【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【174台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
※ ロードバイクの主流はディスクブレーキになっています。
購入相談と関係ない話や争いは別のスレに移動してください。
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【173台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1648116290/ ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 たしかに、なぜあらゆる乗り物の中で自転車だけ乗り物カテゴリじゃなくてスポーツカテゴリなのかが疑問だ。 >>8
乗り物＝移動手段としての自転車はママチャリだけだからな
クロスやロード他は本来スポーツ機材であって移動手段ではない
だからこの板やこのスレでママチャリは対象外の筈なんだが
何故かママチャリ屋のスレあるよね 何を移動手段にするかは人による
ロードで通勤する人もいれば
ママチャリでダイエットする人もいる
視野が狭いね ついでに言うと、ここは自転車板であって
スポーツ自転車板ではない
ママチャリを語るのは間違っていない 前スレの最後の方で電動と紐の話になってたけど
個人的には電動は車でいうと2ペダルMTみたいなもんで
効率は良くても面白味が少ない
紐のほうが操作してる感が楽しい
金の問題ばかりではないよ >>13
好きにしたらいいよ
電動の方が性能上だし変速も細かにできる
性能差を認められない時点でどうかと思うけど、骨董品が好きな人もいるしな
この時代でもスマホ使わずガラケー使ってるやつみたいだけれどw >>13
同じく
あと電池切れると変速できなくなるってのが気分的に好きじゃない
あくまで自分の気分なので別に使ってる人をディスるつもりはない >>13
それな
オートバイのMTとATみたいなもんだよね
趣味の乗り物なんだから俄然MTを選びますわ 機械としてスゲーと思うのは紐
ワイヤー引きとかいうアナログなやり方で緻密な精度の変速ができるのはホントスゴいと感じる
だけど、走るのに便利なのは電動だな
初めて乗ったときにタマゲたわ
もう戻れん >>14
好きにしたらいいよってw
話の本質分かってないのか？
紐＝貧乏 とは限らないという事を言いたいんだけど。
どの世界にもアナログ好きはいるでしょ これは良く聞く電動マウントのテンプレだね
高い金を掛けた分だけ良いか、金額分の価値があったかと言われると激しく微妙
ただ周りからチヤホヤされるし、
見栄はひと月位は張れるから見栄っぱりには良いアイテム 周り電動ばかりだけどわざわざ紐にする理由もないよなー 昔から働いてたら40,50万くらいの自転車くらい簡単に買えるだろみたいなのばっかなスレなのに電動コンポになった途端に高いとかマウントとか大騒ぎになるのほんと笑える ある程度のグレードから電動前提の内装フレームばっか、完成車も電動コンポが当たり前の時代なのに不思議やな... そらその2つの質問に対して同じやつがレスしてるわけじゃないしな というかアルテ&デュラも機械式が11s、油圧STIレバーも重いまま放置された時点で予算が合うなら電動しか選択肢なくね？ 争うことなのか？ 今アルミのエントリーロード載ってて5年くらい楽しく走ってたんだけど、振動とかが身体にキツくなって来たので乗換え考えてます。
レースにも出ないしスピードにもこだわりません。
楽に長距離乗れるようなのがほしいです。
予算は20万くらいで 今のアルミロードをカスタムしていったほうがいいような...
タイヤ太くしたりホイール軽量にしたり
予算２０万なら多分またアルミしか買えないんじゃないかな？ フレームの素材の振動吸収なんて、タイヤの太さに比べたら大した影響ないからな
20万じゃ今はカーボンのエントリも厳しいし、
アルミかクロモリのディスクに太いタイヤつけるか、グラベルがいいだろう
手間かかってもいいならチューブレスレディを低圧にすれば完璧よ エントリーカーボンなら結構振動吸って快適だけど20万じゃもう絶対無理だしな
タイヤをクリアランス最大まで太くしてチューブレス化が1番安上がり 油圧ディスクブレーキがあるのに、油圧変速がないのはなぜだろう？ チューブに油入れて油圧タイヤとかどうよ
特許とれるかも クロモリの5万以下の格安車欲しい。
電池なしの電動自転車で片道15キロの通勤あきたよ >>29
ホイールとタイヤ変えてみなよ
チューブレスにして低圧運用するとか >>39
いや
逆に空気圧ブレーキがアリな気がしてきた >>37
クランクとかで有名なローターがunoっていう油圧変速コンポ発表してるよ 電動と紐の両方持ってるがフロントの変速は電動が圧倒的に上だがリアは差がないと思う
自分で調整出来るなら電動でなくてもいい 電動がATだなんて言ってる奴いるけど、クロモリWレバーも乗ってる俺からしたらSTIな時点でどっちもAT車に感じるわ
レバーの押し込み量の差だけで、現行のシマノ なら紐でも適当に変速してもギア変わらんことないし 電動がATとか言うのも変だよな
そもそも車のATは勝手に変速がするんだけど
あと電動だと変速が下手になるという理屈が全くわからんのだけど
むしろ細かにできてうまくなるんじゃね？
使ったことないんかな 内装変速こそマニュアル変速だろ
タイミングミスると変な音するしな 電動コンポはサテライトスイッチやスプリンタースイッチ、さらにガーミンの操作も出来るし握りやすい
他にもメンテも少ない、スタイリッシュ
電動と紐に価格差がないのならどっちを選ぶか考えてみ
その価格差を許容するか否かは知らんけどロードバイクのカスタムの中でこれだけの差はあまり無い 電動否定派って、どうあがいても買えないやつの負け惜しみにしか聞こえない >>49
車を例にするなら紐も電動もマニュアルだよね
停止する前に手動でギアを軽くして、スピードに乗ったら手動でギアを重くするなんてまんまMT車の動きだし >>52
すまん価格が同じでも紐を選ぶ
とはいえもはや選択肢も限られるわけだが そらそうだろ
値段同じなら電動にするし
ただいちいち負け組とか煽る必要もない >>56
電動アシストの話をしてるんじゃないけどねw
>>55
理由がマジでわからんねー使ったことある前提で話してんの？煽りじゃなく >>59
17 ツール・ド・名無しさん[] 2022/04/20(水) 15:49:21.93 ID:Lw6d6n2w
>>13
それな
オートバイのMTとATみたいなもんだよね
趣味の乗り物なんだから俄然MTを選びますわ もしかして自転車の電動が、ATみたいに自動で変速してくれると思ってるんじゃない？
知らぬが仏なので、そっとしといてあげよう シンクロシフトはATぽいけど使わなきゃ良いだけだしなw 話逸れるけど正味のAT変速ってルール的に無理なん？ 電動は馬鹿でも使えるって意味では優れているけど、
俺みたくシフトチェンジかクソ上手いと紐で変速の方が楽しいんだよな
登りや高速域でスムーズに連続シフトチェンジできるのが気持ちいい
不便を楽しむと言うか、自分の技術を楽しむと言うか
まあ、レースで上位なら電動にするけど
100位を99位にするために買うのも滑稽w >>69
こう言うのって笑って欲しいのかな？w
>>70
ガラケーとスマホだろ？w >>71
負け犬の遠吠え乙w
反論しようがないもんなw >>73
電動に夢見すぎw
HYPERGLIDE+以外はペダリングでトルク抜いて変速させないとダメなのは紐引きと同じだよ
君のクソうまいシフト技術ってSTIのレバー倒すこと？ コスパ最強で150万円也ってのが普通になったな
もう俺はついて行けん 電動アシスト自転車のTB1eに乗ってたけど、24㎞までしかアシストしないからなあ
普通のクロスやロードに抜かれていくのが不満だった
だから、TB1eをフリマアプリで売って、anchorのクロスバイクを購入したよ 電動アシストはクソ
どうせならリミットなしの電動自転車乗って50km/h以上だしてガンガン走るべし 時代は電動キックボードになるかもしれんな
ロードバイクからしてもこいつらが出てきてくれると車から邪魔者扱いされにくくなるかもしれん 一時期ピストが犯罪者の乗り物みたいに扱われてたのを思い出すな 電動だとか紐だとかATMTに例えようとしてるけどどっちもATのパドルのなんちゃってマニュアルレベルだは
クラッチワークのいるMTに例えられんわな、トゥー&ヒール、ダブルクラッチが普通に出来る身としては そらあのときはブレーキ無しが居たから言われてもしゃーない 車好きってボロボロのシルビアやシビック乗ってダッドファッションのデブみたいなの多かったな
それに比べたらロードバイクはスタイルいいヤツが多いしオシャンティで格好良い モータースポーツも下位カテゴリにしかMTなんて残ってないからな
ちょっとカテゴリが上がるとすぐパドルシフトになる >>89
都内在住だがそんな奴見たこと無い
お前がダサい田舎もんだから周りもダサいんじゃないか？ >>94
お前みたいに車が買えないから自転車に乗っている貧乏人ばかりじゃないからなｗ 普通にじゃないけど高級パーツで組んだら300万に届くくらいになったな
スーレコEPS70万、ライトウエイト82万、その他パーツで乗る マジで大衆のフィジカルスポーツで1番金が掛かるようになったんじゃね そういうのでコンビニに買い物に行くのが楽しいんだよな 貧乏人がロード買えなくなったら、この板の民度も少し上がるかもなｗ
最底辺でもスマホ持っているから日本のネットの底辺の民度はめちゃくちゃ低い 飲みに行く時もちょっと高い店に行くと、やかましい馬鹿な学生とかがいないから静かに飲める
ノードもそうなって欲しいものだな パソコンが30万位してパソコンでしかレス出来なかった時代の2chも大して民度高くなかったろ 年取ってクロスをドロップにしたやつ結構楽しかったけど、どうしても矜持が許さない・・ クロスをドロップにしたらロードバイクになるのと違うのか >>563
パソコン30万円の頃はニフティサーブの時代だろ
2chの頃は20万円あれば買えただろ ソーテックとかは安かったがVAIOは安いやつでも25万はした記憶ある >>103
GIANTがドロップハンドルのクロス出してる。
値段もお財布に優しいクロス仕様。 PC98のあとWindowsマシンは最初から自作だったわw
セレロンのクロックアップとか懐かしい >>74
悔し過ぎてか？
もう虐めないから安心しろw >>101
そんな時代ないよ
知ったかのアホ
何年か言ってみろよw >>104
細かいな。
メモリー増設して、プリンター買ったらそんなもん。 cpuクロックアップとかやってるやついたな
俺はペン4だったけどあの当時の知識が今の基礎になってるわ
PCのデスクトップのメリットよりクソみたいなノートが人気の意味が分からんかったし何故か一体型デスクは受け入れられてるのも不明 >>89
＞ロードバイクはスタイルいいヤツが多いしオシャンティで格好良い
ロードバイク乗りなんてキモいオッサンしか見たことないな
サングラス漬けてても不細工だとわかるぐらい酷い
ユーチューブですらけんたの他はブサメンだし
外面内面のキモさのレベルでは鉄道ヲタ並み
あとスタイルも良くない無理してサドルをあげてる奴が多い >>117
俺は部活で高校からロード乗ってたからね
学生までは機材スポーツとは言え運動部だからイケメンもいる
ただ成人すぎてロードやるようなのは間違くなく
社会的に承認欲求が満たされてない中年が多い
機材マウントやってのはほぼこの層
顔とともに性格がねじ曲がったブサメンが多い
俺はこいつらとは違うアスリート出身だから初心者にも優しい スポーツで健全な精神が宿るというのが迷信であることが良くわかる好例。
かわいそう。 >>119
ロード乗りはキモいおっさんしか見たことなくて
お前はロード乗ってんだ？
ならお前はキモいおっさんだなw >>121
単にロード買えない貧乏人のやっかみだよ
ルック車勢だろうな >>124
俺は10代のイケメンだけどロード乗ってるよw
お前が僻地の貧困層だから周りにキモいのしかおらんのだろ？
お前含めてなw >>126
お前はどう見ても中年からそれ以上
まず１０代はｗなんて使わないし5ｃｈなんて存在すら知らないのが大半
俺の世代でも草だから いつもの荒らし爺だろ
ロードもクロスも持ってないのに板を荒らすことに命かけてるやつ >>127
皮肉が分からないほどの馬鹿だと幸せだね
お前がキモいジジイなのもバレバレってことだよw 今乗っているロードがコラム延長したり可変ステムで
ハンドルがサドルよりハンドルバー2~3本高いポジションで乗っています。
乗り味は楽チンポジションで好みなんですけど、
見た目が超絶にダサいです、STIも角のように上に伸びています。
それでロードバイクでサドルよりハンドルの方が高くても様になるモデルはないですか？
ランドナー？タイヤが小さいのでなく700のが良いです。 そんなの見掛けてもシートポスト緩んで下がっちゃったんだなとしか思わないよそのままで行こう ステムが長すぎると上半身を支えきれなくなってハンドルを高くしないと乗っていられない事があるがそれじゃないの 腰痛持ちでコラムで8.5cmup、可変ステムを80°くらいにかち上げてます。
サイズは身長の適正範囲の真ん中でした。
乗っている時はあまり気にならないんですけど
ついいい景色で自転車と写真を撮ると、どえらいカッコ悪くってw サドルが低くてもしょうがない状況って、極小モデルでサドルを高く出来なくハンドルのスタックが限界ってやつだよね。
それでも低身長の人は空力的には有利なわけで、普通ハンドルよりサドル低かったりブラケットが超初心者で体幹が弱過ぎて前傾になれない人だから見た目のバランス考えたら
カッコ悪い過ぎるんで、サドル高よりブラケットの先端を低くしたい >>138
イケメンって映えるようなセンス持ってるか努力してるからイケメンなんだぞ。
イケメンはわざわざダサくなるようなことはしない。 通勤5kmほどで購入を考えています。
スピードが速く疲れにくいものが良いのですがおススメありますか？＿ 予算も書いたほうが良いよ
>>1のテンプレとか
その質問だとロードなら何でもいいになってしまう
何ならクロスでも たった5km走るのにロードバイクは不向き
俺ならママチャリを買うわ ママチャリはさすがにかったるい。
通勤専用なら前かご付きシリンダー錠のルック車くらいが一番良い。
平坦なら軽快だし地球ロックしなくてもパクられにくいし、コンビニなんかも寄りやすい。 ルック車はクロスバイク買えない可哀想な人に見えるからイヤだなぁ
下手にスピードが出ても、それに見合った信頼性や耐久性がないから逆に危ないし
それなら高級ママチャリの方がいいわ >>142
通勤だと置き場所が重要
屋外ならアルミのエントリーがいい クロスバイクて乗ったことないけど安い上に軽いらしくていいよね
3年で使い捨てるならそこらの大型ショッピングモールとかアサヒに行って安いの買って十分 >>146
俺はクロスバイクに前かご付ける方が嫌だなぁ…その辺はもう好みなんだろうけど 自転車にかご付けるくらいならかごを背負ったほうがまし >>150
ルック車とママチャリの比較だから、それ反論になってないよ
それともルック車に前カゴはOKってことか？
ルック車の時点でダサいからどうでもいいって話なら分かるけどね 型落ちのアルミロードフレーム買ってきて
激軽下駄ママチャリ作ったらよろし
ホイールは内装ハブで自作。アルフィーネ11がオススメ
アップハンドルに後ろ泥除けと前カゴつけたらマジでスポーツシティサイクルにしか見えない そんな金と手間かけるなら最初からスポーツシティサイクルとやらを買ったほうが良さそうだがｗ 5キロが面倒なら電アシ買えば良くね？
クロスバイクでもあっという間だしな
なるべくノーメンテナンスで済む車体を推奨する
ロードバイクだと室内保管とかメンテとか怠くなるだけ 電アシって屋外でもええんか
まあ、充電の手間もあるだろうし5キロで手間かけたくないなら
ちょっといいママチャリが一番ラクやろな 5kmでも結構変わると思うんだけどそうでも無いんですか
クロスバイクでも20分以上かかるんですよね 人気のないCRなんかだと5㎞なら簡単に10分切れるけれど、
通勤時間帯だと特に交通状況によるところが大きいし、通勤レベルの走り方だとロードもクロスも大して変わらんと思うよ 俺の通勤距離と変わらんね
車でも２０分ママチャリでも３０分ロードでも２０分ぐらいだわ
楽は楽だけどそんなに変わるかといえば変わらないと思うよ
趣味として買いたいのなら自分の気に入るサイズのあったものなら何でも希望に叶うと思う クロスで5km20分もかかる交通状況の道だとSTI変速面倒だからダイヤル式変速の方が楽だぞ。
ピストとかでもいいかもしれん。何せロードは向かない。
ただクロスやピスト、ルック車より向かないってだけで慣れればどうってことないからロードで通勤したいなら10万台のアルミ完成車買っても良いとは思う。 ～STI変速面倒だからダイヤル式変速の方が楽～
～慣れればどうってことない～
何が言いたいのかね？ 5kmくらいなら耐えられると思うけど
乗車姿勢が前傾で辛いのと尻痛いの覚悟しいや。 メンテが面倒になるんじゃね
ロードバイクは勧めない >>163
STIが面倒ってのは確かに分かっていないよな
高速走行でも一番スムーズに変速できるのに
ロード持ってないのかと思う レースに出ても全然入賞とか無理なので、
見た目重視のカッコいいロードバイクを購入しようと思います
カッコいいロードバイク、ベスト3を教えて下さい >>168
買えもしないのに相変わらずクソみたいな質問しとるな 子供の新中学生用の通学平地片道４キロで
おすすめが有りましたらご教示お願いいたします。
出来れば高校３年生まで６年間使いたいです。 >>168
アレーのスプリントコンプはどうよ？
ハイエンドアルミとしてcaad13と二分して人気ある。 >>171
>>1のテンプレ使おう。予算次第でアサヒとか行った方がいい可能性高いし、その年だと成長期で身長20cmとか平気で伸びるから6年間は結構難しいと思う。 校則に、ママチャリOK,ロードNGとか書いてないだろう
自転車ってひとくくりだと思うが
アホガキも多いであろう学校に高額で壊れやすくて盗まれやすい
自転車で行くのはどうかと思うけどね 道路を走る経験が少ない中学生にロードを買い与えるのは危険
しかも、高校３年まで使うとか成長を止めない限り無理
まずは一般的な通学用車かクロスバイクで経験積んで交通の流れを読めるようにしてからだね
部活でロードやるなら、アンカーで学割があったような記憶があるが、今もあるのかな
夜間や雨天時に送迎したりする可能性があるなら、自転車が入る車があると便利 普通に考えてありえない状況だな
まあ、釣りなんだろうし、テンプレ埋めたらネタでも相手してあげようってレベルやね >>180
お前チビののくせにこんなしょうもない煽りしてる能無しじゃねえかwww
ちんこがおおきいからグラベル愛好家？
その後はなんだっけ？トライアスロンだっけ？
過去ログいっぱい拾ってきてやるぞw
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.37
関連スレ候補【雑談】ロードバイク総合スレ Part.38
0837 ツール・ド・名無しさん 2022/04/14 23:36:34
>>829
コンプ？俺はビッグサイズだから話題になる前からグラベル愛好家でしたよｗ
円安、シマノの便乗値上げでパーツ高騰、石油製品の高騰でタイヤ、チューブ値上げ
土手でイキって散歩してる一般人に迷惑かけてた
糞ローディがじわじわ居場所を奪われ追い詰められてる
のをリアルたいむで見るのはチョー楽しいです >>179
年齢関係なく交通の流れなんて数回走れば読めるようになるし、重要なのは最低限の交通法規を知ってるかどうかだと思うけどね
最近は免許取れない貧乏人がロードに流れてきてるから、いい年こいたおっさんでも交通ルール無視の危ない奴多いしな >>179
年齢は関係ない。
ルールを知っているかどうか。
ええ大人でも、ぱっと見て免許持ってないなとか、交通ルール、なんにも知らんなと思えるような奴はいくらでもいる。
きちんと指導することがだいじ。 >>182
>>183
アイデアかえてwww
まあどうせアルファード馬鹿だよw 中年の俺にも乗れないロードバイクをガキが乗りやがって！！
か
ガキの時代に勉強しないとそんな人生になるのやなｗ >>182
病気のため車の運転ダメになったからロードを日常の脚に使ってる。
医者が言うには自転車も避けて欲しいそうだが楽しみを奪うなっての。 てんかん、視力あたりかね？
自転車でも十分危険だな
今の法律ではこういうのは取り締まれないから
こっちが自衛するしか無いな モラルの欠片も無い人間っているんだな…
そりゃ池袋轢き逃げ事件みたいなの起こっちゃうわけだ。 >>189
免許返納拒否するボケ老人かよ
突撃するなら電柱にしてくれよ >>189
ガチもんのヤベーやつきてんね
飯塚も医者にとめられてるのにイタリアン優先して凄惨な事故起こしてるからな 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 通勤(片道15km) ダイエット ポタリング
【予算】 10万円台
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 ダイエット目的なので前傾姿勢で頑張ってみたい
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 耐久性 乗り心地
【購入候補】 グラベルだけどfeather cx
【その他】 通勤で使いたいので盗まれないように安いのがいいかなと
クロスでいいんだろうけど現在ママチャリでロードにバンバン抜かされるので気になって
通勤路は荒れ目のアスファルト >>195
GIANT contend ar4
クラリスなら盗まれない...
と思う >>183だが、日本人の自転車マナーは東南アジア以下だと断言する。
インドにも負けてる。
あっちの方は、3人乗りでも何でもありみたいに見えるけど、ちゃんとルールがある。
あの混雑の中を走ったら、それなりに譲り合って、ぶつからんように気をつけてるのがわかる。
それにあっちでは自転車は、完全車両扱いだからな。
一方通行逆進したら怒られる。
だいたい行政が、自転車を中途半端な位置に置いていたというのも一因だと思う。 >>197
ヤツはとんでもないものを盗んでいきました。あなたの心です 105のアルミ完成車程度なら盗まれないだろうと思って、出先で適当に停めて飯食ったり半日位観光したりしてたけど最近は気を付けた方がいいのかねぇ
以前15万程度で買った105アルミの同型後継機（ディスクブレーキにはなってたが）が27万とかになっててびっくりだわ caad13かな？
あり得んわな
もう人には勧められん
これまでは105にカーボンを20万くらいからレーススペックを楽しめるって言えたけど大体40万担ってるからな
ホイールも低価格なアルミは数年も開発もされてなくて碌なのがない
カーボンとなると15万円でコスパ帯
そこまで見てしまうと入門者なんてそうそう居ないわ >>200
クロスバイクでさえ盗まれるのにダメだろ。運がいいだけ。
危ない地域で高級車でも運が良ければ盗まれないけど確率は下げれるだけ下げといた方がいい。
ポンと新車買い直せるなら構わんが。 散策や飯食いに行く為に使う自転車は
盗まれても諦めがつく（買い直しがきく）奴にしてるわ。 >>203
俺もそんな感じだわ
アルミロードはロングライドやポタリング用のセカンドバイクだけど、15万ならまだしも27万は出せない・・・
いまさら105未満のロード買う気にもなれんしな
今まで直径1cmくらいのワイヤーキー使ってたけど、太い鍵に交換するわ 十年前に買った10万のエントリーモデルに乗ってて買い替えを検討してるのだけど、チタンフレームってあまり選択してる人少ないのかな
次は長く乗れるのがいいかなって漠然と思ってる >>205
レースではほぼ見たことないし
本当乗ってる人はマニアって感じよね
デロチ行っちゃいましょ
長く乗るんだったら、ケルビムのレーサーなんかの様にオーダーフレームでも良さそう >>205
チタンフレーム持ってるけど、風雨や経年劣化には強いが、走行による耐久性そのものはアルミと同じか少し上くらいみたいだ
加えて、異種金属間による焼付けがひどいとか聞く
チタン買うなら、その辺の対策してるかを確認した方がいい
ステｒンレスも同様
距離的にも長く使いたいなら、完全防錆加工したクロモリなんかもいいかもね >>205
チタンは性能よりロマンだよ
デローザのチタンとかいいお値段する
同じ値段でハイエンドカーボン買えるから買う人は少ない
だからこそのロマンだがね >>208
完全防錆加工したクロモリとステンレスって何が違うんだ・・・
ステンレスってクロモリのクロームの割合を増やしてさびにくさを出しただけだよな >>210
全然違う
クロモリが、何の略かから調べてみたら？ >>211 >>212
ぜんぜん違うというほど違わないだろ
鉄にクローム モリブデンがクロモリ
鉄にクローム（割合が多い）がステンレス
ニッケルやモリブデンはいれなくてもステンレスになる
ただニッケルやモリブデンをいれてもステンレスでかまわないようだが >>213
ステンレスっていってもマルテンサイト系、フェライト系、オーステナイト系で特性全然違うし、貰い錆すれば普通に錆びる
防錆処理って塗装とか鍍金処理のことだよ
あと含まれている成分が同じだからって、組成がちがうものが似てるは乱暴すぎるわ、SCM435とSUS304だとクロムの含有量20倍ぐらい違う >>196
>>197
亀だけど参考にするよ、ありがとう 小学生レベルの奴と専門職レベルの奴が混雑するのが掲示板だからな みなさんありがとうございます
一見素材が一緒でも処理によって耐久性は大きく違ってくるんすねぇ
もっとよく調べてみるよ
あとケルビム初めて知ったけど曲線がきれいでいいですね ブラック労働環境で働く下っ端たちの血と汗と涙がこびりついた曲線 二十年前のモデルのチタンフレーム乗ってるけど、性能なんかよりも物欲・所有欲よ 来年くらいにGIOSTorinoにsuper recordを買いに行こうと思ってるのですが大体の値段とかってどこで確認できますかね
一応メールで問い合わせてみたのですが詳しくは答えられないと言われてしまいました >>201
マジだ
糞高くなってる
canondale商品は一生視野に入れるの止めたわ Caad普通にディスク05で25万くらいのままじゃない？確認に行った公式ホームページでQuick街乗りの足に欲しくなったけれど >>226
CAAD13の05が15万くらいだったんだけどなー 他社も全部上がっているよ
ロードはもう貧乏人お断りや 最大の市場であるアメリカが超インフレだからな
国際価格商品は軒並み値上げするし、
日本では円安も重なって急騰するのは仕方ないな 供給ないし需要はあるし原材料費は上がるし輸送費も上がるしついでに円安w
安くする理由が一個もねー 日本へは一部の銘柄だけに限定したり、完全に日本市場を切り捨てたり、
そんな海外メーカーも出てきてるからな リムブレーキで20万円以内、アルミロード、サイクリング目的、平坦で30km巡航ができるようになりたい。
この条件でおすすめある？
コーダーブルームのFARNA105とか気になってるんだけど。 見つけたものが手に入るとは限らないから店に行って在庫から選ぶべき 5件くらい回って同じ条件で聞いて回って気に入ったやつ買えばいいんじゃ無いかな。 アートサイクルスタジオのArt Pro2の105モデルが気になってる >>237
結局それなんだよね・・・相談してここでいくら紹介されたってそれを手に入れるの難しいし
店舗回って在庫確認して、その中からどれがいいか購入相談するってスタンスにしないとなぁ チェーンもクソ高くなったし
イライラするんだが
死ねよKRD >>238
ショップチーム所属してるけどガイツー使いまくってるわ
ロード趣味でガイツーのセール使えないのはもったいないよ マジでえげつない円安
当然さらなる値上げくるわ
アルミ105が30万円時代になるんじゃね 最近発表された完成車価格が220万とかよく見るわ
アルテ8100搭載の微妙なホイールとハンドルサドルなどのパーツで100万円になってるしな
もう貧乏て言われても良いw 今までが豊かすぎただけなんだよ
給料半分になったってやっていけるっちゃいけるだろ
戦前をトリモロスんだ そりゃ物価の考え方は分かるけどあまりにも酷すぎるな
一昔というより5年前は100万あればセールやガイツー使ってトップモデルフレームで6.8kg完成車作れたもんな
俺のメリダのスクチーはワイワイで20万で買ってガイツー9070が25万、ボラワン16万、その他諸々で70万
単車買って改造する程度の出費だった
こういうカスタムしてるやつが多かった以外の不満は無かった --------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 （ クロス10年）
【用途・目的】 トレーニング ポタリング
【予算】決めてませんが40万前後
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 ブランド デザイン 乗り心地
【購入候補】
TREK SL5DiscかPINARELLO PRINCE FX DISK
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初めてのロードで、ロングライド用希望
クロスバイクも乗るので、どうせなら少し重たいエンデュランスよりスポーティなほうがいい気も。
どうせならフルカーボンで、エモンダSL5にしようかと思ってましたが、プリンスFXがセールで売ってたので悩んでます。
エモンダSL5なら35万
プリンスFXなら70万が50万円
最初のロードでプリンスFXは無謀ですか？
上級者じゃないと乗りこなせない
今後、考えるならどっちがいいなど
アドバイスよろしくお願いします！ ご存知だと思いますが
エモンダSLは105
プリンスFXはアルテグラです >>252
エモンダの方が走りが軽いよ。お布施したい気持ちがあるならピナレロから選ぶといいけど、セールだからお得そうって理由ならあとで後悔する この予算の幅よ、もう付いて行けん
売るほうも大変だな
買掛だろうけど元手が要るわ、入って来ないわ、高くてなかなか売れないわ で vitus razor欲しいけど、送料バカ高くなってた！www みなさんありがとうございます
予算はツッコミどころありますよね
当初は20万くらいで考えてたんですけど
その価格だとアルミしかなく
どうせなら105
どうせならカーボンということでエモンダSL5になり
35万は高いと思ってたんですが
20万引きというので面食らってしまって
70万のやつを35万から+15万で買えるなら
将来的に考えてもお得なんじゃないかと思った次第です プリンスでいいと思うよ
初心者が乗れないってこのはないし >>258
予算50あるならsl5にzipp303sとコンチ5000str辺り履かせた方が快適なのは間違いない。 >>252
エントリと上位グレードなので比較にもならんと思うが
ブランドやデザインでもプリンス一択だろう
いくら何でも安すぎるから、中古、展示品、訳ありアウトレットとかじゃないか？ >>252
プリンスfxで70万のモデルはないようだけど何年のモデル？
まさか5万程度は誤差として四捨五入した？
それだとかなり嘘くさくなってくるが よく見つけたな。しかし相談者はこのサイズ合うのだろうか？ >>266
おお、どうも
結構な型落ちなのと、公式ページと値段が違うのが気になるね
カスタマイズしているのか、何か付属するの >>262
見た目はそれぞれ惹かれています
エモンダSL5はケーブル内装でスタイリッシュ
プリンスFXはケーブル外装なのがマイナスですがシートポストの形状などかっこよすぎ
色もシャイニーブラックで見た目がシックなのに高性能というのが戦闘機みたいでかっこいい
>>263
ホィールなど載せ替えるとすぐ同じ予算になりますよね
ただ自分みたいな初心者はまずは完成車で楽しむつもりなのと
カスタムしていくにしてもベース車両は上のグレードに越したほうがよくありませんかね？
>>264
>>265
2020年モデルのプリンスFXで
税込690800円が48万円で売っていました
2年も型落ちということはなにか売れない理由でもあるのでしょうか？
傷モノとかではないそうです >>266
全く同じモノでそれですが
お店とサイズは違います
173センチなんですがサイズ500でトップチューブ長525mmが売っていました >>259
>>260
やっぱりプリンスでしょうかね
エモンダSL5でも自分には手に負えないかなとも思ったんですが、元の価格で比較すると
35万と69万なので、価格差2倍
105とアルテグラでカーボンの質など含め
グレードも二段階以上上のものが
＋14万で買えるならその方がお得なのかなと >>271
ケーブル内装出来るけどdi2じゃないと厳しいパターンかな？
硬さとかぶっちゃけあまり関係がない
入門者はとにかく乗るようになるかすぐ乗らなくなるかってところだし
レースガチ勢以外ブランドや上位モデルへの憧れってだけで乗ってるやつが大半だよ >>269
店が高級感を出す為に仕入れてみたけど、高過ぎて売れなかっただけかもね
リム、ワイヤー、型落ちなのを考えると割引しても今売りたいのも分かる
個人的にはリム、ワイヤーはむしろプラス要素だし、そこが気にならないならいいんじゃないかな
高級ホイールをつける予定なら気にした方がいいけど >>276
これは物欲だけでも買いだなぁ
今はミドルグレードも高騰して50万とかになっているから、ハイエンドが大幅ディスカウントしていてら逃す手はないわ
ドグマが地獄みたいな値段になっているから、ホビーユーザーにはfxは実質最上位やろ ホイールはレー5ランクだから、そのままでも楽しめるけどアップグレードできるみたいだね
5万積んでレー3にしたいところだが、
2年くらい金貯めてボーラワンとか、フレームに負けないのにした方が良いかも
他人事ながら迷うぜ
https://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2020/wup.php 普通の人ってホイール交換する必要無くね
ここを見てたら麻痺するけどタイムをシビアに求める側にならんとマジで金ドブやぞ いいホイール使ったことがあれば説明不要で分かるんだけどね
ママチャリしか乗ったことない人が、自転車に5万も出すなんて馬鹿げている、って言うのと同じレベルの話 ロードバイクは競技用機材で数秒タイムが変わればすごい評価される世界
素人の入門者にはろくに価値がないよ
マジで金ドブやぞ 貧乏人のやっかみ
まともなロードに乗ったこともないくせにw エントリーバイクだと完成車と同じ金額以上するからね いいロードはひと踏みした時点で気持ちいいんだよ
シフトチェンジするたびに気持ちいい
一度買えば5年10年使えるし、まともに稼いでいるサラリーマンで毎週乗れるなら、この楽しさのために数十万は高くない
ワープア、ニート、フリーターには分からんだろうけどな 貧乏でも買えなくても構わないけど、知りもしない製品について分かったようなことを書くのは恥ずかしい
僕は知ったかぶりでヒガミっぽい貧乏人ですって言っているようなもんだ 朝起きたら貧乏人が涙目で必死チェッカー貼ってそうだなぁw
別に俺は金持ちじゃなくて普通なんだけどね
むしろまともなロード買えない奴が何でこのスレに来るのって話で、ルック車スレに行けって話よ 77デュラでも気分いいからな
定職に就いてないオレでも20年落ちの程度の良い中古を安く買えるし
大満足です 確かに今の時代、中古も積極的に視野にいれるベキかもな
怪しい個人売買は避けて店舗型の中古ショップで >>284
ボラワン買うのに2年貯めてとか一回買ったら5年10年とか節々に貧乏人が必死で買ってる感が出てて笑える いつものキチガイが乗ったこともないのに気持ちいいなんて妄想してるだけ これから寝るんよ
ボラワンは2セット転売して5万しか儲からんかった
ワイドリムなんて恩恵少ないのにアホか >>290
そういう的確なツッコミはやめたれw
またID変えて逃げちゃうやんw 早朝から火病ってるな
過疎板で連投したらIDコロコロしてもバレバレなんだけどねw
憐れ >>290
マジか
今のを大事にせんとな
河川敷ポタリングばかりだから15年は行けそうだが >>297
スレに張り付いてIDコロコロ
どんだけ暇なんだw >>300
貧乏人には夢見たいな話だろうなw
まともな会社に就職できたら、大して高いものでも無いんだけどね
かあいそ まともな会社に就職してたらボラワン買うのに2年も貯金する必要ないけどな もう去年辺りから話題になってたけどな。WTOに代替ですね。デザインも良かっただけに残念ではあるな。 唯一知ってる高そうなホイールがボラワンだけの人なんだろう 最近はmtbやってるからロードは疎くて
ディスク化辺りからは追ってないのよ
リムのカーボンロードをいつかカーボンホイール化しようと思ってたからちょっとショック
まあ別の探すだけだが >>305
あまりにバカで可哀想だから教えてやるが質問者が50万のロードの検討していたから、
それに合わせての答えだよ
俺はホイールはロードと合わせて買っている
馬鹿は相手に合わせて回答とかできないから思いつきもしないんだろうな
そんなんだからお前はルック車しか買えない貧乏人なんだよｗ ホイールはいろいろ乗り換えたが、結局ボラワンに戻ってきた
上位モデルはどれも必要十分な性能があるから、後は相性の問題
1つも買えない奴には分からんと思うけどね
一度もまともなロードに乗れずに死んでいくとかホント可哀想とは思う
来世では勉強頑張れよｗ さて、天気もいいから走ってくるわ
お前らもネットに張り付いていないで少しは走ってこいよ
せっかくの休日なんだから
まあ、毎日休日の方もいそうだけどねｗ ロードバイクは消耗品です2シーズンで廃棄するのが普通
だから毎年新モデルが出る
50万からがエントリークラス、それ以下はロードバイクモドキ その程度の金を惜しむような奴がやる趣味じゃねぇから こういう奴がママチャリ中学生に抜かされてブチギレルんだろうな 方々で妄想撒き散らしてるキチガイだから相手にするだけ無駄
隔離スレが有るから無視してればそっちへ行く >>298
そんないいホイール履いて河川敷ポタは悲しくなるな、車に積んで千葉とか走ってきなよ >>318
横からすまんがそう言う時はまず自分のをアップしないと ここに限らずロードスレってネット画像は貼るくせに自分のバイク貼るやつ少ないよな こんなところで特定されようもんならどんな目で見られるかわからんし >>319
横からすまんが機材マウントしたいなら写真だすのが一番じゃね？
特定云々も何度も表彰台登ってるようなマシンならともかく、河川敷チョロつくだけのジジイの盆栽ロードが特定怖いとか被害妄想もいいとこ
まあほんとにロード持ってるならの話だが。 Twitterはよく出てるよね
あれこそ特定されるだろうに ID:K+ewiA49みたいに5chに張り付いて幼稚な煽り繰り返してる事と本人を結び付けられるのが痛手なんであって、
普段から品行方正な人が自分の機材特定されるのは何ら問題ないからなぁ セオサイクルのようなチェーン店なら
旅先とかロード先のような購入店と違うセオサイクルでも修理、整備してもらえるのでしょうか >>325
チェーン店でなくてもどこの自転車屋でも工賃払えば修理・整備くらいしてくれるよ
一部ママチャリしか扱ってない街の自転車屋で技術的に断られるとか、勘違い個人ショップで一見さんお断りされるみたいな話は聞くが そうなんですか。よく「当店で購入した自転車に限り」みたいな
一見お断り？ビラがはってあるのでビビってます。
その店の独自ステッカー張ってあるのをみたりして 当店で購入した自転車に限り、1カ月3カ月半年1年の定期点検無料
とかじゃなくて
当店で購入した自転車に限り点検・整備受け付けます
って感じ？今日日少数派だとは思う
セオサイクルは大手だし、やってくれるとは思うけど心配なら直接店に問い合わせるのが確実 工具セット買って自分で整備してもよし
YouTube漁れば整備動画なんかわんさかででくるし
ただし自己責任でw 俺はセオで買ったけど、どの店舗でも診てくれるって言ってたぞ。貼られたステッカーダサいけどな。 >>327
それはチェーン店でないとこのさらに極一部じゃね
チェーン店はどこの自転車でも金払えば見てくれるしグループ店舗で買ったなら同じサービスは受けれるんじゃね
それがチェーン店選ぶメリットの一つでもあるんだから >>325
ロングライド行く前にちょっと変速おかしいと思って近くのセオサイクルに見てもらおうと思って行ったけど、順番通りにやってるので夕方以降のお渡しになりますって言われて辞めたこと何回もあるな。
確かに順番通りってのはわかるけど、変速ちょっと見るくらい出来るだろと思って帰った。
ちなみに買ったとこはすぐ見てくれる。 スポーツ自転車屋はママチャリやルック車の整備を断る、自分のところで買ったものと他店で買ったものとでは整備代が違う場合がある、場合によってはキャニオンみたいにお断りメーカーがあったりする。
時間かけて不具合箇所見つけても部品が取り寄せられないから直せない、でも直らなくても工賃は当然発生するから修理代は請求される。
これでも良ければ他店にお願いしても良いんじゃない？ 行く前って事は、その前に乗った時も気になってたんじゃないの？それともセオに行く道中でおかしくなったの？いずれにせよその程度はアジャスター弄ればどうにかなるレベルだらうから自分でやるが正解だけどな。 変速おかしいからみてなんてアバウトなこと言われても自転車よこされてもな
メンテ台あけてセットして、何がおかしいかみて、説明の上調整して、会計までやったらそれなりの時間取られる
どこぞの暇なチャリ屋と同列と勘違いして、自分を最優先してくれないと拗ねてる>332が基地外だわ 変速おかしいの原因もアジャスターだけじゃなくチェーンやギアの摩耗とかシフトワイヤー周りとかいくつかあるよね
うちのショップでは変速おかしいからみて言われても、念のため簡易な動作点検したりするから順番だな
セオサイクルとかあさひみたいな生活圏の自転車屋さんはもちろんワイズなんかの大手も同じようなもんじゃない？ >>332みたいなキチガイってほんとにおるんやな ちょっとびっくり 最近一から自転車組むようになったから、出先のトラブルくらいはビビらなくなったな。これは気持ち的に大きい。 レース用のロードバイクってメーカーで異なると思いますが最低どんぐらいの値段のやつを購入すればいいですか？エアプですみません 変速おかしいちょいとネジ調整すれば元通りだろ?
店主<チェーンとカセット交換
ふじこふじこ >>339
レース用なら105コンポだから、キャノンデールならキャドオプティモの105モデルで17万、金があるならキャド13の24万がおすすめ。 ＞＞339
リム車なら、ブレーキが105以上のがついてるやつ
サイズやジオメトリーが自分に合っているかの方が大事なんだけど、乗ってみないとわからない
なので、まずはラレーやコーダブルームのあたりで良さそうなのを探すのがいい場合が多い
できるだけ安くしたいなら、TNIのMK3にクラリスメインで組んでホイールとブレーキで贅沢する手もある おまいらさんだったらどれ選ぶ？
プリンス
V3
エモンダ SL5 上記2つがアルテならSL6
それ以外のやつというのも有り >>343
何のための質問だ？
それ聞いてどうすんの？
話し相手が欲しいの？ >>349
有能
>>347>>348
無能過ぎ
意図を汲み取れよ >>350
うるせえさっさとBMC買ってみな、いいフレームだよ >>252
皆さんお世話になります。
皆さんのアドバイスに背中を押されてプリンスFX DISK2020年モデルに決めました！
時間がなかったので予約金だけ渡して後日正式に購入する予定です
黒で決めていたんですが赤もあったので、最後に色で悩んでいます
自分のファッション的にも黒や紺が好きでシックな装いなので
黒の方がいいと思っていたんですが
ピナレロ買うならせっかくなら赤のほうがいいですかね？
ウェアがシックなら尚更バイクは派手な方がテンション上がる気もしてきました。
ピナレロについてもロードバイクについても何も知らないので
また皆さんのアドバイスを聞いてみたいです
よろしくお願いします！ ピナレロは、モストのロゴとかちょっとゴチャついた感じする。よりシンプルに見えるbobの方がスキンサイドのタイヤとかも合わせられそうだし何より飽きないかな？と思う。 >>353
少し背伸びして購入した方が大切に乗るからトータルコストではコスパ良かったって事も多いし良い選択だったと思うよ！
自分も赤に一票。理由は迷ってる人が黒を選ぶと後で目立つ方が良かったなぁーって言う人が経験上沢山いるから
そして貴方が言う通りプリンスならまさに赤だと思うので後々後悔する事が無いと思います >>353
俺なら赤だなぁ
まあ、自分の直感が1番よ
無理して派手な色買って恥ずかしくて乗らないなんて事もあり得るし
赤い服とか普段から上手く着れているかとかも考えた方がいい バイクの赤を映えさせる為に人を黒系にするのはアリでしょ
黒子的な BB2Cが使えなくなって別のアプリで勝手がわからず失敗してしまいましたが写真あげれました
この2台が現物になります
なんか赤のほうがテンション上がる気がしてきました！
ただ2021年からケーブル内装になるんですけど
2020年は外装で、ステム変更しても内装にはできないそうです残念
赤のほうはバーテープも赤なので、ここだけ黒に変更するかもです それと、コーティングについても案内受けたんですけど、
皆さんはどう思いますか？
1層、2層、3層で選べて、16000円くらいからそれぞれ1万追加で選べるそうです
高級車はやっておいたほうがいいと言われましたが、予算が... どうせ赤はどんなコーティングやっても色褪せはする
塗膜を守るって言う意味なら自分でやれば良くないだろうか
どうせ室内保管だろ？ >>367
2年前の型落ちモデルに50万も出すの？
もう少ししたら2023年モデルも発表されるから、そしたらさらに10万下がると思うよ ガチのガラスコートなら小さい傷を防ぎやすいだろう
まあ大事に使うなら無くても良いとは思う
金かけ出すとキリがないし、ツヤだけならバリアスでも充分だし >>371
在庫が無くなるリスクの方がデカそうだ
これ逃したらfx買うのに金と納期が大変なことになるし、コロナ禍、ロシア禍が収まるまでは買える時に買うのが鉄則と思う ガラスコートで傷を防げるなんて嘘だよ。車も同じ。
コンパウンドで塗装最上面のクリア塗装を磨いたら艶は増すけど、ただコーティングしただけで艶は増さん。車も同じ。
水を玉のようにはじきたいなら、濡ればいいくらい。
初心者ほどケーブル内装にこだわるけど、一般人程度じゃその程度の空気抵抗なんて関係ないし、出費に頭悩ます人は、工賃高くなる傾向なので、外装で全く問題ない。
長文失礼。 ステムを容易に変えられないデメリットもあるしポジション出てない初心者にフル内装は要らんと思う フル内装対応フレームでも汎用ハンドルやステムで組めるから気にしないでいい そのFXが50万そこらなら無茶苦茶良い買い物だな
ガラスコーティングはやったほうが掃除は楽が出来る
他にカスタムしたいのならそっちに金使ってもいいかもしれんけど アルテで完組で50なら絶対買い
最初の1台にしては贅沢だと思うけど >>367
ガラスコーティングと言うても所詮はシリコン（ケイ素）溶液だよ。
傷、汚れ防止の効果がそれほどでもないのはカー用で経験してるから意味はないよ。
市販のカー用コーティング剤をこまめに塗布しておけば安くつくからチャリ屋の口車には乗るな。 >>368
ソリッド系の赤や黒みたいな塗装の日焼けはこまめにコーティング等で保護するだけで色褪せのレベルがものすごく変わる。
ソリッドレッドの自動車が褪色でピンクになっているのがあるが、あれは洗車をサボっているだけ。同じ様な環境で使っていても洗車して紫外線対策のコーティングしていればあんなに色は落ちないよ。 >>365
今の時代にこれ48万は安過ぎだな
カラーは間違いなく赤選ぶわ
ピナレロは形状でわかりやすいけど真っ黒ロゴ無しは何乗ってるか周りから分からん
俺ならピナレロロゴを目立たせたいし写真撮っても栄える
スポーツ系ファッションは目立ったほうが良い
bobみたいなのが好きなやつも結局カスタムは全部真っ黒にして目立たせる奴が多いしな 8020の紐シフト+油圧ブレーキで50万なら個人的にはお得というよりは妥当って感じがする
他の人も言ってるけど完全内装じゃなくてハンドル周りが出てるのは入門者にはアドバンテージだよね cr休憩所でグレード不明のピナレロ見たけど接合部の雑な感じからしてエントリーグレードなんだと思うがこんなのなら乗りたくないと思った
シートチューブから一本パイプでシートステーへ至る部分が目も当てられないくらい酷かった KASKのメットなんか最上級グレードでもバリだらけなんだからそれがイタリーメイドの味なんだよ スペシャライズドとか台湾産が有名だけどピナレロは何処に委託してるんだろうね?
スペシャライズドはどれも高価だが仕上げも塗装も素晴らしい
個人的にはアンカー良いなと思ってる ピナレロは中国ですよ。昔は塗装はイタリアとかって噂あったけど、まあ今は全部中国でしょうね。
イタリア製といっても大抵は移民の低賃金労働者が流れ作業してるだけだけどね。 イタリア製ならジッツォは良い
ミリタリーもんなら信頼できる、たぶんベレッタなんかも精密なはず 今は知らないけどイタリアパーツって最初のロッドだけめちゃくちゃ出来がいいんだよ
それでこの値段でこの作りは素晴らしいって発注掛けて仕入れると別物ってくらい雑な仕事する >>389
メリダは塗装が雑だなと思ったが、スペシャ納品分は違うのか スペシャライズドがメリダの箱で梱包されてくるのは有名だよね
スペシャライズド専門店で3Dサドル買うついでにバイクも一通り見てきたけど塗装美しかった >>391
> 塗装はイタリアとかって噂
それ、中国で作ってた数千円のカーボンフレームを
ピナレロが専売契約して十数万円で売り出したのが問題視されて、
「設計製造は中国，カラーリングはイタリア」って言われた言葉が独り歩きした
本来はネガティブな意味で言われた事やな どこで作ってようがイタリアメーカーがイタリア製品として販売していればその通りだからね、
どこかのメーカーが自国で設計したものを他の国で作っていても自国がライセンスを発行してその国の製品だと認めていた。 俺のリドレーはボトム裏に中国製ってシール貼ってあるがリドレー産だとは思わんよ 仕上げにちょちょっと海水に浸けて熊本産！とか言ってる悪徳業者みたいで草 仕上げ見てから買えばいいだけで、どこで作ったかは割とどうでもいいけどな
ヨーロッパ好きでもコンポは日本製使っている人が大半だろ
安価なシマノコンポ使っておいて、塗装はイタリアじゃないとイヤとかチグハグだよね ところが中国産イタ車が安くないんだよ
中国産熊本アサリみたいなもんで 物の良し悪しが分かるならどこで組み立てて塗装してようがどうでもいいんだけどね
イタリアで塗装して欲しいならオーダーメイドすりゃいいし よくわかんないけど安物シマノコンポに中国産イタ車はマッチング最高ってことか？ 自転車屋はどこで作られたかくらいは知ってるよ。箱に書いてあるし、代理店に聞きゃ一発だし。
自転車屋に、完全イタリア製の欲しいって言って相談すればいいだけ。
クロモリしかないだろうけど。 でもお前ら20万のバイクさえ金出し渋るくらいお金ないんだろ？w俺が先日買ったホイールとタイヤとサイコンで30万くらいしたけど
ここの相談なんてほとんど20万とかが予算ばっかで、クラリスとか見たことないようなコンポ勧めてる始末だし >>409
3月に13万円のノーパソとiPhone13買って20万円超えたぜ >>397
イタリアの名門とばっかり思ってたら
あこぎなことやってんだなあ知らんかったわ 欧米メーカーは丸儲けやないか
なんかアホらしくなってるな >>409
去年自転車はじめてクロスバイク買って安く済ますつもりだったのが
速攻でロードに移行してアルミで済ますつもりがカーボンの有名どころも買っちゃって
結局一年でホイールやタイヤやなんやかんやで１００万以上使ってるわ
知らんうちに金かかってるよな ２００万超えの軽自動車買ったった
って燃料投下してもええ？ >>413
自転車のトップブランドであるジャイアントより大きい世界最大企業のシマノは大儲けだけどな。 どんなにかけても1台200万くらいで済むじゃないか
おまえら真っ当な社会人だろう？何でそんな額でマウント取り合ってんだよ >>419
感覚バグってるみたいだけど自転車で200万って普通に異常だぞｗ
オレが乗ってるの60万だぞ安いほうだぞって言うとまっとうな奴は
自転車で60万？アホかｗｗｗっていうぞ マウント取るなら金額じゃなくてアマでもいいからレース実績でやりなよ ここは自転車板で、一般人からしたら常軌を逸する程の執着を見せる自転車趣味の人間が集まるところだ
だからその理屈はちょっと通らないんじゃないか >>409
ホイールとタイヤとサイコンで30万とか全部エントリーグレードなんですがそれは 昔は・・コルナゴC40 20万円 デュラエース 15万円 スピナジーｒｅｖＸ 10万円 その他5万円
計50万円でそこそこハッタリがきくやつが買えたんじゃがのお >>420
あと、数年前のモデルを古いと扱うのも奇妙に思える
現行モデルのエアロダイナミクスや軽量化など10年以上前に成熟していた技術で
それ以降はマージナルゲインでしか無いんだよね
それでも、2～3年とかおきに100万円超えの新しいモデルを買ってる奴とかいるのかって 買えもしないハイエンドをどこで組み立てているかなんて、どうでもええやん？ 家電なんか有名だろ毎年NEW MODELってことにして中身同じか劣化したとしても価格上げないと社員の給料も上がらない もはや200万は超えてきてるだろう
コルナゴの最新は220万だしチポッリーニも超えてるしこれから出てくる車体トップモデルは200万超えが普通だろな しかもロードバイクの終わってるところはモデルチェンジされると一気に価値下落するんだよな
単車とか車は事故でもしないとそこまで落ちないし何にも困らんけどロードバイクって競技性能が求められてるから
市場が新基準を求めたら旧基準は見向きもされない
一般的な大衆車や単車は実用性か好みが価格に占める割合が多いから価値下落しにくい
しかもロードバイクはちょっとしたことで傷つくし >>423
誰それ？
自演で販促しようとしたら失敗とか？ ミドルモデルでも、型落ちでもいいじゃない、じてんしゃだもの 皆さんお世話になります
今日ノーマルプリンスのアルテグラ2022年モデル買いました
悩んでいたプリンスFX2020年は、20万引きでしたけど、どうしてもケーブル外装が気になるのと、色のパターンがちょっと好みじゃなくて、48万出して不満が残るのも嫌だと思い、
58万3000円で最新モデルにしました
ステマとかいってる人は違うと思います
セール価格なので買いたくても買えませんし
店名もあげていません
ちなみに別の店舗では違うサイズ、違う価格で売っていました どちらにしても皆さんのおかげでプリンスにすることができました！
ありがとうございました！
またよろしくお願いします！ 【ロード購入】 2台目 （ 10年前にスペシャライズドのアルミロード乗ってて今はスペシャライズドのフロントフォークのみカーボンのクロスバイクに乗ってる。10kmの通勤と週末80から100km乗ってるけどロードに抜かれるのでロードに変えてみようかとおもってます。）
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 50から100万円 （基本車両本体のみ）100万出すって決めてないが、このくらいなら頑張れる。きっと安いの買っても高いのが欲しくなりそう
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 トレックのemonda SL5試乗して良い感じだった。でも電動のシフトも興味あり。ピナレロのprince、スペシャのtarmacも良さそう。
【その他】 乗り心地重視でdomaneにしようと思ったけどemonda乗って気が変わった。この辺りの価格帯でおすすめのいわゆるオールラウンドが知りたい。 別にステマじゃないので勝手に思っていただければ
納車日は11日なので現物はありませんが いいんじゃないの?
俺的には中華フレームには全く魅力感じないが >>397
所詮ピナレロってこういうマニュファクチャーだものな クロスバイク乗っててロ―ドに抜かれるロ―ドに抜かれるっていう奴
ロードに乗ってもＳーｗｏｒｋｓに抜かれるドグマに抜かれる言いそうだなｗｗｗ >>446
はい
おっしゃる通りなんです
ただ試乗してみて違いを体感できたので買ってみようかなと思ってます
>>439
>>440
そうですか
ピナレロもう一回見に行ってみます >>447
僕は流石に予算ないのでプリンスにしましたが
FXなら電動で見た目もめちゃくちゃかっこよかったです
予算があれば一番見た目が好みでした 結局最終的にハイエンドにいきつかないと納得いかない
沼にハマっていくんだよなｗｗｗ じゃあヴィンテージのハイエンドに嵌れば頭打ちするな
シルバーカンパのコルナゴやチネリの新古車が100万ぐらいで売ってる
当時の価格の倍額プレミアムだそうだ ロードに抜かれるからとかいうアホな理由なら買い替えない方がいいけどな
エンジン９割なんだからロードに乗り換えてもまず負ける
それ以前に理由がくだらなすぎる
河川敷でバトルとか小学生までにしておけ >>448
なるほど
電動はただ、どんな感じか気になってるだけなんで、試乗して決めたいと思います
ありがとうございました >>449
そうならないように、それなりに満足できるものを買いたいと思います >>451
エンジン9割確かにそうですね
試乗するまでは買い替える気全くなかったんですが、同じ場所走って違いを体感出来たので、それなりに意味はあると思ってます
エンジン（自分）鍛えるにしてもモチベーション上げられそうだし良いかなと ロードバイクで河川敷走るなら止まらず走れよ
変に休憩すると河川敷を縄張りにしてるホモの餌食になる
ロードバイク乗りに偽装してケツ視姦するホモも多い
初心者には乗り方よりこういう情報を教えるべき まあレーパンはフェティシズムの記号だからな
短パンはこうものなら絶対領域を感じたホモが狙う
そしてターゲットをどこまでもチェイスして家を特定する
だからついてこられたら逃げないといけない
こういう常識すらもボッチで走る初心者は案外知らなかったりする クソ貧脚だけど流石にクロスや前カゴじゃ勝負にもならんし機材あってのエンジンよ クロスでもタイヤさえ交換すれば速さはロードバイクとそこまで変わらんからなあ
まあ長距離だと脚が持たなくなったり疲れがむごいけど まともな人は公道走る時は安全第一
河川敷は徐行している
無駄に速度だしたり、ロングライドやポタリングしている人を抜いて勝ったと勘違いしている奴はただのアホやで
速さを競いたいならレースに出てきなさい
いくらでもボコってやるから 車道走ってる奴あんな遅い速度で車の邪魔にしかならんのに
よく走っていられるなって思う >>460
ほんこれ
公道を安全に走ってこそ
河川敷は周りをよく見てゆっくり走るところ >>424
内訳知りたいな。
30万でエントリーってどんな計算？ >>460
出場レースと戦績は？
ロングしてたからとかポタしてたからみたいな負け惜しみ言うやつはたいてい雑魚なんですけど >>465
まずお前の戦績を書きなよ
まさか童貞じゃないよなw いや>>460がボコってやるとかイキってるから聞いてるんだから、俺の戦績とか関係ないっしょ
まさかレース童貞なのにイキってた訳じゃないよな >>460さんと速さ競いたいんで次出るレース教えてください！ なんだかんだ言ってるけど実際は休日ピチパンマンって普段着クロスとかに抜かれると発狂して抜き返してくるよな
んで最後はバテてつぶれて2chでポタしてたやらレースが本番（でもレース童貞）とか涙目言い訳してるから草生える
ちょっと今からクロスで荒サイいって休日ピチパンマン鴨って遊んでくるわ ピチパンでトロいのが一番手に負えないもんな
彼らを傷つけない方法はないのか そんな感じだろうな
レースに出てても平地のフル加速60kmもだせないとかアベレージ35kmで１時間もキープ巡行できないとか
結構いるからなあんまイキがらんほうがいいよ
乗り始めて間もない初心者に雑魚扱いにされる機材だけ立派な
見かけだけ上級者ばかりの世界だからｗｗ トロいといっても速度の問題ではなく、どのくらいの出力で漕いでいるかだから常時150ワットくらいで漕いでいればトロいわけでもない。
数キロや十数キロしか走らないクロスバイクに抜かれたってすぐ息切れして遅くなるのがわかってるんだから、その内あっさり抜ける。 次は富士ヒルでるよ
順位は最高で23位
これ聞いても分からんだろw 早く証拠だせよｗ
プラチナかなんかのリングもらえるんだろｗｗｗ >>437
437です
私のせいで荒れさせてしまってすいません
河川敷でレースするつもりなんてありませんが、ロードバイク試乗して軽く速く走れるな、と思っただけです
460さんも私を諌めるための発言と思いますので、もうここら辺にして頂けると助かります
この後も色々相談させて頂きたいと思います >>481
ageてる奴は365日張り付いてる荒らしやから無視してええぞ >>481
君が気にする必要はない
ここはルック車珍走団が毎日荒らしているから なんか話のレベルが低すぎて俺のミドルグレードですらこのスレの大抵のやつより良い物のように錯覚する >>486
おまえのエンジンがゴミなのは錯覚じゃないから安心しろw ヒルクライム用にリムの中古ターマックSL5ってどうでしょうか？
もっとコスパ良い機体ありますか？ ターマックSL5レベルなら十分上位狙えるけど、ヒルクラはエンジンの方が重要なのは割とガチ
アルミフラペロードで富士昼ブロンズとか改造ママチャリでヒルクラ大会出場して上位食い込んでるみたいな人いるし コスパで考えたらメリダスクルツゥーラの前モデルのリムなんか良いんじゃね 上位を狙う程ではないのです
今のがあまり硬くないロードバイクなので。
スクルトゥーラとか他も検討してみます 初心者河川敷のロードバイクのルールは今宮修から習得しろ >>493
スクルにレーゼロとか結構グイグイ来て登り楽しいよ >>496
この板の８割はそれが分からないアホやで アルミで予算30万程度でいいのありますか？カーボンに魅力感じないので。 >>499
その質問100回くらい見たな
過去レス読むかテンプレ使え キャノンデールのアルミは昔からカーボンキラーとか謳われてるみたいだけど
他のメーカーのアルミと比較してそんなにも違うもんなの？よく分からん アルミ買うならアルミ推しメーカーの方が良いでしょ、
キャノンデールのCAADや、スペシャライズドのアレースプリントあたりは他のメーカーのアルミモデルより考えられてつくられていると思うよ。
単純に丸パイプ組み合わせたものより手がかかっている。 アレースプリントはターマックとほぼ同じジオメトリと聞いて気になってるけど今更アルミ買うのもなぁって感じ。
でも昨今の値上がりと供給遅れで今後は2〜30万円台もアルミが主流になっていくんかなぁ。 環境の面でカーボンは無くなっていくんじゃないか？
ただアルミも上がってきてるが 環境の面？カーボンでフレーム作ると温室効果ガス出て地球温暖化すんの？ >>508
アルミもカーボンも生成する時にCO2は出しまくるんやけどアルミは溶かして再利用する時はそうでもないねん。
カーボンはリサイクルできんからリサイクルできるアルミの方が環境には良いって言われてる。
何十万もするフレームを数百円で産廃屋に持ち込む奴なんかそうおらんと思うけど。 >>503
クロスバイクのアルミと乗り比べるとびっくりとするよな同じアルミなんかって
カーボンと乗り比べても数キロちょい乗りならそこまで差が感じられん
しかし長距離乗るとあーやっぱカーボンだわって感じるｗｗｗ
上手く仕上げてるよ そうそうオレの持ってるの前の型のだけど
現行モデルもなんだかなーって思うｗ
試乗とかでちょい乗りだとごまかせるけど買ってじっくり乗ると粗が見えてくる
まあ気楽に乗れるし性能もそこまで悪くないから結構よく乗るけど >>515
もうラインナップから消えたしなあ、残念だ アルミならTCR SLRもそのままクリテリウム出られるくらいには良いフレームだったんだけどなぁ
こっちも廃盤になっちゃってて悲しい アルミの溶接跡をわざわざ無くすのがわけわからない。溶接した後に削るから溶接強度が落ちてフレームを回収したメーカーを知っている。
溶接後はデザインの一部だとおもうんだけどな、溶接後が嫌ならカーボンにすれば良いだけなのに。 >>501
13の105、3月に買った。
26万するのでそれだったらアルテグラ5万増で良さげだけどサイズの合うもので手に入れられるのが105.だった…
ただ、フレームはいいぞ。アルミらしくなく乗り心地良い。
予備のディレイラーハンガーが注文してるのに全然来ない アルミは少々雑に扱っても壊れそうにないのがいいね
ドヤ感もなくて控えめに見えるのも◎ >>520
クロスとかならともかく、ロードでアルミだからといって雑に扱っても壊れないなんてことはない
チューブのど真ん中に真横から衝撃加わると簡単にへこむ
左チェーンステーにスタンドつけてるやつがいるけど、そっち側に倒れたらアウトやぞ
逆に倒れてもハンガーがアウトになるけどｗｗ アルミはタフだよね錆びないし
カーボンの方が折れないとか聞くけど本当かな
アルミの方が折れなさそうに思えるが カーボンロードが壊れるようなダメージを与えたらアルミでもアウトだよ アルミは7000番6000番とかで耐久性は変わる
以前は商品説明とかで詳しく解説してるブログもあったけど最近は見なくなったな
RIDLEY FENIX ALなんかは重かったけどかなり進むフレームで頑丈なのがよく分かった
缶コーヒーとコーラ缶くらいの差はあったから安心感はあると思うよ カーボンは特に衝撃に弱い
アルミは疲労限度がないから弱い振動や衝撃でも蓄積して壊れる
単純に強い弱いとは言えず性質が違う 11年前のアルミTCRをロングライド用ポタリング用としていまだに乗ってるけど、結構頑丈には感じる
チェーンステーにスタンド付けてるけど倒れたぐらいじゃビクともしないし、
一度追越し直後の左折巻き込みくらって自転車ごと2m吹っ飛んだけど自転車はメーカーチェックでほぼ無事（乗りてはアバラ骨折）
10年くらいがアルミロードの耐用年数って聞いたことあるけど、緩くのるならあと10年は余裕で持ちそうな気はしてる 俺も10年前のアルミのTCX持ってるが街乗り用としては一生使える気がしてる アルミは曲げに弱いのがな～
アルミっても様々だから一概に言えないがアルミエンドとかポキっと逝くんじゃないかとビクビクしてる 我が家のOCR3（16年モノ）も布教用として頑張ってます 中古なんだけど10年前のアルミロードが定価の半額以下で売ってるんだけど買うのってアリ？
10年すぎるとアルミフレームってダメになるのか？ 駄目じゃないけど...
中古で１０年落ちのアルミなんて定価の半値の価値あるかな？
新品なら考える ダメになる云々以前に、中古で10年もので半額はなしかな 個人的には無し
中古で10年落ちで半額
流石に高すぎる
上にあるようなTCRのアルミなら元々コスパ高いからギリアリかなぁ デポで１、２年落ち40パー引き買った方がよっぽどマシ
1割ポイントバックの時に買えば実質半額 10年落ちなら未使用でも半額は高すぎる
仲間内の譲渡でも金を取るのが申し訳なく感じるレベル スペシャターマックＳＬ7ディスクは 低性能激遅いロード完成車だった。
スペシャターマックＳＬ7ディスク 150万円
お古ジャイアントＴＣＲ 35万に 糞負けの衝撃！！！！
ハイエンドディスクロードは遅いねＷＷＷＷ
【衝撃】ジャイアント35万円とスペシャターマックＳＬ7 150万円のロードバイクでスプリントしたら、驚きの結果に
https://www.youtube.com/watch?v=iCAMUDZPMuI
驚きではない。当然の結果です。
ディスクロードはプロ選手以外の人が乗ると、リムロードより遅いです。 ロード自転車はトレンド変更 流行 オワコンのグレートリセット 規格変更あるから、
５年で全てのロートバイク ホイール パーツはオワコン 無価値ロード 無価値パーツ 無価値ホイールになる。
ロード自転車はトレンド大幅変更 流行 強制オワコンのグレートリセットを回避するには、
クロモリのクラシカルなラグ付きのホリゾンタルフレームのロードを買うしかない。
何買っても どんな金積んでも5年でオワコンロード自転車にされます。
どんなろロード買っても無理して今良いとされるロード買っても
何かっても ロード業界のグレートリセットが5年周期であるから、
5年後にはトレンド遅れ 流行遅れの最新ロード乗ってる奴から失笑されるオワコンロードになる運命持ってるからな。 GWが板荒らしだけで終わって最後は発狂とか可哀想な人生だな。
なんか他に趣味見つかるといいな。 だからこのおじさんはロードが買えなくて困ってるみたいです
可哀想に >>541
それ言ってたらTCRもヒルクライムでエスケープRX！に負けてるぞｗｗｗ 7.0キロ 2021最新ハイエンドディスク スペシャライズド ターマックＳＬ7＋ロバールハイエンドカーボンディスクホイールが
７．４キロ 2016～2018のミドル オワコン ジャイアント オワコンＴＣＲに性能差で糞負け。
TarmacSL7だとどのくらいパワーを上げたらTCRと同じ速度で走れる様になるのか？
TarmacSL7 35km/h 350w
TCR 35km/h 300w
https://www.youtube.com/watch?v=ARi3SOaHtyI
この人さ、新しい最新の自転車 最新のトレンドの方が 性能良いんだ。ロードバイクは年々 進化してるんだ。と言うロードバイク業界の騙しを見抜かないと
一生 何が速いロードバイクで 何か遅いのか分からない恐れがある。
ジオトメリーとか関係なく、ディスクは車輪が回らないし、失速激しいから ターマックＳＬ7が500グラム軽くても遅くて当然なんだよ。
しかもＤＴスイスハブのロバールホイールだろ。こんなもん失速ホイール 失速ハブじゃん。
スペシャターマックＳＬ7150万ディスクがジャイアント お古オワコン35万ＴＣＲリムブレーキに負けて当然だろ！！！！
150万 2021 TarmacSL7 35km/h 350w ←
35万 2016～2018 ジャイアントTCR 35km/h 300w 100万のロード買っても、10年経てば値打ちなくなるの？皆はどれくらいの頻度で買い換えてるの？
その時は今のロード売るの？ そ、そ、そ、そない言うたってどないせえちゅうねん！ すいませんまた教えてください
プリンス購入したものですが
カーボンプロテクター8800円というのも納車時につけることを勧められました
ガラスコーティングもまだ悩んでいます...
高いのでするとしても1層11000円のにしようかと
皆さんのご意見伺いたいです
よろしくお願いします カーボンプロテクターというのは
チェーン落ちからフレームの傷を守るものだそうです
そもそもチェーン落ちとかするのかも含めて何も知らないんですがどうなんでしょう 7.0キロ 2021最新ハイエンドディスク スペシャライズド ターマックＳＬ7 ディスクが
６００グラム重い2016～2018のミドル オワコン ジャイアント オワコンＴＣＲ リムブレーキにヒルクライムで大惨敗
S-works Tarmac SL7とGIANT TCR PRO比べたらとんでもない結果に。ゴールタイム4０秒以上の大差でオワコンＴＣＲ リムブレーキが速くゴール。圧勝
150万円 2021 スペシャ S-works Tarmac SL7
ゴールタイム 18分5秒
平均速度 18.4キロ
平均ワット数 251Ｗ
35万円 2016～2018 ジャイアント オワコンミドル ＴＣＲ リムブレーキ
ゴールタイム 17分22秒 （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18分5秒）
平均速度 19.2キロ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18.4キロ）
平均ワット数 250Ｗ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 251ワット） >100万のロード買っても、10年経てば値打ちなくなるの？皆はどれくらいの頻度で買い換えてるの？
>その時は今のロード売るの？
金銭価値だけ言うと目立つ傷 クラック クラック疑いなく 塗装剥がれ綺麗に乗ると
個人売買で買った時の3分の1～6分の1程度売却出出来ると思うけど
オワコンロードキャンペーン 圧力が凄いからな。
ネットでも雑誌でも動画でも個人ロード乗りかも、オワコンロード扱いしかされないからな。
たとえ買った時 新車時 どんなにマンセーされたハイエンドモデルでもな。
新規格 新トレンドの二周 三周遅れの中、オワコンロード扱いされも、乗り続けられる強い精神力が必要やね。 チェーン落ちはディレイラー調整がしっかり決まってれば滅多にないけど、フロント変則時に変なタイミングとか中途半端な操作で落ちる事もある。大事なのは落ちた時に無理矢理クランクを回さない事なんだけど。おそらくカーボンドライジャパンのクラックセーブの事だろうけど高い車両だしやっといた方がいいだろね。コーティングはある程度なら自分でもできるよ。まめにお掃除するならセルフかな？ 2021 150万円S-works Tarmac SL7＋ホイール BORA WTO ULTRA 45 ディスクと
2016～2018 GIANT TCR オワコンリムブレーキロードと比べたらとんでもない結果に。知りたくない人は見ない方が幸せかも
40秒以上の大差で2021 150万円S-works Tarmac SL7＋ホイール BORA WTO ULTRA 45 ディスクが大惨敗 最新ハイエンドフレーム 最新ハイエンドディスクホイールは激遅ロードバイクだった！！！！！ >>552
わからんかったらとりあえずやっといたら？
そうそうクラックせんやろうけどどれくらいまで大丈夫か分かるまでは念には念入れといた方が後悔はしないと思う。 たとえクラックしてなくても塗装剥がれ 目立つ小傷 チェーン落ちガリ傷は他人や店等、
売る時に飼い主側からクラック疑いジャンクフレーム ジャンクロード扱いで、売れなくなるから、
ガード出来る処置はしといた方が良いよ。
カーボンプロテクターじゃなくても、カードするシールとか、色々売ってるし、
使い終わったバーテープ巻いても良いし。
フレームに傷が目立つと、売れなくなるか金銭価値が激落ちするから。 なんで基地外って同じことを繰り返して長文、連投するんだろう？
俺スペシャじゃないけどアマチュアレースでもスペシャ勝ちまくってるんだけどな 速い奴は別に何乗っても速いけど
ヴェンジやターマックは速い奴が乗りたがる魅力があるんだろう ジジイってyoutube好きだよな
まるで世界の全てがyoutubeで分かると思ってそう >>552
rotorのチェーンキャッチャーつけて
フレームの二箇所にニトムズ プロセルフ 厚手ステンレステープ P-12を貼ってる
そもそもピナレロだったらプロテクターはフレームに貼ってないか？
チェーン落ち対策しておいた方がいいのは間違いない
コーティングはよくわからん >>551
その店ほんとに大丈夫？
ガラスコートスプレーもカーボン製のチェーンステープロテクターもアマ〇ンで1000円前後で売ってて簡単に自分でセットできるよ
万が一のチェーン落ちは確かに怖いけど、無理な変速とか荒い路面ですっとばすみたいなことしなければまずない cdjのプロテクターならそん位するし、コーティング価格もそんなに高い訳じゃなくね？店でやってもらったらそんなもん。俺は自分でやるけど。 >>564
ロードバイクもAmazonで買えば3万で買えるしなw アマなら3000円でイカしたジャージもビブもヘルメットも買えるんだぜ？ フレームのガラスコート処理はショップだと間違いない業者内で信用出来るガラス処理してくれるから
アマとか買う安ガラスコート剤より、品質良いし長持ちすんでしょ。
バーテープ巻きだってアウター ワイヤー交換だって、ショップの方がバチっと決めるしな。
多少高いのは、工賃 間違いなしって事でいいんじゃね。
手先か器用な人は、自分でやって節約すればよいし。 まぁぶっちゃけそういうところで儲けないと苦しいので 最近のワイヤー内装のやつは、BBまで外さないと交換できないやつもあるからね
マジめんどくせえ 次は電動にするかも・・ 稀とは言え乗ってりゃチェーン落ちはするだろ
最近ついてこないフレーム増えてるけど自分のバイクだったらチェーンステーガードなしとか考えられんけどな
ただあんなもん1000円2000円な気がするけど クロスバイクを買って半年ちょっとだけどもうロードバイク欲しくなった
中古で良いのが出てたら買ってもいいかな？ >>572
見極められる自信があるならどうぞ わいは手は出さない 近くの個人ショップでロード買った時はコーティングサービスでやってくれたよ
チェーンステーは厚めのシールはってあったけど心配だから被せるやつ買ってはめてる >>573
うーむ
下手すると、中古のロードよりも新品で買ったクロスのほうがよく走るということもあり得るよなあ なんでお前らホイールについてる透明な板外すのにチェーンステーガードはつけてんの？ >>576
チェーンが外れるときはフロントから外れるから >>575
タイヤ交換したら新品のロードでも普通についていける >>575
まったくあり得ないとは言わないけど、基本的にロードとクロスの差はジオメトリなのでそこは埋まらないかな クロスも小さめのサイズにすればそんなにかわらん
ロード買っても首長竜にしてしまえば結局いっしょ >>572
やっぱりそうなるよね
最初からロード買わないと、だいたい損する クロス買うならMTB寄りのが良いと思う
フラットバーロードだとそらロードバイク欲しくなる 目的にあったやつを買えばええねん
ロングライドとかがメインならクロス買ったら買い替え・・になってしまう
イオンへお買い物目的でお高いロード買ったら、それはそれでひどい目にあう
通勤とかも、勤務先の駐輪場がちゃんとしたとこじゃないとロードはやばいね
あと室内保管できないならロードは論外 皆さんいつもありがとうございます！
1層ガラスコーティングとカーボンプロテクター頼みました
どんどん予算が上がりますがなにもわからないので
勉強代と思ってやっておくことにします
備品の購入相談もしたいんですが、専用スレなどあるのでしょうか？
サイコン
リアライト
室内用スタンド
パンク修理キット
携帯ポンプ
などなど >>585
トレーニングが目的なら、まずはローラー台やろｗｗ >>585
買って楽しいのはサイコン、心拍とか測れるとやる気が継続しやすいよ
定番だとGarminの530とか
ポンプやらはクロスで使ってるのあるだろ、それの使い回しで大丈夫だよ >>586
ローラー台も保管しながら雨の日も乗れるなら良さそうですよね
ズイフトとかも面白そうだし
ただ予算もかかるのでとりあえずやめておきますw >>585
ペダル シューズ ヘルメット
自転車工具
ケミカル類
どんどんお金かかってくるよ
それも楽しいが >>590
ヘルメット(クロスと併用でボントレガー購入済み)
サングラス(SUTRO購入済み)
ジャージとレーパン、ソックス(Raphaで購入済み)
グローブ(冬用はボントレガーで購入済み)
ピンディング(ボントレガーのBOAタイプ購入済み)
ペダル(ボントレガーのSPD購入済み)
ボトルケージとボトル(購入済み)
ロック(極太激重チェーン、ABUSチェーン、U字、クロックス細ワイヤー２本購入済み)
Airタグ(購入済み)
自宅用ポンプ(購入済み)
これから買うのは
サイコン(クロスにはボントレガーのつけてますが併用しない方がよい？)
フロント、リアライト(これもできればマウントだけつけてクロスと併用したい)
携帯ミニポンプ
ツールボトル
修理キット
などなど >>591
サドルは何にするんでっしゃろか？
タイヤはどうしまっせ？でんがなまんがな
あれもこれもこうたら金尽きてまうわ！キェェェェー！ >>591
サイコンはライドを楽しむのには絶対あった方がいいと思う。
自分はマウントですべてクロスと共用しています。
サイコン：ガーミン edge1030
テールランプ＆センサー：ガーミン Varia RTL515
時計＆心拍系他：ガーミン vivosmart 5
ライト：Bontrager Ion Comp R Front Bike Light
ガーミンのやつはいろいろ連動もできるので便利 >>591
体毛用のシェーバー持ってなかったら買っとけ >>591
レーシーバイクにspdはクソダサいからSpdsl 買った方がいい >>595
そうか？
俺のSPDSLだけど、ちょっとメシ食うときとかSPDの方が便利なような気がしてる ちょっと飯食うくらいならSPDSLもSPDでもどっちでもいいじゃん 俺はシューズの裏がツルツルなのと突起物が無理
ペダルがダサいのは認めるけど >>593
ガーミンはセンサーライトなんかもあるんですね
高いけどいつか欲しいです
マウントは製品についてくるものですか？
それともロードとクロスそれぞれレックマウントを購入するんでしょうか？ >>593
それと、EDGE530、830、1030はハートレートセンサーバンドも付いてくるようですが、となると
スマートウォッチのようなものは重複しませんか？
Apple Watchも少し気になっています
これ以上予算かかるのは正直厳しいんですが... >>603
RTL515付属のマウントはゴムバンド締結だから使わなくなると思う。サドルに付けるマウント買うかポストにバンド式のマウント買った方が良いよ >>604
>603さんもおっしゃるように、ガーミントの付属品はゴムバンド式で切れたりするのが怖いので、少し高いですが前後ともレックマウントなどのものを使用しています。
フロントだとレックマントの第三世代タイプ19（上にサイコン下にライト）や、TREKならブレンダーがおすすめです
いろいろ種類があるので自分に最適なものを見つけるまでが大変かも。
edge付属の心拍センサーは胸に巻き付けるものですが、それでよければ重複するので追加は不要ですね。
スマートウォッチだと精度は落ちますが手軽なのと、ストレスや睡眠状態なども可視化できるので追加のガジェットとして面白いです。
あれもこれも手を出すと予算かかりまくるので欲しくなってから買う形で、最初は無くていいと思います。 >>607
ありがとうございます
現在持ってるライトが前後ともボントレガーなんですが
マウントをクロスとロードそれぞれ付ける場合
TREKのクロスにはブレンダーのマウント
プリンスにはレックマウントとなってしまうんですかね？
それぞれにベースマウントだけつけてライトを共用できればいいんですが...
心拍センサーは、なるほどウォッチタイプのほうが気軽に生活のログも取れそうでいいですね！ その認識で合っていると思います。
ブレンダーやレックマウント無しでベースマウントが取付できるのでしたらもちろん不要です。
他には、ベースレイヤー、ウインドブレーカー、夏用グローブや日焼け止め、ビブタイツ、サーモスの水筒、フレームバッグなど
欲しいものがどんどん出てくると思います・・
悩むのも醍醐味なので楽しんでください！ >>609
すでにかっこだけはプロのような状況なのでお恥ずかしいですが楽しいですw
変換アダプタなどかます必要がありそうですがまた調べてみます
ありがとうございました！ サーモス水筒は気をつけた方がいいかもね
自分も知らずに使ってたんだけどスポドリはNGらしい
去年か一昨年あたりにも中毒事故があったはず >>437
437です
ピナレロをおすすめされてprince FX試乗しましたが、いまいちしっくり来なくて（デザインは最高でした！）結局、TREKのemonda SL7を買いました来週納車になります
安全運転で楽しみたいと思います！ >>602
これでプリンスはスマートじゃないねぇ。これに2.3万出すならフィジーク辺りのSL買った方がいいんじゃない？spd買ってもまずsl買うと思うよ。街歩きとかしないならslの方が断然乗ってて楽しいし、立ちゴケ不安でも、しっかりレクチャーして貰えばよっぽど運動神経無い人じゃなければ問題なし。 サーモスFJF580はスポドリいけるよ
去年使いまくってた
お勧めする >>613
シューズはブランドもそうだけど足に合うかが重要だよ、でもフィジーク良いよな
パワーストラップのやつめちゃくちゃ調子いいわ >>576
あの円盤は、こけたり倒したりしてリヤエンドが曲がったような時にスポークを守るためにつけてあるのに、店側は執拗に外そうとするね プリンスにspdつけるのか
あれこれ聞いてる割にアホなことやってるな なるほどそうなんですね
シューズはもともとクロス用に買ったんですが
その時もロード用が良かったんですがサイズがなかったのと
店員に勧められてMTB用にしました
この度プリンスを買うにあたって、ペダルを付け替え、シューズも流用するならやっぱり雰囲気合わないなぁと
ただロード乗りでもSPDのほうが街歩きできるからいいという人もいるみたいですね そもそも流行った過去がクロモリしか選択肢がなかった時代以外なくない？
ヴィンテージ(風)バイクが欲しいとかオーダーメイドバイクが欲しいとかそういうニッチな人向けでしょ。 >>602
SPDでもロード寄りのソール薄くて軽量なものも多いのにわざわざオフロード用のもの買うなんてロード担いで登山道でも歩くつもりかw そもそもロードで出掛けて、街歩きやらゆっくり昼飯とかしないからsl一択なんだけど。歩きやすいって理由でspdの人って盗難とか怖くないのかな？と思う。あと初心者が付け外ししやすいからspdがいいって言うけど、slだってバネ調整とかで脱着しやすくできるしそこ理由でspd選ぶ必要は無いと思うけどな。 >>619
ロード用がなかったからMTB用勧める店員が意味わからんけど、不良在庫押し付けられてるんじゃねーの
そもそもの目的がロングライド用みたいだけどミドルグレードのレーシー寄りの2年落ちバイク買っても、
さらにお散歩用のＳＰＤシューズ買っても盗難気になってろくに寄り道もできないだろ >>252って相談しに来てるように見えてほぼ店の言いなりだよな >>629
自分じゃろくに調べないし釣りくさいし教えるのがアホらしい
プリンスの名前で構ってもらえて味をしめたこんし >>617
ハンガー曲げてもトップ側のギア縛りで帰宅すればスポークが輪にチェーン落とすことないからハンガー曲がること知ってる層なら要らんと思うけどなあ １つ教えてやろうか？
俺が毎日行く郵便局があるんだよ
ある日、近くにパトカーが何台も来て
ビックリしたんだよ
で、夜も近く通ったらパトカーが何台も停まってたからね
次の日に事件で大ニュースだったよ
倖田來未 夢のうた
こうだ！
https://youtu.be/tyRwQrXtxSs SPDつっても思ったより歩き回れない
歩き回るならフラペにランニングシューズがいい
別にアルミロードにフラペでもええんやで ケースバイケースで付け替えればいいんじゃないの?アホなの？ SLのペダルなら最悪どんな靴でもそれなりこげるからやっぱりペダルそのものはSL >>634
それめんどくさいからな
俺はslロードとフラペロード2台運用だわ やっぱりそんな感じなんですね
ロード用に交換してもらえるならそうしようかな
ネットの記事でもロード乗りにSPD勧める記事みたいのがあったのと、初心者にはSPDのほうが外しやすいみたいなことを言われそういうものなのかと思っていました
SPDもそうですけどロードのことはまったくなにもわからず
皆さんにお伺いしています
YouTubeやネットで調べながらなんですが
シューズを買った時はクロスバイクが楽しくてクロス用にピンディングに変えてみようと気軽に選んでしまいました シューズはSLにするにしても
ペダルのほうは片面SPDでもいいですよね？
もともとペダルもクロス用に買ったので
スニーカーや普通の靴も履けるように片面にしました 今回プリンスに付け替えましたが
最初は怖いのでスニーカーで練習するにしても片面がいいのかなと 初めは気負わず好きなスタイルで良いと思う
乗り込んだころに多くの人に支持されるものがなぜ良いのか気になってくると思うから
そんときまた考えれば良い SPDのほうが外しやすいのは間違いないよ
SLのほうが靴とペダルの一体感はある わいも街乗りメインでビンディングにするなら
迷わずSPDの銀色クリート 街中走る機会が多い人はフラペと同じ使い方できる方が絶対にいいよ
ストップ&ゴーが多いのもそうだけど歩行者とか他の自転車が予測不能な動きした時に咄嗟に足つけられるのは大きい >>602
だまされんなよ
他者をクソダサいとかののしる奴の
言うこと信じるのか？
他人をののしるような奴が
お前のためになるようなこと
言うわけないだろw >>637
>>638
なんでSLのほうがいいのか理由あるの？
どっかのアホにダサいって言われたから？
君のために言うけど
SPD使っててもしSLにも興味が出たら
そのときにSL使えばいいんだよ
最初からSLにしろなんて言ってるやつは無視していい
免許取立てにフェラーリ勧めてるようなもんだからな
人に言われてSLにするんだったら絶対後悔するぞ >>638
ちなみに初心者の君にSL勧めてる人は
君がコケてフレームお釈迦にするのを願ってるだけだから
君に子供がいたとしてさ
その子供が君と同じ質問をしたとして
君はより危ない方を勧めるのか？
初心者はSLよりSPDのほうが良いってことは
まともなロード乗りなら誰でもわかってることなんだよ
それをダサいとか超個人的で偏った感想で
何も知らない君にわざわざ危ない方を勧めてるんだよ
この世界にもくだらない連中が少なくないから
そういう悪意ある奴にだまされないようにな アルミロードに最安フラぺで購入して半年、交換する際に色々と考えた。
憧れのSL、そこまでガチじゃないからSPD、スニーカー履くから片面・・・
自分の乗り方からしてフラぺで十分じゃね？とちょっと高めのフラぺになった。 >>645
助言ありがとうございます
見た目はロード用のSL？のほうが気に入ってたので
クロス用に購入した際も、SLのほうで買うつもりでした
ただ、サイズがなかったのと、
ビンディング初心者にはSPDがいいかもというのと
街乗りで併用するならなおさらSPDにしてはと勧められ
その時はSPDにしました
意外とゴツく見えないし、確かに歩きやすいけど
結局、クロスはフラペに戻して
片面SPDをプリンスに換えるなら
プリンスではロード用のシューズがいいなぁと思ってる次第です
30日の交換対応ができるかもしれないので悩んでます
SLでも脱着を弱くできるならなおさら >>646
なるほど
やはりそうなんですね
なにも知らないので鵜呑みにしてしまう部分もあり
お恥ずかしいですが
このスレでも皆さんのアドバイスでかなり勉強になっています
ありがとうございます てか試し履き出来るだろ
それで納得したならいいじゃん SLが危険なんて言ってる奴は初心者というよりただの致命的運痴だな
SLの脱着なんてすぐ慣れる 歩道だか知らんが歩行者相手に脱着気にしたり自転車置いて歩くこと考えてるならSPDすら要らんだろw 捨てるのもあるし捨てれないのもある
ビアンキのXLEV2 2000年モデルが手放す気になれない・・
古いアルミなんだけど 古いアルミで日東（の100%子会社）が作ったフレームが家にあって
反応も良くて手放せない。ちゃんとメンテもしてる
加速がとてもいい。当時は国内ロードレースで結構勝ってたフレームみたいだし レースもヒルクラもやるからオールラウンドとエアロロードも持ってるけど、一番初めに買ったアルミロードは今でもロングライドとかポタ用に乗り倒してるな
別に捨てなくても用途に応じて使い分けたらいいかと >>651
慣れるまでに何回か立ちごけする可能性あるだろ、だから最初はフラペでもいいぐらいだよ
SPD持ってるならそれで慣れて、やっぱほしけりゃSL買えば良い
無駄な金使うならタイヤいいやつにしとけ >>648
片面SPDペダルってSPD-SLではなくSPDでは？ >>658
片面ペダルはSPDで
SLのシューズを履く場合、アタッチメントをつけるようです
当面、ロードバイクに慣れるまでは片面ペダルで、スニーカーや、片面SPDの平面の方をつかって乗るつもりです
シューズのほうだけ、MTB用のSPDではなく
ロード用のSLにしてみたいと考えていますが
アタッチメントなどつけたら、また脱着の感じが違うんでしょうかね？
お金は無駄になるかもですが
片面SPDペダルとMTBシューズは置いておいて
また慣れてきたら、SLペダルとSLシューズ買った方が良さそうですね >>659
両方付けられるように穴が空いてるシューズがあるよ ロードバイクまだ持ってないのでトンチンカンなこと言うかもしれませんが、ロードってクロスみたいなリアキャリア付ける用のダボ穴無い車種多いのですか？ >>663
普通のロードバイクにはまず無い
グラベルロードにはそこそこある >>663
トレック ドマーネはダボ穴が多数ある。
さあ、君もキャリアにフェンダーを付けてダサくしよう。
ルックスがシティサイクル並みに落ちぶれるから盗難リスクが減るぞ。 なるほどありがとうございます。
クロスとロード使い分ける感じのほうがいいみたいですね。 フェンダーは雨の日乗らなくても付けるべきでっしゃろか？ アスセイバー何回か付け外ししてたら柔らかくなってどっか落としちまったわ。
ロングライドする時の非常用に荷物で持ってくくらいでいいと思う。 >>654-656
こういうコメントにはクロモリが出てきそうだけれど、アルミ3連続だな
長持ちするアルミとそうではないアルミと両極端があるな クロモリは重いダサいラインナップが少ないの三重苦だからな
懐古爺くらいにしか需要ない 乗り心地はいいんだけどエンデュランスロードで十分だしなぁ 国内マスプロのパナモリでもフレームセット30万近くする時代やからな。Di2カーボンホイール、パワメだとか今時スペックで組んだら80万くらい普通にしちゃうよ
海外ハンドメイドならフレームだけで50万くらいいくとこもあんじゃね 花札博打とか最初は勝てるんだよ
サクラが、わざと負けて初心者勝たせるから
呉服屋若旦那がサクラに気付いた頃はボロ負けして破産するんだよ 皆さま初めまして。
お世話になります。
【ロード購入】 1台目 （ 10年ほど前に知人が組み立てたロードを数年愛用も、不幸にも盗まれてからは全く…。
基本はデュアルパーパス系のオートバイ乗りです）
【用途・目的】 トレーニング ダイエット 通勤・通学
【予算】 15-20万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 特に無し(軽い方が良いなぁという程度)
【好みのポジション】 以前自転車は前傾でしたが、バイクはそれよりずっとアップライトでしたね。よくわかりません。
【重視するステージ】 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 グラベルロード
【その他】 脳卒中のリハビリと体力回復に向けた緩い有酸素運動のため，購入を検討中。
療法士の条件として、まずは
・サドルに座った時点で足底がべったり地面につく位置から始めること
・なおかつ傾斜10度の坂でバランスを取れること(当方の住まいは、きつい坂の多い住宅街なのです)
ロードよりはMTBかクロス、またはファットバイクを勧められましたが、
・車体が重い
・ロードとママチャリ以外乗ったことがない
・それ故か、MTBなどのまっすぐなハンドルに慣れず、バランス崩して転んだことがあり苦手意識を持っている
という３点でグラベルなら…と思って近所の自転車屋さん巡りをしています
本日、たまたまXDSのRX100DというOEM製品を多く手掛ける会社の車両を勧められました。予算よりも安くサイズも跨ってみて安心できるポジションだったのですが、ネットで検索しても満足できる情報が乏しく、即決に至りません。
(本当はTREKのドマーネかJAMISのrenegadeを買うつもりでお店に伺ったら、売れちゃってたのです…)
・この車両、メーカーの評価(やはりある程度は長く乗りたいので)
・もしXDSがお勧めできないものであれば、推奨できる車両など、お教え願えないでしょうか
当方、161cm ちとガタイ良し（Ｌサイズ）なアラフォーです。 低価格グラベルならMARINあたりで在庫あるやつ買っときゃええよ ママチャリ乗っててフラットバーでコケるって
ドロップバーでもちょっとした穴とか石ころにハンドルどつかれて転けそうだ 勾配17%をフラつかず低いサドルで上るならギア比1以下が良さそう >>677
デローザのフレームは60万とかあるよ
それに見合ったコンボとホイールつけたら100万くらいやろ >>685
それが天井だろ
普通にビルダーオーダーしても30万程度だし好きなパーツ集めても知れてる
まぁ拘ったフレームになるわけだから傷汚れはむしろ神経質になるだろうし頑丈とはいえ丁寧に扱わないといけないのは変わらんけどな オーダーももっと高いとこえるからな
つかカーボンフレームでも80万いくようなよそうそうねえだろw 最近のフレームはそんなんばっか発表されてるだろ
クロモリは性能というよりオーダーで素材やカラーオリジナルが売りだから高けりゃいいってもんじゃない
結果的に高くなるやつもいるだろうけど >>686
もっと上もあるよ
ちょっと調べたら出てくる話
お前には無縁な世界だから知らんだろうけど >>681
XDSって中国メーカーでしょ
日本に代理店ないしやめた方がいいね
何かあっても掛け合う場所ないから
おすすめはジャイアントのREVOLT2
予算内だしジャイアントストアに行けば買える
そもそもネットで検索してよくわからん自転車は買わない方がいいよ
詳しくないなら黙って有名ブランドを買うべきだね
安物買いの銭失いにならないように ドグマFとかフレームセットで100前後やなかったけ？ 一般的な人気価格ゾーンは10-20万円だがほとんど在庫がない
このスレに相談する意義もなくなった >>692
いやそれカーボンフレームやん
じゃなくてクロモリの話してんだけど
カーボンフレームならだいぶん前からcervelo R5 RSCが100万付近してた >>682
お返事ありがとうございます。
取扱店でサイズがあれば見てきます。 >>690
アドバイスありがとうございます。
車両の仕様は購入しようと思っていたものとほとんど大差ないのですが、あまりにも店主の言葉以外の情報がないので、
こちらに相談させていただきました。
拙い相談にお返事くださってありがとうございます。 60万が天井だろって自分で話しといて何で高額カーボンフレームの話してんだ？ 悔しくて言い返せないと気が済まんキッズか？w ママチャリお勧めでんがな
オマエサンにめっさ似おうとるんやねｗせやからｗ その100万するごく一部のハイエンドカーボンより50,60万のクロモリフレームをやっす！と言ってホイホイ買えるかっつー話だわな。何の勝負してんだ どうせタイムなんてあんま変わらんし好きなもん買えば良くね
最新なんて3年後には更新されてるしそのために200万積むのかよ >>690
その有名ブランドって世界三位のXDSが作っているぞ
ネットで検索しても業界の立ち位置もわからないのか・・・ >>704
日本語を理解できないやつに言われてもな…
ネット検索する前に日本語勉強しろよ… チタンは良いと思うけど金属的レアリティ以外にはレース実績など伝統的なのはあんの？ チタンは、レースにも出ないホビーユーザー層には所有欲が満たされるだけでも十分なのです 競技で勝つために選ぶ機材じゃないっしょ
あれはロマン チタンはロマン
クロモリはマトモなビルダーに出会えればいいものができるが碌なビルダーが居ない
昔出入りしてた工房はパイプ逆差ししても知らん顔して納品してたからな 【ロード購入】 2台目 （ アルミからの乗り換え。他に通勤用に2021 JAMIN RENEGADE S4使用中 ）
【用途・目的】 ポタリング ロングライド ダイエット 物欲
【予算】 出来ればホイール込で40万円 ペダル、ウェア類、サイコンは1台目から流用
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 剛性 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 2021 FELT VR ADVANCED R7020、2021 FELT FR ADVANCED R7020、2020 RIDLEY FENIX SL DISC、2020 GIANT TCR ADVANCED PRO 2 DISC
2022 FUJI SL1.1 DISC FORCE e-Tap、2022 Cannondale Synapse Carbon 3 L
候補は2店舗で前4台が通勤途上の店、後2台が行きつけのショップ
お値段は概ね31万、28万、29万、41万、50万、30万
【その他】 アルミからカーボンに乗り換えたい＋100km超でも走り切れるものが欲しいです
少し前に150km走ったら2日間動けなくなったので
そして今時の設計のカーボンホイールを近いうちに使ってみたいという物欲です(といってもハイエンド帯ではなく最近増えてる10～15万くらいのコスパ帯。この希望があるためリムブレーキ車除外)
年式の古いモデルが混じってますが、これらは既に1世代以上前の代物なのかという点です
後、Synapseは付属品より明るいライトを元から常用＋リアライトも完全にサドルバッグに隠れるなら
ライトとバッテリー分は完全なデッドウエイトと見なすべきでしょうか
ガンガン飛ばさないロングライドに最適な1台をご教授願いたいです また、この年式のTCRが履いてるホイールは今時の物なのか旧世代品なのか
旧世代の場合今時のとどう違うのかという点も気になる点です
パワメはあればあったで使うでしょうが優先度は低い、といった所です(対応サイコン自体は既にあります)
それぞれの特徴とかわかる人いればお願いします >>714
思いついたことを絞らず、まとめず、全部列挙した感じだな
何が聞きたいのか分からない
もう少し自分で調べたり考えたりしてから聞いた方がいいと思うよ 確かに重視する項目あたりはもう少し見直して優先順位きめないと、候補に出してるのがマチマチだしなんとも言えないような
あと、100キロ安定して走れるようになるには、バイクではなく練習とか慣れとかしかないと思うよ
ちなみに俺がこの中で選ぶならtcrかなー これだと、全部のロードを調べて乗り比べて特徴をまとめてくださいっていう、ようは丸投げ質問
仕事としてギャラ貰えばやるけどね
まずは各社のページとか、レビュー動画とか見て最低限の知識は自分で集めることだ ただ、ロングライドだとＴＣＲよりデファイとか。トレックのドマーネとか、
キャノンデールのシナプス？とか >>716
挙げた候補に関しては「普段の行動範囲で店頭在庫があって予算内or買えなくもない」物に絞っただけというのもあります
今のご時世、基本的に予算に関係なくロードは選べない状況なので今店頭で売ってて買える物の中でこれは用途に合ってないから弾いてOKというものを知っておきたいという事です
>>717
それを言われるとぐうの音も出ません・・・そもそも鍛えないとなって
重視項目で特に重要視してるのは耐久性 乗り心地ですね
>>719
確かにロングライドならシナプスいいよーって馴染みのショップ店員にも薦められたんですが(尚、そこはキャノンデール主力)
現行モデルはバッテリーとライトが使い方と手持ち装備的に完全にデッドウエイトにしかならない点で躊躇してます 100kmならアルミだろうがどんなロードでも行けるから性能よりモチベ大事だと思うわ。
上で言われてるようにYoutubeとかでレビュー動画漁って方向性絞って一番見た目好みのやつがいいんじゃないか。 ロードバイクはゲーミングPCと似てる
その時高い機材で買っても5年後には買い換えになる
それなら安いロードで買い換えた方がいいよねって思うんだけど
なんか一生ものみたいな考えの人が多いよね >>722
乗り続けるなら知識もついて5年以内に新しいの欲しくなるしハマらなきゃ寿命来る前に乗らなくなるしあんま耐用年数とか考えなくて良くね？
プロに憧れて借金でいきなり100万以上のモデル買うとかなら別だけど。 >>723
知識なんてグレード関係ないよ
むしろ高いロードに乗ってる人ほど店にメンテナンスを頼むから自分で整備できない 貧乏人の願望だな
メンテは自分の方が上だと思いたいんだろうw >>724
知識ってのは自分のスタイルだと今のチャリよりこういうバイクが欲しいってなるって意味だぞ。
店のオススメで買ったやつで物足りなくなったら色々自分で調べて結局買うやん。 言いたいのはこれな
ロードバイクはゲーミングPCと似てる
その時高い機材で買っても5年後には買い換えになる
それなら安いロードで買い換えた方がいいよねって思うんだけど
なんか一生ものみたいな考えの人が多いよね 5年おきにミドルレンジの30万が痛くないならいいよ
ゲーミングPCもちょうど30万くらいなんだわ >>725
しかも必ずしもそれが悪いとは限らんしな
ショップに丸投げして浮いた時間で別の余暇を過ごすという選択もあるわけで 収入によるんだけど、ここは貧乏人なのに無理してハイエンド買ってる奴がいるやろ
5年後どうするんだ ロードバイクは糞高いからさ
でも貧民でも我慢すれば手が届く範囲の価格なのね
だからそれが気になった 一昔前だったら良い感じの完成車安く買えたんだけどな
気付いたらとんでもない勢いで日本終わってた 折り畳みロードってないかね
ブロンプトンは遅すぎてイライラする 車載するときブロンプトンしか積めねーわ
かといってワンボックスカーは買いたくないしな
普段使いに最悪だわ レース出ないなら別に5年落ちハイエンドでもいいんじゃねーの 随分頭悪いと思ったけど連投キチガイ荒らしだったか
レスしちゃったわ
気持ち悪い >>735
折り畳みミニベロロードはどうよ？
フルカーボンのカラクルコージならそこそこ走りそう。
それか、車をワンボックスカーでは無く、軽自動車スーパーハイトで。
N-BOXならタイヤ外さず、立てた状態で積める。普段使いも、買い物便利だし取り回しもいいのでイオンの駐車場とかサクッととめらる。
最新のは全車速ACC、電動パーキングブレーキ付いてるから楽々
軽自動車の、ターボならコンパクトカーと遜色ない動力性能。 レースガチ勢でもないのに5年で買い替える必要なんて全くないだろ
フレーム大事にしてれば10年以上余裕で乗れる 俺レースガチ勢だと思うけれど5年で買換えなんて思ってない
きちんと仕上げたバイクなのになんで5年ぽっちで買い替える必要あるんだよ
レースガチ勢が買換えを考えるのは規格や標準が変わる時、たとえばディスク化、12s化、電動化とか
あとは落車して壊した時だw
5年買い替えとか自転車大切にしてない証拠だよな 正しくは、規格や標準が変わりそれがワイに明らかに有利に働くとき
だから、ディスクはスルー 12ｓもまともなスプロケがでるまで待ち アルミ→カーボン
ティアグラ以下→105以上
機械デュラアルテ→Di2
飽きたから買い替えってのもある >>714
カーボンってだけで低価格帯カーボンに夢見すぎだと思う
ロングライドならアルミでも1日200㎞オーバー走れるし、物欲ならもうちょい上位グレード狙った方がいい気はする BB回りの設計が変わって24ｔカーボンでも剛性は問題ないようになってるね
昔の安カーボンは確かに酷かったけど 自転車に40万出せる人なら、中途半端にケチらないほうがいいと思うよ
自分の欲求を満たす事を優先すべき 無印中華カーボンに有名メーカーのロゴ入れるだけでボロ儲け >>714
俺ならTCRにしてホイールをアルテグラにするかCADEXのフックレスホイールかな 国内レースで公道ダウンヒルがあるレースなんてないからね、山登ったら登りっぱなしでゴールだし、峠のの下りもあるロードレースならディスク選ぶ人がでてくるよ。 >>749
いや下りあるレースあるよ、関西で美山とか熊野とか この度ロードバイクの購入をかんがえているのですが全く知識がなくどうすればよいかわかりませんのでアドバイスをお願いします。
万が一飽きてしまった時の為にリセールの良い車種を教えて頂ければ有り難いです。
予算は最大30万円程を考えています。
よろしくお願いします。 >>751
まずそのワードで片っ端からググったり動画を見なさい
そんで分からないことがあったら質問
丸投げで聞いてくるアホには教えてもまだだからね >>752
あっ知識がない方は返信大丈夫なので
とりあえず詳しい方からの意見が聞きたかったのですみません 自転車売るって梱包はヤバイし考えなくていいと思う
使い潰すくらいで買わないと >>753
そんなレスした時点でこのスレの住人がまともに相手するわけないだろ
せめてテンプレぐらい書いてこいよ
もう相手にしてもらえるかわからんけど、優しい人なら相手してくれるかもな 近くにあるスポーツ自転車扱う店を探してそこの店員と一日語り合ってこい
ワイズロードでもいいぞ あそこは売るのはいいけど
アフター最悪ってきいたけどどうなん？ >>753
お前は能力、人格ともカスだな
誰が教えるかって話 >>756
迷惑にも程がある
人件費って1人1日1万じゃきかんからな
相談料払えって話
1日話してドグマ買うならいいけどねw >>757
売るのもアフター対応もメンテスキルも下から数えた方が速い
資格もないバイト君多いから仕方ないけどね >>754
>>755
聞いてもいない事に関して返信は余計なお世話です。私の質問に対してお詳しい方に回答して欲しかったのに役に立たない無駄な知識の押し売結構です。
あとID変えてまで書き込まなくてもNGにしていただいて大丈夫です
>>756
ワイズロードですね
アドバイスありがとうございます今から調べてみますね こういう奴ってロード買えばそのまま乗れると思ってそうだよなw >>763
IDもどしてまで書き込まなくていいですよ
痛いのはあなたです聞いてもいない事を書き込まなくて大丈夫です
私にそんなに相手してほしいんですか？ >>751
予算30万のバイクでリセールのいいやつはない、以上 いつもの構ってキチガイか
こんなんばっかりだな、この板 トレックスレ荒らしている奴と同じだな
買えもしないのに相談してオーナー気分を味わいたいだけ
金も話し相手もない哀れな人生だよ >>766
>>767
いつもいらっしゃる方なんですね大人しくロードバイク屋さんで聞いてみる事にしますね
あんな変な方ばっかりだと女性のロードバイク乗り人口は増えませんね たった30万のロードをリセールする貧乏人にはなりたくないです
それならホームセンターのママチャリ買った方が、まだいいわ おー懐かしいね。まだ生きてたんだこの人
チェーンスレでチェーン交換出来ない人云々暴れまくってたよね >>769
ビアンキニローネとかは
見た目オシャレだから中古でも以外と売れるらしい ID:A7K2ExJuとか0時から14時までここにいる様だけど寝てないのか
寝ないでサイクリスト気取りとか無理があり過ぎるぞ リモートワークもフレックス勤務も知らない社会の底辺層
可哀想w 働き方関係なくね
仕事日に1日40連投も出来ないよ
平日休みの人だってんなら、暇人なんだなで納得できる スマホもパソコンもまともに使えない無能な老人には凄いことに見えるんだよなw うちはリモートワーク無い部署だからいまいち理解出来ん
たとえリモートワークだからといって、仕事の合間に5chで40レス以上もしてるのは異常かと思うんけど、それが普通なんか？ >>778
スマホとパソコン使って自演連投さすがっすw >>779
この程度のレス、連続して書いたら2分だぞ
タッチタイプもフリックもできないリテラシーゼロの老害には凄いことに見えるみたいだけど シマノが日本でよかったよね。これが海外ならもっと値上げされてたわ シマノが値上げにつぐ値上げなので、チャンスとばかりにライバルメーカーが低価格高品質でシマノを超えて欲しいわ。
たとえばテクトロ。クソみてーなパーツとして最初に替えられる。あってもなくても、どうでもいい、パーツ。
それがね、チッ！シマノかよ。tektroに交換しよう。…そんな世の中がくる。
俺が開発部長なら打倒！シマノを掲げて会社一丸となって頑張っちゃうけどね そっか値上げするのか
安いうちに買っといて部屋に飾っとこう ジャイアントより大きい世界一企業と比べてもな、
頑張ったところで安くてもシマノより低品質のものしか出来ないだろう。
それができるならカンパやスラムがシマノより安い高品質なもの出してるわ >>788
テクトロのブレーキ効かねーから即シマノに交換したほうがいいと何十年と言われ続けても、
性能もポジションも変わらずに安バイクに採用され続けてるのってなかなか異常だな… ネットでは欲しいサイズの在庫なし
お店で新品、中古を少し見て回りましたが、皆さんの周りでは品数不足は解消されつつありますか？ テクトロ「いつまでも雑魚ポジのままじゃ利益も社員のモチベも上がらんから性能上げてイメージ回復や！」
メーカー「え値上げするん？じゃあSHIMANOにするわおつかれさん」
テクトロ「すみません元戻しますのでうちの使ってください…」 >>785
凄い他人の事を小馬鹿にした様なレスしまくってるけど、リテラシーの使い方間違ってるよ スラムにはシマノ倒してもらいたいわ
フロントシングルの方が直感的に操作しやすい テクトロと言っても一応はまともなTRPもあるしなぁ
エントリーバイクの価格帯だとどうしても微妙なパーツになるのはしゃーない、テクトロブレーキにせよFSAクランクにせよ >>758
こういう人って知ってる事は答えればいいし答えたくなければ答えなければいいし何がしたいか謎でしょ
おれはあんま詳しくないから昨日から黙ってみてたしココの住人のおすすめも聞きたかったけど残念
こりゃ新規減るわ >>751のような人は入門用の安いの一台買うのがいいと思う
ヘルメットやウェアや用品類揃えるのにも数万かかるし、
クランク長とかハンドル幅、サドルなどいろいろこだわりだしたら数万では済まない >>751
リセールバリューが高いのでぱっと思いついたのは
スペシャライズドS-WOKS、ビアンキ、ピナレロやLOOKやフォーカスといったところでしょうか。
予算が30万円の条件だとS-WOKSやピナレロ等は厳しいので、ビアンキ、スペシャライズド、トレック、キャノンデールの4メーカーがあげられると思います。いかがでしょうか？
今後は悪態付かずぐっとこらえて丁寧な対応お願いいたします。 予算30万程度でまた随分と有名所羅列してきたな
目いっぱい背伸びしてTCRでも買っとけ >>803
悪態つかれてもぐっと堪えて丁寧な対応しないといけないのはお前のほうなんやで。
とりあえずその4メーカーならどこでもリセールバリューは高いけど軽量orエアロのカーボンでフル105以上とそれ以外で需要が格段に違うから4メーカーともあと10万出さないとキツイ。 自転車のリセールはそもそも低いと思うから、最初はイオンの奴でも買ったらどうかな。
もしハマったら次は40万越えが欲しくなるぞ。 ロードはスポーツなんだよ
それをわかってない奴がコスパとかリセールを言うんだよ
コスパ考えるならママチャリ最強だわ お前ら釣られすぎじゃね？相談のフリした荒らしだろ
30万ぽっちのバイクがリセールバリューなんてないし
そもそもリセールバリューあるのは貧乏人が手出しにくい価格帯のホイールくらいだろ 買取が20%の10万のチャリと買取30%の30万のチャリなら10万のチャリ買う方が13万お得だわな infizaのカーボンでいいんじゃないか
見かけたことないからきっと高く売れるぞ とりあえずキチに反応するのはやめような
奴は他のスレで暴れ散らして腐海の海に沈めた奴だぞ 毎日「底辺」とか特定のワード使ってる奴か
今日はビンディングスレで見たくらいだしおとなしいのな ビアンキはメルカリとかでもほとんど値下がりしてないな リセールしかみてないゴミがペダルや工具やヘルメット買うわけねーからな
元から場違いなんだよな そもそも自転車のリセール価格なんて購入定価の半額どころか1/3でも御の字レベルだからな。
ネットオークションの面倒を嫌って、即換金できる中古屋に売ったら定価の1/10とかザラ。
資産価値なんてないも同然なんだから、見た目が気に入ったバイクさっさと買って、まともなタイヤ・自分の脚に合ったスプロケ・握りやすいハンドルを入れろ。
それやって適時メンテを怠らなければ概ね何とかなる。
より気持ち良く走りたくなったらホイール交換すれば、レースで表彰台争いするのでない限りは何も問題なくなる。 皆さんお世話になります
話の流れでホイールの相談なんですが
先日購入したプリンスには下記のホイールが付いてるようです
FULCRUM RACING 800 DB
これは新品価格いくらのものなのでしょうか？
検索では中古価格しかわからず
将来的にホイール交換する際、どのグレードのを買えばいいのでしょうか？
完成車で当分走るつもりですが
高級車でもホイールは安いのがついていて交換するのがデフォみたいなんですね... パーツはグレードが合わせてあるものと思っていたんですが
ホイール、タイヤはあえて安いのをつけて完成車の価格を抑えてあるというのを記事で読みました たぶん新品単体で売ってない完成車向けの鉄下駄ホイールじゃないかな
さっさと捨てたほうがいいぞ >>817
そういう質問はホイールスレで聞け。
ここは購入相談スレだ。
まあ、一応、答えておくと、
ttps://www.fulcrumwheels.com/en/support/ruote-oem-en/racing-800-db
それは完成車売り専用のカタログ外モデル。
いわゆる鉄下駄。
値段を付けて一般個別販売されるレベルの品じゃない。
ネットオークションで処分するにしても未使用品を1～1.5万円で売れれば御の字って感じ。 >>817
プリンスに決めて買ったのね！赤にしたのかな？
おめでとー
ホイールはあらためてゆっくり考えたらいいと思うよ
ポジション出したり先にやることあるし
楽しんでね！ リセールバリューはビアンキニローネとかやたらと高値だな
セール価格で買ってたらほとんど買値じゃね フルクラムって0〜7だと思ってたけど800なんてあるのかw >>819
>>820
ありがとうございます
なるほどやはりそうなんですね
ワイズロードなどの中古で21000円で売ってるのはみました
新品交換するならいくらくらいのものなら同等で
いくら以上のを買えばグレードが上がるのでしょうか？
15万くらいのボラワンなどを勧めているプロレビュワーの記事などは見ましたが... >>824
その質問は完全にホイールスレだな。あっちも親身に相談乗ってくれる人多いのであっちで相談するのが良い。
今は1日20連投おじボンビー憑いてて読みづらいが。 >>821
ありがとうございます！
結局悩んでいた型落ちのFXではなく
ノーマルプリンスのディスク、アルテグラ組2022年の赤にしました！
皆さんのおかげでいろいろ教えて頂き
お言葉に甘えて質問繰り返していましたが
専用スレなどがあるみたいなので
今後は初心者スレなどで質問させて頂きます
またよろしくお願いします！ >>827
おめ！いい色買ったな！プリンスの赤ええやん。 >>828
ありがとうございます！
またよろしくお願いします！ なんかみんな親切になってきて購入相談スレらしくなってきたw
おれも予算50万くらいの欲しくなってきた 買いたくても物がない２月にオーダーして８月頃だと
今の所納期伸びたってこともないが８月に納車されるのか不安 欲しかった35万のエントリーカーボン買ってご満悦の自分は隅っこ走りますね… 13万のヴィアニローネSORAがメルカリで10万くらいでもすぐ売れてるのに22万のフルアルテのホダカが9万でも2ヶ月売れてなかったからな
ブランド信仰強すぎる ていうかさ「弱虫ペダル」みてロードに乗り始めた女性が居るんだけどさ、
その人はレースやヒルクライムにガンガン出てるのね。
何度も入賞、優勝してる。
で、その人が初めてヒルクライムで勝ったとき乗ってたマシンのコンポはSORAだよ。
つまりね、自転車の性能なんて草レースの世界じゃまったく影響しないんだよ。
厳密にゼロではないけど0.0001％ぐらいしか影響しない。
大事なのは練習とフィッティングと研究心。 だからソラでいいなんて思わない
アルテかデュラしか俺は買わない
以上 コンポ変えても速くはならんしな多少快適になって誤差レベルで軽くなるだけで
それよりタイヤとホイール変えた方がガラッと変わる 趣味なんだから安い機材でも高価なものでも好きに使えばいい。
ただ速さについて言うなら機材の差より人間の差の方が圧倒的に大きい Cheap Bike Pro Rider Vs Super Bike Amateur Rider!
https://youtu.be/bIywCGuN4Cg でもさ、他人のバイク見る時どこから確認する？まずコンポからだよね 基本的に他人のバイクは興味ないから見ねえからなぁ
とはいっても、ステム回りとかサドル回りが異様なやつはつい見てしまうが・・ >>844
これでブランド見て、あとはクランクかチェーンリングあたりに書かれてるコンポーネントグレードだな
ブレーキも見るな
そこまでジロジロ見たらホイールも見る
俺のほうが高そう、新しそうってのはやっぱ気分がエエわ
女だったら何よりも先に顔を見る 走ってる時だと自転車はほとんどわからなくね
俺はポジションとかペダリングは見るな
それ見て明らかに初心者臭い奴は警戒しながら抜き去ったりしてる >>748
CADEX高いっす・・・
新型アルテならまだ買えるけど
TCR推しなのはフレームがエントリーじゃなくてセカンドグレードってのも大きいのかな
最初に付いてるホイールはフックレスリムになる前の先代カーボンのようですね
TCRで最終検討してみます 乗っている人の体型と服装見て、次にフレームのブランド見て、次にホイール見て、コンポブランドやグレードは優先順位低いよね。 >>848
まあ、ペダリングでがに股、ビザが開いている奴等とか体感が維持出来てない奴等とか、ど素人！って感じ コンポなんて見たところでどうせ105かアルテかSORAでそれ以外でも目新しさもないしな
そりゃフレームやらホイールやらカスタムパーツ見た方が楽しい 近くの周回コースにもいるよ
トイレ前の休憩スペースで何時間も機材談義してるのが >>846
ヘルメットとサングラスで隠れて顔がわからん人多いぞｗｗ >>854
しかも、はいっ！残念賞w
ロン毛の男の子でした～っていうのもあるね。弱虫ペダルで言えば巻島的な？ >>935
変速段数の多さよりも、8S、9Sの太いチェーンの方がヒルクライムでは有利って意見は少なくない 久しぶりに来たけど、まともなコンポ買えない貧乏人は延々同じ話題繰り返しているな
本当にいらないなら話題にすらならないんだがな
惨めな人生やで いい匂いがしたら若い男
なんとも言えない例の匂いがしたら女 コンポは買える予算内で一番いいやつにしろという結論出たからもういいよ
ただ予算目いっぱいにしちゃうとペダルを始め他のものが買えないとかになるから注意な フル105R7000がついて11万円台のを買った俺は勝ち組 >>800
失礼な質問者が多いから、まともな質問者か選別きてたんだろうな 対義語は鬱陶しいデュラエースかむさ苦しいデュラエースか胡散臭いデュラエースか好きなの選んでくれ １本超えても揉んでやるのが男ってもんですよ
オッパイじゃないですよ 肩揉む代わりに乳揉ませて頂くようになっただけだろ
フェアトレードジェンダーフリー時代だからな 一般ロード乗りが トーケンの前後セット 実測1650ｇと
ヒルクライムに最適化と宣伝してるロバール ALPINIST CL 前後セット 1300ｇ代
二つのホイールで同一コース走って、1650ｇのホイールが、1300ｇ台の超軽量ホイールより30秒も速くゴールしました。
www.youtube.com/watch?v=LKB-YrjBSIM
トーケンの前後セット 実測1650ｇVSロバール ALPINIST CL 前後セット 1300ｇ台
同フレーム 同ヒルクライムタイム比較
検証結果。トーケン実測1650ｇホイールが30秒の大差つけてロバール ALPINIST より早くゴール。
なんで？ スペシャ ハイエンドのS-Works Tarmac SL7 ＤＩＳＣが、ヒルクラム同ワット比較で
他社セカンドグレード お古ロードミドルと比較して これほど遅い結果に驚き。
元々ディスクだから前後車輪回らないし、ヒルクライム弱いだろうな。と思ってたけど車重軽いからソコソコタイム出ると思ってたわ。
ヒルクライムは、ペダル常時回してして5年落ちミドル完成車ＴＣＲより６００ｇも車重軽いし現行ハイエンドフレーム ハイエンド50万円ホイール効果で、普通にオワコンＴＣＲリムよりスイスイスピードでると思ったけど、
想定以上の衝撃の激遅さだわ。俺が思ってた以上に今のディスクハイエンド ハイエンドホイールは激遅150万ロードバイクだったわけか。
同ワットヒルクライム 比較 検証
１５０万円スペシャライズド S-Works Tarmac SL7 ＤＩＳＣ ゴールタイム 18分5秒
20万円セカンドフレーム ブリヂストンＲＳ8 リムブレーキ仕様 ゴールタイム 18分0秒
www.youtube.com/watch?v=dL-Wrql0dQM
過去検証結果
35万円お古オワコンＴＣＲ リムブレーキ ＶＳ S-works Tarmac SL7＋ホイール ホイールBORA WTO ULTRA 45
150万円 2021 スペシャ フレームS-works Tarmac SL7＋ホイール ホイールBORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台 税込定価 \481,800
35万円 2016～2018 ジャイアント オワコンミドル ＴＣＲ リムブレーキ
ゴールタイム 17分22秒 （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18分5秒）
平均速度 19.2キロ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 18.4キロ）
平均ワット数 250Ｗ （150万円 2021S-works Tarmac SL7 251ワット） ミドル完成車３５万円 2016-2018 GIANT TCR（リムブレーキモデル）と ハイエンド2021 １５０万円 スペシャライズド SワークスTarmac SL7 DISCブレーキモデルで登りタイム検証。
使用ホイール
スペシャライズド SワークスTarmac SL7 DISC BORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台 税込定価 \481,800
ジャイアント ＴＣＲミドルグレード完成車標準装備 ジャイアントＳＬ1ホイール
ゴールタイム 4分07秒(TCRリム) 4分16秒(SL7 DISC)
平均スピード 22.9キロ(TCRリム) 21.7キロ(SL7 DISC)
平均ペダルパワー 296ワット(TCRリム) 304ワット(SL7 DISC)
二本目
ゴールタイム 3分43秒(TCR) 3分46秒(SL7 DISC)
平均スピード 22.0キロ(TCR) 21.7キロ(SL7 DISC)
平均ペダルパワー 300ワット(TCR) 305ワット(SL7 DISC)
https://www.youtube.com/watch?v=PXWeqPyxQRg ■2009年TIMEアルテ10速ロードと 2020年ハイエンド スペシャライズドターマックSL7 Pro DISC 電動ワイヤレス12速スラムとのタイム比較
ターマックに乗る2週前に同じコースをTIMEで走ってましたので、条件は同じとはいえませんが一応その比較です。（前者ターマック、後者TIME）
いろんなバイクに乗ったことがあるわけではないので、比較対象はジジイのTIME RXインスティンクト 11年落ちとの比較となります。
貧脚の素人のインプレです。いいところも悪いところもなるべくストレートに書いていきます。
個人の感想です。
乗り心地が硬い。荒れた路面はつらい。正直ロングライドには使いたくない。
30km/h以下は精細を欠きあまり速く感じない。というかTIMEのほうが速いんじゃないかと感じる。
結果
走行距離：89km弱 獲得標高：308m
移動時間：
ターマックSL7 Pro 3時間10分29秒、
TIME RXインスティンクト 2009年モデル 3時間00分35秒
平均速度：
ターマックSL7 Pro 28.0km/h、
TIME RXインスティンクト 2009年モデル 29.5km/h
平均心拍数：ターマックSL7 Pro 140bpm、
TIME RXインスティンクト 2009年モデル 138bpm
こんな感じで正直あまりぱっとしませんでした。
ttps://ameblo.jp/35kphaverage/entry-12634129761.html
TIME RXインスティンクト 2009年モデル 2009当時 上から三番目ミドルグレードカーボンフレーム完成車。
最新111万完成車ディスクロードが11年落ち機械式１０速ロードに10分遅れゴールはなんで？ ほぼ平坦で30kmph出せないのは単に脚がないだけ、フレームがどうこう以前の問題なんで練習しなさい 時速30km出す、と平均時速が30kmでした
は意味合いが違うよ
>>883の例だと89kmを28.5km/hや29.5km/hだから、コースによって左右されるけどいわゆる巡航速度は35km/h前後になってると思う 速度は気温、勾配や風速に風向き、路面状況、服装にポジション等で変わるんで指標として出すならパワーメーター付けて出力で見るのが確実だよ。
NPで140wも出ていれば平地で時速30キロいくよね。 ここは購入スレですよーw
そろそろ数字談義はおわりにしよーぜー 具体的な数字出してるインプレは購入判断にも繋がるから別にいいんじゃね 機材の話から逸脱してるように見えるけれどね
それとも長文荒らしから話が続いてるならNGにしてるからわからないけど >>885
その程度の事は言われなくても分かってるから心配スンナ、パワメ持ってないの？ 機材じゃエントリーとフラグシップでも自然数の速度差なんて出ないわ 実走では外乱が大きすぎて有意な比較にならないだけで
機材差は普通に数字に出る フレーム差って結構あるんだよな、ここ最近のエアロフレーム乗ると笑えるくらい速い
昔乗っていたハイエンドのオールラウンドなんか70Km超えると浮き上がるような感じ
があって結構怖かったが、エアロフレームだと同じスピードでも安定してる。
もっとも河川敷をちんたら流す位なら何乗っても一緒 いや、エアロフレームは向かい風だとあきらかに違うぞ どの程度で変わってんのよ
どうせ45kphとか出してるやつの話で30kphなんかじゃキロ3秒とかでしょ
競技やってるのならデカいけどそれ以外じゃほとんど差とは思えん ＞エアロフレームは向かい風だとあきらかに違うぞ
10年前～6年前くらいのエアロフレームは
進行方向真正面からの前面投影面積減らしと空気圧低減に特化した王道的なエアロフォルムしてるから
向かい風ではめっちゃ強いだろ。
そもそもこっちの方がエアロ効果として正解なんだよな。前に向かって自転車は進行してるんだからｗｗ 少し前のロードバイクのエアロフレームは進行方向真正面からの前面投影面積減らしと空気圧の低減
今の最新のトレンドのロードは回転するホイールとか 人体が発生する斜め 乱気流 横風 斜め風とか
どうみても今のが邪道で、オワコンのエアロが正解だと思うけどな。
そもそも小さい乱気流とかそんなのはライダーのフォーム ポジション少し変えた方が効果大きいだろ。
ブラケット掴みフォーム＞＞＞＞下ハン＞＞＞＞＞＞＞ＴＴバイクフォーム バーハンドル掴み。
向かい風走行は確実に前面投影面積減らしのエアロロードの方が今のロードよりエアロ効果有るよ。 エアロ効果はハンドルをバーハンドル付きＴＴバイクハンドルに交換してバーハンドル掴みフォームにした方が劇的に空気抵抗減る。
あと国内海外プロ選手達が下りでやってるヘンテコ前面投影面積減らしフォームにした方が効果有り。
フレーム単体なら一昔前の進行方向真正面からの前面投影面積減らしと空気圧の低減フレームの方が現行フレームより優秀。
比較検証しても実走で現行ハイエンドディスクは過去モデルより平均速度 ゴールタイム全部遅くなっている。
後輪130から142に変わって大きくワイドな後輪になって前面投影面積増で、空気抵抗のフレームが受ける空気圧は激増している。 空力って真っ平らじゃなければ前面投影面積より流末の方が重要だよ
前面だけで見たらエアロフレームも丸パイプフレームもそんなに変わらない。
むしろクロモリ丸パイプよりエアロフレームの方が前面投影面積広いくらいだ。 そうそう。飛行機の羽みたいに頭丸くてケツ尖ってるのがベスト。 今のロードバイクはディスク化の重量増で
フレーム重量を極力減らす必要があり、
その結果 コンパクトな後ろ三角 各パイプの激細化 ＢＢ周りやヘッド周りのスリム化
見た目が貧弱になった。
とてもフレームデザインにエアロ効果を出す場合では無くなった（重量増になるから）
向かい風ではエアロフレームは速いよ。
進行方向真正面からの前面投影面積減らしと空気圧低減に特化した王道的なエアロフォルムしてるから
向かい風ではめっちゃ強いだろ。それと正面から圧を受けてもスパッとサイドから流れるようにしていた。
今トレンドのフレームはそれをやると重量増になるし、
元々速い遅い抜きに 数年単位で見た目で誰でも違いが判るデザインで 新しいロードバイク 古いロードバイクの目印として、ガラッと変えるんだよ。
エアロ効果は今のトレンドでは無くなったエアロフレームの方が効果有るね。車体剛性も強い。今のはとても弱い モロイ。すぐクラック 壊れる。 その程度の差かどうか知らんけど、何十万掛けても痛くも痒くもないやつがやってる趣味の世界なんだけどな 普通に乗ってるやつなら分かるはずだがフレームの空力性能なんてわずか過ぎる >>910
レース会場いってみろよw
ついでに俺の周りボーラが練習ホイールやで どうでもいいけど2017でアップデートが終わってとっくに廃盤になったBORAなんて何の自慢にもならんぞ 内幅17cのディスクブレーキに最適化されてない時代の遺物使っておいてマージナルゲイン？ >>912
だから練習用なんだろw
そんな知識でマウント取れると思ったの？w つか練習用だとしても今時BORAとか機材更新できてないじゃんw これってもしかして盗難車ひたすら売り捌いてる？
譲渡証明出してないし何か色々と怪しいんだけど
フリマアプリ「メルカリ」で 【プロフ必読】ハンドメイダーさんが販売中 https://www.mercari.com/jp/u/391102531/ ドイツの第三者機関が風洞実験したデータでは、
50kphでのフロントホイールの動力抵抗がBORAで20.1W, 404で19.8W
単独50kphですら差が無い。メータひとつ分のゲインにもならなさそう
そもそもエアロってここ10年ぐらいほとんど進化してないんだよな >>924補足
進化してないのはホイールのエアロな
エアロは形状だけじゃ無いと思うんだけどね
フロントフォークのエンドに小さなフィンを付けてたりするのは見たことあるけれど
どの程度の効果があるんだろうな
ヴォルテックスでカーテン作れてるなら結構大きなゲインが期待できるのかも？ エアロとか最低でもFTP220WかPWR4行ってからの話だわ
初心者なんて150W無いやつがほとんどだしPWR2.5あればいい方
このスレに相談に来るような奴にエアロは要らんやろ 貧脚の初心者こそエアロの恩恵を最大限に受けてるだろ あーあ、俺の練習機材を
>>920
で晒したのにそれまでわーわー言ってた奴結局だんまりやんw >>929
法螺ぐらいでそこまで騒ぐこともあるまい
>>917は寝てるだけだろうからもう少し待とうぜ いちいち煽らなければスクショ上げた時点でオーカッコいい！ってなるんだが台無しだな ひとり暮らしの賃貸なのに、ママチャリ、クロスに加えてロードも買ってしまった
もう外に二台停めさせてもらってるからロードを置くわけにいかない。
かといってひとり暮らしのワンルームなので部屋は狭い
輪行袋に入れて室内保管がベストかなと思ってるが、乗るのが億劫になってしまいそうな予感が エアロなんて関係ない
人間の抵抗の方が大きいし
体重と極限まで前傾するかのほうが重要 ホイールスレでやれ。
ちょうど板中の荒らしが大集合中だ。 良く分からないなら黙ってればいいのに、わざわざboraは廃盤とか訳の分からん事を偉そうに語るからプギャーとなる いつまでもグチグチとほんと連投するやつにまともな奴いねえな ざっくり質問。
30万クラスでオススメは何？
現在、caad13
用途レースには出ない。サイクリング、輪行。
重視
ロングライド、乗り心地。
今のところデファイ、エモンダ、ドマーネ、寿司エボ、などなど検討している。 Caadに乗ってて30万クラスのバイクに乗り換える意味があんまりなさそうな気がするんだけど、飽きたから？ 自転車屋にロードは盗まれるからクロスにしとけって言われたんだけど、そんなもんなの？ 精一杯背伸びして買おうとしてるように見えたんじゃないの
風体とか >>940
303firecrestを買って28cとか30cのタイヤを使ったほうが良い >>940
この質問しつこいな
よく釣れるからかね？
買えもしないのにね >>935
縦置きラックとか使えばいい
それすら入らないならバラすしかないが、相当めんどくさいな ロード欲しい奴にクロス売ったらロード欲しくてロード買ってくれるけどロード売ってもクロス買わないからクロス買ってくれると2度美味しい。 最初にロード買ったけど金貯まったら次もロード買ったしそれは間違いないわ
買い物用のクロスが欲しいと思わんでもないけどクロスに数万払うくらいならママチャリ買って浮いた金をロード用のタイヤとサドルとハンドルに回す じゃあ質問
ハンドル、シートポスト、ステムのおすすめメーカーを教えてほしい
今組もうとしてるバイクが
フレーム：BMC SLC01
ホイール：フルクラム レーシングスピードXLR35チューブラー
コンポ：シマノ アルテorデュラ11速機械式
なんだけど、ハンドルあたりがまだ決まってない
とりあえずハンドルは軽いやつが欲しいのでcadexを考えてるんだけど、特にシートポストの情報が少なくて困ってる
おすすめあったら教えて下さい >>952
自分で選んで自分で決めろ。
人に聞くレベルの人なら何でも同じ。 >>953
なんだよ、つれないなあ
あんたの答えられるレベル超えてたか？ >>952
ビバホームで売ってる丸パイプ加工すりゃ理想のものが手に入るぞ。パイプペンダーも売ってるから買うの忘れずにな。 シートポストはセットバックと材質、予算で決めるんじゃねーの？ >>958
ヤグラも見てるで これはめんどくさそーってやつはパス カーボンポストでも締め付けトルク4Nなんてのは使わないロバールはさほど軽くないし3万もするが6N保証
それとヤグラの固定力と微調整が出来るもの ピナレロ欲しかったけど昨日冴えない腹出たおっさんが乗ってて一気に買う気失せたわ >>963
そもそもお前には買えないだろ？高くてw >>965
ドグマF？それ以外なら別にて感じw
ま、買えないやつの戯言だろうけど それなりの金額のロードバイクであればシートポストは専用品だし、10万近くするステム一体型のハンドルが純正であったりするし選ぶ必要ってなくなるんだよな。
俺がバラ完した時は、フレームセット買ったらステム一体型ハンドルがキャンペーンで付いてきてコンポとホイールしか選ぶものなかったな。 >>963
お前が乗って格好いいならそれでよくね？そんな思考だと世の中生き辛くないか？ >>963
結局のところ格好いいかダサいかは乗る人次第っていう現実に気づいたかw
確かに君が乗っても豚に真珠や ただ安く軽くしたいってだけの理由でハンドルステムサドルシートポスト全部TNIで揃えてる
5万弱で600g切るから、重量だけでみたらやたらとコスパ高い 相談じゃないんだが、女とか小柄な人の入門でデカトロン閉店セールの105パーツのやつ、おぬぬめ
現物限りだが税込み96000くらいだった
思わず嫁に買って帰ろうかと思ったけど、まだ嫁いないのを思い出して断念したわ >>963
こういうのと同じか似てるの乗ってて鉢合わせたら敵意悪意持たれそうで怖い >>973
夜目を瞑ると嫁とサイクリングする幸せな生活があって
しかし朝起きたら現実の孤独に引き戻される日々の繰り返しか 嫁じゃなくてもいいから一緒にサイクリングしてくれる子が欲しいだけの人生だった 女子とサイクリング慕って楽しいのは最初だけだぞ
脚力がちがうから速度は遅くなるし疲れてくると機嫌が悪くなる
一緒に走ってた子が転勤で離れちゃったけどすごく充実して走れるわ 俺は貧脚だから女の子と一緒に走る時でも力抜く必要もないし合わせてやる必要もないぞ
どうだ羨ましいだろ ツールド九州で値段に反して需要高まるから早めに買っとけよ どんな女子だよて思うけどトップクラスだとそうなんだよな
StravaのQOMのタイムみたら全然敵わんて思うもの 信号待ちの時、前にスパッツの女の子がいてケツを追いかけようとしたらあっという間に置いて行かれた そんなこと言うたら高級腕時計だって時間分かるだけだし、宝石なんてただの石ころやんけ
欲しいと思うから買うだけや >>995
ロレックスデイトナを50万にするで買いますか？言われても高級時計なんて買わんやろ
それと同じだよ。洗脳されてるから自転車のオモチャに金出してる https://youtu.be/F78WOI_ZQGs
このツール・ド・九州の視察に来たグラハム・ジョーンズさんはなんでNTTのポロシャツ着てるんだろう このスレッドは１０００を超えました。
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