【舗装】グラベルバイク 48台目【ダート】

1ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 19:55:05.80ID:LcsAn3gu
※前スレ
【舗装】グラベルバイク 47台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628939002/

2ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 19:58:15.58ID:ybXjuDaG
おつ

3ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 20:00:55.07ID:58hkYABB
O2!

4ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 20:06:29.64ID:jbay6suW
アルミのキングガベル持ちですがここいいですか?

5ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 20:09:04.10ID:ALi5g8Y9
グラベルロードをカジュアルに愛好する人のためのスレ
市販の組み立て済みグラベルロードを主に対象
マウンティング行為禁止

【エンジョイ】グラベルロード Part1【カジュアル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631832899/

6ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 20:12:11.06ID:U6NkP1Fe
そのスレ、名前を舗装路メインとか街乗りにすりゃしっくりきたのにな
プライドが許さんかったんかな
あ、>>1おつ

7ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 22:51:57.01ID:BJVQcBwp
乙です。地方だけどグラベルを街でたまに見かけるようになったよ
ロード>クロス≫古いMTB≫≫グラベル

8ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 00:19:44.84ID:++5o6LTM
ツーリングやヒルクライム用はカーボングラベルフレームにカーボンホイール前後輪
で23cと26cのタイヤ履かせて乗ってます
街乗り用はカーボンシクロクロスフレームに後輪だけアルミホイールにしてVブレーキ
です。アルミリムとVブレーキはブレーキの効きがいいので街乗りに最適です

9ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 06:39:01.67ID:yVQY77VS
そうですか

10ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 11:02:28.48ID:dYRJ+M9M
>>1
いちおつ

11ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 11:13:54.96ID:+tvMLr3+
いちおつ
マウンティングがあーだこーだと騒ぐ初心者様たちがカジュアル隔離スレに行ってくれたから多少は静かになるな

12ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 11:23:37.96ID:7xBEa/SP
あれは(自分と同じ)主義・主張以外受け入れられない人は来ないでねということなんだろうね

13ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 11:26:20.49ID:5MOjSA8y
頼むからあっちには来るなよ

14ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 11:36:25.64ID:+i8tJgtR
来んなとこっちにわざわざ言いに来てるって事はどんどん来いよって事か
構ってほしいんやなw

15ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 11:46:49.69ID:gW/g8/cl
そういうことするから気持ち悪がられてるってね気づかないのかなぁ…

16ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:02:40.29ID:dYRJ+M9M
話の分かる人間としか話したくない!有象無象は相手しない!と自分から出ていくタイプは大体メンドクサイ人なのでいない方がいいです

17ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:08:09.37ID:VjdZeTSV
いないほうが助かるのに13みたいにいちいち来るんだもんな
向こうのやつ自分の意見が通らないとすぐキレるおこちゃまアスペおじさんの集まりくせえ

18ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:11:24.93ID:Nb2D/hpw
そしてこのスレにはスレ違いなことしか書き込めないアホしか残りませんでしたとさw

19ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:14:30.66ID:e9VFk5HK
前スレ前々スレからグラベルバイクの範疇の書き込みなんだよなあ
知識の浅い舗装路オンリーグラベルロード乗り笑がそれを認識できないだけで

20ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:21:09.13ID:hnInzVbb
まあフラバはグラベルじゃねえ安物乙なんて言ってた癖に30万40万クラスの完成車フラバを持ち出されると機材マウントだプライスマウントだと一転して煩かったしな
妙なコンプレックス抱えた安グラベル乗りは向こうでおkなんや

21ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:27:51.59ID:8dA0Yefs
どっちかつーと舗装路派なんだけど向こうは完成車じゃなきゃダメ言われて帰ってきた

22ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:33:17.54ID:5wWHEwga
ワイのは安いアルミだけどポタ用サブ機だし十分。次は中華カーボンフレーム買おうと思ってる。在庫豊富

23ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:38:01.50ID:7xBEa/SP
向こうの定義じゃ下記のバイクはグラベルバイクに該当しないらしいね
https://www.instagram.com/p/CRi-PPpsX8x/
https://www.instagram.com/p/CHIrt6bFAeI/
https://www.instagram.com/p/CBtIR2psHjU/

24ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:46:05.58ID:HL+EG3F9
じゃあなんやねん、クロスバイクか?

25ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:47:51.50ID:dYRJ+M9M
メーカー公認高級クロスバイク(ハンドル形状問わず)の名称がえ商品がグラベル
SUVくらいガバいでしょ

26ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:47:56.59ID:FtXnMfrN
さあな
ただアイツラの浅い知識ではグラベルバイクイコールグラベルロードなんだろw

27ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:49:00.62ID:P9HN3Zez
2と3はMTB

28ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:52:03.00ID:d91iBVBq
>>24
普通にクロスバイクじゃね

29ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:52:40.03ID:qjjQoK8W
まーた定義の話してる

30ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:53:33.16ID:sKQ9KZXk
単純にガチ勢とエンジョイ勢で分ければいいのに

31ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:54:44.95ID:e9VFk5HK
ALLIDにクロスもMTBフレームもねーよバカw

32ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:55:04.52ID:d91iBVBq
>>30
そうしたらガチ勢の方が過疎るの目に見えてるから
変なテンプレで立てたんじゃね

33ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:56:08.23ID:d91iBVBq
Alliedな

34ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:56:45.08ID:P9HN3Zez
121 ツール・ド・名無しさん 2021/09/07(火) 17:59:44.75 ID:z9kCnH8U
https://www.bepal.net/wp-content/uploads/2017/04/75c140d3601436d9bf49d9f8aa3af58a-1.jpg

17年前、変な改造と思われてたMTB。
グラベルロードの未来かな?

35ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:59:09.45ID:3Hz8wTAh
実際アメリカのグラベルバイクはMTB化著しいからね

36ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 12:59:22.76ID:iUKcuh7w
グラベルバイクのガチ勢って何だろう?

37ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 13:00:28.73ID:8dA0Yefs
グラベルバイクとは何かをガチで定義してる勢力のこと

38ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 13:19:07.07ID:yPNwYNPz
結局自分がグラベルだって思ったやつがグラベルなんだよな

39ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 13:27:55.69ID:Hjqzx66z
Don't think! Feel..

40ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 13:41:36.36ID:6Nx3fDPd
クロスバイクのニカシオSE買ったけど、グラベルロードの
ニカシオをフラットバーにしたものだから、これもグラベルバイクだと思ってるけど。

41ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 13:46:39.29ID:vJH4pJi5
グラベルバイクのタイヤではこれ!っていう鉄板がなかなかないな
グラベルキングは不具合多いみたいだし

42ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 13:52:03.55ID:xEz9UHk9
>>5
良いスレ立ったじゃん
もうここのマウント合戦はウンザリ

43ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 14:11:16.28ID:6enbArsh
値段自慢のスレ立てたら全部解決すんじゃね?

44ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 14:47:03.33ID:6Nx3fDPd
>>41
通勤メイン、グラベルメイン、ツーリングメインでも印象は変わってくるだろうしな〜。
グラ金は上手く平均を抑えてるって聞くけど相性もあるかね。

45ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 14:59:18.57ID:qUn7iA1M
グラキンは母数が他に比べて圧倒的やし不具合報告だって増えるのが当たり前だ

46ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 15:05:09.53ID:Tkkzjrn5
けっきょくタイヤチョイスこそグラベルロードの醍醐味だと思うけどな
当たり前だけど自分のことを自分で考えなきゃ決まらない
ヒエラルキーを超えたバリエーションの面白さだな

47ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 15:06:13.95ID:LT4/WAyt
グラベルロードのスレはこっちじゃないぞ向こうに帰ってくれよ

48ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 15:08:39.25ID:oUoSe6Tc
ママチャリダサいからクロスバイク乗換え

もっと早く走りたいからロードに乗換え

道ガタガタ何か疲れたからグラベルロードに乗換え

もっと乗り心地良いの求めてクロカンMTBに乗換え

49ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 15:12:35.19ID:e9VFk5HK
そこでXCにはいかんやろ
そんくらいの理由じゃハードテイルで2.4とか2.6履けるので十分すぎるほどやし

50ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 15:13:58.41ID:Tkkzjrn5
走る条件が決まれば条件に合うタイヤが絞り込まれて車体が決まる
これ気付くまでみんなアレコレ彷徨う

51ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 15:14:26.34ID:6Nx3fDPd
最後疲れ果ててミニベロ&車に行くとか自動二輪になっちゃうんじゃ

52ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 15:17:32.46ID:Tkkzjrn5
タイヤ4個とか4+2が答えだった
てのもあり得るからな

53ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 16:08:01.04ID:dYRJ+M9M
自走オンリーに拘る必要もないね
ロードと同じ道でも途中に面白そうな脇道あればちょっと入ると楽しみは増えるし

54ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 16:33:07.64ID:Tkkzjrn5

55ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 16:43:09.61ID:HL+EG3F9
>>34
ダンゲーエムベーハーは先見の明があるな。自分もMTBをドロップ化したかったけど、適当なSTIが無くて諦めたよ

56ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 17:34:57.95ID:8IRgyZZQ
ドロップMTBは9速まではリア変速的に余裕資金だったんだけどなあ
フロントは1速殺してダブル運用で

57ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 18:20:08.07ID:EEzjWLsb
グラベルバイクもそのうちフルサスモデルが主流になるんだろうな
タイヤを太くしなくてもクッション性と路面追従性が確保できるから
走行抵抗を抑えながら荒れたグラベル路面でもフルグリップで快走できる

58ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 18:26:41.07ID:6yQLhKPx
今発売されてるフルサスモデルに32cとか履かせたらどんなフィーリングになるのか気にはなる

59ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 19:13:53.99ID:e9VFk5HK
もっと太いの履かせないとガンガン走るってのは無理やで

60ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 19:15:09.59ID:Mv0PsQgC
今36cで乗ってるけど未舗装道走るなら最低40cは必要だと思う
でもそんなに太いの履くとオンロードがしんどいんだよな

61ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 19:19:29.42ID:pTceIXFr
47c使ってるけど別にしんどくないよ

62ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 19:20:45.71ID:P9HN3Zez
今2.3だけど全然いけるよ

63ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 19:39:19.22ID:NsjWE0Bg
オンロードでしんどくはないけどスピードが乗るでもないサイズだからなあ
まあ別にオン用ホイールセットか他に乗ってるバイクがあったりするとまた違う感想になる

64ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 20:49:35.44ID:/dbU/K6w
だいぶ前に葉山でGTのラッカスにドロハン仕様で凄く速い人に抜かれたけど
あれがグラベルの先走りだったんだろうか

65ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 20:52:02.95ID:YScrCKms
例えば38とか42cに最適化された超軽量・ディープ・エアロ・グラベルホイールとか出てきたら面白いけどな
zippに期待する

66ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 20:54:19.17ID:t0c0M1tR
ENVEでそういうのないのけ

67ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 21:06:06.65ID:YScrCKms
今どきのエアロ理論に従えば
タイヤ幅を超えるホイール幅が必要でしょ
そういうのはまだ世に出てない

68ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 21:11:57.36ID:/dbU/K6w
それチューブレスだとビード抜けで走行中にタイヤが脱落して死ぬで。。。

69ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 21:15:35.85ID:e9VFk5HK

70ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 21:15:59.99ID:YScrCKms
ビード勘合部内幅ではなくホイール外幅の話
https://blog.silca.cc/part-5-tire-pressure-and-aerodynamics

71ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 22:17:58.66ID:s/YrZOzN
遅いけどいちおつ
間違って向こう行ったらグラベルに関係のないカキコばっかで草も生えなかった
前からスレ荒らしてた人らがあっち住人くさいな

72ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 23:22:09.30ID:7Lgfypag
グラベルでディープリムとか笑うw

73ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 23:27:37.50ID:7xBEa/SP
Garmin UNBOUNDみたいな高速レースだとENVE 3.4 ARや4.5 ARのディープホイール使ってるね

74ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 23:29:24.99ID:qUn7iA1M
海外のロングディスタンスなレースならDHバー割と見かけるし別に良いんでは? カーボンなら重量的なデメリットもないし逆にナローじゃなきゃいけない理由も無いで

75ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 23:29:33.56ID:yeFTEXq1
エアロw的な意味はないけど、シクロクロスでも泥に埋まらないようにディープリム使うことはままある

76ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 23:31:45.90ID:EqHHW4ir
スポークが短くなることでの剛性アップつーかスポークへの負担も減りそうだし別にいいんじゃね

77ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 23:32:03.63ID:TYV2blWF
ファット用にもディープあんのにグラベル用のでいちいちで草生やすのは素人さんだからかな

78ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 23:35:25.07ID:NawVXaio
あっちのスレから出張してきた素人さんなんだろ優しくしてやれよ

79ツール・ド・名無しさん2021/09/18(土) 23:49:18.23ID:pbI5P8Iq
グラベル用カーボンフレームに前後輪ともカーボンホイールで
前23c、後ろ26cのタイヤ履かせて乗ってますが
ヤビツ峠、鈴鹿峠は登れました 
街乗りでも4%の坂を軽快に時速20km/hくらいで体も揺らさずシートに座ったまま
登れて満足してます
ドロップハンドルは幅320mmの極小の物を付けて空気抵抗対策をしています
一応40cと35cのタイヤ&チューブも持ってますがまだ取り付けて乗ったことはありません
細いタイヤでツーリングや街乗りをする限りでは30km/h巡航を30分くらいは継続
できて快適です

80ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 07:22:41.19ID:YjA6DADZ
そうですか

81ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 07:33:52.79ID:Wl4RlLXa
>>72
カーボンホイール買えないの?

82ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 07:45:14.83ID:GptGHGTr
漢ならバトンホイール買え!

83ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 08:55:14.03ID:eglH3HeV
>>81
カーボンホイール=ディープリムは流石に釣り針デカすぎやしませんかね?

84ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 08:56:27.50ID:aOYqBu4s
言うてもアルミでディープ無いし

85ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 09:06:07.77ID:g7LO2Gqi
グラベルで使うなら30mmとか38mmのカーボンリムだろ

86ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 09:08:09.45ID:AtyjzMvF
見た目重視でホイール選んでもいいじゃない

87ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 09:33:17.77ID:w/pmK4q4
だからファイヤークレストでもいいんだよ

88ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 09:40:39.57ID:gCXfmZDT
>>82
へい一丁おまち!(要KOGA SNOWCHAMP等グラベルファットバイク)
https://www.nextie.com/image/cache/catalog/3-side/FAT%20BIKE/90-65-TS/90TS/90WD-TS-1-1000x1000.jpg

89ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 10:04:38.33ID:xOmLQ28O
アメリカのグラベルバイクのビデオ少し見たんだけど、あっちだと
「すべてのバイクは元々グラベルバイクだった、舗装道路なんて無かったからね。
 道路が舗装されるようになってキレイな道に特化したロードバイクと、
 荒れ地を走るMTBに別れた。
 グラベルバイクはロードバイクから派生したんじゃない、ロードとMTBに別れた
 オリジナルバイクへの回帰なんだ」
っていかついオッサンが語ってた。

知らんがな。

90ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 10:57:14.63ID:Tm8PYBDn
良い話じゃん

91ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 11:00:04.88ID:NoRJQu5s
句読点の使い方と改行があっちの嵐と同じだから帰ってどうぞ

92ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 11:02:48.85ID:iHzgOW7i
諸々の社会インフラが今のレベルでは維持できなくなって
舗装路もろくに維持管理できず荒廃してガタガタのグラベルに近づいていく
そういう環境はこれから先の未来で大いにあり得るけどな

93ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 11:04:59.38ID:+ruhZ+wp
>>92
金が足りなくなったら消費税上げればいいだけだからそんな心配しなくても大丈夫だよ

94ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 11:47:28.24ID:UPiXPIOB
>>21
エンジョイって縛りだし、組立て派はこっちの方が合ってるでしょ

95ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 13:24:16.38ID:bTP62RZZ
組み立てこそが最高のエンジョイ

96ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 13:30:18.80ID:KemjPwgH
山道林道ゆるポタエンジョイなんだが完成車乗りだわ。特に不満はない

97ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 13:46:04.45ID:+zGh2fmf
ママチャリはダサいからシンプルなアルミクロスバイクに乗換え

もっと速く走りたいから軽量なカーボンロードに乗換え

道ガタガタ何か疲れたからお洒落なクロモリグラベルロードに乗換え

もっと良い乗り心地を求めてフルサスのクロカンMTBに乗換え

やっぱドロハン好きだからMTBに付けちゃおうかな←今ココ

98ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 13:52:42.29ID:Y7sqON6o
それ前スレにもあったけどなんかのコピペ改変?

99ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 14:08:27.29ID:VVagOtFV
>>92
夕張市の状況追えば未来が見えてくるかもな

100ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 14:21:44.37ID:5pzH/tq+
29×2.0インチのフルサスmtbが最適解ですよね

101ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 14:37:14.98ID:gyXfHlj8
29×2.4インチだろ

102ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 14:43:37.09ID:2XthUX8j
街乗り用フロント3枚ハードテールすらとっくに2.2なのに2.0とかいつの時代だよ

103ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 15:32:13.52ID:gCXfmZDT
延々と洗濯板のような波打った路面が続くオーストラリアアウトバック地帯
https://outback.up.seesaa.net/image/aus0506_0009-thumbnail2.jpg
を走るために開発された36erこそグラベルバイクの未来
https://www.curvecycling.com.au/blogs/news/titanosaur-update
https://bikepacking.com/bikes/curve-titanosaur-36er/
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0201/1062/files/IMG_5334.jpg

104ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 16:08:44.77ID:478DXufY
あぶねーなw

105ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 16:17:08.70ID:gyXfHlj8
向こうのスレだとNGだそうだ
https://www.instagram.com/p/CTtdN6nB24A/

106ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 16:28:42.34ID:EZxu8Nwd
リジッドmtbにドロハン付けただけみたいなhagarですね
こっちではOKでしょう

107ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 16:30:54.31ID:gyXfHlj8
完成車だしタイヤも700×50CなんだけどMTBライクなジオメトリーなせいでNGなんだって
基準がようわからん

108ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 16:35:42.26ID:EZxu8Nwd
もろフルサスmtbにドロハン付けただけの完成車がそろそろ出てきそうだなninerはまだ甘いよ

109ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 16:58:41.72ID:+zGh2fmf
これ抽選に当たったらドロハンに付け替えてもいいですか?
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90321-0002/

110ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 17:45:24.38ID:aeaq5oBb
>>108
3.0が履けるドロップバー29erでも甘いってあんたエンデューロコースにでも突っ込むん?

111ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 17:50:17.92ID:Isd9GiPO
フルリジのドロップバー29erの3.0タイヤでMTBXCコース走ったけど能力的にはまあまあ行けた
逆に人の方がビビって駄目だった

112ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 17:55:41.73ID:VtDPS4qB
https://youtu.be/lCPIhwTV8kc
こんなんでもいいんだよ 好きに遊べ

113ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 18:00:50.18ID:x1Avqzu0
グラベルバイクはタイヤを太くする以外は邪道だね
サスフォークなんて要らない

114ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 18:07:30.98ID:1yAbafya
>>113
買えないだけだろ。嫉妬

115ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 18:09:11.39ID:sGyweD0T
>>113
キミはコッチに来るんだ

【エンジョイ】グラベルロード Part1【カジュアル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631832899/

116ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 18:28:25.68ID:6Ymn5Reg
まともなフルサスMTBは30万〜って敷居が高いよな
エスワのEPIC完成車で126万〜は高すぎだわ

117ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 18:36:33.84ID:aeaq5oBb
konaメリダGTあたりで30万切るのがあるだろ
大人しく初心者スレ行け

118ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:12:52.15ID:xrlHR05x
>>113
Lauf True Grit「えっ」

119ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:20:35.13ID:ZWoud8VT
ヒルクライムを避けられない移動距離1000km以上の旅を快適にするために
軽い車体と適度な堅牢性を両立させるためにカーボングラベルフレームと
カーボンフレームにロード用タイヤの組合わせに行きついた
車体重量が8s台前半で転がり抵抗が小さければホイルベースが数p長くても
峠を軽快なペースで登れるし平地も快適なペースで巡航できた
なお、ハンドルとシートの落差やハンドルとシートの距離はハンドルステムの長短
や高さでなんとでもなる

120ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:21:43.26ID:ZWoud8VT
↑カーボングラベルフレームとカーボンホイールに訂正

121ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:26:22.86ID:EZxu8Nwd
フレーム折れたらクロモリはどこでも直せるがカーボン直せる所は限られてるから旅をするならクロモリにしろって爺さんに言われたぞ

122ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:28:31.42ID:FmgrbNFO
そもそも折るなよ

123ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:35:14.67ID:ZWoud8VT
車体が8.5sで手荷物が500g台のULザックで一回分の着替えと最小限の工具で
背中に4s未満の装備にして軽量化を追求することで自転車とザックは体と一体化し
クイックネス増大による事故回避確率を高めバネ下荷重を最小化することでリムや
スポークへの衝撃を最小限にすることができるので重装備の自転車+荷物より障害
遭遇確率と故障確率が下がりトラブル遭遇確率を総じて低めることができる
ようするに全体を軽量化することで旅の多くのトラブル要因を解決できるはず
すべてではないが万一自己解決不可能なトラブルに遭遇してしまった場合は
ここでも軽量装備ゆえに公共交通機関を利用して旅の中断に伴う諸問題を解決する
というのが俺の発想ですね

124ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:38:06.16ID:ZWoud8VT
軽さは山岳レースでは当然正義だけど、旅においても軽さは正義だと思う
なんならクレジットカード一枚と一回分の着替えと最小限の工具だけ持って
安宿を巡ればそれでも長期間の旅は成立するのではないかとさえ思う

125ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:40:01.67ID:Isd9GiPO
カーボンリムのホイール欲しい

126ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:44:36.08ID:ZWoud8VT
フレームはカーボングラベルフレームで前ホイールはカーボンホイール
後ホイールは38mmカーボンディープリムだが目的は空力というよりリム強度を高める
ために38mmディープリムを選んでいる
ドロップハンドルは320mm幅の空力対策+渋滞すり抜け対策
タイヤは700cで前23c後ろ26cで転がり抵抗低減と耐久性のバランスを取る
前23cは一見耐久性が低いように思えるが前輪は荷重を抜くのでそれほど衝撃を受けることは無い
それよりヒルクライムが少しでも楽になる方を選んだ

127ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:44:42.09ID:xrlHR05x
>>121
もうクロモリ治せるような技術持った工場の親父達は引退済みだ夢見すぎ

128ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:46:06.42ID:MPEhy8Nv
お前は町工場のおっさん舐めすぎ

129ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 19:51:34.03ID:Isd9GiPO
クロモリなら一応溶接でくっつけて走るようにできるってだけでしょ
精度は二の次で

130ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:00:24.41ID:+zGh2fmf
クロモリは凹み曲がる
カーボンは破れる

131ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:14:20.83ID:xOmLQ28O
でも日本でフレーム折れたら、たとえ旅行中でも一旦中止にして買い換えるんじゃない?
まぁ海外とかでアメリカ大陸縦断とかするならわからんけど。

132ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:20:30.53ID:OBsa+Ok9
縦断してても中断して買い換えると思う
そういう縛りプレイでもしてなきゃな

133ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:30:24.45ID:HcEt+WjM
今どき街の鉄工所なんて高齢化と後継者不足でどんどん廃業してると思うが

134ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:32:51.10ID:9ADOHVtd
街の鉄工所って安い下請け仕事で忙しいのに飛び込みの小さな溶接やってくれんのかいな

135ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:33:58.23ID:MPEhy8Nv
普通にやってくれるw

136ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:37:02.96ID:9ADOHVtd
鍛冶屋のオヤジにしたら自転車くっつけてくださいなんて珍い客おもしろいのかもな

137ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:38:31.90ID:x1Avqzu0
俺は鉄工所で働いてるけどやらないよ

138ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:41:09.40ID:Isd9GiPO
まあやるかどうかはその鉄工所の責任者次第でしょ
それに応急処置の溶接ができるからってやるとは限らないし

139ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:41:18.76ID:MPEhy8Nv
こーゆーダメな奴もいる

140ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:42:43.66ID:9ADOHVtd
まおれが知ってる鉄工所はやらないと思う
仕事終わってからならやってあげてもいいよとか言いそう

141ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:44:23.07ID:EK56u560
スローパンクして空気抜けて 空気を入れるところがどこにもなくて
鉄工所に行って入れてくださいって言ったらエアダスターそのままでシューって入れてくれたって人がいたな

142ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:44:33.10ID:/nSMSEn+
そんなに破断を恐れるならチタンフレームとフォーク買えばいいのに

143ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:44:39.18ID:pVkWuuF3
ヘコミなら直してくれる所あると思うけど

144ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:46:34.72ID:Isd9GiPO
>>142
チタンフレームも色々で軽量フレームとかは普通に割れるぞ
溶接不良でそこから割れるからフレーム交換とかしたメーカーもあったし

145ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:51:54.99ID:EK56u560
>>137
俺鉄工所じゃないけど 建機直してたら 近所の敷地のボートに乗ってるやつが
船外機の部品持ってきてこれくっ付けてくれって言うからつけてやったら1000円置いてくれてよかったわ
船外機の鉄の部品だから錆びて腐ってどうしようもない物だったけど

146ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:57:06.88ID:gyXfHlj8
こりゃまたハデに ハハハ OKOK 大丈夫ッ
ウチにはホントいいスタッフがいますから
そうそうドイツ製のフレーム修整機も入れたんですヨ

147ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:58:07.99ID:UPiXPIOB
その昔のランドなー乗りはクロモリで鉄工所に飛び込みで直してもらって旅続けられてたの?

148ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 20:58:58.51ID:gCXfmZDT
チタンは使い込むとクラック入る事例がそれなりに発生するから
一生物のつもりで買うとがっかりする場合があると思う

149ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 21:02:52.43ID:aOYqBu4s
事故って破断なら乗ってる奴が無事じゃないからまず病院に行くべきだし、ただ走ってるだけで割れてきたとかならもう寿命だから買い換えろ

150ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 21:10:50.84ID:jcGtdmLT
鉄工所で何溶接で直すの?
アークじゃ無理だよね

151ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 21:16:23.35ID:EK56u560
>>150
よくあった話は リアキャリアの鉄棒が折れたとかじゃないかな

152ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 21:37:24.06ID:xOmLQ28O
問題は昔みたいにそこらの町に鉄工所なんて転がってないってことだわな

153ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 21:39:18.76ID:EK56u560
>>152
今ならレンタカー借りて大きな自転車屋まで持ってって修理できるかどうか聞いて
できなければ新品と交換っていうやり方が主流だろうな

154ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 21:41:11.25ID:xrlHR05x
行く前に聞くだろ普通
そのスマホは飾りか

155ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 21:48:17.21ID:EK56u560
>>154
聞いたうえで対応できる自転車屋に持っていくこれが普通だけど
電話しないでいきなり飛び込みで行く奴って今の時代はもういないだろう

156ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 21:53:42.52ID:EK56u560
>>154
自転車屋を探すのも 液晶パネルの付いた道具で探すらしいよ

157ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 21:58:08.13ID:iLGwZQR1
皮肉を言いたかったんだろうにおもっきしID変えと安価ミスしてますねえ

158ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:00:45.65ID:N6Ps51VU
>>154
マッチングアプリで見つけました

159ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:09:30.85ID:EK56u560
>>157
何のことを言ってるのかよく分かりませんが 私にもわかるように説明していただけるかしら

160ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:10:38.38ID:4giwzK9q
俺も土地勘の無いロンツーやキャンプツーリング中にチャリ屋にお世話になるレベルで車体にダメージ入ったのならグーグル先生で調べるよ?
>>156は一体何が言いたいんだろうか
まさかのガラケー爺ちゃんなのかな

161ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:14:16.86ID:EK56u560
>>160
電話してから行くだろ 当たり前だけど
それに対する皮肉の意味

162ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:16:58.59ID:6ZddWDaS
レンタカーとかないから
どう考えてもタクシー
とりあえず妄想で語ってるってのは分かる

163ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:18:27.73ID:EK56u560
>>160
だろう調べないで 自転車屋自体何処に有るかもわからないし
電話してから行くだろは
逆に昭和のお笑いネタかよ

164ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:21:43.01ID:x1Avqzu0
はーいここはグラベルスレでーす
鉄工所にお買い物に行くスレじゃありませーん

165ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:22:20.59ID:UPiXPIOB
旅のためのグラベルロードの材質選定で、クロモリは溶接で直せるからいいってのは誤りのようだね。前の時代も今の時代も

166ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:22:50.34ID:Isd9GiPO
国内なら自転車保険のロードサービスと言う手もあるな
利用したことないからどこまで使えるか分からないけど

167ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:23:19.87ID:xrlHR05x
まあこんなご時世でいろんなパーツが品薄なのに店で新品交換とか何言ってんだこいつ状態

168ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:23:37.89ID:EK56u560
>>162
どんな場所か自転車屋迄一万円以内で着くのか 青森や北海道ならば
拠点都市に行かないと 話にならんので まぁレンタカーが合理的だとは思う
関東圏とかならタクシーと考えるか 押して行くだろ

169ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:25:10.36ID:EK56u560
>>167
自転車を新品に交換と言ってんだぞ

170ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:26:23.67ID:wFIJUclL
なんかこの人熱くなってんのか知らんけど接続詞の使い方が変になって誤字も増えてきてて草

171ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:29:01.77ID:wFIJUclL
そんな田舎の店想定で都合よくママチャリを買うようにツーリングバイクが置いてあると思ってんのか…

172ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:32:58.37ID:EK56u560
>>171
ママチャリで旅が出来るし 人気の無いルイガノの在庫何か 結構 有るのも知らんのか

173ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:33:36.87ID:EK56u560
>>171
だから レンタカーが良い

174ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:34:44.58ID:Isd9GiPO
田舎の自転車屋に丁度新車があっても引き渡し前の整備で早くて2〜3日下手すると1週間足止めされそう

175ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:35:22.04ID:EK56u560
>>171
田舎の町にはそんなものないから拠点都市に行くためにレンタカーが必要で
レンタカーを借りるためにまず公共交通機関で拠点都市まで戻ることが先決になる
そういう面倒くさいことまで説明しなきゃならないのか

176ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:37:37.75ID:xrlHR05x
一番面倒くさいのはあんただ

177ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:40:20.78ID:JM4k0Rrz
すまん声出して笑ってしまった
ナイス直球

178ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:52:56.29ID:rMLhbVcc
田舎に限らず自転車屋はだいたい納品用かトランポ用の軽トラかハイエース持ってるからよっぽどじゃない限りピックしてくれる
勿論料金は取られるけどな
ID:EK56u560のぼくがかんがえたくっそめんどい想定話になんかならん

179ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 22:58:20.27ID:ZWoud8VT
背中にULザックに輪行袋、スペアチューブ、空気ポンプ、パンク修理セット、
スペアミッシングリンク入れて、着替え一回分、石鹸、歯磨きセットを入れて
フレームバッグに六角レンチやチェーカッターやドライバを備えた携帯工具入れて
3s台の荷物を背負って腰バンドと胸バンドで体に密着させれて乗れば
抜重でロードバイクのバネ下荷重はロードバイクのホイールやフレームやスポークへの
荷重が減ってよほど派手にこけない限り致命的なロードバイク主要部分の破断は起こり
にくい
装備が軽くて体の負担が少ないので8%を超えるような急こう配を何キロも登るような状況
でもないかぎりダンシングせずに登れるので心と体力に余裕が生まれ路上の障害物や段差に
も注意を保っていられるためトラブル遭遇確率が減る
4%以下の勾配なら時速20km/hを保ったまま数kmの勾配でも軽快に登っていける
ので後方から迫ってくるトラックとの遭遇確率を減らせるので無理なハンドル操作や
路肩への転落させられる確率を減らせる

レースでなく旅でも自転車と装備の軽さは正義だと感じている

俺の8.5sグラベルフレームバイク(ただしタイヤは23cと26c)の前輪に使ってたディスク
ブレーキパッドを後輪に移して前輪を新品に交換したからちょっと買い物がてらに試走して
きます!

180ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 23:18:13.06ID:AXLAYPVm
そうですか

181ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 23:35:06.14ID:D1JpDmoY
上高地へテン泊装備背負ってで行ったときはゲロ吐きそうなくらいきつかった
自家用車禁止区域も自転車は行けるからみんなも同じ苦しみを味わうといいぞ

182ツール・ド・名無しさん2021/09/19(日) 23:49:01.68ID:7djMqvvd
誰かひたすら同じ内容を繰り返してるID:ZWoud8VTも触ってやれよ

まあツーリングスレ行けばいいのにと想ったがあっちはあっちで基地外常駐だっけ

183ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 00:03:25.63ID:DAwkT+z3
https://youtu.be/Oo8zuqmoIbs
このくらい乗り込むとカッケーな

184ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 04:17:36.82ID:3NG7gri8
この分かち書きのおっさんなんなの?

185ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 04:37:18.89ID:8nz8jV7v
基地や

186ZWoud8VT2021/09/20(月) 05:24:10.39ID:uFnPanPP
俺の場合「グラベルバイク」を選んだというより自転車をバラ完する際に
自分の用途に一番合ったフレームがグラベル用だったってだけだからグラベルバイク
に乗ってるとかロードバイクに乗ってるとかあるいはツーリング車に乗ってるという
自覚はどれもないんですよね
ちなみにもう一台の街乗り用自転車の方はシクロクロスフレームを選んでバラ完してます

187ZWoud8VT2021/09/20(月) 05:26:35.92ID:uFnPanPP
ちなみにホイールはカーボンホイールは前3本、後ろ1本
アルミホイールは前2本、後ろ1本を用途に応じて付け替えます
タイヤも23c〜40cまで用途に応じて付け替えます

188ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 07:33:04.72ID:m6bJ2b/w
そうですか

189ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 07:51:04.22ID:fKQ1B/Zr
winspaceという中華カーボングラベルをポタ用に考えてるけどどうかな?これに余ってるワイヤーコンポにイコールブレーキ付けてディスク
買うとしたら代理店経由でなく本体直

https://www.winspacejp.cc/product/g2-gravel-ja/

190ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 07:52:02.94ID:M9WQzMH9
半身不随で一生寝たきりになる覚悟があるなら好きにすれば

191ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 08:21:54.64ID:KS8MVVRj
カーボンって寿命あるのかな樹脂の経年劣化がある意味寿命7日

192ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 08:40:17.43ID:LMvgY0JN
>>189
よく分からん中華カーボンはやめたほうがいいよ
俺も昔、サドルとかステムとか使ってたから分かるが、マジでクラック入るから

193ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 11:07:47.30ID:oDtxSDmw
40cと45cのタイヤ使ってるんだけどチューブレスにしようか迷ってます
舗装路メインだとメリットあります?

194ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 11:34:17.91ID:A+WIWv8n
>>189
youtubeのレビューだと良さそうだけどグラベルにしてはフレームが華奢じゃないか

195ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 11:35:53.46ID:/S7DP3E1
舗装路メインでもメインでなくてもその太さのタイヤをチューブド運用はない

196ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 12:05:42.39ID:hkkrBuf0
>>193
リムとタイヤの相性問題とシーラントの管理以外はメリットしかないかな
めんどくさいので俺はショップに丸投げ

197ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 14:05:45.94ID:DAwkT+z3
クリンチャーでも出先でタイヤとリム貼りついて外れないリスクあるからな、グラベルなら尚更チューブレスがいいんじゃない

198ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 14:29:59.37ID:bjFMDi2f
まぁチューブドでも全く困らんけどな

199ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 15:06:03.26ID:RTgsVkAA
クリンチャーでも困らないけど乗り味糞過ぎて1回チューブレス乗るとマジ使う気失せる。
スパイクタイヤ使うときに嫌々入れるけど。

200ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 16:19:19.62ID:jOhagna+
そんなに乗り味違うのか
暴発問題とかパンクしたら面倒なイメージあったから敬遠してたけどチューブレス化してみようかなー

201ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 16:32:38.35ID:XanNxvTF
フラシーボ

202ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 17:04:21.77ID:zAUIMP0H
でたらめだから真に受けるなよw

203ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 17:13:52.97ID:yb9t1GZ2
どっちやねん

204ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 17:13:59.97ID:pIz+yKpJ
乗る頻度によってはシーラント偏るし
シーラントがアルミリム腐食させるからチューブドでいいです

205ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 17:31:51.06ID:PzxZwIma
シーラントで腐食するようなホイール使ってるなら辞めた方がいいわな
チューブレスにするとクリンチャーの時に拾ってた不快な細かい振動が無くなって良いよ

欠点はすぐに慣れちゃう上に何らかの理由でクリンチャーに戻すまでありがたみを忘れる事

206ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 17:36:49.79ID:9FxnG6rM
どういう理屈で不快な細かい振動が無くなるの?

207ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 17:45:15.79ID:pIz+yKpJ
>>205
アルミリムなら内面アルマイトしてあっても傷できた所から徐々に腐食してくるぞ

208ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 17:47:15.79ID:rKpO0iti
スネークバイトパンクが起きなくなるだけでもチューブレスにする意味あるだろ
細いタイヤで非舗装路突っ込もうとする人ならなおさら

209ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 17:49:02.19ID:Hj9EYCHP
それで事故でも起きたの?

210ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 18:04:19.23ID:s1uYBTUa
チューブレスとチューブドで空気圧同じにするわけねえし、チューブレスのほうが低くできるから同じタイヤでも衝撃吸収もグリップもあがるよ

211ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 18:16:47.76ID:AFJw2rTv
速度を捨てて快適性をとってるだけか

212ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 18:19:21.81ID:zAUIMP0H
そもそもそんなに空気圧低くしない

213ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 18:33:13.59ID:s1uYBTUa
チューブが無いんだから適正気圧そのものが下がるんだよ。タイヤパンパンの方が速いとか昭和のロード乗りか?

214ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 18:36:57.73ID:BOL6IbJT
オメーが一人でぐにゃぐにゃで走ってればいいだけの話だろw

215ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 18:41:22.21ID:XanNxvTF
同じタイヤで圧を下げたら接地面積増えるし

216ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 19:11:09.75ID:KOzTsRFp
オフロード走りやすいじゃん
グラベルバイク向きのセッティングになったよ!

217ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 19:12:18.77ID:SIkCLGnt
接地面増えるからザレ場やトレイル走るときは適正

218ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 19:19:54.49ID:BOL6IbJT
こいつ自演好きだなーw

219ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 20:08:44.53ID:VCMhFzg6
カジュアル街乗りスレはあちらだよ

220ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 20:37:33.66ID:JCMlqpXu
チューブレス拒絶してチューブに縋り続けてるのってカジュアルスレの素人さん達だろうし相手すんなよ

221ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 20:39:51.16ID:XanNxvTF
IDコロコロはチューブドに親でも殺されたのかな

222ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 20:50:15.31ID:ZXXJvShv
もっと悪路なエンデューロ系バイクでもチューブレスの波が押し寄せて久しいのにフラットグラベルかアスファルト走るのにそんな恐れるもんある?

223ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 20:55:32.17ID:PzxZwIma
自分で作業してみないとどの程度メンドクサイか分からんしそのメンドクサイを許容できるかも分からん
つまり男は度胸!何でもやってみるもんさ

224ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 21:00:07.92ID:BOL6IbJT
>>221
とあるgo to hell MTB shop w

225ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 21:10:10.50ID:JnEl4wMu
チューブレスにしたい人はすればいいけど、しない人を否定するのキモいな

226ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 22:23:51.49ID:RTgsVkAA
チューブレスやったことないやつはやって見りゃわかるよ。明らかに乗り心地よくなるから。
チャリのパーツの中でもこれほど安価で効果の出るパーツそうない。マジオススメ。
ってか、グラベル走るなら尚更チューブレス化しない理由ってないと思うんだけど。空気圧下げたいよなぁ。
ただ、ビードあがらないとか相性とかそういうので苦しむ可能性は否定できない。

227ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 22:26:33.74ID:f4aUwCpP
チューブドの方がパンク修理しやすそうだけど実際の所どう?

228ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 22:30:37.72ID:QpyOqXML
サイドカットとかしたらシーラントじゃどうにもならんからチューブ携帯は必須

229ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 22:31:47.07ID:Ij1wr+Hd
チューブレス試したうえで自分はチューブドで十分と感じてそれ以降チューブドです
確かに空気圧は下げられるけどその分転がり悪くなるし
グラベルなら空気圧下げたくなるけど舗装路に戻ったらまた空気圧上げるし
両方走れるギリギリの空気圧ならチューブドでもできる

230ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 22:42:35.36ID:yve5tH8P
チューブレスならリム打ちしてもパンクしないっていうけど
リム打ちするってことはホイールやスポークに衝撃が加わるってことでしょ?
カーボンホイールの自転車でリム打ちなんてしたくないんですけど

231ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 22:48:19.36ID:JCMlqpXu
そもそもリム打ちするような乗り方するなよ
チューブ有る無しに関わらずリムにホイールにダメージいくのは変わらんし

232ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 23:09:12.94ID:WQEQ1+AP
嫁さんとサイクリングしてきて帰ったらえれぇ伸びてるけど何で盛り上がってんの?
どなたか3行でまとめて下さい

233ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 23:11:07.47ID:f4aUwCpP
>>228
チューブ必須なんだ。タイヤ外してビード上げるの難しそうだしやめとくわ。ありがと

234ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 23:34:05.01ID:UPcS7Lmn
チューブ入れればクリンチャーと同じなんで難しいことはない
一番イヤなのはシーラントでベタベタになった状態で作業するんであらゆるものがベタベタになる
自分は手拭き用にツールケースに紙ウェスを1枚入れてる

235ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 23:34:25.98ID:f4aUwCpP
>>232
チューブレスってどう?
「乗り心地いいよ」「マジで?」「空気圧下げれるよ」「下げたくないよ」「スネークバイトしないよ」「そもそもリム打ちするなよ」←イマココ

236ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 23:54:47.78ID:jOhagna+
ホイールとタイヤの相性ってどう調べるの
試すしかないなら走行中に暴発とか怖すぎる

237ツール・ド・名無しさん2021/09/20(月) 23:58:14.08ID:Ij1wr+Hd
その組み合わせで使ってる人がいないか調べる
相性が悪いときつすぎて次の脱着が嫌になるぐらいか
緩すぎてビードが上がらない

238ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 00:46:23.05ID:fxGICzsr
>>234
いろいろ教えてもらってやっぱりチューブレスに興味が出てきた。まず乗ってみないと分からないので試乗会とかに行ってみるわ。ありがと

239ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 00:56:44.56ID:/FPJcLvI
チューブレスのホイールタイヤシーラントの相性問題とか自力修理メンテ難易度は見通し悪く面倒な沼
そういうのに足を踏み入れたくない人はラテックスチューブを入れてみ
こまめなエア圧管理が必要になるがブチルよりも低圧運用できてタイヤの性能きっちり引き出せる
チューブラーはともかくブチルチューブとチューブレスの二択ってのはちょっと短絡的だぞ

240ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 02:50:15.59ID:ryD73M+3
>>231
林道などのグラベル路面走ったことあるなら普通に経験すると思うけど
遠目でわかりにくいえぐれ方してる溝やデコボコやら
轍でフロント取られて進路がぶれてリアが小岩などを回避できず乗り上げルートをとるやらは
どうしても起こるもんだよ
グラベルロードの持ち味を生かして快速で巡行してるとなおさら
とはいえリム打ちしてもタイヤなどのゴムが間に挟まるからそうそうリムまでは損傷しない
ただチューブ運用だとリム打ちでのスネークバイトパンク発生は非常に高確率で起こるから
そのたびにいちいち止まってパッチ貼ったりチューブ交換したりなんてやってられないぞ
夏場なら修理している間汗ダラダラだわ蚊やらアブやらの襲撃も受けるわで余計にな

>>239
ラテックスはメーカーによっては朝走り出して夕方には乗り心地が変わるくらいに空気抜けたりするだろ
翌日には走行不能レベルまで抜けるものもあるしな

241ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 05:12:20.34ID:jUMauwL3
最初は舗装路でチューブレスの話だったのにグラベルじゃチューブレスは必須な話になってる所が怖い

242ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 06:25:00.08ID:uO/kitWv
ボクが考えた最強の構成以外は認めない(キリッ

243ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 06:44:26.66ID:GmB85Cl6
使ってみて判断するならまだしも大して高価でもないなだから一度試してみりゃいいよ

244ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 07:00:46.69ID:VRjW/aD4
チューブだと必ずパンクする前提でごり押ししてんからなーこのバカw
うぜー

245ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 07:08:27.38ID:d6pRFHBn
低圧にする必要がない舗装路ばっかり走ってるカジュアルさんはそうやって言いながらチューブ入れ続けてればいいんじゃないですかね

246ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 07:21:14.83ID:VRjW/aD4
ばーーかw

247ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 07:22:53.10ID:qMQq7oCU
>>245
IDコロコロはサイズと空気圧はいくつで乗ってるの?

248ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 07:43:32.64ID:VRjW/aD4
>>245
おいデブなんでいきなり逃げんだよwww

249ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 07:59:01.95ID:b8/SviHS
メジャーブランドの完成車はシーラント入りチューブレスの状態で売ってるのかな

250ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 08:21:58.86ID:9svga0rx
たかがチューブでなんでそんなに揉めるかね。

251ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 08:37:29.65ID:wOBTUsQt
>>245
向こうのスレばかりチラチラ見てんじゃねーよカス

252ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 08:39:32.88ID:wOBTUsQt
そんなにカジュアルw嫌いなら一人でガチスレでも立てて遊んでろ

253ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 08:55:52.35ID:GmB85Cl6
>>249
保管の問題があるからチューブレスタイヤでもチューブ入れて売ってるよ
チューブレス運用にするかは購入者に委ねられてる

254ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 09:20:45.36ID:b8/SviHS
>>253
と言うことはチューブレスはチューブドより定期的なメンテが必要ですね
ズボラな人や高圧で舗装路をメインに走る人には向いてないのかな

255ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 10:08:26.77ID:TNX07w3e
>>254
MTBもグラベルバイクも半年に一度シーラントを補充する以外何もしてないよ?

256ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 10:15:35.12ID:GmB85Cl6
>>254
シーラント定期補充やチューブレスバルブなど手間とコストはチューブドより増えるね
ただ舗装路向けに高圧にしても振動軽減期待できるなどメリットはあるから一度は試して欲しいかな
チューブドに戻すのは簡単だし

257ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 10:17:15.96ID:PRzH96yQ
>>254
一番メンテ頻度が高いのはラテックスチューブ
下手すりゃ毎日空気の継ぎ足しが必要

258ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 11:17:19.01ID:DpwkDgGW
グラベルカーボンフレームでバラ完したものだけど
普段はカーボンホイールに細いロード用のタイヤ履かせてオンロードだけど
ダートを主体に趣味で走るならホイールは使い捨てのルックロードバイク用のを
ヤフオクで1000円で落札した奴をつけて(クリンチャーリムでチューブド用)いくかな
瓦礫や根っこ乗り上げてスポーク折れてもリムが曲がってもいいように
ダートをカーボンホイールやブランド物アルミホイールで走るのは怖い
ダートを趣味で走るなら使い捨てホイール一択かな

259ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 11:31:25.09ID:S6vaaaEZ
WH-RS370で良いんじゃないかな
安いし

260ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 11:36:34.08ID:DpwkDgGW
ダートで遊ぶなら通学用ルッククロスバイク車の700c鉄下駄ホイールなら
ヤフオクで1000円で手に入る(輸送費込みだと2000〜3000円)
それに40c履かせて乗るかも

261ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 11:38:12.78ID:DpwkDgGW
ヤフオクには完成車ロードバイク買ってついてた鉄下駄ホイールが嫌で
鉄下駄ホイールだけタダ同然の値段で売ってる人が何人かいるんですよね

262ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 11:54:02.08ID:R0wAi4cJ
車持ってる人は良いんだろうけど俺は自走でグラベルまで走るから鉄下駄よりはマシなホイールが欲しい
アルミの上位モデルくらいは

263ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 11:59:55.14ID:DpwkDgGW
下り坂の瓦礫道をジャンプしたりしながら走るひといるけど
スポークは#11とか#10じゃないと怖い
ていうかマウンテンバイク用の頑丈そうなリムじゃないと怖い
径が違うから入らないかw

264ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 12:01:57.65ID:DpwkDgGW
ダートの下り坂ってぶっちゃけ一番酷使されるのってリアホイールでしょ
サスペンション付きならサスもだけど

265ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 12:20:34.58ID:+IAmxhSp
路面の荒さでいったらパリルーベの石畳よりグラベルの方が柔らかくてマシ。そんな高級なホイールじゃなくても、タイヤがダートにめり込まなければ使えそう。頑丈さはいいからタイヤ幅だけ欲しいな

266ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 12:31:27.74ID:MpnBNRDL
本末転倒感半端ないな
PCパーツやカメラとかにも言えるけど背伸びして買うもんじゃないよ消耗品なんだから

267ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 12:45:09.78ID:GTJd6CX8
>>264
そこでフルサスグラベルバイクですよ

268ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 13:29:42.98ID:DpwkDgGW
>>267
俺の場合99%はオンロードだしヒルクライムもしたいから重そうなリアサスフレーム
は敬遠ですね
グラベルカーボンフレームにカーボンホイールに23cと26cタイヤのいつもの8.5s構成で
320gの軽量ランニングシューズと560gのULザックに
ちょっくらジャイアンツ坂もぼってきます
今日は代休だけど仕事もちょっとしたいから800gの超軽量ノートPCも持って

269ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 14:19:03.35ID:f7KCrwe3
で23c26c君の体重は何グラム?
FTPは?

270ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 15:23:09.24ID:NrKzwl4m
ホイール汚れたり傷つくのが嫌なら軽量アルミでいいじゃない
mavicのallroad汚れてもいい感じのデザインだしおすすめだぞ

271ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 15:26:48.36ID:9svga0rx
怪我するかもしれないから砂利道は走りませんとか言い出すんじゃね?

272ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 17:30:51.40ID:vXnw9Ite
Trek のpower fly のフルサスペンション仕様は日本では
売り出さないんでしょうか?

273ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 17:50:41.47ID:AOVPr/eF
トレックのオリンピックの XC で使ったあのフレームは フロントフォークをリジット化しても
センターサスとして機能しそうで グラベルバイクには最強かもしれんな
値段はいくらするか知らんけど 良さそうなもんだった

274ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 18:29:19.29ID:qnnnhys5
涼しくなるとグラベルの季節だ!ってなるな
暑いと行く気になれん

275ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 18:31:16.66ID:kqm3a7Yr
>>269
俺の体重は86kg
さっき読売ランド坂登ったら5分フラットのヘタレでしたw

276ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 18:47:12.75ID:kqm3a7Yr
グラベルフレームに細いタイヤ履かせてヒルクライムやツーリングやってるような
立ち位置ですからワット数計測する機材は自転車にとりつけてないのでFTPはわかりませn
ん まあ200はおろか150行くかどうかもあやしいですねw 

277ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 21:11:20.50ID:fFky+wHh
>>276
その体重で150ワッツは立派!

278ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 21:26:56.20ID:bwzoeuku
不整地だとサスのアドバンテージが大きいよね
体でカバーしようとするとかなり疲れる

279ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 21:30:15.13ID:C45mOyRQ
フルサスは楽すぎて体が鈍る

280ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 21:31:24.16ID:To1+eFmf
フルサスは調子に乗って自身の技術の限界を超える

281ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 21:36:18.06ID:B854doT6
フルサスグラベルに乗ったことがない香具師が妄想を語るスレ

282ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 21:36:59.70ID:VrLCUvAm
チューブレスもフルサスも導入しない言い訳をひたすら並べて自分をごまかしてるだけだろお前
ほんとは欲しいくせに
素直になれよ

283ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 21:39:02.39ID:B854doT6
フルサスは欲しいけどチューブレスはいらんですw

284ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 21:47:37.83ID:C45mOyRQ
フルサスだったらこんな街乗りもできるぞ!

https://m.youtube.com/watch?v=Jk7rliZpuSs

285ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 21:59:14.62ID:NrKzwl4m
スペシャのDEMO8かな?
もはやグラベルバイクじゃないけど凄すぎー

286ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 22:14:25.04ID:B854doT6
グラベル用サスのストロークって5cmくらいでしょ?
最初の階段ジャンプでフレームぽっきり確定ですわ

287ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 22:23:02.49ID:bwzoeuku
車体も乗り手も比較できないじゃないか

288ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 22:23:03.94ID:iI38j5pe
>>284
BMXとグラベルってフレームやホイールの強度は同じくらいで設計されてるの?

289ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 23:15:30.62ID:iI38j5pe
>>277
考えてみればFTP200とか250とか300のアスリートと俺とでは
運動不足のおっさんと陸上選手くらいの雲泥の差ですね(いまさらですけど)
運動不足のおっさんが陸上競技の1500m走をいきなりやったら12分はおろか15分とか
かかるかもしれないw 学生時代の俺なら1500mを5分フラットくらいで走れましたし
陸上部の選手だったら3分台で走っちゃう選手もいたことを考えると、
自分のタイムがアスリートの3〜4倍とかってのもある意味納得ですw

290ツール・ド・名無しさん2021/09/21(火) 23:16:31.38ID:1/XWvQ79
ヘッドアングル63-65度シートチューブアングル75-77度で前後ともサスのトラベル量150mm以上のヒルボミンググラベルかすごいすごい

291ツール・ド・名無しさん2021/09/22(水) 05:03:39.61ID:RRMGVFBp
>>284
フルフェースのメットじゃないとなななみたいになっちゃうね

292ツール・ド・名無しさん2021/09/22(水) 06:19:57.97ID:nqTenbov
>>291
なななは若いからすぐ治って良かったわ
オッサンは治らん

293ツール・ド・名無しさん2021/09/22(水) 13:25:26.04ID:/Cm+Ibac
ペダルにぶつけて出来た傷がなかなか消えないのは歳のせいなの?
一生消えないの??

294ツール・ド・名無しさん2021/09/22(水) 13:37:58.07ID:LZhoneqT
ペダル傷は男の勲章

295ツール・ド・名無しさん2021/09/22(水) 14:40:21.25ID:dcCuDLLN
その傷はグラベルの神の聖痕
神があなたの脚に宿る証なのです

296ツール・ド・名無しさん2021/09/22(水) 14:44:03.96ID:LZhoneqT
あとローター型の火傷もな

297ツール・ド・名無しさん2021/09/22(水) 20:07:18.79ID:g3rplN3e
>>295
疫病神死ね!

298ツール・ド・名無しさん2021/09/22(水) 23:29:03.64ID:YuGCHXLJ
昨日グラベルフレーム23c26cタイヤで読売ランド坂登ったら
太ももが筋肉痛になった

299ツール・ド・名無しさん2021/09/22(水) 23:30:15.08ID:k6+3L6Gy
そうですか

300ツール・ド・名無しさん2021/09/22(水) 23:46:16.93ID:YuGCHXLJ
平地100kmでは筋肉痛にならないのにたった800mくらいの激坂一本で筋肉痛w

301ツール・ド・名無しさん2021/09/22(水) 23:55:59.03ID:yyLrMZhx
>>300
修行が足らんw

302ツール・ド・名無しさん2021/09/23(木) 00:02:14.65ID:IMAQ+hhi
負荷トレーニングが足りないだけだな
バイクに常時10kgの重りくくりつけて
そこを10往復しろ

303ツール・ド・名無しさん2021/09/23(木) 00:06:37.58ID:F+KN5XfG
>>301-302
仰せの通り>< 

304ツール・ド・名無しさん2021/09/23(木) 00:24:34.11ID:kgutrp4+
グラベルバイクならギア比1未満でくるくる回せばいいだけだから筋肉痛とかナイナー

305ツール・ド・名無しさん2021/09/23(木) 00:51:51.38ID:F+KN5XfG
グラベルフレーム23c26cタイヤのものですが
ギヤ比は最小が1.52です(38t-25t)
グラベルフレームですけどタイヤもギア比もオンロード指向で組んでます
最大32tのスプロケットも持ってますけど

306ツール・ド・名無しさん2021/09/23(木) 01:45:07.40ID:F+KN5XfG
カーボングラベルフレームを選んだ発想は軽さと耐久性の両方を取ることですから
俺の場合はダート走行は2の次ですね
一応軽いギア比のスプロケットと40cのタイヤも持ってますが

307ツール・ド・名無しさん2021/09/23(木) 01:47:03.28ID:F+KN5XfG
あとアルタスっていう32tスプロケットに対応したディレイラーも持ってますが
取り付けてるのは7s世代のduraaceディレイラーです

308ツール・ド・名無しさん2021/09/23(木) 06:23:28.27ID:YCIMBGdq
な?相手するから居付いちゃったじゃん

309ツール・ド・名無しさん2021/09/23(木) 20:48:20.69ID:xCMIeHV8
来年からは
UCI車両規定に沿わないものはグラベルバイクに非ず
になるのか
よかったな定義論争に決着がつくぞw

310ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 00:15:23.69ID:KKx3dOG0
よく知らんのだが、今売られているロードバイクやMTBは全部UCI規格?に準じているのか?

311ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 00:17:47.51ID:hoFEG2dE
>>310
UCIマークない車種もあるよ

312ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 00:30:06.58ID:tt3Iqy8T
グラベルは今いろいろ試行錯誤して進化中だから変な枠にはめないで欲しいな
まぁ中小メーカーはUCIとか関係なく変態グラベルを作り続けてくれそうではあるが

313ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 00:37:17.44ID:KKx3dOG0
>>311
そうなんだ。サンクス。

ドロハン、フラバ、サス、タイヤ、なんでもござれのゆるい状況がウケて野良イベントが盛況だと思ってたけど、どうなってしまうことやら

314ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 06:14:33.57ID:TsUnZcTa
何事もビシッと決まってないと落ち着かないインテリジェンス()な状態じゃないと落ち着かない連中もいるからね仕方ないね

315ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 06:50:25.07ID:yk3xWvaO
サーリーの自転車がちょうど良いなと思ったんだけどえらく高価なのはブランド料?

316ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 07:13:32.59ID:qcXDdfHg
>>315
おま国価格

317ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 07:26:40.41ID:m8pC6+Ez
>>315
壊れても鉄ならいつでもどこでも直してくれる()という安心料

318ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 08:10:17.49ID:2HPWu4nd
代行で買えばいいなお送料と手数料

319ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 10:25:17.53ID:fMoONZap
欧米あたりから自転車のでっかくて重い箱なんて送るだけで4,5万かかるんでない?

320ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 10:28:27.95ID:8rgUaenc
外通も安売りしなくなってるし送料も上がってるしで
よほどの特価でもないかぎり普通に国内代理店の価格で買うのと変わらなくなくなってきてるな

321ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 10:34:57.62ID:fMoONZap
メーカーサイトの値段って各国の税金考えてない税抜、日本国内だと税込だから実際は価格差縮まるはず
というかクロモリだからって安いわけじゃ無いし、むしろアルミより高いのが普通じゃね

322ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 10:40:58.53ID:hF0xq7JA
アルミの質によるでしょ

323ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 10:57:11.33ID:fMoONZap
ハンドメイドやマスプロでもフレーム価格だけで30万オーバーくらいの高級クロモリフレームはザラやけど、アルミ使った高級フレームって何かあるん?

324ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 11:00:53.17ID:FmxkeEMB
lowとかハンドメイドアルミフレームもあるやん

325ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 11:04:02.02ID:auuqzOkv
で、他には?
国内で実物見たことある?

326ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 12:12:54.23ID:r1ymzrcF
グラベルバイクフレームであるかは知らんけど
こういう丸ごとCNC削り出しフレームはかなりコストかかるな
https://twitter.com/HaasUK/status/775615737629114369?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

327ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 12:16:33.12ID:aPPoBzX3
>>326
削り捨てる部品が多すぎるな

328ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 12:19:44.01ID:RMeIXN8v
Surly段々高くなってきたよね
昔は安くて気軽に組めるイメージだったのに
やっぱりブランドイメージが上がってるんじゃない
ハイドロフォーミングとかしてないただのクロモリパイプだから製造原価は安いと思うな
ただロット数が少ないからそれなりの値段になるのかも
製造設備とか考慮すればジャイアントのクロスバイクのほうがよっぽど金掛かってるよ
量産効果で安いけどね

以上物作りの現場からでした

329ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 17:28:11.78ID:/yPrJvMc
単に米国インフレ+日本デフレ+円安で日本の購買力平価が下がってるだけだと思う

330ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 17:33:31.03ID:cBB7tb1j
他国と違い日本は税補負担率が上がりっぱなしなのに所得が伸びていないからね
日本凄いを言っている裏で30年ずっと失われた状態

331ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 17:45:25.12ID:m8pC6+Ez
金融リテラシーも低いから時間を味方につけて金を育てることもできてない
そりゃ国内外の購買力にも差が出るさ

332ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 18:57:44.11ID:FzCozWwY
中国の不動産がヤバいらしいけど空売りで儲けられるかな?
下がりきったところでインドのETF買うか
あるいは中国の不動産の話はただの騙しなのか

333ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 19:15:16.36ID:rRD7vaLY
スレチ死ね

334ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 19:35:45.84ID:TsUnZcTa
>>332
普通に下がったところを押し目か順張りでいいと思う
スレチだからこれでやめるが金のかかる趣味だから金にも働いてもらわないとね

335ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 19:50:59.05ID:eq/6vW7X
openstreetmapってのいいな
未舗装の道を点線で表示してくれる
河川敷の未舗装な道がわかる
あまり正確じゃないから未舗装の道が舗装路として記載されてたり
その逆もあったりするけど

336ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 21:13:49.77ID:xcsLY9Lk
クロモリに関しては日本関係なく
世界的に「鉄」 の価格があがっている。

2022年のクロモリアルミと比べても値段上がってるし・・・

337ツール・ド・名無しさん2021/09/24(金) 23:38:49.36ID:Vd0sQQSv
そら(ロックダウンして外出制限が厳しい国もあるんだし)そうよ
じゃけんカーボンフレームにしましょうねー

338ツール・ド・名無しさん2021/09/25(土) 03:31:44.59ID:DnLJZeW4
カーボンフレームの生産は今はベトナムが中心国になってて
ただいま絶賛ロックダウン中だから供給滞りまくりだぞ

339ツール・ド・名無しさん2021/09/25(土) 07:56:51.36ID:Vst7o6DY
>>332
ゴールドマンが数日前に中国ヤバいレポート出してたから、それを真に受けないで買えっていうことかと思う

340ツール・ド・名無しさん2021/09/25(土) 10:33:03.63ID:kDSXdoL0
>>335
結局どこに行くにしても無料アプリだとGoogleマップが最強だと思う

341ツール・ド・名無しさん2021/09/26(日) 00:17:00.60ID:nt50/OUG
>>339
GSは自分たちの影響力知ってて真逆の発表とかして素人をはめますもんね

342ツール・ド・名無しさん2021/09/26(日) 06:37:45.12ID:mbF2Smar
エンジョイキッズはスレチの話題連投して荒らす事にしたのか

343ツール・ド・名無しさん2021/09/26(日) 12:55:45.10ID:s48Jq9uY
>>339
結局 高級バイク毎年買う層って株でめっちゃ儲かってる俺みたいな人間だろうと言う予測からの情報提供やね。

恒大はさっさと潰れてくれないと仕込めない
バイクのグレード上げたいから頼む

344ツール・ド・名無しさん2021/09/27(月) 22:09:47.07ID:uKnSUq/m
荒らし過疎化完了

345ツール・ド・名無しさん2021/09/28(火) 09:30:55.30ID:qsFg2k5D
正直ダートをドロップハンドルで走るの辛い。バーハンのがいい

346ツール・ド・名無しさん2021/09/28(火) 09:56:43.61ID:49/gaCAW
オートバイや車に乗るともっと楽だぜ!

347ツール・ド・名無しさん2021/09/28(火) 10:05:41.38ID:3QRwZ8C2
ドロップよりバーハンのほうがいいっていう話なのになぜオートバイや車が出てくるのか
自転車漕ぐのがつらいって話なら他の乗り物を進めるのは分かるが

348ツール・ド・名無しさん2021/09/28(火) 10:33:43.99ID:VNLThtlw
サスなしワンバイでもこんだけ走れるんだから余分なものいらないでしょhttps://youtu.be/jmOe8C5dyKA

349ツール・ド・名無しさん2021/09/28(火) 10:44:54.47ID:97BPq0Xu
自分で実現してから言えや

350ツール・ド・名無しさん2021/09/28(火) 14:44:57.48ID:4wFJZO0f
ロードから移行組→乗り心地ソフトで段差楽だわー
フルサスMTBから移行組→身体に振動ガタガタ疲れるわー

話噛み合わんよね

351ツール・ド・名無しさん2021/09/28(火) 14:46:18.94ID:4wFJZO0f
あ、誤爆した

352ツール・ド・名無しさん2021/09/29(水) 20:16:47.52ID:69gh70Ko
KonaのROVEかビアンキのオルソ、どちらがいいですか?
キャンプツーリングには興味なく、グラベルライドをメインでシクロクロスレースも参加してみたいです(結果には拘らない)
どちらも、在庫あることは確認してます。
アドバイスお願いします。

353ツール・ド・名無しさん2021/09/29(水) 20:28:14.24ID:GL6D5z+n
マジレスすると見た目がいいと感じた方

354ツール・ド・名無しさん2021/09/29(水) 20:48:56.09ID:b7N3Y250
ビアンキオルソは21年モデルで終売
コナローブは22年からSORAも入ってくるし
全部BBがJIS規格に統一
ただし販売価格バク上げで初回分は既に受注打ち切り済み

355ツール・ド・名無しさん2021/09/29(水) 21:17:45.82ID:69gh70Ko
>>353
ROVE無印は実車見れなくて、ネットにも2022モデルのカタログ画像しかなくて迷ってます。微妙な色味に若干不安。オルソは実車も見れて納得してますが、ビアンキを好きな方ではないんです(嫌いなわけでない)
結局、見た目では決めきれてなく悩んます。

356ツール・ド・名無しさん2021/09/29(水) 21:20:19.22ID:69gh70Ko
>>354
オルソは終売なんですか。
ただ、どちらも在庫は見つけてます。
フレーム性能的にはどちらでしょう。走りの性能に差が大きければ、より良い方にしたいです。将来的にはGRXに、乗せ替え予定です。

357ツール・ド・名無しさん2021/09/29(水) 21:37:39.80ID:g1hamvFE
現物を見ないで買うのはギャンブルだよな
ネット画像でいいなと思っても、現物を見たらなんか違うと感じるのはよくあること

358ツール・ド・名無しさん2021/09/29(水) 21:48:34.76ID:wc+e7tpW
俺だったらKONA
ただROVEよりもSUTRAのほうが俺好みかな

359ツール・ド・名無しさん2021/09/29(水) 21:58:22.96ID:/649MCUx
ROVEとSUTRAて乗り心地ていうか乗り具合はどう違ってくるの?

360ツール・ド・名無しさん2021/09/29(水) 22:09:16.19ID:1tDR9jeD
ウエムラサイクルでJARI Carbon 1.1の49サイズが3割引

361ツール・ド・名無しさん2021/09/29(水) 22:25:39.24ID:LdJQFt3k
Jari Carbon は2022モデルは日本へ導入されないのか…
本国モデルのワインレッドみたいな色めっちゃかっこいいからあのまま導入して欲しい

362ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 01:58:19.21ID:AbtDDTWY
日本でグラベルバイクを売りたいなら吊るしのバイクは28cのスリックにしないとダメだなw

363ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 12:00:39.11ID:I7Fj7e+B
>>362
ついでにドロップハンドルもブレーキが遠くてキツイから、フラットバーに換装するサービスあるといいな!

364ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 12:09:20.25ID:lWY/4x8A
そこでエアロバーつけないなんて…
バイクパッキングによしグラベルレースによしの優れものやぞ

365ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 20:12:56.67ID:jqs3y07z
国内でバーが必要になりそうなレースあったかな...

366ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 20:42:16.63ID:9J0XQsdz
むしろバーが付くと出場不可じゃね

367ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 20:52:11.44ID:q+Ew0kzi
バーハンでもフラバでも自分の好きにすればいいと思うけど、フラバにした時シフターはSLXとかポン付けで使えないよね
フラバにしてる人シフターは何を使ってるか教えて!

368ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 20:56:23.89ID:NS2ECYD5
手に入るかは置いといて105グレードでフラットバー用のシフトレバーあるじゃん
10速ならティアグラでもグループ外でもあるし

369ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 21:07:39.04ID:q+Ew0kzi
>>368
105があるんだね。ありがとう!

370ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 21:10:43.42ID:ZhUIjN+u
シマノの場合はシフターRDスプロケ全部MTB用にすればいいんじゃね
11速11-51Tワイドレンジスプロケならフロントシングルでもダブル以上のギア比になるし
スラムはMTB用とロード用ミックスできたと思った

371ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 22:05:09.14ID:suCOx6tU
ミックスコンポって昔はできてた
今も調整すればできるかもしれん

372ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 22:07:13.99ID:hda779Ut
シマニョーロスレの香りがします

373ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 22:22:34.97ID:0ZKfc8xg
wolftoohのタンパン使えば良い
ロード11sとMTB DYNASYSの引き量調整できる

374ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 22:23:03.72ID:0ZKfc8xg
toothや

375ツール・ド・名無しさん2021/09/30(木) 22:42:11.32ID:h9PVRrm4
間違えるなよ春日

376ツール・ド・名無しさん2021/10/01(金) 00:23:17.76ID:AH6A8yey
トゥース!!

377ツール・ド・名無しさん2021/10/01(金) 01:32:45.72ID:esG+rfeL
KonaならJake
いい色だが2022日本入荷ないみたいだな
https://cog.konaworld.com/pure-eye-candy-the-2022-jake-the-snake/

378ツール・ド・名無しさん2021/10/01(金) 20:22:05.93ID:iUHos1Mw
俺のスマホでは微妙な色だ…

379ツール・ド・名無しさん2021/10/01(金) 20:56:04.70ID:amZ49WZp
チェックポイントフルモデルチェンジかぁ

380ツール・ド・名無しさん2021/10/01(金) 22:01:07.31ID:AH6A8yey
来年のチェックポイントにいきなり100万円近いカーボンをぶっ込んでくるのか。買えんわ

381ツール・ド・名無しさん2021/10/01(金) 23:38:54.69ID:x536cgsC
10万円のアルミでええやん

382ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 09:11:24.07ID:PZeejFk/
silexの話して

383ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 10:11:01.70ID:hqm14JM7
かっこいいよね、うん

384ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 10:31:11.02ID:4bp1ua7c
結局、エンデュランスロード系と住みわけていくと、
チェックポイントなんかも先行してたサイレックスあたりと性格似通ってくるな
まだヘッドチューブの長さとかはサイレックスほど思い切ってないし

385ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 10:48:32.80ID:MRTVi0Wl
そうするとやっぱシャモアハガーになるよな

386ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 10:53:06.69ID:4bp1ua7c
シャモーハゲーは乗ったことないからどの程度
「普通に乗れる」ものなのかよくわからん

日本でもレビューとかほとんどないし

387ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 12:51:36.64ID:Q0vFQ9Wb
興味があるなら外国語のレビュー見ればいい

388ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 13:18:01.43ID:X24JGJxx
見た目は個性的だけど走りは素直だぞ
でなければ荒れた道で暴れ馬になりすぎて走りにくくなる

389ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 13:20:47.24ID:F8w/UenG
俺の股間の暴れ馬はいつもイキってるよ

390ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 13:58:54.72ID:nZjcmTaM
可愛いポニーだな

391ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 14:45:00.23ID:Q0vFQ9Wb
>>388
オーナーですか?

392ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 16:10:55.95ID:6Xloiu4I
>>388
身長と乗ってるサイズ教えて

393ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 16:36:36.21ID:n4evZwvo
>>390
サイズ感から察するとミニチュアポニーじゃない?

394ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 17:17:36.75ID:n/iHAUp8
>>382
知人から坂に強いと聞いて買ってみたら本当に登りやすかった

395ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 18:33:16.37ID:xPjAKzXG
でも硬めな気がする

396ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 18:41:46.63ID:rax2g897
ヒルクライムのタイムは人間次第やでw
ダラダラトロトロ登って登り易いとか牛でも言えるわwww

397ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 18:58:08.16ID:MA4toU+j
>>396
いや、ゆっくり登ったって違いはあるよ
のんびりだけど楽に登れるって特性もあるし
いわゆる低速安定性が高いってやつ

398ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 20:02:55.08ID:4bp1ua7c
>>397
ロードみたいにタイム競うって前提外すと
自転車ってこういう設計もできるよってのあるわな

399ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 21:34:28.32ID:n/iHAUp8
>>397
低速安定性>まさにそれ
坂が苦手だけどゆっくりでも登りやすい。とにかく楽

400ツール・ド・名無しさん2021/10/02(土) 21:39:57.03ID:n/iHAUp8
>>395
アルミに乗ってるけど確かに硬い

401ツール・ド・名無しさん2021/10/03(日) 13:38:35.19ID:50+CdXro
Ceepoがグラベルを発表した、気になる

402ツール・ド・名無しさん2021/10/03(日) 13:40:37.37ID:sRtbRGYU
あそこはトライアスロンのイメージしか無いな

403ツール・ド・名無しさん2021/10/03(日) 13:57:15.94ID:VuolxZSN
Rindoって林道のことか?

404ツール・ド・名無しさん2021/10/03(日) 14:15:06.73ID:bntws7Hn
グラベルロードのフレームに8070のDi2って乗せられるかな?

405ツール・ド・名無しさん2021/10/03(日) 14:48:03.21ID:VuolxZSN
そのフレームのメーカーに聞いてくれ
俺たちはエスパーじゃない

406ツール・ド・名無しさん2021/10/03(日) 15:38:38.73ID:tmYiVB0N
>>404
ワイのには載る

407ツール・ド・名無しさん2021/10/03(日) 15:51:42.64ID:50+CdXro
>>404
基本的に乗せられないなんてことはないんじゃ無い?

408ツール・ド・名無しさん2021/10/03(日) 20:25:45.23ID:nMDQYa9m
>>404
俺のは無理

409ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 00:36:21.01ID:MW/gtWsj
載るのはなんでも載る
きちんと動くかは知らん

410ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 13:23:17.16ID:JS4WIG+n
なんでも載るとは言えバッテリーがフレームの外にあるのは嫌だね

411ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 13:34:32.77ID:4oK6S/L9
Di2で今時外装バッテリーなんて使わないだろ

412ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 13:36:24.83ID:iBN9c/oZ
SRAMは楽だわ配線とか無いし
何でシマノは電動で有線なんだ?

413ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 13:58:57.02ID:29SSEyws
だって有線誘導ってロマンがあるじゃん

414ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 14:08:05.69ID:Epxcg+Z2
ハンドル周りに比べて無線にするメリットが薄いからじゃないの? シマノに聞いたら?

415ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 15:49:55.87ID:JS4WIG+n
>>411
普通はね
でも一部のグラベルフレームはケーブル外装のものもあるからフレーム内にバッテリー収められない

416ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 17:28:38.67ID:/UM5JJia
>>412
一般的には無線よりも有線の方が信号が安定するし消費電力も抑えやすいし安くなるね

417ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 18:49:57.05ID:+lLfZCWM
それに無線だとそれぞれにバッテリー用意しないといけないけど有線なら1個で済む

418ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 19:41:05.47ID:FXRs8sYQ
シフトワイヤーと違って電線なら柔らかくてグネグネでも問題ないから大した抵抗にもならんしね

419ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 19:44:00.71ID:t+rUKkSg
>>413
田宮の有線リモコン昔使ったなぁ

戦車とか動かしていた

ロマンだね

420ツール・ド・名無しさん2021/10/04(月) 21:52:40.08ID:19tVWrxC
しねは言い過ぎ

421ツール・ド・名無しさん2021/10/06(水) 20:04:27.03ID:kexcoHlv
>>420
誰か、このカミソリのような鋭い突っ込みの後に続けぇや

422ツール・ド・名無しさん2021/10/06(水) 21:31:44.64ID:uXoGv47X
無理
無線は取り回しが楽で羨ましいけど、ライドの途中で電池が切れるのが怖くて使いたくないや
特に自分は他人のいない所を走るので

423ツール・ド・名無しさん2021/10/06(水) 22:43:00.11ID:6v3o5Ob2
相当ズボラな人でもない限り走行中にバッテリー切れはありえないらしいけど

424ツール・ド・名無しさん2021/10/06(水) 22:58:55.99ID:6ATdymXS
一回の充電で一ヶ月くらい持つんだっけ?
ほんと相当ズボラでなきゃ平気だよねぇ

425ツール・ド・名無しさん2021/10/06(水) 23:26:08.60ID:ga/oecfE
無理
電池切れの可能性をゼロにできない以上は使いたくない

426ツール・ド・名無しさん2021/10/06(水) 23:34:21.81ID:X15giLZ3
スマホやガラケーも途中でバッテリー切れるから怖くて使えなくて公衆電話なんやな
ご苦労さまやで

427ツール・ド・名無しさん2021/10/06(水) 23:38:12.47ID:Smm9auLW
変速なら最悪死んでも何とか帰ってこれるっしょ

428ツール・ド・名無しさん2021/10/06(水) 23:38:18.69ID:OuKFjc7q
ライトもハブダイナモなのかな

429ツール・ド・名無しさん2021/10/06(水) 23:38:33.71ID:XTY6nzVU
気持ちは分からないでもない
不定期に乗るなら乗ろうと思った前日か
定期的に充電しないといけないからそれが嫌なんだろう

430ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 00:13:58.90ID:15lYRGne
電動は邪道

431ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 01:02:58.28ID:mgVQr7NA
俺なんてワイヤーが切れるから変速使いたくない

432ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 01:12:49.62ID:b+Uub1aA
チェーンが切れる心配しろ

433ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 03:42:02.27ID:3bocPsfM
不定期に乗るなら乗る前日にタイヤ空気圧のチェックと補充いるんだし
前日やることにバッテリー充電も追加するだけじゃん
一緒にライトも充電すればさらに忘れることもなくなる

434ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 04:07:02.46ID:AKbo4p6L
>>433
空気圧のチェックと補充は別に直前でも良い
充電は前日にやる必要がある
この差は大きい

435ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 04:14:49.47ID:M7TuoYJp
>>424
RDで最大60時間稼働らしい。ズボラなのはその通りとしか言いようがない

436ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 07:57:20.88ID:C2DLZIPu
休日早朝からクソデカい野太い声で指差し確認w

437ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 10:22:35.86ID:cQ3KATWB
etapのバッテリー充電1時間もかからんから当日起きてからでも間に合うよ

438ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 10:55:07.25ID:iF3U5GXA
しっ 買えない理由をわざわざ言ってるんだから野暮ってことだぜ

439ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 10:55:18.17ID:sDBbwIsv
アメリカ大陸を数千キロ走るとか宿にも泊まらず日本放浪とかなら紐がいいと思うけどね
2,3日のツーリングでも何の問題もないと思うわ
バッテリーの予備1個持っておけばいいし

440ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 10:59:57.88ID:iF3U5GXA
バッテリーの予備1個を持ち歩く
それでもダメならReverb AXSのバッテリーと入れ替えればおk

441ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 11:12:18.91ID:M7TuoYJp
>>424
書き忘れた。SRAM etap redのrdは60時間稼働

442ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 11:49:33.41ID:mgVQr7NA
別に走行時間60時間で丁度切れるわけでもない
四六時中つねにガチャガチャ変速してるなら別だけど

443ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 13:16:46.71ID:S+9XoD+e
1日あたり10時間約200km6日間、無補給で走り続ける状況がまず無いだろ。アメリカ横断だってそんだけ走ってりゃ都市部にぶちあたるよw

444ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 14:56:12.80ID:DskmjTnN
山で遭難して1週間走り続けることになるかもしれないだろ!

445ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 15:42:28.90ID:gzFmNubY
e-bikeもそうだけどバッテリーは寒いほど能力低下するから
冬場は稼働時間ある程度差し引いて考えないとだめだぞ

446ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 15:54:26.59ID:zFwOYAm2
あと使えそうなネタは振動で内部破損したバッテリーが熱膨張してフレーズを割るとかかな?w

447ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 16:14:11.12ID:UWdorSbA
GRXの電動って有線なんだ(;´Д`)知らなんだ

448ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 16:18:38.65ID:iF3U5GXA
新しいDURAでやっと半無線なんだからGRXが半無線になるのは1年以上先だろうな

449ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 17:16:41.69ID:mgVQr7NA
>>445
そんな真冬に数日間にわたる無補給ツーリングをグラベルでいくの? 雪で埋まって死ぬからファットでいったほうがいいぞ

450ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 17:22:49.54ID:6lytgHPY
全固体電池来たらeグラベル買うわ
はよせいや

451ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 17:31:52.80ID:6HXjg6Od
何で満充電前提なの?
この間充電したからまだ大丈夫だろうと思ったら
思いのほか冷えて電池消耗してたとかあり得る話だし

452ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 17:35:12.26ID:sDBbwIsv
予備でバッテリー1個持っておけばいいじゃん

453ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 17:42:33.31ID:S+9XoD+e
電動コンポざ使い物にならんほど放電が早まる低気温じゃスマホの心配した方がいいと思うw

454ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 17:42:55.71ID:tFWUWOnE
妄想だけで語ってるの笑うわ

455ツール・ド・名無しさん2021/10/07(木) 18:58:24.88ID:iF3U5GXA
MTBはフルサスもフル無線の時代だからグラベルバイクもサス付けてフル無線になるね
https://funq.jp/bicycle-club/article/740095/

456ツール・ド・名無しさん2021/10/08(金) 00:15:47.43ID:IpE7TFeL
>>451
スマホやebikeのバッテリーみたいに大量消費するようなもんでもないから、残量が極端に少なくなければ寒さが原因で使えなくなるようなシーンはまず無い
-15度とかで走ってるなら知らん

457ツール・ド・名無しさん2021/10/08(金) 06:33:58.53ID:XPolZh1p
>>450
バイポーラ式バッテリーとかeBIKEでも役立ちそうだから期待しちゃうわ

458ツール・ド・名無しさん2021/10/08(金) 15:01:16.94ID:2N65ygII
寒冷地でも大丈夫だよ。-10℃ぐらいまでは走ったことあるけど。
正直Di2動かなくなるより、前日マグに水入れ忘れて朝ハイドレーションや
ボトルの中で水がバキバキに凍ってることのほうがピンチ度高い。

459ツール・ド・名無しさん2021/10/08(金) 19:06:10.52ID:786RzMhZ
良くそんな寒い中走ろうと思うな、、、

460ツール・ド・名無しさん2021/10/08(金) 19:10:15.63ID:yBDOD/VM
正直夏はAssosの極小ハイドレーションバッグに
コンビニの板氷入れて背中の血管冷やして走るのが一番w

461ツール・ド・名無しさん2021/10/08(金) 19:16:08.48ID:i1CrLkdH
ハイドレはガイガーリグ一択

462ツール・ド・名無しさん2021/10/08(金) 21:09:26.09ID:QtqB17zV
トレック520は部品入手性のためにあえてQRハブにしてるって書いてるけど町の自転車屋に置いてるもんかな?
リムブレーキかスルーアクスルディスクか割り切ったら良いのに

463ツール・ド・名無しさん2021/10/08(金) 22:08:00.84ID:KMuJtkH0
先進国だけ走るわけじゃないから一理ある

464ツール・ド・名無しさん2021/10/08(金) 22:52:08.51ID:jPKEkMS8
ライバルのKONA SUTRAはスルーアクスル化したな

465ツール・ド・名無しさん2021/10/09(土) 14:04:58.81ID:t24OUiDA
SPECIALIZEDのawolはまだクイックだったっけ?

466ツール・ド・名無しさん2021/10/09(土) 14:48:48.83ID:WFm176s7
>>465
もうないよ

467ツール・ド・名無しさん2021/10/09(土) 18:59:38.01ID:RDUmFg+4
ドロッパーポストつけてる人いる?
しらべたらクランクブラザーズのドロッパーが平均的な価格帯みたいだけど
安いのでグラベルで対応するしかしてるのってある?

468ツール・ド・名無しさん2021/10/09(土) 19:04:40.54ID:aISIb/bJ
グラベル対応ってなんや

469ツール・ド・名無しさん2021/10/09(土) 19:18:29.70ID:XATl7H91
グラベルで対応ww

470ツール・ド・名無しさん2021/10/09(土) 19:19:30.28ID:oGqlBobw
シートポスト径見とけばいいやろ

471ツール・ド・名無しさん2021/10/09(土) 21:00:40.66ID:t24OUiDA
>>467
ドロッパーはどれもMTB用でxplr以外は特にグラベル用とかは無いよ。他の人の言うとおりサイズが合うのを使えばいい
安いのはbland-xかな

472ツール・ド・名無しさん2021/10/09(土) 21:12:27.44ID:439Uz5kf
トラベル量が大きいMTB用のを使えるフレームはEvilみたいなごく一部。MTBで使わないような10cm未満のものが実質グラベル用みたいなもん

473ツール・ド・名無しさん2021/10/09(土) 22:01:34.05ID:RDUmFg+4
グラベルの場合ドロッパーのレバーの設置がよくわからん
GRXだと左STIがそのまま使えるしクランクブラザーズだと左STIのあたりに付けてるみたいなんだけど
ドロッパーってレバーが別売りになってるのが多い気がするんだけど「MTB用レバー」と「ドロップハンドル用レバー」ってのが存在したりする?
上ハンにレバー付けるのはごちゃつくからやりたくない

474ツール・ド・名無しさん2021/10/09(土) 22:24:01.97ID:b1KtHLhI
そのクランクブラザーズのがドロップハンドル用のレバーだよ
使い勝手は良い

475ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 00:07:08.87ID:/C0vNsHH
今、20年くらい前のロードバイク乗っててグラベルロードを購入しようとおもうんですが、チェックポイントal4かトップストーン2ならざっくりとどちらがオススメです?

476ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 00:31:00.04ID:evaFH8fS
見た目が良いと思ったほう

477ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 04:25:09.10ID:h0e4aOin
それは間違いない

478ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 06:24:30.37ID:/C0vNsHH
>>476
サンキュ!
そーする!

479ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 11:14:26.37ID:I5q25ars
>>475
チェックポイントal4って一年前ラインアップから消えたよ。エンデュランスロードのドマーネALにとって変わったぐらいロード寄り。踏み固まった砂利道を走る事はできるけど、シングルトラックとか無理。木の根超えるとチェーンがフレームに当たる嫌な音がする。

480ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 14:33:05.36ID:M8eUqy8/
それはグラベルじゃないと何度言えば

481ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 15:51:31.91ID:OLpn3/Pt
チェックポイント発表したとき
ALだけ半年くらい遅れて出したけど
今回そういうのないんかね
チェックポイントAL自体がクロスリップあたりの流れで
そのままドマーネALになった感じだし

482ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 18:48:16.86ID:jFxcTsH9
>>475
フォークにダボ穴があるチェックポイント
穴がなくても軽いものなら付けれる方法あるんだけどやっぱりあると安心

483ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 19:19:32.94ID:77KjyXsr
コンチネンタルから創立150周年を祝うOpen NewUPグラベルバイク登場

https://chan-bike.com/open-newup-gravel-bike-from-continental-celebrates-150-years

484ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 19:24:00.29ID:jFxcTsH9
いまWTBのタイヤ2本続けて使ってるんだけどチューブレスでやろうとするとビートがハマらないとか
長期使ってからいったん外してもう一回付ける とかやるとハマらないというのがあって
ショップいわく「WTBのタイヤはリムに引っかかる部分が弱い」みたいな事言ってた
今はチューブドで運用してるけどこれなら簡単に外せるし簡単にハメれるので気に入ってる
でもチューブレスでも運用したいからちゃんとビート上げやすいタイヤのメーカーってある?

485ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 19:34:13.66ID:3V+WHDxk
マキシス一択

486ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 20:24:01.70ID:76Vbt0Z2
リッチー ASCENT 
アドベンチャーライドを楽しむためのマルチパーパスフレーム
https://www.cyclowired.jp/news/node/354970

487ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 20:34:18.45ID:CRfWZkve
うちのWTB HORIZONとDT SWISS GR 1600の組み合わせは着脱がすげー固くてシーラントなくてもチューブレスいけるんじゃね?と思ってる
試したことはないけどw

488ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 20:37:23.13ID:CRfWZkve
ん?
シーラントなくてもチューブレスは出来るのか?
パンクしたら即死するだけで

489ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 20:42:09.60ID:CIh5KiM2
流石に空気は漏れるんじゃない?やってみたことないけど

490ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 21:58:18.72ID:nzkpqvT5
チューブレスレディはシーラント必須
チューブレスはシーラント無しでも運用できるけどパンク時にシーラント入れるかチューブ入れるかしないと駄目だから大抵最初からシーラント入れてる
ただほとんどのタイヤがチューブレスレディだからシーラント入れるものと言う認識

491ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 22:04:49.66ID:3sFx94DG
内張りのぶん重く堅くなる純チューブレスは、自転車用としては死に筋だろうなー

492ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 22:15:34.27ID:fUIYqndT
多少の重量増に対する許容度があるMTBですらチューブレスレディオンリーになったしな

493ツール・ド・名無しさん2021/10/10(日) 22:58:59.31ID:PvRJllsC
ロードタイヤもチューブレスのGP5000TLからチューブレスレディのSTRへ移行してるみたいだし
結局>>490の言う通りでチューブレスでもシーラント入れて運用が標準化してるから、だったら軽いチューブレスレディでいいだろってなるんだよな

494ツール・ド・名無しさん2021/10/11(月) 20:57:04.22ID:vyiOxxQF
リッチーはヘッドを現在の規格に合わせてくれないと
フォークの選択肢が絶望的に厳しいからなぁ

495ツール・ド・名無しさん2021/10/11(月) 21:05:22.56ID:Pil0twTX
バラ完でもない限りフォークなんて変更しなくね?

496ツール・ド・名無しさん2021/10/11(月) 21:19:52.63ID:QB1iMcqu
フォークは変えてくれるなというリッチーの主張だろ

497ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 09:50:57.26ID:gfC3skwA
フォークを変えるという発想がなかった

498ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 10:23:04.46ID:QNIIoR7v
グラベルバイクもいずれはハードテイル化していくと思う?

499ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 10:53:33.73ID:GD49YPuU
>>498
前サス付きのことをMTB風にハードテイルっていうのは違和感あるな
フルリジだってハードテイルなんだし
あと多分MTBと違ってシートチューブ周りの衝撃吸収機構は独自に進化していくだろうから

500ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 12:58:10.59ID:4tyoG9L8
MTBの歴史の中でいろんなリアサス試行錯誤しまくってきたからグラベル用のフルサスはそれらのリバイバルになるだろうな
んで最終的にリッチーあたりがやってたソフトテール系に落ち着くと予想

501ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 14:50:06.07ID:QNIIoR7v
エアロ系とエンデュランス系の違いが曖昧になってきたみたいだし、グラベルとMTBの違いもだんだんと曖昧になっていくんじゃないかと…。

502ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 14:52:03.30ID:QNIIoR7v
来春に向けてどっちつかずのクロスバイクいじり始めてそう思ったわけよ。

503ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 16:02:52.45ID:XhjKYNb8
たとえばシャモアハガーをフラットバーにしたら何バイクになるのかな

504ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 16:10:10.03ID:yJCGSTNi
これだとさらにFサス付いてる
https://www.instagram.com/p/CBtIR2psHjU/

505ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 17:09:23.90ID:wFgIswrp
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/55819/?all#start

グラベルロードにしては軽い気がするんだけど気のせい?

506ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 17:18:26.13ID:NUz5PhhW
クロスバイクにブロックタイヤはかせてサーリーのコーナーバーつけたらグラベルロードとして充分遊べるのではと思ってきた

507ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 17:23:42.75ID:QNIIoR7v
>>506
お前は俺か?

508ツール・ド・名無しさん2021/10/12(火) 17:37:21.54ID:WKATb6+z
sirrus carbonなんかその用途に最適

509ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 04:11:00.73ID:ZZiwFOtg
SIRRUSってすごいな
カーボンフレームでショック機構もついて20万の完成車かよ

510ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 12:31:32.48ID:pNxUiJ2p
軽いクロスに太いタイヤ履かせて雑に使えるようにした方が軽くて楽しいバイクが出来るのかな?って思わなくもない

511ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 12:41:29.62ID:VatG2usv
GIANTのグラビエとか?

512ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 13:30:27.51ID:aWYZwLGD
つかクロスバイクって、元々そういう使い方想定してたんだから
そりゃ使えるだろう
安物自転車の代表になっちゃったから売れないんであまりやらないだけで
今ならカーボンフレーム、ディスクブレーキ、スルーアクスル、
ものによってはサスもコスト気にしなければアリだろうし

513ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 13:32:24.08ID:aWYZwLGD
あとドロッパーもだった
わざわざ買うかどうかが問題だが

514ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 14:35:09.08ID:pNxUiJ2p
サスは重くなるし街乗りでは乗り心地良いとは思わないからいらないかな

515ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 14:52:28.93ID:TRalJ3wS
>>511
河童の亜種みたいなやつだっけ?

516ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 15:15:16.17ID:+JF8eJQb
>>514
オーリンズとかのめちゃくちゃスムーズなサス使ってみな
街乗り程度のでこぼこならほとんどショックレスで超快適だぞ
なお値段

517ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 15:25:11.09ID:joTsPS3o
いまのクロスバイクはほとんどが街乗り用な感じで
アップライトで走りももっさりしてそう

それより昔GIANTがやってたエアロなフラバーロードに太めのタイヤつけて、グラベル走ったらミスマッチ感が出てなんかおもしろいかも

518ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 17:25:09.89ID:YkcwhUDW
その要望にCinelli Tutto Plusがマッチすると思う

519ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 18:06:24.47ID:Ra1T/N08
グラビエのフレームは軽くて丈夫よく走る
機材に拘らない人には良い道具

520ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 18:34:57.25ID:loVk1Tyr
>>509
FUTURE SHOCKはダートメインで走り回ってるとガタが出る事例が多発してるみたいだぞ
https://twitter.com/tkcproductions/status/1350992245034520577
そのまま放置してると、最近リコールになったTarmac SL7のようにポッキリいく可能性が
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

521ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 21:18:39.17ID:JX4XPh3m
>>513
ドロッパーを後付けしたけど、すごい快適になったわ。
次買う時も必ずドロッパーをつけようと思う位に快適。

522ツール・ド・名無しさん2021/10/13(水) 21:27:08.87ID:eupzWtmN
それな
なんで皆こんな便利で快適なのをつけないのか
一度使いだしたらもう手放せない
MTBで標準装備化してるのも納得

523ツール・ド・名無しさん2021/10/14(木) 01:24:13.24ID:aMepayjD
来年からUCIがグラベルレースシリーズ立ち上げるらしいけど
しばらくしたら日本国内でもこういうレースが流行るのか?
https://www.cyclowired.jp/news/node/346854

524ツール・ド・名無しさん2021/10/14(木) 01:47:12.70ID:+V9MSWaK
>>523
記事に写真あるけど、3Tの自転車が日の目を見られるのか

525ツール・ド・名無しさん2021/10/14(木) 02:35:38.52ID:dNRzW9+C
みんなどこのメーカーのドロッパーポスト使ってんの?

526ツール・ド・名無しさん2021/10/14(木) 04:36:58.73ID:7zgvq2OZ
ブランドエックス

527ツール・ド・名無しさん2021/10/14(木) 06:52:58.18ID:hLMjju8M
トムソン

528ツール・ド・名無しさん2021/10/14(木) 06:58:43.65ID:GfEuQtXG
シマノ

529ツール・ド・名無しさん2021/10/14(木) 09:51:01.38ID:nazqgEsL
ROCKSHOX

530ツール・ド・名無しさん2021/10/14(木) 10:33:33.15ID:Jrl6h3T5
日本郵政

531ツール・ド・名無しさん2021/10/14(木) 13:07:54.66ID:/sfWzqXg
お試しならとりあえずCRCでbrand-X買うのがいいかと
安いのに頑丈だからコスパ高い

532ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 12:01:40.19ID:nktRlVDI
オンロードがメインでたまに河川敷走るとかならタイヤはシュワルベのG-ONEスピードがいいのかな?
良いタイヤあるかな?
通勤とかにも使いたいから特に対パンク性能があると嬉しい

533ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 12:05:23.14ID:5s4F648C
パンクキングのパンクしないレア個体

534ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 12:06:23.03ID:ZPFhDrD1
河川敷走るくらいならノブありじゃなくヤスリ目の太いタイヤでいいんじゃない?
https://ultradynamico.com/products/cava-race
https://www.renehersecycles.com/shop/components/tires/700c/700cx44-snoqualmie-pass/

535ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 13:24:15.58ID:5B1HumYe
グラベルっぽいサイドビューを期待するなら、サイドノブ&センタースリックがいいと思う
WTB Byway とか

536ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 14:50:55.90ID:RajDsAeN
>>532
グラベルキングのplus(耐パンク)で好きなの

537ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 15:04:19.16ID:QZ2paUVw
ツアラー(丈夫なツーリング用タイヤ!)

ツアラーplus(ツアラーをさらに強化!)

グラキン(ツアラーplusを強化したグラベル用!)

グラキンplus(よりハードな使用に耐えるグラキン!)

どれだけ頑丈にすれば気が済むのか
もはやオーバーキルじゃねこれ?

538ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 15:14:21.07ID:WBdzgKBz
グラベルキングの上にはグラベルカイザー、グラベルゴッドが待ってるで。

539ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 15:15:44.29ID:gl3caOIG
MTBやっててグラベルも始めた者からみたら
どれもペラッペラで悪路でろくにグリップしない貧弱タイヤにしか見えないんだが
最低でもシュワルベジーワンバイトだろ

540ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 15:19:03.93ID:ZPFhDrD1
>>537
それでもグラベルタイヤとしては最弱
https://www.youtube.com/watch?v=XDOQZDggTIU

グラベルキングはパンクキングの称号を与える

541ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 15:25:33.87ID:iF5V/TVj
ニューモデルの「グラベルオリハルコン」が
パナの2023モデルでデブー予定

542ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 16:11:21.28ID:GSKR7xJn
>>532
河川敷グラベルくらいなら頑丈なロード用タイヤでも十分よ
ちょい太35cまであるピレリチントゥラートベロがおすすめ

543ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 17:05:14.08ID:WYcpME1z
色々使ったけどランブラー45cが最高でしたね

544ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 17:43:30.18ID:Dp7W2ysE
>>535
この前bywayに変えたわ
サイドが黒い方だけど
40c謳ってるけど内幅19とかに履かせると38cって感じだな
29erとかに履かせると40になるんだろうか
センタースリックは今回初めてだけど
グラベルバイク!っ感じがすごい()

545ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 20:43:30.62ID:nktRlVDI
タイヤの質問に答えてくれてありがとう
センタースリックかロード用の太めのタイヤで探してみる

546ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 22:34:34.25ID:nz50mCdf
サスのないグラベルロードなら650でエアボリュームを稼ぐのが正解だとわかってきた

547ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 22:56:02.12ID:ZPFhDrD1
これからのグラベルバイクはRudy XPLRとReverb AXS XPLRを搭載するのがトレンド

548ツール・ド・名無しさん2021/10/15(金) 23:39:42.46ID:wEcHS/sL
フルリジでも29x2.4くらい履けりゃ十分っしょ

549ツール・ド・名無しさん2021/10/16(土) 17:30:18.55ID:RBe0RuXA
>>544
自分のは44cをインナーリム23mmに履かせて、実測43.8mm
20mm超えてくると、目視でわかるレベルで太くなる

550ツール・ド・名無しさん2021/10/16(土) 19:29:33.61ID:MFEJBjpL
ピレリシンチって舗装路の走りの軽さは抜群っぽいが
bywayやGoneスピードとかと比べると守備範囲やっぱ狭いか

551ツール・ド・名無しさん2021/10/16(土) 20:26:05.70ID:uE9g8bV4
黒bywayの耐パンク性能ってグラキン無印と比べて丈夫な方?
重量差がまんま丈夫さの違いって認識でいいんだろか

552ツール・ド・名無しさん2021/10/16(土) 21:47:09.94ID:0OZiS/3l
その認識は正しい
重さは信頼の証です

553ツール・ド・名無しさん2021/10/16(土) 22:24:12.43ID:efg/2gaW
グラキンマジクソ過ぎるから自分は買わないし使わない。サイドマジ弱すぎぃ。
安くて入手性がいい(国内限定)だけでホントクソだわ。
Byway重いからあんまり使いたくないけど、今タイヤすらまともにパーツ出てこないから
自分もByway買っちゃったわ。ホントはHutchinsonのOverrideが欲しいんだけど。

554ツール・ド・名無しさん2021/10/16(土) 22:44:34.44ID:4JeA9Don
グラキンの別名はパンク王だもんあ

555ツール・ド・名無しさん2021/10/16(土) 22:51:54.10ID:LB6A8OYV
グラキンはプラスとかはどうなん
サイズ展開やたら少ないけど

556ツール・ド・名無しさん2021/10/16(土) 22:55:43.71ID:uE9g8bV4
ありがとう
値段もほどほどだしポチる事にします

557ツール・ド・名無しさん2021/10/17(日) 06:41:27.32ID:yLa7d/6E
グラキンペラペラだからなあ
あれ使うくらいならマラソンのほうがグラベルでもパンクしないんじゃないかな?

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