ルッククロスについて語ろう！！ 28th！！
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。
見た目だけはスポーツっぽい！でも全然走らない！
外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ！
まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ！
さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ！！
■「ルッククロスについて語ろう」スレ テンプレまとめwiki
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
※概ね予算3万円以下の車種が対象（3万円以上の車種は4万円以下スレ等を参照）
※テンプレ >>2 >>3 辺り
■関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ108【CITYCYCLE】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640925286/
4万以下のクロスバイク 67台目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588056950/
5万円以下の素敵なロード 93(実質94)
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607164516/
■前スレ
ルッククロスについて語ろう！！ 25rd！！
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635316229/
ルッククロスについて語ろう！！ 26th！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1641136256/
ルッククロスについて語ろう！！ 27th！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1650851934/ ナット留め車の輪行なら、前輪用１４ｍｍメガネ持ってったらいいだけが…
基本的に輪行するってことは長距離かつ自転車屋がない田舎道走行するだろうし、パンク時後輪15mm外せる用にもちっちゃいモンキー一本にするかな
ただ、自分は街乗りナット留め派だが、輪行や遠出サイクリング用はクイックリリースの軽量ホイールにつけかえてる
タイヤホイールもう１セット持ってると、場面で使い分けられて良いと思うから個人的にオススメだが…これもうチャリオタ脳かな 14-15mmのスパナだな。
ハブとペダルに使える。 安いからと言って高級バイクと同じように楽しめないなんて言い分は認めない
必ず同じ以上に楽しめる方法があるはず 間違ってルッククロスを買ったアホ一匹が
ジャイアント等に噛みついていますが
スレ名物としてスルーしてください ネットで流行りの「～してそう」と一緒だよ
自分が勝手にした妄想を元に叩いてんの >>8じゃね？
物理法則を超越する事は不可能。
整備状態→同一人物が作業すれば、まぁ一緒
工作精度→修正加工を行えば、まぁ同レベルにする事も不可能では無い
重量→素材や構造から違うので無理
耐候性→素材から違うので手入れの手間が掛かる
空気抵抗→構造が違うので無理
強度→スポーク本数が多かったり重たい方が優位 楽しむなんていう究極に個人の資質に依存したものを比較するなんて不可能
世の中にゃー怠け者もいれば吾に七難与え給えって人間もいるんだから 暑い夏麻のシャツを着てルックに乗る
シャツを通り抜けるそよ風が気持ちいい 実際前スレでジャイアントガーってなんどもほざいてた奴のレスを見ると一匹が暴れてるってわかるのにw 巡航時速30km目指さないといかんな
装備羨んでもどうにもならない所もあるし
ペダリング技術でカバーする 蚊にかまれるし暑いし整備するのダルいわ。
暑いから遠出するのも億劫になるし、早く10月くらいにならんかねぇ 温暖化の影響で10月でも汗だく確定なぐらいの猛暑になると思われ。 初めて前輪のクイックリリースを外したけど
マジで簡単だな
後は後輪か・・・ 初めて外すときは、元に戻せんのか？って不安になるよな
まー今は手順とかネットにあるし、落ち着いてやりゃあ大丈夫よ しかし後輪はナット止めなんだよね
信号待ちとかでよく他人のクロスバイクを眺めるけど
後輪ナット止めは非常に多い
何故かネット上では無いような扱いだけども >>24
まあシティサイクルのカテゴリだしなぁ
ナット留めなのも盗難云々よりただ安く作れるからだけかと >>27
いや、それは安さ関係ない
単純に頑丈さを重視してるから
ジャイアントのエスケープR3とか高いけどナット止めに変更になったはず
乗り手が整備しない、輪行もしない人が多くなったからだ ジャイアントがクイック止めたのは
安全面や盗難のリスクだろうけど
ルックがナット止めなのは部品の安さと入手性からだろう この手のルックルックとうるさい奴って
安い自転車は絶対に盗まれないとでも思ってんのかね
どんだけ泥棒なんかの審美眼に信頼を寄せてるんだか… 初めて後輪ナット止め自転車の動画見つけた
なんでこんなレア動画なんだろう
安物自転車リアスプロケット交換
https://youtu.be/1JmUYyUxDqg >>28
いや、あれはクイックで事故が発生して、初心者は取り扱いでミスするかもしれないからって変わっただけ
頑丈とか関係ないよ >>28
こいついつものシッタカエスケープガーだろw クイックリリースにしたところでメリット少ないからな。
しょっちゅう、タイヤ外す人なんて少ないし。 楽は楽なんだよねクイックリリース
固ささえ覚えてしまえば技術無くても簡単外せるし ナットとスキュワーの違いがわからない人に言われても説得力ないし、そもそもクイックリリースを扱ったことなさそう うぃーっす
帰ってきたぞ
結論から言うと
ルッククロスで輪行は可能
前輪クイックリリース、後輪ナット車
慣れてなくて手がドロドロになったが
思ったより簡単に出来た
注意点はナットの裏表を間違えないように
表、外側に油性ペンで印をつけておく
クイックリリース、ナットの正しい固さを
外す前に手で覚えておくこと
後は輪行講座動画と同じ もう一つ
17mmの薄型レンチがあった方が良いかも
後輪内側にあるナットが空転することがあるんで
後輪外側のナットは15mmなんだけど
何故か内側は17mmなんだ
無くても大丈夫かもしれんが私は買った >>42
17mmのはハブのロックナットだからレンチかけないほうがいいぞ、ヘタすると玉押しがゆるんでガタ出て壊れる
ハブのメンテナンス時には活躍するから無駄なものじゃないが >>43
うん、だから動かないように押さえる為のレンチ >>45
多分説明しても無駄なタイプ。屁理屈言い出すぞ 基本重量が12kgちょっとだから
ちょっと重たいだけで全然輪行可能 な、なんだ？あのルック車は！
通常ルックの3倍の速度で走行してやがる
なお、池袋⇒新宿爆走して滝汗止まらなくなった模様 通勤用にルッククロス買いたいんだけどフレームサイズが450ミリ位の中学生サイズしかないね 最新のルーツTって定価57200円なのかよ。
って、コレもうルッククロス価格じゃないだろ？
なお、実売価格は33000円前後が多い模様。 原油、アルミの価格は一時よりはかなり下げたけど
まだ値上げか維持するのかな >>52
中身が無い書き込みやな、
身長○cmなんだけれど合いそうなの有る？って聞けば良いのに アニマトのブリッグスは、何処のサイズかは知らんがフレームサイズ500mmってスペック表には有るな。
https://youtu.be/AcGCBGNrDbQ
こいつが言うにはトップ長で540mmらしい。
コレでシートポストやステムで調整が無理な身長なら、フレームサイズを選べるメーカーの商品を買うべき。
大きいフレームを中古で探してきて、フレーム以外の部品を全移植でも良い。 >>53
自分でしゃべって自分で返信してるけど
お前何のために掲示板にいるの？ >>60
そっくりお返ししますね。
お前は何が不満で四六時中ボソッとイヤミ書き込み続けているの？
自分で自分を恥ずかしく思わね？
しつこく俺をマーキングし続けて妬んでいるみたいだけど？
面識も無いのにアホくさw >>60
あと、もう少し日本語勉強しましょうね。
どこをどう捉えたら自分で返信となるんだろね？ なんかやばい糖質おじさんが棲み着いてて草なんだが
ガイジだからこのレス見ても自分のこととは思わないんだろうけど そういう両面待ちできるよう言葉を選んだ煽りは見ていてあまり格好良くはない 泥除けアリでイキってるなんちゃってクロスは相手にならんな
漕がなくても追い越してしまう そういえば輪行袋出してから気づいたけど
ロードバイクと違ってひっくり返すとハンドルの変速機がヤバいな
ベルひっくり返すの忘れてて傷ついてた
これ問題だな >>65
なんでルッククロススレに来てイキッているの？
軽い車体の自転車なら速く走れるの当たり前じゃんw クロスバイクの定義も難しいもんな
しかし世の中の多くの自転車がクロスバイク化してるのも事実なんだよな
シティサイクルの次に台数多いのは恐らくクロスバイク >>72
用途に先鋭化すると、通常使用時の使い勝手が悪くなるからなぁ。 みどうすじくんが小さいフレームの自転車に乗っていたよq >>75
買うときにサドル捨てといてもろたらええがな あんな薄っぺらでカチカチなケツ痛約束してくれるサドルなんか要らんから
その分だけ値下げ販売してくれないかなぁ？って事。 アホちゃうか パッケージ販売やねん
サドル外すにも人件費かかんねんぞ
働いたことないやつか？夏休みの学生か？
ピーマン嫌いやから抜いてくれ～、に応じる飯屋はあっても、その分値引くとかありえへんやろが >>79
カゴや泥除けみたいに最初から別売で良いじゃん。
えぇ、わかっていますよ。
新たにサドルや柔らかサドルカバー買わせて儲けたいんだよね。 ライトスタンドは付属しないってのはある程度の価格帯になるとあって
特にライトなんかは自分の好みの物を買いたいって人がいるからだろう
しかしルックなんかだと一部の部品は別途用意してくださいにすると敬遠されるだろうな ルッククロスでペダル無し、サドル無しとか商品として成立しとらんやろ。
メルカリ、ヤフオク、ジモティーで売れよ。
補修用途で買ってくれる人が居るだろ ルーツについてるフワフワサドルは結構良いからママチャリに移植した 固いシートとかいらんよね
はじめから柔らか目のがついてたのはメリットだったわ メルカリで中古サドルの人気高いのは「娘が3年間使った自転車から外しました。スレ、シミ、汚れ等ありますがまだ使えそうです。」みたいなやつ。 >>86
そういうのに限って数万円ぐらいで売れたりするよな。
適当に説明付け加えるだけでアホのマニアが引き取ってくれる 実用にふった只のランドナーやんけ
他人のチャリさらしてダサいとか言い始めるほうがよっぽど陰険でキモいわ >>89
ベスパのウィンカーみたいなのが着いてるね。 そもそもクロスバイクにルック車はないです。
コンセプトが街乗り用カジュアルバイクですので！
安いクロスは企業努力により安価な部材で製産しているからで、安いからとか有名ブランドじゃないからとルック車と言う人たちはしっかりとした知識がない人たちだと思います。
高い部材を使えば当然車体本体価格も上がりますが、製産コストはどの自転車、バイクもそんなに変わりませんよ！
高い部材+ブランド名+輸入税+中間業者多数=高額
です。
クロスバイクで高速走行するのはやめましょう！
最近では高速走行するロードやクロスの取締を川沿いなどで積極的にやっているので、気を付けてくださいね。 >>95
にとってはルッククロスは存在しないのだから、ルッククロススレに来るな。
自分で勝手に思ってりゃ良いのに、他人に迷惑を掛ける辺りが宗教と一緒やな。 クロスバイク所有者ならともかくルッククロス所有者なら喜ぶべきじゃないのか？むしろ
クロスバイク自体が高速走行すると危険なクオリティの代物だから「本格クロス」とやらは底辺同士のマウント取りでしかないって話だぞ 自分が満足してるなら他人がどう言ってるかとかどうでもいい 別に他人から認められたくて自転車に乗っている訳では無いし
雨晒しで駐輪する事があったりするので用途に見合った価格の商品を選択した結果
ルッククロスを選択したのであろうからルッククロスと呼称される事に何の問題もない。
エントリーグレードでも5万円程度はするクロスバイクと同等の物が2万円で売っていると勘違いして購入してしまった人は
通常のクロスバイクに内包されている組み立て工賃分、自分でしっかり組み立て直して
不満があれば、その車両を運用している間に購入資金を工面して納得のいく車両を買い直せば良い。 このスレはルッククロスでロードバイクにギャフンと言わせるスレだろ >>100
札束で殴り合うかフィジカルお化けになるかの2択ですね、わかります。
https://youtu.be/x79tApU64Sw
コレはロードバイクだけれど、格安通販ロードバイクのフレームでもホイールやその他が良ければ充分に速いと言う１例 しかしこれがクロスだと有名ブランドのフレームにシマノコンポシマノホイールでもルッククロスでちぎれてしまうのである
つまり金を突っ込むつもりならロードにしようという事ですな ルッククロスが不利益を受けてるのは自転車業界の陰謀
良いパーツに交換不可にして高い自転車を買わせる仕組み ルッククロスが、ちゃんとしたクロスバイクやロードに勝てないのは当たり前で
それをムキになって脚力自慢したりするよりか、割り切って楽しんで乗ってますっていうほうが 時速35km出したら大概のロードバイクに勝てる
ましてや街中だと尚更
走りやすい道なんて滅多にない ミラーで後方確認している人は
ウィンカーも装備して欲しいわ。
前を走られていると後ろ振り返って確認しないから
動きが読み難いんだわ。 勝てる勝てないっていうか、誰もレースしてないだろw ビアンキローマ2に乗っていたが、友達のエアーオン2に乗せてもらって、自分もエアーオン2に乗り換えた！
サカモトテクノって実はスゴい会社何ですね！ 競技者でもねーのに、１００万超えのロードとか乗ってるやつって、バカだろｗ
所詮てめーで漕ぐしかねー乗り物だよ。
３万のルッククロスで十分だよ俺はな。
軽くしたいがために、わずか何キロ、何グラムの為に１００万超えだとかｗｗｗ
幾ら高くても所詮、てめーで漕ぐんだよ！１００万も３万も同じｗ
俺は３万でいい、残りの９７万は焼肉や寿司でも食った方がいい。旅行とかな。 クロスでもわざわざ買うからには一桁万の中途半端な安物には手を出さん派
アプグレの互換性はないと困るけど五～六万のエントリークロスでいいよ派
クロスなんて後生大事に使う程の物でなしルックをガンガン乗り捨てるよ派
個人の性格で終わる話
性格以外の要素があるとすれば金持ちはエントリークロスも使い潰し用にできるとかそれくらい >>108
よりによってローマ２って…
油圧ディスクブレーキに、レーシングゼロDBよりも軽いホイールが標準装備の、スピード系クロスバイクでも最高峰やぞ
まあそのぶん値段も４倍してしまうわけで
盗難リスクなんかを考えたら街乗りはエアーオン２のほうがいいよね、っていうならわかる >>105
そんな速度でチャリ転がしてるとそのうち人身事故でも起こすんじゃねーの？
どうせ我が物顔で無謀運転してるんだろ 普段使いでその辺に停められるルック車がいいわ。
車とか携帯もそうだけど、ちょっと傷入ったり割れただけで大騒ぎする車種乗りたくないし、乗れない。
もちろん大切にしてる物に傷付くのは嫌だけど、「まぁ仕方ないか」って思えるのが自分のラインだと思ってる。それがルック車w 並のクロスバイクでは私のハイパールックシクロクロスには勝てないようだな
坂道で軽く千切ってやった
彼は慌てて加速したがもう遅い マジな話きちんと整備したルッククロスならエスケープやミストラルは普通にちぎれるよね
ルックは鼻で笑うけどまともなランクのクロスは買えない連中が乗ってるのちぎると面白い
あいつら空気入れと注油以外一度もしてなさそうだし マジな話、ゴミに股がって正規製品めちゃくちゃ意識してる時点で終わってる
大した装備も身につけず買う金もなく
イキり腐ってる無様なチャリンカスキッズの姿が目に浮かぶ 装備に金は掛けてるけどねえ
本体に金を掛け過ぎると装備に金を掛けられなくなるのを恐れて安めの物を選んだ
あと、デザインに個性があるのは何故か安め物ばかりだったから
買ってみて高価な物と部品が違っていろいろ苦労はしたけど
一流のクロスバイクと同じことが出来るようになった
輪行もちゃんとできるぞ >>116は千切られた子なんだろ
「ゴミ」に股がった「チャリンカスキッズ」に「正規製品」を抜き去られたのはさぞ堪えたろう 何でもそうだけど、値段が高い安いでなんか言うとか、最低だな。
その人なりの経済とか、その物に掛ける程度ってもんがあんだろ思う。
金があるとか自慢するなら、ビルゲイツの資産超えてから語れや思う。 せっかく二行目までいいこと言ってるんだから、三行目に詭弁のガイドラインみたいなのをねじ込まなくていいと思う >>120
それな！矛盾を感じないのか、わざとなのかw結局金持ちが羨ましい気持ちが滲み出てかわいいね。あ、おれもな。 ルック車はフレームやホークが鉄だから丈夫。
フレームとホーク以外は全部変えた。
俺はゆっくりサイクリング派だから、とにかく丈夫って点であえてルックにしてる。
リアキャリアも付けて荷物載せても何の問題もない。
BBやヘッドも1回全部ばらして、洗浄＆グリスUPしてるから快適。
BBは無名からシマノに変更。 扱いが荒くなければ20年以上前のアルミフレームでも普通に使えている。
軽くしようと頑張っちゃったアルミフレームとかは確かに微妙な事もあるが、
安物なら軽くする事に金掛けられないから普通に丈夫。 やっぱり我慢して乗ってるからGIANT敵視してるんだね彼は 自転車なんて値段とか、速い遅い関係なく、まずは楽しんで乗る事が大事。
楽しんで乗るなら整備も大事。
高級ロード乗ってても、チェーンサビてるとか、論外。
ルックでもきちんと掃除して整備してれば全然OK
よーは、大事に乗ってるかが重要 ジャイアントがどうかしたのか？
20年前は安い悪い品質で有名だったらしいじゃないか ジャイアント乗ってる奴がイライラしてんの？
買う方が悪い >>130
ちゃんとした製品は錆びてても整備すれば見違えるようになるけど
スポーツ車っぽいママチャリはどんなに整備してもママチャリだよ 高額な自転車と安価な自転車の差は、整備状態が同レベルにあって同じ労力になるようにギア比で調整すれば
速度が低い、距離が進まないだけであって
速度や時間を競わず、掛かる時間分距離を短くするか走行時間に余裕を持った走行計画を立てればOK
安い車両だからと言って整備不良状態では乗っていて楽しい訳がない。 >>138
ルック車はどんなにピカピカにしても高級ロードにはならないって話では？ 軸受けの摩擦低減機構は転がり軸受け
動力の伝達機構はチェーン
ハブとリムをスポークで繋ぐホイールの構造
空気入りのタイヤ
レバーを握るとケーブルを引いてリムをシューで挟んで止まるブレーキ
整備が同レベルで同じ人間が乗って基本構造が変わらなければ、
（先に心が折れなければ）精々違っても3割程度やろ。 整備を放棄したボロボロの高級ロード（まず有り得ない）と
常に完璧に整備された新品並みのルック車（どれだけいるのか）を比較して差を極小に見積もるのはここの定番 ボスフリースプロケットを使わされてる時点でシマノからの差別受けてるよね
最初からカセットスプロケットなら何の苦労もないのに >>139
俺が言ってるのは、安くても高くてもちゃんと掃除やメンテ「油挿す等」しろ、言ってるだけですよ。
ルックに限らず、磨いたところで速度があがるはずない。
ただ大事に乗れってことだよ。 このスレで一言二言目にはジャイアントガーって言ってた子、まだいたのかw >>125
ルック車は鉄フレームでも作りが酷くて堅牢とは程遠いものも多いよ
安かろう悪かろうで構わないんじゃなく頑丈さ目当てで敢えてアルミ避けてるなら
ちゃんとしたクロモリフレーム車を買うべきじゃないかな アルミは頑丈だよ
軽い上に加工しやすく合金で強い
アルミ缶のイメージで見てないか？ >>146
>>145がクロモリフレームの信者なんだろうな。
>>125はアルミを避けているとは一言も書いていない。 ママチャリやルッククロスは基本的な組み立てがちゃんとできていない物が殆どだから、
未完成品の評価が悪いのは当然と言えるし、未完成品と完成品を比べる事がそもそもの間違い。
せっかく優秀な摩擦低減機構である転がり軸受けを使用していても
グリスが少なくて、理論上は点であるベアリングの接触面圧から玉受けを反故できずに破損したり
玉当たり調整が締め過ぎで回転を阻害していたり
転がるホイールが真円ではなくいびつだったり円周の重量に偏りがあったりすれば、新車であってもスムーズに回転する事は無く、粗悪品でしかない。 >>148
だから新車で買ったらな、全部ばらして、グリスup等全部自分で組直せばいいんだよ。
振れ取りしたりな。
できねーカスは、そのまま乗れ。
そんだけ。
ちゃんと組直せば、ママも、パパもねーんだよ。 こう考えるとルック車って、通常のクロスバイクはハードルが高い一般人用どころか
メンテで自転車屋の世話になることなんて皆無で初期状態からの整備費を自力で全額浮かせられるマニア用だよな >>151
ホントにな。
部品価格の他に作業工賃分もケチった結果としての低価格だから、
自分で工具を揃えて整備し直す気が無い奴は、最初からちゃんと組み立ててくれる自転車屋で言い値で買うべき。 ルック車だからこそ、ほぼ全ての部品が無名だったりしてるから弄りがいがあんだよ。
最初から良い部品付いてたら、何処弄るんだ？って事だよ。
リアルホビーって事だよルックはな。 ロード持ち視点からも、普段遣いとしてお下がりパーツの受け皿としていわゆるルッククロス車はとても面白い
余ったパーツを組み込み活用できて、かつ効果を大いに実感できて楽しい
個人的にはルック車はフレーム・フォーク素材はハイテンスチールが好きだ
まず安い、加工が容易で広げたり狭めたり削ったりしやすい、衝撃吸収性がある
剛性だが、ダイヤモンドフレームであれば実用上充分だ
むろん高トルクをかける場面、急加速して競るだったり急勾配登坂では、高硬度カーボンが10ちからが伝わるところをハイテンは７以下しか伝わらず進まないと感じるだろうしレースでは致命傷だが
そんな使い方をルック車でするだろうか？
フレーム重量の影響はさらに小さい ルックでハイテンフレームは滅多に無いよ
アルミより少ない スチールフレーム多いやろ、コーナンに腐るほどおいてるやん ルック車といえば鉄フレームだよな
アルミより少ないとか実際に売り場見た事ないのかな、なんでこのスレにいるんだろ
それともハイテンはハイテンであって鉄ではないとか言い出すんだろうか 逆に言えば4万円ぐらい出せばアルミフレームで軽めなクロスバイクが買えるってことだ まーロード持ってる奴は、エンド130のルッククロス持ってるのも面白いだろね。ロードのアップグレードで余剰になったパーツをルックのアップグレードに回せるし 後々パーツ交換してもいい
そのまま乗り続けても良い
やっぱりママチャリの方が便利と手放しても良い(費用負担が少なくて済む)
ルック最高じゃね？ おっしゃるとおりで、手持ちのロード用ホイール等を流用したいがためにエンド幅130mm、
アルミフレームだとジャスト130mmじゃないと少々面倒なので慎重に選ばざるを得ず、
そういう点でもエアーオン２などの情報はありがたい >>158
ハイテンと鉄は重量が違う
ハイテンはクロモリ並だよ >>159
ハイテンはネクスタイルかリップストップぐらいしか無いぞ
ハイテン、クロモリは12kg前後で鉄は14kg前後だ うせやろ、バネ鋼以外の鉄フレームなんかあらへんやろwハイテンやないとマジモンのフニャチンになるやんか。 俺は３万のルックは安いとか思ってない。
ママチャリよりは高いんだし。
それに競技者じゃねーから、速さだとか軽いだとか求めてねーし。
よーは、てめーで良い思えばいいんだよ。
その程度だろ自転車なんて乗り物は。 >>171
昨今の値上げで最高級ママチャリであるアルベルトロイヤルの希望小売価格は税込み10万円オーバーです。 競技用でもないバイクに速さや軽さを求める子は痛々しいという風潮 イオンのママチャリですら2万近くするけどな。
そう考えると、個人経営のママチャリっていくらで売ってるんだろうな？3万とかか？w 速さや（重量的な）軽さはどうでもいいけれど、
惰性で進む距離が短い奴は疲れるし、ハンドルから手を離すと真っ直ぐ進まないような直進安定性の悪い自転車は嫌だな。 4万円でクロスバイク買ったけど
いろいろ金掛けて結局３万円ぐらいは別途使ってるなぁ 自分の好きなパーツを組み入れたチャリの楽しさはプライスレスよ
それに今じゃ７万円出してもオールシマノコンポ車みたいの買えるか怪しいし プジョーやルノーがあるのに
NISSANは無いのかよ ロード型フレームにMTB用の最安帯コンポ載せてオールシマノと表記するようなのに比べたら他社製でもちゃんとしたグレードの自分で載せた方がいい まぁ街乗りじゃなくてもターニーがそんな品質悪いかと行ったらそうでもなくて
上には上があるってだけとも言えるんだよなぁ ターニーも一通り揃ってるし
車体によっては高いグレードだと合わない場合もあるしね ターニーの最廉価ですら良くできててびっくりする、しかも激安で
他社が必ずしも悪いってわけじゃなくてシマノ製がちょっと良すぎる cymaのキャビテがクロモリ製のルッククロス
カゴ付きでフェンダー無し、前後Vブレーキ、7速
14.3kgか12.8kg KAZATO カゴ付きクロスバイク
6速、前後Vブレーキ、フルフェンダー、タイヤサイズ26インチx1.25 スチールフレーム15kg 23000円
ママチャリと違い、カゴとフェンダーがハブ軸共締めじゃなく、ダボ穴固定式 XROSS モダンユーティリティバイクA1がクロモリだけど、8速でブルホーンだからルックでは無いか >>187
すごいな、こんな価格帯でクロモリ車が買えてしまうのか
>>189
標準でブルホーンバーっていうのは初めて見た
フレームの形状も独特だし
カセットスプロケでクラリスだったりパーツ構成も面白そう
やっば興奮してまう ロードバイクって何だよ？
よーは自転車だろ思う。
ルックも100万超えのロードも、よーは、自転車。 それを言ったらSUVもセダンもスポーツカーも軽トラも自動車ですね。 自転車はどんなに車種による違いを力説しても「要は自転車だろ」で括れる程度の幅しかないって話じゃないの？
自動車と違って 金額で100倍の幅があるのだから充分に広いと思うがな。
車だってタイヤ4本付いてエンジンを動力にして走るのは一緒だし、
100万円から1億と思えば似たような物だろ MTBですらクロスカントリー、ダウンヒル、エンデューロ、トレイル、ダートジャンプ、トライアルって分類があって尚且つフルサス、ハードテイル、フルリジットってサスのタイプがあるし、寧ろ用途に特化しているのが自転車なんじゃないのかと。 距離30km位過ぎあたりからお尻が痛くなるんだが対策てある？
ポタリングで100kmは走る。 >>197
レーパンかパッド付きインナーパンツ
Googleでパッド付きインナーパンツで検索したら1000円有れば買える。
サドルは現在の物が合わないのか、ポジションの問題なのか
定期的に尻を上げて血流を促したりしていない等の使い方の問題なのか
体重が重い等のパーソナルスペックの問題なのかの判断は、
示された情報からは判断できない。 サドル、自分も柔らかめを謳う安物2000円のに変えたらあっさり解決した
そのとき買った自転車は、ルック系ではなく名前の通った10万超えだったがサドルはカチカチで、こんなものか慣れるかなと我慢して乗ってたが痔になった…
ついでにいうとグリップもペダルも自分にはあまり合わず、1500円のエルゴ風と1000円の三ヶ島に代えてようやく快適に
安物の社外品のほうが断然良いってどういうこと…ってちょっと納得いかなかった >>197
1cm程度の凸凹でもケツ浮かせて
ケツダメージを軽減する お尻が痛くなるまで定期的にお尻を浮かしたりはしてない、痛くなってからお尻を浮かしたりお尻のサドルにあたる位置を変えたりはしてるのでは遅いて事かな。
サドルるは柔らかい。 シティーサイクルに乗ってる時にも痛くてサドル変えたら良くなった。
サギサカのコンフォートサドルに変えた。
https://i.imgur.com/0PnV4as.jpg 自分はポジション的にクロスバイク的なやつで三点保持的な？
サドルはスパイダーのパチもんだけどちょうどいいな
サドルとかハンドルとか肌に触れるものは個人差が大きいと思うから、いいの見つかるといいね このサドルは痛くて無理！！！！！
って思ってもサドルは前後角度と調整範囲大きいから数ミリずらすと大丈夫だったりもする けどココはルックスレだし前スレに紹介してくれてるようなサドルもあるし
ケツに合ういいサドル見つけて楽しくルック乗ろうぜね ロードバイクは軽さを求めて固いサドルに座るが
我々はそうする必要性はない
柔らかいサドルを選べばいい サドルを変える前に角度を変えてもう少し様子を見てみる、今は水平だから少し上に上げてみる。
サドルをハンドルと同じ高さにするのが理想なんだろうが足が地面にとどかないと怖くて乗れない。 ＞足が地面にとどかないと怖くて乗れない。
足がつく（＝前傾が浅い＝体が起きている）ならば、
尻が痛くて当然じゃないの？
（まあ一応スポーツ車は足が「全く届かない」のが本来ではあるよね） 足が着くBMXとダージャンとトライアルもスポーツ車だよ LIG MOVEって、あの金色？が苦手で選択肢には入らないけど、もう結構長く売ってるよな >>212
足が着くロードもスポーツ車です。（馬鹿丸出しでウケたｗ） >>213
あの金色、屋外駐輪だと色アセ激しいみたいｗ
…だが素性はいいね、そのあたりがロングセラーにつながってるのかな
エンド幅130mmにキャリパーブレーキ車で、ロードバイク系のパーツを流用ポン付けできるのもいい フレームパットは金玉の保護でなくフレーム傷防止なのか？ >>209
なんで君って後輪ナット留めで輪行アピールを繰り返したり、
カセットスプロケやクイックリリースの自転車を敵視してるの? 前カゴ(4000円～)取り換えるだけで工賃込み5000円オーバーとか…
タイヤ交換とか考慮したら
マジでルックは使い捨てがベストなのかも？と考えさせられる
前カゴ交換直前の俺。 自分で何もできねーバカは、金がかかるってって事だよ。 注意力散漫なバカは、日本語もまともに入力出来ないってって事だよ。 真面目な話、フロントキャリア着脱も自力でできないレベルなら
カゴ足、ハブダイナモ、泥よけ完備のママチャリ以外買っちゃだめだと思う 通販で買えばカゴも安いのあるが
実店舗なら3千円ぐらい？
工賃もまあそんなもんじゃね？ TEC21ってどうなん？
アマのルッククロスでダントツで評価いいけど >>222
手間賃払わないブラック客なら自分でやれよ >>228
21technologyのルッククロスのことか？
自分なら22800円のヤツ買うかな
スチール、フロントシングル、700-28c仏式で、ノーマルでも街乗りなら十分だろう
ロード用のカセットスプロケットホイールとキャリパーブレーキに換装するのも簡単そうだ
カラータイヤは劣化が激しいから避けたい >>232
そうそれそれ
ロゴ部分が絶望的にダサいのだけが難点だけどシールっぽいし剥がせばいいかな
ルッククロスなんてノーブランドに見えたほうが逆にオシャレだろうしな 又エアーオンやルーツとかが2万円台で買えるようになればね 俺も21テクノロジーとネクスタイルで迷ってる
どちらも色はスタイリッシュな白で2.1万も互角 >>236
この前買ったけど組立も簡単で街乗りに使うだけでいえば満足度高かったわ
https://i.imgur.com/3FxdGzu.jpg ルーツ買おうと思うんだが平均身長くらいの男ならL選んだ方がいいの？
クロスのサイズ感よくわからん あさひのウィークエンド バイクスが48400円するのね。気絶しそう 中古買って整備して乗る。
買ってもあまり乗らなかった人が置いていても邪魔だからと、捨て値で手放したような車両を入手すればコスパは神！
クロスバイクを買って、自転車に嵌って直ぐにロードバイクに乗り換えたような車両もコスパ高い。 >>240
展示されてる店行って
またがって足つきなど確認するとか
可能なら試乗するとかした方がいい
ルーツならホームセンターでちょくちょくみるしビックカメラにもある >>237
Amazonではすんげー評判悪いみたいだけどﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？ >>245
これamazonで一番評価いいやつだぞ
これよりレビュー評価多くて星5多いのないし 評価はどんな人物が評価したのかまで確認して、その評価が妥当なのかを評価しないとな。 >>247
中華製だから当たり外れ結構あるみたいだね
乗り始めて250kmぐらいだけど今のところ低評価にある症状は起きてないよ
基本歩道走ってるから段差あるとこばかり走ってるけどパンクもなし
https://i.imgur.com/v3aeYpZ.jpg https://www.amあzon.co.jp/dp/B08ZCLPVM4/
TRIBOW（トリボー） クロスバイク 9.0 軽量 アルミフレーム シマノ製 7段変速 700×25C 6色
■適応身長約：155cm～（目安） ■自転車サイズ：700C■タイヤサイズ：700×25C ■フレームサイズ：440mm
■フレーム材質：アルミ ※軽くてサビにくいフレームです。■本体重量：10.7kg
■シフター：SHIMANO■変速：SHIMANO 外装7段変速
■ブレーキ：前後：キャリパーブレーキ ※少ない力でもしっかり止まるブレーキです。■Rディレーラー：SHIMANO
■装備: 反射板、片足スタンド、ベル 組み立工具
軽くない？
よさげ コスパ最強！(馬鹿でも比べられるコストしか見ていない)、という通販サイトレビューあるある
Amazonは特にAmazon’s Choicとかいうさもamazonが選定したかのように誤認させる仕組みもある支那 >>247
同業他社（中国人）の嫌がらせじゃね？
日本人ならこんなアカウントにしないんじゃないかなぁ 残念なお知らせだが、まずこの会社がアッチ系なんだわ
安かろう悪かろうイメージ隠すために今は別人に代表職あたえてるけど、楊麗娟ってのが作った会社 そう言ってる間に日本が足元にも及ばなくなったのがスマートフォン業界ですよ 自転車も10年以内に追い越されるって言うの
壊れやすい低機能に笑ってたのが10年前 スマホとか将来の想像とかに話しすり替えてないで
商品自体を語ってくださいよ楊さん メーカーHPからして、ジオメトリ表やパーツ一覧がないどころか
車体個別ページすらなくいきなり楽天に行くからな
ガワだけ取り繕っていればいいって自白してるようなもの
ちなみに最近は令和ビリビリイヤホンも差別化のために形だけのHP作って商品カテゴリクリックすると即Amazonにリンクされるようなものが増えてる
それと同レベルってこと それを気にしているのはオタクだけで
世間の人達は買っているんでしょ？ ルック車ならレボシフトよりマイクロシフトの6sトリガーシフターの方が嬉しい
（まぁSL-M315-8を段数制限して使えば良いと言えばそれまでだが）
それよりもロングライドを考えるなら、疲労が蓄積した状態では低いギア比が欲しくなるので
14-28tならケイデンス90で30km/h弱出る36tにしてもらったら方がもっと嬉しい。
ロードバイク乗りだって、ルック車で32km/hをずっとキープしろと言われれば嫌がるだろう。
最高ギア比が低くなって、最高速度が低下する事は安全にも繋がる。 そこまで求めてないライトユーザーが性能が劣るかわりに安いものを買うなんてどんな分野でもありふれたことだし本来何ら恥じるもんでもないはずなのに、
認めたくなくて論点逸らしや妄想に躍起になって結局恥ずかしい感じになってんのすごい無様。
商品がじゃなくてお前が恥ずかしい。
ID:aYm7fjooとID:lnVRVbxK、お前らのことだぞ。 3万の一応クロスバイクと1万ちょいの訳分からんのだとやっぱり全然違うとおもう 重さやパーツもだけどやっぱり安全性とか耐久性がレビュー見てると粗悪なんだとわかるわ スポークの本数が多かったり、錆びやすかったり重かったりするのは安いからしゃーないとしても
未完成品と完成品では比較対象にすらならん。 >>250
エスケープの上位モデルのRXと同じ重量かよ
トリボーすげーな トリボーの軽さ凄いな～28cいけるなら欲しい
これはブリッグス超えかもしれない
トーテム見た目は良いが評価は低いな クリボーみたいな名前してなかなかやるやんけ
ちょっといいホイールに履き替えたら10kg切るだろ https://www.amあzon.co.jp//dp/B08D8VMW7S
バイキング コロナ前は2万だったのにいまは2.6万円 >>252
実際は高評価の方が中華だという悲しい現実
https://i.imgur.コム/MTj9Uvb.jpg 結局値段とエセレビュー頼りの節穴が、それを認めたくなくて屁理屈こねてただけだったんだなって サイズが2つしかないメーカーは論外だな
下手したら1つだけのもある
でもルック乗りはポジションなんて気にしないかw 身長が高い低いがある人にはルックは向かない
なんて散々出てる話題だけどね 正直なところ、ちょっとしたルックですらこんな高くなるんなら、安いうちにちゃんとしたクロス買っとけばよかった。
まぁルックのお陰でいろんなこと学べたと思うけど＆金もないしな 5万とかそのぐらいならチャリに出せるけどそれ以上ならほかの趣味に使いたいのはある
ロード乗りとかほんと金持ちの趣味に思うわ 尼でベストセラーに輝いてる21テクノロジーのクロス購入したわ
21800円でコスパ最強
チェーン以外が全て白で目立つので盗難対策のために鎖の太いワイヤーロックも購入
やはりルックはこれくらいの価格じゃないと 改造して最高のルッククロスになったから満足
本体が４万円で改造費用が１万円ぐらいか
フロントディレイラーがまだだから
さらに加算される シマノのヒルモ付いてるから昼間も点灯してる。
バブダイナモが重いて感じた事はない。 別に10万ぐらい出しても良かったけど
街中でよく見るタイプとか嫌だったしな
買いたくなったのがたまたま４万円で
結果としては改良して最高になったから良かった お前はそうなんだろうけど殆どの住人は改造なり雑に扱うなりするために敢えてルック選んだ上で遊んでるからさ 俺は１００万位するロードも、ママチャリも、全て自転車と呼んでる。 確かに
クロスバイクって言っても伝わらんことあるしな
自転車が一番通じる 世間一般ではスポーツバイクはキモイピッチピチな服装してる人が乗ってるイメージがある
JKの妹もよく言ってるし 知れたブランドやディスクブレーキは盗難リスク上がるから
ノーブランドをチマチマ改造するとが良い
ちなカセットフリーのルックてあるん？ カセットスプロケット車はもはやルックと呼べない普通のクロスバイクや… https://store.shopping.yahoo.co.jp/kingshop/gt1100.html
通常価格（税込） 34,800円 52%OFF
メーカー希望小売価格（税込）：72,800円
送料 神奈川県は送料無料
【GT1100 スペック】
本体サイズ:長さ:約1680mm×幅:590約mm×高さ:960mm?990mm
ハンドル高さ:約960mm?990mm
サドル高さ:約760mm?960mm
本体重量:約12kg
適応身長:約155cm?
※個人差があります。
※乗車適応身長はサドルに跨った状態で両足のつま先が接地できる身長を指します。
変速ギヤ: シマノ製21段(フロント3速 x リア7速)
タイヤサイズ:700X25C
タイヤ幅:25mm
タイヤチューブ: 仏式バルブ
保険:PL保険加入済
フレームサイズ: 約430mm
トップチューブ: 約520mm
フレーム材質:アルミ
リム材質:アルミ
ハンドルバー:平ハンドル・アヘッドステム
前後輪ブレーキ:キャリパーブレーキ
装備:反射鏡、片足スタンド、ベル 軽いね〜
ガンメタがいい感じ〜
ただ、ルックで軽いと強度的に大丈夫かな？
安い〜この値段 小径車にも、貼ったけど、、
spearは24インチとかもだしてるよね
https://item.rakuten.co.jp/cyclespear/spmi-208cm/
SPEC
フレーム材質クロモリ
タイヤ20*1.25 kenda
チューブバルブ英式
ブレーキ 前:キャリパーブレーキ 後:キャリパーブレーキ
ブレーキレバーアルミ
変速シフターシマノ製Claris （クラリス）L-R2000-R変速段数8段変速
フロントディレラーなし
リアディレラーシマノ製 Claris（クラリス）
重量約12.5kg
ポスト材質アルミ
適用身長155cm以上
標準装備 スタンド、ペダル、ベル >>296
クラリスでシンプルデザインでええな、売り切れなのが残念 >>298
クソださいからマッハで交換した。
1秒たりとも使ってない。 丸石のハーフマイラーはルックで良いんかね？
今すごく惹かれてる >>303
あれはいいものだ。
なぜMTBで普及しないのか判らない。 >>296
これすごいね
クロモリでクラリスで3万円とか
小径車くわしくないがこのスペックがこの価格でかえるのか
>>302
ルッククロスというよりは高級シティサイクルと呼んだほうがよさそうなモデルだ快適装備的に 3万12kgのルッククロスを10kgまで軽量化するのが楽しい >>305
とっくの昔に売り切れていて買えないから安心していいぞ 町中で見かけるルッククロス乗りとエスケープ乗りの数はどっこいどっこい バカンゼ値上げしてるからサードバイクスにしようかとおもったがボスフリー6段とか
実質ルッククロスの最後の希望のバカンゼが選択肢から外れたからオワタ バカンゼのサイズでか過ぎて売ったので別のを探してますがなかなか見つからない
バカンゼ乗ってたからスプロケ７速フロント42t一択だし 1万以上値上がりしてるのか…気持ちはわかるが
好きだったらカネだして買いなよ
メンテしてりゃ10年以上乗れるんだし安いもんじゃん
円安と物価高で今後も当分値上がり続いてくよ…
ていうかバカンゼのスペック見たけどルックじゃないでしょこれ
10kgジャストでカセットスプロケでカートリッジBBでクランク長170以外も用意されててディスクブレーキもあるって… フレームサイズ合ってなくてもスペーサーとサドルの高さでポジション出したりライザーバーに変えてよりアップライトに乗れるようにしたりと工夫はできるんだけどね バカンゼやサードバイクス狙ってる関東住みならホダカのセール行ってみると良いかも
うちの近くのホームセンターではバカンゼフェスクロスの2021、2022モデルのアウトレット品が展示され出した もうホダカ(特にサードバイクス)買う理由ないかな。値上げ幅が他社よりデカい印象 トーテムの29,800でアルミ10キロ台、カセットハブってスゴいね。
超クロスレシオでギア比が最大で3.0って、山登り専用なんかな タイヤ細いし、スタンド、ペダルも無しのハリボテスペックだけどね 3マンちょいで買ったルッキング車でウバってるヤツが会社におるんやが1日3〜40kmは走るらしい。
2ヶ月でブレーキ周りから至るところボロボロなって最後スポークがバキバキに折れてチャリ屋に持ってったらこのまま走ってると空中分解してもおかしくないっスよwっていわれたらしい。
そいつが次に選んだ相棒は45000円のハマーwww ワシも4万円の買って４ヶ月で3000kmだがスポークやフレームは何とも無いぞ
ブレーキとかは初期不良で交換したけど 1日30~40キロって少なくない？
普通の人の土日のちょっとしたサイクリングでもそれぐらいじゃん とりあえずイオン、ビッグカメラ、アサヒ、スポデ回って買える範囲でピンと来るやつ選ぶしかないかな
とりあえずボスフリーはやだわあんな鉄のカタマりをリアに装着とか
あとバカンゼ一回のったらわかるがあのアルミフレームの独自の感触わすれられん
同じアルミでもAmazonの25000円のアルミフレームとバカンゼのアルミでは軽さも違う
安いのはたぶんアルミでもパイプの厚さがあるから重いよ
だからサードバイクスはフレームがホダカだから期待できるかなとおもったがボスフリーって野でオワタ
肝心なとこ外してくるよなメーカーて ルック経験者だけど、ルック買ったらまずする事！
前後車輪外してグリスup＆ハブの調整。
そしてスポークテンション見直し＆振れ取り。
外せてグリス塗れる部分は全部見直せ！足らなければグリスUP。
ワイヤー類も初期伸び後に調整、必ず伸びるから。
ケーブル内にも油類挿せ。
ペダルも外してネジにグリスな！次回外す時に楽だから。
シ−ポスもな。 俺の愛車
やっぱ白がスタイリッシュで最高にかっこいいわ
周りから常に注目されて緊張するけどw
https://imgur.com/a/GNzxZVt >>326
楽しそうやな～
わいちゃん汚れと耐久性とかでタイヤ黒しか選べんが
そーゆー合理性みたいの捨てて遊び心取り戻したいとちょっと思った フレームとか白はいいけど、タイヤが白・・・やめろや！思う。
タイヤ白とか、丸出しなんだよな。 せっかくのルッククロススレなんだし、
見た目に全振りなのもいいんじゃない？ ダイワサイクルで、 レッシグのドロハンverをみかけた。
フラハンverはたまに見かけるけどドロバンverもあるんだな。
見るからに重そうな車体だけど5段目の棚に2台並んで陳列してたし
手で持ち上げるぐらいは出来る重さなのだろうな。
店頭価格だけど完成車で31000円はなかなかお買い得だった
ルックだと盗まれる事は無いだろうし入門用にちょうどいいかもな バカンゼ2と5万円台で売られていたGIOSの
前ギアを逆回転させてみたところ、
GIOSの方が滑らかで軽かったわ。
そしてバカンゼ2とバカンゼ1とでも同様の比較してみたけど、
やはりというかバカンゼ1の方が滑らかな回転だった。
それだけ。 >>337
軽すぎる場合はチェーン緩んでて逆に良くないやつ ルーツTで200km走行した結果
1番ダメージ大きくてツラかったのは、
ケツでもなく
ヒザでもなく
太腿でもなく【手のひら】。
そして手首とヒジ。
やっぱ車体からの衝撃を受け続けなきゃならないからサドル同様、
グリップも柔らかグリップにすべきだわ。 >>340
違う車種だけど一番初めに変えたパーツはグリップ。
劇的に改善したけど、地面の衝撃をモロにうけるフラットバーは案外しんどい。今ブルホーンバー化を検討中 >>340
そこでバーセンターバーですよ
いや、その前に手袋はめるべきだが ブルホーンは街乗りにもロングにも、クロスにはほんとマッチするが
追加でショートステム、ブレーキレバー、シフター、バーテープと
そこそこパーツと手間がかかるから、好きな人向けかな
まずはパッド入りグローブ、エルゴ形状グリップあたりが手軽で効果あっていいね
あとカーボンのハンドルバー、これも衝撃がかなり和らいで、タイヤ空気抜けたか？って思うぐらい
フラットやライザー形状は安いし、ハンドルのカーボン化も勧めたい >>340
段差乗り越える時グッと強く握る癖があるとすぐ疲れるぞ
衝撃吸収性高くしたいならタイヤを太くするのが一番効果的 バーセンターバーが良いのは手が縦になるから振動がバーに沿って抜けていく
横で握ると地面の衝撃が直接手に伝わるからダメージを受ける 素材や形状変えても結局同じ持ち方してたら疲れるしセンターバーは良い選択肢だと思うけど
何で君はやたら？付けてるの >>347
バーセンターバー自体は踏み込みやすくなるからスピードが速くなる
この効果が一番大きい
手の置き場所が楽になるのは２番目のメリットだね >>344
むしろ
どちらか片手の握りを軽くしたり
ハンドルから離したりして衝撃軽減させているわ 手首痛
エルゴグリップに交換して、ゲルとか入りの手袋で解決できます。
ある程度の距離走ったら休憩も大事。
これである程度解決できるよ。
これでダメな人はポジションが合ってないのかもね。 結局スポデポのPBクロス買っちまったがなかなか良かった
バカンゼ買えないならこれでいいかってかんじ
ただバカンゼより1キロ重い >>341
ブルホーンにしても衝撃は弱くならないよ
四年ブルホーン乗ったが長距離では手首が相当痛めつけられる
グリップが付けられないからクッション材をバーテープの下に入れたりしていたがむしろフラットのエルゴグリップの方が効果が高い
カーボンフレーム+ホイールでもこのざまだからアルミなら耐えられんだろうな
ハンドルのカーボン化なんてレースしか乗らないとかなら分かるが、日常使いで安易に手を出すものではないと思うぞ 地面の衝撃を受けるとかどーゆー時のはなし？
歩道から車道に降りるときとか？ >>353
そうかー。腕の握りが90度変わるから衝撃変わると思ったが違うのかー。参考になった。 ブルホーンを逆付けしてママチャリみたいにしてみては ブルホーン付けてる人の動画あるけど
ハンドル幅を狭くしすぎだよね
あれじゃコントロールしずらい 実際、幅広いハンドルのほうが初心者向けだからメーカーはそうしてるわけだし
無理して初心者がブルホーンだのに手を出さないほうがいいのは確か
慣れてる人でも、スピードより安定感ほしいなら幅広ハンドルも全然アリ
てかダート系なら広くて当たり前だし ブルホーンバーはハンドルステムのすぐ隣を持ってるんだから
操作しにくいのは想像難くない
角部分を持てば楽だろうけど
ブレーキ掛けるにはハンドルステム隣を持たないとダメだしねぇ
角でブレーキ掛けられるタイプなら良いけど ブルは土手等で、ゴー＆ストップが少ない場所ならいけど、街乗りだと意味ないし、危険極まりない。
それに想像してるほど、楽でもないし、人によっては乗りずらいぞ。 エアロブレーキ使えば角先だし、そこしか握らなくなるよ ブルホーン格好いいけど、ブレーキレバーまでやるとそこそこお金掛かるし、
バーセンターバーが現実的かなあ >>365
シカホーン（鹿ホーン）っていうらしいYO クロスバイクに金かけるくらいなら
安いロードでええやん クロスはフラットバーだからこそ良さがあるのにわざわざブルホーンにするぐらいならロードで良いわな ブルホーンはシングルスピードやミニベロだと格好つくけど普通のクロスだとなんかしっくりこないね >>368
ドロップハンドルにすると割高なSTIレバー分価格上がるやん。
シフトケーブルをハンドルに沿わすタイプなら、シフトケーブルの消耗も酷い。
自分で作業できなきゃ工賃も嵩む。
金や手間暇も惜しまない奴なら良いが、そんな奴はルッククロスは除外するやろ。 だからフラットバーのままメリットだけ享受するにはバーセンターバーがおすすめなのだよ センターバーってバーエンドバーと同じような装飾品のこと?
エアロバーのことじゃないよね
初心者があれを掴んでエアロポジションでクロスを走らせるのか?
前傾姿勢を取りたいならドロップにしてブレーキはそのままで安いフリクションのシフターをつければいい
それでいい自転車になるかどうかは大いに疑問だが バーセンターバーほど大げさにならないトグスも気になるんだよなぁ
自分はグリップシフト好きなんで付けられないっぽいが タイプミスなんだろーなー
て想像力がない人は発達障害なん？ あれら、those,
>>375
の文脈だと、バーセンターバーとエアロバーを指している
本当にあれらが分からない人、ちょっと心配だ、生活だいじょうぶか？嫌味っぽく聞こえたらすまんが
簡易な補助バーは、ブレーキやシフターを操作しなくてすむ見通しのよいシチュエーションで使わないと危ないね
常用したいなら、それこそエアロブレーキつけたブルホーンにしないと 前にゴムで覆われたシュモクザメっぽい見た目になるバーエンドつけてて
縦に握れるし、フラット部持っているときは掌が置けたりと使い勝手よかったんだけど
停車中、強風やらで数回倒されてクランプ部が折れちゃった悲しい思い出 >>340
油圧式のフロントフォークに交換してみれば？ だからバーセンターバーを付ければ
衝撃を流すことができる >>389
いわゆるサスペンション的なフォークね。
いやぁ、自分は街乗りサイクリストだから
大改造とかする気は無いですわ。 バー付けるならこれが最強だよ
https://ja. @aliexpress.com/item/1005004611396117.html ルーツM 19800、バカンゼ2 29800
バカンゼ1 39800税抜価格で売ってた
バカンゼは小キズありのアウトレット品、ルーツは残り1台の在庫処分品 基本的にルッククロスは街乗り用になってるから
いかに部品交換するかで走行できる範囲も変わってくる かといって、あんまりパーツに金かけちゃうと本体価格に近くなっちゃうから
その辺のバランス考えるのも楽しいね フレームさえ出来がよければパーツ交換でいい自転車が出来ていくしその過程が楽しい
フレームの悪いのは何をしても無駄
ならばフレームを換えれば良いかといえば、そうなると別の自転車に買い換えるのが金額的にも賢明ということになる https://twitter.com/tatamis_cycle/status/1570156742209843200
サイクリストを増やすのにロードバイクじゃ無くても良いし、
予算が少ないのに特価車とか中古を上手く利用せずに、通販でルック車を買うような
有識者に意見を求めず、相場や何故その価格なのかを調べもせずに、値段だけに釣られて5万円の新車を通販で買って上手く仕上げずに乗るからバカにされる。
フレームサイズが合っておらず、ポジションも出ていなければ満点だ。
目利きと整備が出来て定価なら10万円以上の車両を5万円で仕上げたなら感心される。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあぶっちゃけターニーの7速でもだいたい足りるしな
一番問題なのは数年前まで5万で買えたエントリークラスのロードが値上げで8万から10万くらいになっちまったことだな
スペックと値段が釣り合ってない エントリークロスも買うなら去年秋辺りが最後の機会だったな
エスケープもミストラルもコーダーブルームも21→22が凄まじい
5万のロードは当時でも俺は買わない ターニー馬鹿にする層が一定数居るが
ターニーは古い歴史があって70年代には既に存在して
ミドルクラスの他社ブランドだったのがシマノに吸収されたんだよな確か
だから一番広く使われてて優秀なわけよ 技術力はあっても製品が売れなくて潰れた撤退したなんてのはよくある話 会社に技術力はあっても売ってる物はいい製品ではなかったってことだね 値段で性能決める馬鹿がロードバイク界隈にはたくさん居るからな
ああいうのには近づいちゃいかん briggsも地味に5000円くらい値上げしてるな。
まぁ26000円なら安い方だけどルック車買うなら2万以内で収まってほしいよな >>406
なんでそこまで短絡的結論にしたいんだ
？
マーケティングが下手とか
既に他社が圧倒的シェア確保してたとか色々あるだろ >>305
ハーフマイラーはスピードもママチャリなんだっけ？ >>222
前かごついてるって
どのやつなんやろ
わいも探してる >>412
アサヒサイクルのルーツTです。
最新型はタイヤが28C⇒32Cへ変更されました。
なお、類似車種でNESTOのスコルトというのもあり、
前ギアはルーツTの42Tよりも歯数多い48Tの高速走行仕様となっております。
後ろギアはどちらも同じで14～28Tの6段変速。 街乗りにはカゴあったほうが便利だよね
前に、カゴ代わりになるかなと思って幅広のフロントラック付けてたけど
ゴムで固定するのが面倒で結局使わなくなった 便利は便利だけど走行性能を犠牲にするほどの物ではない
どちらかと言えば荷台の方が重要 カゴ無しは軽快だけど利便性能を犠牲にするほどの物ではない
どちらかと言えば前カゴの方が重要 前カゴを付けるぐらいなら、リアキャリアとパニアバックを載せる方が良いわ。
前輪側に余計な荷重がかかると、そこそこの速度で走行していると危なくて仕方ない。 前輪側の荷重は少ない位じゃね？
前カゴは重心の位置が高くヘッドから離れて存在しハンドル操作に影響するので微妙。
折り畳み自転車の一部車両のように、ヘッドチューブに用意したネジ山を利用してフレームの一部になるようにして欲しい。 前かごに荷物を置くならスピードは出せない
ブレーキで自転車が前転する可能性が高くなる >>419
30年近くチャリ乗ってきてそんな状況考えられないんだけどあり得るのか？w >>420
実際に前輪ブレーキで前のめりに転んだことがあるから言ってる
前が重くなれば当然その可能性が高くなる
本当に自転車乗ってたんかよ
ペーパー30年ちゃうんか >>421
煽りとか批判するつもりは無い前提だけど、前輪ブレーキ使うと物理の法則的に危険だから後ブレーキメインで使って前輪は補助くらいで考えた方が良くないか？
そういう使い方してると前かごあろうが無かろうが、危険な状況ってあるのかなって。 どんだけ前に荷物積んでたんだよって。安全を超えた過積載じゃなきゃVブレーキだって前転しそうってありえないわ 突然視界に砂山が現れてマジで一回転した事あるわ
急ブレーキによる前輪ロックと砂山カタパルト化による奇跡
誰か動画撮ってないか見渡したわ 夜だったけど 前かご付いてるような自転車で前転するほどの速度出せるんだ
ぜひプロになるべきだね
話し盛りすぎ 前輪に異物が挟まってロックすると歩いてるくらいの速度でも前転するよ
ブレーキでできるかはしらんが 後付けで前かご搭載したとしてもその時点で前転するような速度は出せなくなるしな
それとも競輪選手か何かかな >>425
理論的には前カゴを装備して重い荷物を前カゴに全部いれてしまえば
ゆるやかな下り勾配でも結構な速度が出る。地球の重力をあまり軽視しない方が良い。
だいたいサドルをステムより高い位置にポジショニングしている時点で
ブレーキングをトチればどんなに低速走行していても簡単に前転が出来てしまう
ただし、制動力の弱い廉価キャリパーブレーキを装備したルッククロスなら
滅多な事では進行方向へゴロンと転げ落ちたりしないと思うけどな 何が理論的だ、積載装置たるカゴの指定する積載上限に従えよ。
OGKの前カゴは殆ど5kg以下だぞ。 >>428
重たいものほど早く落ちるんだっけ・・・ 何とは言わんが非ルックのエントリー車気取って七～八万で堂々と売ってるのに
MTB用コンポとか果てはターニー積んでる代物の所有者が憤死しそうな一品だな 前カゴ積載超過→載せてもいいがせめて徐行しろ
猛スピード走行→環境と制動距離把握しろ
前ブレーキ全力で引く→後ブレーキ使え
このへんだろうな。どれも注意してれば予防出来る、よほど不運が重ならない限り当然に前転なんて結論にはならんw ターニー馬鹿にする奴はダメな奴だ
高木のターニー
高木製作所は、ハブ製造の三光舎と共に戦後を代表する自転車部品メーカであったが、1970年頃の第二次サイクリングブームが下火になった1974年に経営難からか市場から姿を消す。
その高木製作所が1970年代初頭に製造していた上位グレード・クランクのブランド名がターニーであった。
高木の技術者は、同じ堺の島野工業（現在のシマノ）へ移り、現在のシマノのDuraAceなど高品位クランク製造の基礎を作った。
1970年代中ごろに、シマノはターニーの名称でセンタープル・ブレーキを製造しており、これは後のDuraAce-EXセンタープルの原型であり、DuraAce AXセンタープル、現在のDuraAceデュアルピボット・ブレーキにつながる。 今のTourneyもその高木のターニーと同等品なら良かったのにね… ターニーでも上位はスラントパンタでHGスプロケットでライナー管入りのアウターケーシング、
フリクションでは無くSIS、サムシフターやダブルレバーでは無く、ラピッドファイヤーやSTIレバーなのだが
劣るのはエンプラ？ABS？の耐久性位じゃね TXとか何も追記がないターニーは確認するまでもなく下位だと思うよ
上位なら間違いなく自慢げに書く 自転車のパーツほど値段と耐久性以外の性能が比例する代物も稀だけどなあ 1万円が3万円になったら3倍、6倍になったら6倍みたいなのを比例って言うんじゃなかったっけ？ >>432
やっす めっちゃ欲しいけど、北海道の店舗受取とかいけねーよ…
なんか前もどっかでイオン北海道の安売り品見た気がする コルベット流行ってるから俺も検討中
よほどコスパいいんだろう 自転車での新聞配達による経験則からすると
荷物は後ろ荷台に載せるよりも前カゴに入れた方が断然速く走れたけどなぁ…。
後ろだと常に見えないロープで引っ張られている感があって嫌だわ。 ルックによくついてるシフター
シマノのSL-TX50-7R サムシフター
↑
こいつを分解すのだけはやめとけ！
元に戻すのが至難の業だ。
一見チャチな感じだから分解しても平気だろ！思ってやると戻せなくなるよ。
中開けてグリスupとか考えてるなら、ダメなるまで使って新しの買った方がいい。 組み直せている人は居るようだし、そんなに複雑な構造には見えないのだが、
開けて、ダメそうならそっと閉じられない判断力の無さが問題だな。 >>449
やってから物言えな。
やってもねーカスに何がわかるんだ？ レス見る限り揚げ足取りが趣味の人みたいだし怒るだけ無駄な相手かと >>450
それじゃ参考までに聞くけれど、
RDのB軸、P軸のグリスアップ、
内装3段ハブのグリスアップは可能なレベル？
ホイールは組めるレベル？ >>452やってから物言えな。
やってもねーカスに何がわかるんだ？
やらねー限り何を言っても無駄。 俺はSL-TX30をばらしたがどういう具合に部品が組みつけられているのかも分からなかった
ここにあれが入っているということは分かるんだが、それに他の部品がどう噛み合って収まるのかお手上げレベルで見当もつかなかったぜ
SL-TX50も同じだろ まずたいていの人間には組み直しできんと思うわ >>455
会ってもいない俺の作業スキルを知らないのに、できないと決めつけているよね？ >>457
お前の能書きからして、何も出来ないの分かる。
もーいいやお前は。
てめーでスキルだってよ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>448
1000円もしないパーツだからやばくなったらバラさないで交換する >>459
正しい選択です！
駄目なったら捨てる！ あんなものを設計して部品と仕組みを考案できる人間がシマノを支えていると思うと改めてシマノの凄さが分かる
部品の一つ一つはほんとにチャチなんだがそれが昔のからくり人形みたいに複雑に組み合わされて正確なシフトが行われる
バネがどうやって組み込むのか今もわからん 引っ掛けるところがどこかにあるはずなんだが見当たらない >>450
妄想で逆切れするのはかっこ悪いし誰もトクしないのでやめとき。
だいたいルックの初期装備シフターを分解してまで何をしたいんだよ。 いやいやｗホイールは組めるレベル？なんて言う人もいるんですぜ？ｗｗｗｗｗｗ マレーシアかどこかのパートのおばちゃんが流れ作業でやってる事だぞ、
シマノが設計してあの単価で流通している物なのだから、コツはあるだろうが組み立てに手間暇（コスト）が掛からない設計の筈だ
構造を理解して時間を掛けりゃできるだろ。
そもそもパーツリストを見れば部品が出ない部分なのだから、分解時に破損したら困る訳で
動作不良ならプラ部品多用の廉価品なら初手はシリコンスプレーじゃね？ 筈だではね
バラさない前提で作られた物バラしたら
組み直すのは難しい まーなんだかんだでターニーはタフだよ
分解メンテの件はね。人それぞれってことでいいじゃない ルックスレだからこそさあ
自分の自転車に対しての思い入れや整備スキルやお金のかけ方とかそれぞれ違うと思うんだよね。
そういうみんなが入れる懐の深いスレであってほしいね ハブシャフトに留めるキックスタンドはダメだね
シャフトが曲がってしまう
フレームに取り付けるタイプを頼んだけど
初めに購入しておくべきだった むしろルッククロスという蔑称を楽しもうと思ってる
ルッククロスでもこんなに走れるんだよってな デカデカとフレームにLOOKって書いてあるロードがいて笑った
そこまでルック車アピールせんでもw 今日はチェーンサビサビの５段グリップ変速の自転車を見た うちのマンションの駐輪場みると、サビサビじゃない自転車のほうが少数だよ ロードはちゃんとしたのがいいけどクロスバイクなんて外置き街乗り雑用だからルックを1～2年で使い捨てるのがピッタリだと思う
GIANT買っても盗難で気軽に置けないしな って人いるかな？
ロードには金掛けてるけどクロスはボロボロのルックを外置きしてる 物を大事にできねーカスって、何を乗っても同じ。乗り捨て感覚。
部屋も汚いんだろな服装とかも。
だらしがねーんだよ！
歯とかも磨かねーんだろな。 >>484
勝手に妄想すんなw
大事にする物（室内保管ロード）と使い捨てと割り切って大事にしない物（ルッククロス）を区別してるだけだ。 ママチャリも大半の人は使い捨てノーメンテだろう
同じ価格帯（下手したらママチャリより安い）のルッククロスだけ大事にしたところで時間手間消耗品代を考えたら使い捨てるのが楽だなと思うわ パーツ変えたりカスタムして楽しんでる人は別な
単に脚として使うだけならの話 ロード乗ってんなら少しのメンテがどれほど重要か分かりそうなもんだけどね >>485
あ！言い忘れた、物を大事にしねーカスって、おめーみたいに直ぐ切れるのな。
そんだけ。
あと、何を言っても無駄だから。 >>489
何これ自己紹介か？
勝手にキレてるのはどう見てもお前だわなw >>490
歯！磨いたか？
臭いよお前！
体臭も！
つーか、風呂あんのか？おめーの汚い部屋！
あ！小屋かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ メンテナンスは1度はちゃんとするべきよな。
未完成品や組み立て不良品だと本来保つ筈の寿命まで保たなくなる。
ちゃんと組み立てれば、その後の乗車時がずっと快適に運用できる。
俺の場合は、ちゃんとメンテナンスを行うのは、その方がトータルで楽だからと言うナマケモノ根性でしかない。 消耗品なんて1000円以下だし
ちょっと大物でも2000円も出せばルック車純正よりも上等なパーツが買えるから
直して乗って10年目だわ 近所の激坂、デカいスプロケに変えたら登れるようになって感激したわ。
こんなに効果あるとは思わなかった。 ちょっといじったり整備したりが格安でできて効果も感じられる
ルックから外したパーツはママチャリに移植
最高よね～ 「デュラエース スプロケット」で検索したら、ルック車のボスフリーは神価格に思える。
価格以外の要素も含めれば、7sか8sのカセットスプロケットが神。 私はクランク変えた方が良いと思うけどね
初めはスプロケット変えようと思ってたけど
それだと比率1:1.35しか手に入らない
クランク変えれることに気づくと
比率1:1まで手に入ったし
より高速域のギアも手に入った >>500
それぐらいならあるぞ
まあ別にパーツを全部クラリスに取り換える方法もあるけど クラリスって言っても
リアブレーキで3000円ぐらいだし
買えない額ではない リアディレイラーだけクラリスってならクロスでも無くもないが
フルクラリスとなるとフラットバーロードって区分になって8万~10万ぐらいになるんじゃない？ そうね フルクラリスはクロス飛び越えてもはやフラットバーロードね…
ホローテックBBとかカセットスプロケットは、ルック車とは認められません！ クラリスがってのはロードバイクの話
クラリスSTIやカセットスプロケットの8速なら発展性あるし
だからそのママチャリロードはお話にならないんだよ
ここまでやってるのにボスフリー7速で全て台無し ■一般的なフレームの耐久力
クロモリ（スチール）半世紀以上
カーボン 15年以上
アルミ 5年～10年
https://youtube.com/shorts/JV0Mitj_gjo?feature=share 乗る頻度やダメージ状況によるからな
買って5ヶ月で3700km走ってるから
5年保つか分からんなぁ >>510
フロント52-42T リア14-28Tで多分重量は15kgオーバーだから豪脚向けのロードじゃんかw
別にボスフリー7sでもいいが、そのギア比は意味が分からん 坂なんか登れんぞ >>518
いや、車重15kgで42×28Tなら
目白のぞき坂クラスの激坂上れるぞ。 >>518
うっひゃ、こりゃひどいな
せめてインナー36T前後じゃないと大半の人が
「なんか乗りづらかった…」で終わっちまうだろうな >>518
そのフロントギアだと確かにキツイな
クランク取り換えすれば良いんじゃないだろうか？
48T-38T-28Tのトリプルなら1:1が手に入る 20インチミニベロのギア比って感じがするけど・・・７００Cでこれは坂辛いね。
前ギアのチョイス絶対ミスってる タイヤをローラーブレーキ&小径化、にすれば楽チン。 素人が自分で組んでそんな仕様になったと言うのなら分かるが、ママチャリロードという名で女性や年寄りにも乗れるロードというようなコンセプトで作った商品であるにもかかわらず、豪脚でもなければ使えないようなギアを付けて売るなんて大きな冗談としか言いようがない
ルッククロスでもこんなひどい例はないんじゃないか まあぶっちゃけ
低価格クロスバイクをルックと呼んでるだけで
具体的なルッククロスって見たことないしｗ どこの販売店でも、ルッククロスなんてネーミングの自転車はない。
クロスバイクとしかうたってねーぞ！
コーナンの１９８００円のでさえクロスバイクって書いてある。
よって、ルッククロスなんて物は存在しない。
売ってる店や人がクロスバイク言ってんだから、クロスバイクなんだよ。
ルックって言い方、やめろ。 >>527
そんな事言ったらママチャリなんて車種は存在しないが、
殆どの人の共通認識としてママチャリは存在しているやろ、ソレと一緒や。
何処かの資格無し副業youtuberのオッサンが耳障りの良い事を言うのは、
自分の仲介する商材だからで、セールストーク、ポジショントークの類いだからな、鵜呑みにするなよ。 >>529
ソレってどれに掛かってるの？
ママチャリ？youtuber？ え？文章読んで分からないのかな？
もういいよ、無駄。 ママチャリって言葉嫌いやねん
シティサイクルの名称を好んでる
世界でも愛されるシティサイクルをママだけが乗る乗り物みたいな呼び方
どうせバイクの連中がマウント取る為に言い出した言葉やろ ママチャリをスポーツサイクルと比べるのが間違いなんだよな
目線を変えて実用車として捉えると立派な自転車だと思う スカートを挟まないように作られた婦人車カテゴリが語源じゃないんかい？ シティーサイクルと共通の部品を使っておいてシティーサイクルじゃありません、クロスバイクですと言われてもねぇ。
バンドブレーキ、ローラブレーキで走りに大きく影響するホイール周辺がシティーサイクルと同一部品の車両はクロスバイクもどきのルッククロスやろ。 一般的にはトップフレーム付いてるかどうかで判断するし、パーツがどうだなんて気にしていない。タイヤがイボイボならMTBかなくらい。 街中走るんだからシティサイクルでもルックでも好きなように呼べばいいよバカバカしい 変速性能を考えたら、RD-TY21のようなスラントパンタグラフでは無いリアディレイラーを装着した物も、クロスバイクと呼ぶべきか微妙
ディレイラーハンガーの無い通常のリアディレイラーへの変更が困難な車両もクロスバイクと呼ぶべきでは無いように思う。
何かルッククロスと言う言葉を蔑称と感じて頑なに否定する奴が居るが、
ルッククロスはルッククロスとしてクロスバイクとは別の物であると区別しておかないと、
ルッククロスをクロスバイクと勘違いして購入してしまう人が居ると、
せっかく買ったクロスバイクだと思っていた物が、買ってみたらシティーサイクルと一緒で軽快感のカケラも無い走行性能だったと言う悲劇が起こってしまう。 ルックもシティーサイクルも自転車に詳しくない人は同じ自転車だと思ってる。 消費者はそんなバカじゃない
買う前に調べたりして価格に幅があることは分かる
ボスフリーとカセットの違いを知らなくても、そこから性能が違うのだろうと考えない奴はいない
安ければいいという奴は買ったあともそれなりに受け止めるだろう
まあ中間ぐらいにしておけば無難だという考えの奴はそれなりに満足するだろう
金に糸目は付けんという奴はいい物を手に入れるだろう 乗車姿勢がシティーサイクルよりも前傾な分、空気抵抗が多少減らせますが
部品や走行性能は基本的にはシティーサイクルと一緒ですよ。
見た目が格好良いシティーサイクルとして乗って下さいね、
と言うのがルッククロス。
上記を理解した上で購入する分には値段相応の格好良い自転車だ。
ルッククロスも整備すればちゃんと走るしロングライドもこなせる自転車だと言うのは正しい。
ただ、最廉価のシティーサイクルでも、ちゃんと整備すれば1日100kmはこなせるのでルッククロスとシティーサイクルに特に違いは無い。 >>543
同じ人間が使用するのであれば、出せる平均時速に差があるので同条件ならシティーサイクルよりもクロスバイクの方が長距離走れる。
シティーサイクルで100km走れる人ならクロスバイクなら130～150kmはイケるでしょ。 同じ労力で速く走れる
同じ労力で遠くヘ行ける
同じ労力で短時間で到着する
同じ時間で、同じ距離を走る場合に体が楽
要するにシティーサイクルからクロスバイクに乗り換えるのは、楽する為の課金なのに、課金したのに楽できないなんて詐欺みたいなものやろ。 むしろ自転車ごときで10万円～なんてのが異常なわけで… 自転車ごときと認識するかどうかも人それぞれな訳で… ID:1b7Crhpdの全てのレスが>>529で返せるという
>>531を最初見た時は逃走乙と思ったが正しい対処だったんだな シティサイクルの基準も微妙
個人的には変速機付きはシティサイクルとはちょっと違う枠に入る
シティサイクルは前後シングルギアじゃないと >>527
また出たキチガイ
一生ナット留めに乗ってろw >>553
お前ヤバいな
明後日の方向に憎悪を撒き散らしてる
さすがジャイアントの無個性ショボバイク乗ってる奴は違うなｗ >>510
これいいけど
サイズ小さすぎじゃね？
ってかバーが下がってるのみんな
小さいんだよ >>540
そういう人が自転車スレにふえたんだよな
ここ10年で
ついでにいうと
いまのルッククロスが
かつてのクロスの立ち位置 >>550
ひろゆきのマネして喜んでる年頃なんだな だってルッククロスなんてものは存在しないし
単に安物クロスバイクと捉えてる >>559
マウンテンバイクのルック車だって
ルックマウンテンバイクなんて名称で売ってないよ >>532
wikiの軽快車のページが詳しいが
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E5%BF%AB%E8%BB%8A
実用車に対する軽快車（JISだと後にシティー車へ呼称を変更）の内のスカートで乗れるようにトップチューブが無くてドレスガードが付いたりした婦人車（婦人用軽快車）がママ+チャリンコでママチャリやろ。
婦人車じゃ無い軽快車はダイヤモンドフレームだったので、ルッククロスは分類上はシティーサイクルでええやろ。 タイヤの種類が実用車はBE、軽快車がWOなのでクロスバイクなら700c
変速性能で軽快車と区別するなら
ディレイラーハンガー有りのフレームとスラントパンタグラフRD
この辺が揃えばボスハブのホイールは新車外しの鉄下駄でも調達すりゃ良いからどうでもいいけれど、
ゴミが増えるので7sで良いから最初からフリーハブにして欲しい >>555
ほれ、すぐジャイアントのせい
やっぱりいつものキチガイじゃん >>563
だよね
このスレの住人の大半はそれを承知で乗ってるけど、2人くらいカセットスプロケのまともなクロスをコンプレックス持ちなのか敵視してるのがいるよね ルッククロスを安いとか言ってる奴いるけど、安いんじゃなく、その価格なだけ。
３万の物が仮に１５万で売ってたら高いだろうし、逆に２０００円なら安い思うだけ。
ルックがな安いんじゃなく適正価格で売ってるだけ。
タバコが６００円で売ってるを安いとか高いとの問題じゃなく、そーいう値段なだけ。
それと同じ。
ﾛｰﾄﾞで１００万するのもあるが、そーいう値段なだけ。
高いんじゃなく、そーいう値段なんだよ。
キャベツが３万で売ってたら買うか？買わねーだろ、それはなぜか？適正価格じゃねーからだ。
キャベツが３万ならほとんどの人が高すぎて買わないだろ。
だからな適正価格で売ってる物を高いだとか安いだとか言う方がアホ。
ルックの３万が安いんじゃなくな、そーいう値段なんだよ。 アニマトブリッグスの2万円は安いと思ったがな。
もし25000円で38x11-32 8sのラピッドファイヤーなら神だった >>568
新品で買ったものを、そのままメルカリで売れば適正な市場価格がわかりますよ。
ルッククロスは新品3万でも1万程度でしか売れないよ。 売る時点で値が下がるのは当たり前。
それを適正価格とは言わない。
新車や新品の状態で店頭やネット通販の値段が適正価格。
売る時点で中古だから適正価格じゃない。
たとえ値下がりしても値上がりしてもそれは適正じゃない。 値上がりしてもと書いてあんだろ。
バカかおめーは。
文章も読めないバカはいらねー。 この人IDで特定されないよう1レスごとに変えてるから浪人持ち相手にするようなもんだよ
バカはそれとまともにやり合おうとしてる>>573の方 まあディレイラー安いからな
チェーンの角度と数が合ってればチェーン落ちはしない
クランク交換してからチェーン落ち一回あったか記憶にない これを着けてるけど、たまに乗り越えて来るからディレイラー（100円）にしたのさ。
https://i.imgur.com/mP7wHcp.jpg チェーン落ちってチェーンが伸びてるからスプロケの歯が減ってるが多い。 >>560は見なかったことにして噛みつけそうな奴にだけ噛みついてるのがまた >>581
ジャイアント店員がYoutubeでルック車と馬鹿にした動画上げてるのが発端だろ
このスレに沿った意見だと思うぞ
叩くならジャイアント店員の動画へ 自転車なんて１００万しても２万でも所詮
てめーで漕ぐしかねーんだからよ。
たけーも安いもルックもねーんだわ。
ちなみに俺は土手で女子高生のクロスに抜かれるくれーゆっくりサイクリングを楽しんでる。
な〜んの問題もねー
自転車なんて俺にとってはただの移動手段。
ジャイアント店員
自転車屋の店員の給料のがはずかしくねｗｗｗ ジャイアント店員
ｗｗｗ
店員の給料じゃそれなりのしか買えないだろｗｗｗ
それか高級ロードを無理してローンかな？ｗｗｗ
自転車をローーーーーーーーーーーーーンで買う奴
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はずかしくねｗｗｗ そもそもその動画はジャイアント公式ストアの動画だぞ
過去に酷い自転車売ってたジャイアントのくせに
今になってルック車馬鹿にして修理取り扱わなくなったとか自慢に言ってて馬鹿なんじゃないかと ID真っ赤にしてる奴、連鎖NGに入れておいていいか？ >>563みたいな内容って定期的に書かれるけど、お前ら同じ話何年続けるの？ｗ >>576
直付けじゃん、バンドあるの？
っぱフロントシングルはナロワイよ >>590
別にチェーン落ち防止なら付けるだけで十分だろ
使わなければ >>583
それが恨みの発端だったのかw
被害者面草 いつものナットで充分くんに出場して貰って、ボスフリーの底辺力を見せて欲しい ボスなら基本top14tだからきついんじゃね？w
DNPだかがtop11tてのも出してるみたいだけどギアジャンプが激しすぎて競技では使い物にはならなそうだわ 君は何をいっているのだい？ルックロスでエントリーできる競技なんて無いでしょｗ >>597
10年くらい前だったか
キクミミって人が一般軽快車（ブリのマークローザ）でヒルクライムの大会に出てロードをぶち抜きまくってた動画がyoutubeにあるよ
俺はやる気せんけどw しかも初音ミクのコスプレしてるやつだな。まず道具より体力の典型パターン、ちゃんとした基本があってこそ道具で差がでるw ロードって平地はラチェット音うるさく鳴らしながらスピード出すけど登りになると遅い人が多いよ 2万の21テクノロジーでカーボンロード狩りまくれるし
21のハイエンドであるGT700ならレースでも優勝できるクオリティある 信号無視や一時停止無視して一瞬抜かして「勝った」って言う人いるよね >>598
そんな昔話を草を生やしながら持ち出されても誰も得しない。 >>604
得するかどうかは受け取り手次第だからどうでもいいわ
そこまで面倒みてやる気もないしな 脚力で決まるとは思うけど、必死に「機材じゃない!」って奴や10年前の情報持ち出す奴に価値はないです 新興宗教的にはロードが他の自転車に負けると価値観壊されるもんなｗ
金掛けた意味が無いｗｗ 同じやつが乗ったらロードのほうが速い定期
まあルッククロスの真骨頂は盗まれづらさや
それゆえ長時間駐輪せざるを得ないシチュで活きる 県道での出来事
クソ！やっぱりルッククロスで必死に走ってもガチロード勢には余裕で抜かれるな
しかし奴のペースなら次の信号赤で止まらざるをえない
今の自分のペースで走れば丁度青に変わりそこで奴を一気にぶっちぎってやるぜ！
ロードのお兄さん信号赤になったんでストップですよ～
何！そのまま走り抜けただと！卑怯だぞ！ ルック車乗りは信号無視逆走無灯火ながら運転ばっかだからガチで底辺ゴミwww >>610
それは人それぞれじゃないか？
というか今の時代は電アシママさんの方がふざけた運転してるのが多い気がする 昼の歩道は怖い
電アシのママチャリが前だけ見てアシストパワーで走っていく
夜の歩道はこわい
無灯火の通勤帰りのクロスが人ごみの中を縫うように走っている
朝の歩道は走ることがないのでわからん
ちなみに俺の名古屋では自転車は歩道を走るものと周知している >>607
そういうレッテル貼るからハブナットくんは… 反り返った2本のチンポ握っているみたいなハンドルって操作性良いの？ ボスフリーで「ロードよりも早い!」って息巻いてる人って頭悪いよね… >>614
もともと平地での速度を上げるためのTTやトライアスロン系の装備で
操作性なら幅広のフラバやライザーのほうが上 >>615
自分の価値観壊されるから必死で守ってるのか？ このスレも「ルック車だけど気軽に楽しもう」って雰囲気だったのが、
ロードやGIANT、カセットスプロケのクロスを敵視しているage厨が自分の価値観こそ正義って感じで
暴れてなんだかな～ってなっちゃったね >>612
人混みより住宅街の無灯火が怖い
なんの自信があるのか飛ばすし >>621
3万以下にもグランディールという名車もあるぞ >>612
電アシのオバハン自分から突っ込んで来た癖に「もー危ないわね」とか勘弁して欲しい >>579
これあんま意味ないよね
むしろチェーンが外れた時に戻す作業の邪魔になるから取っ払ってしまったわ >>628
8sフリーのホイールに替えたの？ だとしたら中々使いやすそうな感じね（top11は下りも楽でイイ）
フロントは尼で入手して適当なナローワイドでも良さそうだけどね フロントはサイクリーでpcd130のトリプル買って、街乗りメインだからローだけ使ってる。 >>630
だと今まで手レイラーだったのか
お疲れ様 >>632
あ、トリプルに替えたばっかなのか
すまんね >>624
それは値段の割にってだけで安物に変わりはない そりゃルックなんだから安物でしょうけど、それなりによければそれでいいじゃん
金だせばそれなりに良いもの買えるって当たり前じゃない ルッククロスだってママチャリとは全然違う世界の入り口にはなるじゃん
俺はあさひのプレトレから入ってプレトレを弄り倒してその後ロードや小径折り畳みも買い足してスポーツサイクルや輪行を楽しんでるよ
ママチャリとルッククロスの差を100とした時にルッククロスと高価なロードの差なんて60くらいしかないと思うぜ プレシジョントレッキングってルック車と言ってもまだ良い方でしょ
俺はアメリカンイーグルのルック車から入ったが一年でフレームが歪んで終わった そんなん言うたら、ママチャリもちゃんと組み立てりゃ充分に走る訳だが。
速く走ろうと思わなければ転がり抵抗が大きい分はギア比を下げれば体への負荷は軽減できる。 そもそも中空アルミフレームは乗り手の体重に大きく依存するところがあるからな
ルックに関係なくフレームが歪んでしまうのは転倒や事故以前の問題だろう。 ママチャリ【60】
ルッククロス【100】
エントリークロス【130】
フラットバーロード【150】
高級ロード【190】
原付【800】
原付2種【1500】 ルッククロスを100とした指標か
ルックのコスパの良さと高額自転車は実用性度外視で乗るものなのがよく分かるな ルックMTBは重いしママチャリ以下の走行性能だけどやたら丈夫
注油やタイヤチューブ交換以外のメンテしてなかったけど四年持ったわ 保険や税金、ガソリン代などの消耗品の出費、出先での駐輪場所の確保の容易さ、フィットネスとしての健康への影響、事故った時の怪我の具合とかも考えて好きなの選べ まぁ確かにルッククロスにおいてコスパは気になるけど。
全くの実用車じゃなくて、趣味的な部分もあるからねえ。
自分が気に入って乗ってれば、それがいいルッククロスなんだと思う。
自分が持ってるものよりもっといいのと比べてたら、どんな高級な自転車乗ってても楽しくないっしょ 壊れた時・盗まれたときに諦めのつくグレードがその人にとっての適正価格だと思う。
俺にはルック車の価格帯がそうだった ルッククロスの選定基準は車重とカラーリングとトップチューブの角度ぐらいだな。 自転車イベントに自走で行く時もルッククロスはいいよ
高級ロードは窃盗団に目をつけられるかもしれないけど
ルッククロスは普通にロックしとけば絶対盗まれないからｗ ちょっといいママチャリだろ
乗ってるやつもママチャリの使い方だよ もともとはそのカテゴリがクロスバイクだったんだけど
さらに安く作れるようになった 安いから盗まれないなんて大嘘だね
盗まれた話はよく聞く
盗まれたせいで自転車はもういいやと言ってる人も居る そりゃなんもしなけりゃ盗まれるだろｗ
乗り捨て出来ればなんでもいいという輩も居るんだから
ワイヤーロックで地球ロックするのは大前提の話だ 盗難されにくい事を優先するなら中古をフルメンテナンスが良いな。
ルッククロスでも新しくてキレイだとちゃんと施錠しないと盗まれる。 盗難されにくい場所などを選ぶしかない
価格の問題じゃない >>655
作ろうと思えば作れる
高級ロードをあえてフラットバー化して泥除けとチェーンリングカバーを付けて
コンポのロゴも全部カッティングシートかなんかでClarisに上書きしてフレームにもフェラーリとかポルシェとか貼って汚くしておけばいいｗ
見た目だけクロスの高級フラットバーロードだ 自転車盗まれた人には
どんな場所に駐輪させていて盗まれたのかを教えて欲しい 自転車が盗まれたと思っていたら、実は自治体のレッカー車に収容されただけだったというオチでは？ 盗まれないという事は無理
しかし盗んで車体なりパーツなりを売ろうとしてる輩のターゲットからは外れるかも
クロスよりロード(ドロハン)盗んだほうが金になる そもそも最初の「絶対盗まれない」がそういう意味だからなあ
自転車イベントに現れる窃盗団のターゲットには絶対ならないよという
その辺に油断して停めといたら盗まれたとかそういう話はしてないよ最初からｗ お前ら延々と同じ話ループしてるよなｗ
特に>>645とかさ >>662
老後の楽しみなんだろ、そっとしておいてやれ あれだよな、本体狙い、パーツ狙いからは論外で相手にされなくて狙われなくて、
ちょい乗り、寸借ドロボウからは、サドルの高さとかで、ママチャリよりは乗るのめんどくさそうで狙われにくいと、 >>658
店の前とか家の前がヤバいよ
通りすがりに見つかるとやられやすい そんなに価格的な値うちのない自転車なら、
シートチューブと後輪を極太＆ミニサイズのU字ロックで施錠するだけで充分でしょ
スポーツバイクはママチャリに比べれば軽いとは言っても、
幼児１人分ぐらいの重さはあるわけだしさ。軽トラとかに積んで逃走されるわけでないなら
目を離したすきにそう遠くまで逃げれるとは思えない。
というか自転車を担いで走ってる人を見ると、目撃者が多数出てしまうと思うわｗ >>667
今日は天気が悪いから、乗らずに反り返ったセンターバーを握りしめてるよ。 ルック車の価値なんてママチャリと同じなんだから100均の鍵で充分だろ
めんどいからリング錠つけたわ
ロードじゃあるまいしワイヤーやU字で地球ロックする必要はなし 好きにしろよ
最低限そのまま乗り逃げされなければ問題ない 千葉にあるホームセンタースーパーバリューでバカンゼ2が税込み3万2千円ぐらい
展示品限りでまだ4台ぐらいある
近場ならさっさと来いや！ バカンゼ2がフェンダーやら前カゴやら
フル装備で10kg台だというのなら飛び付くけどねぇ…
大体、一般的な前カゴを取り付けられないって結構致命的マイナスポイントなんだよなぁ、自分にとっては。 一般的なカゴがつかないのが致命的
だとすると何故クロススレにいるんだって事に
小さめのカゴなら後付用のステー使えば着くが どんな自転車でも、盗まれてもいいやって気持ちの奴に持たれちゃうと自転車がかわいそうだよね PALMYの安いフロントキャリアとカゴで大きさに支障は感じないけどな
空気圧高くて積荷に振動がモロに入るのはカゴの問題じゃなくクロスの宿命 >>676
あの…ここルッククロススレなんですけど… 俺のルックはフレームとFホーク以外全部変更した。
も〜なんの自転車か分からない。
車体が２８０００円、改造費が工具も入れて、６万位掛かってるｗ ３年掛けて毎月コツコツ
ま〜リアルなプラモって感じｗ
３年で６万だから年２万で遊べるオモチャかな。
ルックはこんな感じでいんじゃね。 >>680
カゴや泥除け付けて10kg台なら飛びつくとしてるけど
車両8kg台じゃないと無理だし10万ぐらいする
それはルックスレに沿うものかい？ >>655
パーツがよくなったら
ルックじゃなくなる >>676
コンフォートバイクなら
ルッククロスみたいなもんやし ルックだけどアムロが言いました
「 こいつ・・・動くぞ！ 」 >>676
クロスバイクではリュックサック使うのが通常
買い物目的だとシティサイクルの方が良い 高級ロードでも、〇〇モデルって、あれ、ルックだろｗｗｗ
〇〇モデルのルックじゃねーかｗｗｗ アリエクにクーポン来てたから600円でチェーンをポチったぜ！ あさひのPBクリームCSってどう？
なるべくノーメンテでママチャリより速いのが欲しかったから良さげなんだが 昔は26インチ1万5千円で売ってた
今の価格はぼったくり ルッククロス乗り始めて2か月
とりあえずミラーが欲しくなった
体こわばってる時とか振り返るのきつい >>697
大事なのは後続車に自分が動こうとしている事を気付かせる事だからね。
ミラー付けると絶対にノールック斜行が増えて、
自転車の動きを察知出来ない後続車が急加速してくる可能性増して
ヒヤッ！とするケースも増えそう。 ミラー付けるなら小さいのだけはやめとけ！
マジで見えねーから！
それに死角多くて結局振り向くはめになる。
どうしてもつけたいなら、ママチャリ用のミラー部分が大きなオートバイ用みたいなのにした方がいい。
かっこうは悪いけど死角が少なく見やすい。
小さいのはマジで買って失敗なるだけ。
ちなみに俺が経験者。 >>700
無理に体ひねると、ぶれたり転倒しそうで怖い
>>702
やっぱり大きい方がいいのか
今日一軒実店舗で見てきたんだけど小さいなあと思って買わなかった かっこより安全を選べば本当の自転車乗りなれるぞ。
かっこつけて事故るよりも、ださくても怪我なく日々送れるを選びなさい。
自転車で事故ると意外にすんげー痛いぞ！
それに仕事休んだり病院行ったりしたら出費もバカにならない。
かっこじゃねー安全第一！
自転車は移動手段！って考えれば安全を選ぶべき。
カッコつけた所で、何かなるわけじゃねーんだから。 ルック歴2ヶ月とか素人かよ
俺はアメリカが誇るシボレーでガンガン走ってる
https://imgur.com/a/dzHgU3x >>705
捨ててあるの拾ってきたかのような汚い！ 可動部のメンテさえきちんとしてあるならば
こういう汚さ味があって好きだわ >>709
わかる
車やバイクでいうラットスタイルね
盗まれづらいって意味でも良いかもだ メンテナンスと改造すれば相当走れる自転車にはなるよ くっついて置いてるわけじゃないのに、錆びが移ってきそうなチャリあるよな ユーチューブにあるゴミから再生する動画に出てくるレベルのクロスバイクだな。 ガキなら分かるがいい大人がこれ乗ってたら流石にちょっと恥ずかしいわ 新しい、古いはともかく、拭いたり洗ったりはできるし、サドルの破れは尻濡れたりするから論外やろ。 俺は結構見るぞ。中高生でビアンキとか乗ってたら親が金持ちなんだろうなぁって思ってるw >>717
ナット留めを自慢してる痛いおじさんもいるからね… 給付金の１０万で買ったんだろｗｗｗ
だからクロス止まりなんだよ
ロードのいいのは乗ってねーから。
所詮給付金レベル。
だからクロスしか乗れねーんだよ。 高校生なんてバイト代全額突っ込めるんだから別に高いの乗っててもおかしくない
SNS見てると友達と高級ロード乗ってるやつ沢山おるわ
そういう子らはバイク乗り始めたら乗らなくなって社会人になったら車趣味に移行するんだけどなw >>721
おまえの自転車ナット止めじゃないの？
ダッサーーｗ クイックリリースだろうがスキュワーナットだろうがハブナットだろうが
全部扱える技術あるから関係なくなったな
シティサイクルは整備面倒だから触りたくないけど HUMMERはめっちゃかっこいいと思うわ
あのカクカク感がトランスフォーマーっぽい
色も最高 MTBは１９ｋｇもするぜー
なのに山では走らないでくださいってか >>728
君はハブナットしか扱ったことないでしょ ルックキッズほどクイックリリースに憧れるんだよな。 プラスペダルにヒビ入って来てしまった。
気付かない間にこれほどの剛脚を身に付けてしまっていたのか？ クイックも構造はナットだろｗ
ただ工具いらねーってだけでｗｗ
どーでもいいこと >>730
場所にもよるだろうけど歩きの人からしたら危ないからな ナット止めって誰得なの
盗難防止って誰もゴミホイールなんて取るわけないのに >>738
そんな悪くは無いよナット止めも
シートバックにレンチ入れとくだけだし >>738
自転車に無知無関心な人でもホイールが外れる危険性を小さくできるのは大きなメリットだと思うが >>738
sageてないいつものルッククロスで充分おじさんがほざいてるだけだから
彼はまともな自転車を扱ったことがないからね 逆にナットに関する知識が無さそう
分からない物を恐れるのは動物の本能かｗ ブロンプトンもママチャリも所持して自分でメンテナンスしてたんで(笑)
ナットしかしらない君とは違うからさ これからクイックリリースにしたい初心者にアドバイスするなら
「取り付け道具の有無だけで使い勝手に違いは無い」と言ってあげたらいいよ
ただキックスタンドがシャフトと一緒に締められてるのはあまり良くない
キックスタンドに荷重が掛かるとシャフトが曲がってしまう
これだけは避ける為にフレーム付けるキックスタンドに交換した方が良い 「ジャイアントが叩かれた！敵だ叩け！」
↓
無関係のスレにまでバラマキ
こんな事するから新興宗教だって言ってんのに
そのままド直球で新興宗教じゃねえか >>746
ジャイアントとかよりも、キチガイのお前が笑われてるんじゃねw 私のルッククロスカスタムが凄まじい
これ以上のクロスバイクがあるのか？ クイックってアームがアルミ素材でもろくなり折れた事があったからナットのがいい。
あれ、折れたら、どーにもならねーから。
ある意味ナット最強！ 10kgのバカンゼを知ってしまったから
もう12kgのルックには戻れない 今の所、輪行袋や工具合わせて13kg～14kgの間ぐらいかな
まあ重さよりギア比やチェーンのなだらかさ
タイヤの転がりやすさが重要だよね GIANT ガーのナット留めおじさん、日本語も怪しい いや、信者じゃないし君の書込みバカ丸出しだからすぐわかるだけ ジャイアントのクロスなんて安くて買いやすいから選んでる人が大半だろ（今は高いけど）
俺の通勤路じゃエスケープに乗ってる女子高生も珍しくないよ ジャイアントってテクトロ好きだよな
同じ台湾企業だから贔屓してるのか 以前ジャイストの店員がいわゆるルッククロスは避けた方がいいって言ってたのを、ナットどめクロスを知識不足でスポーツサイクルと思って買ってしまったお子様が真に受けて
ジャイアントアンチになってしまったとのこと ジャイアント信者の中ではナット止めはスポーツバイクと認められないんだｗ
教団の店に籠もってれば良いのに
ジャイアントの自称一流バイクに乗ってるならルッククロススレに来る必要ねえのに
何故かルッククロススレに粘着しとる信者 >>764
ジャイアントの自転車は持ってるけど他にルック車みたいなのも運用してるから（俺は整備で乗ってるのは連れの普段使い用）ここを覗いてるんだよ
>>763さんも聞いてるけど君は何に乗ってるの？ 俺も少し気になったわ あ、ジャイアント以下の自転車です
分かったらジャイアントスレに帰って
【GIANT】ジャイアント・クロスバイク Part 4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1662290795/ >>764
やっぱりこじらせてるやんwナット留めw 別に上とか下とか思ってないんだけどな
ルッククロスのスレで言えないようなルック車ってなんだろうな？とは思ったけどw
まあ言えないならそのままで良いよ ジャイアント乗りですがスキュワーはナット締めに含まれますか？ シールドベアリングのホイールはボルトナット化できないから
チタン軸のスキュワーにしてるわ 重いルックで輪行することもないし、長距離サイクリングするわけでもないし、
そんなしょっちゅうパンクするわけでもないし
ナット止めでも別に困ってない。今のところ。
つかルックでも前輪はクイックのあるよね。車に積んだりするのに便利なのかな ルッククロスでもそんなに重くないんじゃないか？
15kgぐらいなら輪行出来るぞ このスレでやたら発狂してる奴って
やっぱ前スレのID:Lry0G7rJなのかね ジャイアント信者はしつこい
信仰邪魔されると攻撃的になる >>778
今はあんま観てないな
初めは参考にしてたけど否定的だし
フロントシングル信者だから面倒くせえ 軽いペダル欲しいんだけど、
探し歩いてもアサヒサイクルの
860円のプラスチックペダルが1番軽い感じだったのでコレ購入。
初めての自分でやるパーツ交換…できるかな？ 大久保のドンキでHUMMERを衝動買いしてしまった
19800円の大特価だったわ
ディープリムホイールで無双できそう こういうのは加速が重いし、ロングバルブの英式チューブ探すの大変そうだな。
https://i.imgur.com/KIzw7xF.jpg てか高いペダルって
なんか結構重いペダルばっかりなんだけど、
やたら車重気にしている人って
ペダルの重さは気にしないの？ >>786
ハイエンドの方で軽量なホイールよりも400g重くても空気抵抗の低い最新ホイールの方が速さで優位と聞くので、
こういう車両を試乗してみたい。 >>787
これは自転車屋にやってもらったから試したことないな 古いと固着、新しくても異常に強く締められてる
柄の長いペダルレンチ持ってる店でも苦労する場合がある >>786
エアロホイール通り越してもはやフライホイール？
短い坂なら遠心力だけで登り切りそう。
リムに穴あけて蓋付ければ予備チューブとか補給食とかの収納にも使えて便利かも。 >>786
右上のトゲついてるのってヘルメットなの？ せめて相手の車に一矢報いてやろうと言う気合のこもったヘルメットだな 昔は知らんけど、いま良い品はたいていがmade in chinaだもんな
中国人は品質の良さに気が付いてないからどんどん値を下げてくれるしアホで便利な人種だよ。 中国製は品質が・・・ってのは昭和の考えだよなぁ。俺も昭和生まれだけど。
今は大して品質変わらんのに値段だけ全然違うからな。
食品は衛生基準が国によって違うだろうから国産なるべく選ぶけど、これも実態は大して変わらん可能性もあるもんなぁ 品質は向上したんだけど
形だけ似せた物とか売ってしまう所もまだまだ多い
ある製造工場は昼は大手メーカーからの依頼品作る
夜はこっそりコピー品作ってたなんて事もあるらしいし バッタモンとか公害とか、日本も高度成長期に通った道ではあるな
まーこれからの中国に一方的に負けないように、日本のシマノや三ヶ島とかには頑張って欲しいな ルックでなら充分では？高望みするならルックなんて買わないだろうし乗らないだろう？ 中国のコンポメーカー有ったよね？
安くてプロチームも提供されて使ってるってやつ
ルックにそういったコンポ積んでくれたら面白いのに センサーね ここ２年で相当良くなったと思う
以前は、樹脂とか使ってて耐久性が高くなかったりトラブル出たが
ただ、ルック車に使われる６・７速のコンポはシマノが安い上に頑丈で正確だから、メーカーがシマノ以外を採用したがらなさそう
８速以上だとシマノ不足で台湾のマイクロシフト社が採用されたりもするから、そろそろセンサー社コンポの完成車も出てくるかもね >>808
低価格で高性能を目指すのがルッククロススレ 中国製って言っても例えば日本の企業が管理して中国で製造しているものと、中国の訳わからんメーカーが訳わからん製造工程で造っているものなんかもあるからピンキリ
しかし、どちらも中国製ではある ぶっといタイヤのクロスバイク見たけど
29インチタイヤのヤツもあるんだな。
そりゃスピード出せるわけだ。 アルタスのプーリーが削れて山なくなってきたけど交換出来ないのな >>820
何が知りたいのよ。
俺が買ったのは素材はステンレス、切削加工された無塗装の製品。
左側片側5mm追加だからホイールのセンター調整は必要。
強度的に問題があるようには感じなかった。
ホイール付属のクイックシャフトは長さが足りずに使用できない可能性が高いが、現在使用中のホイールがあればソレを使用すれば良いので問題は無い。
ロングシャフトに交換可能なホイールであればロングシャフトへの交換の方が良いぞ。 ルック車という定義が曖昧な概念に振りまわされる人々ｗ パナソニックのアルミフレームのルック車を復活中で38Cにするか32Cにするか悩み中
ボスフリーのシャフトが曲がる一番の原因は共締のスタンドなんじゃないかと思ってる スタンドが原因なのですぐにフレームに設置するキックスタンドに変えるべし ビアンキ様の後ろを12kgのルッククロスで走って感じたんだけど
同じケイデンスなら同じスピード
漕がずに惰性で流すと差がつく
回転効率が悪いって事だよね
ホイール＋スプロケの交換しかないかな
ルッククロスなのでたぶん135m >>827
とりまホイール外してエンド幅測るとこからやな
ルックで12kgってことはアルミフレームかな
ホイールとタイヤを良いものにしてやれば迫れるとは思う
ビアンキはクロスと言ってもRXD3とかいうディスク用で前後1550gの軽量ホイール標準装備のヤバいモデルもでてるから
変に張り合おうとしすぎるのは精神的に良くないかも知んない PANTHERのAresがフロントシングル8速で33880円で良さげだが、ルックに分類されるのか もう単に低価格バイクをルックと言ってるだけだから
ハッキリ言って意味が無い ひとりペダル交換。
左ペダルはすんなり外せて交換出来た。
だが、右ペダルがカッチカチで腕力ではどうにもならん…。
やむを得ん…こうなったら黄金の左足で
タイガーショット繰り出して外してやるぜ。 >>832
ルックなんて自転車ないから。
PANTHERのAresって名の自転車です。
その自転車購入したい考えたなら、貴方の財力はその自転車が限度なんでしょから
購入したらいい。 Aresの登場により、3万円台でフロントトリプルのボスフリー車の存在意義が無くなってきた感がある >>832
これいいねぇ
エンド幅130なら欲しいかも PANTHERのAres
何か部品が自社製ってのが多いけど、平気かよ？思う。
RDだけシマノだけどな。 中華ノーブランド部品がたくさん付いてるから安いんだな。 F44t−R13t～28tとギア比が重めなのが難点 チェーリングは変えられそうに見える
オリジナルとなってるからbcdが分からない 走行中に折れた、割れた、しそうで、こんなもん乗れるかよ！ >>845
6061アルミで日本人の体型に合わせて設計されたフレームって公式に書いてるぞ 中華のエセブランド品はイヤホンでも人間工学に基づいて日本人に合わせた設計してくれているからな 台湾製や韓国製とかもあるけど
街中で見る自転車の殆どは中国製 いまや欧州ブランドでもトップモデル以外はほぼ中国製か台湾製やからなぁ
ビアンキなんかはeバイクで儲けた金でイタリア国内に工場建設中らしいが ルーツL21の後輪スポークが折れた。
この機に24段化する。
ホイールを組むのなんて何年ぶりだろ？ 6ヶ月点検行かなきゃな
自分で十分点検出来てるとは思うが ルッククラスでもいいから、純国産で作ってくれないかな。
３〜５万の範囲で。
リアカセットで8段で。
どっかで作ってジャパネットタカタで売れば売れるんじゃね？
とにかく品質優先で チェーン、スプロケット、タイヤが交換時期ですね～
ワイヤーも新しくしておきますね。
お会計26500円になります。 カセット8速で国産というとかもめ自転車のK-045だね
フロントシングル、カセット8速、クロモリ、米式バルブ、11.2kg
気軽に普段使いも出来て、相応に遠出したり荷物を積んでも十分なフレームでずばり品質優先という感じ
ちなみに64800円。品質優先で３～５万にできるわけないだろ。 出来ないんじゃなく、やるんだよ！
やる前からできねー言う奴がいるのかよ！
by・ソノトキノ猪木 フレームなど部品は中国の工場に委託して
組み立ては国内の自社工場の車両を日本製と謳ってとこなら数社あるな
アサヒサイクルやシオノとか
やろうと思えばできんじゃね？
僅かしか生産されなかったアビリティエンターは3～4万ぐらいだった >>859
いっそ、夢グループにお願いしてみたらどうよ。 >>859
最早、国産とは産地偽装の時に使う言葉になった
福島産を隠す為に国産にする >>858
他人が組んだ自転車は信用していない。
これも、リアハブの玉受けの固定がゆるゆる、ブレーキワイヤーの固定がゆるゆる、ブレーキシューの固定がゆるゆるだった。
だから販売店の名前は出せない。 って優香さ、買って最初にやるのが組み直しなのってどうにかならんかね？ 俺も購入した一度全部ばらして各部の点検「曲がってないか、バリ等無いか、グリスの量」見てから組直すよ。
段違いで快適なる。
ルックはとくに全てオーバートルクで締め付けてあるからね。
ルックだけ家に４台ほどあるよ。
工具類も全て揃えたし。
でも、工具含めて、全部で２０万いかないｗ
upグレードの部品は全部オクで程度のいいの買ってる。
それも全て分解清掃してから組付けてる。
リアルプラモって感じかな。
高い自転車は何か買いたくないんだよ。
弄るのが趣味みたいなもん。
それに、そんな金持ちじゃないし。 cyma primerが気になるけど40cって漕ぎ出しが重そう
空気圧が適正なら特に気にならないレベルなのかな クロスなら32ぐらいが良いんじゃないかね
子供やスーパーで買った物満載にする電アシなら40ぐらい太いタイヤは合ってると思うが やっぱり少し太いか
まだ決めてないがprime買ったらタイヤ交換することにする
太くするならクリアランスとか注意しなきゃいけないと思うが
40→35や32cに細くしても特に問題はないよな…？ ちゃんと調べたらタイヤを細くするのもリム幅に注意しないといけないんだね（知識不足でした）
primerの2015年モデルはリム幅16.5mmという情報があったが
現行モデルを買ったらリム幅を確認してみます 40c履くならリム内幅20cは欲しいわ
リム内幅18cの場合MAXはだいたい38cに設定されてるからね 漕ぎ出しが重い云々ってギア比次第だろ
ロードバイクとクロスバイク比べてる動画でも
同じギア比で比べてんのか疑問に感じる
ロードバイクだってギア重ければ漕ぎ出しは当然重いｗ >>881
フニャッ、フニャッ…足が気持ち悪くて乗っていられないわw
しかも全然アシストされている感が無いし。
ただただ漕ぎ難くなるだけのフリーパワー。 時速30kmを1時間維持できる日本人はほぼいないな 常識が分からんから自分基準だけど
時速20kmを維持するのが妥当かな
時速30kmは道の状態が良くないと出ない 時速３０キープしたまま１時間近く走れる平地の道なんて日本にそんなないだろ
まさか無いだろうけど普通の街中でやってるなら、危ないから今すぐ自転車売って他のことに情熱注いで >>885
信号や停止線に妨害されず1時間ぶっ通しで走行できる一般道路はそんなに無いだろ。
原付ですら、1時間ぶっとしで周囲の車の速度に合わせて走行すると死にそうな顔になるしあん つうか時速30kmを出す必要があんま無いよな
時速22kmでも速いし
時速40kmだと死の危険すら感じる 坂道で下りで一瞬30km/h出てもすぐ力尽きるわｗ 下りだったら40kmでも50kmでも出るがな
事故るけど ルッククロスのチープな制動力では
急加速からの急減速は急な転倒や、交差点での信号無視の危険が伴う
Vブレーキをディスクブレーキ仕様に改造してたとしても35km/h以上で走行していたら
空気の壁が常に真正面からぶち当たるし、仮にヘルメットを着用していても普通に怖いよ ヘルメットあろうが無かろうが無理な運転は止めるべき >>895
「代金引換決算には対応してません」
そりゃそうだな、物は届かないからな。 アマゾンで似たようなの申し込んだ事あるけど、案の定出品者逃亡して届かなかったわw やっぱり自分が乗るわけだし
現物確認して購入すべきだな。 住所と代表者が違くても、漢字が中国後でも安心だと思って買っちゃうんだよな。
ハライチ岩井みたいに。 変速レバーが全然クリック感なくなって、ギヤが動かんのだが…うっかりすると1速飛び越えてチェーン外れるし
ディレーラーの調整がダメなのかシフトレバーそのものの問題なのか、ワイヤーなのかさっぱりわからん
たぶんシフトレバーはSL-TX50-R6、フロント1段リア６段の普通のルックなんだけど、メンテ方法どっか参考になるサイトとか動画ないっすか >>900
整備じゃなくて修理で故障、不具合か所の特定方法を網羅した情報源はショップ位じゃね？ やっぱワイヤーかなー。
もういいや、諦めて今度の休みにショップ持ち込むわ。ディレイラーも調整色々弄っちゃったから、全部見てもらう。 安い商品の場合、原因の究明と対処などせずに疑わしい場所を新品に交換してマニュアル通りに取り付け作業するのが専門家の工賃より安い場合が多い。 >>905
これなに？微妙に見えないけどFUNN?? >>906
この柄のキックスタンド色んなメーカーが出してるけど何なんだろう
尼の令和最新版みたいに販売元違うだけで同じ物なのかな パンサーの8速のやつよく見るとスプロケットのロックリングの形状がボスフリーの形してる ボスフリーの7段でメガレンジの34T付けりゃ、前シングルでも激坂でもほぼ上れる。
それ以上のギヤいらない。
都内だからこれで十分。
つーか自転車にこれ以上求めても無駄。
所詮てめーで漕ぐしかねー乗り物だしな。
それ以上ならオートバか車でいい。 それ以上乗らないね。
単なる移動手段。
ママチャリより少しでも速やけりゃいいって感じ。
自転車に3万以上出したくねーし。
レース出る訳じゃねーしな。
100万超えのチャリ乗ったとこで、知らない人から見たら、ただのチャリ
ママチャリもロードも、同じ自転車扱い。 それ以上走る場合は車やバイク使ってるって事じゃないの？ 8sは11-40tのスプロケがあるからボスフリーより強い >>915
彼の場合そこまでの知能があるように思えなかったんでな
言い訳からにじみ出るガイジ臭 まーおれだって正直、金さえあればちゃんとしたクロス欲しいけど
体力あるわけでもないし、頑張ってみたけど結果近所しか乗らないから
ルックでいいやって。近所とは言え乗ってて幾らかスポーツ感味わえるしね だな、片道50km乗ったら往復100kmになるし、その辺が俺も限界だわ
車道狭いと怖いから歩道走ったりするし、そういうのも込みでルックくらいがちょうどいい ちゃんとしたクロスバイクってのが分からんな
好きになった自転車こそクロスバイクじゃないか 一目惚れしたメイン車のグラベルロードを今日からはクロスバイクと呼ぼう 嫁さんに、
本物のクロスじゃなくてルックだから
そんなに金かかってないから
自転車に湯水のように金つぎ込むような趣味なわけじゃないから
って言い訳するために、これはルッククロスだ、って言い張るための都合のいい言葉だよな
買った額は三万弱なのに、その後ちょいちょいメンテという名目で使った金は…もう数えるのやめた 買い物サイクリング33kmしてきたわ。
今日はロードバイク多いな。 自転車なんて最後捨てるしかねーんだから、安くていいんだよ。
単なる移動手段。
交通費みてーなもんだ。
交通費なんて安けりゃそれでいいのと同じ。 小径車に興味があるのだがダホンとか5.6万するのでも
6速7速のボスフリー付けてくるのだな
ちゃんとしたという8速以上だともっとする
小径車のそんなに出せんわ >>928＝ID:MDDxJxeV
その理屈が正しいならフェリーの客室とかも不要だな
一番安い大部屋か二等寝台以外選ぶ人いないはずだし >>928
高速バスの事故を考えると、格安は避けたい ルックと呼ばれる安物だろうが
並のロードバイク乗りより乗ってる
200km走れる
獲得標高3700mだって出来る
輪行だって出来る
つまりそういうことだ 粗悪な自転車で無理してますアピールだよ言わせんな恥ずかしい 外装変速でギア比が低めでちゃんと組み立てありゃ、あとは本人次第。
まぁ見るからに地雷なゴミを避ければの話だけれどな。
地雷が見えていても、ソレが地雷で地雷とはどんな物か、その品質を理解していない人は、安いからと言う理由で整備工具や知識、整備し直す気も無しで地雷踏んじゃう。 2.7万のアルテージで江戸川区から富山の魚津まで350km走破したぞ
夜10時に出て翌日夜11時に着いた。25時間もかかったが >>937
ルートは？碓氷峠？三国峠？
R20から松本、白馬経由？ >>937
帰りどうすんだって聞くのは野暮かねー。 近所にすげー良い自転車屋さんみつけたわ
ルック車で、そこで買ったわけでもないのに親切に修理整備対応してくれるし
後輪ガッタガタでどうしようもなくなって廃車覚悟で（最悪引き取ってもらおうかとw）持ち込んだのに、完全に直ったどころか買ったときよりスムーズに回るまである >>940
船堀から荒サイ→朝霞からR254→富岡からR18で軽井沢＆白馬→糸魚川からR8(夜の親不知が恐怖)
アルテージでは登れない坂が多発で手押し区間もあった
メガネ橋まで10時間だったけどそこから魚津まで15時間かかるとは思わなかった
夜11時に満身創痍のボロボロで実家に到着して家族が引いてた
帰りも自走しようと思ったが膝の疲れが戻らず輪行
でもルッククロスでの日本横断はいい思い出 >>944
ご苦労様。
けど、そのヒザのダメージ引き摺っちゃうかもよ？ きちんとアフターメンテナンスしないと膝はなかなか治らないよな。 >>945
3週間経つけどまだ酷使した疲れが膝に残ってる
でも大糸線沿いの姫川付近R148で連続トンネル地獄のほうが精神にダメージ残ってるな
夜の山道ではキツネやらイノシシやらに威嚇されたり色々ホラーな旅だった
皆さんはあまり無理しないでください
やるならロードだなと道中ずっと思ってた いや、膝と腰は一度痛めると元には戻らない
とにかく傷まないように行動するしかない
膝と腰は消耗品 >>937
ママチャリで長距離走りましたがんばったね、で?って感想しかない >>926
メンテ費用は年1万円程度かな。
今回初700Cだから、しばらくはホイール周りに金がかかるはずだけど。 ママチャリもどきにそんな長時間命を預けられるほど安い体じゃないんだわ 興味ないふりして興味津々のかまってちゃんが来てて草 命預けるって、皆乗ってるやん。
体重65kg以上ならJIS規格の想定外なのでブレーキ性能に不満があるのはわからんでもないが、
それは性能と言うより過積載。
普通に乗っていて止まらなと言うなら整備不良か、車両の想定以上に速度を出し過ぎると言う使い方の加減のできない利用者の無能 【衝撃】自転車の軽量化、ほとんど効果がないと判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ2万円のロードバイクで十分だった。 [227847468]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668496769/ そのママチャリでスポーツバイクと張り合おうとして無理させてる奴はごく一部じゃねーの 軽くするのは輪行やヒルクライムへの影響だね
平地は関係ない 同じクロスでも、ハンドル位置限界まで下げて、サドル限界まで高くして前傾姿勢で乗ると、速度に差が出るよ。
やっぱ空気抵抗の存在は大きい。
ただこれすると、乗りづらい。
手が痛くなる。 腹筋と背筋で上半身を支えるようにして、手のひらへの荷重を下げるべし。 >>969
ずっと上向いてる姿勢になるし首もしんどいよな。 >>969
平坦区間ではそうだろうけど、レースでもなければその速度は快適に安定できないと思う。
はたから見たらかっこ悪く見えていると思うしさ
バキバキに鍛え上げられた身体で、見るからに薄いレーパン
ウェア＋ヘルメット＋サングラスをつけて快適に加速していけるのなら様になるけど
数万円程度のルッククロスに街乗りスタイルの普段着で乗車しノーヘルで
過度な前傾姿勢で無理して加速してるとこなんて知り合いに見られたら死ねるわ HILANDのルッククロスは8速ボスフリーらしいぞ 自意識過剰だろ
チェーンスプロケ錆びさせてシャコシャコ言わせながら自転車乗ってるほうがダサい 安モンのルック車はだいたいノーメンテでくそダセェよなぁwww錆だらけの軋みまくりで草 >>973
ハイランドめっちゃかっこいいので狙ってる 空気抵抗が問題になるのはかなり加速してる時だからね
ルッククロスではあまり関係ない 前傾姿勢のカッコよさとか知らんけども、サドル部分に体重の多くがかかるとチ〇コ周り痛くなるからハンドル側に比重置くためにもある程度前のめる必要はある
特に長距離長時間のとき ルックといえども、かなりなフカフカサドルじゃなけりゃ
お尻やちんこの根本痛くなるからね。高さや角度はこまめに試してベストマッチなとこ探したほうが なんでスポーツバイク乗る連中はいちいち立ち漕ぎすんのかな（スピード出してイキりたいんか？）とガキの頃思ってたけど、ずっとサドルにケツ置いてると痛くて痺れるからだったんだなとオッサンになってから理解した フロントシングルでカーボン仕様のJeepみつけたけど、ああいうルックならちょっと自慢できるな。 >>909
PANTHERの問い合わせたけどカセット仕様らしいぞ サドルの高さとか
俺のチューニングが完璧過ぎるのか？
ルーツTが元々安定性バツグンなのか判らんけど、
とにかく俺の身体とルーツTとの一体感、
安定感がハンパねぇんだわ。
恐らく重めの車体だから安定性高いのだろうけど、
信号待ちの時とか
乗ったままどこまで静止し続けられるか？を楽しんでいるわ。 >>985
BBのドロップが大きいんでしょ。
低価格車は全般に重心が低いよ。 野ざらしのGIANTみたんだけどさ
サドルは穴あいて
フレームも所々さびてる
でもギアやチェーンは錆びてない
高いのは伊達じゃないんだなと思った
てか後輪だけ取り外してうちのルックに取り付けたかった(笑) 事情あってシークレットコードと、コーナンのコンフォートスポーツ？の安物2台持ちなんだけどさ
シークレットコードはハンドルも重心も低くて結構前傾姿勢取れて、ルックながらもスポーツバイク乗ってるなって気分になれるんだけど、コーナンの方はハンドル高くて姿勢が普通にシティサイクル乗ってる状態なんよ
近場乗り回す下駄にはコーナンの方が都合よくて、そこそこ長距離乗るならシークレットコード、みたいな使い分けになってる
どっちもフロントシングルリア6段で、駆動系もクオリティは一緒だろと思ってたら、コーナンの方がチェーン錆びるの早くて笑ったわ
何が言いたいかというとフレームの形とかも勿論大事だけど、ルックだからこそ細部のクオリティ（の低さ）にも気をつけたいですね シークレットコードはフロント48だから結構早いよね。 >>991
生活圏に坂がないと、シークレットコードすごく良いよ
漕ぎ出し重いほどではないし、橋超えるくらいなら問題ないし 48x14 なんて1回も使わなさそう
フロントは42～44ぐらいでいい >>993
意外とケイデンス60なら約26km/hで、
ルッククロスに乗るユーザー層だと使いそうな感じ。
あと、ルッククロス辺りだと整備不良、調整不良でフリクションロスが大きくて、ケイデンス上げて走る走行方法が効率的では無いと言うのも大きいかと。 48×14と48×16は使わないな
48×18からは使える
それ以下でも最高速度時速38kmぐらいは出せるからな
むしろ重い方がケイデンス低くなって遅くなる そもそもメーカーの端数設定がおかしいんよ
フロントシングル6速ぐらいが広く使われているけど
前46T後14-28Tなんて重すぎるんよ
5速、6速は重すぎてスピード出にくいし
1速、2速はそれぞれギア比1.64 1.91で山の坂にはキツイ
フロント38Tか36Tぐらいが使いやすいと思う
どうしてフロント46Tが広く使われてるのか理解出来ない このスレッドは１０００を超えました。
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