より小柄か同サイズの相手には中間距離から強烈な
アッパーやボディフックを打ち込めた。

しかし、フェザーとなると身長・リーチでロペスより１０ｃｍ上回る
選手が普通にいる。

そこで同じような組み立てのボクシングするのは厳しいと考える。
0284名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 15:56:33.46ID:gudBM2Ou
>>282十分Lフライでも無双だったと思うけど。ちなみにプロのキャリアの最初7戦くらいはミニマム新設前のJフライ級だけど、全KO勝ち。カルバハルに粉砕されたムアンチャイと倒し倒されの試合演じたユーリがロペスをKOするのとか想像できないんだが…。
0285名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 16:08:57.30ID:dMzX6ArH
背は高い方だけど30過ぎまで問題無くやれてたし骨格はミニマム級なんだよな
挑戦を受けてくれないといっても本当に望んでるならまずはランカー辺りと戦って
本格的に階級を上げればいいだけの話だし本人もある程度自覚はしてたんだろう
0286名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 17:11:26.90ID:YJK7N5hP
そもそもメイとロペスを比較する意味なんてないよ
中量級と軽量級では階級制覇の難易度が全然違うのはみんな知ってるじゃないかｗ
比較抜きでいうなら階級上げるごとにパンチの効きが悪くなってたロペスだと
確実だと自信を持って言えるのはバンタムくらいまでで
フェザーとなると並以上の王者に勝てたのかというと疑問があるね

まずロペスはミニマムとしては巨人だけど実際の身長は165くらいしかないし
リーチとステップの速さやカウンターで距離を取るタイプで
クラスを上げるごとにそのアドバンテージは大きく減る
フェザークラスになるとロペスのアドバンテージはほとんどなくなってスピードだけで対抗する感じになるだろう
相手がロングレンジで付き合ってくれるタイプでないと王者クラス相手にはどうなのか？と疑問に思う
0287名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 17:23:10.26ID:N0pMrGTQ
グリッグスビー戦が快勝？ギャグか？
顔はカットして鼻血も出して血まみれ、空振りしまくり苛立ちまくり
12Rの無様さなんて見てみろ
これらは見るだけでもわかるが、さらに細かいところを指摘すれば
試合通してくっついたときに上から体重かけられるシーンがかなり多い
これやられると滅茶苦茶スタミナ削られて苦しいのよ
身体のバランスが良い選手、素早い選手は、仮に相手が自分よりでかかったとしても
こういうのしかかりプレス食らわないようにしっかり立ち回るからな
体格同じ程度の選手にさえこれやりたい放題食らうようじゃ、自分より大きい相手に戦うのはもう絶望
スーパー論外雑魚過疎階級から過疎階級のライトフライに移っただけでこれだ
フェザーなんて夢のまた夢だわ
0288名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 18:39:59.94ID:gudBM2Ou
>>287英語分かる人なら画質悪いけど海外の英語版のYoutube動画見てほしい。試合直後に解説者がI'm very surprised if it's not heavily in favor of Ricardo「もしこの試合が大差でリカルドの勝利でなければ非常に驚きだ」って言ってるから。
0289名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 18:54:42.51ID:gudBM2Ou
結局日本人はファンもアンチも解説もロペスを神格化して公平さに欠いてる。グリグズビー前半善戦してたよ。だけど中盤以降はずっと後退して、ホールドからのガチャガチャ打ちばっかじゃん。それをロペスが大苦戦してるように解説するっていう。
0290名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 18:55:22.74ID:PrxC1rr7
スペンスやロマチェンコみたいに動きで柔軟に
対処できれば少々体格差があってもね。

だた、ロペスや今で言うならベルデホみたいに
一発で倒すパンチもってても、ひとつの形が
出来上がってる選手って難しいんだよね。

それが通用しないと心が折れることもあるし。

コットはプロ転向間もない頃、自分のスタイルが
上手くいかないときは、不自然なフットワークで
後退しながら相手を引き込んだりしてたね。
0291名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 19:00:36.10ID:gudBM2Ou
相手の意外な善戦で、ロペスが序盤から当てていってる左ジャブ、中盤以降確実にとらえ出した右ストレート、打ちおろしのカウンターで相手グロッギーにした場面なんかが正当に評価できなくなってんだよね。少なくともどんな見方しても「辛勝」ではない。
0292名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 19:24:43.44ID:dMzX6ArH
>>286
名王者であることは間違いないがバンタム級は無理でしょ
現実としてライトフライ級までなのにそこからさらに3階級上でも確実はさすがに夢物語
まあ全盛期ならフライ級でも勝てたくらいならまだ理解できるけど
0293名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 20:40:17.25ID:HW9bnCpm
フライが限界だろうね
相手に合わせて動き方変えられるような柔軟な選手じゃないし
フライじゃ並から穴王者の範疇だろう
0294名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 21:05:17.59ID:65VUOYgz
フライ級でもユーリは絶対に無理だよ。
穴王者なら分かるけどね。
スーパーフライ以上はまず通用しない。
0295名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/23(金) 22:46:04.44ID:O+XSjyn0
>>293　だから相手に合わせて動き方変えられるような柔軟な選手って誰の事だよ？
そんな奴誰も居ねーつってんのに
0297名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/24(土) 17:14:15.05ID:C0VM4rop
バスケスは結構打たれ強いからKOまではどうかと思うが
体のサイズや相性から考えてロペスはバスケスには勝てた可能性が十分あると思う
まあそれすら全然無理だとのたまう奴はただのロペスアンチだろうけど
0298名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/24(土) 17:18:24.17ID:0WiOaSyT
>>295今だとロマチェンコじゃないかな？
相手によって戦い方を変える。
昔だとレナードなんかは
デュランとは初戦と
次の試合では全く違う戦い方をした。
ハーンズとは懐に
入って、
打ちまくって勝った。
0299名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/24(土) 21:16:13.26ID:kpaF1WbZ
>>298 それ、只の錯覚じゃね？
ならそんな凄いボクサーが何故ノリスにフルボッコフルマーク負けしたんだ？　負けたのは仕方無いにせよ、負けかたが悪すぎだわ
0301名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/25(日) 00:15:02.62ID:NHA4nWTV
>>299
ノリスんときはジジイ過ぎね？
あと引退復帰増量減量やり過ぎだろ
そう言うことをしないロペスはカッコいいな
あと復帰しなかったハグラーとかも
0302名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/11/25(日) 13:17:25.80ID:HSlW1RD2
そう。
レナードの全盛期の話だからね。
ハグラーも相手に応じて戦い方を変えてる。
ハーンズの時は
オーソドックスで
倒した。
ムガビの時はサウスポーでＫＯした。
0304名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/12/02(日) 08:39:54.27ID:9vx7rI5f
ガメスとかアルセとか同じ中南米の軽量選手の体格、スタイル的に現実的なところでロペスがタイトルとれるのはバンタム～Sバンタムが上限かな。当然無敗は無理。20代半ばから身体作りながら階級上げてくのを想定した場合だけどね。
0305名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/12/02(日) 08:57:54.96ID:9vx7rI5f
軽量級としては最晩年といえる33歳で階級上げたロペスをそのままフライ、Sフライと上げて試合させる想定には無理がある。20度防衛のサンチェス戦の後「スピードは間違いなく落ちてる」って大橋さんも言ってたしね。
0306名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/12/02(日) 09:38:27.51ID:E40yDBy/
ロペスの思った以上に伸びてくるし、ロングアッパーは
ボディフックと似たような軌道アゴにくるから分かりにくい。

実際にやった大橋会長に聞けば解かる。

ただ正攻法が故、身長・リーチに大きなハンデがあると
機能しない可能性もある。

ハメドなんかは身体のバランスよりパンチを活かす戦法
だったので身長のある相手にもスマッシュ気味にアッパー
を打ってだがあれは特例だろう。
0307名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/12/02(日) 09:39:38.90ID:E40yDBy/
ロペスの思った以上に　　⇒　　ロペスのパンチは思った以上に
0308名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/12/02(日) 13:37:14.74ID:NlMNobQB
ロペスは言うほど
完璧じゃないんだよね。
ミニマムでは史上最強は間違いないけど、
フライ級以上では
通用しないボクサーだよ。
0309名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/12/02(日) 13:54:46.46ID:Ktj0Dps9
>>308それ言ったらロマゴンはミニマム時代から相手のパンチバカスカもらってたし、基本戦術が重厚なプレッシャーからの波状攻撃。体格差が出ると通用しなくなるのはまさにそんなスタイルだよ。ロペスの方が多くの面で伸び代があると思うが。
0310名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/12/02(日) 14:00:35.29ID:Ktj0Dps9
ロペスを「身長リーチに依存したスタイル」と勘違いしてる人がいるが、仮に身長リーチもも
0311名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
2018/12/02(日) 14:03:17.73ID:Ktj0Dps9
仮に身長リーチとも170の選手がいてロペスと同じ位置からフック、アッパーを打てと言っても打てない。右足の使い方と体重移動が神がかり的に上手くないとできないし、いまだにああいうパンチを試合で打てる選手は稀。
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