折り畳み＆小径車総合スレ 191
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前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 189
https://medaka./test/read.cgi/bicycle/1655008104/
折り畳み＆小径車総合スレ 190
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656646405/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！
※身体能力チェックと自転車文化はスルー 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。 まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨） なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s >>1乙
毎スレ毎スレ>>3-7のデタラメ並べるやつはBOTなんかね
まさか四六時中板に張り付いてるわけじゃないだろうし >>9
botかと思うほどやべーやつが普通にいるのが今の5ch botかどうかより、毎回これ必要なのか？
正直、小径車の醜い言い訳にしか見えなくて卑屈感がハンパねぇんだけど 専ブラ使ってる人はコピペワードの幾つかをNGワードに入れとくといい
NG対象のIDもNGにする、の設定にしとけばキレイサッパリ見えなくなるから 過去にはスレ立てから半日後にテンプレもどきが貼られたこともあるので人力だろう
常人には理解できない粘着力の持ち主もいるってだけ ほんとはやく自転車板にワッチョイ導入してほしいもんだ ほおブロにリコールとな
走行中ホイール脱落の恐れって致命的やないかい
どうした20万円(´・ω・`) まぁ3〜5月生産分のナット交換だから大した内容でもないが、その時期だけ違うナット使ってたんかね？
電動ブロでも泥除け絡みのリコールあったらしいけど、日本では正規取り扱いしてないから関係無いか 電動ブロンプトン、海外にしては無難なアシスト力で日本でも合法行けるんとちゃうのとか思った記憶
でも入ってこねえんだな、、、 日本市場は値切られる上に売ったら細けークレームの嵐ってのがもう海外の自転車業界では当たり前になってて手間ばっかりで儲からんから無視されがちなんよ
傷ひとつでギャーギャー騒いできた結果が今 いやブロ自体は普通に扱ってんだから、どっちかと言えば直営化待ちとかそんなんじゃないの？
確か今後の販売計画でも電動推す予定なんでしょ？ 折りたたみロードっていかがでしょうか
700x27cのロードバイクで走っていましたが、
引っ越しに伴いベランダに出すしかなく、乗らなくなってしまいました >>12
卑屈感ってのが理解できないんだけど
どのあたりでそう思うの？ >>28
バーバリーを失った三陽商会みたいになるか？ ミズタニ、昔はブロンプトンとバーディ(ミズタニ名・BD-1)とバイクフライデーまでやってたのになあ(´・ω・`) >>12
もしかしてこれをテンプレだと思ってるのかな？
必要ないに決まってるじゃん、荒らしなんだから 自転車板の半分は荒らしで出来ています
一日貼り付いて巡回してるからスルースキル鍛えないとだわ ブロンプトンが売れなくなってるからミズタニが斬ったんやろ
円安まえに切る事きめていたミズタニの判断は優秀やで
新規に買う人間が増える要素がないし
・ブロンプトン欲しい人はもう持ってる
・円安
・電動アシストの普及
・特許きれてコピーが出る
・人口減
・自転車乗ると危ない老人増
・中古ブロでいいや層
・マニアが買うにしても一人一台買えば終了 結局ブロンプトンって輪行で持ち運ぶには重いから、ブロンプトンである必要がないんだよね。
実際使ってみたらわかるけど、駅って構造上、段差だらけ。
結局は持ち上げて運ばないといけないからコロのメリットがほとんど消えるのよ。 どこの駅もバリアフリー化が進み、経路考えればスロープ、エレベータ、エスカレータ利用でホームにたどり着けるだろ。 今エレベーター・エスカレーター・動く歩道が全くない駅とか余程田舎の無人駅くらいだろうし、そういうところはそもそも転がしたって文句言われんだろうしなぁ
輪行で重いor輪行袋の出し入れが面倒な自転車で困るのは、微妙な近さの別の鉄道に乗り換える時だな
一度展開して乗る方が楽なのか、そのまま担いだ方が楽なのか… 転がすために遠回りとか、本末転倒じゃないか？
それに段差って、階段がとかの話ではなく、車いすが超えるような小さな段差すらつっかえるのよ。
あれだ、出来の悪いスーツケース転がしてまっすぐ進まないあの感覚。 ブロンプトンに限らずコロコロ前提設計のフォールダーは多い。
やはりコロコロ解禁が必要 ブリヂストンのクエロ20fが廃番
なんとか置き場を作って買っておこうかな 荷台もコロコロ全然使わないし、無しのモデルにすればよかった
そもそもブロに最近乗ってないけれど まー駅が無理ならコロコロ使いようがないよね
マンションに住んでて室内保管してて長い廊下を転がした方が楽っていうシチュエーションくらいか >>41
フロントバッグ自作までするベテランのランドナーマニアの方が最近何故かそのクエロ20にハマっておられるようですぞ。 やらかすアホが多くて規制強化の流れ
スーツケースも同じ括りにしてくれ 輪行でブロンプトンを選ぶメリットって転がせるからではなく、折り畳み時の体積の小ささとまとまりの良さだろうに そもそも鉄道各社もコロコロを禁止したかったわけではなく、ゴミ袋輪行的なものを禁ずる為に、専用の袋に露出なく収納することを厳格化したらコロコロできなくなりましたって流れじゃないのかね
流石に飛行機でゴミ袋輪行無かったろうから空港はうるさくない いつも成田まで20kg近いスーツケースごろごろ転がして路線３本乗り継いでいくけど別に問題ない
ベビーカーのヤンママですら赤ん坊抱っこして軽く輪行（？）してる 飛行機だと客席と荷室も分かれるから他の客からクレームが入らねーんじゃね？ コロコロマンは実際に輪行したことあるのか？
バリアフリーが進んでるからってわざわざコロコロするために遠回りするとか無いわw
あとコロコロして快適に運べるようなキレイな場所も少ないぞ。まぁこれはスーツケースでの経験でだが。 キャスターでコロコロするやつならともかく
タイヤでコロコロするやつならスーツケースよりは楽だろうけどな ならキャリーケースのキャスターも16インチくらいにしなきゃな 何で前提がコロコロだけしか使わないか、コロコロを一切使わないかの二択やねん…
ブロに関しては小さいのもコロコロも両方がメリットやし、駅の移動に関しても平地はコロコロ階段は背負う
バリアフリーに合わせて遠回りなんてせんよ >>38
>>52
転がすために遠回りってどの書き込みでそう勘違いしたんだ？ >>45
輪行するやつの数が圧倒的に違う、そもそもの混雑度が圧倒的に違う、持ち込める荷物のサイズから何から根本的に違う、駅でカート押すバカはいない >>55
小さくても重いから輪行に向いてないと言う話では？
最近やっと7kg台が出てきたけど（50万オーバーというアホみたいな値段だが）、
去年まで最高級品で10kgを切ったのが快挙の扱いで、一般的な車種は11kg～だったわけで。
安物でも9kgを切ってからが勝負な世界でこの重量差は大きいよ。 俺のブロは12kg以上ある
荷台！あれが重いだけで要らんパーツだった
最近のブロだと荷台付いてるのが減ったらしいね コロコロ(そのまま自転車)が一番楽なんだけどなー
BBBASE方式な車両が一時間に一台あるだけでどんだけ嬉しいことか >>56
まぁ>>35で経路考えればってのが直接なものだが、駅利用したことある？
階段利用しない段階でかなり移動経路に制約があるし、スロープになっている=遠回りなわけだが。
結局持ち上げたりするならコロコロより軽い自転車選ぶ方向になるんだわ。 そもそもコロコロできないだろ
駅員に止められても無視してコロコロしてくのか？ >>61
重量があるからコロコロで楽にするのはわかる。
わかるが、そのコロコロがまた重量を増やしているという。
そしてコロコロの支点を利用して荷台をつけるのは合理的だしアドバンテージにはなる。
なるが更に重量を増やしているという。 輪行するならK3とかの14インチが最低限で最低だからね
車に積むなら20インチだけど
軽さ的には持ち歩けるレベルだけど段差とかの踏破性も最低レベルだし ブロほしいけど輪行したくないなあ
地方に飛ばされたら嫌でも車乗るからそうしたら買う踏ん切りつくけどなあ >>64
それ、ほとんど自力で歩かなくてもホーム行けるって話だろw
バリアフリーってのは段差が無いのではなく、障壁が無いって意味で、歩けない人でも様々な手段で移動が可能な駅が増えてるって話よ？
そういう手段を利用すれば重い自転車担いでいても、当然敢えて転がさなくてもホームまでいけると。 >>75
そんな駅がどれだけあるんだよ……。
東京駅や新宿駅すらそんなものはないぞ？ >>75
34、35の流れでバリアフリーだから担いでも楽に行けるとは読み取れないなぁ。35はコロコロする前提のレスと読み取ったわ。スロープ使うのはコロコロ以外じゃあり得んし。
まぁアンカー付きのレスじゃないから別の話題なのかもしれないが。 >>78
安物みたいなパイプ潰しただけのフロントエンドやめればいいだけなのにな
そこまで薄さにこだわる部分か 潰しエンドの見た目の安っぽさは同感だが、
この長さのフォークじゃ別体エンドを溶接するメリットも無いんだろうな。 >>48
荷台コロコロがオッケー→車輪コロコロオッケー→折りたたまずにコロコロオッケー→袋に入れずにコロコロオッケー
とどんどん拡大解釈してくバカとかいるんだろう
輪行スレにも前後輪つけたままで自転車カバーからシート突き出してるのを得意げに貼るバカもいるし ブロンプトン高級品で職人が一つ一つ丁寧に作っててパーツも高級品じゃなかったの？ >>79
何を言ってるんだキサマは…
ブロンプトンのような安物の「つぶしエンド」だろうが
高級なスチールロストワックスエンドだろうが
鍛造エンドだろうが
「オープンエンドであるかぎり、適切な固定をされてないと簡単に車輪は脱落する」ぞ？
なのでブロンプトンやシティサイクルには爪付きワッシャーが必ずあるし、
QRハブ用のフォークには本来は存在しない爪が追加されてレバーを開放しただけでは車輪が下に落ちないように改悪されただろ？
（名前だけのなんちゃってQR）
（現在市販されているQR仕様フォークは全てがこれになった)
あの爪は自己責任で削り取るのが作法だったぞ？ ちなみに現在ではあの爪を削り取ったら競技で車検に通らないのでレースマンでやるやつはいない。
昔はOKだったのじゃ。 まあスルーもスルーでメンテしないやつが乗ると脱落するからな やはりベテランは爪を削っている。
QRレバーの使い方が適切ではないと簡単に前輪が脱落するので
自転車の構造をよくわかってない街乗りだけの素人さんが乗る自転車にまで
QRハブが浸透しだしてから(MTBブームの頃)この爪が追加されるようになった。
カンパニョーロの伝説からわかるようにQRハブは本来競技用なのじゃ。
素人向けの自転車には不向き。 走ってたらいつの間にかタイヤが無くなってたりするのか
タイヤ落としたところまで戻るの面倒臭そう 20220721 折りたたみ自転車(Brompton P Line) Brompton Bicycle Limited 2022年5月12日 経済産業省
製品安全ガイド
社告内容 関連画面ファイル
[リコール実施の理由]
自転車のフォークにトルク保持能力の低いホイールナットが使用されており、使用中に脱落し事故につながるおそれがあるため。
[リコール対策内容]
部品交換
調子こいて軽量化しすぎやろ
そんなのはショップや末端ユーザーに任せとけよ ナットを無償交換してくれるだけやんけ
何年か前のBBの時と同じ ブロンプトンの品質において一定の品質に届いてなかったから製品回収だと思ったに経済産業省の呼びかけたらガチの強度不足やん >>59
＞小さくても重いから輪行に向い＞てないと言う話では？
重いのは自分が我慢すればいいだけだけど、大きさは他人に迷惑かけるからね。ブロはその点最良の選択。 ブロと7kg台で折りたたみサイズ的にはブロより2～3cm大きなヤツの実物を並べると、後者の方がかなり小さく感じるよね
ブロンプトンは縦横奥行きみっしり詰まってるからスペック分の空間を完全占有してるというか ＞後者の方がかなり小さく感じるよね
え？そうは感じないけど。
普通に後者の方が大きく感じる BYBは奥行と高さがあるよね。
特に高さがあると不安定だからあまり好きではない ブロは折りたたむと正方形で7kg台のは台形で上部の圧迫感が無いからね
両方持ってるから間違いない
並べりゃ一目瞭然よ 縦長はそれこそコロコロ前提だよね
駅内とかの持ち運び気を使うわ 圧迫感とか訳分からん。
長さ奥行きなんかは小さければ小さいほどいい。電車内で気を使わなくて済むから。 コロコロの話題は使い所無いよねって事で終わったの？ 実際コロコロアウトなのってJRは有名だから知ってるけど、私鉄はどんなもんなの？
自分の通勤に使う私鉄は駅員に聞いて大丈夫と言われたから底が開いてる転がしカバー使ってキャリーミー転がしてるけど。 JRの四国がうるさいだけで
JRですらそれ以外は何もいわない ブロンプトン前のはリコールじゃなくて
国際基準だとオーケーだけど、会社基準でダメだから交換したけど今回のはなあ JR四国は一部露出で何も言われない事の方が多かったけど
15年前くらいから段々と注意され始めた感じする >>95
状況にもよるんじゃないかね
大体の自転車が80キロ以下を想定して作られている
積荷すりゃ負荷も尋常じゃないしな
アルミだって野ざらしにしてりゃ劣化し粉状になって脆くなる
どんなメーカーにも不良品はあるぞ ボロンプトンの件はデブが荷物背負い込んで騒いでるだけやね
輪行だから荷物はかさむやろ ttps://www.cycle-gadget.com/how-to-rinkou-at-JR.html
もう結構前になるけどJR東に問い合わせした内容
コロコロは全て袋で覆うことを守れないからダメだろう
どうしても使いたいなら問い合わせして確認するのが良いだろう コロコロ強行するやつらは
>>67>>69みたいなキチと同類 >>97
実際に何と比較したの？
7kg台ってことは展開してもかなり小さいやつっぽいね。 K3かルノーウルトラライト6かキャプテンスタッグの何だか？
もしくはべンチャー系の極小径マイナー製品とか ブロ 58.5w×56.5h×27.0d
K3 65.0w×59.0h×28.0d
ライト6 65.0w×55.0h×36.0d
キャプスタ 77.0w×63.0h×43.0d
2、3センチってw×h×dのどこを指しているのかさっぱりだけど、やはりブロが1番小さい気がするけど。 >>114
あ、6kg台やったわ、、、ダホンのアレよアレ
カタログスペック的には折り畳んだサイズは
ブロW59×H58×D27cmとアレW62×H56×D28cm(ペダル着脱)
ブロンプトンはみっしり効率的に折りたたまれてるから、スカスカの後者がかなり小さく感じるよ 大きさじゃなくボリューム感というなら
比べれば見るからに重そうってか実際に重い 新シリーズ「世界の名(折りたたみ)車」その①
バイク技術研究所・YS-11
国産旅客機YS-11の技術者が作り上げた7.7kgの超軽量自転車。
超々ジュラルミン製フレームといった航空機のテクノロジーをふんだんにフィードバックしている。 >>96
たかだか10cm小さかろうが、盛大に邪魔なことには変わりないわけだが……。 目くそ鼻くそを笑うと言えばその通りなんだがそこはブランドの努力の結果なんだから言いっこ無しだよ
そうやって周りと切磋琢磨してよりコンパクト化を目指すなり何なりしてくれれば良いんだ 自転車熱回復のためにverge n8買ったけど、ロードがまた楽しくなった結果全く乗らなくなってしまった
輪行楽しむためにK3に買い換えようかと思うけどどうだろう >>125
おまいは俺かw
Verge P10を買ったけどロードばかり乗ってる 小径車乗るとやっぱりロードの走行性能の高さってすげえなってなるのはわかる 最初は輪行とかして楽しかったんだけどね
せっかくだからとロードも乗り始めたらこの始末
あと重さが気になりだしたのもある 小径車でライドしてStravaとか見てるとトップの人の倍ぐらい時間掛かってて話にならんなって思っちゃう
勿論エンジンの差もあるんだろうけど圧倒的に走行性能差があると感じてしまう まあ小径車に対してもロード的なことを求めてたのならロードしか乗らなくなる罠 とりあえず一通り乗るのがいいよ
最終的に併用か収束する
自分は小径に落ち着いた 自分は速さは求めてないから
のんびりペースでぼちぼちやれる小径車が合ってる
目的が違うから絶対こっちが良いとかはないよな なんでこいつらいっつもロードと小径の両極端二択なん？
速さ求めないからなんで小径？
意味わからん 自転車は腰を据えて乗る対象なんだよ
ちょい乗りには電アシとか出てくる 腰据えて乗りたい奴が小径車選ぶのは稀だろ
家が極狭の奴ぐらい
大概はビジュアルとなんでも卒なくこなせる多様性に惹かれてる
あと無駄に気張らなくてもいい気楽さ >>132
私服で近所をぶらりするのに最適
ロードで町中走ったら場違い感が出るからな
人の目はそんなもん 気に入った好きな自転車で走りたいからという素朴な理由じゃいかんのかねえ
速いからとか便利だからとかってのも理由になるけど愛が理由でもいいじゃんね
手塩に掛けた愛車で走った方が気分がいいんだよ
別に小径折り畳みであろうと1日80km～160kmのキャンプツーリングは十分出来たしさ 小径車でツーリングならギア比は上げんといかん
トップ58リア11で20インチで100キロ走ったが楽勝だった
タイヤは擦り減りやすいが仕方ない 小径のいいところは遅く走っても恥ずかしくないし、ちょいと歩道を（短時間）通っても許されるふいんき、まわりに圧迫感を与えないとかそういうとこ 「中抜け」してませんか？？？オーディオマニアが見る自転車とは？？
低音と高音ばかりに拘り、肝心の一番聞こえている、真ん中の音が出ていない、
オーディオマニアによくある話ですな。
最近の、ニワカ自転車好きにも同じことが言えますね。
わけのわからん小径、折りたたみ、マウンテン、ロードなど・・・本来の自転車とはかけ離れた、
「異常自転車」「変態自転車」、「珍自転車」ばかりに目が向いており、
本来の「正しい２６インチ」という「「正統派自転車！！」」の姿に気付いておらんようですな？？ >>141
自転車における所帯染みたBBA感
チンコ勃たない だいたい昔の若者はママチャリやそれよりもっと頑丈な実用車や
フラッシュやら荷台やら泥除けやらゴテゴテくっついた現代基準からするとクソ重いカッチョイイ自転車で日本一周とかしてたわけで
現代のよく走る折りたたみミニベロがそれに劣るとは思えんのよね
あとまあ俺にとって自転車は旅のツールだから普段着で乗れないのは論外
レーパンジャージで市内観光とか遺跡めぐり史料館めぐりとか想像したくもない 折り畳みミニベロがツールとしてダメなところは値段だけだな
別に買うときはいいけどパクられるのが怖すぎる 700cぶち抜くのが楽しいからミニベロ乗ってるじゃだめかね(☞ﾟ∀ﾟ)☞ ブザーと地球に鎖の何重ロック
安いミニベロにちょい改造する程度に済ます
>>145 >>145
本業の連中はミニベロなんて盗まないよ
高いと言ってもエントリーロード程度なんだから
普通の乗りパク対策に地球ロックしてりゃ十分だろ 誰だって前科はつきたくないから
ちょっとした防犯シールも有効
金目じゃくても足代わりにするやつもいるからな >>144
昔の若者が旅に使ったのは「ランドナーです。
「実用車」は牛乳屋さんやお豆腐屋の自転車ですし、
「フラッシャーつきジュニアスポーツ車」は子どもが校区の外へ冒険するのに乗ってました。
「ランドナー」は全く違う自転車です。
もっと日本の自転車文化史を勉強してください。
今が大事な時期です。 >>145
その点ではCAPTAIN STAGやルノーの14インチはなかなか良いよな。
3万円程度と安いから、サクッと乗れて軽い鍵ひとつで、持っていかれてら仕方ないの姿勢でいられる。
そして案外、狙われにくい。
ママチャリより汎用性はなく、ブロやダホンのような売却益もなく、軽いといったって担げば重い。 自転車窃盗にも二種類あるわ
乗りパク勢は車種も値段もどうでもいい
手っ取り早く盗んで乗り捨てるのが目的だから
こういうのは普通に地球ロックしてりゃ十分対策になる
転売目的のプロからすりゃミニベロなんて対象外だよ
どんなに高価だと言っても30万円程度だし普通は10万前後
その上折りたたみ機構にリソース取られてるから最も盗みやすく売りやすいホイールやパーツは相対的にグレードが低い
専用の特殊パーツやホイールサイズで転売市場そのものが狭いなんてのもある
折りたたみ自転車のフレームだけ買おうなんていう奇特な人間はほぼ居ないしな
オークションに出しても何ヶ月も買い手付かずなんてザラだろ
よっぽど無防備においてありゃともかく
普通に地球ロックしときゃどっちの窃盗犯からも盗まれる対象に入らないよ どんなにロックしても部位でパクられる事あるし気にしすぎるのも毒
人気ない登山道の駐車場に地球で停めてたんやけどクランクやられたよ
あんなの工具ありゃすぐ外せるからな ミニベロが危ないのは油断してママチャリ相当の防犯意識になっちゃうことだろな
地球ロックがおざなりになった頃に突如やられる >>154
さすがにそれは防御不能だなｗ
お気の毒にとしか言いようがないが
グレードの高いものだったの？ デュラのお高いやつ
仲間同士で数台停めてたんだが俺の運が無かった
新品に近かったしな
気をつけるんだぞ わざわざクランクだけで草サドルとか定番のは大丈夫だったのかな？ >>157
これは言って良いかどうか悩むが……盗ったのは仲間の可能性はないか？
・ええパーツあるやん。このサイズなら使えるな。盗ったろ。
・こいつだけ新品の良いやつに乗ってなんかムカつく。クランク外して捨てたれ。
同好の方５が、割と一般人よりは動機になりやすい。 同伴してたんでそれはないかと
長野の山っぺりだから安心かと思って逆手でしたわ ミニベロに転売出来るような高級コンボを実装すんなってことだな
じゃなきゃロードなような運用に限定するしかない
実際問題コンボだけオーバースペックでナンセンスの極み
そのナンセンスさが愛だと言うなら実用に舵を切っちゃ駄目だ 濁点と半濁点とを見分けにくいフォントのせいでまあ間違っても仕方ないとは思うけど
かなり上から目線な感じの書き込みをしているのが実はこの程度の知識しか
ない人だったというのはちょっと興味深いな 構成のコンポじゃなくて組み合わせのコンボだと思い込んでる 通勤用に14インチのDAHONを考えていますが
やはり10万以上出さないと乗れるモノは買えないのでしょうか・・・？
片道20.1 kmです 体重60kg 自分がその距離ならクロスバイクを選びますね
6～7万ので十分でしょう
タイヤは32cに変えるかな 片道20kmを14インチで通勤するのは苦行じゃないか？
折りたたみが必要なら20インチにした方が 毎日40km走るのにわざわざ小径折り畳みを選ぶ理由が有るなら一緒に添えて質問して？ 家が2階以上ににあってエレベーターがないか、居住地が治安が悪いか、単に気に入ったか、マンションの駐輪場が空きがないとかじゃない すいませんでした スレの空気が悪くなってしまいましたね
さらにブランドは別スレと>>1にも書いてあるのにOTL
出直してきます >>173
悪いことは言わない。
その10万円で電動アシスト自転車買ったほうが幸せになれる。 >>155
F20RCをママチャリ化して奥さんにあげた
奥さんから要望通りにリング錠にしたよ… >>173
内容からしてこのスレでいいんじゃね
一年通しての通勤か、気が向いたときだけ自転車かにもよる >>162
そろそろらくらくホンにしたほうがいいよ 14インチで毎日40kmも走ったら車体寿命が尽きるのが早そう ミニペロのコンボなんてバーツ売っても大した値にならなさそう
良くてSORAとかでしょ クランクはGRXでリアはZEEつけてる
変速はマイクロシフトのパーコン
ブレーキは中華でブレーキレバーはテクトロ
これは高級コンボっすわーこわいわー >>167
・職場の自転車の置き場所はどこか
・自転車の置き場が家の中か
・自宅は一軒家かマンションの2階以上か
・エレベータはあるか
・エレベータは狭いか
とか条件によって色々変わるが、少なくとも毎日40km走るのに14インチを選ぶのは明らかに間違いだとは断言できる。
無難に選ぶなら20インチ。406より451がベター。（まあデザインが気に入ってるなら18インチでもいいが） >>167は背中押して欲しかったんだろうけどな
このスレは基本否定でレスは幅広過ぎるから素直にメーカースレで相談が無難 片道２０kmなら１４インチで十分だろうに
交通事情にもよるけど通勤路なんてどうせ大したスピード出せないし多少のスピード差は信号ストップでチャラになるしさ
体感としては都市部で常に時速35km以上出せれば信号に引っかからずかなり速く到着できる
それ以下ならだいたい同じ信号待ちになって目くそ鼻くその差しか出ない またすごいのが出てきたな
是非14インチで35kmの巡行をしてるログを見せて欲しいものだ 都内だと路駐が多すぎて小径車で35キロとか無理
その点700cなら車線の真ん中走ってもまぁ許されるが、小径は流石にそうならん 「巡行」は、単に各地を巡り歩く事、もしくは神輿などが一定のコースを、順に回る事
ですから、よく 「巡行速度」などと使われている事がありますが、明らかな間違いですね。
正しくは「巡航速度」と書くべきです。 毎日通勤片道20kmを14インチはできるけど苦行だろうな
自転車の買い直しになって金の無駄になる未来しか見えないが このスレの読解力のなさに震えるわ
恥かく前にもう一度>>185読め、な？ 常用に耐えられるか聞かれてるのに、「ぼくのかんがえたつごうのよいぱふぉーまんす（ただし俺環）」を出してくるのは文盲なんよ >>185はコミュ障
「14インチで35キロかよ」とか言ってる連中は文盲 >>185
〜〜〜〜距離とタイヤサイズの話〜〜〜〜
> 片道２０kmなら１４インチで十分だろうに
〜〜〜〜平均速度の話〜〜〜〜
> 交通事情にもよるけど通勤路なんてどうせ大したスピード出せないし多少のスピード差は信号ストップでチャラになるしさ
〜〜〜〜信号タイミングの話〜〜〜〜
> 体感としては都市部で常に時速35km以上出せれば信号に引っかからずかなり速く到着できる
〜〜〜〜平均速度の話〜〜〜〜
> それ以下ならだいたい同じ信号待ちになって目くそ鼻くその差しか出ない 小径で走ってて信号のたびにロードに追いつくのはあるある
登りとかで異様に遅いロードに追いつかないように気を使うのも良くある
んで、下りでめっちゃ離されてお別れまでがワンセット ダホンの14インチで片道20km想定なら候補はk3ってことか
15kmくらいなら背中押せるけど20kmだと微妙だなw
アップダウンあるなら尚更k3だとキツい気がする
シングルのdove plusなら尚のこと 14インチじゃ不意の事故で体制が崩れやすい
長距離なら20インチは欲しい
玩具の14は街で人混みかき分けながら徐行乗り向けだよ なるほどこんなに文盲だらけとは思わんかったわｗ
このスレが些細なことですぐ荒れるわけだわ これじゃ質問者が戻ってくる事も無いだろうな
この話はおしまい！閉廷！ >>185は「14インチで35km/h出せ」とは言ってない
信号にすぐつかまるような道なら35km出せないなら何インチでも大差ないと言ってる
しかし元の質問者は道路事情に言及してないので>>185も文盲みたいなもん 普通に読めばわかるだろうに
単語だけでしか見えない病気かな？ 文章の途中から唐突に本題と関係ないオレサマ理論を語り出す方もおかしいし
それをこじつけて語り手叩きにはしゃいでる連中もおかしい 小径車はのんびり走るのが楽しいんだなぁ。
CARRYMEとか、ジョギングしてる人の帆走とかに丁度いいし。
小さいお子さんの自転車帆走にもおすすめ。 大体、巡航35kmなんて小径はおろかロードでも出せるやつは相当なもの 折りたたみ自転車で不満なのがバックスイープの無い単なる棒のフラットバーなんだよな
持ちにくくてしゃーない
折りたたみに干渉するからだろうけど >>209
下手すりゃ車でも制限速度守ると出せんよな。 >>209
誤魔化してないで自分の文盲をまず認めろよｗ ダホンのボードウォークなら通勤大丈夫なんじゃないかな
走りはスピードファルコのほうがいいけど泥除けないし >>208
キャリーミーで背中に帆を背負ってる画を想像した 以前ママチャリ通勤してたときは基本的に歩道を走行してたんだけど小径車って段差やガタガタ道にすごく弱いので今は車道ばかり走るようになったな
ヘルメットもきちんと被ることにした 一度ミニッツライトとか軽量タイヤ履いちゃうとそれがデフォ性能になって太く出来なくなる
別車両かと思うほど軽く進むし >>210
ハンドル形状なんて些末な問題。
普通車に比べたら折り畳み小径の殆どは安定性低いし乗り心地悪いし自転車として見たら良いとこ殆どないからな。
まあフラバーが人間の関節構造を無視したゴミハンドルなのは事実だけど顕在化しないのは短距離で終わることが殆どだから。
俺はMハンドルのブロンプトンだが30kmくらいから手首に違和感を感じる。 あ、Mハンドルも左右のグリップかほほ直列になるのでフラットバーと変わらんぞ。 フラバが一番気楽さ演出してオシャに見えるからしゃーない
ドロハンとかブルホーンは頑張り過ぎてる感がある
チビッコがタキシード着るようなギャップで可愛らしさを演出出来ればまだいいけど大概はハゲデブオタおやぢが乗ってるし >>208
451の折りたたみで子供の自転車に伴走したいけど
まだ嫁に買ったことを話してない ライザーバーの方がオシャ度高いと思うけどあまり見ないよね 折りたたみ性優先なら立体的なハンドルは付けられないでしょ
HKSとかのアレは可搬性ほぼ無視してるし
折りたためないミニベロも可愛いけどね ライザーバーに付け替えたら、折り畳んだ時にほんま地面スレスレになったな
ブレーキレバーの取り付け角度的にかなり制約も発生したし アルテナは頑張ったと思う
タイレルはピン外したり留めたりちとつまらん手間がかかるな >>229
リアサスは欲しいぞよ。あと軽快に回せると良いな。どうなんだろう。 >>215
自分もだ。
歩道の段差は気になるので、車道の方が快適。
都会の複数車線ある道は走りやすい。 >>208
△だとランニングくらいの速度しか出ないw >>215
俺は歩道が区切られてない裏道ばかり走るようにしてる 結局ロードバイクが一番いいんだよな
街乗り通勤
クロモリかアルミの28Cくらいのタイヤが履いた安いの
ロングライド
カーボンのそこそこのやつ ロードとかはどうでもいいけど、スチールフレームが最高なのは認める
15年5万km乗ったビアンキミニベロ
安物でしかも企画物なのに
やっぱりスチールは信頼性ハンパねえな
http://butoboso0217.livedoor.blog/archives/15869073.html お前らもアルミだけはやめとけよ？特に折り畳み
割れるぞ？ >>239
自転車文化を崩壊しつくした要因。。。
それは、先進国主導の航空宇宙産業をバックボーンとした業界ぐるみのアルミフレーム推進と思われます。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600099871/ >>239
自転車文化を崩壊しつくした要因。。。
それは、先進国主導の航空宇宙産業をバックボーンとした業界ぐるみのアルミフレーム推進と思われます。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600099871/ 不毛の大地にまで自転車文化を貶めたのはやはり
「アルミ」「カーボン」「使い捨て感覚」で自転車に乗る輩共のせいでしょう。。。
本来アルミやカーボンフレームはレースではワンシーズンで使い捨るもの。
つまり長年の相棒として愛用するに不適な素材です。
90年代終わりの軽量高剛性アルミフレームの普及により、消費者意識は今度のニューモデルは剛性が何％アップだの
何グラム軽いだのと浮かれてしまい、
新型が発売されるたびに買い替え、自転車をまさに消耗品感覚で売りっ放しにする悪徳商売が成り立っていた。
今でもロードレーサーのディスクブレーキ普及により自転車雑誌までもがリムブレーキ車の処分方法などを記事にする始末。
またアジアの同じ下請け工場製でも欧米ブランド名が冠してあればあり難がって飛びつく。
今のジープやハマーの折り畳み小径車（笑）と同じですな。 そして2000年頃の自転車ツーキニストから始まった空前の自転車ブーム。
雨後の筍のごとく湧いた尻軽ファッション感覚メディアの発信する軽佻浮薄な中身も何もない情報に踊らされる事なく、
真の自転車の価値を再発見する努力を怠れば本当に日本の自転車文化は崩壊してしまうでしょう。
あ、ちなみに私は鉄フレーム愛好家です。
例えばうちにあるMade in Japanのビアンキも明らかな企画物ですがフレームは東洋、
コンポはサンツアー、その他三ヶ島やら杉野やら国産の優良メーカー品がてんこ盛りです。 あーこれが自転車文化とかいうバカなのかｗ
速攻NGにされて誰も見てないのにご苦労なことね タイヤ太くしたら快適すぎて細いのに戻れないわ
太さ1.5じゃ路肩の石にも気を使わないとならなかったのに
2.0にしたら舗装されてない砂利道すら余裕の安定感 太いタイヤで空気圧パンパンに入れても
やっぱり細タイヤより路面抵抗ある？体感的に 太タイヤはあのもたつき感が無理
小径の軽快感が損なわれる
俺は細タイヤに戻したよ 日本は車道でも左端荒れまくってるからな
色々経験してきたが俺は太めで安定してる乗り心地を取る ビッグアップルにしたら確かに衝撃は緩和されたけど
ボヨンボヨンする感覚は好き嫌いあるなーと思った
乗り越えられない段差に対する危険度も上がってる感はある
平均速度が2kmくらい上がるのはマジ 道路左端は怖いわな
一番やっかいだと思うのがトラックが作ったアスファルトの轍みたいな凸凹
進行方向に対して横の凸凹ならガタガタするだけど
前後方向の凸凹にハンドル取られると自転車って簡単に転べるんだわ ミニベロを太タイヤにするならママチャリでいいとすら思う
ロードの太タイヤ（グラベル）なら差別化できるけど >>249
あるとは思うよ
しかしタイヤ外径自体も大きくなるのでそれによる負荷増加もあり
>>253
ほんとそれな
太平洋岸自転車道なんかも県道や国道だと舗装荒れたり歪んだりしてるところ多いし
進行方向に沿った段差も多すぎる
大型トラックやダンプが通るからタイヤが良く通る部分は凹むし
外側におしやられたアスファルトが路肩コンクリとの間で盛り上がる
結果数十メートル〜数百メートル規模で進行方向に沿った段差ができあがる
砕けた指先大の破片は路肩に貯まるし、とてもじゃないが細いタイヤでは安心して走れない
ロードバイクでもハンドル取られるレベルだからな
そして国道ならまだしも県道だと舗装しなおしもそうそうされない 時速10km/hで歩道走行が自分にとっての最適解。 歩道と車道の段差とか整備されてない草ボーボーの歩道が有るから俺はTPOで使い分けるわ
1番クソなのは歩道走ってたら歩道が無くなって縁石のせいで車道に出れないパターン まあマジで通勤目的なら折りたたみ車より適度なスペックのクロスバイクのほうがいいんじゃないかな
体力は仕事のために温存しないと
輪行を併用して通勤とかのパターンならブロンプトンくらい小さいかK3くらい軽くないと辛い 駐輪環境によっては折り畳んでデスクの下に入れられたりすんのは利点ではあるな >>251
え？海外行ったことある？
日本ほどきれいに道路が舗装されてる国なんて世界中どこ探したって無いぞw アライさんのやつ？
あれは駄目だろ
キャラクター原案みたいなもんで
元の良さが死んでる 通勤用はebikeを薦める
遊び用はストライダを薦める
ガチで走りたいならロードかMTB >>262
シアトルに住んでたんだが、そもそもアスファルトじゃなかった
ツルツルコンクリートでそりゃ走りやすいのなんの >>262
シアトルに住んでたんだが、そもそもアスファルトじゃなかった
ツルツルコンクリートでそりゃ走りやすいのなんの それにしても暑かったな今日は…
輪行帰り中だが色々と燃え尽きてるぜ >>269
普通にアスファルトのようだが……たまたまこのポイントだけ？
地図にはシアトル空港入れといた。
https://i.imgur.com/6AQHkft.jpg あー住宅街の近くはアスファルトも併用な場所もある
幹線道路はこんなに酷くない >>274
ここ、割と空港近くで辺境と言うわけでもないのに？
ちなみにスレとは関係ないけど、アメリカや欧州じゃ電線なんて全部地中に埋めてあって、
それができていない日本は遅れてるなんて話も嘘っぱちなんだよな。
写真にがっつり電柱と電線が写ってる。 地元のローカル線が日本一不採算と分かったので近いうちに金落としに輪行してくるわ(・ω・｀) U字ロック持ち歩いてるけど
中錆びたら終わるのがなあ
トイレとかの狭い空間で襲われて逃げれないときにぶん回して武器になるくらいしか利点ない >>275
そんな一部の例あげてマウント取った気になられてもな >>278
じゃあこれからシアトルの写真を100箇所貼ればいいか？
今は便利だよな。GoogleMapで全部わかる。
割とアスファルトだらけだったが？ オマエ気持ち悪いな
じな、そんなとこばっかり選んで貼って満足しとけばいい >>281
はいはい、嘘つきはさっさとスレから消えてくれな。
残念だねー。昔と違って今は誰でも簡単に確認できるんだよー。 道路の端は砂があったりはするけどそれほど荒れていて困ったことはないな
シアトルの話はどーでもいい 日本の道は今でも大して良くねえけど国力は落ちてこれから劇的に良くなることもないから憂鬱ではあるよ
俺は貧乏でドバイとか縁もゆかりもないけど道路が鏡みたいに平滑だって現地に行った人から興奮気味に聞いた
太いタイヤで自衛は普通にアリ いつまでも完成しない歩道拡張工事やってる道路がつらい >>286
妄想？シアトルの写真を地図付きで１枚貼ったろ？
GoogleMapも知らないおじいちゃんにはわかりませんでしたかね？ 住宅地の一部だけ取りだしてマウント取った気になるなってwww
キチガイストーカーくん テキサスはコンクリ多くて走りやすかったな
同僚も日本はアスファルトが多いってことに驚いてた
日本は所詮こんなもん コンクリだと走りやすいの？
コンクリは急斜面のイメージしかなくて走りやすいということに結び付かない…
あと道のイイトコロで比較なら日本のが良さそうなイメージだなぁ。
サウジアラビアの道が最強見たいなことを聞いたことはあるが。
まぁ外国の道が良くても走りたい所の道が良くなるわけでもないしどうでもいいが 日本はトラックバンバン走ってるんだしコンクリでも良いと思うが
トータルコストもそっちが安いだろ 新しい状態ではどちらも大差ないし、むしろアスファルトのが柔らかくていいとこもある
補修もアスファルトのが簡単
でもアスファルトはすぐに穴が開いたりひび割れたりするんでそっちが問題
特に2輪には優しくない コンクリは固まるまで時間かかるし、水捌けが悪いとかもあるから日本の道路・インフラ事情に向いてないんやろね
丈夫で長持ちするから国によってはコンクリ回帰しとるらしいし
つーか、コンクリでもアスファルトでも良いから
自転車レーンをですね、、、 うちの辺では最近自転車レーン飲み込んで歩道拡張工事してるとこがあちこちにある
結局車道走らせんな邪魔やということらしい
ちな100m先のコンビニ行くにも車使う完全車社会の糞田舎 どこまで行っても舗装されてるなぁって感謝の気持ちは湧く そもそもコンクリは道路には向いていない。
鉄筋コンクリートにしてはじめて強度が出るわけで、建物敷地内や短い距離、下が共同溝とかならともかく、
延々続く道路にとてもメインで使えるようなものではないのよ。 700Cだとローハイト軽量リムが好きだけど、小径のリムってハイトあってそこそこ重い
(あくまで小径にしてはってレベルだが）の方が良いのかもね コンクリートは強度が出るまで1週間以上掛かる
その間通行止め？て事になる
アスファルトは押し固めて水撒いて冷やせば直ぐ通行再開
急坂はロードローラーが登れないし、夏の暑さでアスファルトが下がって来るのでコンクリートが適してる
急坂以外はコンクリート路面が広まらない理由
透水性舗装よりコンクリートの方が水捌け悪いしな
自転車にとっては透水性舗装は走行抵抗が高いのでコンクリートの方が良いけどね まじかよ八王子最強だな
-----------
また、東京都八王子市内の国道20号は古くからコンクリート舗装を採用しており、比較的交通量が多いにもかかわらず50年あまりの期間において大規模な補修なしに利用されています。 >>303
高尾山向かう途中の白っぽい路面、あれコンクリだったのか。 舗装と言えばコンクリートでアスファルトは簡易舗装だと教わった
厳密にはあーだこーだあるんだが ネットでざっと見た程度だけど、アスファルトvsコンクリートだと路面の良さは整備されたアスファルト＞コンクリート＞整備されてないアスファルト＞整備されてないコンクリート
のようだね。
日本人がアメリカで車のるとコンクリは道が悪いという感覚が多かった。まぁざっとネットで見ただけだから片寄った意見がたまたま目についただけかもしれんが
コンクリの利点は耐久に優れてること
アスファルトの利点は補修しやすいこと
だから比較的整備が行き届いてる場所なら日本の方が道は良いと感じることが多いと思われる
コンクリは特性上継ぎ目が出来るようなので小径車ならアスファルトのが路面が良いと思うことの方が多いだろう。 太平洋岸自転車道の静岡清水間、堤防が作り直されて昔より短いコンクリートブロックの連続になったけど
1ブロック1ブロックが膨らみ気味なので、そこを走るとゆるい凹凸の連続になって気持ち悪い >>268
コンクリ版のとこなんてつなぎ目の段差ひどかったり、少なくとも精度において日本の道路より良い国住んだことない
なお、アメリカ6年、スイス4年、フランス2年、イギリス1年住んだことある >>290
コンクリ>アスファルトと思ってるのかw >>302
海外はユニット化したコンクリ版を並べてるのが多い
高速道路ですらそんなのだから、継ぎ目でいちいちガタガタする
アメリカでも田舎のインターステートはそういうの多い アスファルトのサイダイメリットは
莫大な維持費がかかるところだろうなあw 何というか海外は～って語ってるのはまだ良いけれどそれと日本を比べてるのが臭すぎる
政治板にでも行け アスファルトにせよコンクリにせよ好きな方を選べるわけでもなく、用意された道を走るしかないのにどちらが優位だの意味がない。 陶器の町である俺の地元では温暖化によるヒートアイランド現象を防ぐ為にセラミック素材の道路造る試験やってたな
軽く通り抜けただけだが走りやすい
雨降ったら滑らないのか？（大丈夫らしい）と思うほど滑らか 焼き物がインフラ整備の一翼を担うようになれば、多治見の未来は約束されたようなもんだしな。 小径車にとって路面状況は他の自転車より影響多いし興味深く面白い流れだけどね
沖縄の道路は珊瑚礁石灰岩を混ぜて作られてるから雨が降ると滑りやすいとかあるよね 伊万里んじゃないのか？
暑いところだと多治見んが有名だけど、、、
まぁ乗りやすい実証がされて広がるといいね アスファルトでも目の粗いのと黒っぽくて細かいのがあるけど
あれは舗装した業者によって変わるのかな
黒っぽい路面のほうが全然走りやすい は？ガチでクッソどうでもいい話題なんだが？
いい加減にスレチのクソネタは舗装スレでも立ててそっちでやれや
テメーの舗装のクソどうでもいいけ雑談してーからって自演でスレ使うなよクソ文化 >>320
アスファルトがタイヤを斬りつけるのか（＝タイヤが摩耗損傷する）
アスファルトにタイヤを斬りつけるのか（＝道路が痛む）
どっちの意味なんだろうね
日本の道路事情みるに後者か 非折畳の408に70cmくらいのライザーバーと前かご付けて、使い勝手的には満足だな。
可愛くてちょっと速いママチャリ的な。
1日30km程度なら問題無いし、それ以上の遠出はオートバイか車かな。
なんにせよ、気軽だからミニベロの稼働率が高くなるね。 ( ﾟдﾟ)
377 ツール・ド・名無しさん 2022/07/29(金) 22:20:36.59 ID:STtgxyAW
日本国民に教えます・・・自転車って前後の車輪が外せますよ？知らなかったの？
だから、「折りたたみ」とか「小径」って勘違いしちゃったんだね？
私のランドナーだって前後車輪外して、分割式泥除けも外して！
さらに前フォークが簡単に抜けるんで、外すと、コンパクトに袋に収納できるんだよ。それで電車に乗れるんだよ。
→５分ぐらい掛って、手が少し汚れるけどね？ >>307
あの自転車道は砂と風がどうにかならないと辛い… あれって単に海岸線沿いの幹線道路選んどけば良かったのに所々海岸にCR作ったの大失敗だよな
砂で埋まって立ち入り禁止とか馬鹿じゃねーのと思うわ クルマでも立ち入れないような無価値な道だからチャリにくれてやろう(工事でバラいてキックバックあればなんでもいい) 単純に海岸線沿いを走れるサイクリングロードは話題になるからだろ
あるだけ有情なんだからそういった文句も恵まれてる証拠だな 雨で暇な日曜だしアウトバーン走った思い出語ろうか？ あー、こういう、、、
https://i.imgur.com/1He5iVa.jpg
キャリーカートでかなり小さくなるのがあるから
それに括り付ける方向もありかもな～ こんなのあるんですね、でも走るスーツケースって感じｗ >>332
幹線道路なんて自転車が走るのに向かない
太さに余裕のある道は大型トラックが時速80km～で走り風圧に煽られる
舗装の維持は自動車前提レベルでタイヤをとられる
余裕のない太さの道なら自転車が車線内を走れば渋滞の元
路肩はグレーチングがあるし石やペットボトルが散乱 >>341
変形するスーツケースをやりたかっただけで、スーツケースが変形する意味は全く無いのな
日本人なら更に小型化する 空港なり駅のコインロッカーが予約でき、数日以上預かってくれるんなら。 >>328
写真で見るだけなら景色は夏っぽくて良いんだけど実際は焼き殺しに来てる暑さなんだろなｗ
Mr4久しぶりに見たわ >>344
同意。
一部砂が厚すぎて、押しながら進んだけど、大部分は乗れたよ。
車がいないのが、一番快適。静岡様様。 >>345
公共の場で自転車を違和感なく転がす理由付けとしてスーツケースというのは合理性があると思うけどね
日本人ならもっと小型化と言われてもブロンプトンみたいに収納力を徹底した自転車は結局日本からは出なかったし
モトコンポはあるけど（バイクだけど） こっちはメーカーの冶具がお亡くなりになるまで生産した人気車種だったのに、同類のアサヒのオフィスプレスモバブルはどうしてすぐカタログ落ちしてしまったん ダホンの折りたたみ欲しいけど、高いのはすぐに盗まれるから買い物に使えない。 2～3万のDAHONも有るぞ？DAHONってだけで欲しくなる人ならそれで良いんじゃない？ >>350
出てきてないってトレンクルはなかったことになるったの？
トレンクル 高さ55奥行58.3幅35
ブロンプトン高さ58奥行59幅27
幅はブロンプトンのほうが狭いが縦横はトレンクルのほうが小さい。 トレンクルの55cmはコインロッカー対応
ブロンプトンを気合でコインロッカーに突っ込んでる記事もあるにはある どこかにサイクルロッカーが設置されたってニュースを見たけど、折畳んだら何台いけるかしら >>357
輪行よくしてたから、中型コインロッカーは割と14インチ8kg台以下のタイプなら入るのは確認してる。
問題は、駅から降りたときに自転車に乗りたいから、コインロッカーに預ける機会がほとんどなかったということ。 立てて入れるタイプだから積重ねないと何台も入らない >>350
caracleはいい線いってると思うぞ
製造会社が糞対応しなければ値段、走行性能、メンテナンス性、サイズ、携帯性かなり良いよ。
16インチ版出すっていってて待ってたけどいつの間にか予定から消えてたので候補から消えたがw カラクルは試作機が18だか16で、専用キャリーケース一体型みたいな作りだったよな
ちょっと前にYouTubeで動画見たんだけど、見付かんねえや カラクルcozは乗った事あるけど楽しかったな
でも折り畳みロードを活用するイメージが湧かなくて結局買わなかった
ビンディングで輪行するのも何だし nanoo14インチ
http://2ch-dc.net/v9/src/1659283026729.jpg
タイヤ14×1.2チェーンリング68Tリアディレイラーは105に換装。
ドロハンが自分にはいちばん楽で、乗っていて楽しいです。この状態でオリジナルの輪行袋にも収まりました。 家の前の道が農道で砂利ﾐﾁだったんだが、今年のはじめごろについに舗装された。
農道につき物のコンクリ舗装。
雨の日にびちゃびちゃにならんで「おお、いいね」なんて気楽に思ってたんだが
最近の猛暑のカンカン照りの日に真っ白のコンクリ舗装が目に痛い！ｗ みかん畑とかの農道は白いコンクリ舗装だよなぁ
懐かしい コンクリ路面は粉塵が酷いんだったか
アスファルトは油分でそれを抑えてるけど熱で硬度が下がり路面が荒れやすい >>365
すごいな
なかなかいじれずにいたけど俺も変速周りとかやろうかな >>365
nanooここまでいじってるの初めて見たわ
いいね 14インチで外装変速はプーリーケージが地面にヒットしそうでこわい 小径でロードちぎりやすいのは
タイレルのほかにあれば
教えてください！ チギるとかいちいちそういう考えするのやめろよ
アルトワークスだって一瞬くらいならGT-Rを抜けるかもしれないが >>376
タイレルは重いから駄目だね
やっぱコージーすね 小径車は700Cに比べて圧倒的にホイールが軽量だし高剛性。加えてエアロ効果も非常に優れている。
だから、デフォホイールでも700Cの中級カーボンホイール相当の性能を有している。
しっかりしたフレームとアルテ以上のコンポなら、小径車はかなり速いです。 >>374
地面はまず無いが、歩道の段差とかで接触する >>380
軽くて空気抵抗も小さめなのは事実かもしれないが、
タイヤの抵抗が大きい上に同じ速度でもタイヤを高速でぶん回さなければならないという
デメリットを完全に無視しちゃうのもねー。
まあ、俺はどっちも乗ってるしどっちも好きだけどね。 折り畳みでやすいものってないでしょうか？
dahon d3は80kgまでなのでちと怪しい、、、
これ以上安いものだと危険すかね >>386
安い物を求めているのになぜまずK3なのか理解できない ロード700cも20インチ451も空気圧の考え方は同じなのかな？ 上限パンパンに入れてるんだけど・・ >>392
漠然と安いではなく予算と何を重視するかを書かないと例の出汁ようがない >>386
CAPTAIN STAGのリライト14がおすすめ。
8.2kg（ペダルスタンド込み）のものが
35000円程度で買える。 まずは値段より用途で決めなよ
折りたたみ性優先なのか走行性能最優先なのかでも違う
俺が折りたたみ自転車のおすすめ訊かれたらとりあえずターンのN8薦めるかな
N字折りは真ん中にハンドルを挟むのよりも畳むの楽だし吊るしのままでも快適に走れるから K3とK3プラスの違いってどこになりますか？
今から購入検討するならプラスのほうがいいですかね？ すぐ欲しいならK3海外版しかないんじゃないの
米式バルブでフラペというアレ
バルブは延長アダプタあればなんとでもなるが >>400
ありがとうございます
一応半年以上は待つ予定で考えていて、無印とプラスで迷っているのですが、プラスの情報が出てこなくて… D3てカーブか。同じDAHONなら
DOVE plusも耐荷重80kg、K3は75kg
ブロンプトンは確か耐荷重110kgだったか ブロンプトンは荷物込みで110キロだよ
マニュアルに書いてあったと思うが今手元にない A-bike 85kg
STRiDA 100kg
BROMPTON 110kg
BIKEFRIDAY 100〜118kg(オプション)
a-bikeの構造で85kgなら普通の二つ折り系はもっと行けるだろとは思うが ママチャリの体重制限65kgらしいしね
日本工業規格（JIS）では自転車へ乗車する人間の体重は65kg想定だとか 自分だと折りたたみ自転車のサドルの位置がデフォルトだと低くてアウトだからな 65kgは180こえたら必ずこえるレベルだけどそれほんと？ 65kgで設計してるから越えたら知らんよ、ってのはホント 180cm越えの色白小太りのお前ら
ボディはビッグガイのミルキーボーイ
ウドの大木って表現がピッタリだな 小径の自転車用タイヤはJISの規格上最大負荷50キロ前後しかない
前後に等分に荷重すると仮定すれば100キロまで
ここから車重や衣類、荷物等の重さと幾分安全値を見込んだ制限が80キロ程になる
JIS適合した自転車を販売するならこれを越えることは出来ない
ちなみにスポーツバイクの多くはJISなどCランチ
安全を謳いたいママチャリ程気にする >>410
http://www.kikakurui.com/d9/D9111-2016-01.html
ここのp23に参考使用条件として乗員体重65kgとあるけど、タイヤの耐荷重とかブレーキ能力とか前後の重量配分とか諸々の条件で決まるんじゃね？ VISC EvoとIVEは共に総重量90kg
マニュアルに記載
総重量＝乗員重量＋積載重量＋車重
IVEは最大積載量130kgとの記事もあり
h●tps://autobild.jp/4987/ お相撲さんがママチャリ乗ってたりするし即座に壊れるもんでも無いさー
壊れるかもしれんし壊れないかもしれん
まぁ折りたたみだと耐荷重はより気になるよね ネタがないからって露骨な釣りにそんな食いついて広げないでも… 体重250kgイケたんかい
https://i.imgur.com/R9n8h3k.jpg
>素材はオールクロモリ、フロントフォークはオートバイ用、ハンドルもオートバイのモトクロス用、サドルはハーレーダビッドソンのシングルシートをそれぞれ加工したものという。変速機が耐えられないのでギアはなしというモンスター。 >>396
チャイナがだめなら軽量廉価のGIC製品も全滅、それどころか、あなたの書いてるDAHONまでアウトだからほとんど選択肢はないよ。 ブロンプトンですらリコール回収なんだから中国製品とか全部ダメだろ https:/pbs.twimg.com/media/FYBxg68aMAA0PR-.jpg
https:/pbs.twimg.com/media/FYBxiQMagAAAgyc.jpg >>384
歩道の段差なんて日常的に通るから地面じゃんw
14インチで車道オンリーで走るのなんてきついわ 折り畳み、小径車は結局何にターゲットを絞るかで最適解が違うからなあ。
例えば、ブロンプトンは16インチ同士だと走行能力はかなり見劣りするが、14インチ車最小クラスの収納サイズだから、
実際の比較対象が14インチとなり、走行能力で優位に立てる。
が、重量面で見たらかなり劣る部類で、下手すれば電動アシスト自転車が比較対象となり性能は足元にも及ばなくなる。
では、ルノーのように軽けりゃ良いのかというと結局走らないから、径や車体を少し大きく重くしてでもDAHONのほうが良いとなるが、
そうすると重さだけ妥協すれば小ささが得られるブロンプトンのほうが、と堂々巡りになるという。
気がついたら性能低いけど、安く使い倒せて軽いCAPTAIN STAGに手を出してたとか。 結局小径車に最適解なんてないのだ
どれを所有しても無い物ねだりの青く見える隣の芝生
低性能で使い勝手も悪い奇形自転車ということを理解したうえで付き合おう 最適解なんて一人ひとり違うからね
俺は出会えて、君は出会えなかった
それだけのこと ブロンプトンは重いけど出っ張りが極小なのでそれだけで運搬のストレスがかなり消える
逆に持ち運びに重きを置かないならメリットは少ないかな
乗ってていちばん気に入ってるのはホイールベースが長いとこによる安定性
速さとか軽さはもう一台持ってるダホンに完敗してるが >>436
自分は逆だったなあ。
ブロンプトンのあの重さが駄目で手放した。
ブロンプトンの最大のメリットは売ったときに、購入時の8割くらいの高値で売れることだと思う。
なので実質5万円以内の安価な自転車と考えていい。 自分はブロンプトンの走行時のどっしり感や重い内装ギアをゆっくり回す感覚も気に入ってたからその辺は好みが分かれるだろうね
高い小径車といえばモールトンっていったいどんな感じなんだろう >>434
なんか納得した。買い換えじゃなくて増車することにする。 60kgだけどハブ軸曲がったことある
自転車って想像以上に華奢な乗り物 >>437
ミラーレス一眼みたいなもんかな
高いレンズ買おうが何しようが、フルサイズ一眼レフにはかなわない
だけど、コンパクトで日常使いにはもってこい >>442
日常使いにはちとお値段的に微妙かも。
盗まれること警戒して、ついついコンデジ（10万円以下の折り畳み自転車）ばかり使うような感じ。 >>442
今は猫も杓子もミラーレスだよ
画質もミラーの有無では変わらんよ ミラーショックが癌だからね
とっくにプロは使わないよ 技術の進歩でファインダーのタイムラグが小さくなってきたから
やっとそう言える時代になっただけ
スレ違いのシッタカがたりは恥を晒すだけだぞ もう熱もなくミラーレスに乗り換えない一眼レフ派だけど、
観光地でミラーレスを首から下げてる女性は可愛く見える。 そんな子がメーカーもののミニベロを押し歩いてても
早口で話しかけたらダメだぞ 夏休みだからいつも以上に中高生の自転車集団に遭遇するけど、ハマーの勢力に圧倒される
さすがドンキのある地域だわ 一眼レフとミラーレスとか区別してる時点でなんか10年くらい情報が古い >>449
ランドナー1人、クロス2人、ルック車3人という集団見かけたな
ロードかと思ったらエンペラー フイルムジジイVSデジタルジジイ時代もそうだったけど、アナログ信仰だのメーカー信仰だの、他スレで無駄に対立するのなんでなん…
なんでも車に例えるジジイもガソリンVS電気とかでそのうち揉め出すのかなぁ >>452
最近ルック車とかほとんど見なくね？
そもそもルックじゃないMTBもBMXも見ない 小中はマウンテンバイク好きそう
高校生はクロス好きそう
大学でロードデビューして
老いてミニベロに乗りはじめるんや MTBはクロスが駆逐したしな
結局オフロード走らないならMTB重いだけだしサス錆びるし >>456
> MTBはクロスが駆逐したしな
MTBブームの終焉に欧米のユーザーが
MTBに700Cホイール入んじゃね？と改造ブームが到来
メーカーが追従したのがクロスバイクブームの始まり >>453
スレを伸ばしたいやつは対立を煽るからな。 スフィンクス「朝は12インチ、昼は700c、夜は20インチ。これは何か」 >>454
高校生くらいの子が乗ってるのは見かける
友人達がエアマックスやナイキのハイテクスニーカー買ってもらってるのに
貧乏育ちの俺だけ親が買ってくれたエアマックスみたいなニーカー履いてた事を思い出して悲しい気持ちになる シクロクロス見てるとサスなんてウエイト付けずに
担いで走れる軽さが重要だと分かる >>450
知ったかぶり乙
10年以上前にミラーレスに参入してたのなんて、パナ、ソニー、（サムソン）のみ
ペンタックスですら2011年からなんだが…キャノンなんてようやく10年前に参入だぞw
妄想も知ったかぶりもも休み休み言え >>463
１年２年の差をｗだから？如何にも知ったかぶりハゲだな MTBなのかMTBルック車なのかわからんが
普通に乗ってる人いるよ
駆逐されたとかどこの話だ？ 猫も杓子もMTB（もどき）というブーム時と比較すると、ライト層はクロスに、本格派のうち砂利道程度の用途はグラベルとかに侵食されてMTBの領域が削られていってる感はある。 そういう奴らにちゃんとメンテして維持するのが大変てか金かかるのがバレたからな >>466
やっと10年前に大手メーカーが参入したのに、その頃には区別がなくなってたとか、バカか？ ママチャリの幅広バネつきサドル良いよ
ドロップ向けのサドルじゃないけど 馴染んだ革サドル最強！
でもはやく馴染ませたいからって裏側にサドルオイルをこってり塗ってドライヤーで溶かして染み込ませるのはやめろよ！ヘタるのが早いぞ！ >>478
前屈みで腰が硬い奴は素直に直立してブリジストンのサドル使おう 折り畳みミニベロはシートポストが長過ぎて、サスペンション式が使えないからな。 あの長いシートポストも癌なんだよな
折れないようがっつり肉厚で硬くしならないからゴリゴリの乗り味になる
某自転車屋はレンチの延長パイプに丁度良いなんて言ってる
ずり落ち許容できればカーボンに変えると良いと思う >>472
このハゲが何を言いたいのかわかる人いる？ ID:tM17SyNeの頭がおかしいということはよくわかる一日だな
いつまで板違いの話続ける気だカス 折り畳みミニベロって言い方前から違和感有ったんだがようやく気付いたわ
みミって連続で発音するのが苦手なんだわ俺 そもそもミニベロではない折り畳みがレアキャラすぎるからな ミニベロは小径車の中のひとつの形式
折り畳みをしないダイヤモンドフレームのスポーツタイプのモデル
ステップスルーフレームのお買い物タイプの小径車をミニベロとは言わないのと同様に
ダホンやモールトンやブロンプトン、BDはミニベロではないからね 無学なメディアが小径車のことを「気取ってミニベロ呼ばわりしてるので騙されたんだよね、君ら
気の毒に 鈴木茂夫という人が書いた「東京自転車旅行ノート」という本に出てくる「小型自転車」こそが本当のミニベロですな。
「いささか変わったものに小型自転車があります。
これは十六インチのホイールサイズで、一インチ二分の一のタイヤ、
フレームサイズは五○○ミリくらい、
ホイールベース(前輪と後輪の軸間距離)が九○○から九五○ミリくらい、
チェーンホイールは六○から六四丁、
フリーホイールは一三丁から二二丁くらいまで、
ハンドルはオールランダー、重量は十一キロ弱、もちろん輪行が可能というものです。
この自転車は走るダックスフンドのようで、見た目もユーモラスですが、なかなか元気に走り回るのにおどろきます。」
ミニベロ、こういう自転車のことです。https://twitter.com/hiranokatsuyuki/status/1397356353375457285?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) B4Cのダブプラ北海道ツーリング始まったな
変速機無いと飛行機載せるのもラフでいいわ いきさつはどうあれ、折り畳めない小径車のことを“ミニベロ”と呼ぶのが今のメディアの主流ですね。
混乱を防ぐためにも、このスレでの意味合いも、それに準拠する形で良いのでは？ :P ミニベロ
:p マキシベロ
大小逆になることに注意 >>500
声に出さなくても頭の中で反芻する時につっかかるんだわ A-bikeの偽物って実用に敵いますか？駅から職場までの徒歩15分が地味に長いので1番小さくなる折り畳み式自転車を探してa-bikeに辿り着いたのですがろくまんえんもするので、中華メーカーの紛い物を検討しているのですがやめた方がいいでしょうか 先ずはA-bikeを試乗出来る所に行って判断した方が良いぞ >>506
割と事故が多くて一時期テレビにまで注意喚起が出ていたから推して知るべし。
中華どうこう以前にタイヤが小さいことにより段差の衝撃を吸収できない。
のみならず、正面衝突みたいな衝撃が車体に加わるからどうしたってダメージは蓄積する。 >>506
偽物：秒で壊れる
本物：分で壊れる（ただし、パーツの入手は可能） >>506
あと、本家を実際に使った感想だが、想像以上にデカい。
机のそばや部屋の角に置くと邪魔だし、ロッカーに入れると衣服が掛けられない。
結局駐輪場に置くことになり、a-bikeの必要はないというオチに。 A-bike乗ってるけど、車道と歩道の段差でつっかえるよ
道路の凸凹でもつっかえるが、踏切渡るのは大丈夫
パンク修理は結構大変で、タイヤ交換はめちゃくちゃ固い
中華とか以前にA-bikeはやめといた方がいい 偽で段差に突っ込んだらFフォークごと折れて乗ってた人の顎を破壊したニュースあったよなぁ
キャリミのFフォークが今の形になったのもその影響かな？ >>506
A-bikeなんて本物でもやべーのにそのパチモノなんか買ってどうなっても責任取れねーよ
キックボードのほうがマシ >偽物：秒で壊れる ←コレな。
タイヤが６、８、１０インチとか 選べて面白そうなので買ってみたが…
一漕ぎめでチェーンが切れた… 本物でもロクなこと書かれてないのにパチもの選ぼうとする気持ちが判らん
欲しい！が先だって全部正当化しちゃうんだろうか 皆さん教えていただきありがとうございます。a-bike案は取りやめてキックボードを検討したいと思います。 >>520
キックボードにしても裸で混んでる電車に持ち込むなよ。
ネクタイとソックスは…とかいう話じゃなくて。 通勤ラッシュにキックボードのねーちゃんが裸だったので問題だなと思った いや、普通に駅に自転車置くのじゃ駄目なん？
駐輪場は田舎なら無料、都会でも月600円とか年間5000円とかであるでしょ（両方とも新宿駅徒歩１～2分） A-Bikeが悪いと言うよりは
使い方を間違ってるオーナー側の問題のような気がするな >>524
>>506は電車に持ち込むとは書いてない件 >>526が何言ってるのかまるで分からない件
自宅から乗り出す以外は想定出来ないのかなあ パチa-bikeって結構な事故起こしてたけど
今でも売ってるとこあんのか？ >>528
どれがどうとかは全く知らんがネットではちょいちょい売ってる
パチAでも改良を重ねてるものは本Aより良いものもあるとか
8インチの話ね 趣味で遊ぶなら極小径や14インチもいいけど実用なら20インチ以上が無難だね
ただ16インチはブロクローンが多くこれらは安定方向に振られて実用向きといえる 20ならギア比次第で雑魚ども千切れるぞ
小径車が遅いと勘違いしてるのか
学生が立ち漕ぎして一生懸命追い抜かそうとしてきて笑える 疑問だが立ち漕ぎって平地でやるもんなのか
ムキになっててかっこ悪いだろう シフターはついてたと思うが軽くすりゃ立ち漕ぎせんでも楽だよな
学生ってやっぱ子供だ >>532
BROMPTONなら実質18インチ弱では？ >>535
学生、は高卒以上専門学校生や大学生。
小学生、中学生、高校生は生徒。 やっぱBIRDY20inchだな。
ローディーの顔を真っ赤にさせるには
これしかない。
ブロンプトンじゃ無理だった。 >>539
有難う御座います。やっぱ自転車好きなので何とか理解してもらいたいと思い、もう1回出てきました。
そうです。自分は暗黒でありカルガモ隊です。でも、当日は14時過ぎに現地到着したので、その前の出来事は知らないのでなんとも言えません(^_^;)
BD-1はロードに近い性能を引き出せるか分かりませんが、参考までに自分の走行結果を書くと・・・
200㎞過ぎた時点でも、巡航35km/hが可能です。20％の勾配も登れます。100㎞の短距離はスプリントです。
加茂屋のサスを可動軸に改造して使用してますが、前記の通り50km/h以上の下りコーナーでも手放し運転が可能です。
「コテ共」ですみません。結果を残す為にバイクをレーサーへと改良して乗っています。
これ以上の書き込みは、他の方への迷惑行為となるそうなので、自分は迷惑ならばここで書き込み終了とします。
長々と失礼しました。 ダホンのブロンプトンの電動バージョン販売するらしいな
…誰が買うんや(・ω・｀) 公道で千切るだの必死に抜かすだのさすがチャリカスは一味違うな prestoかEEZZ復活させた方が売れそうだよなぁ(・ω・｀) >>544
ハリークインのアレみたいな感じなのかな
内装変速残るなら差別化にはなるけども ルノーが走らないと思ってる奴いるのな
あいつFalcoとかN8より軽いし軽快に走るよ
DAHONをわざわざ選ぶとするなら見栄と耐久性
5年10000km走ったけど消耗部品以外は至って健康だから耐久性も十分で元は取れたと思ってる
あとは余生
違いが知りたくてFalcoを追加購入したが重いから車庫で死蔵中
鉄だから長い付き合いになるだろうし今は軽快なアルミを乗り潰してる >>550
比べるならアルミのmuやヴィテッセじゃないの
ファルコを持ち出すのは違うでしょ ルノーはOEM元がDAHONやし問題なく走るやろそりゃ B4CがダホンDovePlus北海道一周はじめたな。 B4Cのことよく知らないんだが、ちょっとブログ読んだ印象は「日本語のうまい留学生」って感じの日本語だな。 編集長 兼 ライターとして雑誌まで発行してるんやで！
つか買ったやついたのかは知らんけど >>558
元のフレームもダッセーのに更にだせえわ
フレーム内部に収めてるハリークインの方がよっぽど見栄えする >>558
TRANS MOBILLYスタイルか、、、バッテリー容量少なそう >>560
いや、最近流行りのスタイルか
おかわり持って100km系の ダホンはオリジナルでスマッシュヒットしたK3を電動化した方が余程いいんじゃないのか
何が悲しくて超劣化ブロンプトンなんか見せられなきゃならんの 17kg……もはや折りたたむ意味あるのか？
変速は内装4段。その点はセールスポイントか。
36V250Wモーターの7Ah電池だからハリークインと同じなので走行距離はおそらく80km。
お値段次第だけど格好は明らかにハリークインのほうが上だなあ。 バッテリーが汎用っぽいところは評価できるが、相変わらず前ハブモーターのやっつけ仕事 >>564
重くても車載とかする人には折りたたむ意味はあるだろうて
屋内保管とかする人にもね
それにママチャリ基準なら17kgは普通の重さだよ
自分の狭い了見だけでものごとを推し量ってはいけない
まあ俺もこれには全く食指が動かんけど >>567
重くても折りたたむなら、普通に20kgの20インチ車が買えるし、
折りたたまないなら16kgの電動クロスが買える。
小ささを目指すでもなく、正直アイデンティティがどこにあるのかわからないのよ。 >>527
え？読解力マイナスが現れたよwばか？
駅←→職場なら、駅の駐輪場だってあるだろ…ばか？
なんで輪行前提になんの？ばか？
なんで自宅からなんて話が出てきたの？ばか？ 終わった話題をクドクドと
よっぽど悔しかったらしい >>570
電車を使った通勤で最小の折り畳みバイクについて相談しているのなら、
通勤電車内への持ち込みも検討していると考えるわな。
そうでないのなら、質問した人の書き方がおかしい。 電アシ１台欲しい気がしなくもないけど
走行距離がイマイチとか重いとか弄りにくそうとか壊れたら自力で直せなさそうとかなんだかんだで買わない理由ばかり考えてしまう >>570
いや、それだとa-bikeやキックボードなんて選択肢はでなくない？
その前のレス>>524の通り普通に駐輪場に自転車置けばいいだけなんだから。
100歩譲ってa-bikeは駐輪場に停められても、キックボードは止められないから持ち運び前提でしょ。 まだ会話は成立するので、ここにたまに現れる自転車文化みたいなのよりはマシ 電アシは好きなら何でもいいけど
面倒避けるなら色々イマイチでもパナやヤマハ選んどくのが無難 >>562
KKKは軽いから意味があるんだよ
電動になんかなったら魅力なくなるわ モンタギューの折り畳み電動はかなりコンパクトになっていいんじゃない？（日本では違法な模様） >>578
電動で10kg以下！とか言われたら飛びつくヤツ結構いるんじゃね？ 後付けの電アシキットで2～3kg超だから10kg以下は実現可能か ソーラーパネル自転車とか出ないかな
毎回充電だるいし金勿体ない よく名前上がるキャプテンスタッグ買ってみたけど
対して悪くないわパーツ交換しておもちゃとして遊ぶなら丁度いい 自転車のサイズだと十分な発電量をパネルで稼ごうとすると
屋根付けるようになっちゃうよねえ 変に拘って高いの乗ってるのは少数だからな
一般人は大して気にしてないのだよ
キャプテンで十分
と言うかろくにメンテしないで使い捨てる初心者の方が多いからな 『賭博黙示録カイジ』（とばくもくしろくカイジ）は、福本伸行による日本の漫画。『週刊ヤングマガジン』（講談社）で1996年から連載された。
まともに働かず、自堕落な日々を過ごしていた主人公・伊藤開司（通称カイジ）が、友人の保証人となって多額の負債を抱えたことをきっかけに、様々なギャンブルに挑んでいく青年漫画。命を賭けた極限の勝負の中での人間の思考、生き様が描かれており、作品独自のギャンブルと、「ざわ‥ざわ‥」の擬音やモブキャラの「黒服」などの福本作品独自の表現が特徴である。 1995年世界最速のソーラー自転車
ベース車はスペシャライズドのロード
やはりスペシャライズドは各が違った
http://imgur.com/T7eUiQs.jpg >>591
あの～～、フレームにスタンプジャンパーと書いてますが？
スタンプジャンパーってロードではなくMTBなんですが？
スタンプジャンパー＝世界初の量産MTBの名前
カラーリングはこれに近いですな。
1992年のSワークスM2
https://m.pinkbike.com/buysell/3010715/ 日本の小径車ブームの時に当時スペシャライズドの代理店だったダイワ精工が企画した、スペシャライズドの折りたたみ車。
今でも時々オークションに登場しますな。
https://www.kaitori-eirin.com/result/maker/specialized/67331.html >>595
同じヤツが巡回してるし自転車板はどこも変わらんよ 自分の主張しかしないて、他人の意見を蔑む基地しかおらん 体デカイけど折りたたみ乗りたい
けど
体重も身長も大きいから 社外品の大きくなるのシートポストハンドルポスト 足もでかいから足がワイヤーに擦れる
足は折りたたみ自転車の問題じゃないけど クロモリかスチールに乗れ
破損した不良品を生んで騒ぐデブは糞 タイレルFCXなら3サイズ用意されてるしフレーム売りだから体格に合わせてステムやシートポスト選べばいけるんじゃね
知らんけど トレンクルサーフって未だに年に何台か売りに出てるの見掛けるけど、当時どれくらい売れたんだろうな？ 自転車もカウルが解禁になればブレークスルーになるのにね 東京五輪のロータスのエアロフレームが面白かったね
あの変てこフォークは選手の脚に当たる空気の整流をしてるそうだ >>602
競技用ということならそうだね
スピード記録出してるのはフルカウルのリカンベントタイプだし
ああいうのなら普通のアマチュアの足でもプロに付いていけるくらい速い まあクロモリもスチールだなｗ
素直に知らなかったと言えばいいのに逆ギレするのみっともないぞ クロモリという呼び方は自転車だけなのか。仕事上で言うとﾊｧ？となる。材料表記はシビア、SCM***しか通じない。 >>609
そりゃ一概に言えば鋼だよ
そんなの近所のガキんちょでも分かりきってる
自転車に使われるアルミだって合金だし
ラップに使うアルミホイールも一緒って言いたいのかい？ 今どきスチール100%の自転車なんて売ってんのかね？
自転車で鉄と言ったらハイテンかクロモリのこと指すのが普通だよね スチール自体が鉄合金指すので、、、クロームモリブデン鋼もそら含さ スチールと表記するのは比率の規定があるんじゃないの
俺も専門じゃないから知らんが
しょうもない揚げ足取りは面倒だな >>618
炭素鋼でもない鉄100%の自転車なんて無いでしょ
クロムモリブデン鋼で添加するクロムとモリブデンはごく少量
これを知ってるかどうかでクロモリを鉄ととらえるかまたは別の何かととらえるか
が違ってくるような気がする >>599の書き込みを見た健常者の認識
クロモリ → クロームモリブデン鋼
スチール → 高張力鋼
なので異を唱えるのはアスペだけ クロモリかスチールに乗れ、のスチールはハイテンスチールのこと言いたかっただけだろ
なんでいつまでもアスペとか言って粘着してるキチガイがおるん？ アスペに限ってアスペアスペ言いたがるし無視でいいよ
アスペを含むコメで有益な情報はマジで皆無 クロモリはスチールとは別と思ってる無知君
顔真っ赤涙目で悔しいの？ >>626
>スチールとクロモリの違いを教えてください。
>恥ずかしながら同じものだと思っておりました。
よろしくお願い致します。
>スチールは、鉄を主原料とした合金の総称で、クロームモリブデン鋼は、鉄に僅かなクロムとモリブデンが合わさったものです。
>ですので、クロモリもスティールの一種という分類で良いのではないでしょうか。
>クロモリは、自転車や航空機、銃身の材料にも使われるそうです。 >ですので、クロモリもスティールの一種という分類で良いのではないでしょうか。
>ですので、クロモリもスティールの一種という分類で良いのではないでしょうか。
>ですので、クロモリもスティールの一種という分類で良いのではないでしょうか。 >クロモリフレームとスチールフレームって別物なんでしょうか。
>スチールフレーム・・・鉄を主原料としたフレームの総称です。
>クロモリフレームは、スチールフレームの1種で鉄が主で、クロムとモリブデンを混ぜた合金ですが、通常スチールフレームとも言う事が有る。（間違いでは無い）
>スチールフレームには、クロモリフレームとは別の鉄合金のハイテンション鋼もある。
>これは鉄に炭素等の混ぜ物を加えた物（合金）で、純鉄より引っ張り強度を強めた鉄で英語でハイ・テンション（高張力）鋼と云う。
>ただし、ハイテンション鋼はクロモリ鋼より強度的に弱く安価なので、自転車では安価なママチャリ等に多く使われている。 >クロモリフレームは、スチールフレームの1種で鉄が主で、クロムとモリブデンを混ぜた合金ですが、通常スチールフレームとも言う事が有る。（間違いでは無い）
>クロモリフレームは、スチールフレームの1種で鉄が主で、クロムとモリブデンを混ぜた合金ですが、通常スチールフレームとも言う事が有る。（間違いでは無い）
>クロモリフレームは、スチールフレームの1種で鉄が主で、クロムとモリブデンを混ぜた合金ですが、通常スチールフレームとも言う事が有る。（間違いでは無い） つまりミルクチョコとビターチョコの差みたいなものなのですね >>599
なんで「クロモリに乗れ」とだけ言わなかったの？ クロモリはスチールの一種という事実を認めたくなくて荒らしてるキチガ>>633 >>638
> クロモリとスチールは別という事実を認めたくなくて荒らしてるキチガ スチール＝合金鋼
クロモリ＝合金鋼の一種
ガイジ「ス、ス、スチールわ！ハイテンのことなんだじょ！ハイテンはママチャリの素材なんだじょ！ぼくちんのバイクはクロモリなんだじょ！ハイテンのスチールなんかと一緒にするな！だじょ！」
（笑） スチールはハイテンション鋼のことじゃないよ？ガイジくん
（笑） クロモリやハイテンとか具体的な番号なんぞ。社外秘なんか。
アルミだけは意外にも４桁番号明記してる。 ガイジ、ドヤ顔で知ったかぶりしてハジサラシ
599 ツール・ド・名無しさん sage 2022/08/04(木) 21:43:41.89 ID:mHa/R8Xc
クロモリかスチールに乗れ
破損した不良品を生んで騒ぐデブは糞 >>646
なんで「ラーメンを食べろ」とだけ言わなかったんだろね？ 豚同士が喧嘩してるだけ
まず痩せてからミニベロちゃんに乗ってね
資格ないから GICのマグネシウムに乗れば愚かな戦いはなくなるのに 「All Steel Bicycle」
20世紀初頭より長く使われたラレーのキャッチコピーである。
往時の自転車フレームにおけるラグやフォーククラウンなどの接手部は鋳鉄(Iron)で製造され、その時代の鋳造技術も背景にあるが、割れ等の破損問題も生じていた。
ラレーはそれらをプレス工法により、接手部分に至るまで鋼(Steel)による製造に成功し、問題を克服した。
～ラレージャパンのサイトより モンタギューのパラトルーパーって上位モデルとかクロスバイクモデルとか色々あったのな いいなぁ、みんな俺の分までこの夏を満喫してくれ(´･ω･`) >>660
もうすぐお盆ですね
どうか草葉の陰から俺たちを見守ってください ショップでアレックスモールトンにシマノで組むなんていないって怒られた。 ニワカにとってはそういうイメージなのか
ニューシリーズがデビューしたときの広報車もデュラ（7700）だったけどな 美学があってシマノを避けて組んでるなら何も言わないけど
現実問題として部品の保守交換が不便だよね むかーし神金自転車って店でも似たようなこと言われたな
うちのランドナーを現行シマノで組むなんて有り得ないって 俺はバイクフライデーをスラムとトムソンとリッチーで組んでる >>668
ああそういうことか
シマノで組んじゃうと誰でもメンテ出来ちゃうもんなあ
さもしい売り手根性 >>668
2点台はなかなかだなw
星1のほとんどが店主の態度に関してだから推して知るべしか
https://i.imgur.com/oemL3wR.jpg メイドインおフランス製のプジョーのランドナー貰ったけどサンプレックス？とかいうゴミコンポの変速性能が悪かったから現行シマノに変えてやったザマスW
http://imgur.com/qNz8XNm.jpg 先週だか話題になってた専門店で古いルックMTBに最新のコンポを組み付けてくれと持ち込み依頼したらどんな対応するのか？ってのと同じ問題だよね
客の要望優先なのか、店の理念優先なのか >>668
若い頃に神金でオーダーしたパスハンターの改修＆再塗装を現店主に相談したら、冷たくあしらわれたのでアンチになった人もいるからなw
ペガサスもアルプスも名門だがアルプスは今でも愛され続けてるのにペガサスは？みたいな事書いてるしw
ペガサスというと名ブランドってイメージなんだが代替わりして店主が変わると駄目なんかな？行ったことないから知らんけど。
スレチ警察が出てくるのでペガサスのミニベロでも載せとくかw
https://ameblo.jp/bicyclu527/entry-12443726045.html >>673
バレバレの作り話だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
それ、SIMPLEXの刻印が入ってる専用エンド
サンプレの変速機専用で他社のは付かないよ？ 個人的な信念としては旧いイタリアンロードレーサーにシマノは許せんぞ シマノもピンキリなもんで、デュラなのかクラリスなのか分からんから何とも 自転車文化は何が面白くてこのスレに張り付いてんだか
疑問 あからさまに折り畳みも小径も関係無い話題しか振ってない奴はこのスレから出てけよ
スレチランドナーw >>679
他のスレで馬鹿にされて、小径スレならマウントとれると思ってるんだろう さっきKHSとおんなじソフトテール装備の非折り畳みダイヤモンドフレームミニベロ見た
なんだったんやアレ >>683
KHS以外だとジラフが昔作ってたオリジナルミニベロくらいしか思いつかんなあ。
なんとかバックって名前をつけてたけど、まんまムーツが特許取って90年代にいろんなメーカーのMTBで使われ
今は日本企画のKHS小径で使われてるあのソフトテールと同じものだった。
特許料は払ってたのかな？（笑） 折り畳みのマーヴェリックが売ってたんですが速いですか 速い？とか最速の意味ﾜｶﾗﾝ
クランク一回転で進む距離の比較かいな マーヴェリックはポール・ターナーが立ち上げたハイエンドMTBメーカーですよ？
モノリンクサスは他社でも使われましたなあ
あとはTREKの69erのフロントとか レア物MTBかシール貼った謎ブランドかどっちや、、、 >>683
KHSのOEMじゃないかな
CleanSpeedとか マーヴェリックは荒北仮面の愛車です
ビアンカちゃん 最速(笑)なのにミニベロで速い人たちは乗らないコージー カーボンで折りたたみで451という恐ろしく狭いニッチを狙ったマシンだからねえ
一時購入考えたけど取り扱いのストレスで乗らなくなりそうだと思って止めた 仕舞寸法考えるならポケロケがあるし、
そのへんが不要ならダイヤモンドフレームでいいからね。
小径はセカンドパイクとして乗る人も多いから、
すべての機能を押し込んでその代償として制約抱えなくたっていいしな。 ミニベロで速い人ってもともとロードも乗ってんじゃない
だったらわざわざミニベロ買う中からロード寄りのコージー買わないでしょ マーヴェリックだよね(^0_0^)
子供用のビアンキが安く売られてたんですが大人の玩具にできますかね？
カスタムしたいな 地方移住の予定で、電アシ導入したいんだけど、アシスト付きでオススメあったら教えて下さい
いまはKHSf20rに乗ってます ダホンが小さく折り畳める良いの出すらしいで(´・∀・｀) >>706
何のために電アシに乗りたいか、だが
普通のママチャリ型にしてKHSと棲み分けしとけ >>706
移住先の自転車屋で買って顔なじみになっとケ >>700の「セカンドパイク」が気になった
どうしてそうなるｗ 折り畳みってホームセンターやディスカウント、家電屋くらいしか見ないけど自転車屋で扱ってますか？ スマホの先読み変換がお馬鹿でタイピング無視して候補出してくる
例えば「ブロ」と打っても「プロ」が最初の候補に出てきたりする
気付かずそのままポンでタイポる 三ヶ島のカタログで「ペタル」になっちゃってるのもそういうことなんです >>717
逆にその辺の折りたたみはオモチャでしかないぞ
分かっててオモチャとして運用するならそれでいいけど
マトモな自転車として使いたいならちゃんとした自転車屋でちゃんとした折り畳みを買うべし >>662
ヴァレンティノ・カンパニョーロ社長
「我が社の変速機は小径車のチェーンリング歯数、グランドクリアランス不足による砂の巻き上げなどを想定して作られてはいないので、小径車には使わないでほしい」 釣りと自演に素直に反応してしまう心優しき小径車スレ民 小径には奢っても105までだな
それ以上は趣味としてもバランス悪い >>717
ミニベロ専門店に行ってみると良いです。 >>729
ありがとう
気づかなかった
周りには見当たらないから >>670
俺はクリキン、ポール、ホワイトインダストリーズ、フィルウッド
コロナ禍で通勤と位置ゲー用の自転車になってる 町内会のバザーで通勤に使ってたMV-1(Deoreコンポ、マラソンタイヤ)を¥20000で出品したけど売れなかった
クルマ社会の田舎だとマジでスポーツバイクって見向きされないんだな チャリンコごときでバザーで20000とか0が一つ二つ多いわってなると思うよ ガチ田舎で成人男性が自転車に乗っていると
車に乗れないなんらかの理由があるのか？とか偏見を持たれてしまうとかなんとか ちょっと変わったママチャリにしか見えんし
自転車なんて新品で1万円、中古で数千円が普通の人の考え
定価ガーとかパーツガーなんてバザーで言うセリフじゃない brompton t line販売されないし、Helix買ってしまったわ
いや、こっちもいつ来るかわかったもんじゃないけど 群馬は自転車乗ってるの皆無だよ
利根川挟んで埼玉は日本一の自転車保有率で自転車文化も盛んなのに
群馬は貧しい土地柄なのだと思う 保有率高く自転車文化が盛んなのに貧しい土地柄だから自転車を全然見かけないとか、ひとつのレス内であちこち矛盾しすぎでは >>739
神奈川、千葉、埼玉はコロナの発生件数見れば判る通り東京の影響下だから
通勤、通学、日常の足で普通に使う
文化の違いはあるだろうが貧しいと言っちゃうお前さんが貧しい 要するに関東平野が原因だろ
埼玉なんて西部以外は全部平野だもん >>739
最初の一行で自分が外の世界を見ていないニートであると主張しているの草 渋峠とか、榛名山とか、赤城山とか行けばいくらでも居そうな気がするけど。 先週渋峠行くために高崎駅から走ったけどみんなめっちゃ自転車乗ってたが 定番コースには集まるよ
でも田舎の市内移動はほんと車ばっか
平日の昼なら駅まで5キロの間を歩行者や自転車と遭遇せず行けることが珍しくもない
国道区間も通るから車はたくさん走っているが
新幹線も停まる地方都市 某自転車屋のライブ動画についにタイレルFCXがきたー
ようやくサンプル車が出荷されたとこなのね >>748
グンマに人は住んでいないということか… 埼玉は川の面積日本一で荒サイ、江戸サイ、利根サイの他にも支流が沢山あってサイクリング天国。
嫁は伊豆出身だが、山間部のひとは自転車乗る文化がないのな。 須坂市民、「激坂」と言われるスポット行って拍子抜けする
普段走る道と同程度かよ！
もちろんもっと激しいスポットもあるけど半分くらいはなんだかな〜な坂 >>753
そのかわり漫画などで永遠におちょくられる運命。
翔んで埼玉とかさいたまチェーンソー少女とかワンパンマンのサイタマとか…… >>753
サイクリングロードもそうだけど
なにしろ平坦な住宅地がのべーっと続いてるからね
サイクリストも多いけどそれ以上に普段の足としてのママチャリ保有率が高い サイクリングに向いてる道なら自転車でも許されるかもしれないけど車しか走らないような道でサイクリングしてたらガイジ見るような目で見られそう 長崎民は坂が多すぎて自転車に乗ることすら出来ないらしいとは聞いた
東京に出てきて自転車乗る練習するんだと ど田舎なら車バイクは必要
駅近くや町中なら無くても良いかも
愛知だが小径車やママチャリを玄関に置いてる家は多いよ
金食わないしちょっとした足に使えるからね
保険も月に二百円や 百草園の坂は心折れたな
斜度はともかく車が通って危険 長崎で怖いのは下り
ブレーキ効かん斜度の下りは乗って下っては駄目だ 長崎といえばオランダ坂という
坂があるらしいがオランダというと干拓地の平坦な国土と風車とチューリップ
坂のイメージはないな >>759
一応平坦地はあるので、大学生とか一部の社会人は自転車通勤通学してるけど、駅前の駐輪場が原付だらけだったりで乗る人は少ないな
>>763
オランダ坂の「オランダ」は、当時長崎で(白人の)外国人=オランダさんだった事が由来だね 小径折り畳みで輪行して久留米から佐賀通って長崎まで走ったことあるけど
確かにアップダウンはキツかった気がする
長崎に至るまでも山超えなきゃだし国道に沿って走ってたら自転車禁止になって階段を上り下りさせられたし市街に入ってからも坂ばっかり
あと沖縄も坂多くてクルマ社会だから自転車は少なかったと思う 群馬は山好きには良い所だよ
小径的にはIKDがあるから便利 関東で唯一行ったことがない県だからグンマーの印象しかない 折り畳みってなんで20インチくらいが最大なんでしょうか？
それ異常もありますが、少数ですね。
dahonかサイマのプライベートブランドにしようかなと思います。 24インチがいいよ
ブリヂストングランテックGR24とかね 24もternなどがありましたけども、高くて手が出せないんですよね 毎度言われることだけもなんのために折り畳みしたいのか前提なしで話振られても 26インチ折り畳みで18kgで24,800円か・・・。
知人が買おうとしたら止めるな
安物買いで銭失うだけならまだしも安全性が信頼出来ねえ 安くて重いのはまだ信頼できる部類
まあ人に薦めるようなこともしないけど ダホンインタに26インチ折り畳みがあるな。サス付きで重そう。ターンもダホンも日本では24・26インチの折り畳みは売らなくなったね。単純売れないからだろうけど。 この手の普通のシティサイクルを折りたたみにしたやつは通販用に折り畳めるようにしてるだけだからマジでウンコ 26インチ折り畳みママチャリなんてゲテモノ需要ないしね
引っ越しの時に自家用車に積めるくらいのメリットしかないんじゃね >>778
まあ、部屋に入れたいからですかね
距離に関しては5,6時間がせいぜいですかね 20インチでもそれなりに長距離走れればいいんですけど、未経験です もうサイマでもマイパラスでもいいから適当な折り畳み買っとけば？
質問の程度からするとそれで十分だと思うよ 部屋に持ち込むだけなら軽量なカーボンロードのがぜんぜん楽だよ キャプテンスタッグの700c折りたたみとか逆に乗ったことないから比較はできんけど
折りたたみ20インチでも十分走ってくれると思うよ
試乗できるお店で一度そこそこのに乗ってきたら、選択肢も広がるかもね >>788
ロードなん乗ったら場違い感で迂闊に歩道入れないだろ
ヘルメットも義務になるしよ いや14インチでも歩道走るなよ
自転車は車道を走れ
歩行者様に迷惑かけないで 法律上はな
人の視点は勝手なもんで威圧感の問題なんだよ 車からすれば自転車は邪魔
自転車は歩道の段差を除けば安全
実際走れば糞のような旧国道の狭い白線の内側なんて老人は怖くて走れんぞ ぶっちゃけ自転車も原付やオートバイと同じ二輪車だという意識持てない人間は車道走るべきじゃないと思うがな
厳密には自動二輪と軽車両だから色々違うのは承知で言うけどさ
自分を歩行者の延長と考えててただ規則だからって車道に出てこられるのが一番危険だし迷惑だよ
酷いのになると青く舗装された自転車レーンを逆走してくるの居るからねｗ 二輪車っていうか「車両」の意識だな
これ持ってない人間は車道走るべきじゃないと思う >>795
ローディは車道行けよ
あいつら視点で物を話されても困る なんだかんだ言って小径車乗りが一番ルール守ってる気がするわ(・ω・｀) 牽引とかライザーバーで普通自転車枠を超えてる奴いる？ 普通自転車の交差点進入禁止ペイントのある交差点で
「ローディは歩道に入れよ」とか思いながら車道を走らない？ >>806
GJ
うちの近所は地下歩道のある交差点にしかペイントされてないんよ 左折レーンと歩車分離信号の交差点は全て自転車進入禁止にするべきだわ >>804
うちのBULLITTは2m超えしてるから普通自転車じゃない
前輪20インチだから半分小径自転車だよ ぶっちゃけ、田舎だから歩行者も警官も居ないから走っちゃったりする
そもそも小回り効かないから歩道に上がらないと二段階右折出来ない 仮にそれがまかり通っているんだとしても掲示板には書き込まない方が良いよ？
厄介勢に見つかると面倒だから みんな大好き(と言い張ってるｵｼﾞがこのスレで鼻つまみ者)でお馴染みの24インチらしいで 20インチ版は欲しいなと思ったことあるけど818のはさすがに 折り畳みロードはいつか欲しいな
転売ヤーに盗まれたくないから折り畳みしか選択肢がない でも折り畳みロードって激重の中華ルックしか無いんじゃね？ 折りたたみのロードフレームって今はなきドッペルのやつしか見たことないわ 折り畳みミニベロロードならダッシュアルテナとか有るだろ ロードはともかく折りたたみは3万が金出せる限界だな 3万以内ならマシなのあるよ
Jeep、ヴァクセン、マイパラス、キャプテン
、今は亡きドッペルも悪くなかった
こいつらのギアだけでもイジれば快適になる キャプテンの14インチなんか、かつては10万円した自転車と遜色ないからな。
それ言ったらルノーのも5万円で20万弱、最終的には30万に迫った自転車と同等だし。 同じ自転車を値段で差別するゴミにはなりたくないな
どこぞのブランド基地だろうけど このご時世で3万円以下の折り畳みなんてゴミオブゴミだよ
なんかあれこれ理屈つけてそう思いたくない人が居るみたいだけど 可哀想な奴だ
どんな人生を送ってきたのやら
一般車はそんなもんだろ 有能OEMで安いやつはお買い得だよね
一般人からすれば3万でも高いって言われるし
キャプテンスタッグのアレだって高級品やで
買わんけど ゴミ扱いしてんのは軽さ重視の奴だろ
ちょい乗りとしての性能はクリアしている
アマチュアが調子乗んな フレームは大手のOEMで割りと良い物だったりする
パーツは安い物を寄せ集めてるから、それを交換しながら仕上げていくのがドッペラーとかキャプテンスタッガーとかルノラーの楽しみ方なんだろう
少し前はドッペルベースにカスタム費25万とかルノーに30万なんてのも見掛けたよなぁ >>845
折り畳みのホームセンター特価は１万で買えるから高い部類には入るね
それでもSHIMANOの信頼ある部品つけとるよ
主婦脳ならこれで十分 高いもん買うのは勝手だが他の物まで見下して自己満するもんではないと思うこの頃
大体１万でも作って売りだせるんだぞ
メーカーに翻弄されてボラれてると思わないもんかね 海外の安い賃金で大量生産してるからな
スチールは安くて加工しやすい 高いのは無駄に手間暇かかる生産加工してたりブランド意識を高めたい会社な
値下げすらしないからな 安物のスペックがショボいのは仕方ないとして
安物を安物たらしめてるのは買った後の乗り方や手入れだと思うんだよな それは一理あるな
どんな自転車も使い手の整備次第だと思うわ
室内管理しよう 安物は一漕ぎで「うわ重ー」って分かるからなあ・・・ そうか？
安物試し乗りしたけど、うわ軽っーギア比最大にせなあかんってなる
ミニベロは漕ぎ出し軽いから60-11は欲しい 自転車で10万、20万程度も出せないやつは趣味という資格はないな 自転車が趣味って言うと>>858みたいな相手もいるからサイクリングが趣味だと言ってる 大丈夫大丈夫
ゆるポタって言っとけば安くても安泰
ローディが競い拘るのはスピードなんやし
最近はローディがゆるポタしだしてうざいが 大坂で折り畳み自転車を試乗したり実際に折り畳ませてもらえる店舗ってある？ 20万のミニベロ乗ってても自分で整備できない奴はダサい birdyとか店でパーツをつけるだけで喜んでるやついるからな。 流石に整備を自分でやらないやつは少ないやろ
無駄に工具とか買うまでが様式美
スプロケ外しとかほんま数回も使わんやつわ買わんとどうにもならんアレ ここでゴミと言われてる非メーカー自転車はちゃんと設計や品質管理をしてないんだよ。だからゴミ。 日本の企画屋は最初にいくらで売るか決めて中国にこんなのでよろしくとテキトーに発注する。
すると大陸の下請け組み立て業者がフレームはこれでホイールはこれと既存の部品を寄せ集めて組み立てるだけ。
日本の企画屋は段ボールに入って日本に入ってきた製品を倉庫で管理するだけ。
そして大陸の下請けはあくまでも既存のフレームやパーツをアッセンブルするに過ぎない。 下請け屋も企画屋もフレームを何度も試作して走行テストなんてやらない。
フォークオフセットを変えたりして試走してハンドリングを決定するなんてことはしない。
生産工程の途中で製品を定期的に抜き取って計測機器にかけるなんてしてないし検査部問のラボで電子顕微鏡でチェックすることもない。
企画屋はしょせん倉庫とオフィスしかないからね。
ブロンプトンみたいなちゃんとしているメーカーとの差がそこ。 自分で整備できれば工賃が浮くからな
チャリ屋に持ってくと大概ボラれる
素人でもタイヤ交換ぐらいは出来るようになった方が良い
SHINKOのセミスリック前後ペアチューブ付き二千円ちょい安いけん
ディレイラーもターニーで十分 >>871
品質管理できてないなら弄って直したれよ
そんなスキルもない無能か 台湾の業者向けカタログらしい。
フレームから何から何まで載ってる。
ルノーだの鹿だのといった企画モノはこういうカタログから選んで
下請けに組み立てさせて自分とこのシール貼ってるだけ。
設計などとは無縁。
要約したらゴミ。
http://imgur.com/L2brrcq.jpg どんなに高級であろうと小径車は所詮小径車。何十万もの価値はない。
価値があるとすれば、小型軽量を突き詰めた場合のみだよ。
走行性能で言えば最高級小径車ですら、ロードやクロスのルック車に劣るのだから。 好きだから乗ってる、それだけでいいのに
何故かどちらが優れてるなんてくだらない話に持って行こうとするヤツがいる >>862
野田のベロキッチンは親切に教えてくれるよ。 グランテック24の純正のフロントホイール壊しちゃったんですが同じ規格の完組ホイールって売って無いですよね･･･ >>864
>>866
なるほど
一回行ってみるか検討してみる 質感もハンドルのロゴもトータルでカッコいいですね。
重さは多少ありますが女性でも取り回しは苦ではないですし、
マンションの玄関内に置いていますがそんなに
邪魔にならず予想よりコンパクトです。
気軽に玄関内に置けるから良いんだよ 通勤でしか自転車乗らんけど新しいの買う度にグレードアップしてる
俺の趣味は自転車通勤だ 車が少ない時間の早朝にスタートする自転車通勤は楽しい 前回上げ幅少なかったのをガッツリ上げて、前回ちゃんと上がったのは据え置きだからバランス調整だな デザインが気に入り初めて10万くらいする高い折りたたみを買ったからワクワクしながら届いた段ボールを開けたら、自転車に配送中にできた大きい傷(段ボールに穴があってしれっとテープで補強されてた)があって激萎えでしたよ
しかもその事に触れず配達するという
許さんぞ○川 同じ配送業をしている俺から言うと
段ボールのへこみや傷程度なら許してやってほしい
商品に傷等が有ったとすれば、配送員の罪なので
配送会社に伝えてほしい どうせ捨てるダンボールだしそれに傷があろうが穴があろうがどうでもいいんだけど、その事を伝えない&中身の商品がどうなってるかの確認もしないで受け渡したのが気に食わない
Amazonで買ったから返品手続きしたけど、この事が配送会社に伝わるかは知らない 大事なのは中身なんだから段ボールぐらい許してやれよ
運送業者は激務だしご苦労様です
でも投げつけるような配送はあかんよ
事件にあったな >>895
いや894が神経質過ぎる
メルカリじゃ生きてけんぞ 今は何処も下請けが入り込んでるからな
尼を名乗るのは私服だが有名どころは制服着てるから車見ないと判らない
下請けは酷いヤツはほんと酷いから会社に苦情入れないとダメ >>892
そういうのって配送中なの？管理してる倉庫で段ボールにテープという可能性も 苦情入れても責任たらい回しだからラチあかんぞ
友達の友達のもっと先の他人扱い お前らちゃんと読めよ
商品にも傷ついてんだよ
これでも神経質だと？
約1cm四方の傷
10万払ってこれだぞ
https://i.imgur.com/bVI7y0H.jpg 何だろう？この人は被害者なのに不思議と同情する気が起きない 折りたたむ際に使う部分で、しかもハンドル側の乗ってて見える所の傷
気にならない奴おらんやろ >>910
それ中華ポスト経由なんじゃないの？
中華ならよくあることだから諦めなw
国内に入ってきてから最終的に佐川や日本郵政が配達してきてもそこには何も責任ないからな >>910
新品なら販売会社に連絡
中古なら相手にクレーム
相手が中華業者ならそんなところから買った自分を恨め >>901
自転車のどの部分かわからない
まぁこれもとりあえず販売会社に連絡かなぁ
ただ、基本的に通販で買うとリスクがあることは理解して置いた方がいい。
ロードの一部メーカーが通販やらないのはこういうトラブルを避けるのもある >>901
スマンどの部分か書いてくれてたね
（まぁそれでも今一つどのパーツかわからなかったけど
写真の形状から乗車に影響ないと思うので仮に俺が同じならクレーム入れる手間考えたらこれは受容するかな
使ってればこういう傷なんていくらでもつくし >>918
自分で付けた傷なら納得できるけど購入したばかりのものにこんな傷ついてたら納得できなくない？
メルカリのように最初から中古だってわかってるわけでもないし >>919
そういうリスクも全部許容して安ければなんでもエエねんwという奴だけが使うのが通販だぞ？
なんで実店舗にしなかったの？ >>919
現物見ないで購入する以上用途に問題がなければ受容する（納得する）。
そういうのも含めて通販は安いものと思ってるから。
なので本当に欲しいものは高くても対面で現物見てから買う。
納得しないなら販売会社にまずは連絡するべし。
まぁ新品かって傷ついてたら凹むのはわかるけどね。 >>922
周辺に取り扱ってる店がなかった
>>923
まあそうだね
返品手続きして新しいの送ってくれる事になったからそれに期待してみる
それもダメだったら取扱店まで出向いて買うことにするよ
でもどのみち配送になると思うから通販で買うのと変わらない気がするんだけどどうなんだ・・・？ 買った店にｺﾞﾙｧしる
たった1レスで済むことを何で長々やってんの
自演？ >>910
偽ブロンプトンw
シートポスト周辺ががすぐ歪むと噂のw >>924
なるほど分かった
取扱店が遠いなら頼んだ上でクルマで引き取りに行けば解決だな
ルート次第なら輪行や自走でもいいけど難しそうだし 佐川はクソ
まんだらけでコレクター商品買って送り状にも書いてあるのに箱ベコベコで届いたわw
ちなみ自転車は実店舗購入で3回配送頼んで2回西濃、1回ヤマトでトラブル無し そうだね
君は同じ轍を何回でも踏む挑戦をし続けてくれ しょうもないことでスレ流すな
ましてやスレチなんでそろそろだまろうか >>910
大陸通販はこんなもの
オレの時はクランクが歪んでた どんな大手メーカーでも不良品はある
人間が作ってるからな >>910
フレーム(シートクランプ)まで逝ってるから廃車だな >>910
段ボールに直で放り込んである梱包が凄すぎる
中華で通販なんて絶対にしたくないな 参考までに
俺３年前にDAHONインターナショナルのVitesseD８って自転車をAmazonで通販したけど
その時は梱包もしっかりしてたし調整もちゃんとやってあったよ
やっぱ通販でも最低限名前通ってるところからにすべきじゃね 日本も中華も業者次第やから大物買うときはしっかり店選んだほうがいいよな >>943
梱包とかちゃんとしていても配送業者の担当者がクソだったら傷物が届く事になるよ、俺のように
傷付いていない新しいのが届いたから乗り回して楽しむわ いやいや
そもそも発泡スチロールの型でガードされてプチプチも入った上で梱包されてるから
ちょっとやそっとぶつけた程度じゃキズなんて絶対付かないよ
運送会社の問題じゃないね
雑に扱っても大丈夫なように梱包してない元請け業者が悪い
その程度の所から通販で買う選択したのがうかつだったんじゃね >>946
出荷元も販売元もAmazonやったんやが
ブランドはTern
要所要所はダンボールや白いクッション材で守られてたけど、守られていない折りたたむ際に使うハンドルみたいな所に大きい傷がついてた
プチプチとかなかったな
>>947
でも君煽る事しかできないクソ雑魚じゃん >>948
しょうもないことで必死にギャーギャー騒いでるお子ちゃまらしい返しで草 通販専売じゃない10万のターンをアマで買う意味がわからないw
工場出荷状態でギシギシに締めこまれてるのを再調整してなくて防犯登録もめんどくさいアマで買うデメリットが大きすぎるからね
自転車店で販売してる実車て工場出荷のをそのまま販売してると思ってるんかね ちなみに >>910 は自分が以前貼った拾い物画像だから今回被害に遭った人とは無関係よ スルースキル皆無の頭の弱い子なんだから相手にするなよ 折りたたみだと販売店の作業後でもメーカーの箱にそのまま美しく収まるのがええとこやね
通販でこなれてるとこならさらに養生してくれるのが普通やし 傷物なのに相手がばっくれてるとかならわかるけど
新品に交換してくれるというのにここで騒いでるのは理解に苦しむ 販売出荷共にAmazonなら返品交換も余裕やのに何でそんなに騒いでるん？ 騒いでるのは外野のここだろ元のレスは配送会社の対応に愚痴ってるだけ 自走でなら墓参りで200kmに獲得標高1500mくらいは走ったけど輪行はしてないわ 私は自転車を愛する気持は誰にも負けないが、疲れることに関してはひどく億劫なのだよ… >>962
折り畳み自転車は極小径除き重くて輪行に不向き
常識だよ？ 使える機能は使わな損や。
まぁスマホとかは別として。 じゃあ輪行は別にいいや
どっか走りに行かねーのお前ら？ フィットネスライダーだから荒サイを焼かれながら半日走ってるだけ 小径車はフィットネスに最適です
効率が低いので頑張って走らなければならず
結果ロードなどよりも痩せられます 今日、荒サイで女のローディーに捲られた
向かい風が強くてあっちは下ハン握ってた
やっぱりもっと前傾姿勢とらないと戦えない 自転車で痩せたいなら距離や速度は兎も角長時間乗り続けないと駄目なんじゃなかったっけ？ >>975
関西でスケスケウェアにキョコンデール乗ってるおっさんにくらべればマシ >>948
自転車をアマで買うバカ初めてみた
通販にしたって、普通は自転車屋の通販で買うだろ サドルの付き方が気に入らないというかダウンチューブ要らなくねというか
デザインにもリアリティにも寄ってなくて気持ち悪い すまんな安さに釣られて一台目尼で買ったよ
整備いくらか自分で覚えたから結果的には良かった部分もある
ただすごく後悔したから二台目は近所の良さげな店見つけてそこで買ったわ >>948
自分は楽天のIBFショップで5万くらいの買ったことあるけど
ドデカダンボールに発泡スチロールとプチプチに加えテープガッチガチで
かなり頑丈に配送されてたな
店の問題だと思われ サドルの付き方が変な自転車を挙げてドヤ顔してる変な人
何が気持ち悪いのか判ってない 昔、しぶやの通販で買った事あるけど対応良かったな
あと、グランピーも対応良かった
どちらもメールでのやり取りの話で実店舗は知らん そこはホンダ ラクーン COMPOの写真あげるべきやろ >>990
あれのフレーム形状の意味合いと９８６が貼ってるやつの意味合いは別物じゃない？
なんか片山右京絡み折りたたみMTBの変なフレーム形状とかよりは意味有るんだろうけど。 折り畳み自転車欲しいけど、何買っていいかわからん
ブリヂストンはもう売ってない？
金額気にしなくていいならルノーがいいのかな？ >>992
ダホン・ターンにしといたほうが良いかも。 >>992
スポーツバイク専門店で取り扱いのあるブランドにしな。
ルノーみたいなのは通販やホームセンターでしか見ない。
販路で概ね程度が知れるよ。
こんな自転車は設計プロセスとは無縁なカタログ寄せ集めて組み立て自転車。 >>981
その自転車のミニチュアの「へんなサドル周り」はソフトライドといって90年代前半に流行ったものをイメージしてると思う。 ソフトライドのデビューは90年頃。
カーボンビームはすっかり見なくなったけどサスペンションステムは今でも見かけるな。
日本では
ニシキやミズノがソフトライドのカーボンビームを使った自転車を作ってた。 ソフトライドは後年トライアスロンのイメージが強くなったが本来はマウンテンバイクの技術。
ブリーザーのバイクはDHワールドカップで優勝もしてる。 >>989
グランピーはいいショップだよ
遠方からわざわざ行く奴もいるみたいだし このスレッドは１０００を超えました。
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