ロード初心者質問スレ part483
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ロードバイクに関する質問スレです。
【質問する初心者へ！】
初心者ですが…と、質問する前に検索してみましょう！それが、大人のマナー。
【初心者の質問に答える心得】
■ 返事してやったのにお礼カキコがない！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
■ ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
■ そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
■ 質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる｡ﾟ+(｡ﾉдヽ｡)ﾟ+｡
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
■ 肉肉肉アパー！
→君はホンマに我慢のできん男やな
>>950が責任を持って新スレよろしく。
できないなら誰かにお願いしましょう。
コテハンは荒れるので使用禁止です。特にひよこは過去に頻繁に荒らし行為を行っているので禁止。
質問者に教えてあげるのが目的で、回答者が目立つことが目的ではありません。長文は避けて簡潔に書き込んで下さい。不必要な連投は止めてください。
○前スレ
ロード初心者質問スレ part482
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633170261/ こっちでいいのか
なんで質問じゃないスレがたったの？ｗ レーサーでもないのに、レーサーみたいな装備と技法で乗らないといけないような風潮が、自転車の本来の楽しさや便利さを台無しにしてしまっているんだ、とグラント氏は考えているようです。
この本は趣味として自転車に乗る人ための入門書として書かれていますが、その伝授の過程で彼は「アンレーサー」という造語（？）を持ち出して、プロレーサーを神とする現在のスポーツサイクリングのヒエラルキーへの抵抗を試みます。
そしてときに、一般に信じられている自転車にまつわる神話を大胆に否定して見せるのです。
これが読む人によっては小気味よかったり、ふざけるなドシロウト！と思ったりするはずです（でもグラント氏はシロウトどころか元はレーサーであり、自転車業界歴は40年を超えているのですが）。
第1章の一発目で「え、そうなの!?」と驚愕した僕などは完全に著者の目論見にハマったカモと言えます。
しかしそこには「ペダルをぐるぐる漕ぐべからず」と書かれていたのですから、これは看過できないでしょう。
ペダルは踏まずにくるくる回すのが効率がよいのであって、踏むやつはシロウトだと、いつかどこかで誰かに教えられたはず。
さらにグラント氏は現在のスポーツサイクリングでは必需品だと思われているビンディングペダル＆シューズ（カチッとハメて足をペダルに固定するしくみ）も神話だと言いいます。
引き足が使えるから固定しないペダルより10％くらい高効率だと僕はどこかで読んで、ずっとそれを信じていました。筋肉にセンサーを付けて調査をしても、プロライダーも新米ライダーも引き足なんか使ってなかったというのです。
彼の神話への抵抗は、こんな調子でどんどん続きます。
●軽量な8kgのロードバイクと10.5kgのクロモリバイクとでは2.5kgの重量差があるが、そこに78kgのライダーが乗ると、両者の差は3％未満にしかならない。そんなわずかな差はレーサー以外には意味がない。
●レースをしないなら、自分が持ってるほとんどどんな服でもサイクリングウェアとして通用する。アンダーウェアにもソックスにもこだわるな――などなど。 なんかスレが違うらしいからこちらで
友人に誘われたのでTTレースに出場する事にしたんだけど手持ちのエアロロードをプチ改造して出る予定なんだが下記以外にあまり金の掛からない有効な対策はないですか？
・後付けDHバー
・ステム10mm延長(手持ち部品)
・ヘルメットカバー
・シューズカバー >>4
スペンサーを入れてたら抜いてハンドルを下げるかステムを逆に入れる
ピチピチスーツを買う あっちのスレは初心者が初心者にアドバイスしてるから収拾つかなくなってるなw >>3
これの邦訳どっかで売ってない?
英語ダルい >>9
ジャストライドって本だぞ
ランドナー爺が書いた本だけど何故か日本じゃ貧乏人のバイブルになってる >>10
ランドナー系か、いらないな
amazonでペーパーバックがあることまでは分かったけど、日本語訳がないと読む気にならなかったんだよね。 なんかロードバイク始めようと思ってたけど、こんなに手に入らないと正直萎える。
いっそ拘りとか見た目捨てて買えるロード買って、自転車が安定供給されるまで練習用として乗りまわすのもアリですかね？ >>13
納車まで半年待ちだけどそれまでの間は中古を使ってるよ
2台あれば室内用にも使えるし何かと便利かと 今もってなくて1年待ちとかだと買った方がいいかもしれませんね 今ってそんなに納期長いんだ
俺は１台目は型落ち店頭在庫のアルミロード買いに行ったその日に乗って帰ってきて
２台めのvengeも納期２週間程度だった気がする エントリーグレードは1年半
上位機種で1年はかかる 店頭にあるロード買っときゃいいのに年単位で待つ意味がわからん
店複数回ればいろいろなグレードの店頭在庫あるだろうし価格帯が一緒なら性能はどこも変わらんよ 納期１年単位はすごいな、俺だったら待ってる間に興味なくすわｗ >>18
店頭にも無いから
欲しいモデル欲しい色とかまったくこだわらなくて乗れれば何でもいいのなら買えなくはないが 30万とか出して欲しいのと違うモデルを買うか
1年待つか >>20
1年待つくらいならサイズと予算合ってれば何でも良いと思うんだが
見た目なんて最初にこだわってもすぐ見慣れて飽きるよ 30万のカーボンロードバイクが欲しいのに10万以下のエントリーで色も見た目も好みでない物を買って満足するわけ？ サイズと予算、グレードが合えばってことだよ
30万のカーボンロードならどれも一緒だろ 欲しいやつを待ちつつ、間に合わせでエントリーか中古、がいいんじゃね 酷いと納期2年だよねw 俺はコロナ禍の自転車事情知らずに
夏に店頭にあったグラベルバイク納期2週間と言われてそんなに待てるかと
辞めたけど全然普通だったんだねー 展示品は売り物じゃないから在庫を組み立てないといけないだろうし それで高級カーボンバイク乗ってるとクロス乗りのおっちゃんから羨望の眼差しで睨まれるんだな 納車時期は考えないとして同じ市内にあるけっこうなおじいちゃん経営の店と県境越えて山向こうの複数店舗経営の店どっち選んだほうが良かろう？
おじいちゃんもう何年も保たなそうなお年で後継もいないみたいなんだけど欲しいメーカー取り扱いしてんの近場だとここだけなんだよね
車はあるけど >>30
機材弄りが好きならメンテや交換は自分でできるようになるけど、
そうでないなら
何年ももたないってことは数年後にはまた店探さないといけないから
複数店舗の方一択 >>31
聞いたらあんまりいい顔してなかったねぇ
>>32
スプロケ交換チェーン交換BB交換まではまあ出来るけどディレイラー調整とかヘッドバラして～とかは自信ないなぁ
遠くても将来的な安心感欲しいかな
ありがとうね >>33
その3つが出来る頭と手先の器用さがあれば他の部分も少し勉強すれば楽勝だよ。
変速調整は変速機を眺めて触って構造を理解すれば何処を弄ればどうなるかってのがよくわかり、
説明書通りに作業するのは大前提だけども不安は無くなるはずだよ。 まあその2択以外にも持込修理歓迎店ぐらい他にあるやろ
そこと仲良くなることにして買うのは好きな方で買え >>33
なら間違いなくメンテ・調整程度なら自分で出来る人だよ
オーバーホールとなると気力が必要だけど 自分は基本自分で組むけど、困ったら近所のアサヒに行ってやってもらう
何一つ嫌な顔せずにやってくれるよ
まぁやってもらったの、コラムカットとか固着？したBB外しとかくらいだけど ブレーキシューの交換、ワイヤー交換、変速が特定のギアに入らないとかの調整は金払ってプロに任せてる 後者2点は確かに面倒だけど、ブレーキシューは簡単だからやってみても良いかと 都内のライドでこれからの季節の服装についての相談です。
上に汗冷え対策として、夏に着るような吸水速乾インナー、その上にロングのインナー。さらに上にサイクルジャージ。
下、ヒートテックとトレーニング用のトレパン
これじゃ甘すぎですかね？安くすませたい、レースとか出るつもり無く、強度低めに走ります。 ヒートテックスポーツとの相性悪すぎる
まだただのタイツのほうが温かいぞ >>40
ロングのインナーを前面防風のやつにするといいよ
防風はかなりでかい ヒートテックはやめておけ
使えばわかると思うけどな 透湿性皆無だから動かない時に着るのにはいいけど、運動する時に来たら汗乾かなくて汗冷えしちゃうよ >>40
都内含む関東平野の大半はそこまで寒くないから服装なんて適当で大丈夫だよ
汗かくほどの強度でなければ元旦にジーンズに上綿の下着にヒートテックの極暖、ダウンジャケットみたいな格好でも200kmオーバー余裕で走れる >>48
峠行かないんですか？
峠の寒さご存じない？ 平地で汗かかない程度の200kmとかエアプすぎてな LSDレベルでも発汗するはずだけどそれ以下で何十時間も漕いだら逆に凍え死にそう >>49
都内って一般的には23区でしょ、>40からの流れでどこに峠が出てくるんだ？
>>51
コロナ前の話だけど除夜の鐘ついたあとに初日の出ライド出かけるのが恒例だったから日の短さは関係ない
観光と飯メインだからライド時間は曖昧だけど外出時間は12時間とかそんなもん 冬の服装を質問されても、どーゆー走り方をするのかわからんし、
そもそも耐性に個人差がありすぎるので答えようがない
一気に走り切るなら、とりあえずｹﾞﾝｶﾝ峠を突破することに集中すればいいし
のんびり走ってベンチで長時間休憩とかするやつならいろいろ考えにゃあならんだろう
まあ、どっちにしても、一番気を使うべきは、服じゃなくて指先とつま先だ
もっともこれもフラペでゴツイ靴はいて走ってるならそんなに問題ないのかもな 山手線をひたすらグルグル走るのかな？
楽しそうですね 都内でヒートテックにダウンジャケットなんて真冬で強度上げなくても汗ダルマになって死亡だろ
12時間で200kmとか盛りすぎにも程が有る というか10時間以上乗るのにわざわざそんな格好する必要なくない？
スポーツ用の防寒かつ速乾のアンダーウェアに防寒ジャージに温度調節のウインドブレーカーでいいじゃん 走れる走れないで言ったら走れるかも知れんが真似しないほうがいいことだけは確か。無駄に不快な思いをする必要はない。 そもそも服装なんて個人の自由だから真似しろとは言わんが、普段着でゆるく長距離走るだけなのにいちいち不快になるって感覚はないなぁ
お出かけ後のライドで着替える必要がないし、寄り道の幅も増えるからむしろ快適まである 山に行くとか特殊な環境の場所に行くならともかく、強度低めで適当で良いんんです。って言うなら好きな服で適当に走ってみればいいじゃない。
寒かったら次の時厚着すれば良いし、暑かったら脱げw
ただ、書いてある装備だとウインドブレーカーは持っていけと思う。 今度ロード始めようと思っている初心者なんですが、冬の服装って動いていない時はちょっと寒いくらいの温度感の服装＋ジャケットなどの身体温めたい時用の着脱簡単な物1点って感じで良いのでしょうか？ 服くらい自分で試せ
どこに行くかもわからないし、それで寒いかどうかなんて、個人差も大きいんだから本人以外わからない
最低限手足、耳の保温と防風性のあるジャケットもしくはインナーは必要 >>64
おおよそその考え方でいいけど、体を温めるってよりも風から身を守るって考えた方が良い
平地なら防風インナー着て、念のためウインドブレーカーを持っていけば何とかなる
あとはサイクリングの強度とか個人差次第だから、試行錯誤で調整するしかない >>71
サンクス。バラクラバ抵抗あるんで
イヤーウォーマー試してみます R8000なんですが、インナーローにするとカラカラカラカラって音がします
見てみるとスポークと画像の赤丸のとこが接触してるみたいなのですが、どうやって直せばいいんでしょうか？
https://i.imgur.com/QYtqi50.jpg >>73
プーリーケージかディレイラーハンガーのどっちらかが歪んでる可能性大 >>74
ということは、新しいのに交換ということでしょうか？一応次の休みにショップに持ってって見ます、ありがとうございました！ >>75
その通りの原因だったとすれば、ディレイラーまるごと交換する必要はない
スモールパーツでプーリーゲージが手に入ればの話だけど >>73
店持ってって対応終わるまでインナーローに入れない方がいいぞ
出来るなら乗車そのものを控える方がより安全
なんかの拍子にスポークがディレイラー巻き込んだりしたらド派手に逝くからな 一昔前から運動にヒートテックは止めておけって言う人が出始めたけど、補給に困らない、雪で走れないわけでもない場所の自転車なら大丈夫じゃない？
使ってるし冬山用のベースレイヤーとも大して変わらん 登山でヒートテックはやめとけってのが元ネタなんだよ
こちらは登山は運動強度も高いし、高地は冷えるってのもあって合理性がある
そっから各方面に広まっていって大した運動もしないニワカがそれっぽいこというのに真似しだしたって流れだね
汗すら書かないような街乗り勢が同じような街乗り初心者にドヤ顔でヒートテックは～とかいい出すのは滑稽でしかない
運動ってくくりも雑で、減量で発汗促すためにヒートテック使ってる人もいる どんな高機能素材であろうがアンダーウェアが濡れたままで
ボーっと長時間休んでたら汗冷えするけえの
濡れたら交換が基本 それができないなら汗冷えしないように運動を継続する
もしくは汗でびちゃびちゃにならん程度に運動強度を制限する 黒系のジャージだと夕方とか夜のライドで目立たないので、目立つ色のジレを買おうと思ってます
値段高くなくて保温などの機能もそんなに良くなくていいので、とにかく目立ちたい
こういう用途に合致するジレってどこのがあります？
ユニクロやワークマンってジレ出てましたっけ 「目立たない」=車の運転手の目に止まりにくい、という意味です
1000円くらいのでいいから蛍光色のジレが欲しいなと 1000円は見たことない
この予算で目立つだけなら蛍光ベストくらいしかなくね >>85
そもそも夕方夜メインに乗るならジャージの色に頼らない
蛍光ベストやLED系の装備を増やせ
ブルベの夜装備でググれば色々出てくる 再帰反射が全体に入ったヤツの方が目的に合う気がしなくもない
うろ覚えだけどsigr他何社かが出してたはず なんなら汗臭いガードマンのおっさんが着てるようなダサい蛍光ベストでもいいんじゃないかな 170cmの人間が適応身長160～175のサイズより一段小さい
150～165サイズの自転車を買うのは厳しいですか？ サドルは調整できるけど正しい前傾姿勢が取れないだろうな メーカーによっては記載されてる適応身長がとんでもねえやつもあるからなんともいえない これでなんでわざわざ440のほうを買うのかよーわからん 在庫の関係？？
やめたほうがいいんじゃね？
正直、シートチューブのBBからトップチューブの接合部までの長さが460ｍｍ以下のやつは
おすすめできない この値段で105なんだすごいな
サイズ合わないのはきっと後悔するからやめとけとしか
試乗するのが一番なんだけどねぇ、手足の長さでも多少変わるし それしか手に入らないなら妥協してしまうのもアリだと思うけどな
ただ長いステムに交換したりセットバック多めのシートピラー買ったり余計な出費は覚悟しなければいけない トレックあたりなら、記載されてる適応身長が？？？なので小さ目のでもいいんじゃねーのと思うが
こいつはヤバイ 初心者で170ｃｍでスタック517じゃめちゃくちゃコラムスペーサー積み上げることになりそう
見た目強烈なやつができるぞ・・ 初心者にステム交換だのコラムだのなに言ってんのさ
もう潔くあきらめろ 165-175の次が150-165っていきなり小さくなりすぎ、
普通ワンサイズ小さいなら160-170、
2サイズとか小さいんじゃないか？ サングラス買おうと思って悩んでる事あるんだけど
軽く前傾姿勢になって前見たり（視線上げたり）する時、サングラスの上部リムが視界に入ったりして気になったりするんかな
首上げれば問題ないとは思うけど上下リムレス使ってたりするん？ >>111
ちゃんと（特にノーズパッドが）フィットしてるなら気にならないが
首上げたら首クソ疲れるしストレートネックの元だぞ 顔の幅でかくて主要な海外メーカーのアイウェアが合わなくて悲しいわ。 >>112
癖になる前に直す様にするよ（´・ω・｀）
サングラスなんて普段掛けないからどういうのが良いかわからないけど
SWANSのFace oneとか上部リム有るけどパッド付いててフィットしそうだし
これのパッド無し上部リムレスぽいのもあるし、オークリーも色々あるね
上部リムが無いなら無いで隙間多くなって風入ってきそうだなぁ...とりあえず寝ますん 近眼過ぎてオークリーはじめカーブの付いてるレンズ作れなくて無理なフレームばっかでずっと眼鏡 >>115
インナーレンズ付きのサングラスとか試してみては？
ルディのフリップアップするインパルスが定番かと
ゾフもインナーレンズ付きのサングラス出てるから、安く済ませるならそれも良いかも（フリップアップしないけど） オークリーのフラック2.0、純正度付き調光レンズで7万円
超定番で眼鏡感覚で使える、快適。 オークリーのフラック2.0 通販で買ったやつを愛眼でレンズ入れてもらって４万円弱
耳のゴムのとこって代えられる？ 老眼が2、3年単位で進行中のアラフィフ
今もちょうどメガネの度を調整しようかと思案中
7万もする度入りサングラスを買う気になんかなれない
2、3年で度がずれて使いにくくなったら嫌だもの コンタクトは20代の頃に（モテようと思って)数年使って、それきしだな
当時と比べ進化してるのかもしれないけど、あの苦痛と面倒臭さは自分には合わないと感じました
消去法で、今はサングラスもかけずメガネだけかけて走ってます
ダサいけどw 色付きガラスのメガネを一本作ってみようかなと思ってるところです >>121
それハードじゃね？
ソフトは装着感ないよ >>119
シールド付きメット
コンタクト
メガネの上に付けるオーバーサングラス
手術（レーシックや眼内レンズ）
プロは手術する人が多いらしい >>122
ちょうど自分も老眼が進み始めたアラフィフだ。
スポーツタイプのフレームに調光レンズで使ってるけど、今のところは調子良いよ。 >>116
ルディのはアウターのグラスに眼鏡のレンズが干渉するからレンズ外側削って小型化しなきゃならんらしい
つまりわずかながらも視界が狭くなる……
今のところ二万円堂で適当に選んだフレームが40km/hでも風巻きこまずに目が痛くならないからこれでいいやってなってる 老眼出てきた30代だけど、
自転車乗るときだけなら、多少、度が変わっても問題ないやろ
って考えだから思い切って度付き調光に9万出したった >>123
老眼でコンタクトにするとサイコン見えなくなるんだよな
遠近ワンデーコンタクトってイケてるのかなぁ >>128
自分は視力1.5で老眼
遠くの度数ゼロ、近くの矯正ミドルの遠近ワンデー使ってるよ
コンタクト快適だけど、近い方の度が少ないから進行してる人には厳しいかも >>74-77
ショップ持ってったらハンガーが曲がってたので交換になりました
変速も調子よくなりました コンタクトするなら定期的に角膜内皮細胞の数しらべたほうがいいぞ >>119
眼内レンズにしたら世界変わった
両眼で150万円したけど >>131
良かったね
ハンガーの在庫あってすぐ直してもらえたのは幸運だよ 超初心者の頃、どうやってペース配分してました？
昨日ロード２回目(レンタル)で、50km でバテバテだったのは楽しくて踏みまくってたのが要因ではないかと。
初心者でも(場所を選ぶとしても)結構なスピードが簡単に出るんだもんな。たまに変な優越感を持っちゃう人がいるのも分からなくはないかも。
昨日の夜から筋肉痛が酷いけどね。
ショップの店員さんに聞いたら、最近はフレームよりもギアとかのコンポーネント？の納期が遅いそうで。
来年の秋くらいまではこんな感じとのこと。
待つのヤだから安定するまでたまにレンタルしてしのごうかなと。 >>138
少しずつ遠く速く、かなぁ。
けど数回死んだ。 初心者に限らず、ペース管理といったら速度や心拍、パワーかな
測りやすいのは速度で、スマホのアプリでも見れる。ただ初心者なら特に電池切れが怖いから、GPSで測定できるサイコン買って速度確認しながら走ってみれば良いんじゃない？
ゴム固定出来るのもあるから、レンタサイクルでもすぐ付けれる 50km程度ならペース配分せずに楽しんだら良いのでは？動けなくなるまで踏むのが楽しいよ
楽しみが距離になってきたらパワーメーターがベストだけどハートレートが簡単。
速度だと風の影響が大きいから難しいよ 自分も10-20kmずつでも距離のばしながら慣れるのが一番だと思う
調子にのって脚が動かなくなるまで漕ぐくらいが笑い話になって良い
ただレンタサイクルだからある程度考えて漕がないといけないな ママチャリの頃から50キロとか乗ってたからなあ
最初は今じゃ想像できないくらいの死にっぷりだったけど
結局慣れなんだな
翌日の筋肉痛とかも今では嘘のように無くなってる
50キロとかは散歩のレベルだわ >>144
>超初心者の頃、どうやってペース配分してました？
という質問なんだから自分語りで問題ないと思うけど？その四文字熟語風な略し方珍しいよね
内容のないオマエの書き込みの方が問題だと思うよ
>>138
オレの場合、ペース配分を気にし出した頃にはパワータップでホイール組んでた
レンタルってそこそこ値段するよね？在庫車買った方が安くならない？ >>145
有名な荒らしの人相手だから>>144は突っ込んでるんだと思うよ。。 初心者のペース配分なんて疲れたら休めばよいだけ、ペース配分出来ないから初心者なんだから 余裕で乗れるようになってそこで更に負荷上げないなら成長はそこで止まるよな Q.超初心者の頃どうやってペース配分してました？
Aさんの答え:ママチャリの頃から50km走ってたで～
Bさんの答え:パワータップでホイール組んでたで～
くさ 144、146、150
相変わらず回線変えて「俺は独りじゃないぞー」アピして単発で暴れとるんか
臭いぞ そういえばさっき駅前走ってたら開店前のQBハウスって床屋におっさんが3人並んでいたが
3人ともスポーツ刈りみたいな短髪だったわ
流行ってんのかな >>134
たまにそーゆーの聞くけど、
なにをもってして高性能と言ってるのかさっぱりわからん コンビニや飲食店など自転車から離れる場合、どのように止めてます？
鍵無しで見えない場所に止めてもきっと大丈夫なんでしょうけど、
いまいち不安でどこにも寄ったことがないです 俺と同じ疑問を質問してくれた
サンキュー
つべ動画とか見ててもロード乗りの皆さん颯爽とコンビニやカフェに入られるんですが、その間自転車はどうしてるんだろうなと
まさか鍵なしじゃないだろうし コンビニ程度の駐輪時間で盗まれる確率はかなり低いはず
盗難恐れるなら飲食店は寄るな。そんな状態でメシ食っても美味くないだろ
フラフラ走りたいなら盗難されてもある程度妥協できるチャリで行け フラフラ走るなら絶対別のチャリのが合ってるよな
猫も杓子もロードロードうるせえわ
ロードレーサーは走るためのもんであってお散歩用じゃねえぞ 街中離れればコンビニで盗まれる確率は減る
防犯カメラに映る場所に細いワイヤー錠でオレは止めてる
ちゃんとしたところでソロで飯喰う事ないな >>165
競技用とエンジョイ用2台持ちおすすめ
エンジョイライドは17万くらいだったアルミロード5年くらい使い倒してるけど、観光地の駐輪場に半日近くおいておいても盗られないよ みなさま、アドバイスをありがとうございました。
やっぱり自分で調整しながら最適解を見つけるほかなさそうかな。
今回はサイコンも借りてましたが、心拍とかも分かる方、、、性能の良いのの方ががいいですかね。検討してみます。
>>142
その笑い話を今回やってしまいました。
自分がどの程度適応できるか計るために、意図的に休憩さえ取らずに走ってました。w
>>145
レンタル代は、1日で 5000円くらいでした。安くはないですね。
保管場所を確保出来るかを実車で見たくて借りて家に持ち込んだ入り、
今回みたいに自分の体力がどの程度かを見切るために適当に走ってみたりと言うのが目的だったので、買って飾りにしてしまうリスクに対して有効だったと思います。
今回のはお店の対応を見る目的もあったので、あのお店で中古車も扱っていれば良かったのですが。
信用出来そうな他のお店も探してみようかな。 皆さんありがとう やはり色んな意見がありますね。
結局その気になればどんな状態の自転車でも盗まれますもんね >>171
ポタリング用にロードも買えない貧乏人の僻みっぽいからやめれｗｗｗ ポタリングにロードバイクは向いてないから違う自転車にしろって言ってるんじゃない？ レースとかタイムアタックとか前はよくやってたけど、いまはのんびりヒルクライムして写真撮ってTwitterに載せてのんびり楽しんでる
もうタイムアタックとか無理 >>176
色々自転車はあるのになんでなんでもロードで済ませようとするんだ？
ロードバイクは高速巡航に向いてるけど決してフラフラしたり楽して走れる自転車じゃないんだけど これからの季節帰りにラーメン食いたいのよ
地球ロックできるラーメン屋マップ作ろう クロスのポタよりロードのポタの方が単純にスピード出るからな
時間は有効に使いたいじゃん
まあミニベロが無駄と言ってるわけじゃないよ
リラックスしたい時とか輪行したい時は役に立つし 聴くとテンション上がる自転車の歌何あります？
私はゲルニカの銀輪は唄うが大好きです クイーンかな？歌詞はロードレースに出たいんだみたいな感じでしたっけ
ジッタの自転車も好き >>185
クイーンのバイシクルレースはレースに出たいとかじゃなく唯々自転車に乗りたいってだけの歌だ リア変速調整のことで質問です
トップに入ってるときにシフトダウンしようとして、レバーを押しても変速せずもう一回押すと1段落ちます。
その後は1回1回スムーズに変速していき、一番内側には入りません。
ワイヤーが緩んでいるということで合ってますか?
アジャスターを回してもチェーンとスプロケの擦れる音が出るところまでしかいきません。
ワイヤー固定ボルト緩めて張り直せばよいのでしょうか?
ちなみにその時はアジャスターは締め切った後にワイヤーを張り直すものですか?
質問重ねてすみません、お願いします。 >>190
中でほつれてないかい？
初期伸びはほぼアジャスターで対応できる
ワイヤーが緩んだのならワイヤー固定ボルトを締め込まない限り緩んだまま
よって、症状が悪化する
切れると厄介だからワイヤー交換を勧める
固定ボルトの周りのワイヤーにひこずった後があるなら緩んだだけかも
その場合は、アジャスターを閉め切って張り直す 以前は正常、特に弄らず乗ってるうちにそうなったなら>>191氏指摘のパターン、
ワイヤー交換や固定緩めて何かした直後から発生ならワイヤー固定前の小レバー連打が足りなかったかもね。 初心者あるある
ワイヤー緩みかな？→アシャストボルド絞めなきゃ→右にまわして締めたぜ！→なんかチェーンガラガラするの助けて 色々ボルトやらいじってみてもっと悪くなって結局ショップに預けたのはいい勉強になった 昨日の俺か
使い古しのロードで練習がてらやってみたら、ワイヤーのキャップとれたり変速も余計に悪化したから素直にショップ持ってくわ 変速系はすごいシビアだから少しのズレで美味く変速しなくてストレス溜まるから素直にショップで調整してもらってる 10速くらいまでは適当でもなんとかなるくらいには緩かった 下ハンドルを持つとすぐ疲れてしまいブラケットポジションに戻してしまいます。逆風の時に下ハンドル持たないとキツイんですが何かコツあります？ >>201
サドル高・サドル角度・ステム長・ステム・ハンドル角度もろもろ含めてのポジションが合ってないか、単に筋力不足か >>201
どこが辛くなる？
ハラの肉が邪魔なら痩せろ
正しいかどうかは別だが、ハラに力を入れて肩を落とすようにすると楽 >>206
全体的に辛いけど肩の当たりが一番辛いですね 疲れるか
すまん。>>206は見なかった事にしてくれ
下ハン握れば自然とペダルの回転数増えるし腕の振りも普段と変わる。疲れるのは当たり前
向かい風の時オレはハンドルに前腕置いて姿勢を低くしてる ロードバイク乗ったらわかるけどめっちゃ快適で乗りやすくて
軽くて扱いやすくてクロスバイクとかミニベロなんてあほらしくて乗ってられんくなるぞ ロードバイク全然フラフらなんてしないんだけどｗ
逆に低速でも高速域でも手放して乗れるくらい直進安定性すごくいいんだけどｗｗｗ 初心者あるあるで肩に力が入りすぎてるんじゃ無い？
ステムの長さを変えるとか方法あるけど、
とりあえずサドルの位置を前後にずらしてみてたら？
肩が伸びた方が疲れ….にくいよな？逆か？ 昔のサーベロとかアホみたいにつまったジオメトリのロードだとフラフラしたよ >>215
ママチャリもびっくりする程フニャフニャでフラフラするヤツのも有るよ >>217
「そういうものもある」という話じゃねえか
詭弁の特徴のガイドライン「2.ごくまれな反例をとりあげる」
俺はロードバイク乗りだけど一般的なママチャリよりも直進安定性が優れているとはとても思わない
ジオメトリからして全然違うじゃん >>218
極稀って程の事は無いよ
そもそもフレームの構造的にはママチャリの方が強度出し難い訳だしな フラフラしたりってブラブラするって意味じゃないかな？
街中じゃなくても目的もなくブラブラと、突然止まったり曲がったり階段下ったり
そういう走り方だと絶対バーハンだよね いや認めるとこは認めようぜ
ロードバイクはクイックな挙動を実現するために直進安定性をある程度犠牲にしてるのは事実だろ
現代の技術ではその両者はトレードオフだもん >>179のことならどう見てもフラフラってブラブラの意味で使ってるように観えるけど ロードは精神的に疲れるし必ずしも快適とは言えないな。気力体力が充実してればこんなに楽しい乗り物も無いがな。 乗り始めて日が浅いんですが太ももがぱんぱんにパンプアップしてしまいました
このまま膨れる一方だったら怖いです そのうち引き締まってくるでしょうか 太ももの前側でペダリングしすぎです
ハムストリングとお尻でペダリングするのを心掛けましょう キャノンデールのロードは真っ直ぐ走らなかった
白線を走ろうとしてもフラフラして走らない ロードバイクはクイックな挙動を実現するために直進安定性をある程度犠牲にしてるのは事実
ママチャリはアホみたいに原価抑えるために直進安定性をある程度犠牲にしてるのは事実 メーカー、車種により変わってくるが直進安定性が悪いロードは乗りにくいというか、乗りたくない >>129
横だけど、禁止矯正入ると近くが見えんのよ >>233
それは知らなかった
近視矯正0では試してないと思うけど、もともと老眼側は弱いから
そもそも合ってないのかも >>229
大腰筋・・臀筋・・ハムストリング・・と唱えながらこいでいますが難しいです >>228
ギアをいつもより数段軽くしてその分回すイメージで >>228
初心者の人は大抵ギアが重すぎるので軽くしましょう
1分中90回転が基本と言われてるけど、これは鍛えてる人の話なので
ロングライドなら80～85くらいでいいと思います >>235
そりゃ難しいよ、前乗りでハムストメインで廻せる様になったのは乗り出して5年以上掛かったから >>218
それお前が乗り方変なのか自転車のサイズがおかしいかだろ
ロードバイクのほうがふつうに乗りやすくて安定性高い このスレまともにロードバイク乗ったことない奴らの
アンチな妄言だらけだわｗｗｗ 俺もロードバイクはポジションの関係もあり、バランスが取りづらいので
40キロ以上出すとバーハンと比べてちょっと怖く感じる しれっと嘘書くなw
初心者でも90で回すようにギアを軽くするべき
80とかになるのは重いからであって無駄に体力を消耗する
90で回してて異様に心拍が上がるようなら何らかの心疾患がある
その場合は、回転数を下げるしかないけど体力の消耗が他者より激しい事を計算して乗るようにしないといけない だったらなんでレースでドロップハンばっかりなんだよ
競輪とかどうなるんだｗｗｗ ママチャリの方がホイールベースが圧倒的に長いから直進安定性は良いに決まってる
そんなのは少し乗ればよっぽど鈍くなければ分かるんですがw >>246
ロードバイクに乗ったこともない人が理屈こねても意味ないんですけどね
貧乏で買えないから嫉妬してんのｗｗ 確かにママチャリ並に低速で走るとロードってやや不安定だよね
つまり… ママチャリなんておもいしバランスとりずらいだろ
ロードは軽いし手放しでずっとのってられるくらいバランスいいわ あ、たまに現れる荒らしのおじさんかな
ドロップハンドルは空気抵抗も考えての作りなんじゃないのかな？ 初心者は50-21か50-19でケイデンス100で走り続けるトレーニングすりゃいい
山以外で90以下で走るのは無駄 >>250
この馬鹿が話しにならない事はよく分かった https://www.thieme-connect.com/products/ejournals/abstract/10.1055/a-0835-6286
英語だし長いので要約すると
運動強度が低いときは、骨格筋酸素量はケイデンスによってほとんど影響を受けない
心肺機能や循環器系が、動いてる筋肉が必要としてる酸素やエネルギーを十分に供給出来ているということ
しかし運動強度が高くなって、高いケイデンスになると、十分なトレーニングを行っていないアマチュアの場合は効率が低下するし、骨格筋酸素量も減る。
すなわち、供給される酸素量と動いてる筋肉で使われる酸素量との割合が減少する
骨格筋酸素量が有意に見られたのが、ケイデンス90以上 >>254
上げようにも上がらんから結果的に落ちる >>254
登りは負荷が上がるから（速度落とせば平地と同じ負荷で走れるはずだが無トレ勢のパワーじゃ現実的ではない）
ハイケイデンス維持しようとすると鍛えてない人間だと心肺に負荷がかかりすぎるから
低ケイデンス高トルクで筋肉使った方が結果的に登りやすいと思う 登りも平坦も小難しいこと考えんと楽に感じるギア使っとけ
トレーニング志向が考える楽とゆるポタのそれは違う 直進安定性の優劣をハンドルの違いの話だと思ってるな
レス読む限りはホイールベースはおろかジオメトリという言葉もすらも恐らくよく知らないんだろうなと思える なんかすごい乗りにくい自転車があったと記憶してるが、そういう特殊なの除けばどんな自転車も真っ直ぐ進むようにできてる。一輪車乗ったりBMXやってみたら上手くなるんじゃなかろうか。あとはモーターサイクルの経験も個人的には活きてる気がする。 人によってだと思うけど自分が1番多用してるギアってどこらへん？
アウターの5～7ぐらいかな？ >>261
乗りにくいで思い出した、パナソニックのロデオってのが慣れるの大変だったわ。 直進安定性は本人のバランス感覚、ホイールベースとトレイル値、ステムの長さ、ハンドル幅、ホイールの大きさ等要素いっぱい。
一番重要なバランス感覚をミニベロに乗って鍛えればロードバイクの直進安定性なんて気にするレベルでもない。
あっ、素人が組み立てるクロスバイクあたりだとフォークを逆に付けることあるから不安定だぞ。 いまだにケイデンス90教盲信者っているんだな
体幹が弱い初心者が軽いギア空回し気味に回してもケツが跳ねてケツ痛や股擦れの原因になるだけ スマトレでERGでSSTやってりゃ嫌でも90くらいになる >>265
ケツ跳ねるのって体幹弱いからなの？
どういうわけか知りたいからくやしく教えて ロードも何台か買ってみるとフレームによって直進安定性が悪いフレームや下り坂の安定性が悪いフレームがある事が分かる
複数台乗らないと比較対象がないから分からない ホイールとかの相性で50km以上でシミーが出るフレームあったな
アンダーパスで発覚して事故らなかったけどダウンヒルだったら死んでた可能性もある >>269
何台も乗り比べないと気付かない程度ってことか >>271
不味い料理もいつも食ってたら慣れるんだよ >>273
一般的によく言われる話なんだが知らないの？？ >>275
そうなんだ
不味いものを慣れるまで食べたことないから知らなかった >>276
「一般的によく言われる」の意味分かってる？
自分が経験あるかなんて関係ねえんだよ >>278
マジか
そう言えば不味いものを慣れるほど食べてると怒りっぽくなる、は聞いたことあったわ >>278
不味い物食い過ぎたんだね、かわいそうw 美味いものも食べ続けると普通になる
相容れないんだからいい加減スルーしろよ ペダルを足先だけで回すのではなく、
ケツから回せと助言を受けてやったみたんですが
ケツがｸﾞﾆｸﾞﾆサドルの上で動いているような気がします
ただ街走ってる人でそんな奴みたことないんですけど
これなんか間違ってますでしょうか？？ 不味い物しか食ってなきゃソレが不味い事すら分からんからな
猫だってカリカリしかあげてなきゃ毎回喜んで食うけど美味い物教えると見向きもしなくなる ショボいロードしか乗ってなきゃソレがショボい事すら分からんからな
初心者だってショボいロードしか持ってなきゃ毎回喜んで乗るけどカーボンロード教えると見向きもしなくなる カーボンロード乗るともうアルミ乗りたくないって話はよく聞くので気になるけど
自分の場合は運動はロードバイクで、そこそこのサイクリングはマウンテンバイクだから
あまり意味がないのか、逆に運動が捗るのか・・・ アルミ乗りの初心者だが、こないだ店で舞い上がってカーボン買ってしまった。
貧乏性なのでもったいなくて乗れない。。。
なので乗るのはこれまで通りアルミ+鉄下駄+ソラでいいかな、と思ってる笑 初心者の頃にアルミロードに乗っていたが今考えるとよくあんなボロロードに乗っていたと思う
最初にアルミロード買ってロードを断念した奴は本当のロードの楽しみ知らずに辞めた事になる。
機材スポーツはある程度以上のモノが必要だと痛感している。 >>289
そのカーボン、外装の慣らしをするためにとりあえず転かして傷を付けて見れば
その後何も気にせず使えるようになるかもしれないですよ
私も趣味が貧乏性で、とにかく安い商品や値引きに魅力を感じ無駄に時間を掛けて
購入したらゴミで買い直し、結果高く付くパターンも多いけど楽しんでる >>284
ペダルを足先だけで回すもケツから回すも意味わからんな
このスレそれっぽいこと言ってるだけの初心者回答者多いから動画とかで具体的な動きを確認した上でマネした方がいい 回し方に流派もあって結局は人それぞれだし何年も乗ってその人に合ったものを自力で発見していくしかないのですね 体の中心部に近い筋肉は動かし難いが疲れにくい、逆に中心部から離れた手足の筋肉は動かし易いがすぐ疲れる、よってペダリングも足の筋肉のみ使うより、尻や背中の筋肉を使えって事だか初心者には無理ゲー >>284
https://m.youtube.com/watch?v=YqcQnxiXRsM
意外に動いてるよ
アルミやクロモリ、カーボン、チタン
素材の違いを明確に体感しているヤツなんてそんなにいるか？
見た目と所有欲だろ
最初に買うアルミが安物だからコンポやホイールがダメってだけじゃないのか？ アルミである程度以上の距離乗ると翌朝まで疲労が残るから今日は乗らないってなっていたが、カーボンに変えたら疲労が残らなくなった。しかし全然違いが分からないという人も身近に居る カーボンって一口に言っても設計思想によって乗り心地全然違うんだけどね
少し前のエアロなんて明らかにホビーユーザーがポタリングやロングライドに使うのには難あったし
逆にアルミといえどエンデュランス志向でカーボンフォークだと乗り心地の良さとコスパ実現してるし、ホビー志向ならアルミが一概に悪いとは言えない
ちなみに俺はロングライドは盗られてもダメージ少ないって理由だけで7年くらい前のアルミTCR使ってるけど200kmオーバー走っても翌日には疲れ残らないよ 比較対象がエアロフレームかw
その違いが分からない彼はホイールはゾンダ、ボラワン、ゴキソを持ってるがやはり違いが分からんと言ってたぞ アルミ乗り心地悪いとは思わんし気楽に乗れていいけどな。ヒルクライムはカーボンロードでしかしたくないけど。 カーボンでも完成車30万程度のカーボンじゃアルミハイエンドより進まないよ。乗り心地はいいけど。フレームセット60万くらいからしっかり進み出すかんじ。SL5とカーボネックスとCAAD13所有して乗り比べた個人の感想。 最低限の脚力がないとフレームとかホイールの違いってわからないよね。良い機材ほどその良さを理解するのに脚がいるのでは？だからホイール文学とかポエムとか一刀両断にせずに自分では及ばない脚の強い人ならではのレビューを期待している。マーケティング要素は純粋に邪魔だけど。 >>302
ホントに乗っててそう思うの？
その話だけで単にトルク型の乗り方を好む人だからそう感じるだけじゃないかなと思ったよ
その買い替え数でそういうの考えないもんなのかな 脚の弱い人、ロード初心者ならではのインプレも待ってるよ
軽いのは正義だし、カーボンの方がやっぱり乗り味は良いと思うな 貧脚とか初心者のインプレってプラセボとか思い込みの割合が高すぎて当てにならん
カーボンマンセーのシローとさんも素材以外のジオメトリからパーツまで同条件で乗り比べたわけでもないのに、カーボンは乗り心地がいいみたいなセールス文句に毒された先入観で言ってるだけでしょ >>303
実業団登録選手の話なんだけど、地区ではそこそこ有名な選手 試乗したらいいかと
何かコンセプトを決めて意識してテストしないと分からんもんもある
そもそも人の感覚だからまとまらん 街のショップなんか試乗車なんかほとんど置いてないし試乗会はコロナでやってない 乗り味の良さ求めるならママチャリでも乗ってろよ
そもそもロードは競技主目的の機材で乗り味保証するものではありませんw >>310
競技目的以外でロード買う人の方が圧倒的に多いから破綻してるぞ >>310
勘違いしてるなロードに乗り心地なんか求めてないから >>306
インプレなんてプロだろうがアマチュアだろうが関係なく全部ポエムだろｗ
インプレ文学って知らんの？
「旧モデルから各部を着実にブラッシュアップして、BB周りの剛性を数十パーセントアップしながら、しなやかなフレーム設計でシルクのような乗り心地を実現する」
これなｗ 一時期エンデュランスロードみたいなのが台頭したり
ロードバイク というか強い前傾姿勢？かダメな人も居るだろ エンデュランスなんてもはやモデルの一つとして定着してるじゃん。昨今じゃ高級エンデュランスが無いところの方が珍しい。 クロモリエンデュランスさいこー
俺レーサーじゃないし公道でピチパンに抜かれても何とも思わないからジオメトリがぴったり >>292
床に座って尻で移動したらそれが尻の筋肉を使う感覚だって教えてもらったわ 水炊きやしゃぶしゃぶにはニンニク入れたポン酢が鉄板だけど
辛子を入れるとこれまた美味いね。唐揚げやトンカツにもすごく合う 自転車を競技向けに最適化されたロードで、今度は快適さを求めて非競技向けに退化させるエンデュランスロードって冷静に考えたら頭の悪いカテゴリだよなぁ
レースも出ないような雑魚が高級（）エンデュランスでママチャリポジションにピチパンコスプレでその辺ちょろちょろして何が楽しいんやろｗ >>325
いつもの人かな？
そういう子供が疑問に思うことって案外多いよね
でもその反対も同じように思われてるだろうからね まあ元々競技向け自転車のロードがそれ一択とばかりに流行したのは謎だけどな
でも一昔前は街乗りMTBという謎の存在がブームになったしそんなもんかもしれん 定期的にロード亜種は出てるやん
今はグラベルロードなんだろ レースで連戦連敗、うだつが上がらず顔真っ赤で5chに書き込んでる奴がいるのはこのスレでつか エンデュランスロードを勘違いしてる奴が多いけどあれも基本的にレースで一着を取るために考えられたフレームだぞ
初心者はフィットネスからロングライド志向が多いから謳い文句的にイメージされてるんだろうけど
レーシーな人でもシーンによってエンデュランスを選ぶこともある ガタガタ路面の悪いとこ走るツールのステージで使うやつだよね グラベルロードもレースで使うよな。
殆どの人は街乗り用になってると思うけどさ ジャイのクロスRX3からエンデュランスロードに乗り換え確かに疲れにくくなったのですがフレームもホイールもグニャグニャに感じて特にダンシング時が気に入りません
ホイールだけでも剛性が高いと言われているものに変えたら良くなりますか？ >>325
自分で買うならレースに出ない夫婦でもDOGMA買ってもええねんで。 >>330
https://cycle-note.jp/630
コンフォート性の強いエンデュランス系ロードが出現した背景には、ロードバイクを趣味として楽しむユーザーの増加があります。
本来レース機材であるロードバイクのきつい前傾姿勢や硬い乗り心地は、初心者には必ずしも優しくありません。
しかし、スポーツ自転車がブームとなり一般ユーザーが増えるにつれ、気軽なサイクリングやロングライドを無理なく楽しみたいというニーズが高まってできたのがエンデュランス系ロードです。
って書いてあるけど
オールラウンドロードと勘違いしてない？ このスレ、レース出ないのに回答者みたいな奴はさすがにいないよな？ レース、レースって草レースに参加費払って出てるだけなのに変な優越感持っちゃってるのは痛いな >>337
当たり前だろ
自転車競技部出身て表彰台の常連とは言えないが何度も表彰台には乗ってる >>338
言うね、他の趣味では招待される位のVIPなんだろw >>338
レース出ない人どんな回答するの？
ぐーぐるから引っ張ってきた商品説明とか？ >>335
そりゃそういうのもあるだろうけどDOMANE、Synapse、スペシャルーベはレース志向だぞ
定義化が難しいけど今のグラベルロードにも街乗りからシクロレースまであるのと同じこと
エンデュランスモデルが出始めた当時はそれまでDOGMA65.1みたいなガチガチが流行ってたけど踏んだ力は逃さず振動吸収は良くするのが疲労軽減というアプローチになった結果シーンによって生まれたのがエンデュランス志向だと思うけど >>333
ホイールだけでも変化はあるよ。
その前にスポーク張力やハブ軸固定力は大丈夫？ >>343
ありがとうございます
ホイールがちゃんと組まれていないかもってことですかね？
よくわかりませんがたぶん不具合ではないと思います >>344
一応点検だけはしときなよ。
不具合や調整の余地があり改善されたらラッキーじゃん？ ダンシングの時にリムとブレーキシューが接触するのは、スポーク緩すぎ？ブレーキクリアランス狭すぎ？
クリアランスはレバー1/3で効き出す程度です。 >>345
確かに！
でも軽いのにしたかったのもあるのでホイール買ってみようと思います エンデュランスにしたらぐにゃぐにゃだぁとか１００％勘違いだけどな
そんな踏力ないでしょ まぁRX3はフレームもフォークもハンドルバーもシートポストもオールアルミだから硬いのはあるかもね 初めてサイクルジャージのセットかったけど来てみたら全身ピチピチでキモかったわ、、
下はハーフパンツいるね フレームがぐにゃぐにゃに感じるとかすげえな
競輪選手の全力スプリント並か 平地で自転車が受ける抵抗の殆どが空気抵抗で
そのうち8割くらいがライダーが受けてるので
バイクよりライダーの空気抵抗減らした方が遥かに効果あるんだ
ホイール買い換えるよりすね毛剃った方が効果あるレベル 逆に言うと数十万のホイールの差はスネ毛の有無やバッグのバランスや微妙な空気抵抗でなくなってしまうレベルとも言える >>346
まずはホイール廻りの点検(スポークテンション、ベアリング状態、ハブ固定力など)だろうね。
異常なければフレーム剛性不足かも。
ブレーキ隙間はレバー操作のしやすさのみ考えて調整だね。そこからちょい拡げくらいは試しにやってみてもいいけど、ダンシングで擦るのを理由に操作しやすい設定から外れるのは良くないと思うよ。
あとはダンシングの仕方だけど、必要以上に左右に振ってる感があるようなら見直してみたり。 >>351
慣れたら気にならないしすぐ慣れる
むしろその格好じゃない方が変に感じるようになるよ 慣れれば全然気にならなくなる
スーパーやファミレス、動物園やアニメイトやたまにピチパンで行くけど全然気にならなくなった
流石にメットとアイウエアは外して入るけど >>356
点検は500kmに一回くらいやってます。
まあ、ズレてたことなくて触るだけですが。
左右降りすぎは想定外の使い方になります？
左右に降って腕の力で登る感じにしてます。
それでもメーター平均28kしか出せないので、パワー的には初心者レベルなので平気かと考えてました。 >>351
慣れると無神経は違うからね
今は自転車競技初めたばかりで一般人に近い感性だと思うんだけど、一般人の何割かは同じような感性持ってることを忘れてはいけない
特に飲食店やちょっとした観光地なんかでのおかしな格好は迷惑にもなり得るし、他のまともなロード乗りの評判を落とすことにもなりかねない
慣れてもいいけど、他人への気遣いは常に忘れないよう >>351
女がピチピチのレオタードウェア姿で店内うろついてたらどうなるかと言うと、
よっぽどの例外を除き何も困らんと言うか、むしろ歓迎状態だよね
そう言うこと >>353
感じるのと実際にするのとでは違うだろ
ガチガチのオールアルミから柔らかめのオールカーボンに乗り換えたら乗り味全然違うから初心者がそう感じても不思議ではない ピチパンでいろんなところ行ける俺スゲーみたいな勘違いしてるアフォいるよなw
ただの無神経ジジイなのにw どっか店入ったり輪行で駅内うろついたり電車乗ったりのときは上はともかく下はハーパンとかアウター必須かな ピチパンで何も気にしないでどこへでも行ってるし入ってるな
「あの人、何かの選手？カッコいい！」って感じの視線が快感 冬の服装だと変態味が若干薄れるな
そんな汗だくでもないし
オサレカフェなんか入らんからコンビニくらいは大目に見てくれ 女の子は一部エロい目で見られる事もあるだろうけど
男なんてイケメン以外はビームサーベルと同じ目で見られてると思うｗ ガチ勢 → 走りに集中してるしうろうろしない
カジュアル勢 → ピチパン恥ずかしくて店によれない
ピチパンで徘徊するのはどの層？ >>370
友達がイケメンの無駄遣いと言われててハイドを宝塚の娘役にした
雰囲気の美貌なんだけど若い子からおばさんまでアイドル扱いされてるよｗ
結局イケメンは他全て残念でも圧倒的にきっかけをつかめるから強いよね >>371
その前提が正しいのなら、その中間ってことだろ
つーかカジュアル勢はピチパンなんてダサくて履かないから定義がおかしい
エンジョイ勢にしとけ >>371
コスプレ勢っていう別勢力だろうな
コスプレの出来をなるべく大勢に見せびらかすのが主目的 カジュアル勢からしたらピチパンで爆走してるやつとは同じ乗り物ってだけで中身は全て違うのよ。街乗りのピストやクロスバイクと同じ感覚でノーヘルフラペでカジュアルに乗ってる。
ピチパンはとにかく早く長く楽に走るためのものだから途中止まらないし先にはレースって目標もある。
一番謎なのはピチパンでサイクリングして観光写真を載っけてる年齢不詳のババア集団とそれに群がる気持ち悪いローディジジイな。 80年代にナンパした子達とATBで爽やかサイクリングが
流行ったらしいのでそういう名残じゃないのかな？ >>376
ガチかゆるポタかに関わらず長距離走るならレーパン履くし専用ウェア着たほうが楽だから着てるだけじゃん
他人が何を着ているのかいちいち目くじら立てる意味が分からん >>378
気持ち悪くて目に毒だからじゃないかな
店とか観光スポットに入ってこずずっと自転車から降りないなら何も言われないはずだけど 俺は他人に不快な思いをさせたくないから自転車から降りないよう心掛けてるよ >>380
車さん「公道で自転車に乗ってる事自体が不快なので外走らないで下さい」 >>379
着てる物について他人にとやかく言われる義理は無いけどね ピチパンでカフェとか出入りするのは慣れるって言うけど慣れてくのは自分だけで周囲の人から見れば奇異な事に変わりは無い この店はサイクリストが多いからピチパンで入っても良いだろうな
この店は普通の人が多いから浮くだろうな
混雑しているから汗まみれで入ったら迷惑だろうな
サイクルラックが設置してあるから大丈夫だろう
こういうごく常識的な判断で入ればいい 数人で居ると同調圧力で常識的な行動が取れなくなるのが自転車乗り
普段から他人の迷惑を考えられないからそうなるんだろうけど >>387
＞普段から他人の迷惑を考えられない
具体的には？ 自転車に興味ない人にロードバイクの印象を聞くと今の所100%よく思われてない
マウンテンバイクのマナーも大概だけど山の中に隠れてるからねｗ 一瞬流行った食べポタ（）とか各方面に迷惑かけまくってたらしいな
あきらかにロードお断りのおしゃれカフェやレストランに集団になって気の大きくなったピチパン勢が乗り込み
椅子とかの備品汗染みで台無しにするとか、異様な外見や異臭で常連追い出すとか・・・
食べポタブログでターゲットにされた店はバイオテロ集団襲来に戦々恐々してたとかなんとか >>390
そうなんてすね…それは酷い
参考までに証拠となる記事とかニュースってあります？
「かけまくっていた」と断定するくらい沢山あるんですよね コメダにピチパンできてたのにはびっくりしたな。出て行った後に店員さんが椅子拭いてたけどコロナは関係なさそう。 3人以上の集団で走ってる人らはまじでイメージ悪いからな >>382
回りを不快にさせる服装は駄目だろw
股間モッコリで歩き回ると通報されるよ。
言い分けは署で聞こうか… TPOってわかるか?
チャリンコ乗ってるだけならまだしも ヒルクライムの練習に行く山にカフェがあるからサイクルジャージで時々行くんだがこの前店員にスラッとしてカッコいいですねと言われた
おじさんからだったがw >>401
まじか！その女性たちも一緒に写ってるんだけど後で加工するんだな・・・
騙されたわぁ。。 以前からここに居着いてピチパンをディすってるボンクラはピチパン履きたくても履けない醜い体型なんだろう
もしくはピチパン履いてチャリに乗ったら信楽焼と間違えられた暗い過去を背負ってる >>405
普通に考えてここまで執拗にディスるのは自分の容姿にコンプレックスがあるとしか思えない 非常識な格好で飲食店によるなという話から
容姿にコンプレックスがあると解釈するのすげえな >>408
君のことなんか誰もみてないから
勇気を出して着てごらん サイクルラックを置いてるけど汚ないピチパンオヤジの為じゃないからw
臭くて気持ち悪い格好してたらイヤでも目につくから少しはまわりに気をつかえって事に気づけよw 現実世界では敵わないからネットでブスが美人を叩く、貧乏人が金持ちを叩くのは定番商品
容姿に辛い事があったんだろ 時々普段着っぽい格好で必死に漕いでるおじさんとか居るけど背中や脇の汗染み凄いよね
あの方がいいって事なのかな >>413
サイクルラックが置いてあるってことはサイクリストは歓迎してるんじゃないの 普段のファッションに自信ないから服装で一切挑戦出来ないんだよ 十人二十人で峠の茶屋を占拠するのは本当にやめてほしい >>407
スタイル云々じゃなくて全身ピチピチのスタイルがやばい認識がないのが凄いわ
服装ダサそう 日本人って無個性が正義って性質があるからな
周りがピチパン着出すと同調バイアスでロード乗るならピチパンみたいな風潮が出来上がる
レース出るわけでもなく強度の高いトレーニングするわけでもない、たいした乗り方しないホビー勢がわざわざピチパン着るのは言ってみれば周りのマネッコだろうね >>425
どの程度の強度のトレーニングならOKと思ってるの？
他の人からしたら強度とかどうでも良くない？ 運動するのに専用ウェアを着る理由が分からない人がいるのか
そして運動する時のウェアと私服を一緒くたに考えてしまう残念な思考能力らしい 感覚麻痺してるんだろうけどもじもじ君ルックで店入ったり電車乗るの変質者と紙一重だからな ロードやピチパン含む周辺機材はもともと競技用だからレース出るか出ないかが簡単な指標だと思う
レース出ないレベルでトレーニングとかたかが知れてるしピチパンとかいらんよw おまえら、何だかんだ言ってもこういうピチパンhttps://i.imgur.com/zqmdrpN.jpg
はアリなんだろ？ >>407
ディスられてるのはピチパンじゃなくてTPOを弁えられない視野狭窄野郎だろ >>420
テキトーにインテリアを兼ねた庭木や窓、妙な隙間に自転車を立て掛けられるので、せめてサイクルラックを置くという説もある
もっとキツい言い方だと喫煙歓迎ではないけど入り口に吸殻ポイ捨てされるよりはマシだから入り口に灰皿を置いてるコンビニと同じ理屈
あくまでポイ捨て防止、火消し用 >>429
フィットネスやダイエットで身体動かすのもスポーツ。
休みの日に3時間や5時間ロードバイクに乗っていてサイクルウェア着ていないのも苦痛だわ。 >>434
スポーツかどうかって観点の話じゃないだろ >>427
専用ウェア着るのは結構だけど
派手派手のチームジャージ着てるのは笑ってしまう チームジャージでバイクもチームカラーなのはわろてまうな。この前はモビスターの選手走っとったわw サイクルジャージ叩いてる連中は叩く事自体を楽しんでるんだから、そこに理屈ぶつけても無意味だよ
荒らしみたいなモンだからスルーするしかない 格好より汗まみれで飲食店入店するほうがアレだと思うの 夏なんて運動していないのにカジュアルウェアでも汗まみれだけどな コンビニとラック置いてある店はいける
それ以外は恥ずかしくて無理 レースでないコスプレピチパンの特徴
・まともにスポーツに取り組んだことのないことがわかる非スポーツ体型
・ロードの乗り方を学んだことがなく自己流のママチャリポジション。ガチャガチャペダリング。
・周りにロード乗りのマナーを教えてくれる人がいなくて非常識、おしゃれなレストランにピチパン集団凸したり、ピチパンでいろんなところ入れるのがすごいことだと勘違いしている。
・機材に金をかけれない社会的底辺が多く免許もってな率が高く、また教えてくれるひともいないため交通ルールを平気で無視する。
・なぜか気分は一端のローディ（勘違い）で変なプライドを持っており、クロスやママチャリに抜かれると信号無視や歩道爆走で抜き返しに来る。
ピチパンに罪はありません、ピチパンでコスプレして競技としてロードに乗っている真っ当なローディの評判を落とすコスプレピチパンが悪いのです。 ピチパンのことで頭がいっぱいかよw
そんなに羨ましいならこっそり家で着て記念写真でも撮ってればいいのに まだ拗らせ妄想君住み着いてるのか
コスプレを普段着でぶち抜くストーリーはまだ？（笑） >>447
なぜか超ハデなジャージを着てるも追加してくれ
あと人に見られたいのか街中とサイクリングロードばかり走って峠に行かない >>452
週末とCRとかピチパンでもクソ遅い奴大量にいるやん
普段着ママチャリでもぶち抜けるわ L2以下で流してるやつを必死のガチャ踏みで抜いたって喜ぶアホに草 サイクリングロードって何のために行くんだ？
歩道だから速度出せないし起伏がない上に大抵川沿いだから景色に変化なくて飽きるし
初心者が自転車の練習するくらいしか思いつかない ほんまにな
サイクリングロード走ってるやつ見るたびに同じこと思ってたわ >>457
2時間以上のL2メニューとかはちょうどいいな それでローラーはちょっと飽きるしケツおかしくなるし・・ 俺の場合CRは事故の確率を下げるために利用してるわ
車との遭遇は可能な限り減らしたい
時に長距離走った後とかで疲れてる時 >>459
L2でも危なくない？
例えばFTPが270WならL2は150Wから200Wくらいだぞ
条件次第だが仮に無風60kg中肉中背だったら150Wで32km/h出るんで普通に速い まあ見通し良ければそのくらい出しても良いとは思うけど
歩行者がいたらもちろん速度落とすだろうしあんまりLSD向きじゃないと思うが・・・ サイクリングロードは大抵歩道であって自転車通行可の標識がある。
人が多いサイクリングロード走ってもゆっくりしか走れなくてつまらないだろ。
田舎の数キロある堤防なんて1時間走っても5人もすれ違えば良いくらい人いないぞ。 サイクリングロードでも実力がある人が流してるのか、実力がなくて遅いのかはフォーム見ればだいたいわかるんだけどね >>432
それそれ。
走るのはピチパンでもええけど、飲食店に入る人、気を付けてね。 ファミレス、コーヒーショップとか含めて大衆向け飲食店は店側に止められないかぎり
遠慮なく入店してるわ。見て不快になる人とかいても関係ないし。 どうしてもピチパンを劣等種族にしたい輩がいるらしい どうしてもピチパンを主語にして論点ずらしたい輩がいるらしい
無神経にピチパンで飲食店なんかに入っていく輩が槍玉なのに 未だにフラペですが49歳でロード始めて一年になります。ガーミン計測ですがVO2MAXも36から43に上がりました。それなりに体力付いてきたのかな？ ロードバイクに乗るのに最適なウェアを纏うのは至極自然な事だよね
でも、それ等はカフェでお茶するのに最適なウェアでは無いんだ >>472
例えば建設現場で働いてる人がランチ食べるときいちいち着替えないだろ？ >>472
コンビニはセーフですか？ヘルメットは当然外してます。 自転車乗るなら普段着の方が汗まみれで不潔だろう……
真夏以外はレーパンすぐ乾いてびしょびしょになんてならなくない？
サイクリスト歓迎な店やコンビニ、ファストフード店はそのまま入るわ
そうでない店はハーフパンツ履くくらいの配慮はするけど >>473
汚れた作業服で入っても周りから白い目で見られない店は限られるよ
綺麗な作業服なら日本はわりとどこでも入れるけど、ピチパンは汚れた作業服並みかそれ以上に他人を不快にさせてしまう
もちろん他人がどんな変態チックな気持ち悪い格好してても気にしない人は一定数いるけどね
だから俺はコンビニすら入らない、それが俺のジャスティス どうしてもピチパンを劣等種族にしたい輩がいるらしい >>476
いくら服装に気を遣っても君のそのブサイクな顔はどうしようもないだろ
他を不快にさせないために覆面とか被って入店してるの？ 汗まみれの作業着と比較されるとわかりやすいね
ダメなわけじゃないんだけど注目を浴びるから、常にハーフパンツ持ち歩いて
店に入るときに履くだけで印象はすごく変わるね
個人的にコンビニ含め、座ることのない店ならいいかなって思ってる サイクリングロードは散歩しに行く場所
フタコ在住勝ち組の特権やな 自分の家のソファーなんかに外から走ってきた汗だくノーパンピチピチタイツのおっさん座らせたらどう思うか想像してみたらいいんじゃない？ >>481
濡れてなきゃ問題ないだろ？
てか夏なら普通のTシャツで汗だく状態で店入るやつなんてザラにいるだろ
どう違うんだ？ >>482
お前が問題ないから他の人全て問題ないと感じるわけじゃないよね >>484
感じる感じないの話なら
お前のブサイク顔はどうなる
外歩くなって話になるぞ >>485
君が外出歩けないレベルのブサイクだからって他人もブサイクとは限らないよぬ >>486
君は超絶イケメンでいいよ
人を不快にさせる外見の人は公共の場にでるなってこと？
それって頭の悪い小学生がやる差別や虐めと変わらんぞ >>487
生まれもった外見は簡単には変えられないから君がブサイクだろうと差別しないけど、簡単に改善できる身だしなみ程度も考えられない奴は軽蔑するわ
経験上身だしなみはその人の能力を表すことが多いからね
小汚い奴は今んとこ例外なく無能 >>465
千曲川のサイクリングロードは爆走できて気持ちいい TPO弁えない様なメンタルの奴はレスも子供っぽいね >>471
凄い上がり方ですね
おそらく元々その体力があったけど運動習慣なく血行が微妙だったのが血行が回復して上がったんでしょう
でもとりあえずその時点で暫くはそのままだと思います >>488
服装、頭髪も簡単に変えられない人いるだろ？
そういう人に対しても能力がないと差別する低脳さんかな
公共の場は人に迷惑をかけない、管理者が拒否しない、であれば問題ないんだよ アルミロードならサイドスタンド付けてても大丈夫ですか？ そもそも見かけるローディの9割はジャージだわ
逆にカノーバーやエアーオンとかの何ちゃってロードは9割私服
つまり文句言ってる層は… TPOを弁えようって話からひたすら論点ずらそうとする人はｗ >>495
所構わずコスプレしたいだけの変態ピチが主語をローディ全体にしようと必死なんだろうね >>493
パイプ挟むのは素材に関わらず避けたほうがいいと思うよ。
どうしても付けなきゃならないならエンドや台座に力掛かるタイプかな。 >>495
TPO的に問題ないって話をしてるんだと思うよ。
いくらここで文句言っても何も変わらない。
今日も店はピチハンで賑わってる。 複数なら普通のカフェとか飲食店とか余裕で入れるけど、ぼっちならコンビニが限界です 集団になると気が大きくなる大阪のおばちゃんタイプって厄介だよなぁ
飲食店のマナーだけじゃなく走行マナーもすこぶる悪いし
競技志向だと先生先輩方からマナーも教わることができるんだけど、やっぱり非競技ロード乗りってクソだわ >>501
クソはお前だよ
なんか変なコンプレックス抱えていつまでロードスレに張り付いてるんだよ気色悪い レース出てるけど俺も俺の周りもサイクリングロードには行かないし街中も走らないしコンビニ以外はよらない
ワイズとか行く時は私服で行くし何のためのウエアか再考した方がいい 普段ロード乗る時はピチパンだけど時々普通のパンツに上だけサイクルジャージとチャリ用ウィンブレにショルダーバッグで知人宅に行く時あるけど
風ある日だと空気抵抗大きくてエアロポジションとっても疲れる
風無い日でも35kph超えるとしんどい
風無し35kph以下だと大して変わらない >>505のウィンブレはピチピチじゃない少し余裕あるやつ
風で少しバタバタするぐらいの
ロード乗るならピチパンジャージが1番楽で良いと思う
後は目的に合わせて選べばオケ ヒルクライムしかしないからロードウェアで行くよ
寄るのは自販機くらい、コンビニさえ寄らない時の方が多い 今日もピチパン履いて一人でカフェに行ってきたぞ、120km2000mupしたんで少し疲れた >>507
だいたい同じだw
加えてヘタレなので常に着替えと輪行道具装備してる
まぁ最近は走行距離の半分はバーチャルなんだが >>504
どうやって練習コースまで行くの？
君の周りは皆峠近くのど田舎なの？ レース出ない人は技術的にも体力的にも永遠の初心者だからね
仕方ないの ざっくり読んだけどレース出ない人がピチパン着用するのはコスプレしたいからってのはわかったんだけど、そこまでしてレースは出ないのはなんで？勝負が怖いのかな？
コスプレに関しては無知なんだけどレーサーコスプレはレース出てこそ完成しそうに思うけど >>519
ピチパンっていってもチームレプリカなのか普通のブランドなのかで変わると思ってる
前者はコスプレと言われてもしゃーない
後者は機能性を重視した結果やろ
ランニングする時もランパンに機能性Tシャツが普通だろ（個人の感想です） のんびりヒルクライムして絶景見て写真撮ってSNSに上げていいね貰えるのが楽しいので問題なしです >>519
コスチュームプレイだからコスチュームの出来までがすべてなんじゃね
ドラゴンボールのコスプレしたからってかめはめ波出すことまでは要求されないだろ？
それと同じでピチパンコスプレ勢界隈でもレースに出ることまでは要求されないのかと レースにでないサイクリングロードを走るだけのコスプレ達が喚いてるけど普通に危ないからスピード出さないでね
たまに散歩するときコスプレがトレーニングぶってて危ないから >>523
多摩川ですね
歩行者や他の自転車の追い抜き方だけでもその人がどんな人かわかりますよね コスプレ勢は登り絶対やらんから
平地中心なわけで、平地だと空気抵抗が絶対なんでむしろジャージ大事かもしれない
登りはダボダボなサイクルウェアでもそこまでタイム変わらんからな レース出ても結果出せないから5CHで憂さ晴らし、ダサすぎw >>526
レース出てみ？コスプレしてチョロチョロするだけだったのがバカらしくなるから 俺もまったりヒルクライム派だけど、サイクルジャージだと楽だな
少しでも体力温存したいから、動きやすくて速乾性高くて防風性もあって最適
この季節標高1000m以上だと明確に寒くて汗冷えが天敵だから、その観点からもサイクルジャージは手放せない
あと長い下りでスピードが出るから、カジュアルな恰好だとどうしてもバタバタして気になる >>501
競技ロード乗り語るなら走るだけにして飲食店に入るなよw >>516
レース出てる人でも遅いカスは技術的にも体力的にも永遠の初心者だからね
仕方ないの CRって時点で総じて初心者だから
お前ら仲良くしろ笑 レースなんか1万くらいである態度の実力も測れるしソロなら自分のペースで走ればいいし満足度も上がるしモチベも上がるしそれに向けてトレーニングも捗るしいいことしかないのにいつまでコスプレしてサイクリングロードを走ってんだよ
来月も千葉であるからお前らも参加しろよ 千葉のレースってどれや
まさかウィンターサイクルマラソンとかいうエンデューロか？ ヒルクライムなんてする奴がばたつく格好でいかねーだろアホか。 アマゾンで買うのやめたほうがいいですか？
通勤が電車と自転車どっち選んでも同じくらいの５０分で
なら自転車通勤の時間を減らそうと、ロード購入しようと思いました。
だけど店舗行ったら定期 20 か月分くらいの値段で
買う必要があるのか？引っ越したほうがいいんじゃないか？とためらっちいました。
ディスクブレーキのやつ試乗したら確かに早いしよさげで欲しい
アマゾンで「ディスクブレーキ」「カーボン」で検索すると破格で売ってるのが出ますが
やっぱり詐欺ですかね？
オススメあれば教えていただきたいです。ちなみにサイズは 53 で試乗してちょうどよかったです。 試乗させてもらったのならその店で注文するのが筋だろ 最初は初期伸びやらギア変速の不調やらで何かとショップのお世話になるので、お店で買いましょう
ネットで自転車買うのはお勧めしません 通勤ならネットで買って問題ないし3万くらいので十分 クロスバイクにコンチのGP5000はオーバースペックだと良く言われますが、具体的にどこあたりがデメリットでしょう
出費に比べて性能を全部引き出せないということでしょうか >>542
GP5000は5000～6000キロ走行で寿命を迎える、らしい。
スピード競技するならともかくクロス用なら別のタイヤが似合うよ。
例えばウルトラスポーツ３ならば同程度の寿命で半値。 前から思ってたんだけどロードバイク界隈って金払って草レースに参加させて貰ってるだけの奴が何故か得意げなのが不思議でならない
しかも速い奴と争うんじゃ無くて似たような速さの奴を集めた中で競争してたりするやん？
マウント要素有る？ ロードはもともとレース用機材だからね
レース出てることにマウント要素があるというか、ロード乗ってるのにレースでない層って言うのがヒエラルキーの下位にいる
レース出ないならクロスやママチャリで十分だからね >>538
お前はスジ者かよw
試乗したからその店で買うとか決めてんぢゃねーよ馬鹿 モーターサイクルやスポーツカーを趣味としてる人は沢山居るけど「なんでレース出ないの？」なんて真顔で訊いて来る奴が居るのは自転車くらいのモンだな レースに誘われる事はあっても、強要するのはここのスレの人しか見たことないかもw >>541
よくよく思うとそうですよね。
レースの話がものすごく出てるけど全く興味ない。
単に通勤時間短くしたいだけ。
Y's load の一か月納車待ちのやつを買おうかと思ってたけど、
町の自転車屋の５万のやつまずは買ってみますわ。 店舗でシューズの履き心地確認。
ネットで安価購入したわ。 お前ら平均速度どのくらい？
俺は17キロ～19キロくらいなんだけど
トップスピードはめちゃくちゃ頑張って30だせるか出せないか
どうすれば速く走れるようになるのか教えてください >>554
平均速度なんて環境によるんだから基準にしない
速くなりたいなら月2000kmぐらい乗ればいい とにかくたくさん乗るといいよ
あとタラタラ乗っても速くならないから時速30kmで1時間を目指して毎日少しずつ持続時間増やすといいよ >>554
初めて4か月だけど距離50km、獲得標高300でネット平均30km/h
最初のころは20km/hくらいだったな
100km、獲得600だと26～27km/hくらい
月に1000kmくらい走った >>554
レース目指してトレーニングしないと速くなれないかな
非レースが自称で巡航速度が〜とかほざいたりするけどレーサーからしたらかなりバカっぽい コスプレ勢は調子こいてローディ集まるとこやって来る
そして現実を見せつけられるわけだ
んで逃げ出して格下のクロスとかママチャリ相手にドヤり始める
どうだおまえたち俺のロード速いだろつってw こうロード下げばっかしてるの見るとリアルエスケープキッドなんじゃねぇかと ロードはレース機材なんでロード買ってレース出ないのは使用用途を間違えている。通勤等で使うのであればクロス、ママチャリが適している レースに出る気なんてさらさらないけど楽に速く長距離走りたいんで、お前のクソどうでもいい意見なんか無視してロード乗りますね^^ レース機材君は偉そうに語る割に知識全然ないからなぁ
ロードバイクさえ持って無さそう 楽に速く長距離走りたいならエンジン鍛えた方が良いのでは？ 鍛えようが鍛えまいがロード乗って機材に金掛けた方が楽に乗れる事に変わりはないだろ 機材に金かけられない人の嫉妬でしょ
ママチャリクロスよりロードの方が楽で速いのも知らないみたいだし サイクルウェアで走ってるクロスバイクも割といるんだよなぁ そりゃなんでも専門に特化したやつのほうが機能的にいい 通勤ロード乗りはマナーの悪い輩が多く、すり抜けや歩道暴走するからロード乗りはマナーが悪いと世間から思われてる ショップのジャージ着てるレース志向なやつらも公道爆走したりあまりいいイメージはない
尾根幹行くとそういうのよく見る 幼稚園に遅れそうなのか子供乗せた電動ママチャリ奥様に千切られます >>570
それはロードをママチャリみたいに乗ってるからでは？
ロードに適した前傾姿勢を維持したり最適なペダリングしたり、長時間維持するのはそれなりに体力筋量、トレーニングによる反復練習が必要だよ 街乗りロードちゃんは免許を持っていない経済的弱者が多いから交通法規を知らない奴ばかり ママチャリポジションガチャ踏みペダリングの河川敷限定チョロチョロデヴ爺「ママチャリクロスよりロードの方が楽（キリッ） そんな事しなくても楽で速いが
ロード乗った事ないの？
ないから分からないんだろうな（笑） 現行法のままでは自転車の取締に限界があるからね
マイナンバーカードに紐付けされた違反金（仮）制度が
作られたらかなり状況が変わる >>579
キミがロードの乗り方知らないだけだよ
一度でもレースとかでてみ？キミの乗り方が周りとぜんぜん違うことに気づくと思う >>546
ヒエラルキーの下位という表現に悪意を感じるけど、レースに出てる人なんて一握りだし、マジョリティはレースとは無縁でロードを楽しんでるよ。それこそ、ロードはレース機材ガーとかでなく、所有欲を満たすための趣味機材として。私も2011年以降の100万越えロードやフルサスの完組だけで4台持ってるけど、レースに興味無いし。まぁ、月500-600kmしか走れてなうけど。
レースに出れる人を素直に羨ましいとは思うよ。他のスポーツの経験だけどレースは純粋に楽しいしね。 >>542
俺はゲータースキンお勧め。何より丈夫だし。wiggle ならセットで6000円で買えるよ。国内は無理だけど。
自分の不注意でアスファルト上でフルブレーキングかけて、まだ1000km未満のGP5000をお釈迦にしてから、高いタイヤは履かない事にした。他の方が推されていたultra sports3もいいね。お金があればseason4かな。 >>537
ロードはじめる時、自分でネットで探して20万の完成車を買いましたが、今思えば、調整とかメンテ、グッズの相談とかを考えると、自転車店で買うの一択ですね。命預けるロードバイクなので安心を買うと思えば差額なんて安いものですよ。
感じの良いお店に巡り会えると良いですね。個人的には技術うんぬんより、スタッフの印象で決められると良いかと。 >>584
フルブレーキでGP5000お釈迦
ここ詳しくお願いしゃす！
自分も同じこと何度もやってるけど全然元気 >>586
GP5000は個体差が激しい
ダメな奴は早くにコンパウンド剥がれたりサイド割れたりする
なんというかピーキーなタイヤ >>582
出てるけどポジションは千差万別で明らかに変でもクッソ速い奴おるしなあ
典型的なカタチにやたらうるさい割に遅い口だけ君すぎて草だわ >>582
別にレースでの走り方を話してるわけじゃ無いから
あくまでロングライドやポタリングやるならクロスよりロードの方が楽だって話なんだけど 公道での早い遅いってレースじゃないのに無駄すぎない？
高速とかで周りの車を抜いて「俺早いお前ら遅せーw」くらい頭悪そう誰も勝負とかしてないのに >>590
早く走るのはストラバでTIME競ってるからだよ、自己満足の世界。
ツーリングとは別物なのよ。 レース出て自分の実力の現実突きつけられるのが怖くてストラバ公道レースゴッコか、なさけな… 草レース如きでイキってるからロード脳って言われちゃうんだぞ 毎回ID変わるから分かりやすいなロードはレース機材君 レース出てる人と出てない人の間って結構高い壁あるよ
レース出るとなると自ずとしっかりしたトレーニングすることになるし、経験も実力も自然と増える
逆にこのスレのレース興味ないよ君ってググればわかるような商品蘊蓄くらいしか語れないでしょ
正直回答者はレース出てる人に限定した方がいい なんで自転車だけこういうのが湧いて来るかなぁ
自動車とかモトなら純粋にドライブやツーリングを楽しもうって人に対してレースがぁって言って来る奴は居ないよね？ 自転車人口多いしから当然キチガイも湧き出すからしゃーない
特にロードはエントリーモデルでさえ10万超えるからママチャリやクロス勢からは嫉妬されるだろ おそらく1人で自転車スレでレース機材ダカラーって喚いてるぞ
単発IDで発狂すると箇条書きで長文になる
よく使うワードはコスプレピチパンや腹出たオッサン
語る内容が薄くてエアプなんで実際はロード乗ってないと思われる そもそもここスポーツ板なんだけど
レース出ないコスプレ勢はコスプレ板？とか行った方が棲み分けもできてお互い幸せかと こういう人はたいてい心に深い傷を負ってることが多い
いったい何があったのか興味はある >>592
ストラバは練習やぞw
TIME競うのはゲーム。 >>601
そもそもココ5ちゃんねる、初心者スレなんだけどwww >>601
プッ( ´,_ゝ`)初心者スレでwww はじめてヒルクライムレースに出た時に結構自信があったが結果は年代別で半分位でトップクラスとの実力差に愕然とした >>609
次の目標が出来たね。
ロード続けるなら何か目標を立てると頑張れるよね。
俺は10キロ減量w >>609
初心者にありがちな勘違いだな
頑張って練習しろ >>609
レース出ない人って永遠にこういう気づきがないんだよな
どんなに自転車歴長くてもレース童貞は永遠の初心者って呼ばれる所以 パワーメーター面白そうだから買おうと思ったらヒトケタ間違えてたしw なんでこんな高いの >>612
そもそも気付く必要が無い
誰かと競ってる訳じゃなし
気持ち良く走って良い汗をかければそれで良い人達に勝ち負けは関係無い >>611
現実を思い知って練習したら何度も表彰台にのれる様になった、勝てるようになるとレースも面白くなる >>616
その調子だ
自転車は初心者でも妄想は立派な上級者だぞ 補給食にブラックサンダー2個持ってってるのですが、自転車用に最適でしょうか？
あと飲み物はグリーンダカラにしてます >>615
負けて犬がキャンキャン五月蝿い
何事も勝負を避けてるから人生も悲惨なんだよ >>618
背中に入れとくと溶けるよ おすすめできない(´･ω･`) >>618
自転車用の補給食としてブラックサンダーが最も適していると思うか？？
あんなのがNo.1なわけないじゃん
適してないとは言わないし、むしろチョコバー系は俺は好きだが >>597
どう考えても>>596はスポーツカーの話だろ‥‥ ブラックサンダーはスニッカーズより安くていい。
それが大きな理由かな。チョコバー系は人によって好き嫌いあるし フルブレーキといってもタイヤがロック状態のままだと止まらないし落車するから、
削れて平になる箇所数センチ、ロックしない箇所、削れる箇所数センチみたいな削れ具合になるよね。 自分は最近くるみ餅を好んで携行してる
噛みごたえも良く食った感が有るし個装されてるので便利
あまり美味くは無いが不味いとも思わない
それと定番のかし原の塩羊羹だな
スポーツ羊羹より食べやすい 補給食はパサパサで水分持っていかれないもので、小さく高カロリー、食べた後の容器が小さくなってそのままポケットに入れてもクズがこぼれずベタベタしないが理想。
蓋付ゼリー系は大きいけど食べた後の処理が楽、あんぱんも大きいけどゴミが小さくなるのが利点、羊羹は小さいけどベタつくからゴミ袋に入れる手間が面倒。
保険になら小さい羊羹1つ持っておくのは良いと思う。 >>621
寒くなってきたからそろそろ大丈夫かなと思いまして、あれ大好きなんですよ >>622
ポケットに入るし、コンビニでもどこでも買えるし安いし美味しいし大好きなんですよ カロリーメイトはパサパサして水分持ってかれるから自転車の補給食には食べないと決めてる
ヒルクライム中に新開くんの真似して食べたら水飲まないとパサパサで死ぬかと思った そりゃヒルクライム時に食うのが悪いわw
ただすぐポロポロするのがうざい
洗濯してもカスがポッケに残ってたり ソイジョイかなぁ
コンビニ行けばだいたい置いてるし あぁなんか荒れてるな
ランドナー系のスレで見たような荒らしの名前がチラホラ居るな スペシャライズドのサイクルジャージやビブショーツはRaphaやカステリなんかより高品質なの？
値段お高めなのはブランド代なだけかね フレームメーカーのジャージは購入対象外だなフレーム変えると着るのに抵抗があるから >>618
ブラックサンダーは栄養と吸収から考えてるといまいち
でも好きなもの、食べ慣れてるものの方が気持ちの面で良いので選択肢としてアリだと思う
グリーンダカラは吸収されやすさではポカリやアクエリにも勝ってる
ハイポトニック系では安くて便利 カステリて高品質か？
昔から縫製はイマイチな印象、スペシャのジャージが高い印象もないな
感じ方は人それぞれか… 色々と着た感じだとラファは頭ひとつ抜けてる感じでアソスが頭二つ抜けてる感じで残りは中華とさほど変わらないわ 江戸川CRや荒川CRを走ってるんだけど、最近ハンドルを逆手で持ってる人が目立つ。
ロード歴5年だけど、あの持ち方のメリットが分からないのだが。パワーがでるわけでもないし、ブレーキもすぐに触れないどころかバランスも取れない。俺よりも本気仕様の人が多いが、体幹を鍛えてるのか？
試しにやってみたら、ギャップで落車しかけた。逆手は難しい。 若い頃カステリ来て関西走ってたら車乗ったDQNに騒がれたから着てない
サソリがDQNの目に留まったのだろうか ウェア色々使ってるけど高いのはブランド名だけじゃない
機能性が本当に高い
とはいえ同格ブランドの違いを比較してる奴はあんまおらんだろうな >>645
UCIのルール改定でいわゆるスーパータック(クラウチングスタイル)や腕をハンドルに置くのが禁止になって、プロライダーが代わりのエアロポジションとしてブラケットを内側から握って前傾するようになったからそれを真似たんじゃないかと レーパンも色々試したがイマイチマイナーだけどオンヨネに落ち着いた 全身ビアンキで固めてる人を見た。
上下白はもじもじ君みたいだった。
綺麗なバイクだし初心者なんだろうな。 荒川CRのローカルルール？だと全身白はホモアピールらしい レーパンとヘルメットにシューズは基本黒でジャージとサイクルキャップだけ派手めの色にするのがバイク変えても悩まないしウェアの種類も増えないし楽だわ。 車の趣味が一段落して、ロードバイク始めたものです。
自転車の整備ってネジ等に基本グリスを塗って固着防止ってのが多いのですが、同時に締め付けトルクも気にすることが多いです。
トルク管理するならネジ皿は脱脂された状態だと思うんですが、皿部にはオイルつけない工夫されてるんでしょうか？ >>655
メンテナンスでネジを取り外す場合は
当然ネジは一回脱脂して取付をするしネジ皿にはグリスがつかないようにする
車と同じだと思うが アマゾンで買えるおすすめのサイクルタイツを教えてほしいです イギリスのコロナ感染者数（英国保健安全保障庁）
10万人当たり感染者数（40-43週）
2回接種者 未接種者
18-29歳 614.4人 709.5人
30-39歳 1,221.3人 893.0人
40-49歳 2,124.6人 932.9人
50-59歳 1,408.8人 656.1人
60-69歳 998.8人 460.5人
70-79歳 740.6人 372.9人
80歳以上 480.3人 374.9人
https://www.gov.uk/government/publications/covid-19-vaccine-weekly-surveillance-reports
ワクチン有効率
18-29歳 13.4%
30-39歳 -36.8%
40-49歳 -127.7%
50-59歳 -114.7%
60-69歳 -116.9%
70-79歳 -98.6%
80歳以上 -28.1% >>586
投稿したものですが、一般道と交差するサイクリングロードで一時停止を見落として、慌てて前後輪ロックしスリップしながら止まりました。その際、何故か後輪だけ5cmほど激しく損傷。80kgのデブでちょい上り坂だったから後輪に荷重されてたのかな。 >>646
コスプレのキモさが振り切れててバカにされてただけじゃね 運動不足から10年ぶりに自転車復帰してもうすぐ半年
復帰前はJCに憧れた世代ならだいたいやってる馬歩は、10秒くらいで足ぷるだったのに
今日なんとなくやってみたら30秒経過しても余裕でした
レースに出てるような人は馬歩5分とか余裕なのでしょうか？
本場中国少林寺の子供達は2時間キープ出来るそうです >>657
タイツはパールイズミのビブタイツ（5℃ 10度 夏用）ををヤフショで買ってます。
尼と比べてポイントで1-2割安くなりますし
中華製とかと比べると値は張りますが・・ >>663
ググってやってみたけど10分くらいで飽きてやめたんだけどひまがあれば何時間でもできそう
てか普通にローラー回す方がきついわ
動きがないから筋トレ体幹トレーニングとしても価値なさそう >>663
今やってみたら30秒くらいまではなんともなかった
頑張れば1分はできそう お前らの乗ってるロード教えて
俺はピナレロのプリンス
弱虫ペダル最近見始めてハマったから高かったけど貯金崩して買った
鳴子と同じのが良かったから >>667
同じのに乗ってる
昨夏ロードバイク始めようと思いショップに行って一目惚れ(カタログで)
秋まで待って納車
弱虫ペダルは読んだことない
実写映画は夏頃にWOWOWで見た >>665-666
やっぱり自転車の筋肉は向いてるっぽいですね
JCに憧れた世代なだけに取り合えず3分を目標にしてみます 去年パールイズミのビブ買ったけど全然良くなかったわ
海外ブランドは毎年着実に進化してるのに何年前のだよって思った
日本ブランド応援したいけどあれじゃあ外通したほうが安くて品質もよくて幸せだね その海外メーカーに化繊供給してるのはほぼ日本のメーカーなんだけど
海外メーカーにしたって製造は中国だったりするし、欧米メーカー盲信もどうかと >>671
パールイズミに期待して買ったらがっかりしたってだけなんだが
日本の技術力高いと俺も思ってるからもっといいもの作れるだろって悔しい感じ シマノのタイツがいいよ
そんなに高くないししっかりしてるしシマノコンポの車体ならどのブランドにあわせても変じゃない
カンパSRAMで組んだ車体の人は少し気にするかも知らんけど パールイズミも物によっちゃ中国製じゃなかったっけ？
日本ブランドも中国頼みなのは欧米ブランドと同じなのに欧米メーカー盲信てｗ ちなみに服飾メーカーの手掛けてるスポーツカジュアルなんかも同じ化繊で作られてたりする
サイクルジャージの方が素材的に速乾吸湿性に優れてる〜みたいのはだいたい気のせい 実際に履き比べて良くなかったって感想が盲信ですか
そうですか >>676
感じ方や履き心地は人それぞれなのにそこが分からん頭のおかしい人なんよ >>676
それぞれどういうシーンでどういう使い方してどういうところに優劣を感じたのか具体的に書けば後進の役に立つかと
現状君のレスは君の感想だけのパールイズミ下げに過ぎないでしょ？ 確かに好みや相性もある話なのでそう感じる人もいるんだなーくらいで流しておいてください ウェア色々使ったけど高いのは理由があるだけのことは感じるな パールイズミの何が駄目って名前が糞だよな
昭和のストリッパーかよって感じ
品物は可も無く不可も無く
無難オブ無難て感じだけどね 教えていただいた方々、ありがとうございますm(__)m 全身モンベルが落ち着くわ
普通に快適だしロゴはカッコよくはないけどそんなダサいかなって レース連呼くんじゃないけど
ただの週末ローディのオッサンが一流のヨーロッパ超高級ブランドに身を包んでヨタヨタ走ってても逆にかっこ悪いと思う 俺はミレーにマーモット、マウンテンハードウェア、を着て走ってる。
全部登山用。 俺は逆にオッサンが安物着てたらみすぼらしく思うわ
オッサンのくせに金ねぇのか?って カペルミュールは試したから次はラファにしようかな
ラファより上のやつってあるのかな パールイズミのフリージー辺りがお気に入り
柄もうちょっと気合い入れて欲しいけど SRAMのrival etapがついたエモンダがほしいのですが、SRAMは要注意と何人かに言われました
ジャイアントもスペシャライズドも採用しているのにそんなに扱いにくいものなのでしょうか？
将来的に電動にするならはじめから電動にした方が元々ついてたコンポも無駄にならないし経済的なのではと考えています
ご教示お願いいたします >>687
君にはサイトウインポートがお似合いやね お前らって30万程度のエントリーカーボンでサイクリングロードをレースだとど底辺レベルの30キロくらいでドヤりながら歩行者の邪魔して走ってるんだろ？そんな底辺は何着ても似合わないし中華で十分なのよ >>692
有線と比べてレスポンスが悪いので違和感があるから要注意って言ってるのなら分かる
ってか、その何人かに何故なのか聞いたほうが早いのでは？ >>694
スーパーで売ってる2180円のジャッジセット着てる。誰もかぶらないから嬉しい >>692
7月にForce eTapのバイク買ったけど、消耗品の入手性や価格といった面でShimanoに優位性があるのは理解している。変速性能は、週末100km程度のサイクリングしてるだけのレベルの俺では変わらんというか分からんというか大差ない。 >>692
代理店がクソ
パーツ取り寄せで何ヶ月もかかる癖に海外通販に圧力は掛けるわ
値付けも面白い
消耗品ぐらい在庫しとけよと思う事がある >>687
超高級感？？？？？？？？？？
30万ぐらいするの？wwwww >>694
お前は初心者スレでマウント取りたいの？wwwww 平日30km、週末200kmくらい乗るから
安物使い捨て感覚の方がいいと思ってるんだけど、
メーカーブランド品の方がコスパいいですか？ 透けなくてペダリングの邪魔せず尻も痛くならないものなら何でもいいよ 何を使い捨てるの？
その乗り方なら半年に一回チェーンタイヤスプロケット、ワイヤー類の様子みりゃいいだけだと思うが
油も指したくないくらいメンテが嫌なら安もん乗り捨てでどうぞって感じ >>702
中華のコピー品でもない限り素材は大体同じで、工場の大量生産品だからある程度以上の品質からはほぼデザイン料とブランド料
価格が2倍になったら性能が2倍になるわけではないから、コスパ重視なら安物使い捨てでも問題ないかと ディスクブレーキのブレーキパッド、俺の乗り方だと3ヶ月に一度くらいのペースで交換が必要
交換は店員に任せるので、1回あたり合計8000円くらい要る
年間3万ちょいの出費
こういうものなのか、ディスクロードって
ちなみに1ヶ月1000キロくらいのペースで乗ってます >>709
ブレーキパッドの減りが早い人はメタルパッドにするしかない。 >>712
メタルにしたらディスクが磨耗するんじゃね？ 店に頼む人ってパッド交換だけで8000円も払ってるのか凄いね
金掛かりそう やっぱりパッドって3000㎞くらいで無くなるよな
減りがリムブレーキに比べてすぎるから何かの間違いかとおもたら他の人も同様で安心したw >>714
言うてパッドが2000円くらいでしょ？
フルードもやるだろうし妥当では？ 10万オーバーのそこそこのホイール履かない場合、リムブレーキの方がランニングコスト安いんじゃないだろうか カーボンのリムモデルのランニングコストは凄いよ
雨でも降ろうものなら一度の行程でアジャストボルトを何回転もさせるレベル
5000円が消しゴムの様に減ってく様は笑える 前に買ったシマノメタルパッドはフィン付が3000円普通のメタルが1700円 正直ディスクブレーキはカーボンリムのためにあるようなもんだからなぁ
アルミホイールならリムの方がメリット大きいわな 確かに雨の日のカーボンリムとシューの摩耗は凄い
峠二つ越えただけでシューなくなった
アルミリムじゃ最近のタイヤのワイド化に対応できないし対応したモデルは重い
でもディスクロードも納期が頭おかしいレベルなんだよな >>723
基本雨降りは乗らないからカーボンホイールしか持ってないが、しまなみに行った時に雨に降られて80km位乗ったが特にシューが減った感じは無かった >>722
リムホイールで雨の中走ると砂噛んでリム削ってリムが終わる時あるんだよ。 チェーンのSILTECって違い体感するようなものですか？ ディスクホイールなんて重くて使ってられん
1000gクラスのホイール無いだろ ディスクで1000gクラスのホイールって剛性なくて危険だから使ってられない。 重さより硬すぎてその辺の路面走る気にならんわ
マジでガツンガツン来るぞ >>709
だらだら減速するエコ意識の車みたいな運転をしたらかなり減りにくい
趣味でそういうの気にすると楽しくないけど、実際メンテ費用って割とバカにならんよね
タイヤもウルスポクラスになりがち 逆手について質問したものだけど、こんな感じで空力もクソも無いと思うのですが。
Zwiftやりながらやってみたけど、肘も突っ張るしメリット無いですね。
わかりにくい写真で申し訳ない。
https://i.imgur.com/okuX5fn.jpg 話の流れがよくわからないけど公道でよくわからん持ち方しない方がいいと思う 自分はブラケット、ハンドル、下ハンとローテしてさらに別にポジション変えたくなった時にごく稀にやる
50キロくらいぶっ続けで走ってしまって腕のストレッチでやるような感じ 状況に応じてポジション変えることはあるけど、
たった50kmでそんなローテしてさらに変な持ち方までしないといけないのは腕に体重かけすぎでしょ
レースじゃないなら、疲れたなら停止して休憩とストレッチしたほうが効率よく走れるよ >>733
体が出来てないだけじゃないか。
この前持ち方だと腕が突っ張るから、体幹の筋力が無くても上半身を支えられる。
まともに乗ってるような人は、ストレッチ以外ではこんな握り方はしないだろ。
さり気なく600W出してるような奴がやる握りではないなw 電動コンポってレースに出る人向けで、普通のサイクリングしかしない人には無用の長物ですか？
初めてロード買うにあたり、高いけど未来感あってかっこいいと感じています
高い買い物なので、少しでも効果的なものがほしいのでアドバイスお願いします 長旅する時や峠越えのブレーキングなどで腕の筋力を酷使する場合、Di2の軽いタッチが無視できない、、というのが一般的なキャッチセールです
デメリットは値段が張ることと万が一充電切れた時変速出来なくなる、、ってことです
「一度Di2使うともう元の機械式には戻れない」、、これもよく漏れ聞こえてきます >>738
調整もすごい楽だよ
ワイヤの初期伸びとか気にしなくても良い レスポンスの速さはストレス軽減に直結するから良いと思うけど
腕の筋力～のキャッチセールはさすがにアホらしい。そこまで消耗してるならただちに運転やめて休んだ方が良い。ブレーキ握れないでしょ
レース機材を一般人に売らなきゃいけないから大変だな デュラ・・・プロ、セミプロ、トップアマ
アルテ・・・トップアマ、ホビーレーサー
１０５・・・ホビーライダー
こんな位置づけなんでしょ。アルテ以上は完全にレース機材 >>744
筋肉の負担を考慮する優しいメーカーの話はええて 9100の電動と紐持ってるがリアの変速は自分で完璧に調整した紐の方が良いと思うフロントは電動がいいね 自分でプーリーをデュラエースのに交換したんですけどグリスやチェーンオイル的なものってなにもしなくていいのですか？ >>745
105からがレース用コンポ
ホビーライダーならティアグラで十分高性能。 >>749
軸受には基本的に不要、汚れたら取り外して乾拭き、イカれたら交換だね。 デュラプーリーは分解出来るから自分で好みのグリスに詰め替えるのもいい 日本人ってホント格付け好きだな
見分ける目なんて無いくせに
カッコ悪 クランクでシマノの扱いがわかる
duraアルテ105 q146mm ホローテック
tiagla q150mm アルミ
sora q150mm インナー鉄
claris q150mm アウターも鉄 >>753
休憩所でコスプレ品評会開いてる層とかだとコンポは意外と見分け付きやすいんだよ
まぁ自分が実際使いこなしてるわけでもないコスプレ機材でマウント大会開いてるおっさんとかは滑稽なのは確か 貧脚でも速くなるための努力してる人は向上心があって素晴らしいと思う
ただの乗り物として使ってる人は別の人種なんでどうでもいい マウントは車やオートバイでもよく行われる行為だけど
自転車の中でもロードバイクはマウント以外にも距離だけ自慢も多い 距離自慢はランニングにも多いよ。月間300km走ったとか
まあ距離を目標にしてるならそれはそれで構わないと思う
自分が嫌いなのは目標も向上心もなくただ乗り物としてロード乗ってる人種なんで
別人種だから話し合わないし関わりたくない >>760
お前がどんな人間と関わりたいかなんて誰も興味ないから、
そんな必死に力説しなくても大丈夫。 まーたエアプレース機材沸いてるな
ガチ勢は他人の機材なんて気にしないし
常に他人を妬んでるお前とは違うんだよ ランニングだとサブ4が入門となりキロ4分か5分で更に格付けだな
距離自慢とか暇人くらいにしか扱われてないよ
ロードバイクでも速くもないエベレスティングやキャノンボールなんてあんま話題にされないでしょ >>755
見分ける目と言ってるのは
「ブラインドで分かるのか？」
という意味だぞ 距離自慢で1日577キロ走った小太りのおじさん、
すごいと思ったら高速道路使ったのがバレたらしい >>764
いや距離自慢だらけだよｗ
だらだら走って無駄に疲労溜めるよりポイント走増やすのが大事なんだけどね
ロードもちょっと前まで月間走行距離○kmを続ければ強くなれる！とかよく言われてなかった？
パワトレがホビーライダーにまで普及してからは聞かなくなったけど
低強度でボリューム稼ぐのは社会人には無理だから結局高強度が重要なのはどの持久系スポーツも変わらないよね 距離自慢してるのはレース目的じゃなくてロングライド目的だろ
勝手に勘違いしてレース向けトレーニングじゃない！って発狂すんなよw >>767
今日から君にはコスプレ君と名付けよう
できればコテハン付けてくれ 長距離を走る目的でも高強度が効くというエビデンスは山程出てるけど というかなんでレースの話になってるの
自分が言ってるのは目標決めて走る人間が好きって話だよ
さっきはああ言ったけど目標はキャノンボールでも月間走行距離でも峠のタイムでもヒルクラでもクリテでもなんでもいい
何の目標もなくだらだら乗り物としてロードを使ってるだけの人間が嫌い 大体のロード乗りはトレーニングなんてしてないし適当に50km走って満足してる人多い
そのくらいで終わるのが経済的にも健全かもな
熱中しても正直勝てるはずもないしアホみたいに金使うのもバカらしい
こういう達観してると思う >>771
それでどんなコスプレしてるの？(･д･) 馬鹿にも分かる様に言ってやると走ってる本人が満足できればいいの。なぜお前基準でロード乗らないとダメなの？ >>771
目標がフィットネスだったり気分で運動する程度のモチベってやつもいるだろ
さすがになんの目標もなく運動はやらんで
運動やってるだけ意識が高いほうだわ
俺の周りなんて飲んだくれで腹出て駅前まで歩くのすら面倒臭がる奴が多いぞ つまりスポーツとしてではなくレジャーとして乗ってるということだよね
完全に別のことやってるってことだよ
レジャーとして乗ってるのにいかにもスポーツやってます！ってツラしてる連中が嫌いってだけ >>775
それはそれで俺は運動やらん！って割り切ってる人だろうからどうでもいい
好きで乗ってるくせに運動して意識高いとか自分で思ってるのが一番嫌いな人種 レジャーでやってるところに本気でやってないだろ！と難癖つけるとか頭おかしいやろ
運動して意識高いと思ってるのは君だしなんか妄想に取り憑かれてるの？ >>777
エスパーか？
個人的に運動してるってだけで上等だな
フィットネスしてるつもりがグルメライドでオーバーカロリーで終わるのも一興だし
地元の連れで車以外は徒歩圏内が5分の奴いるけど飯食いにいくと同じ店以外行きたがらないし駅前すら行かないからつまらんぞ 5ちゃんだし正直見下してる論は別に嫌いじゃない
ぶっちゃけミーハーのビアンキのチェレステ信仰はよく分からんしアクセから全身コーデも格好良く見えない >>779
ルーチンワーク大好き人間なんだろな
意外と持久系競技向いてるかもしれんぞ うーん趣味だから自由にやれとは思うんだけどさ
せっかくの趣味で目標決めないのってもったいなくない？
目標決める→努力する→達成→次の目標～の繰り返しが面白いのに
努力に対してどの程度リソース費やすかは人それぞれだけど何の目標もないとなぁ。家で寝っ転がってるのと変わらなくね なんでもチェレステはマジでダサい
オーストリアグランデ？みたいなメーカー使ってると目も当てられないわ >>783
まず目標がないとないぜ言い切れるの？
お前が無いと思いこんでるだけだよね
もう一度言うけどレジャーでやってるところに目標がない！本気でやれって言われても知らんがなw >>783
家で寝っ転がってるのと変わらんくらい走ってるってメンタルは相当の域だぞ 個人的にダサいと思うのは女がクッソ緩いレースで一着を取ってドヤァしてることだな
女の競技レベルがアホみたいに低い上にそういうところで俺つえーのインスタってダサいだろ ガチ勢には勝てないからあえてママチャリやミニベロでホビー勢相手にイキってる奴はダサいと思う 女に対してヒルクライムは体重軽いから有利とか言っちゃう男はダサい 今の時代は運動とスポーツは同じなんで、フィットネスや筋トレもスポーツだし、山を歩いているだけの登山だってスポーツ、身体の一部である頭を使うボードゲームだってマインドスポーツと言われる。
自転車に乗って通勤や通学はスポーツと言わないけれど、レジャーで乗るのはスポーツだよね。 趣味で散歩してる人に対して
「そんなペースでマルマラソン3時間切れるの？」
と言い出す基地外がいるのがロードバイク界 「本気でやってる俺ら」と「普通ただ乗ってるだけの奴」が一般から見るとどっちも同じって事が気に入らないんだろう
いやお前らもただの遊びだから >>790
筋トレして大会でろ
登山で困難ルートを登れ
ボードゲームも大会出ろ
ってコト！？
馬鹿ジャネーノ >>783
最近出たレースの成績と次の目標は？
俺らみたいに本気で競技に取り組んでる人間からしたらゴミみたいな目標でゴッコ遊びしてる人間は嫌いだから関わりたくないんだよね
ゴミみたいな目標だったら笑うよ？ 趣味はエネルギーを費やしてストレスを受けつつ目標を達成するやり込み的なモノと
リラクゼーション、ストレス発散、回復を目的とした娯楽的なモノの2通りあると思う
ただ小説を読んでリラックするなら後者
その小説の作者の意図やメッセージを考察して世界観を年表にして長文レビュー書いたり研究結果をファン仲間に発表とかやり始めたら前者
前者と後者ではまるで性質が異なるので一緒にすべきではない >>790
それプロ野球選手が草野球選手や社会人野球相手に
「お前らがやってる野球は遊びやんけｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗ」って
マウント取ってるのと同じだと気付いてるか？
更にJYや高校野球にもマウント取って悦を感じてる状態ｗ 行き着くところは俺より遅いのに良い機材使うなという嫉妬だよね
ちっさ！器ちっさ！ 周りには自分で手が出せない高級機材を使って欲しい
現物見たい ガチ勢以外がロードバイクに乗らない世界になったら自分等がどんだけ困るのか分かって無いんだよね >>801
そうなんだよね
だからシマノの紐デュラ/アルテ廃止はかなりの悪手
105とティアグラの底上げも同時に発表してればよかったんだけど
現状ただの切り捨てだからな スポーツなのに身体より機材の話ばかりするのは違和感あるというのは分かる
野球でバットやグローブのブランドの話を中心、ランニングでシューズの話ばかりするようなもの
ただ実際にそういう人物はいる。ランニングシューズコレクターとか ソラ８s ティアグラ9s 105-アルテ-デュラ10sの時代くらいが良い塩梅だった。
電動ディレーラは好きな人だけが使えばいいのではないかな。 >>802
あれは12速で調整がくそシビアになるからあきらめたんじゃねーの？
それよりアルテのスプロケの方が大問題 あのままじゃあ買う気しねえぞ マジで
>>803
ランニングは初心者が上級者用のシューズ使うと一発で足が壊れるからなぁｗｗｗ >>803
規格がある程度決まってる野球を例えに出すのは違うと思うが
自転車メーカー沢山あるし素材や形状もアクセサリも多種多様だろ 形で終わらない基準って何？それは本人が決める事で他人が決めることでは無いと思うけど >>803
機材のウェイトが大きいスポーツはどれもそんな感じになるわな
ゴルフ、スキー、スノーボード等々機材談義は盛り上がるし機材ヲタも多いのは自転車と同じ
メーカーも売るためにそういうのを煽ってるし
ついでに競技指向なのか単なるレジャーなのかの対立も同じ スキーって盛り上がってるかなあ？？ｗｗｗ
機材オタも見たことねえなぁ 昔から・・
競技とレジャーの対立も見たことない
てゆーかロードと違ってガチ勢があまりに少ないｗｗ あまりに少ないから対立しようがないｗｗ
最近はあるんか？？と思ってスキ板見てきたけどガチスレも無いし機材スレも無さげ ゴルフなんかやってても思うけど
日本人は趣味で他人を見下すクズが多すぎる
「純粋に趣味を楽しむ」という方法を知らないんだろうな
マウント取ることにしか楽しみを見出せない
お前らがやってるのは「ロードバイク」じゃない
「マウント取って他人を見下して悦に入ること」をやってるだけ 速さ、レース、距離、機材…
何にしても同じ
「自分の趣味を満喫すること」より「他人を見下すこと」ばかりやってる
惨め 「生まれ」だけで見下しにかかる欧米よりマシなんじゃねーの？ｗｗｗ
てゆーか、あっちは「見下す」のレベルじゃねーけどｗｗｗ
さすが本場階級社会だぜ(´･∀･`) >>814
「こんな文化的に貧しい国に生まれたクズ人間」なら見下されて当然だろ まさに「生まれも育ちも悪い」ことが出すぎてる
醜い >>816
あっちの国内でのお話なんだけどｗｗｗ
アホなんかのｗｗｗ 日本の文化が貧しいとは思わないが、ことスポーツにおいてはその通りだと思うな。いつまで経っても成熟しないよな。 ロード趣味は海外からの輸入なんだけど弱ペかなんかの影響でいきなり増えたからね
海外じゃ紳士のスポーツだけど日本で広がる過程でスポーツとかけ離れたオタ趣味に劣化してしまったのは悲しいかな >>819
国内でそうなら「国外の未開人」は一層見下してるだろう 成熟したスポーツってw
本場はクスリや車に捕まる、踏切強行とやりたい放題だが やっぱ、全日本やジャパンカップでばばぁが看板持って妨害するくらいにならんようじゃダメだなｗｗｗ 論破されまくったから今度は日本人批判で話題逸らしですか >>826
もしかして上空のヘリコプターが自分の事を監視してると感じた事無い？ 精神的に病んできて夜も眠れない日が続いたけど、自転車乗ってから
かなり改善された。だんだんイライラもしなくなって自転車に感謝してる
、
5chでは常にイライラして顔真っ赤で戦う人が目立つから、自転車乗って落ち着こう 逆に自転車乗るとイライラするんだが
週間天気、風向き、路面、市街地、渋滞、信号および信号無視、車、ノーヘルクソス、無灯火、後ろ張り付き野郎、盗難防止の手間etc
やべえ俺ロード乗るべきじゃないwこの世の全てが敵に見えてくるwなお折り畳みのロングライドが至福の時 シマノ繋がりの部分もあるけど釣りでしょ。
竿、リール共に5000円弱から10万越えまで様々。
竿はカーボン、リールはギアベアリングで自転車と似てるのかね。 >>821
海外ってどこの話？
本場っぽいツール・ド・フランスの選手とファンって、変な話、日本で言う競輪選手とそのファンが近いよ
選手は尊敬されてるがいつかなりたい憧れとして見てるファンは少ない
世間ではそのファンはダメとまでは言わないものの、立派な趣味ではないよね
お金が動くからあまり言わないし放送されないだけで、交通規制や渋滞でメンドクセーって言う現地の人も多いよ >>816
他人にマウント取るな！見下すな！
と言った舌の根が乾かぬうちに差別的発言は一体なんなんだ・・・ >>832
お前がどこに住んでたのかは知らんが、少なくとも13年前から6年前までのフランスでは、
「日本の競輪選手とそのファンに近い」なんてことは全く無かった
選手はスーパースターで、ツールは地元を盛り上げる最高のイベントだった
北はノルマンディから南はオクシタニまで結構な数を引っ越したが、その全ての地方で共通の話だ
で、お前はどこに住んでたの？ >>834
俺はリールに住んでた事あったけど>>832みたいにロード選手とファンの距離が近いとか聞いたことないし
そもそもツールドフランスの選手（笑）とか言わんし完全にエアプだろ？グランツールの１つなのに >>833
クズをクズと言って何が悪い
差別ではなくただの事実
嫌なら改めろ ホイールとタイヤ以外でスピードupを実感できるパーツってなんですか？ >>839
スピードアップを最も実感したのはホイールでもタイヤでもなく幅狭ハンドル >>839
ホイールタイヤ以上気にするならウェア類にしとき
勿論レースフィット
かなり変わる ここって速くなりたいならパーツの前にフィジカル鍛えろと言うと発狂するけど
下ハンで長時間乗れるようになれとかエアロフォームの練習しろとかテクニック的なのもNG？ 発狂っつうか、機材投資で速くなろうとするのは別に個人の自由だろって話じゃない？
実際、金銭的に余裕あるなら機材揃えた上で鍛えた方が速くなるだろうし
あと仮に質問者が「速くなるならどんなパーツがいいのか？」って聞いてるのに「鍛えろ」って返答は正論ではあっても、質問された内容に対する答えにはなってないからそういう意味では正しくないと思う
質問した本人だってどっちかを取ってどっちかを捨てるって考えで聞いたわけではないだろうし
(まぁ実際にしてるかどうかは別にして)鍛える事はそもそも大前提の上での質問、と思えば腹も立たんのでは パーツについて聞かれたらパーツについて答えればいいし、テクニックやトレーニングについて聞かれたらそれに対して答えればいいし
質問者が実際に速くなれるかどうかなんて本人の努力次第でこっちに責任は無いんだから、お節介なんて焼かなくていいしいちいち腹立てる必要も無いし腹立てたって無駄なエネルギー使うだけよ 初心者が3ヶ月も鍛えれば初期ボーナスで400%～600%は伸びるけど
機材はせいぜい20%くらいだからな
初心者は機材に夢見すぎてるように思える
機材スポーツと言っても結局身体能力が99%だからパーツ交換で速度を上げるのは難しい
速く走りたいなら速く走れるように乗るしかない
パーツよりはウェアとエアロメットの方がまだ効果が期待できると思う、ちゃんとポジション出せること前提ね そのパーセンテージは速さにおける何の数値なんだよｗ 若さが95%だ、早いうちにカネも練習も無理しとけ。 >>847みたいな上から目線って初心者からしたら特にウザいよなぁ
んで離れていく ジジイになったら終わりだもんな
ヒルクライムはともかくクリテのシニアクラスとか終わってる 初心者って3.0w/kgぐらいだから400～600％って事は12.0w～18.0w/kgかｗ
世界一になれるなｗｗｗｗｗｗｗ初心者すげえええええｗｗｗｗｗｗ >>855
それはftp?
初心者で3W/kgある？盛りすぎだろ
400から600%アップも盛ってるけど
小学生みたいに盛りグセある者同士仲良くしろよ FTPなら初心者は大体2.5w-3.0w/kgぐらいなので間違ってないぞ 初心者僕、ftpとかw／kgとか専門用語が全く分からない(´；ω；｀) 何人かの初心者(と言っても３ヶ月～１年くらいと幅広いが）と一緒に走ったことあるけど
体重に関わらず大体140Wくらいだと思った
体重60kgの人なら2.3w/kgだし80kgなら1.75w/kgになる
普通は体重あった方がパワーあるはずだけど初心者で重い人ってほぼ脂肪だからパワーになってない 月間100km程度しか走ってなかった頃に初めて計ったFTPは3w/kgだったな
それからトレーニングに興味が湧き、月間500～600kmは乗るようになって3カ月経つけど、FTPは殆ど変化なし
中途半端にやっても無意味って事だよね？
一応坂とかはかなり楽にはなったが、これは慣れが大きい気がする >>860
FTP計ってるくらいだからトレーニングはパワトレだと思うけどメニューの内容と頻度は？
最初は高強度やる前にベーストレーニングやるべき（LSD、SST）だけど
全く鍛えてないならベースだけでも普通はFTP上がるはず ライドイベントにン十万のバイクで一人参加する女性は独身に違いないですか？ 他の運動経験のある初心者
通勤通学で自転車に乗っていた初心者 PWR3は初心者とはいわん速さだぞ
富士ヒルブロンズのボーダー付近で参加者の3割がそこらへんだし
YouTuberでも見たら分かるがローラー台数ヶ月回してやっとこさ3倍って奴が少なくない
まぁこの辺は体格や運動経験も影響するから一概に言えんけど
確か平均的に2倍ってブログ見た気がする 自分語りスマンが俺は持久系に多少自信があったけど乗り始めて3年の初FTPテストで2.3倍程度だったな
初心者とかベテラン関係無く普段運動してるかどうかだからな
くっそ速いレース上位勢ですら1年何もしなかったら雑魚だし
実際GCNの元プロがFTP200Wちょいみたいな動画出してた >>862
平日に週2回ほどzwiftのFTPブースターやって、土日は山を実走して出し切る感じ
元々自転車乗り始める前から筋トレとかジョギングしてたから、基礎体力はあったんだと思うけど、
自転車で使う筋肉は全く別なんだなと実感してるわ >>865
FTPのPWRが3ではブロンズは無理
90分間PWR3で上がってブロンズがとれるかどうかって感じ バリエーション含む登山や、源流遡行含む釣りをやってて、自転車を始めた1年後にパワメ買ったら3.2倍だった
足腰が鍛えられてたのかな >>868
最下層ボーダーが2.8倍とか言われてるし3.4倍になると取れないやつはいないと聞き3.2倍はまぁ安全圏みたいな感じ
まぁそもそも計測がハッピーメーターやら逆ハッピー、体重の差などでムラがあるのはその辺も関係してるかも 3000円前後の磁気バイザーのヘルメットでアジアンフィットで大きいサイズ(63センチくらい)
ありますか？無いようならカブトのヘルメットをショップで探してみようと思います 初心者なのでFTPとか用語が全く分からないのですが、わかるようにお願いします File Transfer Protocolの略
ネットワークを介してコンピュータがファイルをやりとりする際の規約だよ >>872
1時間で出せる限界の平均出力
ただホントに1時間限界まで出せるメンタルの人は稀なので
簡易的に20分限界出力(その前に全力5分走とか手順は色々)から係数かけて算出する事が多いです。
ガチゲロ吐く位シンドいです。
私の場合一回やるとトラウマになって次測るのは一年後とかになります。 初心者的にはFTP測定とかパワトレとかは拷問の類だわ >>867
経験浅い人が週4でやってるならFTPもっと伸びるはずなんだけどな。不思議だ
SSTの主観強度はどんな感じ？ SSTのキツさでベースできてるかはある程度分かると思う（FTPが正しい前提）
楽にこなせるなら高強度中心で良いと思う
>>874
年に1回てｗ
さすがにそんなことになるくらいならランプテストで測定したほうが良いんじゃないか？
徐々に強度が上がって限界まで回すだけだから20分TTよりは敷居低いはず
MAPからの推定だから精度は低いけどそもそもFTP自体アテにならんし相対的な伸びがわかれば十分 >>876
まぁそんなに頻繁に計測しても意味はないと言い訳してます。
そのシーズンのトレーニング開始前にやるので大抵は前年比で微増っすね
シーズン終わり付近で計測したら上がってるんだろうけどやりたくないっw 50歳直前にロードに乗り始め三年目にハイエンドに変えた際にパワメ付けたら4.2倍だたな マジかよ俺もハイエンドバイク買ったら四倍越えられるかな マジかよ56歳で始めて1年で3倍だけどあと2年やれば4倍に!
加齢による衰えの方が上回るような気が…
もう少し早く始めれば良かったよ おっさんをなんだと思ってるんだ
しょせん年くったお前らだぞ？ >>886
いや、中身はそうなのかも知れないけどさ
現実に接してる限りでは年配の方はそれなりの落ち着きを持ってるからさ ただのおっさんじゃなく、5chに書き込んでるおっさんだぞ？ 落ち着いてんじゃないよ
疲れてんの
めんどくさいの むしろマジかよって言わない50代なんて存在したのかとw ロード乗ってサイクリングしてるやつとか50過ぎたジジイばっかなんだよなー
人生後半戦で5ちゃんねるに書き込んでるようなやつだぞマジかよくらい許してやれ この板でレスバとかしてる元気なの多分還暦近いじいさんばかりやぞ 普段10代20代せいぜい30代くらいしかいないコミュに居るから
自転車板ジジイまみれでびびるわ ジジイ共が小学生並みのレスバしてると考えるとやべえな
でも駅で揉めてるのは大抵ジジイだから納得か 低身長（150センチ前後）のポジションについて紹介してるサイトありますか？
そもそも700cに乗るのが無理やりになるので、一般的なポジションに合わせると
しっくり来ない人が多数だそうで、現在自分のポジションがある程度合ってるのか気になります >>893
すまんな、20代前半だけどこのスレにいるぞｗ 今の50代なんてアニメゲームPCで育った世代だぞなめんな 50代が幼少の頃ってアニメは初代ガンダムとかでゲームはゲームウォッチとかだろ？
まだ外を走り回ったり、草野球したりして遊ぶのが主流の時代で、アニメゲームPC世代とは違うと思うわ
そういった意味では自転車との親和性は高いとは思う 全然似合わない派手なピチパンからシワシワカリカリの枯れ枝みたいな腕覗かせてる爺がCRで向かい風にやられて野球少年のママチャリに次々抜かれてくところみた時は悲しくなった… ロード買うに当たって立ちゴケが怖いです
フラットペダルじゃクロスバイクとかわらないのでやっぱりspdに挑戦したいのですが、誰もが一度はこけるものですか？ フラットペダルだとどうしてクロスバイクと変わらないんだ？ ほんとマルチクリートでよかったと思うこと何度かあった
おかげでいまだに立ちごけも落車も無し ビンディングにする前にスタンディングスティルを習得すれば安心安全だな！ >>911
出たw
非レーサーの立ちゴケしたことない自慢w
ショボい乗り方しかしてなけりゃそりゃ一生立ちゴケなんてしないがなw 立ちゴケの1番怖いところは体やバイクの傷じゃなくて、周りの目
こんなとこでなんで転んでんだって変なもの見る目で皆こっち見るから痛いの我慢してとっととその場から立ち去る それな
ロード乗りがたくさんいる所なら、それはそれで恥ずかしいけど、まぁあるあるとして何が起こったかは理解される。街中だとそうはいかないw 多くの人はペダルとシューズがくっついてる事すら知らないだろうし。 >>913
レーサーが立ちごけするん？？？？？ 個人スプリント？？ｗｗｗ 立ちゴケした時のあのふわっとする感じ苦手
ブランコみたいな感覚というか >>909
ペダルを引く力を推進力に変えられないからたいして速さもかわらないのかな、と思っております
>>911
マルチクリートってのがいいんですね
参考になります 飛行機で乱気流で急にガクッとさがってチンさむ現象は怖いですね 立ちゴケなんて停止時か極低速の時にしか起きないよな？
ショボくない乗り方だと立ちゴケし難いとか有んのか？ ちょうどいいから質問。
ビンディングペダルって実際にそんなに有効ですか？
自分の認識では引き足も(駆動に)使えるからスピードを出しやすいって程度なのですが、そもそも引き足ってそんなに使えるものなのですか。
使ったことないので想像ですけど、足の引き寄せる力はそんなにないような気がするのですが。 >>922
引き足はほぼ関係無い
それよりポジションが固定されるから楽なのと関節が傷みにくい
速度を出してたら路面ギャップ拾って踏み位置がズレたり信号や止まる都度適切な位置を探さないといけないだろ
タイムを気にしだしたらそんなのダルくてストレスフルだしアホらしい
それにシューズのソールが固くて快適
俺の言ってることがそんなにメリットに感じないんじゃないかと思うけどはっきり言って早く使ってみるといい 引き足は嘘っぱちだが、踏む力が逃げなくなるのは有効性と言える 引き足関係ないとか嘘とか言ってる初心者さんがいるから気をつけよう >>922
メリット1 停止中のギヤチェンジがやり易い
メリット2 段差を越える時に後輪も持ち上げられる
以上。 >>928
足を引っ掛ける感じで、斜め後方に上げるだけなのですぐ出来るよ。ロード軽いから簡単 >>928
二段階右折とかの時に後輪の方向修正したりする程度ならママチャリでもできるよ
てか体重の重心移動で車体動かすだけだからペダルは一切関係ない ママチャリでバニーホップはしたくない
というか出来んな >>930
片足ペダリングは無意味です。
引き足は踏み脚を阻害しない程度に引ければ十分ですし、それが出来る人も少ないでしょう。
引き足で進ませる必要がある片足ペダリングの練習なんて、だれが考えたのかは知りませんが、時間の無駄です。 昔やって一発でリムをパーにしたなぁ・・
二度とやらん(´･ω･`) ビンディングで立ちゴケした事も有るけど
今はスニーカーで乗るとペダリングがぎこちなくて物凄く疲れる なるほど。
引き足はパワーよりも固定することそのもに意味があるのですね。パワーはついで的というか。
ありがとうございました。
確かに疲れてくると姿勢が変になったりしてたな・・・。 ペダルは押したり引いたりするものじゃなくて回転させるもの
だからビンディングが必要
押してるだけのペダリングより多くのパワーが必要になるから
初心者のうちは心肺能力がボトルネックになる場合が多い >>919
ペダルなんてそんなに影響力無いよ
クロスとロードの速度の違いは空気抵抗とジオメトリと重量によるところが殆ど 小手先の技術覚えるよりパワー上げれば解決する
レース出ないホビーライダーならパワーを上げてゴリ押しすればあらゆる問題が解決する 某メーカー主宰の講習会でも片足ペダリングやってたし個人的にもある程度は有効な練習だと思う 今日が風が強い日かどうか見れるサイトでオススメってありますか？？ yahooのピンポイント天気とかじゃダメなの？
3時間ごとの予報 片足ペダルって左手素振りとかビート板とかの練習やってた奴が考えたんだろうね
スマートなんちゃら系機材が登場する前の試行錯誤の時代の話でしょ >>940
技術が無ければパワー上げても一瞬のスプリントは速いけど効率悪くて疲れるだけだしペダル効率は重要。
体重のある力だけある初心者と、体重が軽くパワーも低いけど走りこんでる人とでは出力差あっても勝負にもならない。 片足ペダルが無意味と言っている何処かの豚の骨の主張よりプロが金取って講習している方を信じる >>945
どんだけ下手くそなペダリング想定してんだ
ペダリングなんてある程度乗ってれば特別練習しなくても上達するし
無負荷3本乗ってひたすらペダリングする時間があるならパワトレした方が良い
ジジイほどテクニックがうんちゃら言ってる高強度トレーニングから逃げるんだよな
お前のパワーじゃ小手先のテク磨いても焼き石に水なんだわ 片足ペダリング無駄って言ってるのもプロなんですけどね なんかテレビで速い人（日本選手権の優勝争いしてるみたいな人？）が引き足はバランス取るためのもんやでみたいなこと言ってたよ ペダリングに限らず練習方法は諸説あるから豚君の信じるモノを取り入れればいい。
ただ反対の方法を頭から非難する必要はない 【クロスバイク】夕刻、塾へと下り坂の歩道を走っていた自転車男(中３)が70歳と正面衝突 死なす・枚方 ]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636753287/
初心者諸君!
歩道はチャリから降りて押して歩こうね。
じゃないとお先真っ暗になるよ。 てか初心者が走る面で何か言うのは大体慣れと基礎体力の問題かと
ケツ痛、肩首の凝りなんてポジションもあるんだろうけど慣れが多いしな
平坦30km/h維持なんて強度を気にして走ってたら当たり前にできるようになるし技術なんて問題じゃない >>953
それは>>948が言うプロにも適用されるのでわｗｗ >>954
その通り
はっきり言って948も949も頭悪いと思う
練習ばっかりして勉強してこなかったんだなと ペダリング練習はいらん派だな
そんな事しなくても5倍はいける
その上分からんが経験上ペダリングやポジションに拘ってる人は大体4倍もない 俺メインがMTBだから関係ないかもだけど、ロードをビンディングでしばらく乗ってたら
MTBのペダリングがすごくスムーズに漕ぎやすくなったよ
そういうのって体格によっても違うから正解がないんだろうね
誰か忘れたけどプロ選手が片足ペダルは無意味って言ってた記事もあった プロとか上級者が勘違いしやすいのは
無意識に出来てる＝不要、意味ない、と思ってしまっていること
自分がやってることを客観的に理解して他人に説明することが出来ない ペダリングトレーニングしないで漫然と乗ってるだけのひとって大体ペダリング効率測らせる悲惨なことになってる 歩道もそうだけど荒川とかファミリーとか野球少年とかの横を40kmで追い抜いてる馬鹿共はそのうち人殺すんだろうな ペダリング効率は効果があるとは思うけどそんなことよりパワー上げるのが優先だと思うぞ
そもそも初心者なんてペダリングやポジションやら最適にやりながらでもパワー向上は出来る状態だろ
パワーが上がってないってことは練習すらサボってるんだわ
PWR4倍まではやり抜けよ ペダリングフォームの練習なら普通は3本ローラー上で回してコーチに横から見てもらってチェーンが弛んだ瞬間にコーチが尻に竹刀が飛ばすトレーニングやるだろ
あとスピードに慣れるためペダルに足をトゥバンドで縛ってモーター式ペダル強制回転機とかバンクでバイクの後ろ走るとか >>958
それすごくわかる
教え方の上手い人が身近にいるだけで全然違うもんね
トライアルの上手な友達にダニエルってどうやってやるの？コツある？って聞いたら
フロント上げてヨイショ！だよって言われた >>964
たぶんそういうことじゃなくて、あなたが悪いペダリング効率でありながら
PWR4以上をやってるっていうなら誰もが納得するけど
実は効率のよいペダリングをしてるかもしれないだろ？
だとしたらパワー上げる方が優先、は無責任ってこと 最初から完璧にできる人もいる。
普通の人なら、ペダリングのためのトレーニングなんてしなくても、勝手に上達する。
それが無理なのも当然いるだろう。世間じゃそれをセンスがないと呼ぶ。 ペダリングやポジションなんて走ってりゃ勝手に身につくよ
そもそも人によって体の作りが違うのにこれが正解みたいなの無いと思うけどな
ぐだぐだ言うより乗った方が速くなれるゼ >>969
人による、正解はない、は同意
ただ選択肢として知っておいて損はない
人によってはそれが効いて最短距離で到達できるかもしれない パワーが何を指すかわからないけど
FTPならペダリング効率も加味された上での数値なんじゃ？
ペダリングが悪くてFTP250の人が効率改善したら260になるかもしれないってことだよね？ 自転車乗ってるだけで楽しいから、ペダリングがどうとか言われてもあんまり興味ない ホイールの振れ取りをショップに依頼する時はタイヤ、スプロケット、ブレーキディスクは外した方が良いですか？ ペダリングの正解なんか求めて効果がなんぼあんのよ
他のスポーツでもフォームなんて千差万別だろ
野球のスイングも投球も体格骨格関節の可動域で全然違うし甲子園球児レベルで独学
たかだか大人の趣味程度でペダリングフォームの正解を求めるより練習して速くなろうとするほうがよっぽど効果あるだろ ロードバイクだって乗ってりゃヒルクライムと平坦じゃサドル位置や角度が変わり当然フォームやペダリングにも影響があるのに
個人差があるそんなもんに他人がどうのこうのってここで議論出来る内容じゃない
どうしても気になるのなら誰かに依頼して360度の動画を撮って検証しまくる必要があるレベル
競輪選手養成所で指導してもらうしかなくね 例えばよくいうケイデンス90がペダリング効率良いと言われてたけど一昔前の動画を見ると90に慣れるために100や110の維持の練習を推奨してる人が居た
俺は実際やってみたけど90すら回し疲れてちっとも速くならんし80が速さと疲労感が良い塩梅だったから80で練習してパワーが付いてくると82となり85にもなった
だから効率なんて変化するし自然と求めた動きになるんじゃねーの
山本元喜選手も80ちょっとて言ってんぞ 自分は貧脚だから80くらいだと重くて足が終わる
気持ち良く回せてるなって時は大体95くらい ZWIFTとかでERG使ってSSTやってりゃ自然と90くらいになるんじゃねーの
同じパワーで80と90じゃ重さが全然違う ちなみにゴルビーはラスト１分は楽したくてぶん回すようになる・・(´･ω･`)
本当はケイデンス一定がいいんだろうけど、そーゆー悠長なこと言ってらんねえ・・ パワーを上げるには結局トルクを強くする必要があるので
一般に高ケイデンスが推奨されるFTP超のトレーニングもたまには低ケイデンスでやってみるのもいいですよ！
筋トレになるので こういうのは性格にもよるんだろうね
俺は効率的と言われたらとりあえず試してみたい 低ケイデンスはせいぜいカーソンくらいかなあ
L5でやるメニューは膝やりそうで怖い ローラー台でコーガン式FTPテストすると何度やってもケイデンス83プラマイ1がもっとも数値がでかくなるし心肺的にも楽
フォームによってハム、四頭筋の使用バランスが変わるわけだがこういうのは簡単に変化するし
画一的な数値目標を求めるものじゃないと思うぞ 強度によるのでは？
FTP超の出力を低ケイデンスで出し続けると、筋疲労が溜まりすぎるのと、>984も言うように関節への負担が大きいかと 歴だけは長いオッサンてペダリングやらその手の話は饒舌になるけど高強度トレーニング一切やろうとしないよな
テクニックが大事なのは分かったからまずパワー上げろよ
テクは一度身につけばそうそう忘れないけどフィジカルは毎日の積み重ねだしサボるとすぐ落ちるぞ >>987
たぶん若い子の考え方だね。
おっさんになると怪我したくないから、まずは体に負担の少ない効率的な
フォームやペダリングを覚えたいって事だと思うよ。 グダグダ言うばかりで脚力はへっぽこ、テクニックとやらもユルポタなら疲れず距離稼げるだけ
そんな駄目なオッサンに見えるかもしれんが、怪我せず趣味として楽しんで仕事してるならそれだけで凄いぞ
更に家族を養ってたり自転車を運ぶ車や洗えるスペースを自前で用意してるなら相当なもんだ 効率効率言うけど身体的特徴がみんな違うのに何を基準に良い悪い判断してるんだ？
ちな高強度なんてやらなくても地道にsstでもやってりゃ故障なんてそうそうないよ 怪我せず趣味として楽しんで仕事してる
のはほぼ全てのアマチュアに言えるのでは・・・ レースの成績かな
レース出ない人は比較対象ないからどこまで行ってもなんの価値もない個人の感想でおしまい ロード初心者スレで何言ってんだコイツら
「レースガチ勢スレ」でも立ててそっちでやれよ ロード初心者「質問」スレな
初心者が質問するスレだが、レースも出ない永遠の初心者が回答するスレではない いやそんなん質問次第だろ
「レース初心者質問スレ」なのか？
「ロード初心者なんですがゆるポタに最適なバイクを教えてください」
という質問もありだろ >>995
「ゆるポタ」の定義で荒れそうな質問やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>995
そもそもロードってユルポタに最適な機材じゃないよねw レースもでないユルポタ（）しかしないような雑魚の回答にどれだけの信憑性があるのやら
しっかりトレーニングしてレース出てるような人の方が回答としては信頼性高いでしょ？
そういう意味でも非レーサーは回答しないでいいよ
次スレは非レーサーの自称回答者出禁でいいと思う このスレッドは１０００を超えました。
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