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【世界と走れ】Zwiftスレ75【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/17(金) 15:06:03.85ID:DvjmSzfR
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

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【世界と走れ】Zwiftスレ65【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ66【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609022733/
【世界と走れ】Zwiftスレ67【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611050778/
【世界と走れ】Zwiftスレ68【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612914840
【世界と走れ】Zwiftスレ70【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1618598918/
【世界と走れ】Zwiftスレ71【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622066766
【世界と走れ】Zwiftスレ72【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624752884/
【世界と走れ】Zwiftスレ73【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627882017/
0007ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/17(金) 23:02:09.48ID:usegDSLY
一人で乗る時は一人称視点にするとかなり臨場感あっていいけどレースだとちょっと不便かな〜
0013ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/18(土) 11:06:53.59ID:QadK0NFz
リカバリーライドの2つ目ってそのうち始まるの?
0014ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/18(土) 11:50:20.41ID:jPyRGSGw
リカバリーライドは今の以上には追加されないんじゃない?
リカバリーライド2みたいなのは無いと思う
0015ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/18(土) 13:37:05.62ID:wWhCNi5b
GCNのSweetspot w/ steepsはキツさは凄いな。SST部分の最初の30秒から1分が泣きそうになる
で、当分ワークアウトはいいやってなった
0016ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/18(土) 13:40:17.60ID:WXqOjgcb
リカバリー2は後半になったら出てくるんじゃないかな
リカバリー1を2回やってもダメって言ってたと思う
0018ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 00:31:50.54ID:MVeOcOMV
zwift初心者なのですが
ven-topというコースはどこからアクセスすればいいのですか?
探してもわからなくて。
どうか教えてください。
0020ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 01:34:12.52ID:CQ8T3Fv0
フォルダいじれば別だけどコーススケジュールでフランスがある時に選択できるのがモンバントゥ
0023ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 04:52:25.98ID:XNwxFym4
コース選択と計測区間で名前が違うのがな
road to skyにアルプがあって、mountainとmountain8にラジオタワーとか分からんよね
0024ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 05:07:52.08ID:pjSw+DFs
>>20
モンバントゥで通じると思ってる電車好き乙
フォルダとファイルの違いがわからないのが定型発達なんか?
0027ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 12:48:48.85ID:MVeOcOMV
18です。
自分が質問したせいで空気を悪くしてしまって申し訳ないです。
ven-topという登りのコースがすごく楽しいという噂を聞き探してみたのですが見つけられませんでした。
zwift初心者なのでまだシステムがよくわかっていないのですが気長に探してみようと思います。
0028ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 13:08:29.07ID:tL5VGn7A
>>27
フランスはスケジュールなかなか回ってこない。
今月は次は28、29日。
ツール使うなりすればいつでも走ることはできる。
でもどこで聞いたのか知らんけどVen-topは単調でつまらんよ。
「モンバントゥをバーチャルで登った!」て言えるようになるだけ。
0030ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 13:13:48.96ID:YYlRUTFl
1時間オーバーの坂をワトピアに入れてくれよ(´・ω・`)

ステルビオ峠でいいじゃん  もうちょっとイタリアに優しくしてやれよ スタッフ
0031ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 13:19:35.22ID:a9LziJCr
>>28
ベントップ自分は好きだなぁ
森林限界を超えて荒涼とした感じとかアルプにはない良さがある
0032ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 13:37:24.89ID:tETrH2Dy
アバターのフォーム(通常、エアロ、ダンシング)で空気抵抗って変わるの?
スーパータックが変わるのは知ってる
0033ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 14:15:49.72ID:dLYptF9y
>>27
誰か一人をミートアップに誘えばいつでも選べるよ
別に相手は来なくてもいいから、「無視して」みたいなコメントを添えて
0035ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 14:45:23.92ID:BxsonBoi
ベントップ、アルプみたいに区間計測してくれればどこにいるかってわかっていいと思う。
今だと自分がどこ走ってるのかわからん
0036ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 15:22:17.28ID:JJO/ktFP
ベントー楽しくはないだろ
あんま変化ない道をひたすら耐えるだけ
山頂見えてからゴールまでかなり時間かかるし精神修行感がある
0037ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 15:52:02.18ID:X6mE0NO0
ガリヒョロクライマーだからアルプとかベントーが一番勝ち目あるけど戦略要素が無さすぎて出る気にならないというジレンマ
0038ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 19:19:21.89ID:Qmk0SWdZ
アルプはbend毎に平坦があって休めるように見えるがあれが一番ダメージだと思う
その点弁当はひたすら登るだけだからかえって楽だよ
0039ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 19:20:56.04ID:8QgiPnHV
ゆるポタ勢とサイクリング行ったのだけど、
平坦サイクリングロードは問題ないけどアップダウンで怒られた
0041ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 19:35:21.03ID:V+MPPuzG
ゆるポタ勢のFTP超=こっちのL2未満なんてザラだからペース合わせるのが案外難しい
平坦は余裕だけど坂道をL2未満で登るのって結構難しいから離れがち
0042ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 19:37:31.27ID:r8bI/5P1
>>37
アルプは戦略性が僅かにある
ベントーはただの我慢比べなので無い
平坦のリードインで50-100kくらい走らせてようやく戦略が意味を持つようになると思う
0043ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 19:41:17.11ID:V+MPPuzG
>>37
そもそもヒルクライムってマラソンみたいなもんでしょ
レースで駆け引きとかしたいなら増量してでもパワーつけなきゃ動かせんと思うけど
0044ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 20:14:01.18ID:WSRRppo0
>>41
昔ユルポタ勢と富士山登った時
シッティングケイデンス50縛りで一緒に登ってたら脚攣って自分がお荷物になったわw
0045ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 20:21:54.88ID:/9GlzUKz
>>43
そりゃ先頭だと無理ですけどね
短めの登りあり下りありのレースで200w前後で走ってる第二集団あたりで駆け引きしながら走るのが一番楽しい
0046ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 20:27:09.26ID:V+MPPuzG
>>45
クライマー型でも1分パワー5分パワー高ければ登りでアタックして動かせるかな?
その場合どちらかというと山岳パンチャータイプになるが
0047ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/19(日) 20:49:41.46ID:XdvSb7fZ
>>46
一番好きなのはLondon Loop2周
1周目で登りながら2周目の平坦でのドラフティング要員探したり、2周目の登りは全開で千切って下りでスーパータックしたりして最後ヒィヒィ言いながら逃げたり いろいろ戦略性がある気がする
0055ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/20(月) 01:46:23.31ID:aSsm2uWi
ven-topなぁ
なんかのレースで五合目くらいからドイツ人とデッドヒートになって、最後は本当にギリギリでそいつに勝ったことがあった(順位は10位と11位だが...)。
めちゃくちゃ苦しかったからあれ以来ven-topは好きじゃないw
ちなみにそのときの最高心拍数がいまだにベストだ。
0059ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/20(月) 12:39:30.31ID:g4L2xh8w
>>58
最大心拍数の設定ミスってない...?
そのパワー領域でZ5に入りまくってるのはおかしい気がする
0060ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/20(月) 12:43:21.59ID:g4L2xh8w
レースで平均パワーとNPパワーが乖離しまくってる人ってどうやって走ってんの?
いくら下りで足止めたりしてもせいぜい10wくらいしか開かない
0062ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/20(月) 14:02:27.07ID:hRGpu9j3
L2だかL3下限でで先頭について行ける人は、上りアタックとかでめっちゃ差が出るよな
俺はつくだけで精一杯
0066ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/20(月) 17:59:06.57ID:ZGHo7t9f
よくAペーサーとぐるぐる走るけど乗ってくる人ホント少ないな
平地だと4、5人いるけどEpicKOM登り終わる頃には誰もいなくなってる
0068ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/20(月) 19:08:07.94ID:ZGHo7t9f
人数少ないから互いにライドオンしたりで連帯感生まれるのに気づいたら1人になってたときが結構悲しい
0072ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/20(月) 20:12:42.61ID:9yOQv1gt
>>63
レースならば、下手と言うことだからか。
プロの実走でも、AVEとNPの差が少ない人は下手と評価されるでしょ。
トレーニング目的でレースにでてるならば、61の言うように、サボリw
0074ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 00:52:52.15ID:Msi3oc8T
くそー負けた
PWRが近いとはいえ250Wに160Wでツキ位置できるってやっぱり納得いかねえw
仕様だからしゃーないんだが
0077ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 01:15:01.96ID:TEo7b3xq
マンションのリビングだけど、kickr bikeなら家族に起きられずにやれるよ
流石にやらないけど
0078ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 06:34:28.34ID:koFOzNmP
休みとかでレース参加しまくって脚使いまくると
さすがに重くはなるけどアップに掛かる時間がめちゃくちゃ短くなるよな
逆にレスト開けは脚は軽いけどなかなか回らない
0081ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 08:38:43.32ID:6y8Og2fe
いま使ってるトレーナーが壊れたので国内通販で新しいの買いたいのだけどオススメある?
候補はキッカーコアとサリスH3。マンション内で使用、neo2Tは金額的に候補外
0088ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 09:17:18.85ID:Msi3oc8T
>>80
大集団ならともかく単独同士だと無理くね?
出力比100:64やで

確かジロで1人逃げした初山と集団内のログリッチの出力差がそんなもんだったと思うが
0089ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 09:28:06.04ID:9UyL4KLz
>>88
ドラフティング調べてみたらええがな  いろんなとこで50%減で行けるって書いてるから
それでも信じられんのなら、自分で実走で確かめてみたらええ  安全なとこでやれよ

2人で、どっちかパワメ持ってたら確認できる
0090ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 09:38:54.91ID:Msi3oc8T
>>89
むしろ自分がレース出たり仲間と走ってみての印象や
サイトとかのは理論値で、実際は多くて3割程度の削減だと思ってたが
どうも他の人はそうでもないのか
0092ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 09:42:37.25ID:Msi3oc8T
>>90
印象ってのはパワメ見比べてみて大体そんなもんだったって話ね

まあzwiftの方も張り付かれた自分が悪いんだがねw
0093ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 09:47:41.92ID:9UyL4KLz
>>90
仲間おるんなら簡単に確認できるやろ
道幅広い直線で、だれもおらん安全なとこで、並走して250Wキープさせる
その状態で自分だけ後ろに下がる 250Wで変わらんことを確認
確認後すかさず前の奴の後ろに回って、パワメの数値チェック
軸をずらして風モロ当たりの状態に戻して、またチェック
また後ろに回ってチェック・・それを繰り返したらええねん
0094ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 09:54:04.72ID:P1Jsko3P
>>88
そもそも前引いてる奴と後ろの奴の体格によって違う
後ろが小さかったら6割くらいでいけるだろ
そもそも単独で同じスピード出すのにも体格違ったら何十Wも差が出る
0096ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 10:59:21.24ID:2VmWvkQp
体重が似たような相方と外を走ってる時に前が260wくらいの時に俺が240wくらいな気がする
0102ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 11:55:49.18ID:koFOzNmP
>2人での走行中、後方ライダーのエネルギー削減率は35.6%です。
>またチームタイムトライアル、9人での走行時の最後列の選手は58%削減になります。
>グループ内、前方に15人ほどのライダーがいる場合は、85%削減です。
>そしてその大きなグループ内の後方に位置する場合、95%の削減で5%しか必要ありません。

マジかよ
300wに15wでついていけるってこと?
0105ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 12:08:42.45ID:de6NuxHm
実走での大集団だとマジで全然力入れなくても着いていける場合もあるけどzwiftの場合はどんな大集団でも2割減でしかないから休みにくいって聞いたことある
0106ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 12:18:35.97ID:hGy5X9Gd
レースの中継見てると集団のスピードが緩いとき後ろの方の選手はちょっとしか回してないよな
0107ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 12:20:09.42ID:koFOzNmP
そういえばツールの選手がzwiftはドラフティングが弱すぎるって文句言ってた記事なんかで見た記憶あるな
0108ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 12:24:11.93ID:6y8Og2fe
>>95
tacxのneo2。crcで買って一年半で故障したので、修理できないかやり取りしてたのだけど返金対応になっちゃった
キッカーコアとH3票が割れてるなあ。軽いならキッカーコアがいいかな
neo2でかいのと重いのだけが難点だった
0110ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 12:29:07.19ID:P0ZUVQVm
一番もがいて静かなのどれ
NEO前インナーは結構静かだけど前アウターにした辺りから結構煩い
0111ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 12:47:07.64ID:upPNuVzN
>>98
400Wといえばワウトでもかなりマジで踏んでる時の出力だし、それが出来たらホビーレーサーでもパリ〜ルーベでワンチャンあるw
0112ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 12:52:22.06ID:P1Jsko3P
>>98
舗装路平坦無風では理論上
90kgの400Wなら60kgの240Wでツキイチできるね
70kgの400Wなら60kgの300W以下くらい

実際の道路はコーナーあったり突風吹いたりアップダウンあったり路面悪かったりで必要なパワーがもっと上がるけど
まあツキイチ下手な奴は非現実な数値だろうなw
0113ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 12:57:33.03ID:P1Jsko3P
舗装路の平坦では簡単にツキイチされるからマチューやワウトでも真面目に追われたら逃げるのは不可能だけど
オフロード区間の多いレースでクネクネしてたりアップダウンが多ければツキイチ効果が薄いので独走に持ち込める

無知やアホは理論値の話を理解できずに自分がWTで走れると勘違いしがちw
0114ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 13:04:08.08ID:0hQ8KPAd
>>97
俺がやってみたら4割弱減だった
まあ、プロや仮想空間みたいなタイヤが重なるくらいの
ベタツキはよーせんから5割は無理そう
0116ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 13:28:35.91ID:Msi3oc8T
自分はど平坦で2割弱ってところだったな
といっても70kgと60kgの2人だけでしか見てないけど
前250W、後200Wって感じ
0117ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 13:46:48.46ID:PKB99ucM
190cmアップライトの人に引いてもらうと単独の半分でついていける
風切り音がしなくなってチェーンの音がよく聞こえるようになるくらい空気抵抗が減る
逆に160cmエアロポジションの人が前だと50Wも減らない感じ
0119ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 14:30:18.23ID:xONLGRrA
>>118
うん、俺のも一年半踏み倒してるけどびくともしないな
ただ、汗が落ちたとこアルミのカバーが錆びて粉吹いてる
0120ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 14:44:41.09ID:RwG7LWvC
CTL80のときと120のときでzwiftも明らかに参加できるレースの本数が違う
120のときは休日に6本くらい参加出来た
今はCTL90で4本目くらいからパワー落ちてくる
Zwiftを楽しむにはCTL上げるのが重要だな
0121ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 17:14:15.23ID:uQMpPafR
>>120
FTPどんだけよ?
0124ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 18:28:15.10ID:RwG7LWvC
FTP300もないのにプロ真っ青はねーわ
ちなみにNeo2+4iiiiのPRECISION PRO DUALのデュアルレコードで4iiiの方が5w〜30w(600w以上出すとかなりブレる)ほど高い
0125ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 18:30:22.15ID:YsnGTixq
pwrをave出力もクラス上位なのに、終わってみれば順位的には真ん中ぐらいだったりするのは、やっぱ展開がド下手で頭使ってないってこと?
0126ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 18:39:06.09ID:vluU0qH6
>>122
富士ヒルギリプラチナ逃してそうなPWR
>>125
ヒルクラでなければレースで大事なのはいかに脚温存しながらトップ集団にいて要所でアタック出来るかだよ
自分からアタック仕掛けてないor他のアタックに反応出来てないor登りで引き離されてない?
0127ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 18:53:06.54ID:9UyL4KLz
>>125
単にL5以上が弱いってことじゃねーの??
alpeやベントーみたいな長い山頂ゴールじゃなけりゃ
そこが弱かったら頭使おうがどーしよーもない(´・ω・`)
0128ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 19:38:25.20ID:YsnGTixq
>>126
中途半端なアタックかけて自分が一番ダメージ負ってる自覚はある
>>127
それはあるな
最後のスプリント10倍も出てない
でも、自分以下のpwr、出力の奴が同じ集団で最後までついてきて、なおかつ最後に踏み負けてるのがね
実力で負けてるのは分かってるが、どうすればいいんだ
0129ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 19:52:54.37ID:HmJpdW4W
>>128
そういうのはうまいこと付き位置してるだけで、その気になればもっと高い出力で踏めるんだろうなと思ってる
スプリントで勝てなければそれまでに千切るしかないし、千切れないならスプリントで捲くるしかないが、どっちも無理なら勝ち目はない
単純に相手の方が強い(昨日の俺のようにw
0130ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 21:47:50.27ID:vluU0qH6
>>128
その出力ってFTP≒20分走のパワーでしょ?
スプリント1分パワー5分パワー辺りで負けてるんじゃない?
0131ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 22:35:37.07ID:tQYVS+gR
>>130
FTPといか、レースリザルトに出る数字
スプリントに関しては要するに、そういうことだと思う
アシストしただけというか
0132ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 23:15:03.53ID:B4xPf9iI
平地のレースならFTPは選手の力を計る指標の一つに過ぎないよ。
PMAXやFRC、TTEなんかもFTPと同じかそれ以上に重要な指標。
0133ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 23:18:23.25ID:B4xPf9iI
早い話、FTP320WでFRCが11kjの選手よりFTP300WでFRC23kjの選手の方が圧倒的に優れたパフォーマンスを発揮するということ
0134ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/21(火) 23:22:11.87ID:QDROuwOY
「体調不良で進行が遅れてますが頑張っていきたいと思います。」
仕事ですか?なんなのこの義務感
ちょっと切なくなる
0138ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/22(水) 03:18:53.10ID:GE7Nz79b
Aカテは重量級A+が多いと勝ち目完全にないな
400wで巡航しながら600wで何本もアタックしてラスト1400w以上出す化け物に勝てるはずがない
0140ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/22(水) 05:30:17.06ID:GE7Nz79b
>>139
早々にA+連中がアタックして自分もなんとかついてって5人パックになったんだが
ツキイチで300w出してやっとついていける感じ
そのうち1人がポンポンアタック掛けて全員反応するから300w-500wのインターバルで完全に死んだ
さすがにこれはA+カテ作ってやってほしい
0141ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/22(水) 06:44:30.49ID:ecma0BzN
>>134
>>136
草野氏のことだろ?
アンバサダーだかなんかで、金もらってるんじゃないのか?
毎日日記のような投稿してるよな。
0143ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/22(水) 13:04:37.36ID:PnMyZVyK
いくら最近増えたといってもA+カテだけではまだまだ毎回の参加者数が揃わないよね
0144ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/22(水) 14:31:41.43ID:GE7Nz79b
まあA+の人とかAカテじゃほぼ無双するくらい少数だしな
リアル知り合いにA+の日本人いるけど20分5.9倍5分7倍1分10倍の変態で大体Aカテで入賞してるわ
0147ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/22(水) 16:24:51.38ID:HJumkwGm
>>146
それなら納得だよね。
zwiftめちゃ強いのに実走はポタリングしかしてない人とか見るとガッカリするわ
0149ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/22(水) 18:18:08.37ID:GC7KgfcI
モノラルイヤホンで競馬中継を聞くのさ
0150ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/22(水) 18:29:08.08ID:gWrzYh/N
>>148
ZWCでチーターって見たこと無いな。
そもそも、彼らはガチ勢だし実走でも実績持ってる人も多いからな。
0155ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/22(水) 22:13:15.54ID:SBRBJMBG
>>150
ZWCでもプレミア勢以外に結構所属はおるんよ
デュアレコ1回もしてない人もおるし、公正さに何か課されてるわけではないし人それぞれだよ
0158ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/24(金) 09:11:27.74ID:1Z8Lo+xx
>>81だけどキッカーコア届いた
・縦長の段ボールや梱包材から取り出すの大変
・重量バランス悪いから組み立てるの大変
・前使ってたneo2が自動校正だったのでスピンダウンがめんどい
・音はneo2より静かな気がする。モーター音がないせいかな
・本体かベルトかわからないけどシュンシュン擦ってるポイントがある気がする
・本体がくるくる回るので小さい子がいると危ないかも
まだftp3.5倍くらいのショボい足だから4倍になるまで頑張るよ
0161ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/24(金) 10:02:44.59ID:BliZhi7K
>>158
neoよりもパワー値が高いのか同じなのか気になるわ
レポ待ってるわ
0164ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/24(金) 10:52:42.94ID:aTfJ/Khy
>>163
NEOが下振れしやすいんじゃなくて、他が上振れしやすいだけじゃね?
ベクター≒アシオマ≒NEOだったから

ちなみにキッカーコアは アシオマの10%増し ただし瞬間最高出力はほぼ等しい
0165ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/24(金) 11:27:47.28ID:U1t+zDUD
Neo下振れは個体差だったりせんのかな
俺のNeoはKickrやAssiomaと数値ほとんど同じやったし
0169ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/24(金) 12:24:23.41ID:qRZBzUDb
>>161
neo2使えなくなって二ヶ月経ってるしパワーメーター持ってないので評価できない
まだ5分くらいしかズイフトしてないので、今週いろいろ試して気になるところがあったら書くよ
0171ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/24(金) 13:56:14.85ID:9m+7ARhU
定期的にファクトリースピンダウンが必要な個体が多いコアなのに、比較対象になるパワーメーター無しとは…
0172ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/24(金) 14:05:54.51ID:RRB99q2X
Neo2T使っているけど、Assiomaの片足より低い値が出る。
現在3.85倍でBカテでたまに3位に入るくらいだけど、他だと4倍いくかな。
ちなみに体重は上下するから+1Kgくらいで設定している。
0173ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/24(金) 14:29:40.70ID:vNympSPh
草野君から友達申請がきた。グループ以外全く接点もないのに。Zwiftからノルマでも貸せられてるのかな。
友達に池田君や伝説のチーターも多数居るし、節操ないおやじだな…
0174ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/24(金) 17:25:49.00ID:mwvNSw1Q
俺にも数ヶ月前に来たよ。FBは閲覧専用で使ってたから彼がはじめての友だちになった
ちなみにメッセージ等のやりとりは一切してない
0175ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/24(金) 17:53:51.25ID:KlT4o27y
マクリ島の拡張ってまだなの?
富士山に登れるかもみたいな話が当初からこのスレであったと思うけど
0179ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/24(金) 18:41:41.67ID:mwvNSw1Q
満代さんかもしれない
0180656垢版2021/09/24(金) 21:35:13.44ID:fFjocixX
>>176
ロードバイククリエーターやぞ!
0182ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/25(土) 12:45:22.83ID:cXOjRPsk
>>178
芸能人なんてタクシー移動ばかりでろくに運動してないからスタートで置いてきぼりだよ
0183ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/25(土) 17:48:22.68ID:q0gn8QfZ
ロードの前になんとか板設置してキーボードとマウス置いてエアロポジションで操作出来るようにしたら快適すぎてワロタ
視点変更もアイテム消費もライドオンも1アクションで出来るし
チャットも楽々打てるし機械翻訳ソフト使えば自分の英語力でも何会話してるか分かるし
0187ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/25(土) 23:04:52.42ID:quOxtwm4
俺はイベントコンプはやめたよ
やりたいときにやりたいメニューをやる
0188ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/26(日) 00:05:20.52ID:X22fjpGe
リアル エベレスティング 日本記録??
井上亮 8時間37分
平均パワー218w 体重61kg pwr/3.57
坂1.57km 平均勾配9.9%

8時間以上全くペース落ちず最後に踏める脚があったとの事
脚自慢のお前らなら勝てるぞ(笑)
0189ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/26(日) 00:26:54.65ID:YrmRhNCQ
>>188
俺八人の、リレーにしてくれよw
0192ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/26(日) 06:58:22.26ID:xfkxhb5p
>>185
のんびり漕いでるならともかくある程度の強度じゃスマホポチポチなんてやってられんよ
キーボードなら5倍以上出しながらでも余裕で操作出来るからな
ライドリーダーやスイーパーやってる奴らはみんなキーボードなんじゃないか
0194ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/26(日) 09:10:19.43ID:PrBKCrNs
>>193
Androidで音声認識での文字入力を試してみたが、めんどうくさかった。
やはり文字入力ならキーボードが一番楽で確実みたいだ。

仲間内でのグループライドだと音声チャットでいいんだけど、結局最後はあえぎ声しか聞こえなくなる。

ところで日本語入力にはいつ対応するんだろうねzwift
0195ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/26(日) 09:15:56.85ID:xfkxhb5p
そもそも運動とタッチパネルの相性が悪すぎる
ランニングウォッチですらタッチパネル採用してないからな(運動が主目的でないアップルウォッチ除く)
汗や雨で誤動作するし運動中に精密な操作は難しい
0196ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/26(日) 10:33:56.53ID:C1kaLJPz
>>194
ごめん。みんなで喘いでるのを想像して笑ってしまった。
息遣いが聞こえてくるのは、スプリントやアタックなどの駆け引きでは有効な情報になるよな。

自分は、在る程度の定型文を登録して、一文字で変換できるようにしてる。
0197ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/26(日) 10:46:11.44ID:FDQqWxbP
>>192
おれはスマホのフリック入力でわりとサクサクいける
片手ですむし、予測変換でだいぶ稼げるし
でもさすがにスイープで5倍とか出してると無理
0201656垢版2021/09/26(日) 20:50:57.69ID:KXU3SCLR
>>200
大沢駐車場で太鼓叩いていてくれたら最高!
0203656垢版2021/09/26(日) 21:14:18.44ID:KXU3SCLR
あざみラインも追加してもらおう!何人登れるかな?
0204ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/26(日) 21:29:16.89ID:ZV4hJHPR
富士山としまなみは欲しい
0212ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 08:09:47.79ID:NYZI/vNt
コダマンはいつまでウォーミングアップばっかりしてるんだ?
パワー的にそのへんにいるおじーちゃんになっちゃった以降もFB投稿し続けてて
悲しくて見てられない
0213ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 08:10:16.15ID:fpSOwVmX
ワークアウトのケイデンス90、90wで、ケイデンスをkeep仕様とすると、130w位になってしまいます…。
高ケイデンスでローパワーで漕ぐコツがあれば教えて下さい。
0215ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 09:56:03.24ID:VCjgA5Nm
昨日Zwift前に体重測ったら65.3kgで今さっき職場の健康診断で測ったら62.5kgだった。ボクサーの計量詐欺状態

65.3kgに書き直していいか聞いたらそのままでだって
0216ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:00:33.11ID:iYflzKbn
>>215
どう考えてもお前んちのより職場の体重計の方が正確だろw
0217ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:08:53.51ID:VCjgA5Nm
>>216
運動後で水が抜けてるだけだし
着衣のまま測って1kg引いときましたってガバガバ軽量のせいなんだよなぁ
0218ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:18:29.32ID:zkRqxgJv
運動後で体重やたらと減るのは補水に失敗してるぞ
確実にパフォーマンスに影響与えてるからもっと飲んだ方がいい
0219ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:20:34.73ID:VCjgA5Nm
zwift1時間中500ml飲んでんのにだめなんか…
運動後もガブガブ飲んでんのになぁ
まぁ次の日1日かけて戻る感じ
0221ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:22:32.05ID:zkRqxgJv
体重体格と室温と運動強度によるけどIF0.9くらいで1時間走ったら大体1Lは消費するぞ
0223ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 12:14:47.26ID:Erpp0i1s
若い奴は関係ないが俺みたいなジジイが検診受ける時は絶食して検診受けるから、毎回かなり体重が軽めに出るわ。
着衣分も多めに引かれてるし。
0224ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 12:19:09.70ID:n49XDMKa
1回3日断食して健康診断受けたら血液検査の欄に飢餓状態って書いてあってワロタ
0229656垢版2021/09/28(火) 13:39:19.97ID:hVbZZjLC
>>212
コダマンに優しいんだな。単なる老化防止だろ?
0230656垢版2021/09/28(火) 13:39:52.81ID:hVbZZjLC
>>222
それにしては、高いよな
0232ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 14:59:14.38ID:l68/nCn6
>>212
老化防止で一線から引いただけなのにいつまでいじり続けるんだ?
競技なんか長い間続けるもんじゃない 歳取ったらなおさら
0234ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 17:14:46.82ID:VZmzG4yM
>>212
人間の能力には限界が有るんだよ。
実力の倍近くの能力を長期にわたって出し続けたのだから、体はボロボロなんだよ。
ウルトラマンや、正義の味方と一緒です。
0235ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 17:32:24.48ID:9PVehJ5Q
>>228
ここにプロがいんのかよw
0240ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 19:52:30.04ID:gicy/++u
赤カメラさんが前にそんなイキリツイートして
やり過ぎと思ったのか即消してたな
0242ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 20:17:35.88ID:025zbGWX
Zwift始めたばかりの初心者(ロードも初心者)なんだけど自分に適切なコースとワークアウト設定がさっぱりで
ネットで調べたら初心者は6wk Beginner FTP Builderがお勧めと出たけどこれやればいいかな?
FTPとかまだよくわからないけどケイデンス90 100ワット ずっとフロントインナーで走って1時間でヘロヘロになるレベルです
0244ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 20:52:30.65ID:/ovMA+ft
>>242
心拍数の管理とかも初めてですか?
まずは楽しく乗ることです
いきなりパワーを上げようと無理すると怪我します
軽く息が上がるペースで長い時間走れるようになりましょう
0246ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 21:02:03.18ID:pawW9uQE
>>242
体重とかわからんが、運動歴ゼロなら
その調子でヘロヘロにならないくらいに
なってからトレーニングメニューを考えた
方がいいよ。先ずは汗をかく事を楽しめ。
0247ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 21:28:32.87ID:Cw0wHz2L
>>242
FTP測定はかなりきついから当面はランプテストという簡易なやり方で良いと思う
普通の測定だと完遂できず疲労だけして数値が取得できずやり損になる
0248ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 21:37:41.71ID:NaOik7RP
ガチのロード初心者ならFTPテストとかメニューとかやらん方がいい
1時間なり2時間なり漕ぎ続けるところから始めろ
0249ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 21:43:22.11ID:0BfxpGrC
運動未経験でも30以下なら無理すればするほど伸びると思う
40以上は無理するとすぐガタ来るからほどほどに
0251ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 21:57:36.23ID:/+9/Q/NI
横レスだけど、BACK TO FITNESS TRAINING PLANとかどうなんだろうね。
0252ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 22:12:23.82ID:0BfxpGrC
週2のメニューって効果があるのか疑問に思う
初心者なりに色々調べたけど効率的にトレーニング効果が欲しいなら最低週4でメニューを組むべきとする文献が多かった
0253ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 22:14:32.77ID:025zbGWX
みさなんアドバイスありがとうございます
とりあえず楽しみながら徐々に慣らしていこうと思います
0256ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 22:26:14.69ID:0BfxpGrC
・ベース作り
毛細血管の発達、筋グリコーゲン貯蔵量UP、ミトコンドリア増量等自転車を乗るための基礎的な体作りをする期間のこと
初心者はまずこれをやるべき。ベテランもシーズン始めはベース作りからやる
伝統的なベース作りはLSD。ゾーン2辺りの強度で最低1時間乗る。長ければ長いほどよい
ただLSDだけでベースを作ろうとするとかなりの時間を要するので、社会人ライダーならSSTと組み合わせるのが時短となって効果的
らしい

自分は4ヶ月前に乗り始めて2ヶ月前にパワトレ始めたけど2ヶ月間このメニューでFTP140から213まで上がった。最近かなりSST楽だからもっと上がったかも
SST2時間→LSD2時間→SST2時間→LSD2時間→SST2時間→LSD2時間→休養
0259ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 22:52:52.85ID:0BfxpGrC
92%30分3本が多いかな。今週は30分4本。来週から60分2本も入れる予定
徐々に強度上げないといけないらしいので2ヶ月もSSTやるともう60分2本とか90分1本とか120分1本くらいしか残ってない
FTP更新後はひよって30分3本からやるけど
0260ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 23:03:48.07ID:rqKxP6Hr
>>252
週2でも効果あるよ
速くなりたいなら、やらないより当然やるべき
ただし、週4やる方が週2で同じ時間こなしても速くなるけど
1時間×4回と同じ強度を2時間×2回では出せないため
0261ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 23:08:33.12ID:0BfxpGrC
>>260
自分が読んだ文献によると、トレーニングで強くなるのはトレーニングした時ではなく回復した時、
消耗→回復→強化のサイクルで強くなるので、サイクル数=頻度が多いほうが強化量が多いらしいです
つまり1回の回復で追いつかない量のトレーニングをしても無駄になる、まあ結果的に強度を出せない、と同じことを言ってるのかな?
0262ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 23:15:51.35ID:MHivfZ9r
グループライドとTT以外のレースは気分転換にするものだってことが分かった
かなり時間をロスしたな…
0264ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/28(火) 23:49:27.63ID:uYSowxMp
>>252
目的がfitnessならば2回でも十分に効果はある。欲を言えば3回出来るとベスト。
初心者は、まず運動習慣を付けて基礎体力を付けるのが目的と考えれば良いと思う。
FTPをあげたいとか、スプリントに強くなりたいとなったら2回だと現状維持が精一杯じゃないかな。
0265ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 02:40:16.40ID:ytfSjAP0
そもそも最終的には、基本毎日乗るのが普通になるからな。
ただ基礎が出来てからじゃないと、体調崩すのがオチ。
0267ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 05:27:32.58ID:OOQuaHfr
zwiftばかりやってるとエアロフォームがーペダリングがーパワーを抑えた走りがーとか言うけど
そんなん覚えようと思ったら1ヶ月もあれば矯正出来るからな
MTBやシクロとかと違ってロードに求められるスキルなんてそう難しいもんじゃない
対してフィジカルは一朝一夕で身につくもんじゃないし毎日積み重ねないと得られない
うだうだ言って乗らないならローラーでも毎日乗ったほうがずっと強くなれるわ
0268ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 09:32:20.39ID:pEqQi0ms
調子乗ってインターバルばっかりやってたらZwift始めて1か月くらいで膝痛めたわ
反省して半年くらいLSDでベース作り中心にした
今はレースばっかりだけど平日ほぼ毎日乗っても余裕
0270ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 10:57:32.70ID:f2GAkuo4
92%SST30分3本やったらめっちゃきつかった
94%-86%のlongとは強度が違いすぎる
SSTて長いのに動画見ながらとかながら作業出来るほど強度低い訳じゃないのが辛い
なにかに似てると思ったらランニングだ
0272ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 18:36:16.61ID:rqVaVoux
ZwiftPowerってランキング出るけど全体の人数や国別登録人数って分からないのかな?
0276ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 21:08:50.66ID:rqVaVoux
>>274
20ページ、大体1000位くらいまでしか見れなくない?
0277ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 21:23:08.81ID:aqLBSHpg
アルプ7回登ってLightweightまだ当たらないw
ヘルメット5回のあとグローブ2回

コツがあったら頼む!
0278ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 21:30:38.93ID:wEXLfUs/
シマノジャージ目当てで久々に人と走ったけどきっつ
軽くでいいかなと思って始めても競ってしまうな
0279ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 21:38:13.12ID:HDaOrY4f
zwiftだと100wくらいで30km/h巡航できるけど実走だと180wくらいかかるの俺だけじゃないよな?ちな体重50kg
0280ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 21:49:29.25ID:b+QI/GOa
50kgで180w出せばちょっとした向かい風でも30出る
適切なポジションと装備なら風無しと考えたら少し余裕をもって35以上で走れるはず
何かがおかしい
0284ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:11:33.59ID:lLTgDY/n
>>280
なんかおかしいんかな...
ファベロアシオマでクランク長は合ってるし校正もしてるんだけどな ヒルクライムでは違和感ないのに
0286ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:24:10.75ID:auVrtooD
>>285
クロモリではないけど車体重量10kg以上はある(詳しくはわからん)
それでそんな変わる?誤差くらいにしか思ってないんだけど
0287ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:26:34.22ID:b+QI/GOa
身長180体重75だが180wで32は出るけどな、30は150w弱
パワメは4iiii
機材はカーボンロードにコスカボで7.5kg
0288ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:27:25.25ID:nZEyJipW
>>286
馬鹿みたいに変わる
この体重っていうか体格だと機材とウェアで速度が決まるといってもいい
あとポジション
全部詰めればZwift並みのスピードが出る
0292ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/29(水) 23:12:28.78ID:9qdCUCuq
病み上がりでZA#5やったらクーリング中に一瞬落ちて落車しかけてしまった
3日ぐらい乗ってなかったから足まっさらで最初は余裕かと思ったが、やっぱまだ完調じゃなかった
0293ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/30(木) 01:06:00.18ID:nBHi96DE
レースでの相対的な比較ならまだしも自己申告の巡航速度ほどアテにならずどうでもいいものもない
0295ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/30(木) 08:02:25.82ID:t6Ft43ys
>>279
パワー計算機でその体重だとドロハン上で124Wと出るね
ただほんとにちょっとした向かい風追い風勾配で速度はかなり変わるので厳密な比較は難しいと思う
>>280
平地じゃ体重はさほど影響しないんじゃないかなぁあっても10w〜20wとかそこら。体格は影響するだろうけど
ただホントの真っ平らなんてほぼあり得ないしストップ&ゴーも多いからPWR高い方が平地でも楽に走れる
zwiftは平地でも速度計算にかなりPWR考慮してるよね
0296ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/30(木) 08:29:15.96ID:UzEccauh
>>277
参考にならんが、自分は12〜13回くらい登ってやっと当たったような…
しかしそのあとは6回登って5回ホイールだったw。
もう既に手に入れてるから無意味なんだけど、経験値は1000P入るからね。

でも今じゃアルピニストで事足りるんじゃない?使ったことないけど。
0297ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/30(木) 09:06:07.96ID:l8AAWATf
>>296
簡単に貰えるものでもなさそうですね
Vエベレスティングにいつかチャレンジしようと考えていてトレーニングのモチベーションキープには良さそう

当たるまで楽しみです
0298ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/30(木) 09:08:47.48ID:LVuSCxdk
当たった瞬間登らなくなりそう
傾斜ゆるいし長いしでつまらん
っぱラジオタワーよ
0302ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/30(木) 14:48:39.68ID:tZoPEDH0
>>299
え、逆でしょ?若い人、20代以下の人がカタカナ好んで
50代以上だと英語のまま書くのが基本、という感じ。zwiftに限らず。
0304ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/30(木) 18:24:58.21ID:xIx9Ugxp
スレチかもしれないがwahooからSYSTMってアプリが出たね
zwiftよりもTrainerRoad寄りのソフトなんやろか
0307ツール・ド・名無しさん垢版2021/09/30(木) 20:36:46.10ID:yKQwMaWI
♯5ゴルビーより楽そうじゃんって挑んでやっぱ死ぬほどキツかったんだが改めてゴルビーは悪魔のトレーニングだと思った
0308ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 00:12:53.77ID:CaIOfu/q
さっきシマノのやつに出たらコース上の斜度とスマートローラーが連動しなくなったのだがなぜ?
終了後に別のワールドに飛んだら直ってた。
通信環境の問題?こんなのはじめて。
0314ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 08:05:27.18ID:jwovYSd1
>>307
それはftp設定が身の丈にあってないだけかと。。。
あれはこれまでの中ではファンライドだとみんないうてる
0316ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 09:23:59.80ID:I15s4NBv
>>309
心拍計の電波不調で、すべてのBT切られるのはZWIFTの仕様なんだろうか それともわいのAPPLE TVの仕様なんだろうか
それでイベントとかワークアウトでDNFになるのは痛いんだよね・・  
0317ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 09:38:52.10ID:jeG143pV
モヤモヤすんの鬱陶しいからzwift公式ローラー10万くらいで作って主要レースはそれしか参加できんってして欲しい。
体重の問題は解決しないが、ローラーが統一されたらまだマシかな
0318ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 09:48:03.30ID:6VT1yHW8
ローラーに体重計測機能つければいい
サドル・ハンドル・ペダルにかかる重量の平均とかでええやろ
0319ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 09:53:40.53ID:WyvZ4B3/
>>316
Zwiftのバグだと思う
PCでも心拍切れるとスマトレ死ぬから
バグなのに一生改善しないのはZwiftクオリティ
0320ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 10:11:44.24ID:I15s4NBv
>>309
NEOの時は、心拍計電池切れでもおかしくならなかったんだけど
キッカーにしたら電波瞬断だけで全部バッサリなんだよなあ  最初はキッカーが原因かと思った
ただ、APPLE TVのリモコン含めてバッサリやられて、電源落とさないと心拍計も復活しないとなると
キッカーだけの問題とも思えんし、よーわからん状態
0322ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 12:30:02.67ID:dK9UefCq
公平を言い出すと、高地でパワー出ない分コロンビア人とか長野県民が不利だから…
結局は会場に同じローラー集めてやるしか無いんじゃないかな。特に賞金かかるなら
0324ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 12:33:16.53ID:dmv8rSZw
zwift「トレーニング用でレース用じゃないので…レースしたいならリアルでやってください」
0328ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 14:11:27.08ID:a1+H8/a4
>>308
ワイのkickrcoreもなる。連動しなくなったっていうかズレがひどくなった。1ヶ月くらい前から突然なりはじめて、まあそのうち直るやろうと思ってたら直る気配無し。
0329ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 14:20:29.42ID:I15s4NBv
やっぱキッカーも悪さしとるんかなあ
心拍計の電波状況が悪いと、おかしくなるのは・・マジよーわからん

パターンは2通り

・ BTがすべてバッサリ切れる  回しても0Wで終わり
   すべての電源入れ直さないと元に戻らない

・ 斜度連動、ERG等、負荷調整の部分だけ切れる
   心拍計をつなぎ直せば復活する
0332ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 15:13:24.70ID:xBbfkdeC
リアルの峠でVo2maxインターバルやるとモチベ続くし楽しいけどzwiftでゴルビーやると地形の変化も関係ないし画面を見る余裕もなくなってただひたすら数字と睨めっこするだけになるから本当に地獄だな
0333ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 15:42:22.99ID:r2PXLr90
>>332
そんなあなたにペースパートナーA
平地はツキイチで楽して坂のインターバルでしがみつきましょう
0334ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 15:46:33.80ID:b34FBfZK
ペースパートナーにはドラフティングできないんじゃ
ペースパートナーに付いているzwifterにはできるけど
0337ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 19:07:49.22ID:yNPKMdzf
ペーサーを下りで引っ張って周りを千切ってやったイキリが定期的に出てくるけど
ペーサー自体は周りに影響されないようになったんじゃないの?違ったっけ
0338ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 19:49:52.10ID:WyvZ4B3/
>>337
どう見ても周りに影響されてるのにそんなこともわからないのか
画面全く見てないタイプ?
レース中迷惑だからちゃんと画面見ようね
0343ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 20:48:04.45ID:yNPKMdzf
レースでお前が付いていかないから千切れた!とかキレちゃうタイプですか?w
実走とは違って邪魔じゃないんだから自分で行けよ?w
0344ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 20:49:24.10ID:yNPKMdzf
レース中迷惑w
レース中迷惑wレース中迷惑w
レース中迷惑wレース中迷惑wレース中迷惑w
0345ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 20:49:38.58ID:qWrqDJKq
>>342
先頭がペースアップしてるのに画面見てない馬鹿が低パワーでノロノロ下がってきたら最高にうざい。まれに引っかかる
車間空いてから慌てて踏み出す様が凄く滑稽だしバカ
そのまま千切れてDNFするバカの極みみたいな奴もいる
馬鹿すぎるという理由でレースから除外されるべき
0347ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 20:57:33.04ID:cPewrxe8
中切れ野郎は金が無いために自動負荷無し、スマホの小さな画面でシコシコ走ってるから対応出来ないんだ。許してやってくれ
0348ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 21:05:29.83ID:8DP16Iw/
Cとか平坦170Wで置いていかれることもあれば
150Wで余裕でついて行けることもある
ペースを決めてるのは海外のデブ
0350ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 21:21:44.31ID:tD7i5LZy
>>345
中切れだったら、たぶん俺だわ。ペースアップで出力あげるのダルいから、後ろに牽かせて追い付いてる。たまに誰も前に出なくて俺以下が後続集団になるわ
0364ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 22:44:30.71ID:Ay0/uJhx
>>359
空気薄いからパフォーマンス落ちるんですよ
逆に言えば常に高地トレーニング状態だから下界に降りてくれば最強になれる
0365ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 23:27:58.50ID:+Bii2QLw
>>345
引っかかると言うけど、先頭にあわせてペースを上げてれば無問題だと思うが…
そもそも中切れする人に引っかかって遅れるのは、自分の能力不足なのではないのか?
実走なら、更に技量不足だと思うけど。
俺の考えがが間違ってるのか?
0366ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 23:31:33.93ID:VOLw62Dx
>>343
格上挑戦してる勇者なんだよ。
自分とやったこと有るが、明らかに格上の人に囲まれてると、中切れされたら付いていけなくなる。
0367ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/01(金) 23:35:27.06ID:L9mTN3qb
先頭で散々引き倒したあと落ちて後方についたと思ったら中切れマンに引っ掛けられたら氏ねって感想しか出ねえよ
0371ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 00:05:50.93ID:5HU7HBZh
中切れ常連はすぐに広まるからさっさと潰されるし引かないやつはゴールスプリントするなよとネチネチ言われるぞ
0372ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 00:17:58.41ID:TIY0DkNt
リアルのレースだと怒号が飛ぶことがある
でもそんなん実業団以上のカテゴリで、
草レースで怒鳴る奴なんて只の馬鹿だよ
0373ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 00:32:23.43ID:PLM/xyDq
リアルなら一応最後の力で食いつきながら行ってくれってサインして、付いたの見届けてから下がるけど
zwiftだと切れてから離れるまで一瞬過ぎて対応できないわ
0374ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 01:40:17.20ID:0pPGc4Ny
僕ちゃんの思った通りの展開にならなかったからってキッズが怒ってんの?
可愛いじゃん、何歳?
0377ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 04:14:23.61ID:QRIgIFxr
スプリンター曳かない場合多いのは実走でも同じだしむしろ活性したとき中切れ起こす奴多い
ブリッジ躊躇って中切れなんて実走でもある、起きそうな時飛び出せるかどうかで勝敗分かれる
速そうな奴がローテで後ろ回る瞬間狙って後ろから加速してアタックとか普通。
スプリンター外して逃げ集団作りたいし。中切れ怒るって何?
0379ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 07:13:31.80ID:qEQRGfBw
まぁ巻き込まれる奴は注意力が足りない。
ギリギリ集団について行けてるだけの奴は
中切れの張本人と力的に大差ない。
0380ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 07:14:44.07ID:rl3vILKb
他のアジア諸国と変わらないメンタルなんだな自転車やるやつって
少なくともWTでは紳士協定があってはみ出し者はバッシングされるわ
0382ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 07:34:56.59ID:NIaqgWb5
先頭に付いていけない奴のひがみにしか聞こえないのだが。
実レースならばまだわかるけど、Zwiftで中切れした奴に切れるなら、時分で追おうとは思わないのか。発想が理解できないのだが。自力で追っちゃいけない宗教上の理由でもあるはだろうか??
0383ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 07:48:17.40ID:2NbJu68n
実レースなら、 わりいww終わったwwって自分から列を離れるけど
ZWIFTではそのままやな  邪魔にならんから
0384ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 08:00:04.36ID:0pPGc4Ny
>>379
これな、結局弱いだけ

>>380
紳士協定を勘違いしてる
トラブルやトイレの時は待つとか、ローテーションに加わるとか
文字通り紳士的にフェアに戦うための暗黙の了解のことであって、弱いのを人のせいにして駄々をこねることじゃない

集団が嫌なら一人逃げして勝てばいいじゃん
それが一番強くて、一番尊敬される勝ち方
0389ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 08:36:19.45ID:7M3j/NZk
こちとら賢く寄生してるのに、馬鹿が集団の流れをガン無視して前行ったり一番後ろまで下がってきたりを繰り返すのが厄介
2w/kgで最後尾まで下がって千切れかけたら5w/kgで加速の繰り返し
何故そんなに頭の悪い走り方をしているのか理解できないし邪魔だからやめてほしい
まあ日本人にはそんなに居ないけどな
0393ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 12:04:54.80ID:VvXrLrOz
10月3日がFRA/PRSなんですが、日本の場合って13時になったら現在の2日でも出来るんですか?出来たらまだルート完走してないマップをやりたくて1時間どうしようか迷ってます 切り替えって日本は13時ですか?
0395ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 12:31:36.31ID:3MOifTMG
中切れするやつは単に足不足だから同情の余地はある。
集団内で斜光して落車誘発するやつに比べたらまだマシ。
0396ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 12:38:54.66ID:uFJRBP3G
斜光されたら眩しくて落車するよな
0398ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/02(土) 13:03:01.69ID:VvXrLrOz
13時に明日のマップには切り替わらなかったです
0401ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 07:10:00.71ID:mN/w/n1a
CカテのレースにBカテ出てくるなよと言いたい。
速いCカテと思って必死で着いて行ったら速すぎてレース序盤で脱落してしまうじゃないか。CカテはホントのCカテ同士で駆け引きしたいのに。
ま、VO2 Maxのトレーニングにはなるから、Bカテ居てもトレーニングと思えば有難い存在なんだけど。
0403ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 07:37:47.61ID:SuVqzAqG
>>402
Aカテも含んでるのは皮肉かな
0405ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 08:08:18.50ID:n/uvFhXm
バーチャルだろうと実走だろうとカテゴリ詐欺はいる
被害に遭わない為には強くなるしかない
0406ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 11:25:37.15ID:aoACnr6v
でも強くなったら自分もAに行くしかないしAには大抵化け物がいるから勝てないというね
0407ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 11:40:05.12ID:mN/w/n1a
Aカテとか、人間と思えん。私の体重だったら、280wを涼しい顔して維持ないといけない。体重落としても260w。裏腿の筋肉とか相当太くなってますか?
0408656垢版2021/10/03(日) 12:14:09.17ID:zC3LMnDr
Aカテっちチート勢も多いんでしょ?
0409ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 12:34:52.39ID:38P+5+rD
どんな対戦ゲームも最上位にはチーター溜まるからね
とはいえA+くらいのパワーがあればAカテでもそこそこ勝てる
0410ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 12:37:34.26ID:vf7PTwMG
俺はこんな還暦間近のミノウラおじさんに圧倒されたのかといつも喪失感を与えられてる
0411ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 12:40:47.37ID:38P+5+rD
神楽おじさんは実走とのタイム差で気づかないもんかな
峠走ればPWR大体わかるけどね
0414ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 13:20:51.44ID:38P+5+rD
最近パワーより弾数の方が大事なんじゃないかなと思ってきた
貧弱アタックでも何本も打てれば成功率上がる
0416ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 13:28:48.95ID:38P+5+rD
あと弾数多いと「ここで脚使ったら後半キツいな〜」みたいな考えがなくなって強気に行けるようになる
自分からアタックするとレース動かしてる感あって楽しいしトレーニングにもなるからおすすめ
0418ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 14:05:07.99ID:uY0KpEVa
吸収されると無駄足使った感あるけど皇族にも足使わせてるんだよね
強気に行くのは大事だ
0421ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 17:41:37.53ID:h2cbYpWy
Aなりたての自分は平和な時にはついていけても、軽いアタックでも何度か繰り返されると先頭グループから篩い落とされる
そして第二グループに軽く吸収されるけど、ここでもゴールの頭を取れない
やはり60kgくらいだとレースしんどいなぁ、、トレーニングになるし、面白いからやるけどね
0423ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 17:48:43.57ID:lUNeyZLo
>>421
どこでアタックするか何発打つかがレースの肝だからそこに参加できないなら土俵に立ててない
第2グループでもいいからどこでどう動くかアタックするか考えながら走った方がいい
スプリント弱いならただなんとなく集団の後ろついてって最後スプリントじゃ負けるために走ってるようなもの
失敗してもいいからここの登りでアタックして逃げ切り狙うとかペース上げて集団を疲弊させるとか色々溜めそう
0425ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 19:50:49.74ID:t7aMfzFg
カテ詐欺がいなくなることはあり得ない以上、優勝しようと思ったら人間辞めてるレベルになってAカテで総合優勝するか自分もカテ詐欺してBとかで優勝するしかないからあんまカテゴリー別優勝に拘ると良くないよな
自分の近くを走ってる人らと競うって考えるようにすると一番楽しめそう
0426ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 20:12:00.75ID:QLwVhLyY
アルプ1.5倍すれば富士ヒル説かなり的確かもしれん
アルプ57分がベストな俺が今日八王子から自走して登って90.5分だった
アルプ1時間切れればブロンズは行けそう
0427ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 20:20:55.90ID:kJB87J/k
どのカテゴリーでもレースで勝ちたいなら、頭使わないとダメだろ。
特に、相手の方が実力が上だった場合は正攻法では勝ち目はないし。
駆け引きで勝てるとうれしいなと思う。
0428ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 20:22:53.98ID:ETc+n6su
>>426
自走のロスを入れてその数字なら本番は80分くらい余裕だと思う
0431ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 20:44:47.91ID:lKRCz2Pc
zwift academy のワークアウトって全部一回しかやってこなかったけどこれ効果あんのかね
0432ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/03(日) 20:50:35.74ID:lUNeyZLo
富士ヒルブロンズってそれなりにトレーニングしてれば全然ハードル高くないからな
富士ヒルはパワメすら付けてないオッサンがたくさんいるファンライドイベントだから偏差値高くなるだけ
0437ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 01:08:15.79ID:n2pXmgwB
リーダーのいないロングのグループライド出たら先頭はA+とAばっかりでえらい目にあうやつあるよな
たしかにzwiftpower後から見たら先頭のトータル平均は4.0w以下なんだけども2.5時間とかの上げ下げあったうえでの平均...
2ndグループで前から落ちた人を回収していけばいいかと思いながら走ってても、先頭からちぎれた人はバンバン切断していって2ndグループで協力してペース作るとかしないんだよなぁ
0439ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 11:23:25.70ID:3//IFPgs
zwiftアカデミーのベースラインライドをやれてないのだけど、いつになったらイベントに来るの?
ぜんぜんこないから詰んだ感があるんだけど
0442ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 14:06:37.18ID:CQS+WSLH
休みだけど外あっついのでzwiftやろうとしたらめぼしいレースがないのでAペーサーとぐるぐるしたらずっと1人でつまんなくて1時間でやめたわ
時間帯も悪いんだろうがAペーサー不人気すぎだろ
0443ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 14:24:13.78ID:x+YSYd3h
>>439
ベースラインライドは最初と最後にやらないと、意味ないだろ
自分の成長を比較するためのものなんだから
0444ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 15:27:38.05ID:lohRly1V
人がいないAの方がペースが安定しててよくね?
その日によってペースが違うBとかCはペーサーとしてはクソだぜ
0445ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 16:10:25.29ID:I5deg4DJ
>>423
うす
無理に先頭集団について行って疲弊することよりも、第二集団で戦術を試しつつ学べってことですね
何処までやれるか分からないけど、やってみる
ちなみにB上限の頃のBのレースでも、スプリント勝てる気がしなかったので、早駆け等試してみる
0446ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 17:05:34.77ID:BC7yvyLA
>>444
さすがに誰もいないとつまらんわ
グループライドイベント出ろって話だけど4倍〜4.5倍くらいのグループライドって殆どないんだよな

そういやペーサー自身はドラフティング効果受けないって記事どこかで読んだけど前走ると明らかにペース上がるよな?
>>445
早駆けするにしてもスプリント力ちょっとでも伸ばせば頭取れる確率上がるんで諦めずにスプリント鍛えるのも手
SST〜VO2MAXばかりで無酸素以上のワークアウトやる人少ないと思うけどやればちゃんと伸びるぞ
ワークアウトじゃGCN → Tom Last's GCN Sprint Plan → Gearingがおすすめ
出来なかったら同じタブ内のCrit Sprintで練習
0447ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 17:08:37.36ID:BC7yvyLA
Aカテなら最低4倍はあるだろうから、Gearingこなせるようになれば15秒12倍のスプリントは難なく出せるようになる
0449ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 17:28:59.91ID:c65/uezh
>>444
Bは何故か下りの方が踏まないと置いて行かれるw
下りで馬鹿見たく引く外人迷惑だ。トレーニングにはなるけど、疲れる。
確かにAの方がペースは安定してるけど、貧脚の自分は、FTPを超えているので長時間ついて行くのはきつい。1時間超えるくらい持てば良い方。
なお、FTPの見直しはしたくないですw
0450ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 17:37:30.95ID:BC7yvyLA
AとBって実は出力そんなに変わらないぞ。Aの方が軽いからPWR高いだけ
常にツキイチで登りだけ(コース設定は登りだらけだが)4.2倍出せば4倍未満の人でも余裕だと思う
0451ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 18:22:05.71ID:WG+mZPST
50kg台だけど
BペーサーはツキイチでNP3.0倍でいける
AペーサーはツキイチでNP3.7倍でいける
体重が重い人はもっと差が小さいだろうね

Bペーサーの前を引けるなら同じような出力でAペーサーのツキイチが可能というような関係かと思う
Aは人が少ないから登り以外(特にダート)でスマホいじってよそ見してたらいつのまにかちぎれてて踏み直しで追いつかんといけんのがちょっとな
0452ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 18:33:25.84ID:nQTJpiyV
最近kissのベースでAカテ追加されたな
4倍以上グループライドしたいニキは試してみたら?
0455ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 19:19:22.45ID:fqnnMp3F
Bカテ下位だけど混成レースではほぼ勝ちの目がないね
B上位陣はAについていっちゃうのでまず最後まで残れないわ
カテ個別レースなら、落ち着いた展開で残り2kmまで残れればワンチャンあるんだが
0456ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 19:36:31.23ID:MQbm05LU
初めてFTPテストに挑戦してみるんだけど注意点とかありますか?
内容見たらそもそもラスト20分の所まで行けるのか不安ですが…
0457ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 19:37:52.95ID:HXtfBsm3
難しいと思ったらランプテストで代用してもいいよ
無理に本番やる必要ないから
FTPなんて指標に過ぎない。健康診断みたいなもの
0459ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 19:42:40.30ID:MQbm05LU
>>457
>>458
ありがとうございます
Ramp testというのもあるんですね
ちなみにFTPテストとこのRamp testは立ち漕ぎOKなのでしょうか?
0462ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 20:05:11.99ID:M+XjkO0S
噂のゴルビーとかいうのやってみたが出来っこねーだろこんな拷問
達成してる連中人間辞めてんぞこんなん
0463ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 20:11:20.90ID:HXtfBsm3
今は他に良いメニューいっぱい出てきてるのでゴルビーに拘る必要はないと思う
出来なくても悲観せずに他をあたろう
0464ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 20:19:32.80ID:3cN1z3P4
>>462
アラフィフ4倍じじいだが、よっぽど体調良くないと完遂出来んw
SSTはMIDは普通に完遂出来てるし、FTPの設定は概ねあってそうなんだが。
年齢も関係あるんかな
0465ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 20:50:33.22ID:Vw5126Aa
ゴルビーやってる時は他に走ってる奴の名前と国を見てソイツの顔や家族や生活やzwiftで走る事に何を見出してるのかとか勝手な想像を広げてとにかく時間を見ないようにしてるといつの間にか終わってる
これを五回繰り返すだけ
0467ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 21:00:23.86ID:I5deg4DJ
>>462
まぁ強度落とすか一時停止しながら鍛えてればいつかできるよ
VO2maxトレは、強度低めのTT effortから始めてみては?
自分は未だマッカーシーを完遂出来ない。。
0468ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 21:06:37.25ID:MQbm05LU
45分FTPテストやってみたけどこれはやばいね
後半10分バテバテで数値が落ちまくった
0469ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 22:13:38.73ID:O0+BL6wU
ゴルビーは普通の人は筋トレとかして5分耐性つけないと無理かと
でも、それはワークアウトのためのトレーニングであってあまり本質的じゃない
なので、自分はゴルビーはやめてしまった
0470ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 22:17:30.04ID:HXtfBsm3
VO2maxはゴルビー以外にもたくさんあるから完遂できなくても気にすることはないと思う
自信を失わずに継続できることが重要
0472ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/04(月) 23:10:52.74ID:y4ZDrznF
5分くらいの登りのセグメントを何度も往復してインターバルやるのが一番モチベ続きそうだけど絶妙にいい場所がないんだよな
Hilly KOMは短すぎるしHilly KOM Reverseはほぼ平坦だし他の登りは長すぎる
0478ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 00:11:27.62ID:EsPinBgf
>>477
まぁそうなんだけど
セグメントで予想タイムとか見ながら走るとモチベになるんすよ 個人的なモチベの話なので...
0481ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 00:41:50.29ID:LUhY1dje
今ひとつズイフトにナビのめり込め無いんだけど。
Tacxsmartneo2t使ってるけど、実走よりペダルが重く感じるんだよね。
0486ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 10:06:23.72ID:UioJ4uYH
異常なパワーと言われる出力で巡航してしまうとフラグを立てられてzwiftができなくなってしまうのは、私的財産制度に敵対しているように思える。
政府が私的財産権保護言ってるんだから、出力は自由のはずで、だとすれば、フラグで消す制度はおかしい。
急にレースで消えてしまって実際にレースリザルトに名前が載らなくなる経済的不自由を課すのは、
国家による刑罰ではない「私刑」を禁じる法律に反する。
日本では「私刑」は禁止されている。
0488ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 10:24:54.73ID:1pPmXQ1l
異常な脳みそと言われる内容で書き込みしてしまうと荒らし認定されて5chができなくなってしまうのは、思想の自由に敵対しているように思える。
政府が思想の自由の保護言ってるんだから、書き込みは自由のはずで、だとすれば、荒らしで消す制度はおかしい。
急に5chから消えてしまって実際にログに名前が載らなくなる思想的不自由を課すのは、
国家による刑罰ではない「私刑」を禁じる法律に反する。
日本では「私刑」は禁止されている。
0489ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 10:46:35.33ID:9YwRN2xv
>>486
出来なくはならないでしょ。
格好の良い名前が付いて、ちょっとパワーが落ちるだけだし。
福田とか言う爺が、150Wで走りきってたぞw
0491ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 11:46:00.43ID:VtUwz5dX
>>459
Rampは立ち漕ぎはダメって書いてあるよ
0492ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 12:17:34.38ID:9XsOMISp
仮に1時間ダンシング続けれるなら、ramp testでもダンシングでいいんじゃないかな?
0493ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 12:28:04.83ID:ptxd/HWu
>>486
不当利得って知ってるか?
0494ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 13:32:06.66ID:WlvsKzS0
ワクチン2回目摂取後3日目でFTP15分×2のワークアウトしたら、2セット目で脚が回らなくなり一時停止。。
3日も休んでたのに、脚が重いのはワクチンのせいかな?
0496ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 13:50:24.86ID:S07wpuSV
>>494
俺も摂取翌々日には日常生活に支障なくなったが、パワーは10日くらい戻らなかったな
翌日にゴルビーやるやつもいるから個人差ある
0499496垢版2021/10/05(火) 16:02:17.44ID:PxEV32lh
>>498
訂正すまんな
0504ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 19:06:40.69ID:rRmiGR+Q
ハッピーメーター交換から3ヶ月...
ようやくzwiftpowerのカテゴリーがBになったぜ
これで場違いなAカテのレースに出なくて済む
0510ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/05(火) 22:42:52.98ID:Pug4OTlK
心拍数からパワー算出ってさすがに無茶苦茶過ぎない?
まだ負荷から算出するzpowerの方がマシだろそれ
0515ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/06(水) 06:41:54.47ID:C23UiMVf
さっきレースに出たけど、1時間寸止めなんて出来ないぞ。
スプリンターは30秒以内が勝負どころだから…

冗談はさておき、心拍ベースで出力を算出って、前から出てたけどとんでもない出力を出したことになるぞ。
自称耐久ライダーのように、自称心房細動が出たら突然スプリントしたことになるw
0520ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/06(水) 07:29:41.29ID:CtUzbJmz
stravaの推定パワーって俺の場合は実際より低く出てたけど皆さんはどうなんですかね
0522ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/06(水) 09:22:05.79ID:YV6b1x45
長めの登りならまあまあ正確?風次第としか

信号のストップ&ゴーはスパイクしまくる
0524ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/06(水) 13:25:29.84ID:xjqhSr7g
>>521
ストラバ推定値は無茶苦茶だぞ。
追い風参考記録だが、120分のaveが450Wと世界王者も千切れる出力が出たぞw
0526ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/06(水) 13:42:43.58ID:5Qc+EyXq
パワメなかったころの過去ログとか見てるとタイムも平均パワーも倍みたいなとんでもないのだらけ
0531ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/06(水) 17:22:26.06ID:N1ssB7Rm
平坦コースのちょっとした登りで引き離しても、その後すぐ重戦車に追い付かれるからムダに頑張るのはやめた
0532ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/06(水) 17:30:34.97ID:gVJdQQc6
実はあと一回アタックしたらついてこれなかったのかもしれない
実は限界ギリギリで追いついたのかもしれない
0533ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/06(水) 20:06:50.54ID:F0uc3NF+
重量級が団体になって走ってるの手が付けられんこっちは超軽量級なんだぞ。
一瞬気を緩めるとあっと言う間に後ろ下がるし踏むと前出過ぎるし
安定した出力で一緒にいられないって意味でも疲れる
一応ついていけたので後からPower確認したらもう一人185p49kgって奴居て引いた
棒かよ
0536ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/06(水) 21:11:11.54ID:PuXfTXQj
初めてワークアウトやったけど指定されたワットとケイデンス通りに走るの難しいね
0538ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/06(水) 23:31:21.00ID:gVJdQQc6
遅ればせながらZA#5やった
プロフィール見た感じちょろそうだったのにめっちゃキツく感じた
俺の調子が悪かっただけ?
0540ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/06(水) 23:58:40.75ID:4Cvi8Gra
4kmぐらいのスプリントレース前のアップメニューを教えて下さい。
0541ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/07(木) 01:04:01.78ID:3Hkidvbb
>>539
そうかー
最大でFTP105%5分で残りはFTP以下だから楽勝かと思ったが、全然そんなことなかった
レストが短いからかね
0542ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/07(木) 02:10:48.10ID:/x0GxzQD
コーチとかでERGモード否定派で選手に絶対に使わせない人ってそれなりにいるんだよなぁ
自分で出力を出すスキルが身に付かんからって
個人的にはどっちでも選手の好みで使わせればいいじゃんと思うんだけど
0547ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/07(木) 10:32:03.06ID:+7RX4f5f
>>542
ケイデンスの対応幅が狭くなるからじゃねーの?
ERGなら、自分の一番都合がいいケイデンスで回せるけど
実走はそーゆーわけにもいかんでしょ 特に今どきのワイドなスプロケ使ったら
0551ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/07(木) 17:21:06.20ID:uvS1/i/V
家の軟弱Wi-Fi+ポンコツタブレットPCからiPhone+マイネオ回線使い放題(月々1200円)に変えたらクソ快適すぎて笑える
アップデートも家に帰ってからじゃなくても出先ですぐできるし、没入感も元々大画面でやってたわけでもないから気にならない
アンチプラスドングルの接触不良だとか回線落車とか散々色々悩まされてたけどもう解放された
0555ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/08(金) 00:39:45.20ID:oRNAozH6
ANT+のドングルを紛失して、探し回っていたら何故かサドルバックの中に入っていた
0558ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/08(金) 22:18:56.89ID:ldo4oUnw
フィニッシュラインライドやったらベースラインライドの記録に1つも届かなかったぜ…
0562ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/09(土) 22:55:19.03ID:KsGem00U
リアルタイムで計算処理して今出てるパワーがわかるメーターとか出てきても良いとおもうんだけどな
平坦はいろんな条件合わさるから難しいとして、山登りだけに限定すれば、
今走ってる峠の勾配や速度はGPS任せで、あとはライダーやバイクの重量入力していれば仮想パワーはすぐ出る
ストラバの推定ワットは結構正確だし、あれをリアルタイムで出せばいい
0564ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/09(土) 23:23:12.43ID:QsjCqwFa
意味はわかるけど、作っても精度をボロクソに言われるだけなので作るところはないと思う。
0568ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/09(土) 23:32:40.37ID:t8lxQHYa
アシオマ使いとしては時々ゆるぽた用SPDに変えた時にSTRAVAの推定パワー見るのが結構楽しいし、あっても良いなとは思う。
ただその機能搭載する事でサイコンが大幅値上がりしない事が前提かな。
0570ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/10(日) 08:05:26.25ID:3HQeqeb1
パイオニアのサイコンにはなぜかパワメ無しで仮想パワー出すモードがある
昔ヒルクラスレだかに「平坦FTP5倍ですが登りは3倍が限界です。登りが強くなるコツを教えてください」みたいなのがいた
散々盛り上がって、結局パイオニアのサイコンだけ手に入れてその仮想パワーだったってオチだったはず
Zパワー、神楽、パワーキャルに並ぶ禁断のアイテムだよ
0572ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/10(日) 08:41:17.78ID:/dJs0+yM
パイオニアってパワメやスマトレの比較インプレで「パイオニアより低く〜」って表現やたら出るからハッピーメーターじゃないかと思ってるんだけどどうなの?
パイオニアより高く出るって奴見たことない
>>562
そんな面倒なモノ取り付けるなら最初からパワメ取り付ければいいんじゃないの?
0575ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/10(日) 09:34:29.51ID:h/9CfubW
実際パワメ使ってれば、速度と重量だけのデータで正確なパワー値をリアルタイム表示なんて出来るわけない事ぐらい分かりそうなもんだけど。
0578ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/10(日) 10:51:04.94ID:IWCJz48n
パワメ使ってないとか真面目に退場して欲しい
適当にサイクリングロード(笑)でも走ってなさい
0580ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/10(日) 11:49:04.98ID:ivCyYJ8/
>>579
意味がないは言い過ぎじゃないか?
左右差の大きい人はいるけど、スマトレとかと併用して差を見てれば実用的だとは思う。
ただ、4iiiiだけでとなると、ぶれが大きいのは認める。
自分はサブには4iiiiでメインは両π。スマトレはKickr2018だけど、そんなにぶれはないぞ。ただ、瞬間出力は4iiiiは1500Wを超えるが、その他では1300が限界だから、ピークを気にするなら使えないかもしれない。
0581ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/10(日) 12:11:56.08ID:/dJs0+yM
せっかくクランクタイプのパワメ買うならスマトレじゃ把握できない左右バランス見れた方がペダリングの練習になると思うけどね
まあ補助に使うなら十分だろうが
パワトレで使うのはやめた方がいいどうしても片方のパワー意識したペダリングになってしまう
0588ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/10(日) 21:12:27.35ID:parn39Yf
てかパワメで見れるデータってスマトレで見れるようにできんのかね
実走のパワメデータと見比べたいんやが
0589ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/10(日) 21:25:46.49ID:KJM6G8kN
パワメやスマトレはデータを送る側で、それらでデータを見ることはできない。従って、何を言っているのか分からない。パワメとスマトレでデータを比べたいなら、サイコンで記録して比べればいいだけ
0593ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/10(日) 21:46:02.05ID:parn39Yf
>>589
言葉がめちゃくちゃだったな
ズイフトアプリへの要望だわ
わざわざサイコンかまさんでもアプリがガーミンコネクトくらいデータまとめてくれたらいいのに
0595ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/11(月) 00:54:04.61ID:ihtVz5x7
中学生のガキ外人がzpowerで常にpwr5.0から6.0維持して2時間以上漕いでたわ
途中、フラグ立てろとチャットに書いたらガキがトラックしてるから力あるとか言ってたがそのパワー本物か?謎だわ
0598ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/11(月) 07:59:53.68ID:2ZisZdNq
初心者質問すまん。
フラグ立てろと言うのは、どういった行動でどの様な意味があるの?
0599ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/11(月) 08:19:48.14ID:2edBY7mO
グループライドとかでパワー指定があるのにそれを超えるパワーで先頭を引き続けたりすると後方が千切れやすくなって統率が取れなくなる(フライヤー)
あるいはチャットで暴言を吐くとか(ハラスメント)
フラグが一定数(いくつかは知らん)立てられるとそいつはライドからBANされる
0600ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/11(月) 10:07:00.40ID:SgHSNnWm
>>598
レースのカテゴリ設定に反するパワーソース(zpower)、同じくカテゴリ設定に反するパワーを出している人、単純にチートしていると考えられる人、グループライドならリーダーの指示に従わない人などを、フラグを複数立てることで強制排除できる
0602ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/11(月) 10:08:32.08ID:SgHSNnWm
フラグはコンパニオンアプリで対象アカウントのプロフィール画面を開いて、その中にあるボタンを押すと立てることができる
0604ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/11(月) 16:07:35.53ID:ruZNiY/+
>>602
勉強になったわ
0613ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/11(月) 22:13:56.08ID:N80GzC5L
やっとライトウェイトゲットだぜ
登り終わったあとチカチカするぐらい頑張って登ったが57分だわ
まだまだ先は長い
0615ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/11(月) 22:21:20.59ID:v7T+qM6c
>>613
裏山 俺も1時間ギリドヤ報告したいわ
0617ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/12(火) 02:42:35.45ID:QPXQgGm7
>>613
何回目?
0618ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/12(火) 04:01:07.19ID:cocOoM7j
ダイレクトドライブのスマトレで全体重ペダルに乗せたスプリントしようとすると
横に振れないからフレームがギシギシ行って怖いんだけどやめた方がいい?
0619ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/12(火) 07:33:24.75ID:gGpCOEI1
>>618
カーボンフレームならやめとけ。安いクロモリがアルミがいいぞ
0635ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/12(火) 23:52:29.73ID:1vE4C61F
ゴルビーやTT efforts、high intensity recoveryとかのVO2 maxに絡むワークアウトやると後半バテて回せなくなる
強度を下げるべきか、ベースを鍛えるべく只管SSTやれば良い?
0637ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 00:17:13.07ID:0yiCvkSm
high intensityごときで回せなくなるならベースがウンコすぎるので
80%ぐらいのテンポ走1時間から始めろ
0638ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 00:24:26.43ID:+JmZf8lp
TTefortsなんかは前半キツくて絶望するけど、3本目あたりから軽くなり、ラストは心拍も落ち着いてケイデンスも前半より高くなるな
0639ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 00:52:57.18ID:T7nIwOfo
強度に対して心拍の上昇が遅れることによる苦しさだとかんがえている。
後半は強度に見合った心拍数に達して、酸素が供給されるので楽になるのだと思う
0640ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 06:31:08.49ID:7onvo5kz
長距離走るならAペーサーに引いてもらえば楽かつ時間短縮出来るんじゃねと思ったけど
Aペーサーのコースは獲得標高多いしオフロードも多いからそこまで速くないな
150km走るのに4時間10分かかったわ
ビワイチやった時のタイムとあまり変わらんな
0641ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 06:36:38.21ID:7onvo5kz
しかし4時間以上走って30分以上並走してたの1人だけだった。マジでAペーサー不人気だな
前走れば4.5倍、後ろつけば3.6倍、登りは4.2倍で走れるからテンポライドするときはちょうどいいんだが
Aレースやってると化け物だらけで感覚麻痺してくるけど重量級の外人だとやっぱり4倍はきついんだろうな
0643ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 08:32:58.97ID:pWSqyiSU
zwift1時間で失った体重を次の日乗る前までに取り戻せないんだが、皆どうしてんの?

結構水分摂ってるつもりなんだがまだ足りないんだろうか
0644ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 08:38:21.14ID:7onvo5kz
>>643
自分で言ってるけど水分の補給が足りてない
気温体重強度で全然違うから参考値だが自分は1時間辺り1Lは消費する
あと1度に摂取できる水分の量は限界があるからこまめに分けて飲まないとダメ
0646ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 08:42:28.12ID:7onvo5kz
1時間程度のトレーニングなら水分の補給がパフォーマンスに影響することはあんまりないから気にしなくても良いけど
その日1日の水分摂取は多めにすべきだな
0647ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 08:47:25.56ID:pWSqyiSU
>>644
1時間でボトル1本と運動後から寝るまでに500ml、次の日乗るまでに1.5lは飲んでるけどまだ足りないのか…
飲みたいと感じるより多く飲まないといかんのね
0648ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 10:10:29.33ID:jnkKFvF6
high intensityごときって結構キツいワークアウトだと思うんだが。
CarsonやSSTと比較したら雲泥の差。
0649ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 10:38:37.19ID:9zidw7iL
Aペーサーは夜中の1〜5時でRoad to Ruins以外の日ならそれなりにいる
アジア人でまともな強い人でペーサー使ってる人はBペーサー使ってるし
Aカテレースでごろごろいる怪しいアジア人のやつらはただのゲームとして他のライダーを嬲ったり順位でいきる事が目的だからワークアウトやペーサーなど使わない
0650ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 11:13:34.11ID:jFgGB7Q1
ビワイチを4時間10分て、全ての信号を無視したって無理だろう。
0653ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 11:49:46.25ID:BAw22/iu
Aペーサーって体重設定が軽いから倍率上がってるだけで実はBペーサーとそんなにパワー変わらないよ
軽量級が多い日本人ならAペーサーの方がやりやすいはず
あと人数が少ないからペースが乱れにくい
0654ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 11:52:09.64ID:BAw22/iu
自分もたまにめぼしいイベントないときにAと走るけど、100kmで2時間50分くらいだったかな
コース名は覚えてないけど確かジャングルループとヴォルケーノとepicKOMを3周くらいしたきがする
0655ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 12:12:28.69ID:kkeaOi+c
>>650
琵琶湖マイスターなら可能性
0657ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 12:27:06.71ID:gjAA4v84
>>641
へー、そー
0658ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 12:37:21.48ID:SoyQcIon
みんな長時間ローラー乗ってるんだな
俺の尻は1時間30分も乗ってると限界になるわ
0659ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 12:37:40.58ID:9zidw7iL
>>653
人数が少ないからドラフティング管理を割ときちんとやんないといけなくて、小説読んだりネトフリみたりのよそ見運転やながら運転がやりにくい
自分は軽量級だからなおさらこれでやりにくさを感じる
真面目にやるぶんには問題ないがそんなのはペーサーに求めてない
ダートコースじゃないと人数増えるんだけどダートコースばっかり選ぶのが一番の不満だよ
0660ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 13:05:59.84ID:BAw22/iu
>>659
それは確かに
自分はローラー乗る時は長時間メニューでも音楽聞く以外のながら作業はしないから問題ないけど
ダートって嫌がる人多いけど距離稼ぎにくい以外のデメリットあるのかな?
>>658
20分に1回10秒ほど立ち漕ぎ(ダンシングにあらず)するとだいぶ違うよ
0663ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 14:41:51.15ID:4Ip/1MuU
インスブルックに固定ローラー引きずりながら走ってる奴おったんだけどどういうことなん
0664ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 14:42:51.81ID:BAw22/iu
2時間だけじゃよほど恵まれた環境でないと実走じゃトレーニング時間確保出来ないのでは?
0668ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 15:01:24.88ID:BAw22/iu
自分は東京の立川に住んでますけど平日は2時間ほどのロラ練で週末は都民の森や奥多摩の方行ってますね
実走は練習というよりトレーニングの成果を見たり傾斜用のペダリング鍛えたりする意味合いが強いかな
トレーニング自体はほぼローラーでやる感じです。ローラー2時間×6日で12時間、実走は天気によるけど2日合わせて4時間〜12時間。CTLは100〜110くらい
現状はローラーで峠のタイムも縮んでるから不満はないけどローラーより実走でトレした方がやっぱり良いのかな?
0669ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 15:16:34.43ID:wvmJ5Fmm
平日ローラー 週末実走ってふつうなんじゃないですか
0670ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 15:27:27.88ID:/azfH2BE
>>660
何のメリットもなくただ遅くなるだけだったら誰も走りたいと思わない
普通の思考回路をしてたらダートは避ける
0671ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 15:38:09.13ID:VDlRxCXV
>>667
基本はFTP走かSSTで40秒程の短い坂だけFTP200%とか
曲がり角も信号も建物もないからスプリントやっても大丈夫だけどあんまりやらないな

そんなにトレーニング時間取れることの方が羨ましいよ
0672ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 15:53:04.55ID:BAw22/iu
>>670
zwift上の速度気にしてる人っているんだ
正直気にしたことなかった。レースなら見るけども・・・
>>671
独身で残業月40くらいなので余裕ですね
繁忙月は睡眠時間削ればいいだけなので
0675ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 16:48:15.32ID:/azfH2BE
>>672
ドロップも距離も増えない レベルアップは遅い
登りと違って獲得標高が増えることもない
何のメリットも無いのに走りたいと思うか?
速度を気にするとかそういう問題じゃない

マリオカートのダートの中を意味もなく延々と走り続けてたらただのキチガイ
キチガイじゃ無いからダートを避ける
0676ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 16:53:55.19ID:pWSqyiSU
ドロップは同じだけ欲しいよね

あとなんか漕いでるのに画面で露骨に自転車進まなくなるのがなんか爽快感ないんだよね

見た目以上に坂の距離が長くなるからなんか疲れるし
0678ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 17:17:36.29ID:GO0yLzxh
ゲームして見た場合、ダートを走るのが嫌だというのは分かる。トレーニングとしてみたら、ダート区間があっても避ける理由にはならないけどな。
0679ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 17:19:45.28ID:P2TarLnB
>>674
職場によっては出来るんじゃないかな?
前の職場は5時に家を出て23時帰宅×6日のブラック職場だったけど、今は6:20に出て18:30には帰ってこれる。
家事をやっても1時間くらいは乗れてるから、そんなに難しくはないと思う。
0682ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 18:00:08.47ID:2xXP45ny
>>675
レベルもドロップも気にしないからダートも気にしないわ。レベル50だし、上が解放されればまた上げればいい死ね
0684ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 18:48:57.78ID:pTkJDnrL
適当にL2ワークアウト組むのええで
ルート気にせず36km/h相当のXP獲得できるし画面見る必要も無い
0685ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 20:11:18.50ID:vnaxAiga
日記で申し訳ないけどここ最近睡眠とれてなくてゲロ吐きそうな気分で気迫でSSTとgorby続けてたんだけど、ここ数日多少マシな睡眠時間になったら恐怖のメニューがある程度余裕持って完遂できるようになった

睡眠はマジで大事だ、みんなちゃんととろうね
0686ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 20:15:20.57ID:BAw22/iu
>>680
CTL上げていけば自然と体力つくよ
ロード乗り始めた3ヶ月前は100km走っただけで疲れてたけど、今は200km走った翌日でも普通にロラ練出来る
0687ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 21:05:16.18ID:ZTZRLARh
俺は6時間寝るか7時間寝るかで調子が全く違う
0689ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 22:00:00.49ID:LvRQM+74
疲れてくると寝付き悪くなって4時間とか3時間になる
5時間ぐらい布団で寝返り打ったりしてる
スマホはみないのに
0692ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 22:07:21.15ID:iRNftir6
交感神経高ぶってんじゃね
0693ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 22:12:55.54ID:ZTZRLARh
そんなときはオナニーすればすぐ寝られるだろ
0695ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/13(水) 23:41:57.49ID:VDlRxCXV
>>689
わかる
身体がリラックスモードに切り替わらない
なにかルーティーンでも決めればいいのだろうか
0699ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 07:08:09.77ID:oKaKuFDa
>>690
昨日は19時に寝て0時に起きた
ちなみにzwiftは2カ月やってない
0702ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 09:42:20.07ID:CfmfwBP3
>>701
こんだけL2だして平均300wってFTPいくつだよw
何かZpower扱いされてんじゃねえの?知らんけど
0706ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 11:05:42.55ID:MiwTA+gU
何言ってんのかよく分かんねーんだけどパワー分布が600W以上が表示されないって言ってんの?
0707ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 11:33:49.20ID:XUlqFs6u
>>704
そうだね、ある程度のレベルあっても「自分カスですから」とか言うのって何なんだろう?
卑屈な振りして多くの人にマウンティングしてくるの不愉快、実際言ってる奴に「君、自分以下の人全部カス以下って言いたいの?」
って聞いたらあわあわしてたけどなw

>>696
ざっくりとパワー分布見るのにスプリント領域の細かい分布要らないって考えてるからじゃない?
L4が300超える人は殆どいないので600以上はL7で最大値って事
同じコンパニオンアプリでもタイムライン上では見られる訳だし
心拍分布みたいに色分け+L1〜L6で表示した方がいいかもね
0708ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 11:56:09.33ID:29KxTE+z
俺もmax850wだけど
パワープロフィールだと、一般(トレーニングなし)の上の普通・まずまずカテゴリーだぞ
カスとは言わんが平均以上とは思わなかったな
0709ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 12:19:30.62ID:Ak3sB1vs
>>707
君は何か勘違いしてるようだがトッププロ以外は全員カスだぞ
FTP6倍あろうがカスはカス
完全上位互換の選手が世界のどこかに存在するならその時点でカスなんだよ
だけどカスなりに頑張るしかない

こんなことでいちいち揚げ足を取るのは自分がカスだと認められないカスだけ
0710ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 12:28:05.30ID:qMhCjLaK
人間をレベルで分けてカスだとかカスじゃないだとか考えてしまう価値観がカスなんだよな
生きづらそう
0711ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 12:34:49.25ID:ZHtQEBkD
アルプ1時間切ればzwiftとstrava両方持ってる層で上位25パーなんだが

4倍5倍なんて異常者の中で普通なんであって一般人から見れば3倍でも平均以上だぞ
0714ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 12:47:10.04ID:5tIVAG8M
>>704
>>707
不快にさせたみたいですまんかった
zwift界は化物揃いなのでつい卑屈になってしまうな
あと体重もあってコーガンのパワープロフィールだと一般人(トレーニングなし)になってしまうのもあり…

>>706
その認識であってる
まあ上限なしにすると人によってグラフスケールいじらないといけなくなって色々メンドイのかね
0715ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 12:47:36.97ID:HwU3pW/V
まぁプロ以外はカスという意識を持っているのは個人の勝手だけどそれをわざわざ表明するのは無駄に他者を傷つけるだけだしそれで自分のレベルが上がるわけでもないし友人が減り孤立するだけなので百害あって一利ないゾイ
0719ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 12:50:42.30ID:Ak3sB1vs
>>712
自分以下はカスなの?とか聞いちゃうような障害者には言われたくないかなぁ
言ってる本人は絶対そんなつもりはないだろうがそれすら察することができないのは障害レベルの知能

カスの基準は人によって違うと思うが究極的にはトッププロ以外はカスと言えてしまう
そこを理解してさえいれば自分より速い人間が謙遜しててもいちいち目くじらを立てなくなるはずだが、
ロクに努力もしてない癖に自己だけは肥大してるカスにとっては聞き捨てならないんだろうなぁw
0722ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 13:18:41.96ID:Lvso5D0q
こんなしょうもない事で熱くなっちゃう800W出せないニキは
しばらくネットを離れた方がいいと思う
生きづらいだろうに
0724ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 13:51:16.24ID:ZHtQEBkD
熱くなってるわけじゃなくて適切な言葉を使ったらって助言してるだけだが

まぁ耳を貸さずに改めないならそのまま不快な人間として生きてけばいい
0727ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 14:13:17.18ID:sVAh+cjA
正直 ZWIFTで他人が何倍だろうがどうでもいい
キッカーですら10%の誤差があるのに、中華とかなら何%の狂いがあるのが
想像もつかん  それで体重も設定自由なんだからマジどうでもいい
0733ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 16:31:36.90ID:4/pEh4rJ
>>732
基本はLSDで週16時間以上乗る
時短したいならSSTを組み合わせる
最低週4回〜週6回(頻度も大事)でSST滞在180分以上を目安で
あとは乗れれば乗れるだけよいベーストレはボリューム命
0734ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 16:42:45.65ID:JvrC+6dE
>>727
個体差って出荷時校正してるんだから
どー考えてもバイクの状態での差だろソレ
0735ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 16:43:04.55ID:4/pEh4rJ
ZwiftメニューだとSST(MED)を週3回行うのが良いかな。同じメニューを繰り返すのは体が慣れてしまうのでできればカスタムでメニューを増やしたいが
SSTで筋グリコーゲン枯渇はまずないはずだが適応によってはありえるので連日行わず間にL2強度挟むと回復兼ねて一石二鳥
例:SST→L2で好きなだけ→SST→L2で好きなだけ→SST
これを3ヶ月もやればだいぶSST強度以下での走行が楽になると思う
筋グリコーゲンの節約や乳酸回復能力が上がるので、(FTPが正しい前提の上で)SSTでノーレスト60分〜90分連続走行等も出来るようになる
本来はこのくらい鍛えてから高強度に移るのがベスト
0736ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 16:52:00.85ID:7VplV1bh
お前らの勘違いを正してやる
神楽はスマートトレーナーなどではない
スマート"ターボ"だ
0741ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 18:53:27.98ID:h8BwgmLE
>>739
出力がターボ
0742ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 18:58:50.92ID:l/h989Jl
ターボとは出力を効率よく高める機構、謂わば決戦兵器である
トレーナーなどという演習機に負けるはずが無かろう
0746ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 20:08:56.71ID:gATmLvtH
>>735
参考にSST MED週3かショートを週4やってみるね

今日外走ると坂で意識しなくても出力上げてしまうけど、これはベーストレとしては良く無いのかな?
2時間でL5からL7で20分もやってた
L3、L4が50分に対して、高出力が多すぎかな
0749ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 20:29:47.90ID:gATmLvtH
>>747-748
ありがとうございます
FTP上げるために、ベースは十分であればTT effortsとかゴルビーを主体にすれば良いんですかね?

ちなみにコースは東京?の町田から宮ヶ瀬湖一周して帰宅すると、ちょうど2時間のコースです
経過時間との差は6分程度なので効率良いかな
0751ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 21:11:35.19ID:gATmLvtH
>>750
>>733はベーストレの内容を書いたと理解してました
ペースが十分?でもこの内容でFTP上げていくのが良いって事ですか?
0752ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 21:18:38.85ID:ojl71pHU
トレーニング時間ってせいぜい1〜2時間だろ
2時間L2やって心拍ドリフトしなければベースは十分よ
沖縄目指してるんでもなければ3時間も4時間も乗る必要はない
0753ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 21:25:14.65ID:wYdCKq1D
みんなすごいな〜景色楽しめるわけでもないしよく2時間とか走れるね
スマホひとつでZwiftやってたんだけどタブレット買って何か見ながらやってみようか考え中だわトレーニング的には良くないのかもしれんけど
0754ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/14(木) 21:28:21.92ID:KA4Yi184
ベーストレって何かと言うと、ピリオダイゼーションにおける基礎期間に行うトレーニングな訳

で、基礎期に強化する能力は主に
・持久力
・筋力
・スピードスキル
の3つ
0760ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 00:58:52.16ID:vNHNLk2r
Wahoo Kickrを導入したんですが買ったときに着いてるスプロケだと変速の決まりが極めて悪いです。
元のコンポと同じスプロケに替えれば調整はケーブルアジャストボルトくらいで済むものなのでしょうか?

実装する度ににワイヤーテンションから調整するのはあまりに面倒だなと思うんですが皆さんの環境はどんな感じなんでしょうか
0761ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 01:07:06.57ID:NmBADCKE
>>760
INDEXがズレているからアジャストボルト回して調整しないと駄目だな
面倒ならKICKER専用バイクを用意する
0764ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 06:35:16.40ID:bMUnbLMw
>>745
674だが、きちんと超勤がつくからむしろ増えたw
前の部署はタダ働きだったからな。公立病院なんてブラック職場だよ@公務員
0765ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 06:38:17.00ID:fSZRTava
>>760
スプロケを揃えても、Kickrは微妙にずれるから、可能であれば専用マシーンを確保した方が良いよ。
毎回ディレーラーの微調整は面倒だよ。
763が書いてるように、これを機に調整や組み付けが出来るようになると今後のためになるよ。
0770ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 09:05:45.83ID:JeaaHQ3D
Tour de France Femmes avec Zwift Rides (D)
1.5-2倍と謳った久々に参加したグループライドだったが
約3倍で走って真ん中あたりだった。数値信じるとビリあたりのボッチライド?
0774ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:25:09.18ID:eu39Ai58
>>760
どうせ色々面倒くさいからスマトレ専用自転車を用意した方が楽。
極端な話し、コーダブルームとかの10万くらいのでも何ら問題ない。
俺はTNIの3万くらいのフレーム買って、余ってるパーツで組んだが。
0775ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:25:25.51ID:mzTi1eUS
ライドリーダーが参加者につられずに指定パワーを守りつつ指示出しするイベントでないとグループライドは基本グダグダ
0776ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:29:44.88ID:mWoxrH6M
完全に統制とれたグループライドなるものに出た記憶がない

てゆーかある程度統制がとれたグループライドですらほとんどない・・
インスブルックでの100km/h狙いイベントくらいかな・・
0777ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 10:36:43.90ID:1WgpAsgb
>>770
昨日の夜参加したがまさに2倍でビリ付近だったわ
Deena Blackingさんっていうコーチがリーダーだったけどこの人は更に後ろにいた
0778ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 11:42:05.84ID:hM2u1vxe
Zwift初めて1ヶ月ちょっと。
2,3日に1回、1時間ちょい走ってFTP145から165Wになりました。
ガチでレースとか出るのを目的としてるわけではないんですが、何か目標が欲しいと考える今日この頃です。
とても4倍とか目指せる気はしないのですが、コツコツやれば向上するもんなんでしょうか?
それともそこまで目指すなら頻度、時間を増やさないと無理でしょうか?
ご教示いただきたいです。

ちなみに22時過ぎ帰宅なのであまり時間は伸ばせないです。
0779ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 12:05:01.10ID:3ztdR2ZG
いま何倍なのか知らんけど、頻度、時間もともかく強度を上げないと伸びないと思うよ
0782ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 12:37:50.49ID:NFb70s+p
4倍なんて適当に自転車に跨ってるだけで勝手に到達するものだがね
同じワークアウト延々とやっててもまるで意味がない ズイフトレースをした方がよほど強くなれる
0787ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 12:58:46.27ID:fRMA63ab
>>782
勝手に4倍になったの!
僕ちゃんえらいねえー
一人できたの? お母さんどこ?
0790ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 14:32:01.66ID:t08K85Gv
>>782
俺も、ちまちまインターバルなんかやるよりzwiftのレースやった方がよっぽどいいと思うわ
0791ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 15:33:14.76ID:vNHNLk2r
Wahoo Kickrのスプロケ調整の件、みなさんありがとうございました。やっぱりスプロケ揃えても完全位一致は期待薄ですよね。
専用機が合理的なのは理解できるのですが仕事の関係でほとんど実走できないのでせめて愛車に乗りたくて1台でいこうと思います。

一度弄りすぎて訳分かんなくなった経験からケーブルアジャストひねる程度しかやりたくなかったんですがこの際なのでがんばってみます。
0793ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 16:04:16.93ID:fUSfJMzn
レースやっても能力の範囲で結果が出るだけ。
ワークアウトやらないと伸びないよ
0795ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 16:29:54.98ID:IrWA7mON
ワークアウトも惰性になってないか?

1秒でも早く走るを心がけてれば何しても伸びるでしょ
0796ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 16:34:58.37ID:fcn7ZQYa
>>776
フェンスの向こう側から60秒以内に戻らないとBANされるライドは面白かったぞ
30人くらいBANされたところで誰もフェンス越えなくなった
0797ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 16:44:01.46ID:t0I2dxng
>>791
自分も最初は調整のつもりがグチャグチャにしただけだった。
で、買ったショップで助けてもらった。「懲りずにやってみな。収集付かなくなったら持ってくれば調整はやるよ」と言われて何度か持ち込む羽目になったw
ショップに恵まれたのもあるのかもしれないけど、チャレンジ有るのみ!
0798ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 19:22:39.49ID:AHe2JFcb
>>746
LSDとして見ると強度上げすぎは失敗してるが
まあSSTベーストレはSSTがメインなのでそこまで気にしなくて良いと思う
実際に走る時間が長ければその分持久力つくはずなので
ただ個人的にはLSDこそローラーでやった方が効率良いと思う
>>749
ベースが出来ているのであれば
週にVO2MAXを2回、閾値走1回入れる
FTP伸ばしたいだけなら無酸素強度いらんけどzwiftレースや実際のレースでクリテ等出たいならVO2MAXを1回にして無酸素を1回にする
自信あればそのまま追加していいけど週に3回高強度はかなりキツイと思うしオススメしない
残りの日はエンデュランスでもSSTでも好きに
0799ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/15(金) 19:38:49.21ID:AHe2JFcb
長時間ローラーはケツが無理という人は20分に1回ケツを休めるダンシングするだけでだいぶ変わるんでやってみて
0800ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 01:12:34.55ID:El+ZyR/1
なんか最近レースやってるとゴール直前で何人も消えていくんだけどあれは何なんだろう
別にチートクラスのパワーって感じでもない
0805ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 09:50:08.45ID:El+ZyR/1
生前に培ったチート機材の知識で無双すんの?

>>800
上位ゴール無理なのが確定して自分からさっさと落ちてるのかなとちょっと思った
ラストでついていけなくなって、俺と一緒にパラパラ落ちていく人達がよく消える
0806ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 10:06:04.00ID:0Yaj5Ddz
トロンバイク持って異世界いくも割とみんな普通に持っててFTPとか300くらいある奴がウロウロしてて時速80qくらいでダウンヒルのコーナーを平気で曲がってくる
たまにチートみたいなパワー出して新幹線のごとく吹っ飛んでいくなろう誰か書いて
0807ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 10:15:05.96ID:ctZ3twXI
SSTやり込んだら86%で心拍ゾーン3下限近く、ケイデンス70にするとゾーン2にまで落ちるようになったわ(FTPは更新してる)
86%なら2時間以上走れそう
0808ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 10:43:52.74ID:7UZd/g/6
アルプでFTP(20分マックスの95%)出せる気がしない
いつもFTPの95%くらいが限界
これはいわゆるベースが出来てないってやつなんですかね
0809ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 11:17:01.55ID:+hKfIOpM
ああ俺もそうだよ。だから永遠に65分切れないし
0813ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 16:59:47.54ID:/ED9E++p
うちのパワメが全盛期だった頃は25分がベストだったよ。
FTPは1000位出てたが、修理に出したら没収されたw
0818ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 18:00:14.62ID:XCrVjrJ0
最近はじめたんですがみなさんはFTP向上のために下半身の筋トレとかされてるんですか?
そこにリソース割くなら普通にZwiftやったほうがいいんでしょうか
0821ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 18:18:40.32ID:08figkIu
>>818
最近始めたってのが、自転車自体始めたばかりなのか
ずっと自転車には乗っててパワトレを始めたのが最近なのかで変わってくるな
0822ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 18:19:11.33ID:ekBcSKxM
>>818
FTPを伸ばす上で下半身の筋トレは要らない
筋持久力がボトルネックだと感じたら自転車上でそれを鍛える練習をした方が良い
ただトレーニングを長く積んで上級者になった頃にスプリントや無酸素を伸ばしたくなったらベース期の筋トレは推奨

あと三つ目の脚は鍛えない方が僅かだがPWRが上がる
0823ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 18:31:29.08ID:0Yaj5Ddz
デジタルジャパンカップどいつもこいつも6倍とか5倍とか出してて青ざめる
同じ人間か??
0825ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 20:05:29.72ID:Oox4Bfx9
5倍6倍なんて俺でも1分くらい出せるから驚くことはないだろう
0827ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 20:31:02.67ID:SprLWspR
異世界転生→Zwift
チートスキル→神楽
追放されたがもう遅い→ワトピアン
またオレ何かやっちゃいました?→20分6.5倍

伯爵はなろう主人公だった...ってコト!?
0828ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/16(土) 21:03:19.72ID:uEV+7l0I
レースとかでFTPの105%くらいの強度で走ると30分くらいで足攣るんですが、
筋トレをしたほうがいいのか心肺を鍛えたほうがいいのかどっちでしょう?
0836ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/17(日) 17:45:21.26ID:J/7ERzWz
zwiftのレースってあんまりやったことないんだけど、最初はどういうレースに出たらいいの?
なんかレース名にチーム名が入ってるやつはローカルルールとかあるの?
0843ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/17(日) 23:30:09.96ID:UYJElNa2
トレーニングの考え方について教えてください
L5鍛える場合、上にあったrattle snakeの様に細かくレストが入るものと、ゴルビーの様にオン、レスト共にそこそこの時間のものと、オンの強度、時間が同じなら効果は同じ?
オン、レスト共に長い方が心も身体もしんどいので、効果があるのではないかと思っての質問です
0845ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/17(日) 23:51:01.28ID:2VlPJ0TQ
>>843
前者のうよなワークアウトをやったらFTPが上がって後者をやったらFTPか下がったという研究
https://www.wattkg.com/30-15-interval/

ただラトルスネークばかりやって強くなった人は見たことないね あれはどちらかというとクソワークアウトだと思うよ
0847ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/17(日) 23:58:56.27ID:m3mKMKHB
ゴルビーに拘泥することはないよ
他にも良いメニューがいっぱいあるから
ゴルビーは昭和の高度成長期の根性論によく似ている
0848ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 00:07:58.35ID:Au66DKOA
ゴルビーとかのロングインターバルは能力向上というよりはレーススペシフィックの訓練
5分登る坂を繰り返すレースに走れるようになるためにやるもの
0849ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 00:08:56.55ID:BFez1pbp
SSTのMED

最低これを難なくこなしてからがトレーニングのスタートラインということを最近理解した
0850ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 02:50:25.80ID:DrPVePyJ
ショートインターバルもトレーニング効果は変わらないかむしろ有益との研究結果もあるが
TTE(実際にその出力を持続できる時間)はロングインターバルじゃないと上がりにくい
メンタルを鍛える意味合いもある
根性論とは言うが実際根性で走る部分は多いでしょ

どちらかにこだわらずショート、ロングを交互にやるといい
一つ言えるのは同じメニューばかりはトレーニングの原則的によろしくはない
0851ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 02:54:42.94ID:DrPVePyJ
>>849
sstが楽というとftp設定が間違ってる!と騒ぐ人がいるが実際乗り込めば難なくこなせるはず
少なくともレース想定したら60分1本が出来なきゃ話にならない
その上sst強度で足を温存、足の回復しなきゃいけないんだから
0852ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 03:21:29.52ID:4H2HLx7E
SSTキツいのはキツいけど、キツさに上限があるからなんとか耐えられる感じあるな
zwiftアカデミー2021の#3みたいなSST〜L6インターバルでも、SSTで踏みながら一息つけるから完遂できたし
0853ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 03:28:08.75ID:4H2HLx7E
むしろ筋肉の疲労がてきめんに効く
先週は二日連続でL5〜L6刺激したら三日目は全然ダメで、L3までしか踏めなかったしまだ疲労が取れてないくさい
ただ週間4〜6時間しかトレーニングしない人間なんで、週間10時間以上が当たり前のひとはもっと乗れると思う
0854ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 07:25:24.03ID:+zv8ESnV
CTL平均100越えだけどVO2MAX以上を2日連続とかやらんわ
バランス良くやるにせよポラライズドにせよ週間で中強度以下のワークアウトは必ずやるんだから高い強度を2日連続でスケジュールする理由がない
筋肉内のグリコーゲン貯蔵量には限界があるから高い強度の後は回復期間設けないとダメ
0855ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 08:38:41.93ID:ujurI0xp
>>851-852
パワトレ初心者だけど、SST上限だとキツくて心拍のドリフト起きるけど、下限だと楽勝で休める感じ
これはまだベースがたりてないって事かな?
SST MEDは楽勝じゃないけどこなせます
0856ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 09:55:12.13ID:UDqm8FFz
>>855
キツいなら単純に60分のMMPに対してFTP設定が上回ってるだけか、アップが足りてないか、蓄積疲労やらかしてるかでしょ
適正値にやっても心拍ドリフトなんてSSTの96%という絶妙なとこのターゲットではケイデンスと体調とアップの状態で簡単に起こる
ケイデンス85-95守って最終的に心拍L4下限(予備心拍80%あたり)で収まっていればOK
ただし、メインセットの入りで素早く目的の心拍まで上げるほうが効果的
きちんとアップしてケイデンス高めから入るとか30秒程度強めで入るとか
0857ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 10:13:33.97ID:WYGkrjwV
ワクチン接種2回目前はcarson+2を2日連チャンでやっても心拍L4下限(1分入っただけ)に収まってたけど接種後2週間休んで徐々にトレーニング再開後にcarson+2やったらL4上限まで入っちゃった
0858ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 11:04:10.42ID:SjtCiYaU
>>845
クソワークアウトワロタw
0859ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 11:46:55.21ID:DUQitfA0
>>858
母集団VO2Max 68~77 訓練されたエリートカテゴリの実力
週3回の3週間の介入で20分パワーが4.7%改善

流石にこれはくそ過ぎる
完全オフからの調整時期に協力してもらってパワーが戻っただけだよなw
0860ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 11:51:27.58ID:zSFSEZPC
そもそもTRは毎週ワークアウトのレベル上げて内容も変化させてトレに体を慣れさせないようなプラン組むのに
そこから一つのワークアウト拾ってきてそればかりやるってケンカ売ってんだろ
0862ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 12:07:30.28ID:VNxDNPaz
これら自体にはある
0863ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 12:28:39.36ID:Q+UVq+iR
>>856
SST MEDで、終盤予備心拍85%くらいだけど俺ってFTP間違えてる?
よっぽど疲れてないかぎり完遂はできるんだが。
0865ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 15:09:24.16ID:69nsHK5j
SST(med)が何時になってもきつい俺はいつになったらベースが出来上がるんですか?もう2年はやってる
0866ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 15:16:27.25ID:gPa5I3/k
僕は神楽マン!ハッピーなはずなのにアルプで60分切れないぜ!!実走なら富士ヒルで67分・・・鬼畜仕様の神楽ひいたらしい。
0867ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 15:30:21.38ID:Au66DKOA
>>866
あまりにハッピーハッピー言われるから、ファームウェアで-10%に下振れさせてるぽい

精度1%とはなんだったのか 本当馬鹿だねえ ミノウラ
0870ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 15:38:36.17ID:1B12vWbr
>>865
VO2MAX入れてみたら?
ゴルビーとか
0871ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 15:39:30.32ID:1B12vWbr
>>866
パワメ買って併用
0872ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 15:42:41.30ID:2Qg3OfxN
>>865
疲れが無ければ淡々と行けるっつーだけで、別に楽ってわけじゃねーから

疲れてると86%がキツイから、もうちょっと楽なSSTにするし
0884ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 23:07:20.12ID:vhPoiMGX
脚質が影響するから、一概に言えないんじゃない。私の場合、VO2 Max 65あるけど、SST-Medは苦手。コンスタントなヒルクライムは苦手だけど、Crit Cityとか強弱のあるレースはメンタル的にもフィジカル的にも楽
0886ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/18(月) 23:38:07.17ID:DmvvYtxM
>>878
4歳、0歳と2人いる
毎日23時からローラー
休日1日だけ0歳児が寝てる間に2時間ほど外を走る
なんとか4倍はキープしてるけど、仕事と家事と育児も合わさって、慢性疲労の状況
0889ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 08:39:12.58ID:8RdSThjQ
心拍上がらんって言うがあれトライアスロン向けなんだからあんなもんでしょ
L4以上なんかほぼ出さないんだから
0890ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 08:40:30.04ID:CvX2viIj
>>888
やはりそうなのか
ほぼ全部103%にしてやってもまだ余裕あったから105-110%くらいでやったほうがいいかもしれんね
0892ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 08:46:37.46ID:LodI/0L0
ズイフトアカデミーってなんか意味あるの?
普通にワークアウトやってりゃよくね?
0894ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 09:15:58.18ID:p8oLl9Rj
フルの距離のペース掴みましょうねってトレーニングなのに雑魚だなんだ言ってんのはただのイキり野郎
0896ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 09:32:51.61ID:vJr/hjKl
BaselineやFinishlineを見るに英語圏ですら大多数は説明読んでないね
俺みたいなザコがロング以外のセグメントで2位だもの
0897ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 10:55:06.35ID:+dGK5KvX
別にアカデミーの説明読んで自分に足りなそうなワークアウトをチョイスやってもいいだろ
意味あるの?なんて聞いてくる意味がわかんねーよw
0898ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 11:57:57.06ID:FSBYiPnr
初めてzwiftレース、リアルPWRが3.5だからBに出たけど
スタートからの爆速についていけなかった
Bでメイン集団ついてくなら、最初は何倍or何ワットを何分間出さないといけないもんですか?
0901ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 12:45:44.72ID:FSBYiPnr
>>899
>>900
レスとんくす
cだとスタートダッシュは4倍2分くらいですかね?
0904ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 14:41:44.38ID:pNv20Gr4
BでAカテ混走じゃない場合、前並びしてスタート3秒前から10秒踏むことさえ気をつけてれば、後は4倍以下1分未満で落ち着けれる
一回スタート位置に並んでメニューに戻ると他のライドしてアップで時間潰しても最初の参加位置に再度並ぶことができる
0906ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 15:53:27.64ID:+91iWPDm
それはないだろ
一度入ったら終了しないと出られない。再度入ると最後尾
これがあるから他のコースでアップやりづらい。並んで空回しするしかない
0907ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 16:44:43.25ID:DkOAwgk1
スタート3秒前から踏めってよく聞くけど1秒前くらいでも全然いけるような気がしてきた 知らんけど
0909ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 16:48:10.15ID:iReJkhB0
ちなみに一回並んで抜けた後にワトピアでペーサー使ってアップして
直前再参加で最前列スタートは外人よくやってるで
0912ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 18:32:05.57ID:LodI/0L0
たまに7倍で踏んでも3分くらいペース落ちない時がある

と思ったら自分がずっと踏んでるから集団のペース上がってるだけだった
0915ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 18:44:58.28ID:3dS5X0K1
どのカテゴリでもスタートダッシュが4倍では全く足りない
最低でも1分5倍必要。これは最低のライン
0919ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 19:19:25.65ID:oIGRBpRr
>>911
3秒前から10秒はダンシングで5.5〜6倍くらい踏め
このレス10秒踏めと書いてあるところはパワー書いてないのがミソだな
Aカテ混走レースだと無理だし、Bカテ単体でもKISS Race Seriesみたいな重量級Bカテハイレベルなのも自力がないと通用せんと思う
0920ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 19:49:43.79ID:BUqBxnGL
Zwift用に容量64GBの無印iPad(39800円)買おうと思うんですが動作や何か不満点とかありますか?
ローラーマシンはWahookickerです
0927ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 21:24:10.09ID:IuhaD+SW
っし
全力ラジオタワーのあと全力スプリントしたらふくらはぎ攣ったぜ
痛い…(´;ω;`)
0928ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 21:32:31.41ID:BUqBxnGL
>>922
ありがとうございます
iPadでやる場合はANT+に設定するのがややこしいみたいですが、皆さんタブレットを使ってる方は普通にBluetoothでやってるんでしょうか?
一番理想はPCでANT+ドングルを使ってPCでモニターで行う感じですかね
正直この辺よくわからないんですよね
0929ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/19(火) 21:39:00.61ID:t4fhqwSU
昔初代iPad Air、今iPhone SE2(ミラーリング)だけど、全てBluetoothにしてる
パワーとケイデンスはスマートローラー出力です
0941ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/20(水) 10:18:46.98ID:uzYtlXB0
ちゃんとゴール前でスプリントしてる?
ゴール前区間のpwrに応じて当選率変わるからね
0942ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/20(水) 10:46:33.83ID:DKlai4If
そうなん?初めて聞いたわ。
自分は12回目くらいかなあ。
0947ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/20(水) 11:18:52.45ID:uzYtlXB0
ゲートをくぐるときにスプリントしてるとルーレットが強めに回るの知らんの?
体感8W/kgでくぐると1/4くらいでホイールだわ
0952ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/20(水) 14:24:09.57ID:uzYtlXB0
最近気づいたんだがSSTやる前にVO2MAX2本ほどやるとSSTがめっちゃ楽になる
分かりやすいように言うとゴルビー1本か2本やって中断→SSTメニュー
騙されたと思ってやってみてくれ
0954ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/20(水) 14:37:43.30ID:uzYtlXB0
科学的に解説するとVO2MAX領域まで行くと筋肉の酸素量が一気に下がって
それを補うために血中の酸素供給量が一気に上がるんだ
この状態はしばらく続くからSSTが楽になる
いいからやってみろ
0958ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/20(水) 14:59:49.66ID:JPihpuFT
マイレンシュタインならワークアウトで毎日登っていたら割と早い段階で当たった
まだ25回のバッジは貰ってない
0962ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/20(水) 22:46:19.84ID:bGT1ml0P
1回ホイールが当たったあとは、ホイールに再度あたる確率はめちゃくちゃ高くなる
ライトウェイト持ってるかどうかのフラグで当選確率違うから
1回当ててしまえば経験値稼ぎにはウマいよ
0963ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/20(水) 23:35:51.38ID:rm96ywZO
ちょっとスレチだけど
天才てれびくんでバーチャルサイクリング(しまなみ?)の紹介やってたんだけど、小学生が謎のインドアトレーナーで50km/h巡航しててワロタ
0969ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/21(木) 07:36:49.72ID:Gdwn3hmA
LSDの要不要論なんて昔から散々議論されとるが
トレーニングピークスの記事のこれのことかな?
https://www.trainingpeaks.com/blog/the-myth-of-winter-base-training-for-cyclists/
要約
・低強度トレーニング(LSD)は練習に十分な時間を費やせる時のみ機能する
・多くのアマチュアレーサーは45分〜3時間ほどのレースしか出ないため巨大な有酸素ベースは必要ない
・日、週単位でLSDをブロックとして配置するのは問題ないが、一冬、数ヶ月間もの間LSDを行うと乳酸閾値とVO2maxでのパワーとペースが大幅に低下する
・高強度のトレーニングはそれより下の強度のトレーニング効果もある。大は小を兼ねる
・LSDベーストレーニングの考えが未だに残っている理由は、単に自転車に乗りたいだけの人間が楽しんでロングライドしたいからに過ぎない
ゆったりとしたロングライドはリラクゼーションにはなるがトレーニングではない
0973ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/21(木) 07:54:41.72ID:Gdwn3hmA
例えば週12時間トレーニングするとして
12時間のまま一部をLSDにしたら当然週の強度が下がるしその分トレーニング効果は落ちる
LSDにした分時間伸ばして週16時間とかになるなら問題ない
あとは高強度の間の持久走とかレスト週とか持久ブロック作ってやる分も問題ない
数カ月間LSDしかやらないのは完全に論外で能力が落ちるだけ ってことかな
0975ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/21(木) 08:00:35.86ID:Hps+NXDo
トレーニング時間が何時間だろうが
週2回高強度入れたら残りは勝手に低中強度になるだけだろ
0978ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/21(木) 12:28:27.08ID:2IHS0fKo
>>977
幼稚園児が糞機材でスタンディングスタートの300m 19秒台...
1Km TTだと1分2秒台くらいか?
そのまま競輪のS級走らせてもかなり勝てそう
0980ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/21(木) 13:24:55.35ID:1HZw3abs
>>969
ファンアールトだっけ?
「競技時間1時間ほどなのに何時間も走る練習はいらねーでしょw」つってたのは。
0982ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/21(木) 14:56:52.50ID:lll3UBHl
オーストラリア人が集うレースってやたらハイペースなのばっか
アタックも逃げも出ねえ
0983ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/21(木) 16:19:05.36ID:gnl3iW5T
Zwiftレースで平均ケイデンス70回転とかの強い人たくさんいるけど、ダンシングを多用してるってこと?現実のレースでそんな低い回転数で走る人いないような。比べても仕方ないけども
0986ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/21(木) 16:24:42.49ID:pOdVallu
関係ないけどついでに貼っとく

Zwift最新版リリース1.18において、ペアリング画面にてスピードがフリーズするバグが発生しています。Zwiftでは最優先事項として対応しています。またこのバグを悪用し、イベントやアンロックを有利に進めようとする行為は対処の対象となります。
この度はご不便をおかけし申し訳ありません。
0988ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/21(木) 16:48:05.89ID:s2vCB+cd
>>978
どこかの誰か様は、生まれた瞬間に「天上天下唯が独占」などとほざけたのだから、3歳でセカイノチョウテンニタッテモ不思議はないだろw
0990ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/21(木) 16:56:09.94ID:Ujd07R+G
ゴルビー余裕なのにマッカーシーは星コンプ出来ない
なんでだ
0994ツール・ド・名無しさん垢版2021/10/21(木) 19:48:20.04ID:d+NhpZgq
今週体調悪くてTSS120しか稼げてない
しかも明日休んでライドの予定が雨だし、今晩もzwiwtレースの予定が寒気がして部屋でフリース着てたら、さっさと寝ろと嫁から怒られた。。
今週末までゆっくり寝てよ。。
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