ロードバイクのホイール250
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ロードバイク乗りまとめ
ロードバイクは
貧乏人、低所得者、ケチ臭い人間が多く乗っており
彼らは電車やバスなどの交通機関に運賃を払いたくないので自転車を好んで乗っている
またケチ臭い人間なのでショップで工費が発生することを嫌がる。そのため基本的に彼らは金のかかるディスクブレーキモデルは選ばない
また貧乏人なので完全内装フレームが買えないので電動無線変速にする必要もあまりない。
嫌われ者のロードバイク
彼らはピチパンプリケツウェアを常に着ており 汗臭いピチパンの格好でヘルメットも脱がずにコンビニや飲食店に出入りしておりお店やお客の迷惑になっている
彼らは車道を遊びで走っており仕事をしているバスやトラック運転手の邪魔になっている
汚物ローディーのせいでバスが抜かせずに到着時刻が遅れることもよくあり迷惑きまわりない。この点を彼らにいうと自転車は車道が原則 交通違反はしてないと必ず言うが
実際に汚物ローディーのプリケツ後ろ姿をドライバーは常に見ないと行けずそれによってストレスを与え不快な気持ちにさせている事や狭い道で抜かせず交通渋滞を発生させている事実は何を言っても消えない
また車道だけではなく河川敷でも歩行者、ランナー、犬にも嫌われておりここまで社会全体から嫌われているスポーツは実はロードバイクだけである
彼らの主張について
貧乏人の為、最新バイク、ディスク、電動が
買えないそのため
105で十分！電動、ディスクブレーキは不要とよく 主張している。 ディスクブレーキはもとからオートバイ、車、MTBとほぼ全ての乗り物に用いられておりそのテクノロジーが時代の変化とともにロードバイクにも搭載され普及し始めることは普通のことですが
貧乏人の彼ら自転車業界、企業側の総押し付け！金儲けだと言いこの場に及んでまだ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない 企業もビジネスですから ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 アルミスポークが錆びた話があったけど、アルミは中性洗剤以外で洗浄できない。アルカリ性や酸性の洗剤で洗うと中和できないからすぐ錆びるんだよな。 前スレ爆撃されたん？
2分くらいの間に一気に埋められてる 知る限りホイールとYouTuberスレが爆撃されてた ロード総合、峠、ピスト、ウーバーのスレもやられてた 色んな板でよくあることだよ
sonyのスレなんかじゃ見慣れた光景 ハイトは40〜45が標準か？
重たくて32にしてるが カーボンなら40前後が標準みたいね
40切ったらヒルクライム向けみたいな扱い
アルミだと30以下が標準かな レースに出ない人がホイール1セットだけでポタリングや激坂、風の強い日など全てのライドに使うなら35mmから40mmのセミディープ一択。
最近はハイトの高いレース向けの完成車も多いけど、ハイトが高いとなればカーボンだし有名メーカーなら15万が最低ラインでアルミならローハイトだもんね。 とりあえずユーラスとRS700で足りてる気はするんだが
カーボンディープリムのホイールも使ってみたいんだよな
上記の2つを超えるようなホイールだといくらくらい出さなきゃいけないかな
本体買い換える気と予算はないのでリムブレーキ用で >>18
剛性でユーラスを上回るのは相当キツい
コスミックアルチメイトとかライトウェイト、コリマのMCCくらいじゃないか
エアロは大抵のカーボンディープリムなら超えるだろうから15万くらいで好きなの探せばええ >>17
自分もレー5DB&GP5000 32cクリンチャーを
１年以上使ってたんだが、結構路面からの
跳ね上げデカくて気になった……
林道グラベルだと特に感じる
あんまりレー5dbって同じアルミのToken c25 ad prime よりも剛性ない気がする FULCRUMのダート・ロード・プロテクション KIT-2
の取り付けについてですが裏表がよくわからないのですが、赤青のゴム部分が外側に来るのが正解ですか？ >>20
頑張ってレーゼロ買うといい
本当にホイールの剛性の問題かの切り分けにもなる >>15
一択ってのは想像力や思考力が足りない人の結論
好みや使用環境は人それぞれ
俺は軽量のローハイトがベスト >>19
やっぱり15万前後は出さないとダメか
なんとか予算確保してみるわ ようやくC50のチューブラーを購入したぜい
C60と迷ったけど、オールラウンダーの方を選択
最近、デューブレスも出てきているけど、タイヤが固すぎるし、シーラントの管理もめんどくさいし
結局酷いパンクだったら変えなきゃいけないし、なしてチューブレスが流行っているのかが謎 >>25
理解して使っている限りにおいてクリンチャーより圧倒的に楽だからさ・・
そんなわけでじわじわ広がっている
酷いパンクがどの程度のことを言ってるかわからないけど
クリンチャーでタイヤブート使わなきゃいけないレベルのバーストでも
ダートツール使えば塞がっちゃうからね
つまりタイヤの寿命以外でタイヤを外す作業はいらなくなるわけ
よくシーラント吹き出して止まらないからやめたーとかの人散見するけど
あんなのダートツール一点埋めれば終わる話だからね・・ >>26
因みに、何処のダートツール使ってますか？
ロードの圧に対応出来るやつを探してて。 瞬間接着剤使うようになってプラグもタイヤブートも要らなくなった
>>28
ダートツール=stan'sのパンク修理プラグ シーラントってウェア類に付いた時に乾いたら洗濯しても綺麗に落ちないよね？
どうやって落とす？ >>30
モコモコ吹いてくしゃくしゃすると落ちてくる どちらを使うかは自由だし、チューブレスレディの面倒が苦にならないなら使えば良いけど、チューブレスレディを面倒に感じる人の気持ちが分からないなら、かなり頭は悪いと思う チューブレスレディより面倒が増えるクリンチャーを推すからバカにされるわけで それぞれ良いところ悪いところがあるからね。他人の選択にどうこう言うのは野暮。
でもそうやって言い合うのが楽しいってのも分かるんすわ >>34
まあ、どちらも一長一短だから両方存在するのが分からないレベルの馬鹿と話してもしゃーないのは確か
チューブレス推し側にこの手の馬鹿が多いね
少なくともこのスレでは
構うの面倒だから誰とは言わないけどねw 田舎在住だけど、通ってるスポーツ自転車屋にもロードはクリンチャーでいいと思いますよってクリンチャーすすめられる、どちらも一長一短といってもスタンダードはチューブドだからチューブドで困ることは無いでしょ。
MTBやグラベルロードなら間違いなくTLRだけど、ロードタイヤとなると綺麗な舗装でスピードがでるから色々と誤魔化せない、ダートツールもシーラントがギリギリ止まらない小さな穴でも1cmくらいの大きさまで穴を無理矢理広げないと塞げない。
太いタイヤならわかるけど、細いロードバイクタイヤでやりたくないなぁ。 >>38
ダートツールはじわーレベルの細い穴でもちゃんと入ったよ
穴を広げるとか訳のわからないことをしなくても大丈夫 レースやブルベでもオールラウンダーに使えるのがチューブレスってイメージかな
ロングライドではクリンチャー、レースではチューブラーって使い分けしてたけど、ホイール一本で足りるようになったって利点がある レースのときは新品か比較的新しいタイヤを使うからチューブレスは貼替え面倒でクリンチャーに戻ったわ。
グラベルバイクはポタメインなのでチューブレス付けっぱなし レースでは外国と違って舗装された道で走るしチューブラー一択だろ
石畳走るなら怖いけど
チューブレスは、一年に一回はタイヤ替えるんだっけ？
シーラント入れてるし交換の手間がヤバそう チューブレス気にはなるけど準備に必要なのが多くて足踏みしちゃうな
一回どこかで試乗とかして低圧の乗り心地とかチューブ無しの転がり抵抗軽減とかを体感してみたいが >>43
確かに年に1本もタイヤ交換しない程度しか乗らない人はチューブ入れた方がいいわ チューブレスのめんどくさポイントは初回組付け時に偏ってるからな
1度組んだら手間は無くなるからもう離れる気は無いが チューブレスは出先でデカいトラブルやったときが分水嶺
やめるか、そのまま使い続けるか でかいトラブルっていっても
なんの準備もなくシーラントあるから大丈夫だろブシャー
とかのありがちなやつなのではw 外から直せる程度のパンクで「デカいトラブル」なんて言ってるのがほとんどだね >>49
完組のスポーク折れて降れが大きくて自走できない(フレームに当たる)のに比べたら
チューブレスでのトラブルは大したことなかった チューブドで替えチューブ1つにタイヤパッチとタイヤブート常備してるけど、店で全部やってもらうとしてダートツールだけで同じレベルでトラブル解決出来るならTLRにしても良いかなぁ？
ただ、全部自分でできるチューブドと比べて金は確実にかかるが、、、 まぁ、ロングライドでチューブレスって人あんま見ないな
だいたいクリンチャー ここでチューブレス推してる奴は馬鹿が多いけど、自分の周りの数人が世界の全てなやつも相当な頭悪いな 何度も言われているが
好きなヤツを使えばいい
自分の主義を他人にゴリ推しするなよ どれも一長一短あるんだから、自分の使い方にあう物を使えばいいだけ。
ネット上で自分の機材のマイナスポイントを指摘されるのが看過できないのかな。 メーカーの思惑もあるだろうが、チューブレスの勢力が増えてるのも事実。
それに抗う人はことさらデメリットを喧伝しちゃうものよ。
特に匿名掲示板ならね フロントだけチューブレスレディだから体験できるけど、
テープとシーラントと新しいタイヤ購入で1万位か‥、また交換するとしてもシーラントとタイヤでランニングコスト高いなぁ‥もうちょい安くなってからにしよう‥となってる。 そろそろホイールの話に戻そうぜ。 フックレス以外ならチューブあってもなくても使えるんだし
フックレスでチューブ使えるタイヤも出てきてる。
この話続けたいならタイヤのスレがいいと思う チューブレススレで論破された内容をこっちで蒸し返してる こっちの方が支持者は見つかるんだろうが間違った知識である事は変わらない じゃあ俺はチューブラーを試してみるわ
チューブレスは最後かな 新しい中華ホイールがゾクゾクと出てくるが、安くて軽くてカーボンスポークとかデメリット多すぎだろ。
そのくらい尖っていないと勝負にならないのはわかるが、個人店からしか買ったことないんだけど、個人輸入だとスポークテンションとかしっかり揃えて売ってるものなの？ 新しい中華ホイールがゾクゾクと出てくるが、安くて軽くてカーボンスポークとかデメリット多すぎだろ。
そのくらい尖っていないと勝負にならないのはわかるが、個人店からしか買ったことないんだけど、個人輸入だとスポークテンションとかしっかり揃えて売ってるものなの？ ホイールに限らず、ガイツー等で買ったのなら不具合とかトラブルは英語交えてサイトと交渉したり全部自分で対処しなきゃならんぜ
国内ショップなら客の手に渡る前に触れ取りして調整したり不良品は代理店と交渉して返品交換とかやってくれる >>安くて軽くてカーボンスポーク
メリットだらけだと思ったけどお前の好みのホイールを好きな店で買えよ wiggleは振れ取りして売ってるって聞いたことある
真偽は知らん 無名中華はフレはないけどスポークテンションがバラバラなのでテンションメーターで一通り測るのが吉 カーボンスポークはそのうち有名ブランドでも来るんじゃないか
もちろん今でもないわけじゃないが、もっと大々的にさ 今のカーボンスポークのささくれどうにかならんの？
昔からあるR－SYSとかLightweightとかスポークではあまり問題になった覚えがないんだがな カーボンスポークをウエスで拭くと
ささくれが指に刺さって痛い ささくれのあるカーボンスポークってどこの？
HYPERとか？ ささくれ出るのって金属スポークの代わりに使われとる細いやつよね
コスカボアルチみたいなブレード状のやつでは聞いたことない カーボンのささくれが刺さると血管を伝って心臓まで行って心臓に刺さって死ぬぞ R-sysの初期型はササクレが出るタイプでリコールになってたな >>90
「強度と耐熱温度が自慢の一品」
やっぱり西洋人はスポークで日常的に肉焼いたりしてるんだなあ、などと画像が出て来る前の１秒くらいでいろいろ考えちゃった >>92
自転車ホイールのスポークでも焼き鳥とかできそうだね😄
すまんかった🙇♂ >>87
快適さと空力のパラメータまで剛性と軽さに振った結果
「ホイールはバランスが大切」という教訓を残した迷作だぞ ああいう極振りホイールは一本持っとくと楽しいけど、もう手に入らないだろうな 酔った勢いでMAVIC COSMIC SL45ポチッちまった者です。それまでの23mmハイトのアルミのホイールから変えて平地100キロほど走ってみた。プラセボ効果もあると思いますが疲労感が今までの半分でした。正直、見た目がカッコ良くなれば程度の理由で変えたのですが、
私的には「変えてみな、とぶぞ」って感じでした。スレ汚し失礼。 極振りホイールといえばスピナジーの最新モデルが扁平スポークに進化してるらしいじゃん
買った人いる？ 換えのホイールごとにスプロケット買うもん？
毎回外すの面倒だし >>104
糞高いけどあの削り出しのスプロケはホント美しい YouTuberにばら撒きまくってるDriveのカーボンホイールをポチりたくなってしまった情弱です
アルミフレームの重たいロードだけど買っちゃっていいのか迷う
バランスが悪くなって乗り心地最悪とかになりそうで怖い
もともとフルクラムのエアビート400がいいかなと思ってました >>106
ルンハイパーで騒いでた奴らがどうなってるか思い出して！ >>110
HYPERは当初価格で買った人の満足度は高い
今の値段なら買う意味ないけど おぉ丁度聞きたかったことが、
俺もディスクごとにローター着けようか悩んでたけど、あれ厚み違うと入らなくなるから流用しようと思ってた
ローター外すテマ考えると結局スプロケ外すのも一緒かなーってスプロケも流用予定
ディスクのちょっと不便なとこだな duraスプロケ 高いから流用だわ
ローターは各々につけてる フルクラムのエアビートってどういう素性？
本家のHPにはないよね？
完成車向けホイールを日本限定で売っている？ >>106
いきなりメーカーが無くなって保証受けれないとか部品が無くて修理できなくなっても良いならアリじゃない？
最近台湾アスターだっけ？ロードバイクメーカーのブランド消滅してとかもあるし。 ローターの厚さは、よほど消耗の差がなければ気にしなくても良いような。
スプロケは練習用にアルテ、ロング用にヅラだな。 アスターたったの3年で消えたし、同じ台湾格安路線のElvesもそのうちコケるのかな…
小さいブランドは何があるか分からんのが怖いね。
スレチだった。 最近マビックでいいやってなってるわ
手に入りやすいし、無難かなって 偽物とかも出回るくらいだったし、MAVICも一時期酷かったよね。 MAVICの話題出たから質問なんですけどホイールとハブに付いてる黄色い奴はシールですか？
MAVIC気になってるけどあの黄色が好みじゃなさ過ぎて MAVICの偽物シリーズはずいぶん笑わせてもらった
買ってしまった人もいたようで御愁傷様だが コスミックエリートだけだろ？偽物って、
ショップでしか買わないからよくしらんけど マヴィックもさー、ウェアや、シューズとかもあるけど着てる人見たことないよ。
ホイールも個性があまりない一般的なものになったし黄色のワンポイントがマヴィックホイールの本体みたいなところあるよね。
マヴィックの優れてるところって何だろう？ マビはアパレルに手を出したのは失敗だよね
Amazonでめちゃくちゃ叩き売りされてたし マビックのウェアは行きつけの自転車屋がタダでくれたわ マビックはチューブラー使ってたころの手組ホイールがマビックリムだったのでなんか愛着あるんだよな
最近のは使ってないけどどうなんだろう >>123
どの店でも扱ってるところと、頑丈なとこだな
もぉ俺はそれだけで十分だな
回転性能ならフルクラムやロヴァールのほうがいいよ >>124
アパレル出した事よりショップにホイールとセットで押し付けたのが良くなかった
個人経営の店でアパレル迄押し付けられたらたまったもんじゃない 回転性能ってベアリング依存やん
もちろん悪いところばかりじゃないのはわかるで
カートリッジだからベアリングダメになっても普通に市販されてるってのはでかい 回転性能はハブ剛性も必要だよ、高価なベアリング使っていても歪んだら回らない。 >>128売り方は最悪だが実際ものは悪くないんだよ
だけどそれだけ
決して突出した技術があるわけでもなく可もなく不可もなくで強いて悪いところ探すならカラーやデザインがダメだな
マビのイエローってワンポイントで使う分にはいい時もあるし好きな人もいるけどかなり難しい >>131
せめてホイール仕入れたらアパレルの仕入れ割引とかにしとけばよかったのにな でもMavic のCosmic Ultimateは欲しい
リムロードの時に使ってたけど最高に良かった 数年前ちょっと調べてみたら、アルテグラのがキシエリより若干軽いのな
当時と今とじゃまた違うかもしれんが
105(7000) 1827(g)
Ultegra(8000) 1540
Dura-Ace(9100) 1453
キシエリ 1546 UAEチーム・エミレーツにホイールを提供するエンヴィ https://www.cyclowired.jp/media/385051
なんか似合わないなw
ボーラの方がコルナゴのデザインにはマッチしてた visionホイールってどうなの？
ここで話題にのぼってるの見たことない気がする >>123
昔、カンパのウェア見て、かっけーーーって買ったはいいが
とーてー日本人が着れるようなもんじゃ無かった苦い思い出ｗｗ >>144
https://www.asterbikes.jp/news/n20221101/
22年11月で日本国内の新規販売終了
22年度で全世界で終了
ということらしい、保証とかパーツの供給た多少先まである
くわしくは上のアドレス参照 >>140
たしかに
Enveのロゴの主張が強すぎてカッコ悪いな >>149
ロゴの問題かな
エンヴィはこうしてみるとルック車ぽいロゴだな
個人的にはカンパのロゴが1番かっこいいと思う 使う人が少ない→情報がない→使おうと思う人が少ないのループ 新規メーカーは相当な技術と品質に価格の安さが無いと大手ブランド選んでしまう。
金のない人が安いからとルック車を選んでしまうみたいな買い方はしたくない。 バロックギアのSmithなのにホイールは初めてだもんな コーダーブルームを展開してるホダカもホイール始めたんだな
今後コーダーブルーム/ネストの完成車に採用されていくのか？
個人的にはここのカーボンハンドル使ってみたいが。390mmはあまりないし >>155
3年前からホイールを売ってるのに自社完成車に一切使われてないのが現実 ホダカのホイール履いてるけどまぁ、カタログスペックは悪くないと思うよ
完成車に使わないのはやっぱブランド力皆無だから？
そもそもコーダーブルームのロードバイク自体にブランド無いって言われればそれまでだけど >>157
内情全く知らんけど、部門同士の仲が悪い場合はそういうことが起きたりする
単に「こんな性能悪いホイール使えるか」って海原雄山のごとく突っ返しているのかもしれんが Quick リリース変換出来るDBホイールって少ないね……特にカーボンホイールはね……
TOKENとかほぼ全モデルQRアダプター付いてくるから良心的なんだけどな QR DBのロードバイクが6年落ち、7年落ちレベルのモノしか無いからな
需要が無いモノを作る意味が無い 俺の知り合いがロードじゃなくマウンテンっぽいやつだけど135QR向けのアダプタ買ってたぞ
えらく高かったと言ってたがメーカーと値段は聞いてない >>160
OLD142mm＆12mmスルーアクスルが基本になった時代で
OLD130mmQRハブ採用したディスクブレーキ用ホイールの需要がほぼ無い
12mmスルーが決まる前に出てたディスクブレーキ付きロードとか今どき大分珍しいぞ さすがにクロスはQRだけどその為にQRの高性能ホイールを作るなんて事は無いわな >>163
primeホイール一択
リア135mmなど全部対応出来る MAVICだとキシリウムSはQRアダプタ付属だけどSLには付属しない
クロスバイク向けの措置だろう >>169
詳しく
ワシのアタッカーも爆発するんか？ 2020モデルまでリアQRだったCAADXみたいなのもあるな
Cannondaleの特にアルミはリアTA化遅かったはず
逆に2021モデルからリアQRになったFUJI JARI1.5みたいな珍しい例もあるけど シマノ9270C36を検討してるんだけどあまりインプレが見つからない
評判ってあまり良くないの？
フックドでワイドリムが無難だと思ってるんだけど今のトレンドってなに？ >>174
見た目重視でC50に流れる人が多いだけでC36いいよ
リム重量も390~400gでゼロ発進と登坂性能が優秀
フックレスはクリンチャー派にとってはデメリットだからシマノ気に入ってる >>174
28mmタイヤが標準になり外径30mm以上の太いのがトレンド
シマノは一歩遅れてる シマノは最初からそう言うポジションだからな
最先端ではなくて既に高く評価されてるものを後から作る
最も高品質かつ廉価にしてね 毎日TTを走る訳じゃなし言うほど優位な差がないのが真実 デュラは12s専用だからね。実業団レースにでてるがE1入賞レベルの人たちも依然11s di2 DBが多く、値段高い12sコンポの普及はまだ先だろうね。
ヒルクラレースが多い特殊な日本の環境にとっては依然リムブレが多いし
デュラホイールは1月に値上げしたし当面買う人いなそう 11速の時は一気に切り替わったけど12速載せ替えはコスパ悪いから仕方ない
買い替えで徐々に切り変わる感じでしょ 金がある時代なら必要性がなくても買い換え進んでただろうな 12速になるのが早かったからロードでSRAM使ってる人もじわじわ増えたな
シマノも12速にしたからこれから数年はまた減るだろうけど 買い換えるにもモノが手に入らんかったしな
デュラパワメもようやく手に入るようになってきた感じ c36にしろ50にしろハブやギアをアルミにして耐久性落ちたって話だけどどうなんだろ？弱くて撓むって聞くが。 >>187
5,000kmしか走ってないから耐久性は不明
撓む感じはしないな 良し悪しあるけどSRAMは電動の下位互換性を提供するくらい真面目なメーカーだからな
ときどきしばしばユーザーを置いてきぼりにするシマノとは対照的
cyclingtips.com/2021/11/sram-introduces-backward-compatibility-for-11-speed-etap-users/ そりゃな
シマノはいくらユーザー逃しても新しく増えていくからいいけど
スラムやカンパは数少ないファンを逃せない
既存のユーザーに優しくするしかないな 旧定価で売ってる店があるんだけど元々コスパが高いって言われてたから買うのはアリかな？って思ってます >>191
クリンチャーなら迷わず買い
TLRならフックレスも選択肢に入れていい 20万の買い物は顔も名前も脚力も知らない他人の感想に耳貸しちゃうのは愚の骨頂だよ。ショップで色々試乗して決めるのがおすすめ。
スペックだけで評価するなら大して軽くもエアロでもなくハブも特徴もなく中庸的なのに20万は宣伝料のせいかと思う。 性能面の評価が気になっています
海外プロは使ってるんですかね？
アルテグラの評価があまり良くないのを見たのでプロが使っていないとか
素人でも評判が気になってました デュラホイールはUCIプロも採用してるけど自費購入でないしどんな機材であるうとあくまで宣伝と理解するのが吉 C50,C60ばっかでチューブラーの割合も高いだろうけどWTで1番使われてるホイールだから安心しろ
国内20万で買えるホイールでそんなレベルなのは無い C36もC50も持ってるけどC36もいいよ
特に今ディスク化でフレーム剛性高くなってるから俺含めパンピーにはC36位が合うフレーム沢山あると思う
沖縄210kmの2位の人もC50よりもC36の方がいいって言ってたし
100km位を速くってならC50でもいいけど乗り心地含めC36好きだよ シマノはサポートしてても他社の製品を自費で使うのを許可してる
ロゴを消したりする事も求めてない
それでもシマノを使うって事は、少なくとも大きな不満は無いはず 宣伝だの何だの言ってもそれだけ広告宣伝に力入れたってツール勝てない機材の方が多いからなw
マイヨジョーヌ取れるくらいには問題ないぞ >>199
それは昔の話だろ
50を試乗したが普通のホイールだよ。悪くないけどロバールの方が太い分速いしガイツーで15万で買ったハイパーと変わらん
ま、俺含めて5ちゃんなんて信用に値しないし気持ち悪いくらいシマノ推しだから社員かよとすら思う。試乗して決めるのが一番よ >>201
ineosが普通にprincetonと併用してる
R9100時代は100%他社だった zipp 353 NSW、セットで58万円だと思うんだけど見るサイトによっては定価78万って書いてるところもある
何が違うんでしょうか？ 58万は旧定価っすね。
ガイツーのセールなら30万円台で買えた時期もあったが、今は無理かな。 今オーバーマイヤーEVOのブラックが1,078,000円か
とんでもないな デュラホイールってそれなりに良いホイールなんですね
今回３０３Sからの買い替え検討でリムハイト的にはC３６かな？って思ってました
やっぱり迷ったら高い方買っておけってのは正解ですね
にしても値上げがエグくてたまらんです
シマノ新コンポも次辺り値上げが来そうですね >>208
C36の軽さが活きるのは時速10km程度で上ってる時だけ
時速20kmも出れば上りでもC50の方が楽だし、下りや平坦は比べるべくもない
C36を選ぶ人が居ないからインプレもない >>208
303Sは45mmだからC50の方が近いし 富士ヒルでのシルバーが平均速度20km/h程度
このレベル以上ならC50選んでも後悔しないんじゃないかな
>>210
9270C36TL使ってるよ 同じくC36使ってるけど時速20km/h維持できる登りならC50勧めるよ
ただ急勾配で長い登りだとやっぱりC36の方がいい
和田峠とかね ZIIPそんなにいいの？リムの許容テンションが上限100kgfって数値見るとまともな駆動輪として成立しなくね？？ >>214
その急勾配が全工程の何%かを考えればC36は避けるべきという結論になるね >>217
そんなこと言ったらC60一択になるじゃんw ワールドツアーの選手もC36使った選手多かったからな
彼らは全工程のパーセンテージで考えなかったのかなw ワールドツアーはいまだにTUだったりで
プロが選んだからといって優れているとは言えない ピドコックとかチューブレスのC36だったと思ったぞ 大人数で走るワールドツアーならほとんどの時間ドラフティング効果得られるしC36でも良いんじゃね？
まぁ、ぼっちローディなら空力意識した方がベターかもねｗ
見た目のハッタリも効くし Gもチューブレスだったね
ステージによって36と50を使い分けてたけど プロバイクキットでホイール買いたいんだけど領収書って貰える？
会社の福利厚生で落としたい 単独や少人数で川沿いや平地走って峠まで自走する一般ライダーのほうが50使った方がいいと思うわ
峠までひたすら脚を温存してゆっくり走るとかなら知らんが その辺は考え方次第
俺は峠いくって日なら1200g台のローハイトで行く
平地はどうでもいいので 自分も山中心に走るのでC36にしたけど、
前に乗ってたレーシング1よりは上りが楽で足にも優しい。 >>226
プロが使ってるから正しい選択とは限らないってことだね 656 ツール・ド・名無しさん sage 2022/09/07(水) 13:25:39.13 ID:3NXbkvLt
>>652
選手の感覚は当てにならなくて
プロが選んだからといってそれが最速とは限らない
機材選択に迷った山岳TT フルーム王の下で割拠する群雄たち
https://www.cyclowired.jp/news/node/206369
>フルームは自身で試走を行い、通常のロードバイクをベースとしたものがふさわしいと判断したが、チームはコースを分析した結果、TTバイクのほうが速いと結論を出した。
フルームはその決定に従った。この日バトンホイールとディスクホイールのセットを選んで走ったのはフルームだけだ。 好きなほう買えばいいよ、迷うんなら両方買え
一つのコースしか走らないわけじゃないだろうし >>234
2本買えるならその予算を1本のハイエンドに集約した方が良い
303fcと404fcを使い分けるよりも454nswをオールラウンドで使う方がみたいな
C36とC50のどちらかと言うならC50の方がメリットを受けるシーンが多い >>205
今セットで41万で出てるけど、捌き切ったら今度は定価78万円の割引価格で出てくるんだろうか……欲しかったら20万も値上げする前に買わないといけないと思うけどきついなぁ 日本のzipp価格は代理店が変わって超絶ボッタになって値上がりしたから、ガイツーで買う分にはそこまで影響しない。
はず。 >>237
ありがとう。できれば来年度になってから買いたかったからもう少し待ってみる 素人質問で失礼します。チューブレスレディのホイールをクリンチャーで使っていますが、チューブレスレディのホイールは、洗車の時気をつけなければならないことがありますか？
これまでのクリンチャーアルミホイールでは何も気にせずバシャバシャ洗ってたのですが… ホールレスならスポーク穴からみずはいらんように
水抜き大変だから 洗車くらいなら問題ないと思うが以前サイドの圧抜き用の穴から水が入って抜くのがなかなか面倒だった たしかにレースじゃなけりゃ平地はどうでもいいよね
そもそも平地で飛ばすと諸々危なっかしいから発進加速だけしっかり踏んだあとは十分に余裕持って控えめに走ってるわ
30分40分間上りっぱとかは時間にも体にも如実に差が出るから軽いホイールがいい もしホールレスなら気をつけなさいってアドバイスでしょ 平地巡行35km/hを1時間維持できない人は35mmくらいのカーボンで良いと思う。50とか履いても見た目とほんの少しだけ速度維持が楽になるだけ。それくらいの脚力なら重さ重視で良い。エアロ気にするレベルにない >>256
20km/hでのほんの少しの空力の方が数百グラムの軽量化よりも効果が大きいんだわ >>257
タイムだけならな
フィーリングは軽い方がいいし、何を求めるかによって最適なハイトさ変わる 平地たって信号とかあるからな
郊外に出るまでちょいちょい止められるから軽いホイールの方がいいって人もいるでしょ
すんごい田舎とかCRとかばっか走ってる人は知らんけど 軽快「感」なだけで実際に軽い力で走れるのはタイムが出るエアロ重視の方なんだよね なんかやたらリムハイト高いの押し付けようとする人おるねw 正直リムハイトは高すぎるのはあまり見栄えが好きじゃない……
30~40mmまでが好み 重量関係なしに横風耐性うんこマンだから36だわ。
見た目と空力は50以上のがいいの分かってるけど。 貧脚で勾配キツめのヒルクライムレースなら36の方がよさそう レースに出ないなら何でもいいよ
お前らどうせレースで優勝なんて狙わないんだろ？ ぶっちゃけみんな何のためにレース出るの？
オリンピックとか出るため？
ちょっと気になるわ >>244
レースやらなきゃ逆に山なんてどうでもいいよね
わざわざ山に行かないのがほとんど 99%の距離と時間をクローズドじゃない一般道で走るわけじゃん
そのときやっぱ加速減速ハンドリング横風耐性乗り心地いいやつが最優先のチョイスになって然りでしょ
クリテリウムレースとかもけっきょく軽くてハンドリング良いのが走りやすいしね
具体的にハイト何ミリが走りやすいのかは人によって違うだろうけど
他を割り切ってでもエアロ最優先でチョイスするのはそれなりの覚悟ある人限定でしょ >>268
逆に聞くけどレースとか順位の付くイベントとかそのたぐい出た事全くない？ >>271
はいはいマウントマウント
どうせお前の実力なんて誰もわかんないからいくらでも盛れるもんなw レースの出場経験あるとマウントになるのか
知らなかった
ただのイベントでも？ >>273
具体的にはどんなレースとかイベントの話？ >>271
ワシは自転車レースでは出たことない。
でもツールド沖縄ってのには気になる。
走るときの景色が良さそう
ちなみに別の競技ラケット競技とかマラソン大会で優勝したりはしたことある
地方自治体レベルけど しまなみ海道みたいなほぼ登りないとこやったらリムハイト高めでエアロ求めるけど、山岳ばっかりだったら軽さを求めたいかな >>277
なんだかんだ140フルで走ると1000upはするけどね >>270
問題はライダーが感じる軽さや乗りやすさがプラシーボってことなんだよね >>277
ふつーの観光客ならいざ知らず、自転車板で談義するような自転車乗りでしまなみ海道に来て山のひとつも登らず済ますとかもったいねー。景色の良い急坂の山がたくさんあるのに。 >>280
>>278
前回初めて行ったときは村上海賊ミュージアムを堪能しました。
今度行くときは他の山岳ルートにも行ってみます ホイールなんて見た目で選んだらええねん
エアロフレームにローハイトなんかつけたら不格好やろ
山岳機にごっついホイールもあわねえｗ てゆーかワイのフレームで
それやったらハンドリングがおかしくなるで・・ >>280
石鎚山はじめ、1000メートル級のヒルクライムコースがたくさんある愛媛の感覚では、しまなみに山と呼べるような山はない。 >>276
ラケット競技とかマラソン大会に参加した人、特に順位下の人に
「何で参加したの？」って聞いてみてくれ 目的用途（一人ひとり違って良い）に応じた車体バランスてのがある
ハイエンドパーツ寄せ集めて仕上げるにしてもそれなりに考えてチョイスしないと幸せにはならないよ
他者のレビューを参考にするのもよいが
まずもって自分のことを自分で理解できてるかという話だな >>286
その使用用途に合わない機材選択をしてたらツッコミを入れるだろ >>287
その人の使用用途や体力、機材の相性を聞かなくてもわかるとかエスパーかよw ・レース目的で1本選ぶなら一般的に50前後が最も無難
・レース目的じゃないなら脚質、実力、ニーズ、好み等で分かれる
これに尽きるんじゃないの？ ごめん、ポタリング目的でエスワ買うわ
見た目重要やしｗ ちなみにホイールは見た目でRapide CLX IIな >>288
鋭いな
このスレでツッコミを入れたいなら
まず乗り手を十分に理解せよってことだな
>>289
レースって何レース？
富士ヒルの招待選手ですらハイト35から50まで収束してないし
池田選手みたいな前後異ハイト選択もありだし
その条件じゃ無難も何もないと思う
>>290
目的理由明確でいいんじゃないの >>292
富士ヒルならシルバーに届くあたりから空力優位になる
有力選手の機材選択が参考にならない好例 同じヒルクラコース走るにしても緩斜面や平坦区間で踏んで貯金するか全体通して一定パワーで刻むかで意見は分かれるしな >>294
全くそのとおり。PWRで最低でも4.2倍くらいないとエアロより軽さ。都内や荒サイをポタリングして山を目指さない人は見た目でよい。PWRがわからないなら、体重62キロくらいで35キロ巡行を最低1時間できるくらいから 俺がアドバイスできるとしたらいくばくかのカネを払ってでもちゃんと自分で乗り比べやりなさいてことだな
他者から真の納得感は得られない >>297
ワールドツアーレベルの選手でも比較した上で間違った選択をしてるから自分のフィーリングを疑うことも大切よね ホイール以外の条件出来るだけ揃えて何度も交換して測定しながら走れば最適解が出る
かもしれない おれの場合昇降速度が毎秒30cmぐらいだから、登りでのホイールの重さによるロスは
(ホイール重量(kg))×9.8(m/s^2)×0.3(m/s)＝ロス(W)
になって、それと狙ってるホイールの速度ごとの空気抵抗を照らし合わせたらいいのかな
勉強苦手だからよくわかんないや >>300
重量によるロスはそれで合ってる
C36とC50の重量差は111gだから0.33Wのロスになる 最近はオールラウンダーかエアロかって感じの選択肢がほとんどで超軽量のホイールはあんまり見なくなってきたな
デュラは36mm、zippとかも303fcの40mmが1番浅いリムだけどこれらもミドルハイト相当はあるし 最近は普通に幅が30ミリ前後あるんだから構造的にリムも30ミリ前後あったほうが合理的だわな
ルール改正か何かでリム幅が狭くなったらリム厚ももっと狭いのが戻ってくるんじゃないの 空力や削減パワーが数値化されるようになって「感覚は全くアテにならない」って風潮だけど、いまメーカーやレビュアーが出してる数値って機材の性能を完全に可視化するにはまだまだ不十分という気がする 空力は外乱が大きすぎて正確には出せないわな
風洞で条件を整えたデータを取るしかないがそれが実走行と乖離するのはしかたがない
重量や剛性は測定結果でそのまま効果が計算できる RS710-C32はR9270-C36よりも重たい分だけ丈夫だったり剛性高かったりするもの？ >>306
使ってる材料が違うから重量と強度剛性は関係無い >>307
材料力学的には比重の重い素材は剛性も高い。
ヤング率とかいう数値が大きい方が強度は高いし長持ちすると学会では言われているらしい。
ジェラルミンみたいな航空宇宙分野の合金が純アルミより強度が強くてケースに使われるのはそのため。 >>308
純アルミとジュラルミンで作られたモノを比較して「重いから純アルミの方が強い」なんて言わないだろ 私はJDですけど、ヤング率が高いと硬くて長持ちするってことですか？/// >>310
この質問見て一点忘れてたこと思い出した。
耐摩耗性は表面の硬度によるから、長持ちするかどうかについてはなんとも言えんわ。
ヤング率と硬度って比例しないみたいだ。
材料力学むずい。苦手！ ヤング率て要はただのバネ係数だぞ
ちなみに長持ちするかどうかはsn曲線てのがあるかやヤング率とは無関係な >>308
なにも知らずにレスしてそうで逆にカッコいい ヤング率ってのは別名、縦弾性率と呼ばれている。可逆的な変形(荷重をかけなくなると、もとの状態に戻る）において、荷重と変形度合い（ひずみ）は比例関係にある。ヤング率すなわち弾性率はその比例係数なんだと。
by 機械材料工学 工学図書株式会社 第5章 p.78 材料強度の基礎より 同価格帯の材料使って同品質で作ってるなら重い方が強度高いだろう。 >>315
重さと強度剛性は比例しないぞ
断面係数とヤング率、ポアソン率が大切なんだ >>281
亀老山っつー結構登る山あるからおすすめ。景色いいし山頂にアイスがあって「アイスまで後ちょっと！」って看板が途中途中にあって頑張れるw俺は頑張って登ったら定休日だったが(´ . .̫ . `) 強度も弾性率もカーボン繊維のグレードでだいぶ変わる
重量だけでは何とも言えないだろう
グレード高いのを使えば軽く硬く作れる一方で振動減衰性がどんどん悪化することをお忘れなく
用いる部位に応じたバランスてのがある
www.evergreen-fishing.com/special/concept_grandcobra.php そのへんまで考えて作られてるのがお高い製品で、見た目だけ真似してるのが安物ニセモノってことなんかね
逆に言えば全く同じ型でパクれば、安かろうがニセモノだろうが空力的には完全に互角ってことか
俺は買わんけど あのLOOKですら恥も何も捨ててターマックのパクリフレーム出してきたからな
もう正解が出てしまったのに独自性なんて追求する意味はない 昔からトレンドごとに各社ほとんど似通った形状で出してね？
独自性で印象に残ってるのってドグマ、フィブラ2くらいしかないわ
もはやホイール関係ないけど >>319
この記事読んだけど、確かにT1100はT800に比べて引っ張り強度もヤング率(弾性率)も高い。ここに、振動減衰能のデータは一切載ってなかったけど、恐らくはT800よりは低いだろうね……
材料工学において振動減衰能と引っ張り強度およびヤング率を両立出来たらブレークスルーなんだね >>308
ジュラルミンが純アルミより強い以外全部間違ってておもろい 底辺過疎板の素人無職の知ったか対決なんて読むだけ無駄だわな
興味あればググる お頭の良さそうなことを言われても俺みたいなバカには分からんのだわ >>308
・比重が大きくても剛性が低いものはなんぼでもあるし逆もたくさんある(例:金、ジュラルミン、マグネシウム)
・ヤング率と関係があるのは強度ではなく剛性
・そんな学会はない
・ジュラルミンが高剛性なのは析出硬化のひずみによるもので比重とは関係がない
一応全部訂正しといた 難しい話してるなー
自転車乗りならビャーっと走ってガァーと突っ込むだろ >>330
ジュラルミンは強度は高いけど
剛性(ヤング率)は純アルミと大差ないぞ
純アルミが69E/GPaで超超ジュラルミンでも72E/GPa程度
鉄も生鉄だろうがギガハイテンだろうがほとんど変わらないけど
200E/GPa以上あるからこと剛性に関しては比べ物にならんよ
とりあえず強度は合金化で上げられるけど
剛性は基本の材料が一緒ならほとんど変わらないってのだけ理解してりゃいい R500のリムにデュラエースのハブ衝けたホイールとデュラエースのリムにR500のハブ付けたホイールだと速さ違うの？ >>329
こんなところでそれっぽく語ってるヤツは
頭良いフリした馬鹿だから大丈夫だ 実はそこまで間違ってないんよな
ごく大雑把な一般的な傾向として、ヤング率と比重は相関する
工業製品でよく使われるマグネシウム、アルミ、チタン、鉄、タングステンあたりで横軸に比重、縦軸にヤング率取ってグラフでも書いてみたらいい
さらに強度とか、硬度も縦軸に取ってみると面白いことが分かると思うよ
比重が重いからと言って剛いとは限らないが、軽金属は例外なくヤング率は低い >>336
こういう材料力学の知識のある自転車Youtuberとか自転車ブロガーって一人もいないのが、人材の枯渇をら感じて辛いわ
おそらくだけど、あんたも自転車業界に勤めてないよね？もっといい業界(例えば、自動車とか重工とか)なんじゃないかな。
何で自転車業界って賢い人がほぼゼロなんだろう、、、 ホイールならカーボンとアルミだし、元々フニャフニャアルミリムと違ってカーボンリムは強度しっかり出てるんで同重量でつくったらカーボンは圧倒的な強度になるよね。 >>337
それなんだけどな
学もあって理論的な思考も出来るはずの人でも
ロードバイクが絡むと頭が悪くなる傾向がある
ちょっと考えたら違うってわかるような謎理論を信じ込んだりとかな
なお、自転車店の店主にとか代理店の営業に関してはガチでアレな人が多い気がするけど
知り合いの爺さんによると「輪界は変な人が多い」って昔から言われてるらしい 俺もその時初めて聞いた「輪界」って言葉から漂う雰囲気でなんとなく理解したわ ツール・ド・フランスでカーボンディスクホイールが解禁されたらみんなカーボンディスクしか使わなくなるからな
つまりはそういうことだ >>333
R500のハブって9ｓまでしか対応してないだろ 鉄フレーム時代は職人の徒弟制でカーボンの積層とか教えられる人がいなかった
ようは職人ばかりたくさんいただけで、新技術を生み出せる可能性があったまま >>343
ガールズケイリンでは後輪ディスクを手組みに変える女の子も多いらしいよ？やっぱ女子選手はパワー無いからだろうが >>346
5行以上は無条件で読み飛ばして問題ない
こんな過疎板で自分だけは賢いと思ってイキっている馬鹿とかだから
学歴や収入で自分が馬鹿って分かりそうなもんだが、馬鹿にはそれができないんだよな 有り余る賢さで輪界に革命を起こしたらよろしい
業界を揺るがす結果出せるほどの知識ならさぞ儲かるだろうよ >>347
DISCが重いからって理由ならギア倍を下げれば良いのですが高ケイデンス鍛える必要がある。
しかし、女性は骨格的に高ケイデンスに向かない。
筋肉的に男性に劣るのでどうしようもない。
性差ですね。
師匠がバカなのかリア14Tスプロケで組んでる選手もいるらしいし。
女性だけじゃなくて高校生なども47-14とか使うなら(高校なら46-14か）53-16 54-16あたり使うほうが良いんだけどね。 >>350
ちょっとでも結果出したら僻ませてもらうから是非やってみなせえ シマノWH-RS700-30リアのみ
amazonで数年前3万円ぐらいだったのカートに入れてたら
昨日辺り見たら59000円以上になってて
販売元amazonのだけ比較的安くて52000円ぐらいだったのをカートに入れ直したら
今日見たらすぐに59000円まで値上がりしててワロタ(´・ω・｀) >>362
めちゃくちゃよく走るから安心しろ
前後で7万くらいだったころ買って走りまくってる 身長160体重100のぽっちゃりだけど手組ホイールしか使えない
完成車のホイールは走行中にスポークが全部折れた 普通ホイールの耐荷重120kgとかだろ？
100kg体重なら総重量110kgくらいだろうし、乗り方が悪いか品質の悪いホイールなんだろう。 >>370
俺も100kgあるけどデブはマジでカーボンリムの方がいいぞ
アルミリムだと32Hでもスポークがすぐ緩んでしょっちゅう振れ取りしなきやならなかったけど
カーボンリムにしてから24Hでも全然緩まなくなった
デブはスポーク本数よりもリム自体の剛性が大事っぽい スポークが全部折れたってフロントフォークとハブが謎の力で空中浮遊してんのか？ >>372
おれもぽっちゃり体型だからよくわかるわ
ボントレガーのホイールにしてからリム壊れなくなった。昔はアレックスリムズの32H使ってたけどニップルホールからヒビが入って割れることしばしば。
剛性というより強度でカーボンリム使うべきだと悟った。
やっぱトレックなんだよな スポークばきばき折れてる状況でよくカーボンホイール買う気になるなあ
金あんねえ >>376
100kg程度じゃバニホしたってスポーク折れたりしないからな
一発でちょい振れたからそのまま乗ったらヤバそうだったけどなw
レスしといてなんだけど
スポーク全部折れたとか言ってる時点で嘘だし グラベル用ホイールってロードホイールよりもどこが強いのかね？リムが太いだけ？ 低めのリム高、似たようなリム幅スポーク本数でも重めだし頑丈めに作られてるとは思う ノーパンクタイヤは段差でスポーク折れまくって最悪だった(笑)
チューブがないから振動が直接伝わるからな >>380
中国上海でノーパンクタイヤのシェアサイクル乗ったけど乗り心地は最悪だった そういやシェアサイクルでパンクしたらどう対処するんだろうな
乗ったことないから知らんけど カーボンだから
とか
アルミだから
とか、素材だけで判断するのはアホやで アルミではリム幅とかリム高とか超えられない壁あるからなぁ だからと言ってカーボンなら大丈夫とはならないのが分からないからアホなのよね デブのスポーク折れの話ならリム高稼げるカーボンのほうがスポーク長短くできて強度あがんじゃね 完成車に採用されるアルミホイールってある程度の強度があり、品質が担保されてる証なのかしら？ 店で新品の完成車買ったら、純正でコスミックエリート付いてたけど、アリエクで出回ってる偽物だった。
メーカーの人間も騙されてたみたい え？そんなことってありえくの？
じゃなかった、ありえるの？ そのセラー大胆だな、メーカー騙すとか
訴えられそうになったら即トンズラだろうな 正規の国内販売ルートから外れた仕入れで店が怪しいところから並行輸入してそれを店舗で販売しただけでは？
完成車が偽物ホイール付いているなら代理店がしっかり保証してくれる。
一流ブランドのホイールが付いていれば品質は確保出来ているし、日本に正規の販売ルートがないルック車に付いているノーブランドホイールみたいな物はホイールの形をしていて取り敢えず回るくらいの品質。 >>399
正規販売ルートなら代理店が保証してくれる な 店が騙されてたってことは問屋が騙されてたってことで、問屋が騙されてたってことはその問屋と取引のあるすべての店舗のMAVIC製品がニセモノってことになる
とんでもない事件だな 正規ルートで正規品買ってニセモノだったら交換か返金くらいしてくれるだろ キャニオンスレに常駐してるゴミだぞ
576 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2023/01/28(土) 04:50:51.11 ID:1G98+rRC
フロントフォークパクられても取り寄せに2ヶ月かかるらしい
料金はビットコインで支払えってメール来た キャニオンスレで相手にされなくなってきたから人肌恋しさに他スレまで出張か
哀れなおじさん 店売りでたまにあるオリジナル完成車に付いてるホイールが偽物だったってオチだった場合
その補償ってどういう内容になるんだろうね
偽conmic eliteから正規RS100に交換とか？ もしそのパチモンプロショップに少しでもプライドがあるのなら、バイクごと返品して全額返金を受け付けるのが当然やろ。
ガイツーじゃあるまいし。 そもそもショップはそれぞれの製品を輸入代理店から仕入れてるのだから、偽物なんぞ混ざるわけがあるまいに。
論ずるだけ無駄。 >>408
完成車のホイールだけ店で変えて売ってたり
フレーム仕入れたのに店でパーツ組み付けて完成車にしてるので
バイク丸ごと店に返品or在庫のホイールと交換だろうな
この場合少しでもプライドがあるショップだったら補償のホイールは本物のcosmic eliteか
同価格帯以上で同コンセプトのホイールだろうな
それとは関係ないがいろんなショップで在庫処分に必死？なレーゼロコンペ(18年発売、限定版の赤いやつ)って
ここ2年くらいで色々出てきた戦略価格帯？のカーボンホイール達と比べた優位性って何かあるの？ >>410
レーゼロはリムブレーキなら最強
ディスクなら、安さが魅力かな。
コンベもリムモデルが安くなってたら買うんだけどね。 >>322
「サンティッロチクリ」なんてものもある。 >>411
概ね21年以降に各社投入した10万円台カーボンホイールよりレーゼロコンペ高かったりするけど
基本的にディスク版の話ね。リムブレーキだと熱問題で価格関係なくアルミホイールの需要はあるから
各社値上げしまくった今だから割安感って事？ >>413
ごめん、10万代のカーボンホイール考慮してなかった。あれって剛性的に強いんだろうか？ winspaceから糞高いのが発売されるらしいね。 Winspaceのクセに生意気だな！（ジャイアン風 ディスクホイールで悩んでるんですが、山もいける軽いホイール探しててアルピニストが候補になってます。
ROVAL ALPINIST CLX（初代のほう）とCLXⅡで悩んでます。クリンチャーしか使わないならCLXのほうが良いですか？
ハブが良くなってるとか、頑丈になってるとかでCLXⅡのほうが良いですか？
アドバイス欲しいです。 値段で旧型を選んでいるなら止めとけ
TLR使いたくなっても使えない製品をわざわざ選ぶ必要はないよ
自分で選択肢を減らすのは馬鹿げている primeのアタッカーおすすめ
安いし軽いしアルミで練習用には最適 >>418
リムは新型の方が重くなってるけど、ハブ（ベアリングをセラミックにしたり）で重量は変わらない。
今後一切クリンチャーしか使わないというなら、旧型でいいんじゃないかなと思う。リムは旧型の方が軽いし。
チューブレス使いたいっていうなら、フックレスの方がいいんじゃない？と思うけど。 アルピニストのリムってテープ張ってもチューブレス使えないのか？
うちヴェンジについてたやつは公式アナウンスでは不可って言ってたのにタイヤ交換した時見たらチューブレステープ張ってあったぞ >>423
チューブレスで設計してたけど実験でタイヤ外れたとかでやめたんじゃなかったっけ？ >>424
リム打ちでクラックを入れた時の壊れ方の違い
普通に乗ってれば問題は無い
クラック入れた時点でアウトだからね
https://www.cyclowired.jp/news/node/367337
>ラウンドアバウトを飛び越える際に縁石にホイールをヒット。テストホイールのリムにクラックが入り、タイヤが外れてしまった。
>チューブを入れて運用した場合には、チューブレスよりも圧力が分散されるために、損傷度合いが低くなり、同じ状況でも安全に停車できることが分かったという。 >>423
RAPIDEだけど
リムテープそのままでいける
333 ツール・ド・名無しさん sage 2020/06/05(金) 17:42:08 ID:1x/wR9NS.net
IRCバルブ使用リムテープ変更無し
フロアポンプで上がるし空気抜いても落ちないしで
手応えは完全にいつものTLR
https://i.imgur.com/6IXtlGD.jpg >>423
CLXは日本人細かいから非対応にしてただけ
実際は初めからチューブレスに出来ていて後に代理店も公式にチューブレス対応アナウンス出した 今年あたりにベンジが復活してまた手の平返すでw
ターマックで軽量とエアロが両立できるからもうベンジは不要とか言ってたからな リムモデルのHYPERて結局どうなんでしょう？
ボラウル(2018)から変える価値ある？ とりあえず今過去スレでHYPERとハイパーで検索して漁ってきたけど
HYPERはばらまき期間は絶賛されて
後に話題に上がらなくなったのね･･･｡
結局はただの中華カーボンホイールと言うことか｡ ディスクブレーキに移行して大手がリムブレーキのホイールを作らなくなる
要らない技術を中華企業に売り払う
今だにリムブレーキを使い続ける奴はアホだから、そいつらを簡単に騙して中華企業が儲ける
この構図だからな HYPERはDB対応してるけどな
M木さんももうタイム 出なくて飽きたのか碌な更新しない上にアフィ全力だしな
インフルエンサー()FJTも自ブランドホイールを某ラボにボコボコにされてから大人しいよなｗ 新しいのが現れては消える中華ホイール界において、性能はカスながらもずっと同じ立場にいれてるスパチって案外すごいかもな カスでも安ければ古事記が買うから
初代の評判が良かったから2代目から値上げするから中華は消えていく
20万の中華を買うくらいならZIPP買うだろｗ リムブレーキの新品欲しかったらもう中華しか選択肢無くなってきてるからな
ゴミでも買うしかないのかわいそう カンパあたりが作ってそうなイメージだったけどカンパリム用ホイール作っていないの？ >>441
カンパはWTOがある程度
その他はアルミだね
FULCRUMはそこそこまだ健在 たまにはSAKURAホイールのことも思い出してあげてください 台湾のELVESってそんなにいいホイールなんかね……？ DBが主流になって新興メーカーが台頭したのってリムブレーキみたいにブレーキ面のノウハウがいらなくなってハードル下がったからだよな
だからリムブレーキでも信頼性のあったメーカーは重量やらいろいろ下げて売って新興はとりあえずカーボンで安く売るという今の状況ができたんだろうと思う その値段で中華ホイールを買うくらいならGIANTのSLR2を買う
自転車のパーツで中華を買う奴の気がしれん
特にフレーム、ホイール、ハンドルは折れたら即死レベルでヤバいって気付かん？ 結局カンパなどの一流メーカーなら品質のしっかりした物を作れば売れるけど、二流三流メーカーは何かを犠牲にした尖ったものにしないと売れない。
しかもそのうちブランドが無くなっていたりする。 >>448
この板でその知能と経済力ある奴は1割いない 中華セラーから買うなら国内で中華リム手組してるところから買うわ
ここでする話じゃないだろうけど 中華パーツでさえなければ絶対安心安全というわけでもないしな DTのARC1100はスペックは高いらしいけど、走らせると速度落ちが早すぎて面白くない。
故障とか調整不足とかってのもあるだろうけど。 買うにしてもOEMやってるホイールメーカーだったら信頼出来そうだね >>445
カーボンリムとアルミリムだと製造単価は高いけどカーボンの方が生産設備は楽なのもあるでしょ
カーボンは型作ればいいけどアルミは押し出し材だから
数作らないと元取れないけど単価は安い上に既存メーカーがあるから後発が手出してきても無理
>>448
「某メーカーと同じ工場で作ってる」とか「某メーカーでディスコンになったリム」とかだけで
喜んで買ってる奴らがいるスレにそんな事深く考えると思うか？ このスレて
DBホイールとリムブレーキのホイールて混合なの？ そろそろ､DBモデルのホイールとリムモデルのホイールは別々にした方が良さそうかと思うので
リムモデルのホイールスレ立てました｡
もう既にロードバイクはDBがメインですし､
こちらのロードバイクのホイールはDBホイールスレで良いんじゃないかと
リムモデルのホイール聞いてくる人がいたらこちらに誘導お願いします｡
↓
ロードバイク(リムモデル)のホイール Part.01
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1675096903/ >>461
それが世の流れだな
もう中古と中華しか存在しないリムブレーキのホイールの話をいちいちするのは面倒だ >>461
いいと思う
微妙に話が噛み合わなくなってたし
次スレはっこっちをディスクブレーキ表記にするのか？ ディスクブレーキ表記を入れといた方が面倒なくていいんじゃね？ >>446
良いと思う。実測値が気になる。確認できるソースさがしてみて >>446
穴空いてないけどリムテープは必要なんだな >>461
過疎るのが確定してるから分けるべきではない
話題を上げる時にリムブレーキだと明記すればいい カバーを装着してハイトを変更出来るような物が出たようだねw >>461
ナイス
分けた方が話がごっちゃにならなくて良い ただの重りだよなあれw
見た目を変えただけならありかもしれんが
あとあれだ
平地はリムが重い方がいいとか言ってるアホには最適やな >>468
頭おかしいディスクキチガイが絡んでくるから別の方がいい
過疎の理由はそういうキチガイだから、この板ではどうにもならん
ただ鼻をつまんで逃げるだけ Alpinist cl2てDT350ハブが採用されてるけど、135mmQRに変換出来ますかね……？
DTのホームページ見たけど対応記載なくて 購入相談スレでキチガイがリムを分けると言い出した結果
2年で150レスなんだわ
リムロードバイク購入相談スレ【155台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1602584815/ ロードバイク(リムモデル)のホイール Part.01
立てた者ですけど概ね良好の様で良かったです｡
>>464 >>465 こちらのの次スレはDBホイールスレに名変した方が良いかと思いますが､
「ロードバイク(DBモデル)のホイール」 とか
またはスレタイはそのままで >>1 にテンプレとして
こちらはDBホイールスレ と書き加えてみるとか
その辺はこちらののスレを継続して立てる方にお任せします｡
その時にテンプレに
--------------------------------------------
リムモデルのホイールはこちら
↓
ロードバイク(リムモデル)のホイール Part.01
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1675096903/
--------------------------------------------
と誘導のテンプレ貼って頂ければ幸いです｡
世の中のロードバイクはDBが主流ですし､これも時代の流れですね｡ 新規購入者が多い購入スレにリム専用は要らんしリム総合なんて何話すか分からんスレも要らんでしょ。
リムホイールに限ればリムホイールを欲しい人もリムホイールについて知識ある人もリム車をメインで乗ってる人って明確だから分ける意味はあると思うな。 >>478
ここ1年でリムブレーキホイールの話題は何回ありましたか? リムスレが過疎て何か問題でも？
ID:HZGA2QTX は何でこんなに必死なんだろ🤔
何か不都合でもあるのか？
5ちゃんの過疎防止正義マンか？⚔ 過疎るってことはその話題に需要がないってことだろ
この板2018年のスレとか普通に残ってるし、珍しい話じゃないぞ 別に普段過疎ってても話題あるときだけ動けばいいんじゃね？
新作出たり質問しても誰もいないとかならアレだが。
こればっかは実質動かんと誰も分からん。 需要が無いスレで一覧を汚すなって事だろ
このスレでも今まで分けるという話題が挙がらなかった程度には問題が無かったわけで >>484
あまり言いたかないけど
それだと需要がないレスでスレを汚すなってことになっちゃうぞ ディスクキチガイがうざいからスレ分けるのは正解
下らないディスク推しはこっちで気の済むまでやっててチョーダイw >>485
スレが汚れると感じるくらい書き込みが有るなら分けるべき
そもそも話題が無いから今まで分けるという議論にすらならなかった なんか本物の過疎の村でされてそうな議論とそっくりで笑った 2001年のスレも生き残っている板もあるんだから過疎なんかどうってこたぁーない ディスク最高、リムは馬鹿
とか言っているキチガイの書き込みで埋まるよりは、何も書き込みがない方がマシだな
この板はそんなスレばかりだが 17c前後のナローが多いリムブレマンとすでに21cが最低ラインになって19cでもナロー扱いのディスクマンじゃ同じロードホイールって括りでもロードとMTBくらい異文化感あるよね >>491
そんなに違うんだ。タイヤも28cじゃないとはまらないね。 そうなると今度は28cなんて重すぎるみたいなのが出てきてまた荒れるんだよな 旧ETRTOの25cなら新ETRTOの28cに近いくらいなので、外幅28mm内幅21mmに旧25cを履くのは普通だけどね。
28c言うても、俺がこないだ買った新ETRTOのコルネク28cは実測215gで重くもなんともないし。
ETRTOが悪いよETRTOがー 原動機なら出力上げれば良いだけで太いタイヤでも問題ないけど、ロードバイクは人力だから太さ＝重量で限界があるしタイヤも薄くてコンパウンドくらいしか改良の余地がないからアスファルトなら28cくらいで限界でしょ。
綺麗な舗装は25c、多少荒れていれば28c、それ以上はグラベルバイクの領分 綺麗な路面でも転がり抵抗を考えたら28c前後がロードだと最適解ってデータ出てるんだけどな ホイールメーカーが28c基準にしてリム作ってユーザーにそれおすすめしてるからねぇ。個人の感想よりかは信用できるよ ベストかどうかはともかくグラベルにロードが飲み込まれてジャンル分けが今と全く違うのはありそうだな。そしてそのジャンル分けでまた喧嘩する >>493
それもこの板に住み着いてる老害妖怪だな >>501
もう今後は今みたいなジャンル分け再編の混乱はないよ
グラベルバイクが最後の欠けていたピースだからね
新規って意味だと水中を走れる自転車とか、空飛ぶ自転車レベルしか残ってない 悪い頭では新しいことを思いつかないだけ
頭のいい人がジャンルを生み出す >>504
で、煽ってくるお前は新しいジャンルが生まれても噛み付くんだろ？ 内幅21に25のタイヤ履かせてるけど
やっぱり違和感あるからな
バイクを倒した時にグリップする範囲が狭い気がする
まだ手元に3本残ってるから、使い切るまでは28に出来ないけど、早く変えたいわ UCI初のグラベルレースをGP5000はいたロードバイクが走って勝つ時代やからな。10年後にはエスタマドグマあたりも38cくらい履けるようにはなってそうだな >>496
その辺はリム幅とタイヤ形状も絡んでくるからなあ
タイヤの形がΩだと25Ｃでももっさり感があるけど
タイヤのサイドウォールが立って∩に近くなればかなりシャキッとするからな
ビード落ちるからそこまで極端にはならんと思うけど
ディスク化でリム幅の制約がなくなって
カーボンで軽量なリムが作れるようになって
タイヤもそれに合わせてきたし、これからどうなるかわからんよ >>503
そのグラベルがサス付き最大50cのクリアランスでMTB寄り、40cくらいのクリアランスでオールロードエンデュランス系ロード寄りのモデルかでロード以上にジャンル内がカオスなんだが シュワルベの実験だと細いタイヤより60mmの極太タイヤの方が転がり抵抗が小さい
じゃあ60mmの方が速いかというとそうではないんだけどね
太く重いタイヤは転がり抵抗が小さくても空気抵抗や加速抵抗が大きい
25mmがトータルで抵抗が低いということになっているが技術の進歩で変わっていくだろう 空気抵抗や変形率を考えるなら、タイヤを太くしたらリムも太くしないとダメだしな
リムが重くなる分も考えないといけない
6.8制限の中でやりくりするとしても、これ以上太くしたら問題の方が大きそう ブルベなど公道でストップ&ゴーの多い場合は細リム細タイヤが速いケースもある
多少転がり抵抗が大きくても加速抵抗が少ないからね 内幅19mmで28cタイヤで30年困ることない
ロードの用途じゃ採用されてもせいぜい32c
これも19mmリムのままでいい
21mm〜23mmで28c〜32cとの差に全然気付かんよ そんなこと言ったら30年前のアルミホイールと当時一般的だった激細チューブラーでも十分じゃね
今のフレームホイールタイヤだとかの規格が30年後も今のままあり続けるわけないし、その時の自分が使いたいと思うかどうかやな 30年後なんて大半の奴らは火葬されてるか介護施設であうあうあーになってるか自転車辞めてるかで心配する必要無いと思うw あとは普及しきってるであろうeBike乗ってるかか とりあえずその時の流行にやんわり乗り続けるかなあ
何事も試してみないと分からないから 15cリム→17cリム/23→25cタイヤのワンサイズ変わる程度の変化でも当時相当荒れてたのに、今度はそれ以上の変化があっても変わらない気づかないってか TOKEN japanのFBを遡って見てたけど、
VENTOUS prime discはグラベルおよびCXにも最適です！内20mm リムで33cのシクロクロスタイヤ着けるとこんな感じです
って書いてあったけど、強度的に大丈夫なんかね…… 既にパリルーベだと32cタイヤ採用されてるし、サーベロのユンボビスマは内リム25mmに28cのタイヤ入れて、32c相当の太さで走ってるんだよ
太いタイヤの時代だわね アルミとカーボンの狭間にある19mm幅が中途半端すぎて真っ先に市場から消えていきそうな気はするな。アルミの開発はほとんどのメーカーすでにやる気なさそうだし WTOは4年くらい前のモデルだしそろそろアップデートされてシマノ並には太くなるやろ
去年UAE使ってたテストモデルどうなったんだ 内幅15や17を履いてゆるポタをエンジョイしている、自分が所属してるチームの還暦勢を見ていると、タイヤが太くないと走れないわけでも死ぬわけでもないし、自分が満足してりゃそれでいいよななんつって 人に迷惑かけないなら、自分が満足してればOKなのは全ての趣味の大前提だね
それが分からん奴の多い板ではあるが アスファルト舗装走るためのロードバイクなら石畳みやグラベル走らないもん、グラベルロードじゃないんだから32cいらん。 まぁホイールのリム幅が広くなるの結構なんだが、肝心なロードバイクフレーム（レース向き）のクリアランスが大抵30Cまでなのがね～ サーヴェロS5もワイド化に対応してクリアランス拡張したよな 世の中にはオールロードで28cまでしか履けないものが存在する。 スペシャ自身が外幅30mmのホイールだしてんだからクリアランス30mmのままなわけないやん こないだ出たV4Rsも32mmまでいけるっぽいし暫くはこの辺がクリアランスの標準になんじゃね 私が調べた感じ、レースモデルでクリアランス広めの所は
・サーベロのR5, S5, Soloist 実測34cまで
・スヘシャのtarmac は32c(内幅21mmに装着時)
・colnago v4rs 32c
・オルベア オルカ チームモデル 32c
・Trek domane RSL 32c
こんな所ですかね 実際お前ら内幅のわずか2mmの差に過度な期待しすぎ >>542
君もうちょい生産的な話出来ないのかよ…… 2mm自体の差はどうでもいいけどこういうのは徐々に広がっていくもんなんだから2mm広がったらまた後で2mm広がって気がついたらガバガバになってんでしょ
ホイールだって15cリムからいきなり25まで広がったわけじゃない konozamaでWH-RS300 700C TLってのが売ってて新しくWH-RS300のTLが出たのかと思ったら明らかに誤記載でそんなことなかった ホイールのバランス取りに3000円って妥当ですか？
リムに鉛のシール貼ってもらったけど全く違いがわからない。 >>548
時速50キロくらいから違いがわかると思う。 >>548
価格は安いなw
鉛テープを貼る場所が重要で足しては減らし、ちょっと角度を変えて貼りってのを繰り返して、リムに5箇所ぐらい貼ってやっと満足できるバランスになるはず
そこまでやるのに振れ取り台の上で1時間はかかるから3000円だと俺なら引き受けないかな チューブやタイヤ変えたら崩れるバランス
チューブレスでシーラントなんて入れたらもうね >>540
そろそろモデルチェンジありそうだけど
Cannondaleのsupersix evoも公称32cまでだから実測34～35cくらいまででしょうね 幅広タイヤだと綺麗な舗装路走らないだろうから、グラキンあたりだとロードバイク以上のクリアランス無ければ小石でフレームガリガリいく >>548
必要な作業時間と単位あたり作業料を考えると安い
体感効果の有無は料金設定に関係ない >>543
現状ロード向けタイヤが32c-34cがぼちぼち出てきたあたりなんだから、いきなり40cくらいまでまでクリアランス広げてもグラベルタイヤ履けるようになるだけでほぼ無駄やぞ >>548
もともと不具合があれば違いが分かる
大して悪くもないものを改善しても分からないよ 32や33c履けるロードなら出ようと思えばCXレース出れるのか ロードバイクはBB位置低いしシクロクロスは小回りや障害物越えるために高いから路面の綺麗なスピードのる箇所だけ速くて大部分の他箇所は走りにくいだろうね。 >>558
ワウトはビアンキのニートCVで一時期走ってたよ
あれ35までいけるからな グラベルと兼用するCruxやAsperoなんてロードよりドロップより低いしこだわんなきゃいけるいける >>562
そんなの「ハントのカーボンスポークてどうですか？」とか聞かんと「ハントのカーボンスポークが気になってる」→「ふーん、そうなんだ」で終わりやろ ロードの高級ホイールって自力でメンテするものなのかね
1年くらい使ったら中古でオクへ流す？ショップで点検＆オーバーホール？
簡易的に横振れだけとって使い続ける？ >>564
オーバーホールのついでに振れ見てもらうけど振れてることがあんまりないな >>563
「~どうですか？」
「銅ではないだろｗ」
終了 そのうちロードでもビッグギアを使う流れが来るだろうからタイヤクリアランスは30Cまでに留めた方が懸命
これ以上広げてるメーカーはその時大きな設計の変更を強いられることになるだろう 振れることはないけど、定期的なハブメンテは必要
特にカンパ・フルクラム後輪のドライブ側
ただやり方が昔からずーっと同じなので素人でも楽 >>569
クリアランスが増すことでドロップチェーンステーになったりホイールベースがクソ長くなることはあるけど、ギアが大きくなることでクリアランスに何か影響ある？ 今もキャパが許せば44Tのスプロケとか使えるくね 素材が進化したから最低重量6.0kgまでおk！
てなったらそこら中の設計が変わって来るんだろうね 6.8に何か根拠があるわけではないからな
とはいえ今更変更する意味もあるのか？とも思う
6.8制限のおかげで電動やディスク、そしてエアロ化と商売のネタが増えて儲かったはずだし
6とかにしてしまうと軽量バイクしか売れなくなってしまう >>568
今でもこの板は銅ではないだろうの寒い返しあるのか
自転車板位しか見ないな 最近OROMEやyoeleoみたいに中華カーボンホイールがやたらと見かけるようになったけどあまり性能差無いの？ >>569
流れが来る？どこの情報だよ
リヤの段数増え続けたらフロントはシングルで小さめ＋リヤスーパーワイドの流れでしょ >>575
下らない返しだが、質問が馬鹿すぎるししゃーない
ロードバイクってどうでしょう？
タイヤってどうでしょう？ >>576
インフルエンサー()にタダで配ってるだけでしょ フロントはシングルで小さめはないわ 効率落ちるから winspaceがユーチューバー（特に海外）に配って普及していったのを後発中華も真似してるよね。やり方としてはありだけどwinspaceも含めてどこもリム幅は外28内21とかが多くて一周遅れ。だからELVESとかモノは悪くなくても10万以下で価格訴求するしかない。
winspaceなんて逆に値上げして20万超えでウケる ドグマとか貰えたら嬉しいけど、乗りたくもない中華もらうのは微妙だな ICAN lunhyper DRIVEの中華提供三銃士
基本宣伝みたいなインプレしかない >>581
28.21がトレンドだと思ってたわ…
ちなみに周回遅れてない今のトレンドってなんですか？ 今どきのクリンチャーホイールがチューブレス対応してるようにタイヤは28mmを選ぶ人が増えたからリム幅も30mm以上が必然となってきてる。対応ホイールブランドはどこかに書かれてたよ
勿論25mmタイヤで十分な人もいるけどね ビッグギア＝チェーンリングだ
最新のデュラは54Tになった
さらに大きいギアを望む声はある
そうなるとタイヤのクリアランス広げるためにチェーンステーを広げると干渉する ロードよりでかいギア使えるTTの時でも一部のスペシャリストを除けばほとんど56Tあたりが限界じゃね 28c付けるとリム幅30以上必要になってくるんだ…
評判の良いデュラホイールが28.21だから最適な物とばかり… マグネシウム合金で軽くて丈夫なホイール作って欲しい。F1ホイールの技術導入すればヨシ ドグマってマグネシウムフレームだった時期あったよね >>589
シマノは最新最適より実績重視の無難な設計が信条 78時代はTT/TA用に56-44、55-42、54-42、53-42とかあったけど
92だとアウターが54、52、50、インナーが40、36、34だけなんだが
標準セットはむしろ小さくなってる >>591
ピナレロって、去年くらいにマグネシウム合金使ったTTバイクフレーム出してたね >>590
マグネシウムリムは昔出してるとこあったよMACH1(マッハワン)とか
軽量だけど耐久性はウンコだったみたいよ「マグネシウムリム 破裂」で検索すればすぐヒットするぞ 60Tくらいになっても54Tと半径10mmくらいしか違わんし。チェーンステーから離れているアウターがデカくなっても大きな影響はないと思うが
大体馬鹿でかリングを一般人が常用するほど機材環境が変わってたらフレームもコンポも一新してるし問題ないな マグネシウムよりカーボンの方が素材性能として上なのにどうやってカーボン以上の物が造れると思ってるんだ。 winspaceじゃなくてメカニコになったら急に信頼性上がるわ >>581
中国やアジアのコンチに供給して結果出してもらうよりも宣伝効果あるって事なのかねぇ 新etrtoが19cなんだからリム内幅21mmは一周遅れてないだろ。 >>584
無料提供もなく値段も上がらず評価も安定してるスパチってやっぱ神だわ
買わんけど コンチチームなんて認知度ほぼゼロ、露出度もほぼゼロやろ リム極太化の速度がはやすぎて基準の意味あんのかって気もするよな。旧新etrtoで基準幅が4mm増えたけどそれ以上にリム幅広がったホイールばっかやしな リム太くなる→タイヤ太くなる→コーナー速度上がる→フレーム捻れる→設計変更→でもエンジンそのまま
幅はそろそろ天井来る？ リムやタイヤが太くなるたび毎回この辺が天井だって言いながら天井突破して今に至ってるからまだまだいくと思うわ >>606
内幅19 外幅30より内幅21 外幅28の方がタイヤの性能を活かせる
エアロ効果より乗り心地やサイドのグリップを犠牲にしない方が結果的に速い罠 数年前からあるRAPIDEのフロントホイールの外幅は35mmだけど他社もここまでは追従してくると思う。 リムもタイヤもまだまだ太くなると思うけどな
最近は転がり抵抗、乗り心地、エアロ総合的に見て太いリムの方が効率いいことが明らかになりつつあるから >>610
内19外30はどこのホイール？それオマエさんが使った結果？ >>608
転がりや空気抵抗を減らしてワットを節約するためのもんだからエンジンそのままでも意味はあるぞ 【経済国】 ＮＡＴＯ 対 ＢＲＩＣｓ 【資源国】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1665797687/l50
コーナーで設計変えるほどフレーム捩れるってコーナー曲がりながらスプリントでもしてんのかな ロードバイクのディスクブレーキ化でホイールの進化が止まらんなー >>595
確かにホントだね……
マグネシウム合金はアルミほど粘りがなくて、ぽろっと逝っちゃうんだ－
はぇー ホイールは進化してるけど、タイヤの軽量化技術が進化してない気がする。
34Cコルサnext とか240g くらいかな
頑張ってるタイヤは MAVICの新Ultimateええやん、お値段53万円 45mmハイト1245g→ええやん
内幅19mmで25mmタイヤに最適化→っあ こんなスペックなら少し昔のチューブラーホイールで良いな ZIPP303S買ったけど、高速域の維持や乗り心地は良いが、28cタイヤで低圧運用もあってか、とにかく漕ぎ出しと登りが重い。
チーム練で峠の無いコースはほぼ無く、コレなら完成車に付いてたアルミ（DT Swiss 1600 SPLINE ）の方が、シャキシャキ走って気持ちいい。
俺の脚が無いとしても、評判イイホイールなのに全体的にモッサリ感じる。
乗ってる人、どんな感じ？303FCだと、また違うの？ >>626
303FCと303sは別もんだぞ
まさか同じ乗り味と思って安いの買ったのか？そもそもリム重量重いのでもっさりするのはある程度しょうがない もちろん別物は分かってたけど、インプレやここでの評価とか、303sにもう少し期待していたのは事実。
まぁ好みもあるから仕方ないけど、乗ってて楽しく感じたい。
ヒルクライム出来てシャキシャキ走るホイールを探してるところ。
speed40とかか？ とりあえずスポークテンション上げるとかしてみればすこーしは改善するんじゃない？ 完組のテンション変えるとか頭の悪い事を進めるのやめろ >>626
303Sは25Cでもいけるらしいから、サイズダウンも手かもね。
5気圧までだからモッサリ感は無くならないだろうけど マビック新型ultimateとかの激高除いてディスクは1400g台が最軽量クラス。
303sからFCに変えたとこで重量的に大差ないと思えるなら中華になるが手組オススメ
中華リム45mm外幅30mm+中華ハブ+カーボンスポークで1260gを使ってるが平地も登りも速い。ブランド拘る人は不向き >>630今時のホイールは完組といえるようなのはほとんどないわ
出来合いのリムに出来合いのスポークに出来合いのハブ >>628
タイヤはサイズもだけど（28→25C）メーカーも変えてみれば？
今どこのタイヤ使ってんの？ 303sは25cでも使えないタイヤあるから気をつけるんやで
28c最適とかメーカーの主張鵜呑みにしたけど、次は25cタイヤ付ける予定(購入済み)
でも結局乗り心地で28cに戻るんだろうなぁと思う 皆さんコメントありがとう。参考になります。
今のタイヤはIRC Formula HL（28c)です。
正直、乗り心地や段差を気にしない程度のメリットしか感じない。
グラベルやほぼフラットなコースから恩恵あるだろうけど、峠を複数挟むコースならデメリットの方が上回る。
確かにタイヤ替えるのも手ですね。
GP5000のチューブレス持ってるけど合わないしなぁ。
今は、走行距離少ないうちに放流して、レーゼロdbかspeed40の原資にしようかと考えてる。 俺も303s使いだが漕ぎ出しや峠でのもっさり感は油圧ディスク故のstiの重さなんじゃないかなと思う
di2に変えればあら不思議、振りが軽くなりましたとさ
ブレーキは使い回せるからアルテ20万位で行けたわ
もう既にdi2ならすまん インプレでも303sの評価はそれなりだろ。評価高いのはfcとnswで、比較ではそれぞれ別物って評価だったきがするぞ。 303sのもっさりは有名でしょ、コーナーのタイムは速い、でも感覚としてはもっさり。 パワーは同じだけど剛性あれば力は逃げないから同じ力なら速くなるよね、ただ疲れやすいだけ。 縦剛性はどれでもそれなりにあるから、ダンシングやスプリントで自転車振った時の横剛性が大事だよ、軽量が売りだけのホイールは横剛性無いからね。
ベアリングの性能を高めるためにハブ剛性も大事、歪むハブは玉当たり調整しても歪んだら調整の意味がなくなる。スルーアクスルはハブの剛性を一気に高めている。 元は国内ですら12,13万、ガイツーなら今でも10万未満のホイールやぞ >>644
だから剛性を確保した速いホイールは重くなる。
その重さを高級素材を使って軽くするか、価格を上げられないからわかりにくい剛性を犠牲にして数字として誰でもわかる軽さを売りにした販売しやすい価格にしたものにわかれる。
それなりの買いやすい価格で剛性でているものなら軽量ホイールにはならない。 セカンドグレード買うと後々後悔するぞ
セカンドグレード10マン、トップグレード20マンなら無理してもトップグレード買っとけ コスパがいいとは言うけど、中途半端だよな
ディスクで満足いくホイールとなると予算30万からとなるわ
リムのレーゼロより良いみたいなイメージで探すとこれぐらいになってしまう そりゃ価格相応の性能しかないです。と正直に書くわけにはいかんからねｗ レーシング3かゾンダで迷ってたら、ワイズの店員さんにRS700-C30すすめられた
高くて買えなかった 頻繁に出回るWH9000 C24前後で5万みたいの買うとか >>651
程度の悪いの中古品ならともかく新品や良品がその値段で出るかね？ マジか。俺の他にもスポークにﾁｿｺ擦り付けて抜いてる奴いるとは思わなかったw roval て耐久試験やって、他社ホイールの2倍の強度を誇るって豪語してたんだけど……
その辺どうなんよ 俺の中ではエルヴィス以下。
のむらぼいわく進まないホイールの代名詞 >>658
強度が2倍でも
2倍の力が掛かれば壊れる >>660
彡⌒ミ
(´･ω･`)誰がブスやねん！（怒 路面からの衝撃に耐えれても内部からの空気圧には耐えれないってことでしょ。
ある程度の重さが耐久性に繋がる、ディスクブレーキで高級ホイールでもなければ1500g台で十分軽量で日常使いとしては使用しやすい。
astmカテゴリー1のホイールが壊れたのを見ても扱いが荒いんだろうなと思う。 ビードが上がってるのに入れ続けたならともかく、上げるタイミングで壊れたらあかんでしょ >>663
内圧による撃力ってリム打ちよりもダメージでかいし、構造上仕方ない面もある。品質問題ではないと思う https://twitter.com/akki400/status/1621866463773724673?cxt=HHwWgsDQ5ZW9g4ItAAAA
＞補足するとビードを上げようと7.5barまで入れる、
＞それでもなかなか上がらず9barまで入れた所やった上がる
自己責任だろ
軽量のカーボンチューブレスリムに9barとか壊したいとしか思えねえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニップルホールからエア入って妊娠したのかな
こういうバカは繊細なレース機材じゃなくてもっと頑丈なホイール使おうね バカすぎるwww
9bar www
何がメーカー補償しろだよw
お前が名誉毀損で訴えられても文句言えんレベルでアホだわ ＞ロバールもシュワルベも信用出来なくなってきた
信用できないのはお前の頭の中だ 運用がアホすぎるのは前提としてこんな壊れ方するんだな
それは単純に勉強になった ワシはチューブレス使ったことないんだが、
9barでチューブレスやるなら、もうクリンチャーでええやんってならんのかね？
低圧運用がチューブレスの良さやろ？ >>676
今回のはチューブレスレディタイヤのビード上げようとして上限圧越えたんでしょ
5～6barでビード上がらなかったら一度空気抜いてタイヤビードをセンターに戻したり
タイヤの位置ずらしたりしてもう一度やり直せば良かったのに
そういう事せずに馬鹿みたい空気圧だけ上げてったから ビード上がった時のﾊﾟｧﾝ!てリムには凄い衝撃なんやな ﾊﾟｧﾝ!の音がデカければ外すときにも苦労する(´･ω･`) スシローまねきねこの次はスペシャかよ
Z世代の反乱やべえ それとは違うと思うけど、最近自分でやらかしといてメーカーのせいにするの多いな
ELVESの件といい >>686
あれは完全に欠陥設計だろ、組んだこともない安物フレームを買ったアホ達が神対応とか讃えてたけど >>687,688
そうなんだ。よく知らんかったすまん >>688
キャノンデールみたいに最初から対応BBが違うと明言してるならともかくねぇ
BB86のはずが専用品とかオーバーホール時に詰む 「休めのホイール」に笑うわ
この界隈アホしか居らんのか ELVESに限らず新興中華でやらかした・ハズレ引いたユーザーが次に選ぶフレーム傾向に興味あるな
当然中華カーボンホイール(違法コピー品除く)でハズレ引いた人の買い替え先 >>696
次は当たり引ける！とまた中華買うに一票 ロヴァール何が良いってどんなタイヤでもガバガバ入るとこだろ >>696
普通にエアロードかプロペル買っておけば良いものを >>700
おいおい、エアロードは欠陥車だしあそこは返品されたバイクを新品として送ってくるのが暴露されてる MAVIC COSMIC SL使い始めて1ヶ月。最近、とまってるとき、ブレーキをかけたまま車体を前後にちょっと動かすと、ハブ辺りからカチン、カチンと音が聞こえてビビってるんだけど、あれってスポークの軋み音ですか？ めっちゃ不安なんです。 まぁ中国の恐ろしさを考えると中国メーカーの商品はいくら品質が良くなっても避けたいところだね >>706
ディスクブレーキなら、パッドの固定には前後方向に多少ガタがあるので逆方向に動かしてブレーキかけた時にパッドが反対側にカツンと当たる音が聞こえるのは普通 その音が気になるならパッドの裏側にこれ塗るといい
ブレーキ鳴きの防止にもなる
https://i.imgur.com/HPb9fmd.jpg >>711
ありがとうございます！！よく起こる症状なんですね >>709
ローターは目視で擦ってはいなかったです。 PBKのzipp353nsw売り切れてら
買い時逃した 素人考えだけどビード上がらなかったらシリコン系のスプレーを布に吹き付けてホイール内側とビードに塗布すりゃ上がりやすくなるんでねーの？シーラントに悪影響とかあるかは知らんw 自動車タイヤだとビードワックス使うがロードだと聞かないな マル二の自転車用ビードワックスとかシュワルベのイージーフィットとか >>719
イージーフィットは石鹸水みたいなもんだろ 昔のシマノ6700はまじで糞だった
フロアポンプでは絶対上がらない
近所のショップに泣きついてコンプレッサであげてもらった >>722
シマノのホイール微妙過ぎだったな
いいホイール出たと思ったら値上げだし スペシャライズドのアクシスホイールが鉄下駄だった。
前後合わせて2kg以上あった つまりアレーの一番安いやつより重いエモンダALとかは… 近所のチャリ屋の店主も新ヅラホイール出た当初は絶賛してて客にも勧めてたが今では全く言わなくなったからな。
入手困難なのもあるんだろうけど周りでは話題にも上がらないな。 12速しか対応してないんじゃなかった？コンポごと買い替えの人が多いだろうから売りにくそうだけど。 >>726
12速専用かつ値上げ後は価格相応で、他に選択肢出てくる
バランスいいけど突き抜けてる部分もないし 一気に25%値上げしたもん今までと変わらず全力ですすめてくるショップも嫌だろ 何か値段以上に突出していいとこあるならまあ25％うｐも惜しくないんだが 元々ワールドツアーで使われてるクラスのホイールが20万台前半で手に入るっていうのがウリだったしな。
新デュラ以前のシマノ自体の評価が低かったし。 >>726
新アルテで十分だって買った人が言ってたけど、高くなったから買う必要も無いって 供給受けてるプロでもないなら、今更シマノホイール選ぶ必要性も無いなぁ
ルックスとか乗り味、ラチェット音、ロゴとか感覚的なものはやはりヨーロッパが強いと思う 最近ONYXのハブの試し乗りしてみてめっちゃ楽しかった
なんか漕いでない時の滑り落ちるというか浮遊というか感覚が新鮮だった シクロクロス世界選手権DURAホイールで優勝してたな シマノでコンポとホイール統一しようみたいな拘りが強い人向けでしょ、今はシマノコンポにカンパホイールで誰もケチ付ける人いない。
カンパコンポにシマノならツッコむ人は多いだろう。 >>737
その組合せで走ってる人いたら凄い気になる＞カンパコンポにシマノホイール シマノホイールにカンパのカセットはつかない
だからそういう人はいないと思うよ >>737
そんなの一部の年寄りだけだよ
自分でこだわるのはいいけど、他人の組み合わせにケチつけだしたら嫌われ者の老害になるから注意な >>737
読み違えてたわ
上のは無しで
すまんな、ボウズ ホイール買った当初は乗っててホイールがカクッとズリ滑る事がちょくちょくあったんですが、二ヶ月経った今はそれがなくなったんですよ……
ホイールを使ってるうちに、ラチェットの噛み合わせが良くなる事ってありますかね？ 実業団登録してるけどチームや会場見る限りそもそもシマノ12速に変えてる人が少ない。モノはアマや大手ショップでは出回ってるが高いし12速を必要とされてない。デュラホイールは互換性なくした失敗作だよ どんな安物ホイールだとそうなるの？
少なくともシマノやDTのハブを使ってる限りはないな ホイールついでにスプロケ変えてチェーンが滑ってるとかいうオチじゃないよね >>745
>>748
ありがとうございます。
TOKEN のD1hub採用のC25AD primeを使ってます。
たまたま、それと同じハブを使ってるのブログ記事を拝見しまして、最初から付着していたグリスの粘性が高く、べっとり塗ってあるようでした。 >>744
実際のところ同じ人間が11速と12速で100キロ走ったらどれくらいタイムに差が出るんだろ それこそコース次第
12速になる事で楽に走れる区間が増えれば速くなるしそう言う区間がなきゃ意味ないわな そもそもギアが飛び気味だったりロー側のギアが足りない方が楽に走れるってシチュエーションってないよね >>744
あった方がいいけど高すぎるってだけだろう
ロードのプロなんて世界トップでもなきゃ金ないだろうし 実業団言うても陸上とかと違って自転車の場合は99%アマチュアだけどなw >>744
最大空気圧も知らんような奴らには必要なさそうだ TOKENが中華認定されて悲しい😢
一応、東商会が取り扱ってるブランドですよ!!! >>732
その新アルテ、去年のうちに12万で買ったなら値段なり以上ではある？ 8170は比較対象が10万前後のとりあえずカーボンじゃなくて10万台後半のそれなりカーボンだから12万ならお買い得はお買い得だろう 意味不明だけど12万のホイールは12万の価値しかねーよ
機能や重量比較なら>466 の10万ホイールに負けてる >>734
カタログ上の重さしか気にしない(偏見)ローディーでも乗ってみれば良さがわかるか
足を止めてから漕ぎ出す瞬間のシームレスな感覚とか
コーナーでプッシュした時の反応の良さとか
乗ってみなきゃわからんからな
あと下りで足止めても音がしないから罪悪感ゼロだしw アルテのホイール買ったけどめちゃいいよ。もちろん値上げ前の価格。ラチェット音は静かめなんで物足りないけど アルテは重いし、DURAでようやく並の重量。
元々安いから話題になっただけ。性能優先で指名買いするようなユーザーは買わないホイール。 ほんまに履いて走り込んだんか？って意見が散見されとるな。 >>768
（脳内で）走りこんでるんだろ
そもそも持ってないものは使えないからな 静か目というか無音だよねアルテホイールのラチェット 発売時の価格であの重量なら重いわけじゃない。ある程度耐久性を確保したホイールならあのくらいの重量は必要 代理店の思惑ひとつで303sが20万になったりする国なんだからスペックを定価ベースで考えるのはやめなよ 去年パリルーベでjumbo bisma のデュラホイール2本折れたんでしょ？
タイヤパンクのせいかもしれんが、シマノにとってはイメージダウンが否めんよな >>773
乗ってたのがクリストフとワウトの超パワー系だからな
ホイールのせいとも言いづらい
ヴィンゲゴーみたいなのとは違うから 5,6チームに供給している製品で同チーム2人が立て続けのトラブルなら大体はメカニックの問題じゃね バワー系や重量級選手は他にもいるけどあのレースでペシャンコになった映像が出たのはシマノホイールだけ
欠陥品だろ 12速でもないしデュラホイール使ったことないマン「デュラホイールはゴミ」 ぺちゃんこになってゴミになったからその通りだな。わざわざ擁護する必要もなし >>774
パワーがある人が乗ると壊れるなら欠陥品だよ
なんの擁護にもならん >>773
壊れたの11速の前モデルだろ？
なんであんなの使ってたのかは謎だけど まるでCXが緩い競技でマチューが貧脚みたいな扱いやなw 同チームだと同じライン走ってたりするから一人パンクすると後ろもパンクしたりするんだよな。石や石畳の出っ張り等なにかにぶつけたんじゃないのか？
同じ強度なら同程度の負荷でほとんど壊れるはずだぞ。 同じラインって言ってもタイヤ幅はたかだか30mm程度やぞ？
そして他チームの奴らも似たようなところ走ってるよね？
無茶苦茶なこじつけって気付かんの？ 買いもしない使いもしないホイールのメーカーに何でお前らそんなに必死なの？ 元からシマノホイールはゴミだから嫌われてる。更に最近のシマノコンポやホイールの値上げに擁護するやついない プロがゴリゴリに酷使してやっとたまに壊れるのが
俺らレベルの貧脚パワーで酷使しても壊れるこたぁねぇよ パリルーベは特殊すぎるレースだから
そこで壊れても、まあそんなところ走らないしで終わり 人間レベルのパワーの強弱なんて機材から見たら誤差だから、パワーより走る場所の問題だろ
石畳なんてもうオフロードみたいなモンだし、上品なシマノホイールには酷 カーボンホイールでパンクした状態で走ったらフック部分が潰れてああなるって当たり前の現象だよ パリルーベはASTEMカテゴリー2ホイール使えばええのにな。シマノホイールじゃなくて 素人がトッププロチームにアドバイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すみません教えてください
zippホイールのフロント用とリア用って構造から異なるんですか？
例えばリア用をフロントに使うとかでないんでしょうか 自分の自転車で前後でホイール入れ替えられるか試してみ
試すまでもなく見れば分かると思うが… 一応、フロントとリアでまずハブの構造が違うし、スポークパターンやリムの強度や剛性もフロントとリアで個別に最適化されている。
どうしてフロントとリアを入れ替えて使いたいのですか？個人的にはその理由が気になります。 >>795
リムだけなら穴の数が一緒なら前後同じじゃないかな？
ハブ組み替えれば使えるんじゃね？ DT SWISS 350がリアだけで44000円！？ フロントとリアの区別がついてないバカが
ハブの組み替えなんてやれるわけがないだろw リムだけの話説？なら穴の数さえ合えば前後行けるだろうけど
ホイールって言ってるし組まれてるっぽいよなディープフロント貰ったけどリアで使いたい的なのかな 普通は聞くことも無い低レベルな質問
これはその辺でパクって来た 又はパクるのに目つけて来たといつ所では？ 凄い言われようですがpbkで353nswがリアだけ売ってるので使えないか聞いてみました
>>799
ありがとうございます
ハブ変えれば使えそうならショップで聞いてみます まあ初心者みたいだしいいじゃないの
勢い余って買っちゃう前に、店の人にしっかり説明してもらって少し賢くなっておくんなさい まあこれを機に学んでおくれ
自転車は命預けて乗るもんやからな >>800
そういや去年の春頃にガイツーでZIPP前後買ったら
後後だか前前だかが届いたとか言ってた人がいたけど…
まさかな 353はどうなのか知らんが今どきの大半の完組はオフセットリムになってるんじゃないの？
ディスクブレーキなら前輪もオフセットリムになるうえオフセット方向が前後で逆になるよね ロープロならともかくある程度のハイトあったらオフセット無くてもいいんじゃね？とは思う
スポーク配置が1:1か2:1で穴振りが違うのはあった気がするが >>805
ショップからのフィードバック是非、こちらで知らせて下さいね。個人的に気になります。 ハブの交換にいくらかかるかわかってなさそうなのも笑う
2000円ぐらいで交換できてお得とか思ってそう フロント手組みとして考えりゃ良いハブ使っても国内定価より高くなることはそう無いとは思うが...うーん 初心者をバカにしているつもりで、釣られているアホがおるな 国内通販で58万で買えるところあったのでそこで買おうと思います
前後ホイール入れ替えて使うっていうのは簡単な話じゃないんですね。勉強になりました -10万でジクサーSF250が買えるぞ！
(オン)ロード(用のタイヤを履いた)バイク250だぞ！ ガイツーにしとけ
国内のなんて販売手数料乗ってるだけだぞ >>820
その価格にポンと出せる稼ぎなんだろうし日本経済回してくれ
どうせなら通販じゃ無くて直にショップに行って買ってあげた方が自転車屋も喜ぶしサポートも良いよ >>820
新しいホイール買って楽しんで下さいね
ポンと60万弱出せるのは羨ましいです…… ボラwto45と12速デュラC35両方持ってるけど、ハイトが低いC35の方が横風に煽られる また釣られてるな
こんな知識ゼロのやつが60万の買うはずがないだろ
価値なんかわからないし、
何よりこんなアホがそんな金持っているわけない
妄想に付き合わされてるだけだぞ >>828
まったくだ
ホイールの構造(ERD、スポーク半数、イタリアン/JIS、何本組)ってのが分からんレベルなのに組み替えたいって言い出して、さらにやっぱ新品を60万円で買います～とはならんわな
知識なくて分からんものに金なんて払えんから んなことない
信じられない金の使い方する奴がいるのは事実
生活レベルの違いを理解しないと ワイも考え無しで58万サクッと払えるニキになりたかったやで >>828
>>829
富裕層に妬む貧困層にしか見えないぞ まあそういう富裕層はこんな所で質問しないし
後輪組み替えて前輪にして数万円お得に買える！とか考えたりしないけどな ロード乗りなんてフレームに60万近く出して
見栄の為にコンポをデュラにしてる奴なんて沢山いるんだし
ホイールに60万は別におかしくも無く無いか？
何も知らない金持ちならその位ポンと出せるでしょ 普段10万-20万くらいのカーボンホイールを安物扱いしてるのに60万くらいの買うってなるとイチャモンつけまくるのリアルでいいよね はたから見たら頭の悪い底辺丸出しなのに自称富裕層とか惨めすぎて草も生えない リアをフロントに組み替えたい
↓
止めた方がいいぞ
↓
じゃあフロントリアセットで買います
↓
価値知らねえやつが買うな！
なんか怒るとこあるか？ >>834
これが正解。ケチなのにやっぱ定価で新品買うとかならん 値段に頓着しないレベルで金持ってたら5chで質問しないよなｗ メルカリだかゴミ捨て場だかからゲットしたリアゴミホイールをフロントにつけようとする富裕層がいてもおかしくはない 自分も稼いで好きなの買えばいいのに嫉妬するしか脳がない奴ばっかだな 12速デュラ一式スパッと注文してる一方でミニ四駆のパーツ1000円単位の攻防を日々繰り広げてる知り合いもいるから人それぞれよ ミニ四駆は逆にパーツの組み合わせが全てだからな。
エントリーだけど豪脚だから強いとか無い。 >>845
ゴミ捨て場でいいホイール拾ったんだってね
嫉妬しちゃうw >>846
今回の乞食くんの妄想はどっちもホイールの話だから全く状況が違う
アホだな 今日に限って平日昼から乞食君擁護の単発ID多いねぇ
なんでだろうねw >>848
抵抗抜きまでやりだすと加工の腕が物を言うようになるぞ ID:bz6dBY8Z くん
そろそろID単発がーと言い出すと思った
その僻み根性直したほうが良いぞ ID真っ赤になってスレの勢い自分であげてんのに単発ガーって頭大丈夫かな まだやってたのか
買うたらえてやんか
インプレよろしく
ついでに写真でも上げてくれれば静かになるんだが >>848
昔のミニ四駆に今の電池使ったら速くなるんちゃう？
知らんけど 乾電池の性能は変わってない
というか変えてない
昔と違う電圧や電流の電池を作っても、それに合う回路を作らなければ壊れるだけ
そんな面倒な事をするよりは昔と同じ電池を使う方が賢い オキシライドってあっという間に無くなりましたね・・・ 市民レースでライトウェイト使ってる爺さん多くて驚いた
俺なんてR500だぞ >>862
ライトウェイト以外にもホイールってあるんだな >>862
彼らは金はあるからねえ
レースに限らずDURA率もめっちゃ高いよね >>862
お前も金持ったら買うだろ、そういうことだよ ディスクのmavic cosmic SLR 45買った者です。
リムモデルのレーゼロナイトと比べるとめちゃくちゃ横風にハンドル持っていかれます。
風速2～3mでも神経使うぐらい。
45mmハイトだとそんなに神経使うものでしょうか？
自分がスキル低いだけでしょうか？ zomdaの爆音ラチェットに効くグリスって何がいいですか？
シマノレベルまでは下がらなくていいけどとにかくうるさい
流れにくいと助かるんだけどまぁこればっかりはメンテをまめにするしかないか >>872
zondaレベルでうるさいって結構静かなレベルだと思うけど >>873
静かだよね
15cのレー3はデカかったけど
WTO45も使ってるけどほとんど音しないよ >>869
WTO45使ってるけど風速2～3mだとなんも気にしないで走れる
風切り音が聞こえる位の風速で時々持っていかれる程度 鎌倉住まい
小田原方面に向かう時の海外線はまあまあ海にむき出しの所が多いから
そこは少し吹いただけで45でもハンドルとられ放題 >>872
俺は店に丸投げだから詳しくないが、カンパは専用グリスがあるんじゃなかった？
ラチェット音を静かにするために規格外のを使ってリスクを上げるのはやめた方がいいと思うが
ゾンダがうるさいと言われたのは、むかしカンパがグリスなしで出荷していた時代にそのまま売る店があったため
今はグリスつけて売っているから静かだし、それより静かなのが良ければシマノとかを買うべきだった カンパは静かになってしまった
DTはEXPになって爆音化したから好き 固いグリスで音消すのはかえって抵抗になるからやめろってどっかのホイールメーカーが言ってたような >>880
グリスアップってやったことないけど硬さって色々あるもんなの？
歯磨き粉みたいな粘りをイメージしてるが、味噌みたいな硬さもあるんだろうか 横風は乗り手の体重もあるしバイクの重量も関係する。
UCI6.8kgがあるけど、実際にプロが走ってるバイクは7.3前後はあるし軽過ぎるとハンドルが軽くて風に持ってかれる。 >>881
オイルみたいなサラサラのものから
ロウみたいな固形まであるよ フレームにもよると思う
FRからプロペルに乗り換えた時は予想に反して横風に強くなったし カンパの今のホイールってラチェット音もの凄く静かじゃないか？
ゾンダと同じカップアンドコーンのシャマルカーボンは静音だぞ。 >>885
フリーボディが変わったのかな？昔はグリス入れても今のような無音にはならなかったのに。 新型ハブはフリー部分の径が大きくなったね
爪もバネもサイズ変わったから旧来のは使えない 爪の色も黒からグレーに
フルクラムの新しいホイールもこっちに切り替わって来てる
最近グラベル用に買ったフルクラムRAPID RED3のフリーがシャマルカーボンにそのまま付く
https://i.imgur.com/dTsmsC3.jpg >>869
50mmで最初困ったけど、ポジション変えたら安定したよ。 リム高前後2cm高くなった程度でどうにかなってたら、細いクロモリからエアロロード乗り換えた人なんて空飛べそうだな ゾンダのハブとシャマルカーボンのバブはカップアンドコーンで同じだけど専用に開発したシャマルカーボンの方が剛性高くて回るからね。そして静か ワイズでずっとセールされてた赤いレーゼロついに半額までいったか >>884
リムのレーゼロは無印prince2019
cosmic45ハイトはsタマのsl6 2019
ポジションはmm単位で違うぐらい
サドルを1cm下げたら多少安定するなと感じた。
体幹があるかどうかは不明。
月15日往復30kmの自転車通勤、80～160kmを月に1回走る。夏は月に4回ぐらい。
やはり機材のせいにせず、練習しろという結論になりますかね。 >>900
赤レーゼロ色々言われてるけど真っ暗なフレームとかだと普通にカッコいいと思う
値段的にもかなりいいなあ >>902
元値だとカーボンディープ買えちゃうからね。
10万切ってるならめちゃくちゃ良いと思う。 カーボンが軒並み値上げで高嶺の花になった今なら
10万切りの赤レーゼロ普通にアリか で、実際の利用シーンとして
赤レーゼロが最も活きるシチュエーションって一体？ ピナレロの赤と組み合わせてシャアのコスプレとか良さげ
彼一応プリンスだしw レーゼロとレーゼロカーボンだけあればいいんじゃねーかと、
あとはツール走ってるホイールで決めれば
中華カーボンがいいってのはほぼ失敗するから >>910
生理的に無理って感覚を自転車に感じるのは初めてかも 売れ残るのも納得ｗ
これはむしろ全部真っ黒な中華カーボンフレームの方が似合うかもね >>910
何というか…凄い微妙な感じ
ホイールが艶の無い赤だからそう感じるのか？ 意外とチェレステとかのがいいかもしれん。
暗色ダメだなこりゃ。 半額でも売らないって相当やぞ。
最も、リムだとレーゼロ一択という点はあるが、ディスクなら同じ重量剛性でいいの他にもあるしな。 レーゼロディスクは重いので捨て値で売ってたとしてもお勧めしない リムではレーゼロだったからDBでもレーゼロ！なのは脳死おじさん ジャイアントのCADEXだっけ？
あれ、クリンチャー使えるといいんだがなあ >>908
トップを単独で走るならハイトがそれなりにあるカーボンホイールだけど、前方に風避けいればアルミのレーゼロは速いよな。 >>926
変な中華買うよりはレーゼロの方がいいのは言うまでもない 黒フレームなら赤レーゼロありとか言ってた奴出てこい！説明しろ！ でもシャアザク色って赤というよりはあずき色っぽいけどね >>910すごいチープにみえる
2万くらいの安自転車みたいな感じ タイヤとかリムに色が付いているとルック車っぽく見えちゃうのかもな >>922
脳死おじさんだけど、ホイール探しの旅にでて遭難するよりマシだわ メクラ買いでレーゼロDB選ぶレベルならキットホイールで十分だわな レーゼロはDBになってからスポーク本数のせいか更にクソ硬くなったよね
硬すぎるわアレは リム用のレーゼロがF16本ラジアル/R21本2:1の前24mm後ろ30mm（17C）
DB用のレーゼロだとF21本2:1/R21本2:1の前後30mm（19C）
どう考えても固くなる要素しかない 削れて使えなくなるまで使い込んだやつは見たことない
ハードアルマイト時代はおったらしいが 古いところではMAFACのブレーキのゴムには石綿が入ってたからな いまだにリム削れるとか、もう脳死の老害しか言っとらんな >>947
溶けてるのは結構見たけどな
どのメーカーでも時間の問題だろとは思ったな すまん
950踏んだから次スレ立てたんだけど
いつもの調子で立てて
ロードバイクのホイール(DB)にするの忘れた上にテンプレにリムモデルスレへの誘導書くの忘れたので >>2 に書いておいた
て事で次スレです
ロードバイクのホイール251
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1676092389/ 252たてる時は前スレの整理とリムモデルスレの誘導テンプレだれか宜しく🤗 ここはディスクとリムの総合スレだよ
リムの話が一切聞きたくないならディスクスレ立てたら？
乱立とか言う奴もいるが、そういうのを管理する側が完全放棄しているから
勝手にやるしかないわな >>950
本当にスレを分けたいのならスレタイくらいはちゃんと「リムブレーキ」と書こうね >>955
チェレステと赤の合わないことと言ったら…
今年一番ダサいと思ったわ >>955
ギャー！目がー！目がー！
目潰し攻撃ヤメロ！ >>955
この相性の悪さは凄いな
お前がナンバーワンだ
>>956
これならまあ いうて今年のアルケアってこの色の組み合わせよな
そのうち慣れるかも >>956
色が下品なのよね
光の加減で前輪の色がフレームよりになってるんだけど、後輪を隠すだけでも雰囲気が全然違う こうしてみると金シャマルはまだ合わせやすかったんだな 実際ディスクになってからレーゼロもカンパもまじで減ったよな
遠目でカンパでもフルクラムでもねえなって近寄って見てもどこのホイールかわからん
比較的roval見るかなってくらい 赤と黒なんてドグマっぽいカラーだが場所を変えるだけでここまで毒々しいというか、パチモンぽくなるんだな
もう、髪の色まで赤くして関西弁で話すくらい徹底しないとダメだ >>956
フレームはFUJIトランソニックか
マット系の赤ならまあ
似合うフレームが少ないとなるとルック車っぽく見せることで盗難対策になるとか？
それ込みでも中華ホイール買うよりは・・・って扱いなのが >>967
まず、お高いディスク車をあまりみない
いたら、ほぼトレックで完成車についてくるホイールをそのまま使ってる
残りはスペシャ、CANYONでやっぱり完成車についてくるホイールのまま
そりゃまあ100万円がポンポン売れるわけないもんな 田舎はそうなのか？
尾根幹なんか走ってると普通に100-200万くらいの自転車がゴロゴロ走ってるぞ そもそもハイエンドからDB化されてそれが受け容れられたからローエンドまで普及した
DB車はハイエンドが大半 各社エントリーは未だにリムブレーキ主流だから
エントリーは乗りつぶし前提？ >>967
ディスク完成車のホイールがアルミリムだったからって
DB用のゾンダ買ったりレーゼロ買ったりしないからってのもあるんでは？
ステップアップするならカーボンに行っちゃうでしょ
じゃあカンパフルクラム系のDB用カーボンホイール買うかというと
値段高いのにリム幅とかの仕様がちょっと微妙なのも >>976
リムブレーキの方が安いだけで同クラスのエントリーDB車もちゃんと用意されてる アルミのDBホイールはマジで買う価値がないな
レー3ゾンダレベルなら完成車と差がなさ過ぎて買う意味なし
レーゼロレベル買うぐらいなら廉価版のカーボンホイール買った方がいい 完成車のと差がないと感じるなら鈍感すぎ
妄想だけで話してそうw >>980
いやいや、さすがにレーゼロとは差があるわ。 >>980
カーボンが安くなって
レーゼロクラスのアルミホイールの存在価値がなくなっただけで
違いはちゃんとあるぞ
レーゼロ買う金があるなら廉価カーボン買えってのは同意するけど だって俺の完成車付属レーシング5だもん
マジでゾンダなんて買う意味が分からねーよ レーゼロDBより303Sの方が安くて軽くてハイトが高いからな >>980
キシリウムSとか値段と盗難考えなきゃ
普段使いの完全チューブレスホイールとしてなら使い所もありそうではある
レーゼロ含めたアルミハイエンドって総じてリムハイト低いから
廉価カーボンに対する明確な優位性って横風耐性くらいって事？ >>984
完成車についてるホイールは車種によって違うのを知らんのか？ >>988
シマノの鉄下駄より重い完成車付属ホイールとか普通にあるからね
ルック車でもないのに2.5kg級まである >>988
そんなもんは知ってる
そして30万もする完成車ならすべてレー5以上がついてることも
20万まで下げてもレー6クラスがついていて、これだってわざわざゾンダを買うほど酷いホイールだとは思えない
リム時代の完全な鉄下駄ホイールがついてる完成車の方が、ディスク時代は圧倒的に少数派なんだよ 完成車っていわゆる50万までのクラスの話でしょ
まー、RP9アルテグラみたいに80万超えても糞ホイールを履いてる完成車もあるけどｗ >>983
カーボンってエアロでも軽い以外に魅力感じないが。
挙句に中華カーボンのバラ付きは今だにハズレも多いしどうなんだろうね？
予算が仮に10万未満定価のロープロだとアルミの方が軽いし剛性はアルミの方が高い。
DISC用で9万で1400g台のが出るみたいだし条件次第でアルミの方が良い場合もある。 わざわざホイール買い替えするのに10万以下とかアフォ？
ホイールの買い替えって最低でも20万クラスからでしょ レーゼロディスクより105カーボンの方が安いからな
中華がどうこうとか言う話じゃねーよ 各社10万台カーボン出まくったせいで一気に陳腐化しちゃった可哀相なホイールか エアロでも軽い以外に魅力ないって、逆に空力悪くて重いホイールなんていらないな。 多少重くても空力のいいホイールはTTとかTAで使う場所あるけど
重くて空力悪いホイールはどうにもならんねえ
相当軽いけど空力極悪すぎたリムホイールがありましたね… >>990
無知を自覚しないほどの無知
要はアホですな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 37日 2時間 20分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
