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世界王者の異常な難易度の低さを考察するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:01:29.21ID:wqNv76uJ
きょうび競技者のほとんどが日本人の大相撲でも日本人トップになれない。
なのに日本人が簡単に世界戦で勝ちまくるボクシング。
これほど日本人が世界王者になれるスポーツは山ほどある競技のなかでボクシングぐらい。
でも日本でもボクシングの競技者は少ない。
ほとんどの選手が働きならが練習し、素人同然の自分の父親だったり科学や医学の知識もないトレーナー達に教わる。
なのにいとも簡単に日本人が勝つわ勝つわ。

アンチスレというより、その理由を考察しませんか?
日本人が勝ったぞぉ〜!とただ喜ぶのは相当の痛いボクシングオタク。
0002名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:06:09.74ID:tKvKMqq7
★禿ポビッチ(長谷川信者の重度精神障害者)w
禿ポビッチワード集
「ウリは〜ニダ!」、僕ちゃん、答えてごらん?、はやく答えてね、張り切ってどうぞ、低迷期のジョニゴン、
ウリジナルランキング、M字開脚、一気にニ階級、トンズラ君、出張興行、西岡真理教、ステーキハウス強奪、
リング誌、わあ本当だ、ソース出してね、ザリガニ脳

・ソースは無いが俺の仮説(←妄想w)で全て説明がつく!!(キリッ(爆笑)
・毎日24時間スレを監視!スレの7〜8割を妄想と屁理屈レスで荒らす(完全に病気w)
・とりあえずみんなフィリポビッチニダ(笑)
・英語無知の馬鹿のくせにRing誌の英文を翻訳エキサイトを使って妄想で着色して誤訳→袋叩きにあい涙目(爆笑)
・過去のリング誌PFPランキングwにいつまでも泣きつき、実際の試合結果には耳を塞ぎ込む(笑)
・長谷川アンチ=西岡信者と何故か被害妄想発狂アゲサゲ連投→ボクヲタからフルボッコ(笑)
・普通のボクオタ相手に毎日被害妄想にトチ狂って西岡信者扱い(笑)
・四六時中2ちゃんのみ(FaceBook、Twitterはフォロワーゼロでやってない)(笑)
・未婚、友人ゼロの童貞自宅警備員(爆笑)
・無職を勝ち組と自慢する人生の負け犬代名詞のオッサン(笑)
・ボクサーの技術論など一切語れない(ボクシング未経験のクソチンカス)(爆笑)
・最近はボコられると涙目で直ぐバレる自演w、最後はコピペでスレ関係無く朝まで荒らして憂さ晴らし(完全に精神異常者www)
・自分が禿げてる事から意味不明に西岡を禿岡と呼ぶ(爆笑)
・西岡信者より遥かに西岡の事を知り尽くし、まるで西岡に失恋した嫉妬する豚ホモキチガイ(爆笑)
・長谷川のみ狂ったように擁護するただの変質者(笑)
・エキマに加入して無いくせにw妄想で都合よく海外試合を語って毎回フルボッコフクロ(爆笑)
0003名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:07:12.72ID:tKvKMqq7
長谷川

・雑魚狩り (常習犯)
・逃亡 (常習犯)
・バカンス (最低のタイミング)
・決定戦泥棒 (経緯や当時の長谷川の状況のおかしさ)
・ランキングの胡散臭さ (対戦相手と本人両方)
・嘘吐き (常習犯)
・勘違い発言 (常習犯)
・軽口 (常習犯)
・言い訳 (常習犯)
・有言不実行 (常習犯)

数えればキリがないくらいやらかしてる

日本人の現役世界王者でベルト保持したままジム移籍したのって長谷川だけ
石田なんて試合もまともに組んでもらえなくても負けるまでは義理を通した
村社会に生きて村社会に生かされてるんだから村社会の不文律には従うべき
しかも、移籍というよりも独立という感じだったからなおさら始末に負えない
正真正銘のクズボクサー
0004名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:08:00.27ID:tKvKMqq7
長谷川世界戦ロード
ウィラポン(WBC王者)○ 37歳のロートル。調整不足前日に計量オーバー
マルチネス(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと1戦(下田にKO負け)して引退
ウィラポン(元WBC王者)○ 37歳のロートル。白内障でモノが見えにくい中試合。(のちにマリンガにKOされる。)
ガルシア(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと3勝6敗
ベチェカ(世界初挑戦)○ 2連敗中の12勝8敗の雑魚ノーランカーに惨敗
マルドロット(世界初挑戦)○ 西岡に敗れたムンローに負ける。
ファシオ(世界初挑戦)○  長谷川戦のあと6勝5敗
バルデス(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと4勝4敗
マリンガ(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと2回世界挑戦するもフルマーク判定負けの惨敗
ロチャ(世界初挑戦)○ 落ち目のナバーロに勝つも、SLで雑魚狩りされる
ペレス(世界初挑戦)○ 長谷川戦後3勝2敗
モンティエル(現役WBO王者)● 長谷川戦のあとドネアに簡単に負ける。そのあと雑魚にボコボコにされ再び負ける
ブルゴス(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと2回世界挑戦するが惨敗
ジョニゴン(元WBC王者)● 長谷川戦のあと中堅ボクサーにTKO負け(以前西岡はジョニゴンに3RKO勝ち) 
キコ・マルチネス(現役IBO王者)● 西岡に敗れたムンローに2回も負けたことがある雑魚←←NEW

長谷川の防衛相手は世界初挑戦の選手ばかり。
王者乱立時代にもかかわらず、その後世界王者になった選手は1人もいない。
つまり雑魚ばかりと防衛戦をした長谷川。
唯一の実績は37歳の劣化したウィラポンに2度勝ったのみ。
モンティエル、ジョニゴン、キコマルには簡単にKO負け。
誰1人強豪選手に勝っていない長谷川。
雑魚狩りで10回防衛した長谷川。
0005名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:08:56.24ID:tKvKMqq7
長谷川穂積の逃亡歴・詐欺歴

2006年
・「いずれは海外で試合がしたい。ボクシングの本場であるラスベガスでできれば」(「ラスベガス行く行く詐欺」の始まり)
・ラファエル・マルケスを対戦相手に指名(売名行為にビックネームを使った「強豪とやるやる詐欺」の始まり)

2007年
・ホルヘ・アルセにオファーするが長谷川には勝てないと断られる(嘘くさい・・)
・本田「相手が誰でもいいなら(海外での試合は)すぐ決まる。どうせなら、強い方がいい」(嘘乙未だに海外で試合していません)
・「海外で強い相手と戦いたい。ボクシング界のイチローになりたい」(嘘乙、海外で試合する気ないくせに)
・イスラエル・バスケスを対戦指名(「強豪とやるやる詐欺」)

2008年
・対戦候補、ホルヘ・アルセ、クリスチャン・ミハエル、階級を上げてイスラエル・バスケス(「強豪とやるやる詐欺」)
・ホルヘ・アルセとアレクサンデル・ムニョスにオファーを出す(嘘くさい・・)

2009年
・ビック・ダルチニアンからオファーが届く(でも逃亡)
・「一番やりたいのはクリス・ジョン、プーンサワットもいい」(また口だけ)
・「クリス・ジョン、ユリオルキス・ガンボア、プーンサワット・クラティンデーンジムの順に興味がある」(いつも通り口だけ)

2010年
・長谷川「(プーンサワットには)むっちゃ強い勝ち方をしてほしい。倒しがいがある」 → 試合後「(プーンサワットは)まあまあ強かった」とあまり関心を示さず、山下会長「WBC裏切れない」(また逃亡)

2011年
・長谷川「クリス・ジョンなら60%勝てる、ユリオルキス・ガンボアなら60%勝てる、エリオ・ロハスなら70%勝てる、ファン・マヌエル・ロペスなら50%勝てる。」(はぁ?モンティエル、ジョニゴン程度に負けてるのに自信だけは凄いね )
・ドネアvsモンティエルの試合後、「勝敗は予想通り、モンティエルはスキがある、再戦すれば勝つ自信がある」(完敗してるのにこの言いぐさ、口だけ)
・「(ジョニゴンは)もう全盛期過ぎたでしょ。ビデオも見ていない。ごちそうさまって感じ。」(結果4ラウンドKO負け、口だけ)
0006名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:09:47.47ID:tKvKMqq7
クズボクサー長谷川

1回目の指名試合期限は2005年8月。
この時点での指名挑戦者は指名挑戦者決定戦にジョニーゴンザレスであったが、
勝てる見込みが薄く、帝拳の政治力で回避した。

以前、衰えの著しい帝拳契約選手ウィラポンの指名試合を強豪との対戦を避ける為、
5年程で一度しかバンタムで試合をしていないフェザーの元帝拳スパーリングパートナーを
指名挑戦者に押し上げ、ドタキャンさせ雑魚代打で回避した。

今回も帝拳は政治力で指名権を失っている元帝拳スパーリングパートナーと指名試合を行うと発表し、
案の定試合間近に怪我をしたという報道を流し急遽試合が出来なくなったと報道。
しかし怪我をしたはずのモラレスは翌月に何の問題も無くスーパーフェザーの試合に出場している。
尚、怪我の診断書等何一つ公開されていない。

通常世界戦は準備期間等含め、1、2ヶ月はかかるものだが怪我の発表の翌日には
予め用意されていたかのように対戦相手が正式に契約まですませて発表された。
その選手は、2004年12月に3連敗している選手に敗れ、更に次の2005年3月の試合にも敗れている。
通常であれば世界ランカーにランキングされない選手である。
ところが、この選手は帝拳の元噛ませ役選手で帝拳の興行で西岡とも戦っており、
長谷川が王者になった途端にわけのわからない雑魚噛ませ相手に世界前哨戦も行っている。
はじめから、この帝拳噛ませと戦わせるべく、世界ランキング8位にされていた。

ジョニゴンの指名挑戦権を握りつぶした帝拳及び長谷川はこの雑魚と対戦したが、
事情を知らない日本の報道陣が敗戦後のマルチネスにインタビューで
「長谷川とモラレスどちらが強い?」という質問をしたが、そこに居た全員があざ笑いし、
「ジョニーゴンザレスが一番強い」と答え馬鹿にされている。
0007名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:10:38.24ID:tKvKMqq7
---ボクシングマガジン4月号/2011--- 
ライバルボクサー評
長谷川「(クリス・ジョン)バンタム級時代から、戦ってみたい相手と言ってきましたけど、決してやりやすいと思っているからではありません。
長い間、チャンピオンで、それで負けていないじゃないですか。そういう強い相手と戦いたいということ。ジョンは距離は長いし、テクニックもある。
でも、フィーリング的にはオレのボクシングと噛み合うんじゃないかと思うんですけど。KOできるかどうか分からないけど、勝利への自信度は60%です」

長谷川「(ユリオルキス・ガンボア)テクニシャンだし、パンチもある。勝利自信率は50%、いや、60%かな。どこか噛み合いそうな気がするんですよね。理由?
ガンボアはウソのないボクシングをします。だから、技術と技術、パンチとパンチで正面からやり合える。ガンボアはバネもスピードもあるけど、オレだってスピードでは負けない。
ディフェンス能力ならオレが上だと思っています。モンティエルとの試合も楽しかったけど、ガンボアとなら、勝ち負け関係なく、もっと楽しめるんじゃないですか」

弱いくせに口だけは達者な長谷川
弱いくせに無駄に自信だけはある長谷川
モンティエル、ジョニゴンに惨敗したくせに、それ以上の強豪選手に勝てるそうです
0008名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:11:26.10ID:tKvKMqq7
キチガイ長谷川信者語録

>ジョニゴンのパンチはほとんど当たらずに、長谷川のパンチはガンガン当たる一方的な展開になると思うよ。そして割と早い回でKOだろう。ジョニゴンよりもロハスの方が難敵・・・
>まあ試合見れば分かるよマジで。結構レベルが違うよジョニゴンは勝てない。・
>多分序盤KO。少なくともKOで決める可能性は高い。俺がいま言えるのはこれだけ
>おそらく長谷川にもロクにパンチ当たらないだろ。仮に当たったとしても打たれ強さはブルゴス戦を始め、今までまともにダウンしたことがないことで実証済み(スリップみたいなダウンはあるが)。
>モンティ戦みたいな実質スタンディングダウンは超例外的でそうそう有り得ないし。
>俺には、ジョニゴンが長谷川の左モーション→右フックを食らって倒れる姿が目に浮かぶよ
>お前マジで長谷川がジョニゴン相手に防衛できると思ってんの?
>話聞いとる上じゃあ、そのジョニゴンとやらはちっとは強いみたいじゃのしかし長谷川には敵わないだろジョニゴンとやらも今回は相手が悪い
>モンチに油断したとこを突かれただけでよくそんなに騒げるな長谷川はアジアの星だぞ!
>ジョニゴンあたりに負ける訳ないおまえらボクシング見る目無さすぎだわ
>西岡にぶっとばされた程度の相手には負けません長谷川は
>さすがにジョニゴンには負けないだろうそもそもジョニゴンなんて弱いじゃん亀田でも勝てるよ
>マジでジョニゴンが長谷川に勝てると思っているのか?冗談というか釣りだよね?
>煽りだろうけどよくそこまで言えるな普通に勝つだろ長谷川がむしろブルゴス戦のほうが心配だった
> アンチは甘いんだよタコ普通に長谷川が勝つってジョニゴンってウィラポンに4回やって1回も勝てない西岡にKOされた奴だろw
>長谷川が負けはないってマジで多少の苦戦はあるかもしれんが
>ジョニゴンは西岡戦の倒れ方がボクシングのゲームみたいな倒れ方だったw
>マイクタイソンパンチアウトとかなwあんなのに長谷川が負けるわけない
>ジョニゴンも倒すから上位倒してるで問題ないてかWBCで長谷川がフェザートップクラスは明白だろw
0009名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:12:25.58ID:tKvKMqq7
クズボクサー長谷川

2006年12月ここから帝拳、山下、長谷川による徳山戦を逃亡した長谷川のイメージ回復、
長谷川移籍の為の虚実の工作活動と捏造報道が繰り返される事になる。

・「徳山戦よりベガスで試合をしたい」と海外進出を含めIBF(マルケス)、
 WBO(ジョニゴン)など他団体の王者とのノンタイトル戦への意欲も示す。
・「強い相手と戦いたい」と虚言。
・帝拳は条件付で前向き「ファイトマネーが長谷川が徳山の倍くらいもらうんだったら、やったらいい。
 それだけのリスクを長谷川は背負う。でも、徳山はリスクがないわけだから。」とコメント
 たいする長谷川も「1億貰えるんなら・・・」と暴論。

一方の徳山は、アルセの暫定3階級制覇を後押ししようとしたWBCに日本サイドからクレームが出て
川嶋の暫定戦が9月に行われたが、翌年1月に日本xメキシコの大将戦として再戦が決まっていた。
徳山がベルトを返上する事でこの試合が世界タイトルマッチになる。
いろんな所から垂れ込み等がWBCに届けrたれていたが12月6日に正式にベルトを返上した。

徳山戦が完全に消えてから一月後、『次戦は3月か4月場所は神戸、相手はアフリカ人が筆頭徳山戦は無い。』
と長谷川陣営はコメントしたが同日の報道で「自分は一位のマルドロットとやるから2位のウィラポンとやればいい」
「1位なら闘志も沸く」という痛いコメントが流された。
尚、この時点で徳山のランキングは発表されていない。ランキング発表前にウィラポン2位とコメントしている事で
徳山の2位以上は無いという事を事前に承知していた事が判明しているのだが
「1位ならやってもいい」とまるで知らないフリをして痛いコメントをしてしまった。
帝拳と帝拳に頭があがらないJBCのWBC要員等政治力を使ったのかこれまでボクシング至上初となる
世界戦二桁勝利に対戦表明し負けずに返上し階級を上げた王者がKO負けでタイトル戦敗退した選手よりランキングが下という
この先も見られる事もないであろうトンでもないランキング付けが発表された。
0010名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:13:56.87ID:tKvKMqq7
西岡>ムンロー>>キコ>>>>脱糞KOの壁>>>>>>ポビの尊師川
西岡>>ジョニゴン>>モンチ>>脱糞KOの壁>>>>>ポビの尊師川
西岡>>>ジョニゴン>>>>>>脱糞KOの壁>>>>>>ポビの尊師川
西岡>ムンロー>テラサス>モンチ>脱糞KOの壁>ポビの尊師川
0011名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:21:41.72ID:z07jyCSC
日本人ボクサーの世界戦のほとんどが完全ホームの日本で行われているから

それと日本人世界王者が多いSフライ級以下の階級には
レベルの高い北米やヨーロッパ主戦場の選手がほとんどいないから
(わずかにいるがそういう連中とは日本人は試合をしないし、しても勝てない)
0012名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:25:10.15ID:JWVFX7/7
>>11
つまり先生はボクシングの競技レベルが低いうえに、常に地元で戦うから日本人が世界王者になりまくれると言うわけですね。
ハッキリ言ってキックボクシングの世界王者と変わらんぐらい簡単な気もしますね。
0013名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:32:07.16ID:JWVFX7/7
少し古い話ですがバラエティ番組の企画から世界王者になった飯田覚士という選手がいました。
随分と簡単に世界王者ってなれるんだなぁ〜と思ったものでしたが
亀田三兄弟なんて3人とも世界王者になった。彼らもバラエティ番組出身といって良いでしょうよ。
これほど簡単に世界王者になれる競技って他にないでしょ。昨日も何人も勝利したが、ハッキリ言ってどれぐらい価値があるのやら・・・
0014名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 07:37:50.68ID:JWVFX7/7
これほど簡単に日本人が世界王者になれる競技はたくさんあるスポーツのなかでボクシングぐらい。
ボクシングが日本で盛んなら理解できるが全く盛んではない。
申し訳ないが、質の低い人材、素人トレーナー、施設も碌でもない、働きながらの練習、つまり最低な環境で練習してる。
そこで出てくる疑問、ボクシングってもしかして異常に競技レベルが低いんじゃね?
0016名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 09:08:23.77ID:JWVFX7/7
申し訳ないですが、柔道で世界王者になる方がよっぽど大変のような。。。。
女子レスリングはボクシングと変わらんかもしれませんが。
0017名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 09:08:51.78ID:AbRAzQVL
ならやってみ、顔の骨も折れる様な競技を
あんだけボロボロになるのに簡単な訳があるか
0018名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 09:10:34.52ID:JWVFX7/7
女子レスリングも競技人口の少なさが話題になりますが
競技人口が少ないと競技レベルが低い。だから日本人が勝ちまくると。
つまり女子レスリングとボクシングは競技レベルが低く、それゆに日本人が勝ちまくると。
0021名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 15:37:54.11ID:WbvecQTC
>>1
亀田「せ、せ、せやな」
0022名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 15:44:07.24ID:JjfiaTct
>>14
ボクシングてスパーとか練習しすぎると弱くなることもあるから
やれば強くなれるとは限らないし
マッチメイクも重要
対戦相手がハードパンチャーばかりだと
体壊すし本人の実力以外の問題も大きい
亀田なんて後ろ盾がなくなったら
とたんに勝てなくなったからな
0023名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 16:31:25.49ID:r1t7lsTX
昔に比べたら競技人口が減り、逆に団体も階級も増えたんだから世界王座のハードルが下がるのは当然だ。
それでも日本人が獲得できるのは軽量級タイトルに限られるのは昔も今も変わりない。
0024名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 17:29:00.60ID:rCWOqYJC
4団体制になって、さらに暫定とかスーパーとか王座の数はどんどん増える。
だから王座決定戦っちゅう物も結構多いよねー。
ほんで前日計量にもなってるんでギリギリまで体重下げて軽いクラスでの王座狙いができる状況だから、複数階級制覇も増えてるのかなー?
おまけすれば、昔はライバル?だった韓国がぜんぜんボクシングあかんもんね。
だから軽量級はタイ、メヒコ、ベネズエラあたりぐらいかなー、よく登場するのは・・・?
まあいずれにせよ、ボクシングは興行だから、こんだけ数増えれば穴チャンプ連れてきてハイ勝ちましたー・・・ってなればそれで世界チャンピオン誕生だからな。
他競技のように国内で予選して、各競技の国際連盟が主催した大会で1つ1つ勝ち上がる、あるいは世界的選手が一堂に会して戦う、そして世界一・・・・というのとはちょっと違うよね。
0025名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 17:44:33.22ID:0pGqAc73
相撲はモンゴル勢に比べて体が小さいということはないな
0026名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 17:45:56.37ID:sX0YsNCV
>>17
そういう問題じゃない
話の論点がずれてる
競技の過酷さとタイトルを獲得の難易度は全くの別問題
0027名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 18:39:15.59ID:Ff1Bl8LF
>>13
バラエティ番組の企画から世界王者になった飯田覚士という選手がいました。
随分と簡単に世界王者ってなれるんだなぁ〜と思ったものでした

↑簡単じゃねぇよ 飯田は鬼のような努力家だったんだぞ 
筋肉の人体模型みたいな凄い体してたし 
鼻骨折られても泣き言言わず 自分で矯正したりと 肝も据わってた
凡人じゃ絶対飯田の真似なんか無理
それにその飯田にスパーリングで手も足も出なかったのが辰吉だぞ
0028名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 18:53:19.10ID:wOKIilNF
>>27
飯田とタツヨシ逆じゃないのか
後者の方がだいぶ早く台頭してるはず
0029名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 19:13:38.96ID:/04+2RvB
今の世界王者はファイトマネー1000万以下。
それも自分でチケット売ってそのくらい。
辰吉なんて薬師寺戦以外でも8000万もらっていたからな。
0030名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 20:17:00.46ID:L/4sWm6/
飯田は高校生だった西岡にスパーでダウンさせられたんじゃなかったっけ
0033名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/01(日) 20:45:52.11ID:He/VCoP5
チョンザルはまーた糞スレ立ててんのかよサル
無策の馬鹿のチョンザルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww反則マンセーで点やってんのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
難易度低いのになれないチンカスチョンザルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0034名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/02(月) 15:51:21.20ID:PeWvTw6u
まあ金やマッチングの力が物を言うのは同意
それ抜きでの本物は内山と山中と井上くらいだな
亀田が最下層として、井岡や他チャンピオンは中層レベル
0035名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/03(火) 18:31:00.33ID:ZAne1EcW
>>34
本物って言うなら、団体が1個でも王者になれる程度のボクサーにしてくれ。
0036名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 03:24:49.92ID:K2tQ4F35
もし団体1つなら
それでも王者になれるのは井上だけだろ 現世界王者のなかでは
0037名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 05:11:08.30ID:HnD/Bs0P
世界で強い現役ボクサーは何人いるんだ?
0038名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 07:21:28.67ID:9fdSM+DF
>>1
それでも55kg以下の超軽量級に限る
0042名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/04(水) 20:49:46.70ID:6VaXWaw9
ボクシングって30代後半40代でトップで活躍してる人多いよね
もしかして年寄りでも活躍できる競技なんですか?
0043名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/05(木) 13:04:06.49ID:WhBuuEK0
that's right
0045名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/06(金) 03:29:15.26ID:sDJL/0lu
ホントの意味で世界1をとれるやつはいないだろ
0048名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/08(日) 19:00:13.77ID:ybhJUdrc
スレタイに戻り考察してみると、

他国のボクシングの凋落により、相対的に日本人が強くなった。

強くなくても勝てる戦術を採用した。無理な減量やマッチメイク。

二団体から四団体を採用し、王者になれる数が杯になった。

こんなところでは?
0049名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/08(日) 23:28:15.32ID:e0pMplGZ
プロボクサーは事業なんだから稼ぐカネがすべてだよ
別にノンタイトルでもいいんだよ
仮に無敗で世界王者まま引退しても誰に気に留めないよ
0050名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/14(土) 01:59:20.54ID:UOqcOrE8
>>1

それの何がいけないの?

かつて1990年2月に大橋秀行が世界ミニマム王者になるまで、
世界挑戦21連敗した時代よりはるかにいいとおもうけど。

他の競技のことなんてどうでもいい。比較する意味なんてないじゃんw
そんなイチャモンつけて何が面白いの?

仮に世界レベルが下がったとしても、日本人が活躍できればいいじゃん。
無様に負け続ける試合みせられても何も面白くない。
0051名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/14(土) 02:08:44.08ID:UOqcOrE8
>>50
ていうか君は活躍する選手に嫉妬しているの?
忠告しとくけど、男の嫉妬はみっともないしキモいからやめといた方がいいよw
0052名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/14(土) 05:46:52.81ID:fM9Ip358
まず21連敗中の時代を考察してみよう。これがリスト。

21連敗中、8回が韓国人、タイ人5回。メキシコ3回、アメリカ人2回、ベネズエラ2回。アルゼンチン1回。


(1)マーロン・スターリング 判定12R 尾崎富士雄(アトランティックシティ)
(2)レオ・ガメス TKO3R 横沢健二
(3)井岡弘樹 引分12R ナパ・キャットワンチャイ タイ
(4)張正九 TKO8R 大橋秀行
(5)ヒルベルト・ローマン TKO5R 内田好之
(6)ヒルベルト・ローマン 判定12R 畑中清詞
(7)ファン・ホセ・エストラーダ TKO11R 六車卓也
(8)金容江 判定12R エミール松島(清州・韓国)
(9)ナパ・キャットワンチャイ 判定12R 井岡弘樹
(10)柳明佑 KO10R 小見山勝巳(清州・韓国)
(11)文成吉 TKO5R 小林智昭(大田・韓国)
(12)金容江 判定12R レパード玉熊
(13)アントニオ・エスパラゴサ KO10R 杉谷満
(14)カオサイ・ギャラクシー 判定12R 松村謙二
(15)ファン・マルチン・コッジ 判定12R 平仲明信(バスト・イタリア)
(16)ナパ・キャットワンチャイ TKO11R 井岡弘樹
(17)柳明佑 TKO11R 大鵬健文(忠清・韓国)
(18)カオサイ・ギャラクシー TKO12R 松村謙二
(19)マーク・ブリーランド TKO4R 尾崎富士雄
(20)白仁鉄 TKO7R終 田島吉秋(ウルサン・韓国)
(21)柳明佑 TKO7R 徳島尚(仁川・韓国)
0053名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/14(土) 05:50:12.44ID:fM9Ip358
韓国のボクシングは衰退というレベルではなくほぼ壊滅。タイ、ベネズエラでも急速に衰退。
残るはメキシコぐらい。おまけに当時より団体も増えた。
21連敗当時と比較すると格段に難易度が下がっているのが分かる。
3階級制覇王者など、日本プロボクシングの歴史上全く存在しなかったのに
ここ数年で何人も出現したのでも分かる。
0054名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/14(土) 09:32:50.29ID:UOqcOrE8
>>51の訂正

>>1
ていうか君は活躍する選手に嫉妬しているの?
忠告しとくけど、男の嫉妬はみっともないしキモいからやめといた方がいいよw
0055名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/14(土) 09:45:26.09ID:UOqcOrE8
>>52

いや、それでも当時より日本人のレベルも上がっているよ。

その面子なら、今の井岡一翔なら金容江には勝てる。
井上だってカオサイは厳しいが、文成吉やローマンには勝てる。
0056名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/14(土) 10:27:17.48ID:QVzgW/qK
ローマンは日本人には勝てないよ
0057名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/14(土) 10:50:06.97ID:UOqcOrE8
>>56
井上なら勝てるだろ
文やコナドゥでもローマンに勝っているんだから
0058名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/14(土) 11:01:19.65ID:fM9Ip358
誰が誰に勝てるとかを言っているわけではない。
かつては日本人の壁となった韓国ではもはやボクシングは消えた。
いつの時代も怪物クラスの選手がいたタイやベネズエラでも急速にボクシングは衰退。
今は見る影もない。
だから簡単に日本人が世界王者になれる。
何十年間も存在しなかった3階級制覇王者が、わずか数年で何人もワラワラ出てきてるのでも分かる。
0059名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/14(土) 11:14:46.87ID:UOqcOrE8
>>58
簡単に世界王者になれる理由はそれもあるけど、
日本人王者の質も21連敗時代より上がっていると思う。

井岡弘樹、大橋、玉熊、六車、畑中より、井岡一翔、八重樫、田中、田口、井上、山中の方が上。
今の王者が当時の時代に存在していたら、21連敗もしなかったと思う。
0060名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/14(土) 12:09:15.61ID:bKwnYDWf
59に同感
世界王者をある国が多く輩出することは「簡単に」なれることを意味しない

各スポーツで強い国弱い国はあるしね
0061名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/14(土) 12:25:12.78ID:QVzgW/qK
>>57
練習嫌いで力の落ちたローマンな
全盛期は触るのも無理
0062名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/14(土) 14:28:21.69ID:6DQitR9p
でも当時は今みたいに露骨なマッチメイクや回避もなかっただろ、二団体だったし。

絶対的なレベルは上がったけど、相対てきな難易度は下がったよ、たぶん
0063名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 10:54:47.07ID:lMQs+Mhl
選手のレベルは上がってるに決まってるでしょ。
王・長嶋・山本浩二・衣笠・東尾・金田よりも現代の選手の方が上だってことは、金田以外みんな本人が認めてる。

あんなヘボそうな亀1だって鬼塚より上だろ。
0064名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 14:36:35.03ID:nBprYiCG
歴代日本人世界王者 各階級輩出人数

ミニマム 9 
Lフライ 12
フライ 14
Sフライ 13
バンタム 10
Sバンタム 7
フェザー 4
Sフェザー 8
ライト 3
Sライト 2 
ウェルタ― 0
Sウェルタ― 3
ミドル 1
Sミドル 0
Lヘビー 0
クルーザー 0
ヘビー 0
0065名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 14:44:21.36ID:nBprYiCG
ライト級以上(中量級以上)では、相変わらず、世界王者になる難易度は高い
0066名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 15:44:09.20ID:XOHoVJlS
>>64
Sライトは3人いるだろ?
0067名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 16:02:18.40ID:/SHdxOPW
アホだな おまえら
歌手でも必ず美人で歌が上手いやつが
トップじゃないだろ

金が稼げるかいなか
それだけだ
0068名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 16:30:06.49ID:CSWTyumu
フライ級以下はボーナスステージ
誰でも世界チャンピオンになれる
0069名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 16:46:34.13ID:IsAUM5Z4
軽量級に関しては韓国ボクシング界が終了したのが大きい
0070名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/15(日) 18:04:21.46ID:IsAUM5Z4
ウエルター級でアジア圏でチャンピオンなったのはパッキャオだけか?

韓国やタイ、オーストラリアにもいないよね。
0072名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/15(日) 19:00:09.40ID:x4eWKQWF
>>63
目を傷めた後の鬼塚しか知らないでしょ
目を傷める前の鬼塚は亀1など比較するだけでも鬼塚に失礼
0073名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 19:04:34.84ID:9p2l7h7B
>>72
バカ発見(笑)
鬼塚がウーゴ・ルイスに勝利することが出来るのかよ(笑)
0074名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 19:11:48.56ID:x4eWKQWF
>>73
ウーゴ・ルイス?あんな木偶の坊、目を傷める前の鬼塚なら余裕

というか亀1はウーゴ・ルイスに負けてたんじゃないの(笑)
0075名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 19:21:13.45ID:9p2l7h7B
>>74
笑わせなや(笑)
0076名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 19:30:15.92ID:lMQs+Mhl
>>72
鬼塚は戴冠した時点ですでに目を痛めてたんだから、
その上でパフォーマンスを推し量るのが当然だろ?
『もし鬼の眼が良かったら?』なんて言ってたら、比較できへん。

ま、王者時点同士では亀1>>鬼に異存はないわけだべ?
0077名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/15(日) 19:34:31.61ID:lMQs+Mhl
ていうか今思えば、鬼がある程度活躍できたのも、
協栄開催っていう超絶パワーあればこそだな。
目が見えないからロープに張り付いて距離の問題無くして、
相手が打ち終わったところに合わせるなんて戦い方、普通じゃポイント取れないもんな。。。
0078名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/17(火) 16:09:51.36ID:orgnX9i+
>>52
韓国の衰退が痛すぎるな
もう韓国の復活はないだろうけど中国が伸びてくれば面白くなる

他の理由としてはYou Tube等で動画がすぐ見れるようになったことで穴王者を探しやすくなったのもあるだろう
0079名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/17(火) 16:16:08.57ID:orgnX9i+
>>65
そこなんだよな
日本のレベルが上がってるならライト級以上の本物階級でも日本人チャンピオンが現れているはず
それがないから日本のレベルが上がっている、にイマイチ説得力が無い
もちろんレベルは上がってるのだろうけどここまで日本人チャンピオンが量産されてるのは他の理由のだよな
0080名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/17(火) 16:29:39.12ID:VINTme98
日本でも練習生やボクシング部員は激減。人気も待遇もどんどん悪くなってる。レベルが上がる要素ゼロ。
単にボクシングが世界的に完全に終わりかけていて、難易度が下がっただけ。
0082名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/17(火) 19:29:09.69ID:ZIStNEqQ
みんな豊かになったからじゃないか?
わざわざ危ないスポーツやらんでも暮らしていける
戦後から20年くらいはボクシングは人気スポーツで日本ランカーくらいでも稼げたみたい
テレビもボクシングをかなりの頻度で放送してたとか
今は全く稼げない世捨て人のスポーツだからなー
0083名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/17(火) 19:59:42.55ID:7/qizufx
>>62
あなたの言う通りだと思う。
団体4つもいらん。IBF,WBOはWBC,WBAのチャンピオンだけ統一戦できるようにすれば
いい。日本人チャンピオンになるには避けられないようにしないとつまらない。
0084名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/17(火) 20:53:41.00ID:RsYOJBRx
タイトル戦しか見ない分際で団体が多いとかのたまう連中
0085名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2017/01/17(火) 21:04:41.98ID:Eje9nL96
じゃあやってみろ

解散
0087名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/18(水) 11:05:17.18ID:7ydDB/yn
>>86
世界最強だなんて誰も言ってないだろ。
今のボクシング制度で世界最強と言うなら、
4団体統一(またはそれに準ずる戦績)をしなきゃならん。
ゴロフキンみたいに。

内山とか山中とかは、甲子園で言うなら準々決勝まで来ました、な感じ。
統一できるような気配はみじんもない。
0089名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/18(水) 22:29:40.70ID:KQPaxuCL
世界王者=世界最強

この図式が成り立たない時点でアウトなんだよ。
4人以上も王者いるとか。(笑)

そして統一王者に成れないような王者が、もてはやされてるのが滑稽で滑稽で。
0092名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2017/01/20(金) 08:51:54.68ID:IvP8Vh7c
8人かぁ、カオスだな。

本来ならベスト8と呼ばれるところを、王者にしてもらえるのだから、そりゃ、難易度が低い言われても仕方ないべ。
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