【世界と走れ】Zwiftスレ74【トレーニングアプリ】

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1ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 20:07:00.59ID:obdn+isD
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

次のスレは>>970が立ててください

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ73【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627882017/

【世界と走れ】Zwiftスレ63【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600321471/
【世界と走れ】Zwiftスレ65【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605858659/
【世界と走れ】Zwiftスレ66【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609022733/
【世界と走れ】Zwiftスレ67【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611050778/
【世界と走れ】Zwiftスレ68【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612914840
【世界と走れ】Zwiftスレ70【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1618598918/
【世界と走れ】Zwiftスレ71【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622066766
【世界と走れ】Zwiftスレ72【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624752884/

2ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 20:47:51.80ID:5MEj9hxW
1乙

3ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 20:51:27.68ID:5MEj9hxW
前スレより
>>996
Zwiftの為に実走するわけじゃないぞ
週末ライドはたいてい200km位走るからついでにZwiftのレベルアップもしちゃう算段だW

4ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 21:14:47.14ID:bXWa/Glj
それってなんか意味あるのかね

5ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 21:17:40.43ID:LAqbw6uV
外回りの仕事してるやつは車のホイールにケイデンスセンサーくっつけとけ

6ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 21:34:15.39ID:HAeGMkUr

7ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 21:35:53.11ID:o0kbQGUO
ホイールって得意な地形とかあるの?

8ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 22:08:48.58ID:qmzmo5Am
前スレで
現実の下りで自転車に跨らなくても進めるとかドヤってたやつ、大丈夫か?
Zwiftの世界と混同してないか?

9ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 22:18:52.53ID:Lk7tNmMh
おちゅ

10ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 22:21:54.65ID:CSyJJTSU
2週間ほど体調不良で走ってなかったら、SST MEDの後半1セット目で力尽きた。。
2週間何もやってないと、元通りにどれくらいかかる?

11ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 22:22:52.88ID:wUGIEjnD
いちもつ

12ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 22:49:32.16ID:IF3FmgU+
>>10
3倍

13ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 23:37:58.06ID:2YsH3lfh
>>10
2週間くらいで落ちねーよ

14ツール・ド・名無しさん2021/08/24(火) 23:41:47.28ID:VSnq41k0
3倍の人が二週間休んだら自転車未経験者レベルまで落ちるだろうな

15ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 00:06:32.59ID:oAXI6Ro8
昼間にzwift classicサインアップしようとしたときはC0だったのに、さっきしてみたらC1になった なぜ?

16ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 01:00:58.45ID:62/+M/MU
ゴルビーやった俺を讃えろ

17ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 01:42:59.63ID:ZbHcZpe/
フィジカルがガタ落ちすることはないだろうけど2週間も空いたらパワーの出し方を忘れるよ
メンタル面の問題もある。自分は2日休むとかなり辛い
FTP測定の前日はレストしない方が良いなんて文献もあるくらいだし

18ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 07:52:45.06ID:AaoPD857
ゴルビーはリカバリー。負荷足りなくてゴルビーの後マッカーシーやってるわ

19ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 07:57:58.12ID:/6RNjQ/J
>>8
踏まなくても進むって勘違いをそんな突かんでも

20ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 08:01:55.11ID:K0chaUFn
>>8
なにまだ顔真っ赤にしてんだよ煽りに対してw

21ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 08:10:35.77ID:OkmN/HNs
>>8が顔真っ赤に見えるというのは無理があるわ

22ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 08:36:36.98ID:QewG3YnF
>>8
必死で草

23ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 08:39:59.42ID:hsmLsM3o
>>21
そういうところだぞ

24ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 08:44:58.41ID:Jqr3SqSv
突如として8が大人気に

25ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 09:12:27.42ID:ZLnS+zzm
FTP400w近くで300wでらくらく巡航してゴール前スプリントで千数百W出す化け物たちにどう勝てばよいのでしょうか?
教えてください

26ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 09:18:26.26ID:7FeGxvg5
>>10です
みなさんサンクス
>>17が言う通り、心拍は大したことないのに非常につらくて途中でやめてしまった
ゴルビー とかせずに、SSTで身体を慣らしていきます

27ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 09:22:57.41ID:PjikdnB7
よほどアホなレスした自覚があるのか、>>8に対して連レスしててワロタw
恥に恥を重ねる気かよw

28ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 11:01:29.81ID:gobuVb91
>>25
FTP450Wにして350Wで巡航、1800Wでスプリントすれば勝てるよ

29ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 11:29:41.39ID:YLOOutpH
FTP400って神楽使ったら勝てる?
FTP250だとして

30ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 11:41:50.23ID:ZLnS+zzm
>>28
5倍300w程度まで鍛えてから神楽使えば勝てるということか

31ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 12:07:38.64ID:K6nK5VGh
神楽は翼

32ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 12:09:27.33ID:fWGSqKIE
昨日ベントー登ってたら、名前にわざわざLSF9300って入れてるやつおったが・・
恥ずかしくないんかの?(´・ω・`)

33ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 12:10:57.28ID:PNJDckt1
神楽でデュアレコ検証してる人いないの?
どのくらい上振れしてるのかきになる

34ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 12:15:27.46ID:HQYHeYz6
地元の峠も足つきしないと登れない貴方も神楽を使えばあっという間にワールドクラス

35ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 12:25:36.46ID:qwJjUdnf
上ブレは定量でブレているわけではなく、出力によってブレ幅が異なると聞いたよ。
これは修正は困難を極めるな。一台ごとに特性が違うだろうし

36ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 13:14:54.35ID:b2S4Viob
wahooの俺高みの見物

37ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 13:26:46.69ID:FHKI9azn
振れ方が一定じゃないならパワトレにも使えないな

38ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 13:41:00.33ID:c7txjVBN
後は適用するファームウェアによっても大分違うらしい。最新のアップデートしてるとむしろ下振れるとか

ミノウラの意向でFTP変動する恐ろしさよ

39ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 15:44:34.07ID:fWGSqKIE
いままでグループライドなるものに出たことないのだが
試しにいくつか出てみた Cカテで2.6〜3.2らしい

あれ・・Cカテの人で、黄色フラッグについて行けるやつおるん?
どれもあきらかにペースメーカーBについていくよりキツイんだけど?

40ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 15:56:50.06ID:b2S4Viob
ペースメーカーが適当すぎて当てにならんし、PWRも体重80kgとかある外人基準だからアジア人にはきつい

41ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 16:29:28.15ID:jf124sij
>>34
それ欲しい!

42ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 16:53:07.71ID:3hOj3F5L
神楽は下振れ個体と上振れ個体が有る
ファームの最新と旧型で15%位誤差が出る
登りで上振れが増加し下りで下振れする傾向有り
上振れ個体で旧ファーム適用すると+40%も夢ではない
登り上振れでパワー1.5〜6倍で登れるかも
しかし下りとスプリントは苦手
5秒1000W→750Wとかになる

43ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 16:56:39.55ID:Jqr3SqSv
えれえ神楽に詳しいなあ

44ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 17:05:55.66ID:d5DU+YlE
リザルトに使用パワーソース表示して欲しい
接続画面で取得してるんだから表示出来るでしょ

45ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 17:11:47.88ID:rm4RM6aC
>>44
それは企業向けのデータですので…

46ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 17:17:31.22ID:Jqr3SqSv
イベントルールで「接続画面のスクリーンショット上げること」とでもすれば出来んこともないけどな
でもなんか意味あるんかな

47ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 18:17:35.35ID:HQYHeYz6
さあみんな翼は着けたか?

48ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 19:42:18.05ID:QewG3YnF
>>46
意味ないぞ

49ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 19:52:39.83ID:OkmN/HNs
Rouvyはトレーナーの名前どころかIDまでレースリザルトにに表示するよな

50ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 20:15:06.11ID:kzPxjiQH
それはちょっと問題なのではw

51ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 21:03:31.78ID:7FeGxvg5
FTPテスト面倒なので、ゴルビーできる設定値をFTPにしてるけど、ワークアウトメインなら問題ないかな?
SSTもエミリーも出来るけど、マッカーシーは無理な感じ

52ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 21:13:19.93ID:UFN6IqGN
大体でいいならランプテストしたらええやん

53ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 21:16:14.17ID:UFN6IqGN
っていうかお前SSTも途中でやめたんじゃなかったのかよ

54ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 21:29:14.04ID:Ir1gr/oB
前スレでDiretoのベルトを切った肩折れ野郎です
GT-ROLLER T1が来たので乗ってみました
実質初3本ローラーで乗れるまで30分位かかってその後10分連続で漕ぎ、片手離してボトル取れるまでになりました
明日からZwiftに復帰しますW
40分程漕いだだけなのにすげー疲れた(´・ω・`)
Eliteからもベルト送ったでメールが来ました\(^o^)/

55ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 22:20:42.04ID:XMajjo0P
初めてroad to skyやったけど長いな
ラジオタワーみたいに17%とかないけど延々と10%続くのな

566562021/08/25(水) 22:35:35.44ID:VtronkYy
>>55
是非レベルアップしてベントーもどうぞ!

57ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 22:49:22.32ID:XMajjo0P
俺のIDがマジ

>>56
疲れそうなので嫌どす

58ツール・ド・名無しさん2021/08/25(水) 22:49:56.42ID:XMajjo0P
別にマジじゃなかったわ

59ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 07:39:25.97ID:wEhWayNv
ベントップって常設じゃないから走りづらいんだよな。
同じ景色だからどこ走ってんのかわからんし

60ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 08:21:55.45ID:LgCdVo1a
ミートアップで選べばいつでも走れるぞ

61ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 09:02:58.29ID:IzmqtRyV
ワトピア以外の非常設ワールドでもスケジュールに関係無く任意に選んで走る方法あるよ
PCアプリ限定だと思うけど

62ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 09:16:28.92ID:IzmqtRyV
一応書いとくけど、win版PCアプリ + zwift-preferences
以前は設定ファイルを直接編集してたけど、
こっちのほうが簡単だし他色々な設定変えられるので導入した

63ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 09:43:30.55ID:QjNZnCBv
エアコン付け忘れてまあ工業扇全開だからいいかとそのままSSTやったら死にそうになった・・・
600mlのスポドリ2本飲んで体重-1kg 2l以上汗かいたのか。そりゃ辛いはずだわ
室温舐めちゃいかんな

64ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 09:58:23.52ID:Wh6W8nEz
ワクチン2回目から二日目ようやく熱下がってきたわ
今日こそ回すぞー

65ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 11:50:28.39ID:Mx7IYVOq
>>64
まだ早い

66ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 12:18:11.67ID:uOwmK6x1
>>64
一週間休めと言ってるだろハゲ

67ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 12:22:35.41ID:MqQ6Vi3c
>>64
これが最後の書込みになるとは、

68ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 12:24:16.15ID:G5Mq5Snk
>>66
厚労省のQ&Aだと当日だけ運動避けろだから、副反応収まってたらええんちゃう?
野球選手が倒れたのも8日目だし

命かけてチキンレースせんでもとは思わんでもないが

69ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 12:50:37.31ID:HUW5iGKc
長いこと週単位で休んでなかったし
明日1回目なのでいい機会だと思って今日からしばらく休むわ

70ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 12:53:15.10ID:I04gUeFh
ワクチン2回とっても1年もすれば効果切れてしまう
毎年ワクチン接種のたびにそんなことしてたらきついな

71ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 13:16:12.78ID:NPA4RRpy
明日ワクチン接種だから予定早めて急遽本日ftpやった

72ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 13:17:45.73ID:ojAFhoNJ
実家帰ってずっと雨でって3週間ぶりくらいに乗ったけどそんな衰えてなかったわ

73ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 13:40:26.18ID:NPA4RRpy
>>71
初めての計測だったからよくわからずケイデンス95-100で最後まで回し続けて最大心拍数更新(182->186)してしまった…しんどい

74ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 14:06:16.71ID:jIoMksdB
>>68
シンガポールも最初一日だったんだけどそれで若い子の死者が出たんで一週間になった
日本はそれをやると因果関係を認める事になるんで変えないだけ

75ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 16:03:02.94ID:G5Mq5Snk
>>74
世界中で数件しか起きてないレアな事象だから日本含め各国政府が無視してるのを、民衆が過剰反応してるとも思えるんだが分からんね

専門家じゃないので言ってもしゃあないし、とりあえずリスク低い方に行動するべきかな

76ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 16:47:53.35ID:p+UabA7Y
スマトレの防音対策でグロータックのブルカット使ってる人多いかな?
2年くらい使ってたのを新調したら吃驚するほど堅かった。そして、もがいた時だけでなく、踏み込んだときのパワーも上がった。フワフワ感が無くなって乗りやすくなった。
一時期、妙なボードが(名前忘れた)流行ったけど、フワフワにするとパワーが喰われると否定してた人の言い分がわかった。
ブルカットも定期交換するのが良いんだな。

77ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 18:08:17.46ID:WbVX11u8
>>76
https://youtu.be/mFl50BJU1wE
ボードってこれやろ
こんなんパット見で産廃ってわかる

78ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 18:30:56.14ID:575ttan8
皆やっぱり夏ってパフォーマンス落ちる?
ここ最近全然パワーが出なくてすぐ息上がっちゃう。梅雨時期に完遂できたrattle snakeが3セット中2セットくらいでギブアップ、もちろんftp設定は同じ。
エアコン無し、扇風機を前後に1台ずつっていう環境

79ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 18:38:22.32ID:R4F7dXOu
10w落ちる

80ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 18:42:28.74ID:YNCgCAVC
エアコンなしは論外。落ちる落ちないの話ではないから
高いサイコンとかシューズ買う前にエアコン買いなさい
屋根裏でやってるなら2.2でいいから5万でつくよ

81ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 18:42:28.81ID:URx0dggY
俺はなぜか一年で一番コンディションがよい

82ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 19:03:19.59ID:k9e0QOGg
理由は知らんけど、やたらと暑いのに強いのはたまにいるね。

職種とか現役でスポーツしてたとか、あるのかも。 遺伝もあるだろうなあ。

83ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 19:09:26.78ID:575ttan8
そっかー、エアコンは必須レベルか。
暑さのせいであって自力が落ちてるわけではないと期待しよう。
エアコンある場所への移動検討しようかな、ありがとう。

84ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 20:55:04.88ID:jIoMksdB
冬場でも窓開けて工場扇使ってるのに夏場にエアコンなしなんて考えられない
相当にぬるいのかしらん

85ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 21:07:38.36ID:Hmivb2ex
>>81
俺もなぜか夏の暑い時期が一番好調。寒いと全然駄目だけど。
工業扇二台でエアコンは除湿程度にしか使わないな。

86ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 23:22:48.79ID:wqkfN4yg
何度もいうけど、北海道の一部を除いてはエアコン必須
死にたいのか

87ツール・ド・名無しさん2021/08/26(木) 23:29:19.71ID:pH3/PixX
20-23℃くらいが一番いいなぁ

88ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 00:33:55.01ID:HYGIuhP2
暑さ自体には耐えられても汗の量が気になりすぎて

89ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 01:07:46.69ID:ShGu+QTA
>>80
エアコン用コンセントがない部屋をzwift部屋にしたから、クーラーつけるのにコンセント追加から始めて、2.2でも9万かかったよ。
屋根裏とかならエアコン用コンセントないはずだから同じ位するかと。
うちはブレーカーから近かったから9万で済んだけど距離が遠いと1mにつき5000円くらいするって工事の人が言ってたわ。

90ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 07:33:39.33ID:LFf0vK9k
夏に調子良い奴いるのか。
俺は8度くらいが一番調子良いわ。30分程度なら冷房入れないけど、それ以上だったら入れる

91ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 08:16:13.40ID:T9mY8JNg
実走は真夏が1番調子いいわ

92ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 08:38:12.24ID:qMh20Qop
>>91
多分夏用のウェアのせい

93ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 08:47:02.85ID:dKNz8y6n
まあ空気抵抗も動きやすさも違うだろうし
どれだけ機能性上げても冬用だとどうしても生地厚くなるししょうがない
ただ室内ロラ練で暑いほうが調子いいというのは謎だけど・・・
もしかして50度くらいの平均温度の星で生まれたんじゃないの?

94812021/08/27(金) 09:04:16.96ID:K0DQdAzW
夏にコンディションいいといっても、流石にローラーやる時はエアコンも工場扇もつけてる
ただ1年で一番強度高い練習できるのがこの時期で実走も調子いい

95ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 09:38:17.48ID:6X4tEVy4
俺は真冬を夏用ウェアで走ってるときが1番調子いいわ

96ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 09:48:07.65ID:K0DQdAzW
>>95
寒さに強くて羨ましい
俺は末端が冷えるともうだめ

97ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 09:56:06.01ID:m+a+eIRI
KOMのタイムもほぼ初夏〜秋だしな
やはり空気抵抗の少なさと夏用ウェアが大きい
冬は同じワットで走ってても明らかに速度落ちる

98ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 10:22:45.75ID:Bct5/sRi
衣料の重量はバカにならんけえね

99ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 13:14:21.39ID:mwQAW53Y
>>97
ワイは春だな

100ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 21:11:50.89ID:/oQ0UOzU
今日は足重い
飲み過ぎたか

101ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 22:16:14.00ID:TDNz36Qz
3本ローラーにパワメ付きのバイクを乗せてZwiftしたら4iiiiキットがアンロックされた
これを着るとハッピーメーター化する、事は無かったw

102ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 22:30:04.84ID:2CambIqt
いつの間にか最速フレーム&ホイールが大幅に変わっててびびった

103ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 22:36:12.96ID:TY5ameO+
トロン最強!

104ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 23:01:17.42ID:7THDtYgn
>>103
今やフレーム3種とホイール4種とかの組み合わせでコースによってはトロンに勝ち得るクソややこしい時代やぞ!

105ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 23:19:57.22ID:c3faE6XO
おれはそれでもトロンに乗るよ
乗車フォームがいいからね

106ツール・ド・名無しさん2021/08/27(金) 23:43:49.73ID:Zkb0hKao
トロンってダンシングしないね坂でどんなにケイデンス下がっても

107ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 00:28:27.79ID:+R+RTrWJ
アルプは結局エエトスでええんか?

108ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 00:33:31.40ID:mE93F5pK
そういやドロップで何も買ったことねえな

109ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 00:35:00.71ID:1LOCdBDr
>>96
手袋とシューズカバー強化してウェアは半袖がバランスいいんじゃね

110ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 00:41:32.42ID:xMFOvzvu
俺ドロップショップにビアンキ来たらリッシマ買うんだ…

111ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 07:20:30.40ID:330lEjZf
MAVICホイールの性能の悪さが解せん

112ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 07:20:33.41ID:DrbzDsoZ
ワクチン接種から4日経ったのでzwift再開しても大丈夫かな

113ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 07:37:46.41ID:6g4TLMIW
心拍はあげるなよ

114ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 08:00:59.08ID:DrbzDsoZ
最大心拍の75%くらいで試してみる

115ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 08:20:03.30ID:qKK7d8Qf
90%ぐらいまであげちゃったんだけど

116ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 10:27:50.77ID:A0I4qZRh
残念ながらあなたは今世紀中に死にます

117ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 10:49:50.91ID:zM2FQ+vK
どのみち俺はあと80年なんて生きられない

118ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 10:50:49.60ID:kuOg5y3w
自分で限界を決めるな

119ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 11:09:28.23ID:B3epp6Vw
イキろ

120ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 11:26:58.55ID:F+QIKo4/
>>10
2年間乗ってなかったけど、
2週間でもどりますた

121ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 14:15:12.92ID:ItA0/3Fb
ゴルビーの4波目がきつい…
あれ?ってくらい出力上がらなくなって、ケイデンス変えたり立ちこぎしたりして総力戦になる
きついわ…

122ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 14:23:34.50ID:otR+WeYt
ゴルビー落とすときは、
・3本目で気力を使い果たして4本目に入れない
・4本目2分〜4分の間であきらめる
のどちらか

4本目の4分経過まで耐えきれば、完走率は100%

123ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 15:23:06.52ID:ItA0/3Fb
なるほど、つまり4本目がきついのは自分だけじゃないし、むしろそこが勝負所というわけか
頑張れる気がしてきた

124ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 17:01:33.45ID:otR+WeYt
てゆーか、おれは3本目の最後の1分が大きいなあ
そこでネガティブな気分かそうじゃないか・・
そこでネガティブだと、仮に4本目に入っても2分30秒のときに
この後さらに同じ時間やるんかい!!!と思って落とす ほとんど落とす
そういう意味では勝負所は4本目2分〜4分までの2分間だな・・

ただしこのあたりで運よくガイジンが突っかかってきたら、なぜかあっさりそのまま完走できる

じゃあ、結局はただの気分かい! やる気ないだけじゃねーの?と言われたらそーなんだが・・
そうは言ってもキツイものはキツイんだからしょうがない

125ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 17:20:14.28ID:qwrq5jLG
久しぶりにここに来て初めて知ったんだけど、ワクチン打ったら休んだ方がいいんですね。build me upを取りこぼしなくここまで来て、来週が最後の12週目です。が、火曜日にワクチン予約してしまった(1回目)。ここまで来たらコンプリートしたいよ。

126ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 18:11:37.49ID:mR1pD9HF
>>101
4iiiiってダメなの?

127ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 18:19:29.80ID:RtJ4VTeF
ゴルビー
1本目 いけるかも?
2本目 やっぱつれェわ
3番目 後2本とか不可能だろ
4本目 俺は今日死ぬんだ…
5本目 虚無
みんなこうだよな?

128ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 18:26:55.06ID:qKK7d8Qf
ワクチン2回目後はゴルビー行ける気がしないな
調子が全然戻ってこないし

129ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 18:58:40.15ID:TYd1Vjry
100KmのグループライドCカテ2.3-3.0w/Kgに参加したけど、終始2.8-2.9w/Kgだった。
2.5-2.6のCペーサーくらいかと思っていたけど、リーダーも全く緩める気配なし。グループライドってあんな感じなの。

130ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 19:32:53.17ID:jYDPS2pn
>>129
ガリなら上限、デブなら下限だと思っておけばいい

131ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 19:37:02.58ID:0fP5IWr8
ワクチン打って調子よくなった俺は稀?

132ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 19:43:18.76ID:w+q9VOK2
1週間強制レストで回復したんじゃね

133ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 19:45:31.68ID:/uIpxrer
>>129
zwiftは常時PWRだから勘違いしやすいけど平坦の速度はパワーの絶対値の方が強いよ

134ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 21:04:26.11ID:2JhSw+nd
アルプ最強ってアホスでいいの?

135ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 21:06:10.13ID:otR+WeYt
>>129
ロンドンマップの山岳系グループライドCカテで、やたらきつかったから後でZPでグループリーダーの20分PWR確認したら3.5のやつがあったで
下りは1.5ぐらいだったから、登りどんだけ出しとんねん!!って感じ

136ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 21:14:48.88ID:BtDsIChF
もうわざわざアルプ往復してライトウエイトとる必要もなくなったのか

137ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 21:46:25.23ID:vpnkE9i3
Dileto復活キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
結局3本ローラーでZwiftは2回しただけ
今後3本ローラーはアクティブリカバリーする時に乗るつもり

138ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 21:56:09.92ID:vpnkE9i3
>>126
駄目ってわけじゃないですが片側だけのせいかパワー値がバラつきます
一定のパワーで踏んでいるつもりなのに一瞬ガクッと落ちたり
参考
3本ローラー+4iiii
https://i.imgur.com/eiZgfk3.png
Dileto
https://i.imgur.com/xGWhm7a.png

139ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 22:34:08.23ID:h2T7mv0g
>>138
不利に働くってことね
なら他人に叩かれる理由はないから別にいいかな

140ツール・ド・名無しさん2021/08/28(土) 23:06:52.77ID:+UwmYHvZ
>>129
体重61kgだが、2.5〜3.0って書いててもほぼ終わるとだいたい3.0

141ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 00:59:31.76ID:e98X/ZLg
火曜に死ぬ気でゴルビー完遂した>>16なんだが未だに脚の疲労が抜けん
前もそうだった、しばらくワークアウトしようにも力が入らない状況が1週間くらい続いた
こんな事になるならやらない方がいいんかな

142ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 01:25:17.86ID:lNvdgf7H
アンドロイドのスマホ買ってみたんですけど
コンパニオンアプリでマップ出したときに人の○みたいなマークデカすぎて距離差が全然わからんの仕様ですかね?
iPhoneだといい感じに拡大縮小しても見やすいのに

143ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 02:27:20.33ID:UdC49iIA
>>141
ゴルビー後にクールダウン何分やってる?最低30分やれ

144ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 02:54:48.65ID:2ObEHoyI
>>129
JETTの100キロだと、下限はスタート値で、上限で巡航ってイメージだよ。
ただ、救出もしてくれるから集団からはぐれなければ何とかなる。
SASだと好きに走ってる感じ。
他はリーダーによるかな。

145ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 07:10:45.50ID:WvR8/Ar0
>>141
FTP設定高すぎるんじゃない
ゴルビーの疲労なんて1日置けば抜ける程度しかない

146ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 07:25:05.16ID:N2ZJEpMZ
129だけど体重を考慮して、今後グループライドは上限見て参加しますわ。

147ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 08:29:45.15ID:S5NW+qf/
>>142
縮小すればいいのでは

148ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 08:31:38.39ID:S5NW+qf/
Triアカデミー、いつまでオリエンテーションやってんだよと思ったら来週から始まるのか
しかも恒例により1回目がきついという…

149ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 08:57:28.46ID:JMGcskic
>>141
高強度トレーニングする基礎が出来てない
しばらくSSTやれ

150ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 12:51:13.42ID:NYNZzO5D
>>127

1本目 きっつー まじきっつー
2本目 あれ? いけるかも?
3本目 やっぱきっつー やるんじゃなかった 無理
4本目 運命の分かれ道 (落ちるときはここで落ちる)
5本目 ここまできて落とすわけにはいかない (ここで落としたことは一度もない)

151ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 13:54:00.54ID:e98X/ZLg
>>143 ワークアウト中にやる最後の5分だけだわクールダウン
もっとやるペきか

>>145 だよな、前なら週2回ゴルビーやってたこともあった
しんどくも5本完走出来てるんでFTP高すぎるってことはないと思う

>>149 基本平日ワークアウトはSSTしかやってないんだがなぁ

152ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 14:43:26.59ID:oZ5+TWqo
>>150
5本目は意地だよなw

153ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 15:37:18.16ID:OKPiVXmw
>>151
オーバートレーニングなんじゃないの

154ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 16:24:53.35ID:lNvdgf7H
>>147
縮小したら広すぎて抜け出しや遅れが全然わからんのよね
iPhone版はそんなことないんだけど
アンドロイド糞か

155ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 16:37:28.53ID:zV2yCJhs
タブレット用に出してるだけでそもそもスマホでやるもんじゃねえ

156ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 16:41:13.85ID:QpR89fjZ
泥版は機種多すぎて開発大変だったんだよ、やっとの思いで出したんだから温かく見守ってやれ

157ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 16:48:10.92ID:lNvdgf7H
>>155
Zwift本体じゃなくて、コンパニオンの方ね
コンパニオンはタブレット用ではないと思うんだけど

158ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 19:05:32.24ID:gJB9R98Q
>>157
コンパニオンのマップは明らかに逃げたとか千切れたレベルじゃないと分からんよ

159ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 19:38:01.43ID:LDhlEb3K
>>151
レースのクールダウンでももっと長いぞゴルビーで5分って寝てて足つるだろ?

160ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 20:13:14.33ID:5zotUIPc
どれくらいやると良いの

161ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 20:19:40.60ID:BikzDk8U
30分

162ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 20:40:56.35ID:5zotUIPc
はえー

163ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 21:10:46.82ID:nyYNw1wD
俺はそんなに長くクールダウンしたことないわ
長くても10分くらい

164ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 22:14:06.40ID:m6Wb+TIW
平日のワークアウトで長いクールダウンは難しいな
なのでワークアウト後は凝った筋肉をセルフマッサージでほぐす
今は難しいが湯舟に浸かりながらマッサージがお勧め
後は寝る前にアリナミンA50を2錠飲む
それでも夜中に攣りそうなときはバンテリン的なものを塗布する
俺はコスパでメンタームFE液プラスを塗ってる

165ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 22:22:11.02ID:7ldd8gb0
血行云々なら風呂最強だよ
海外はそういう文化ないから

166ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 22:28:53.13ID:o/Diays1
首とか背中はよくつるのになぜか脚だけはつったことないわ

167ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 22:47:22.71ID:LDhlEb3K
俺はレースの長さにもよるけど20分から30分はクールダウンしてるな

168ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 23:34:24.91ID:nko6154Y
AppleTVだと手持ちのiPhoneより低性能でわざわざ買うの気が引けるけど、iPadだと画面が小さい気がする。
家庭用ゲーム機のSwitchやPS5とかで出来ればいいのに何故対応してくれないんだろう?

169ツール・ド・名無しさん2021/08/29(日) 23:34:41.11ID:SnlTnzsf
2日で400kmとかのると足は平気なのに脇腹が肉ばなれになったりするのよね

170ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 00:28:38.38ID:NMv1/mQi
肉離れってそんな生易しいもんじゃないよなあ

171ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 00:34:07.61ID:OFjS5ZfE
若者の肉離れ

172ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 00:57:30.16ID:avOUAr/C
肉ばなれじゃなくて腹膜筋なんとかだったかな
2週間位治んなかった

173ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 01:27:45.15ID:quGNx/56
>>159 脚は攣ったことないなあ
そういやクールダウンってウォームアップと違って自主的にはあんまりやらないな
ちょっとこれを機会に増やしてみることにすふよ

174ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 05:14:26.14ID:FHRB6Nth
普通は筋疲労溜まるまでは低回転の方が楽なんだよね?
自分は80-85rpmくらいだとSSTすら2分で辛くなる
100-105rpmまで上げるとlongもイケる。パワメとスマトレのデュアル計測して確かめたけど精度の問題でもなさそう
実走でもハイケイデンスの方が体力が持つ
設定FTPに対して筋力がなさすぎるのかな? 筋トレした方がいいのかな

175ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 06:24:15.57ID:B8VTCJIX
ぶっちゃけ20分測定で更新したFTPで1時間漕げる気がしなよね?
更新したFTPを馴染ませるにはSST-MやFTP15分×2が楽々できるくらいやりこまないと

176ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 06:41:20.25ID:FHRB6Nth
WKO5ってソフトだとその辺考慮して有酸素能力の限界能力をmFTPと定義、
mFTPが持続できる時間をTTEと呼んで強度設定してるね
確かにこっちの方が合理的だけど統一の指標じゃないからわかりにくい

あとヨーロッパじゃFTPよりMAPベースのパワトレの方が主流だとか
MAPテスト(ランプテスト)の方が計測楽でブレが少ないから正直こっちやりたいな

177ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 08:53:37.78ID:OQz2PZ7K
>>175
俺漕げる

178ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 09:00:34.23ID:InYDxWRh
>>177
それは20分本気で踏めてないだけ

179ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 09:36:45.20ID:XsI+i2Mw
FTPって20分全力の95%が定説みたいになってるけど、本来5分全力走で無酸素使い切ってからの20分95%だよね

大概の人はFTP過大で出てるんじゃないかな。ZwiftのワークアウトがどっちのFTPを基準にしてるか知らんけど

180ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 09:58:21.14ID:OQz2PZ7K
>>178
そんなことないと一応言っておく
もちろん1時間の方がコンディションとやる気が十分そろわないと出ないから、成功頻度は落ちる

ちゃんと1時間前後のレースちょこちょこやって伸ばしていったから

181ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 10:25:11.12ID:cwvFDvnk
>>179
レースの時の20分の人はそうじゃないかな?
事前のやつってめちゃくちゃきついから、レースの時に出た20分の方が大概高いわ。

182ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 11:29:49.40ID:hXxke7RF
>>131
お前それ、ワクチンじゃなくてテストステロンだぞ!

183ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 11:36:46.86ID:OFjS5ZfE
ワクチン休暇でやること無いから配信見てるけど最後だけアタックした金魚のフンが無事差されて笑ってる
日本のオッサンはほんと恥ずかしいな

184ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 12:00:32.76ID:uVGwnGdX
>>179
こまけえこたあいいんだよ そもそも20分全力の気力が持つ奴がどんだけいるのか

185ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 13:04:30.17ID:p7Shuwvr
>>183
誰の配信で誰が金魚のフン?

186ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 13:30:00.70ID:FHRB6Nth
MAPベースのパワトレってネット上に全然情報ないのね
MAPベースならランプテストで推定値じゃなくてそのまま使えるのに
1時間走(という名の20分走)パワーがやたら重要視されてるのはなんでなんだろ

187ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 15:11:47.70ID:TTDi4KV0
zwiftアカデミーからプロになったjay vineがブエルタで健闘しててすごい

188ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 15:35:53.85ID:7s0QUfLv
>>187
落車してから復帰してて感動しました

189ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 16:22:26.47ID:X0q7tAoQ
>>186
自転車は出力で進むからパワーベースのトレーニングは分かりやすいからかな
そこにzwiftがきて加速した感じ

ただここに来て自分は心拍ベースのトレーニングが大事だと悟った
自分はローラーだと出力上げるための乗り方になってて、怪しいトレーニングになってる

190ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 17:35:35.79ID:7hHHKt+c
ヴァインは自損で転んだだけですので…

191ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 17:52:03.65ID:7B/Ne955
>>188
あれな
あそこで復活してくるとは思えなかった

192ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 18:32:10.41ID:p7Shuwvr
めちゃくちゃ辛そうな顔しながら起きあがろうとして再びおねんねしたときはもう駄目かと思ったわ

193ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 21:18:30.83ID:EqP4az9J
スーパータックはレースとそれ以外で効果が違うってガチ?

194ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 21:30:01.14ID:OENlBzRw
>>168
自分はFIRE TV使ってiPhoneからミラーリングしてる

195ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 21:34:16.25ID:FHRB6Nth
>>189
MAPベースもパワトレなんだけどなんでレスしたの?

196ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 22:13:17.48ID:H+kgAQv+
>>186
日本じゃ1時間前後のレースが大半だからだろ

197ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 22:19:29.97ID:mjrSb6DV
MAPベースだとFTPが高く出過ぎる

198ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 22:40:33.65ID:quGNx/56
脚質にも左右されるよね

199ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 22:42:57.97ID:SXYCduso

200ツール・ド・名無しさん2021/08/30(月) 22:50:14.38ID:FHRB6Nth
>>197
MAPベースのパワトレでFTP設定する必要あるのかな?MAP使えば良くない?
>>196
日本に合ってるのがFTPベースということか
ヨーロッパとは土壌が違うもんね

201ツール・ド・名無しさん2021/08/31(火) 00:15:12.49ID:GzB5vzXs
>>199
お〜ありがとう めちゃめちゃ違うやん

202ツール・ド・名無しさん2021/08/31(火) 18:16:13.27ID:EV2iLab6
ベースラインの新ルートは常にこまけえアップダウンで超キツイ(´・ω・`)
休みどこすくねえ

203ツール・ド・名無しさん2021/08/31(火) 19:01:05.36ID:xmdX7UEK
今年もZAからプロになるやつ選ぶの?

204ツール・ド・名無しさん2021/08/31(火) 19:01:21.09ID:+c8FUmrK
20時からのアルプってプロ志望じゃないけど出てもいいのかな
顔ぶれ見ると俺並みに60分超えの遅いのが結構いるやん

205ツール・ド・名無しさん2021/08/31(火) 19:55:25.89ID:6oSkmj4k
いいよ

206ツール・ド・名無しさん2021/08/31(火) 19:57:14.87ID:19wTAgyD
>>190
ああいうテクニックが未熟なのもフィジカルがやたら高いのもzwiftっぽいなあと思った

207ツール・ド・名無しさん2021/08/31(火) 22:57:56.24ID:XoDbNAng
ベースラインって3箇所の計測区間で本気出して間は回復区間だったのか
漫然と走ってしまったわ
明日走り直そう

208ツール・ド・名無しさん2021/08/31(火) 23:30:44.90ID:+c8FUmrK
ベースラインは20時がないね。俺的にベストな時間帯なんだけど

209ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 05:30:28.84ID:Km2tWKUh
サーバー落ちてる?
ログイン画面にすらたどり着けないのだが…
自宅のスマホ4台+PC3台全てログイン画面がら進まず。
「ライド出来る道がありません」って、昨日のゲリラ豪雨で満ちでも崩れたのか?w

210ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 05:57:17.03ID:ECpezfyy
俺も今繋がらない
リモートサーバーがエラーを返しましたと出る

211ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 06:19:01.01ID:LxCYmelW
どうしてもログインしたければ、何度もアクセスする。そして、ログインに成功したら絶対にログオフしないこと。
結果的にそれがF5攻撃になっちゃうんだけどね。
zwiftも「サーバーの反応が悪くなった」と書くからトラブルが悪化するのにな。素直に「落ちた」と書けばF5攻撃食らうことはないのに。
うちも複数で同時トライしてみたら何度かやるうちには入れたよ。そのまま入りっぱなしで置いておいてる。

212ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 06:45:45.57ID:ogL5n7eX
今日の5時30分に始めたけど普通に繋がったぞ
iPad

213ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 09:31:30.64ID:O8p7tRtD
4年前にロード辞めて3ヶ月前にパワメ買ってZwift始めたんだけど
久々に実走したら130wで30キロ、150w程度で32キロ〜33キロくらい出るのな
L2で楽勝だが、昔30キロ巡航目標にしてた記憶があるけどこんなパワーも出てなかったのかとびびる
2年のロード<3ヶ月のZwiftなのか・・

214ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 09:53:08.24ID:Uo0B9vl0
2年のロード(ど平地)と2年のロード(ヒルクライム)で全然違うだろうけど

215ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 10:17:31.04ID:voJbr6Y8
zwiftの速度は気にしてないな

216ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 10:40:13.35ID:VXaopjON
>>207
俺もやってしまった
なんか周りがのんびり走ってるからおかしいと思ったら区間TTをやれってことだったんか
まあスタンプ埋めたいだけだからラストのは頑張るか

217ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 12:26:16.53ID:Xp5q+Qij
アカデミー 一日目やったけど結構キツかった…

218ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 12:33:34.49ID:P7K6ZBZJ
アカデミーグループライドじゃなくてワークアウトで一人でやってるんだけど途中でやめてもスタンプつくのね。

219ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 17:15:06.50ID:Uo0B9vl0
え待って、今日寒いんだけど…
こんなの家でヒルクラしろって言ってるようなもんじゃん

220ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 17:50:53.89ID:Xp5q+Qij
アカデミーのvo2 over/unders後にSSTショートやったら一セットで撃沈…ムリポ

221ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 21:27:34.36ID:j0IZlhgQ
ど素人はなぜPowerより時速と巡航(わら)に拘るのか

222ツール・ド・名無しさん2021/09/01(水) 21:50:19.39ID:eZalEoXd
古いよ

223ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 01:26:13.41ID:sIOR3VMO
zwiftpowerのカテゴリー分けの集計ってどのくらいの期間を参照するのかな
前のスマートトレーナーがハッピーメーターで買い換えたんだけど、そのときの記録を元にAにカテゴライズされてる
実力的にはBなのでBランクのレースに出ると結果がUPGになるんだわ...
俺なんかBで精一杯なのに!

224ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 02:01:20.04ID:gikbknyW
フォーラムで中の人にお願いすればいけるで

225ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 05:45:22.13ID:Cq1kjOr4
3か月間の最高強度3レースから
20分間パワー×95パーセントの平均値とかじゃなかった?

226ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 07:46:02.51ID:wvTl06S5
>>221
おい、荒北仮面さんをディスるのはそれくらいにしろ

227ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 09:05:23.34ID:lnOwMnrG
>>221
実走は速度見るのも大事(パワー出ててもフォーム悪ければ速度出ないんで)だけど
風や勾配や路面で同じ30km/hでも100wにも200wにもなるのに30km/h巡航とか謎すぎるな

228ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 12:33:04.89ID:eHVaKKtp
>>223
大丈夫だお前の実力はCクラスだから

229ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 13:08:16.19ID:eJQMY/6l
パワー見てないで前見ようね

230ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 13:52:08.12ID:R4Vev8S3
8割の力で時速35キロで巡航できるとか、やっぱ荒北はすげえや
ペダリングもきっちり直しているみたいだし、さらに速くなりそうでとても楽しみ

231ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 14:17:53.14ID:66SHWYcd
35キロなんて200Wもないやろ?

232ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 14:22:49.38ID:Q+h9fOt3
はいはい

233ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 14:22:57.81ID:GYq7/c/C
河川敷は常に強風だから風向きでどうにでもなる・・

ZWIFTも風向きとか風の強さとか入れてくれたらおもしろいかもww
やっぱいらんな どう考えても(´・ω・`)

234ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 14:26:41.21ID:ieoiNxsK
奮発してスマートバイクを買おうと思ってます
WahooとTacxで悩んでましてお持ちの方いたら良いとこきになるとこ教えてほしいです!

235ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 14:55:10.63ID:jZ6O2UNs
イベント参加者の中で自動振り分けの即興チーム作ってバトルとかしてみたいけど、エース選抜が難しそうだから無理かな

236ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 15:21:35.46ID:IR0dl5rw
>>234
故障したときのクソダルさを許容できて、下手したら2年毎くらいで買い換えるくらいの財政的なゆとりがあればいいんじゃない
少なくとも奮発するような買い方はおすすめできん

237ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 15:22:30.73ID:IR0dl5rw
試乗しただけの者の感想ですが

238ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 15:23:56.01ID:Q+h9fOt3
>>234
お勧めしない

239ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 16:38:24.67ID:Us20FIeZ
>>234
Tacx Neo Bike乗るまでロード未経験者。1年弱利用、月800-1,200kmくらい

良かったところ
・自転車の知識がなくてもこれと心拍ベルトがあればとりあえずZwiftを始められた
・ジオメトリと仮装ギアいじりでいろいろ試せる

気になるところ
・本体がでかい、重い
・ベルト交換になるとブツが手元に届くまでに時間がかかる
・異音への対処方法についてまとまった情報が少ない (Facebookのグループくらいしか把握してない)

散々出てると思うけど、メンテの手間とベルト届くまで毎回3-4週間くらい待つのがネック。最近作った嫁さん用Zwift環境はセールで安くなってたクロスにTacx Neo 2T履かせました。今使ってるNeo Bikeは補償切れて壊れたらリピしないで室内用のロード探す予定

240ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 17:11:04.81ID:7UpnKOwC
neo bikeってベルト使ってるんか
モーター直結がneoの良いところでもあったのに

241ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 17:26:54.83ID:ieoiNxsK
みなさんありがとうございます
故障関連がダルそうですね。。

>>239
故障・ベルト交換はどのくらいの頻度だったのでしょうか?

242ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 17:38:39.06ID:PtN2VXkD
漫画家さん…

243ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 17:43:03.05ID:rM53DdWC
ネイティブzwifterか

244ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 17:53:47.59ID:Us20FIeZ
>>241
1回目 約3,000km ベルトから異音。おそらく初期不良。1回モデルチェンジしてるっぽい
2回目 約7,000km 本体から異音。本体ごと交換
3回目 約4,300km いまこれ使ってる。少し前にスプリントした時にスリップしたか?ってくらい

距離はガーコネのギア管理で記録してたやつなので誤差あるかも
ベルトは1-2週間に1回クレのベルト鳴き止めスプレー塗ってます

>>242
あの漫画家さんすごいっすよね..
自分はやっとBカテが見えてきたぐらいです

245ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 18:10:23.40ID:ieoiNxsK
>>244
詳細なログありがたいです
3ヶ月から半年で故障はキツイっすね。。
奥さま用セットアップがコスパもストレスも少ないファイナルアンサーなんだなと思いました
参考にさせていただきますー

246ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 19:19:09.05ID:wuJH34mr
Zwiftに似てるRGTってアプリはどう?

247ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 19:30:38.93ID:hVK4+TBv
同じようなベルトだけど1年1.2万キロでノートラブルな俺はひょっとして幸運なだけ?
TACXのFLUX2smart。

248ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 19:30:50.83ID:rM53DdWC
低スペックだと動かない

249ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 23:49:22.68ID:pYP1HYMA
実際のレースの下りってどんな感じなの?
zwiftだと体重重い方が圧倒的に有利だけど

250ツール・ド・名無しさん2021/09/02(木) 23:59:03.71ID:KLM04GFE
頭のネジがぶっ飛んでる人が有利

251ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 09:06:31.30ID:7H8uUcs9
下りは集団から離れないことしか考えてないな
誰もそんなに踏まないから分かんね

国内でも沖縄クラスなら下りアタックとかあんの?

252ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 09:55:11.90ID:Er01+N/y
一般の部で下りで踏み倒すレースってあるんかな

ヒルクラ以外はサーキットエンデューロくらいしかでたことないからしらん 
基本的にお休み区間やなあ

253ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 10:14:48.50ID:Sf2489/q
ひたすら直線の下りだったら一応重い方が速いけどコーナーがあれば変わらんしむしろ軽い方が小回り効いて良いみたいな感じですかね

254ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 10:14:52.50ID:QNfRT48/
下り勾配が比較的緩いことが多いツールド北海道市民レースなら下りでも割と踏むという印象
とはいえ下のクラスならともかく、上に行くに従ってどんなコース設定でも下りで踏めないと勝負にならないというのはどこかで聞いたことがある

255ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 10:20:24.34ID:EbesPqq6
ニセコは80キロでコーナーに突っ込むぜ

256ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 12:26:46.86ID:zb7UrUNe
>>252
関西だと美山ロードの最終周の下りは全力。
そのあと短い平地しかないからその前に集団の前にいないと着れないから。

257ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 14:04:38.85ID:W5DyXVHd
アバターが水飲む動作ってなんか発動条件ある?ランダム?
流石にスプリントしながら飲むことはないと思うけど

258ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 14:15:13.56ID:dMwtH+kK
Zwift 側で個人個人の飲むべき時を計ってやってる

259ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 14:28:49.54ID:A6M1Qgxv
そう、だからアバターに合わせてリアルでも飲めよ

260ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 14:35:32.46ID:JA+cqY/q
L1かL2ぐらいの時によく飲んでる気がする

261ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 15:00:03.21ID:PWEcHGIT
>>258
マジで?

262ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 15:23:12.78ID:lt4FYJhu
そう。だからトロンに乗ってるやつは飲まなくて良いと判断されている

263ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 16:40:34.41ID:ruJhSnoe
トロンだと飲まないのか...知らんかったわ

264ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 18:25:44.15ID:kZZUzRRb
久しぶりに実走すると、zwiftみたいに体重-20kgで走れないからキツイなw

265ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 18:37:07.28ID:3A2AQN7x
ベースラインライドって表示のあるところだけガチ走するらしいけど事前に距離が知りたい
30kmを均等に分割してあるのだろうか

266ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 18:44:43.63ID:xBq7E+WX
しょうがないなあみんなには内緒だぞ
https://www.strava.com/clubs/555975/posts/17703608

267ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 19:00:41.45ID:UXuomJFB
>>266
すごい!ありがとうございます!

268ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 19:00:54.57ID:3A2AQN7x
>>266
ありがとう。俺は口は固いから
このサイトでセグメントに到達する距離はわかるけどそこからどれだけ走るかは不明。ショート100m ミドル500m ロング2kmくらいと推測してる

269ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 19:15:56.14ID:7H8uUcs9
というか普通に説明に書いてあるくね?

270ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 19:19:03.96ID:fHKwSYEA
測定はわかってたんだがいつの間にかゲートくぐって終わってたわ スプリント

271ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 19:24:39.06ID:3A2AQN7x
>>269
説明にはセグメントに到達するまでの距離しか書いてないよ。
まあ初回は下見のつもりで走ればいいんだけどね

272ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 19:25:12.87ID:qjCU16uR
ベースラインライドを説明のとおりに走ってる人ぜんぜんいなくね?

273ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 19:26:18.74ID:3A2AQN7x
たぶん説明が不十分だからだと思う他のイベントでもよくある

274ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 19:29:53.86ID:7H8uUcs9
>>271
これちゃうんか?
https://i.imgur.com/FdzoFJZ.png

275ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 19:31:02.21ID:Er01+N/y
ノードラフティングだったんか!!  知らんかった(´・∀・`)

やっべー 数人で先頭交代とかすっげえバカみたいなことやってたww
見てない奴多いんじゃのww

276ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 19:33:11.15ID:3A2AQN7x
>>274
これは初めて見ました
PCだと見られないから今後はコンパニオンアプリの中も探すことにします

277ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 19:36:12.55ID:SoFUFAL0
それぞれのセグメントをzwiftinsiderなりで検索すればいいんちゃうんか?
因みに俺はセグメント毎にバイク替えてた。

278ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 22:45:05.65ID:g2876dP9
>>275
明らかに挙動が違うから数分も走ったら気づくだろ…

279ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 23:08:00.55ID:8ydDFF3t
ぼっち走してても後ろ集団に追いつかれないからドラフティング効いてないなとは思った

280ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 23:09:14.75ID:3A2AQN7x
ベースライン走ってきた
セグメント開始地点を見落とさないように地面ばかり見ていて疲れた
2回目はもう少し気楽にやれると思う

281ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 23:32:35.74ID:8KqIIFDQ
>>278
Zwiftやってる奴の99.5%以上は致命的なゲームオンチのアホだからしゃーない

この前のノースマンだっけ?開始30秒でドラフティングないことに気づいてチャットしたけど
他の奴が気づいてチャットするまで5分以上もかかってて失笑したわ

今回もベースラインライドもゴールした後もドラフティングがなかったことに気づかなかった輩がいるくらいだしな。それなりにZwiftやってんのに

282ツール・ド・名無しさん2021/09/03(金) 23:34:10.38ID:x66KsSDF
最後まで気づかんかったワシ、低みの見物

283ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 05:51:40.05ID:2SrET2Re
走る前にイベントの説明読まんのかお前等

284ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 06:54:42.10ID:2zRWywsw
普段はゲームをしない層なんだからゲーマーリテラシーに乏しいのは当たり前

285ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 07:01:08.47ID:Lhf0Fb6U
ロード乗りの平均年齢なんて40代の後半くらいだろうしゲーム音痴でもしょうがないだろ

286ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 07:08:45.62ID:I4gcmIJP
ファミコン世代じゃん

287ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 07:22:10.50ID:GLA/EpdV
ジャージやソックスコンプが目的だと、のんびり走るのが一番。
ベースライドで、なぜか後ろにつくと逃げる外国人がいたので用もなくひっついて走ったことは秘密だw
後ろに疲れると突然ペースを落としたり逃げ出す人って、アジア人に多い気がする(日本人ではない)。
アメリカとか体格の良い人は絶対的パワーがあるせいか気にせずガンガン飛ばしてる。

288ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 07:25:05.60ID:TaeI52iu
ホモ野郎

289ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 07:27:55.90ID:RQkQRFwS
絶対に引かないホモ野郎が圧倒的に多いのは日本

290ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 08:27:21.40ID:XdIxeklH
それ俺だわ。ついでに中切れの原因にもなってる

291ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 09:03:06.32ID:0YI6UfMH
強者は孤独
俺は常においてかれて一人

292ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 09:51:35.41ID:H/+f3X3j
ホモで中折れって…

293ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 10:02:17.44ID:gmQTtPZB
思ったんだけどランプテストってVO2MAXを測定してそこからFTPを推定してるんだよね
それならL5以上のワークアウトはランプテストの数値そのまま使ったほうが正確じゃないの?

VO2MAX測定→推定FTP算出→推定FTPから推定VO2MAX算出してワークアウト
VO2MAX測定→VO2MAX粋ワークアウト
どう考えても後者の方がスマートなのだが

294ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 10:16:33.35ID:e3DpmvEO
>>281
英語読めないだけだろ

295ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 10:20:25.25ID:uHjemK1I
>>285
家庭用ゲーム全盛期の世代だろ何言ってんだ

296ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 10:26:35.94ID:srn2A7q+
>>293
ゴルビー1セットもできなくなりそう

297ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 10:36:46.75ID:sf5wfKLv
ワークアウトの基準にするだけなら、ゴルビーできる限界をFTPでいいじゃん
自分はショートの計測で決まったFTPだと体調次第でゴルビー 出来たり出来なかったりで、そんなに外してないとは思ってる(マッカーシーは出来ない)

298ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 10:39:55.36ID:gmQTtPZB
あくまでワークアウトのための基準値というのは理解してるけど、
測定方法が曖昧で再現性薄そうなのが気持ち悪いんだよな
基準値として使うならいっそ20分走パワーそのまま使った方が紛れが少ないのではないかと思うのだけどダメなんかな

299ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 10:47:43.84ID:4MnCRGyK
>>297
わいは15分×3クリスクロスで基準にしてるで ベース90%あたりで 
95%にすると心拍数が階段状に上がっていくから分かりやすい 

300ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 10:50:09.91ID:gmQTtPZB
ワークアウトの辛さから基準決めると脚質によってバラ付きが出ない?

301ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 10:57:23.97ID:pKqh+xmu
そう、やたらと5分10分が強いのに20分は…という人もいる。

302ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 11:04:49.84ID:xKCJxG23
5秒、1分、5分、20分のMMPを計測してそれに合わせてカスタムワークアウトを組んでみてはどうかね

303ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 11:05:54.61ID:4MnCRGyK
>>300
バラつきが出てもいいんじゃね? 所詮トレーニングの基準値にすぎんもので
他人と比較するもんじゃないから

304ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 11:28:15.79ID:gmQTtPZB
>>303
得意な領域とそうでない領域で基準値に差が出たらダメじゃね?
それともワークアウトごとに設定するの?

305ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 11:32:30.93ID:6zs4yewZ
そこはFTPベースのトレーニングの限界だからな
4DPやiレベルを導入してくれたら良いんだが(手動設定でも構わないので)

306ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 11:35:03.49ID:gmQTtPZB
パワープロフィールごとに基準値設定すればいいのか
ググったらWKO5とか良さそうだけど全部英語で敷居高いついでに値段も高い

307ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 11:42:55.84ID:4MnCRGyK
>>304
そりゃそうでしょ 
だいたい余裕があったら(到底無理そうだったら)調整ボタンをポチポチやるでしょ
それがめんどくさかったらワークアウト毎にカスタマイズするだろうし

そもそも、スマトレのパワメがやばいからなぁ
パワーカーブの時間帯別で、キッカーとNEOとの誤差が違うから

早い話がすきにやったらええねん

308ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 11:44:36.17ID:9nSQ1mQO
人体という日によってスペックがコロコロ変わるクソマシンで、基準値を正確に出す必要性がよく分からん

309ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 11:51:54.87ID:bbgzudVV
アカデミーのVo2over/underやってきたけどかなりきついな

310ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 11:54:33.51ID:0YI6UfMH
ゴルビーとどっちヤバい?

311ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 11:56:33.91ID:4MnCRGyK
平均105%6分でのover/underはきついやろな

乗鞍中止で完全にダラダラモードになっとるワイには無理かも
5%落とすか・・

312ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 12:04:12.15ID:Gher8ODL
>>310
ゴルビーよりセット数少ないのでなんとかやり切れたけど
アンダーの最後の2分がマジで苦しい

313ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 12:13:37.17ID:bbgzudVV
>>310
ゴルビーよりはクリアしやすいと思う
最後の方は気力でなんとかって所は似てるかも
普段SSTしかやってないので余計にきつく感じたわ

314ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 12:17:10.46ID:INOFA4fY
FTPとか汎用パッケージデザインなんだから、そりゃあ正確さ目指すならVO2MAXやらSMO2なんやらで個別にアジャストするべきでしょ
一般人はそこまでいらんやろうけど

ファミレスの料理に一味足りないとか言ってもそりゃそうとしか

315ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 12:17:19.88ID:gmQTtPZB
本数少ないしオーバーアンダーのメニューとしてはむしろレベル低めだと思うのだが
これでキツイのはL5粋の刺激が足りてないんだろう

316ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 12:23:54.58ID:e3DpmvEO
どうしたトゲトゲして。生理なのかな?

317ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 12:25:54.17ID:IQ9kTOOW
rattlesnakeてワークアウトどこにあるんだ?
見当たらないんだが…

318ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 12:26:11.61ID:4MnCRGyK
>>315
これって、キーはL5じゃなくて95%のほうじゃね?
そこでどれだけ心拍数を安定させられるか

わいはベース95%クリスクロスでは階段状に心拍数が上がっていくから
最後の2分はかなりキツイことが予想される(´・ω・`)

319ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 12:37:30.36ID:gmQTtPZB
TRにあったら10段階のうちのレベル4くらいのメニューだと思う
そもそもL5以上のワークアウトはSSTとは負担の度合いが違うから慣れてなければ完遂出来ない人もいるだろう
>>318
言い換えるとアンダーFTPでの回復力だな
普段クリスクロスやってるなら問題なさそうだが

320ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 12:53:50.98ID:2SrET2Re
>>317
zwiftのワークアウトじゃないから検索して他から仕入れてこい
zwiftワークアウトの設定ファイルにして配布してる人もいるから

321ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 14:00:22.38ID:bZ9e3YIm
アカデミー3日目までやったけど1, 2日はいきなりキツかった。確かにunder FTPの後半がキツくてインターバルまで極力ケイデンス落とさずに画面のゴールを見続けて頑張る

322ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 14:36:51.33ID:9xOE65IY
おう俺が応援してるから頑張れ

323ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 19:53:43.40ID:LzCB4cPB
アルプをTTバイクで登るのかー

324ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 22:08:38.34ID:9oim4vze
アルプttのやつ、軽いバイクなら自己ベスト出せてたはずのパワーで若干遅いタイムでゴールするのが嫌すぎて出る気になれない

325ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 22:15:30.77ID:uLJphWGj
バイクが何であれドラフティングない時点で自己ベストにはならない

326ツール・ド・名無しさん2021/09/04(土) 23:05:59.65ID:hTtfFyjz
アルプTTイベで自己ベスト1分くらい更新してしまった
ロードバイクだったらもう1分くらい速かったんかな…

327ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 00:58:27.08ID:GvARksZv
乗鞍岳をTTバイクで登ってるやつもいるけど、TTバイクの何がいいのかわかんね

328ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 01:04:08.18ID:+OU5LHF+
TTバイクの操作に慣れるためだろ
ロードと乗り味ちげーんだから上りも下りも練習しねーと扱えねーのよ

329ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 01:13:04.27ID:1Azfo/UB
乗鞍は片側交互通行が終わらないから行く気がしない

330ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 02:18:35.09ID:OgrLPCs2
TTだけが目的じゃないから俺は行くぜ
あと足伸ばして上高地行ってみろよ
ありゃ最高だぜ

331ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 07:22:58.59ID:GWLfoSDH
せっかく上高地行ったなら、さらに足伸ばして穂高 ジャンダルムやな

332ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 09:14:09.39ID:qCuSUJjP
TTバイクのときは下ハンもつのが紳士の嗜みなんだろうか

333ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 10:21:17.50ID:8tWwV4It
>>331
南アルプス鳳凰三山だとチャリ担いで登る大学生いてバカだなぁって思ったけど、西奥や奥西は4回通ったけど、そんなやつ居ない
チャリ縦走したら多分世界初だから、試してみて

334ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 11:21:39.08ID:KxGA/MXS
トライアスロンとヒルクライムやってるけど、トラ仲間とヒルクライム行くとTTバイクで来る奴多い

335ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 13:04:39.12ID:+OU5LHF+
Over underゴルビーより楽だな

336ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 15:22:30.20ID:2xIKQnPX
初めて半年、初Ventop登頂したのでこれでベントー持ちの仲間入りだ…

337ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 15:43:34.49ID:f/dQxArI
>>334
俺のトラ仲間だと「それしか持ってないから」てのも結構いる

338ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 15:55:30.51ID:5crhjoER
そんな何台ももってないよな

339ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 16:30:32.61ID:lI1z4po8
複数台持てない人は大体ロードにDHバー使ってると思ってたがそうでもないのか

340ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 17:28:55.78ID:5crhjoER
zwiftやってるとDHバーつけたくなるな

341ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 18:43:02.18ID:0eMoRNgm
>>339
TREKはそれを推奨してるよね
マドンにDHバーを付けることを

342ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 18:59:35.09ID:4+VQcudf
>>341
でもマドン純正ハンドル用の、純正DHバーってぜんぜん調整できそうにないけどなw

343ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 19:04:21.90ID:jeHYUdB4
オススメAndroidタブレット教えて下さい

344ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 19:37:19.13ID:K/6lJoq6
iPad

345ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 19:57:09.37ID:KNnd/SnP
タブレット?

最低でもGeForce GTX 1660 Tiを積んだゲーミングPCを大画面4Kモニターでトレーニングするといい。

ちっさい画面だと没入感が無い。
没入感があるかないかでトレーニングの質が全く変わってくる。

346ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 19:59:32.82ID:sA+IWo+w
アバターが等身大になるくらいの大画面でやってみたいなあ

347ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 20:00:05.82ID:jeHYUdB4
やっぱり自転車ガチ勢は知恵遅れしかいないわ

消えるわ

348ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 20:09:00.59ID:KNnd/SnP
>>347
残念だな、自分に投資もできないのならキエロ

349ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 20:17:17.55ID:6USBJaF+
消えると言ってる相手に消えろwww
知恵遅れと言われるのも無理ねえわwww

350ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 20:22:08.74ID:5crhjoER
>>349
エラそうなUSBだな

351ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 20:29:41.12ID:A5w+3EOj
>>347
サイナラー

352ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 21:32:21.89ID:GbxGrTjj
ピョマイラ落ち着けよ自転車の話しようぜ

353ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 21:48:04.10ID:qCuSUJjP
>>349
よっぽど悔しかったのか

354ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 21:48:17.23ID:6hb2RSZP
>>352
お前なに乗ってんの?

355ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 21:48:36.41ID:sA+IWo+w
貧乏人が1人消えただけだ

356ツール・ド・名無しさん2021/09/05(日) 21:54:45.94ID:ujFvVhlp
>>347
ここはガチ勢じゃないのに知恵遅れな奴が7割くらいだよ

357ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 00:04:47.25ID:actNXqr3
お前らちゃんと答えてやれよ...

>>343
俺は最初Xperia z4 tabをタブレットホルダーに着けて使ってたけど、画質の悪さとフレーム数の低さに耐えきれなくなった。
で、今は別の手持ちのMSIのゲーミングノートをノートPCスタンドに載っけてやってる。
だから他のやつが言うように高性能の環境でやるに越したことはないよ。
フレーム落ちでカクカクするのが気になって集中できないことがあったから。
肝心のおすすめAndroidタブレットは最近買ってないから分からない...
とりあえずz4 tabでもできることは出来た。

358ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 03:20:57.89ID:455amZ8y
全周囲モニター&リニアシート搭載キッカーバイクがさいつよ環境

359ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 03:22:51.02ID:vw6r65fG
全周囲モニターてΖガンダムか

360ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 08:04:39.53ID:mxUArC1y
アルプTT最速ってキャニオンにライトウェイト?

361ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 08:05:39.71ID:l407Ih2z
キャニオンの何だよ

362ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 08:31:52.00ID:6ntgt9im
てす

363ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 08:38:35.21ID:GVUt9cmL
>>353
なんで?

364ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 08:49:54.73ID:FIKGkozj
>>343
ZWIFTのためだけなら最新のFIREHD+にgoogleplay入れればアプリ動くらしいよ
bluetooth接続になるけど

365ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 09:02:14.48ID:r5S6EsPk
アルプ最速はエートスにライトウェイト

366ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 09:52:06.79ID:IBnPMJ8+
rovalアルピニストじゃないの?

367ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 10:15:32.87ID:u3fRy0d6
数値調整入ったので今はライトウェイトと同タイムらしいよ
検証条件下では

368ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 10:54:51.65ID:NVPPpRiF
エートスってなんだよ

369ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 12:25:00.76ID:6GyoTks8
zwift academyのWOって
イベント出走さえしておけばWOフォルダに追加されるんだっけ?
ワクチン2回目直後なんで今走れないんだよね

370ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 12:46:54.36ID:xKjXUxZB
>>361
ごめんスピードマックス。TTバイクだと登りでもこれが最速かな

371ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 13:07:33.80ID:az0dQgH8
>>368
アエソスだよな!

372ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 13:46:11.53ID:gjLwpj9R
mountain massif ttってドラフティングないよね?

373ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 13:47:46.05ID:bju8OvwZ
>>369
走り出してすぐやめてもOK 

374ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 14:25:17.04ID:u3fRy0d6
>>372
ない
なので自分のペースで走ればよく、自転車乗り換えもスムーズにできれば有効

375ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 15:21:21.63ID:XwZQZ49r
>>374
だよね ありがとう〜

376ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 15:23:10.50ID:NfdYsErX
Apple Watchの心拍データがiPadの Zwiftに反映されないんですが、
iPhoneにZwift companion入れてても反映されないんでしょうか?
別にBluetooth接続の心拍計が必要なんでしょうか?

377ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 16:00:12.72ID:KdQsnE9A
>>376
俺はgarmin foreathlete派なので良く知らないが、apple watchに何かアプリをインストールする必要があるみたい。
<https://sunawati.com/zwift-applewatch>;

378ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 16:09:54.67ID:MuIDz1ON
zwiftのアプリをApple Watchにインストールして起動すれば出来るはず。アプリ2つあるけどどっちか忘れた…。俺もガーミンウォッチに移行してるんで。

379ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 16:14:54.83ID:7b1wSN1i
日常的に運動するならガーミンウォッチだよなー
運動中にタッチパネルはありえん雨でも誤動作するし

380ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 17:45:26.81ID:NfdYsErX
>>377
>>378
Apple Watch見たらZwiftのアプリがありました。
そのアプリ立ち上げてからZwift試してみます。
ありがとうございました。

381ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 18:39:46.51ID:xcyR7nkz
Zwiftばかりやっていて少し飽き気味になってきたからTrainerRoadを1ヶ月だけやってみようと思い、ワークアウトをしたらキツすぎて死んだ

382ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 19:18:38.29ID:gSQU7oYx
成仏してどうぞ

383ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 19:28:05.40ID:7b1wSN1i
>>381
レベルいくつのやったの?
SSTだとちょっと前流行ったCarsonがレベル3.9、Carson+2がレベル5.8
SST(Med)がTRにあったら多分レベル6.0くらい
閾値、VO2MAX、無酸素系メニューはレベルが低くても慣れてないとキツイ

384ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 19:38:13.02ID:jaIbasje
SST(Med)は気軽にやっちゃいけない

385ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 19:50:47.82ID:7b1wSN1i
いやSST Medは気軽にこなさないと
見かけは30分2本だけど86%のSST未満が半分を占めるから全体の強度がかなり下がってる
ベース期間の後半ならTRで言うならレベル8.0〜10のSSTこなせないとダメ

https://i.imgur.com/5PnzMCY.jpg
90分間レストなしで85%〜90%で走りっぱなしとか(レベル9.2)
https://i.imgur.com/ipOA5wJ.jpg
90%を30分×3本とか(レベル9.2)

386ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 20:09:31.93ID:bju8OvwZ
85%と90%じゃえらい違うな・・・

387ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 20:30:10.82ID:WqI0l6mh
TRってメニュー淡々とこなしていくだけでしょ?zwift飽きたらTRなんてできないやんけ

388ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 21:14:39.31ID:dePKcTaC
1時間2時間程度のテンポもやれないとゴミが出来上がるだけだぞ

389ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 21:29:28.18ID:yn82yu7Y
ワークアウト(ERG)はトレーナーロードにして画面はzwiftのコースを走りたいな

390ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 21:49:36.72ID:unV4dS2b
今までコンパニオンから体重いじってたから小数点以下は入力できないと思ってたけどzwift本体のライド画面から設定すれば入力できるのね

391ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 21:55:00.03ID:NzslwH+Y
細かく変えるのメンドイからざっくり1kg重く設定してる

392ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 22:15:24.32ID:W9omu0Cj
>>391
漢だな

393ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 22:33:48.24ID:M8/A0eoo
体重測る習慣づけになって良いけど、しばしば入力忘れるっていう

394ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 23:01:27.93ID:zcfe7p2O
>>386
変わんねーよ両方キツイ!

395ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 23:16:06.11ID:actNXqr3
外人さんの平地ライドイベントはキツいな
2.5-3.0w/kgつっても、あいつら80kgくらいあんじゃねーの?
俺の貧脚だと一時間くらいで、かなり息があがってくるわ

396ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 23:20:37.72ID:AWoWiwaJ
下りなんかちょっと油断すると置いていかれるな

3973812021/09/06(月) 23:21:23.86ID:xcyR7nkz
>>383
SpideanっていうVo2max 5.0レベルのワークアウトでした。
インターバル5本中3本終わったところで気持ちが悪くなり完遂できず。

クリテリウムを目標にしたトレーニングプランを選んだから高強度なワークアウトが多いのは当たり前ですよね…
高強度ワークアウトに慣れるためのおすすめメニューをご教示いただければ幸いです!

398ツール・ド・名無しさん2021/09/06(月) 23:35:47.12ID:zcfe7p2O
アカデミー5日目のUpper thresholdってゴルビーよりキツいよね…

399ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 01:25:40.30ID:njzt0xC9
>>389
スマトレはTRに接続してパワーはZwiftに接続すればおk

400ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 01:33:20.35ID:njzt0xC9
>>397
見たけど弱々ゴルビーって感じのメニューだね
せっかくレベル分けされてるんだから単純にレベル落として検索すればいいだけだけど
ただこれ完遂出来ないのは基礎出来てないかも・・・
SSTメニューは一通りちゃんとできる?

401ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 01:40:01.01ID:Tcx+zSac
スマトレには専用機セットしっぱなしでバワメなんてついてないわ。
みんな実走車を毎回スマトレに乗せてるの?
ものぐさな俺は完全に乗せっぱなしだけど。
安フレームにあまりものパーツで組めるし。

402ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 01:45:08.17ID:njzt0xC9
>>401
デュアルレコードしたいからローラー用にもパワメ付けてるよ

>>399に対して言ってるなら
パワメ内蔵してるスマトレならスマトレとしてとパワメとしての2種類で接続できるから分けて接続できるよ
ANT+とBluetoothでわけないとダメかも

403ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 03:48:13.58ID:DhaccE9D
ロード買ってから車道走るの怖くてずっとzwiftやってたけどちょっと走りたくなって外走ってみたらめっちゃ速いなこれ
自分の中でパワーとPWRはゲームの数値でしかなかったけど実際に速度になるって実感した
ただzwiftのおかげで250w長時間とかちょっとした坂道10倍で登るとかはできるんだけど
まっすぐ走るのもビンディング外すのもヘタクソ過ぎて昼間の公道走れる気がしない
深夜にコソコソ練習するしかないな・・・

404ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 06:39:37.20ID:YVNikDlE
長時間

405ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 07:45:22.37ID:Mu2ga9BN
10倍は盛りすぎて草
体重50kgでも500wだぞ

406ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 07:51:16.63ID:DhaccE9D
ごめんちょっとした坂道て10秒未満で登れるところ

407ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 08:20:15.85ID:YF6LYecc
10秒クソワロタ
小学生かアホ

408ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 08:53:11.65ID:DhaccE9D
みんな10秒パワーはどんな感じなの?
自分は20分4.6倍で10秒は11.5倍なんだけどパワープロフィールで見ると20分に対してだいぶ低いよな

409ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 09:19:41.99ID:wUOJCIlZ
>>408
zwift限定になりますが、20分6.7倍で10秒は18.2倍です。

410ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 09:21:16.88ID:JRtzk+Y1
ショップのスマトレでzwiftやってみたらめっちゃ高めで維持できたんだけどスマトレ壊れてたんかな
5分4.5倍マンがいきなり5分5倍マンになっちゃったぜ

普段はパワータップと負荷付き3本

411ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 09:26:08.74ID:L7El9AyT
>>410
それが本来の力なんだよ

412ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 09:54:07.39ID:blxwHg4o
>>385
90%で90分ってそんなにきついかな? とっかかりでの気分的には

413ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 09:59:09.40ID:hT3yN9/x
>>409
流石にそのプロファイルは身バレ案件

414ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 09:59:22.00ID:4RwZEZS0
そこそこ走れる人以外は辛いでしょ

4154122021/09/07(火) 10:00:59.54ID:blxwHg4o
途中で切れた(´・ω・`)
まあ・・俺的には90%ってなんつうかちょうどいいラインなんで、心拍数もそれほど上がらず90分でもサラ足なら楽な気がする
飽きて嫌になるという意味ではキツイかもしれんが
95%あたりになると、急に脚に来たり心拍数が上がるので厳しいけど

416ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 10:04:12.88ID:9b153Pkl
>>413
ケン(

417ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 10:07:40.91ID:po6+EkG6
>>416
8万円のパワー…

418ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 10:11:25.31ID:3u934K/l
kirchmairかな?

419ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 10:16:03.58ID:DhaccE9D
>>409
やべーなオイ
神楽か? 神楽なのか?
>>415
90%ぶっ続け90分こなせるならSSTはもうどんなメニュー来てももう余裕じゃね?

420ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 10:34:14.32ID:/dzCe23w
見栄オークション始まって草
1年アルプと登ってても見たことない数字がいっぱいだな

421ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 10:39:51.62ID:AkhJeWwV
3.2倍だけど用ある?

422ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 10:50:28.13ID:+0Kh/kVc
アカデミーの2つめもきついな
FTP設定高めにしてるせいもあるけどクリアできなかった

423ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 10:50:35.00ID:lqYfBdSV
>>405
別に森すぎじゃない
1分くらいの坂なら10倍越えで登れる

424ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 10:58:10.05ID:/dzCe23w
さぁ10秒が1分に伸びました!
まだ見栄はれる人は入札をお早く

425ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 11:49:36.61ID:+e0loAk6
>>421
ないです

426ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 11:52:11.26ID:hFLQ6H0z
TrainerRoadの1ヶ月のベーストレーニング1がやっと終わった
内容は週4でSST 週1でFTP付近走 週1でエンデュランス
体重49kg FTP174→225でだいぶ伸びた。初心者だから伸びやすいだけかも
FTP++++ 20分走++++ 5分走+++ 1分走+ 5秒+
その他効果はこんな感じ。やっぱりSSTだと1分と5秒がまるで伸びない
次も1ヶ月ベーストレーニング2だからL5以上できるの2ヶ月後かな
1分強くないとzwiftレースで勝てないから早く鍛えたいけどベーストレ終わらないとやっちゃダメみたい

4273812021/09/07(火) 12:20:13.39ID:UFKBccNP
>>400
返信ありがとう!
SSTはCarsonとCarson +1をそれぞれ週一回やっていて、ある程度体力に余裕がある状態で完了できるような状態です。

Carsonを週4に増やして、進捗レベル3,4くらいの高強度を週1でやるようにしてみます!

428ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 12:25:00.27ID:SGH67NNg
アカデミー4までやったけど何時5やろか…これほぼゴルビーと変わらんよね

429ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 12:48:20.78ID:hFLQ6H0z
>>427
自分もTRやってるけど日にちごとに強度上げていくのがミソなんじゃないかな?
carson余裕ならもっと上の進捗レベルのSSTやった方が良いと思う

430ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 14:16:42.42ID:blxwHg4o
>>419
でもサラ足の時ってVO2とかLTとかクリスクロスやらん? SSTって2日目とか3日目じゃね?
脚に疲労が残ってると話が変わってくる 
SST-Sの88%でもヤバイ 
SST-Mも最初の30分はまあ問題ないけど、後半はL5の1分が微妙に効いていくる

>>429
カーソンは低ケイデンス用でSSTとは別物と思ってる

431ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 14:32:35.16ID:bjsCudZU
またお前か

432ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 15:36:18.84ID:4RwZEZS0
ここ見てるとアカデミー卒業生でなぜ日本人がプロからのオファーが来ないかわからなくなるな

433ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 15:42:53.03ID:P2j2k79b
>>432
オファーが来るのは20分6倍 5分7.2倍 1分11倍 15秒15倍を最低限満たす70kg級だと思うけど
そんなん日本人にはいないでしょ。アホなん?

軽量クライマーだったらFTP6.5倍あればオファーが来ると思うが、もちろん6.5倍の日本人もいない

434ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 16:17:46.14ID:4RwZEZS0
電車好き?

435ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 16:21:13.26ID:blxwHg4o
IKD君最終選考で落ちたってほんま??

436ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 16:24:15.84ID:P2j2k79b
>>434
お前電車通るとき俺の前横切ったら覚悟しておけよ

437ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 17:09:08.10ID:4RwZEZS0
怖いのでオンライン相談所に行ってきますね><

438ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 18:10:08.63ID:U6Quz5hM
電車好きな奴ってなんで知的障害者なんだろうな&#129300;

439ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 18:21:21.97ID:K8yQLmoL
そもそもアカデミーのJay Vineは当時24歳で2.1クラスのステージレースで総合5位の実績
オーストラリアだからちょっと燻ってたけど日本でこんな成績は石上以上の成功ルートだぞ

440ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 18:36:53.64ID:qrg6sFrS
>>429
FTPの伸び、凄いですね!
確かに。トレーニング毎に進捗レベルを0.1ずつ上げたメニューにして、徐々に強度を上げていきたいと思います。

441ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 18:47:28.75ID:P2j2k79b
>>439
比較対象がそもそも成功してないやん

442ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 19:03:11.25ID:J8zgtPbW
zwift powerで体重を極短い期間で5kg範囲内で上げ下げしている人は、どういう理由なのでしょうか。
下げるのはチートっぽいけど、上げるのがよくわからん。

443ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 19:07:46.91ID:ccb94krg
妊娠だぞ

444ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 19:18:18.38ID:JRtzk+Y1
体重設定でセルフハンデマッチみたいなレースなかったっけ?

445ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 19:46:30.99ID:M8drvAlF
アカデミーの1日目
舐めてかかったらめっちゃきつかった

446ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 20:47:13.23ID:U6Quz5hM
2日目もキツいからお楽しみにな

447ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 20:49:46.71ID:aoJSkIRh
週1〜2走行平坦メインかつパワトレしてない奴ってビックリするくらいパワーないよな
知り合いのオッサン3人ほど(今更)zwift始めたけど全員FTP170wもなかったわ
週末ロングライドメインの人って技術面が上がってるから長く乗れるだけでフィジカル面はそのへんの素人と変わらなさそう

448ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 20:51:39.51ID:F59ZMoKt
毎日のようにトレーニングしてた何人かのフォロワーが強度ガタ落ちしてるのはコロったかワクチン調整か…

449ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 20:54:52.73ID:K8nWFJsk
2日目の150%30秒からの120%60秒がさすごく辛い。あと30秒が長くてもう泣きそうになった。

450ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 20:58:22.99ID:aoJSkIRh
>>430
そもそもVO2メインでやる時期はSSTやらんだろ

451ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 21:18:30.72ID:uxwxGkVG
>>447
週末楽しんでるおっさん相手にマウントをとるおっさん

452ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 21:24:41.78ID:i0GjRLj3
FTP170Wって女の子でしょ
嘘つくな

453ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 21:30:41.00ID:O/vLkoPk
CARSON+2の最後にl5, 6 30secのサージを入れてる

454ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 21:46:23.46ID:i0GjRLj3
SSTってなるべく長時間(理想は60分〜で1本)やった方が良くて
出来ない場合は30分2本とか20分3本とかにするもんだって認識してるけど
やたらカーソンやってる人は負荷上げる気ないの?
そりゃ出来ないならしょうがないけどカーソン普通に出来るならもっと上のレベルのSSTやればいいのに
そもそもトレーニングは毎週難度上げないとトレーニングじゃなくて現状維持のフィットネスにしかならないよ

455ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 21:50:17.36ID:CcXl5APL
>>423
1分10倍超えってことは1分11倍12倍出るのか?
全日本レベルだぞマジで

456ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 21:51:54.77ID:yQiN6BYt
>>454
俺もそう思ったからカーソンはやらなくなった。あれは低ケイデンスの練習用。
SSTは休みがなくて辛そうだからアンテロープをケイデンス90以上でやってる

457ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 21:52:46.66ID:SGH67NNg
今はアカデミーだろ、もっとみんなの泣き声聞かせてくれよ

458ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 21:53:03.97ID:P2j2k79b
>>454
ロジハラして楽しい?カーソンがマジックトレーニングだと思ってカーソンしかやってない俺に失礼だと思わないのかこれ以上きついのは耐えられないんだよカーソンだけで強くなれるんだから黙っててくれないかな?全くどうせ俺がカーソンだけやってレース優勝したら手のひら返すんだろ指をしゃぶって待ってろ

459ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 21:58:51.12ID:GudC8bbm
(笑ってあげてください)

460ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 22:10:17.16ID:Qp5oIKGm
もうふやけちゃったよ

461ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 22:13:54.30ID:hT3yN9/x
>>442
機材上振れ指摘されて知り合い居る時はちょっとハンデ背負って上手くバレない範囲にしてるとか

462ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 22:22:33.00ID:4T1Esx5v
ボキの知ってるとてもつおい方に一週間で体重5kg上下するスポンジマンがおります

463ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 22:32:53.68ID:wP269mXv
今日は疲れたから休んでもいいだろ
きっとその方が筋肉にも良いはずだし、筋肉もきっとそれを望んでる

うおおおおお(スプリントする音)


なぜなのか

464ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 22:32:54.37ID:wP269mXv
今日は疲れたから休んでもいいだろ
きっとその方が筋肉にも良いはずだし、筋肉もきっとそれを望んでる

うおおおおお(スプリントする音)


なぜなのか

465ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 22:35:01.06ID:/nR9Bw+b
知るか

466ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 22:46:58.99ID:Zs0g52g8
大事な事じゃないのに2回言うな

467ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 23:25:42.04ID:Nu8Ivt4m
>>449
ほんこれ

468ツール・ド・名無しさん2021/09/07(火) 23:40:08.58ID:JdZi1Ggb
>>454
で、出た〜
クソマウント来ました〜

469ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 00:19:29.52ID:fB4/lm9q
ZWIFT始めて7か月弱
ようやくトロンGETしました
チャレンジを知らずに登った15000mが懐かしい
明日からモチベ下がらなければ良いけど

470ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 00:19:43.60ID:Amh4u149
>>449
キツイわりに滞在時間が短くてクリスクロスのほうがよさそうだけどどうなんだろう

471ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 00:33:59.45ID:kPVpnYUf
>>469
チャレンジ初期設定でトロンコースじゃなかったか

472ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 00:47:04.58ID:9VFD5AXi
>>471
だよね、チャレンジ選択画面触ってなければエモンダ貰ってそのまま継続してトロンまで貰えたはず

473ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 01:28:23.20ID:St+iH1sG
ZA #2キツいって意見あってホッとしたわ
休息日明けでアップもしっかりしたのにしんどかった
あと1、2本あったら無理だったかも

474ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 02:33:34.92ID:0y/AQ8YM
ZwiftPowerでイベント見て
>ZwiftPower category overrides wkg
ってあるのはZwiftPowerでのカテゴリで参加していいってことだよね?
でも実際のイベント参加ページでPWR別のカテゴリで参加してくださいって書いてあることあるけどどっちに従えばいいの?

475ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 04:02:27.97ID:fB4/lm9q
>>471
多分初期の右も左もわからない状態でいろいろいじってて変えちゃったんだろうね

476ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 06:19:20.21ID:tdQxvKQX
初期設定はトロンじゃないはず
俺は一切いじってなかったけど他のコースになっていたよ

477ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 07:09:05.66ID:kPVpnYUf
俺6月から導入して初期設定のままトロンまであと半分くらいだけどな

まぁトロンとか買ったばっかの人が知るわけないから変えてしまうのはある意味当たり前だろうけど

478ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 07:13:51.36ID:0y/AQ8YM
zwiftpowerでBって書いてあるからBで登録したらWKGって出てしまった
どっちやねん

479ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 07:33:46.61ID:qQWXleat
>>478
そりゃ未来に出すパワーなんざわかりようがないからな

480ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 07:42:16.28ID:s2/kBuPM
>>450
まじで? どういうトレーニングスケジュールになるん??

481ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 08:29:41.62ID:AplVxUKK
TrainerRoadのメニューだとSSTは全期間入ってたな。目標レースがない標準強化コースで、更に高負荷トレーニングに慣れてない、を選んだからかも
メニューの難度は毎週上がって行くし内容も変化する。レスト週明けはFTPテストが入る

・ベース期(6週/SSTベース)
休1:SST(2時間)、休2:SST(2時間)、平1:SST(1時間半)、平2:エンデュランス(1時間)、平3:エンデュランス(1時間)、平4:SST(1時間半)、平5:レスト日
6週目は全エンデュランスのレスト週

・ビルドアップ期(8週/標準強化メニュー)
休1:SST(2時間)、休2:無酸素(1時間半)、平1:VO2MAX(2時間)、平2:エンデュランス(1時間)、平3:エンデュランス(1時間)、平4:閾値(2時間)、平5:レスト日
4週目と8週目は全エンデュランスのレスト週

・スペシャリティ期(8週/標準ロードレースメニュー)
休1:SST(2時間)、休2:VO2MAX(2時間)、平1:無酸素(2時間)、平2:エンデュランス(1時間)、平3:エンデュランス(1時間)、平4:VO2MAX(2時間)、平5:レスト日
4週目と8週目は全エンデュランスのレスト週

ここまでで1スパン

482ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 08:43:22.45ID:s2/kBuPM
>>481
SSTやって次の日無酸素強度やって、その次の日にVO2???   わいは無理やな
疲れが残ってるとVO2とか閾値とかやる気がおきん てゆーか、膝やりそうで怖い

483ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 09:30:40.72ID:0DZbhIpX
まずエンデュランスの日で回復できるレベルにいないからな・・・
強い人が言う「SSTなら毎日できる」「SSTの日は気分が楽」になりたいものだし
なんならそうなれた時は目標のFTPに達してそうな気がするw

484ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 09:42:55.08ID:AplVxUKK
>>482
メニューは適当に順番入れ替えてもいいからエンデュランス挟めばいいかも?
まだ自分もベース期の6週目(レスト週)だから出来るかわからん

485ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 10:32:19.00ID:s2/kBuPM
>>483
だるいときは10-12wk FTP Builderの、15*3とか20*2みたいなゆるーいSSTやればええやん
緑のとこが低いからかなり楽  トータルでみたら一応SSTの枠内になってるしw

486ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 10:35:57.98ID:5S+/4oyB
>>478
ZwiftPowerは20分5.26倍or250W以上でA
Zwiftは平均4倍より多いとA
基準が違う

487ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 11:41:45.92ID:K56Bx7oO
CP20 300W CP60 260Wだった俺が、
1年ぶりに乗ったら一時間170Wだったわ
愕然とした。
3ヶ月で戻せるかなぁ

488ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 11:46:54.69ID:T0UIbBOG
ただ、筋トレガチってたからヘマトクリットと肺活量は良くなってたわ
3ヶ月ありゃ戻せそうだな

489ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 12:09:20.93ID:Ilh0nrxU
>>488
ヘマトクリットが改善したのは有酸素運動をやめたから
筋トレは関係ない

490ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 12:18:46.46ID:4nBXSdaO
>>487
2年乗ってなかったけど、
1ヶ月でほぼ戻ったよ

491ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 12:26:28.01ID:yFViVmFI
trainerroadのワークアウトってダウンロードしてzwiftにも入れられるんだっけ?

492ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 12:36:31.62ID:AplVxUKK
Aカテで初めて勝ったわ
毎回へなちょこスプリントで負けるからかなり早めに逃げてみたらそのまま逃げ切れて草
10分350w5倍ちょいくらいで逃げられるもんなんだな。他のAのレベルが低かっただけか

493ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 12:38:36.56ID:AplVxUKK
>>491
carsonとかなんとかsharkとかはカスタムワークアウトで自作して配布してるだけでしょ
TRはプロに金払ってワークアウト何千も用意してるだろうにあんまり色々配ったら訴えられるぞw

494ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 13:00:47.31ID:AplVxUKK
zwift上でTRのメニューやりたいだけなら
TRとzwift起動してANT+はTR、Bluetoothはzwiftにつなげてzwift側はスマトレの負荷切ればおk
TRの画面のサイズは自由に変えられるからこんな感じで出来る
https://i.imgur.com/OcAyeGu.png
スマホの場合はやったことないからわからん

495ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 13:01:22.10ID:AplVxUKK
あ、画像は拾い物ね

496ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 13:01:22.94ID:n3MGalN9
ロングスプリントでの勝利は称賛に値しますね
自分はBカテだけど失敗が怖くてできない
ヒョロの自分が勝つにはこれしかないと分かっていても勇気が出ない

497ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 13:09:24.80ID:H7LrHT1q
>>489
そっか、自転車は溶血性貧血は起こりづらいけど、
発汗過多による鉄欠乏性貧血はあるかもね。
鉄サプリでヘマトクリット維持出来たらいいな。
元々ヘマトクリット低い部類だからEPOとの相性めっちゃ良いんだけど、一回くらいやってみようかな笑

1ヶ月で戻るの凄いね。
でも、ミトコンドリアは1ヶ月じゃ戻りそうにないから地道にやるわ。

498ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 13:09:27.51ID:CiX8jmRd
リアルと違ってレース沢山なんだからチャレンジしろよ

499ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 13:44:44.67ID:6iuN2/Hg
重量級外人の十数倍スプリントに勝つには早めにアタックして逃げ切るかロングスプリントするしかないよな
1分パワーと5分パワーが大事だ

500ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 13:45:56.43ID:Ilh0nrxU
>>497
サプリ大事だし普段の練習でもレスト日レスト週シーズンオフが取れてないとヘマトクリットが回復せずに下がってく
EPOとかステロイドはシラフじゃこなせない無茶な練習から異常回復して強くなるのが本質 スーパーサイヤ人が仙豆使いまくって強くなるのと同じ

501ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 13:59:29.26ID:6iuN2/Hg
強くなるのはトレーニングした時じゃなくて回復した時だしな

502ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 14:19:28.18ID:KLvCZfxH
>>492
勝てるのはすごい
自分には雲の上の話だ

503ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 14:42:38.06ID:2HlouK5R
>>486
違うぞ
過去3ヶ月のイベント内ベスト3回の結果の平均で20分パワーの95%が4倍&250W越えがAだよ
※ただしzwiftpower内のカテゴリ。各イベントのカテゴリ分けはイベント毎のルールに従いましょう

504ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 15:00:07.65ID:7ds72k46
今回のZAのワークアウトきつすぎなんだが

505ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 15:03:39.88ID:s2/kBuPM
2017に比べたらマシなんじゃねーの よーしらんけど

506ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 15:47:03.74ID:elAOAjPV
>>492
凄いですね
ゴール10分前にアタックしたって事ですか?
なかなか単独アタック成功しないので、コツ教えてください
何名かがついてきてしまい、うまく回せずにすぐに吸収されてしまう。。

507ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 17:50:54.22ID:2qIP/eGj
自分もBカテだけど、最後にまともに踏み合うと負けるから、早掛けすることが多い。
まあ、俺が最終スプリントについていける時点で、郷脚は居ないのだろうけどね。3.5倍とか、半端すぎるから奇策で行かないと厳しい。

508ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 19:11:52.27ID:CGr9f62H
アカデミー二日目最後の120% ケイデンス落ちちゃってERGモードで重くなって回せなくなって星半分だったわ
悔しい

509ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 19:30:15.27ID:xcpPVKit
アカデミーでerg効かなかった
なぜじゃあ

510ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 19:33:54.52ID:s2/kBuPM
>>509
わいも#1のとき効かなかった・・  てっきり、買ってまだ1か月もたたんキッカーコアが壊れた!と思ったが
後で他のワークアウトやったら効いたから回線??って疑ってた

511ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 19:47:11.79ID:SxWpx4Fg
#2あと2本こなすこと出来なかった…
もうZAやる気しなくなった。

512ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 20:27:56.25ID:A6Xy2nuy
やる気が出なくてもやるんだ
やる気はやった後から湧いてくるものなんだ

513ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 20:47:36.37ID:kLJZ5hov
しょんな無体な…

514ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 21:02:42.91ID:lC+Z8t2y
#2俺も残り2本出来なかった…

515ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 21:11:09.45ID:v/jUwoVe
>>512
これ本当
やってるうちに気分がのってくるらしいよ

516ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 21:18:52.73ID:s2/kBuPM
>>512
せめてレースがあればなあ
やる気なくてもやらにゃあ・・ってなるんだが
全部中止じゃあなあ

517ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 21:37:16.25ID:AIoSgbM7
#2ヤバいな
舐めてかかったら最後の方で吐きそうになったわ

518ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 21:45:25.30ID:sBY0tIIF
だろ?#1-2メチャキツい。確かにERGどっかでおかしくなった気もするけど…それとキツイところでケイデンス落とすとERG効いて踏めなくなるよ、回し続けるしかない。オレは明日#5挑戦

519ツール・ド・名無しさん2021/09/08(水) 22:49:01.64ID:r+rHSroU
#2は赤のところもかなりキツイが、黄色の所が15秒ずつ長くなるのが地味にイヤらしかったw

520ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 01:04:13.93ID:S1wN3bK5
アルプ1時間切りってどの程度?
ここにいる人にとっては大したことないのは知ってるが、リアルでトレーニングなんかどうでも良くてポタポタ乗ってる人も含めた全体での話
初心者でも余裕??
ロード仲間がいないぼっちだからよく分からん

521ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 01:32:07.55ID:364+kopL
初心者余裕ではないと思う
非ガチなポタ勢やチャリ通勢含めたら
せいぜい1割もいないんじゃないかな

522ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 01:35:48.64ID:qbxwV5z7
FTP3倍レベルのあまりトレーニングをしてない偏差値50平凡ライダー

523ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 01:36:49.21ID:AqqUtgaD
>>520
富士ヒルのブロンズくらい、上位3〜4割かな?

524ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 01:59:02.70ID:S1wN3bK5
競技者やガチ勢からみるとボトム
やってない人から見ると、速い人って感じなのかな

525ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 06:55:00.17ID:+gm8Ho85
>>520
アルプの1.5倍がフジヒルの目安らしい。
二つのサイトのブロンズの数字見てみると参加者のだいたい3割くらいに該当。
https://www.hernia131.com/entry/2018/07/25/080000
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/474446/blog/33287789/

526ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 07:18:27.05ID:xGhC+OZ/
>>520
アルプ1時間はPWR3.2必要。ヤビツ46分切りくらいに相当
ヤビツ46分は偏差値50のど真ん中だけどこれは峠アタックしてる人らの偏差値50なので
週末ロングライドのポタライダーじゃ絶対無理

というか週末ロングライド勢ってびっくりするくらいパワーないよ
知り合いのオッサン71kgなのにFTP120だった

527ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 07:19:39.82ID:b5cMzmhW
暗峠みたいな狂った斜度のヒルクライムじゃなければ大抵の山は足つきなしで登ってこれる人くらいの印象
(できない人も多い)

528ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 07:50:44.11ID:0WSS5hBn
アルプって青の点線からルーレットまでで良いんだよな?

529ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 07:54:24.93ID:+gm8Ho85
>>526
上位30%ってだいたい偏差値55だから、概ね対応するね。面白い。

530ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 07:58:16.23ID:6OSH07ZD
アルプは60回くらい登ったけど63分あたりが限界だよ

531ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 08:54:46.07ID:E64QNTuK
>>526
これホント

532ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 09:30:30.47ID:0r7Ajn+v
>>526
普段トレーニングしてないのに超絶きついFTP計測よくやったなw

533ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 10:20:32.18ID:a3UunHyT
CooSpo ANT+ USB 購入したんだけど、デバイスマネージャー上ではハテナマークと三角のビックリマークで
うまくPC側に認識されず。ZWIFT画面でもANTプラスのアイコンに同様の三角のビックリマークが表示され
デバイスの表示を拾ってくれず。ドライバーは不要ということだけど、なにか原因対処法分かる人ご教示ください。。。

534ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 10:25:10.40ID:eheQ+m/t
>>533
zwiftを再インストールすると直る可能性がある

535ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 10:35:40.79ID:xGhC+OZ/
>>533
PCの時点で認識されてないなら
ANT+ドライバー再インストールすれば

536ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 10:45:32.35ID:qfhTQc5h
今回のWOはだいたい、L5とかで脚に負荷をドカンとかけて95%で耐えろってパターンやな・・
強い負荷をかけずに長い時間95%で耐えろっつーのはまだマシだけど この手のやつは苦手なんだよね(´・ω・`)  
今までこーゆーのは90%以下で体制整えて・・ってパターンでやってきたから

537ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 10:47:22.38ID:IldAgcoX
甘えんな
105%で耐えろ(´・ω・`)

538ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 11:02:41.84ID:0r7Ajn+v
とりあえずレストでガッツリ数分休ませてもらえれば強度上げてもなんとかなる
L3で回しながら回復しろっていうパターンが辛すぎる…

539ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 11:23:23.20ID:RjwbMKWi
>>532
たしかにw

楽しんで乗れていればいいと思うけど。
正直言って今より、乗りはじめた頃が一番楽しかったわ

540ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 12:00:25.76ID:2UI65/O+
>>520
平地サイクリングロードだけのポタラーには難しい。好き好んで峠行ってる人やzwifterは少し頑張ればクリアできるレベル。

541ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 12:08:22.31ID:3UztzoAr
今日帰ったらゴルビーだぜ…帰りたくねぇ
でも効果凄いからやる…
みんな高強度の前どうやってモチベあげてるん

542ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 12:08:54.13ID:o/AAAD+4
ゴルビーをやらないのがモチベ

543ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 12:21:53.45ID:qfhTQc5h
わいもwwモチベを保つためにゴルビーはやらんwww

544ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 12:22:37.17ID:lk6fcTu+
ERGにしてペダル回さないとナイフが降ってくるようにしてる

545ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 12:33:35.83ID:AqqUtgaD
モチベとかない、なにも考えない、粛々とやる、感情は捨てる

546ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 12:36:47.56ID:AbNzaKI6
やり始めたら始めたで、やめる理由を探しながら回してるんだけどな

547ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 12:54:15.42ID:0r7Ajn+v
俺は馬鹿なのでやる前は割と余裕でイケるような気になってる
もちろんやると後悔する

548ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 13:03:51.54ID:rdBLwDyJ
SSTとかゴルビーもたまにはやるけどどっちかといえば適当に山岳タイムアタックするかレース出るかしてる その方が楽しく追い込めるから
ちゃんとメニュー組んだ方が効果あるんですかね...

549ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 13:09:01.52ID:0WSS5hBn
みんなストイックだよな
ほんと感心するわ
俺はマウンテン8で十分

550ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 13:21:13.14ID:KuKMtfi0
>>548
一定時間のインターバルトレーニングが効果あるのであって、たまに瞬間的にアタックのかかるレースや最後に高負荷になるタイムアタックではトレーニング効果は薄いです

551ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 13:45:26.94ID:Ao8u5ZhH
15年ぶりにロード乗ろうと思ってZwift始めたけど、皆さんの書き込み見てると絶望的な気分になる

140W維持するだけでHR 180bpm位になって30分で限界になるわ
忙しくて週2,3回しか乗る余裕ないけど少しはマシになるんでしょうか?

552ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 13:55:21.01ID:hP+8Kvas
マッスルメモリーを信じろ

553ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 14:09:29.35ID:o/gL7iPg
>>551
練習時間を確保する所からトレーニングは始まっている
時間作れないから弱いは言い訳、無かったら無いなりにプラン組んでやるしかない
そもそも目標ないと続かないから無いようなら目標つくってやってみてはどうかな

554ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 14:12:06.68ID:RUo00vRB
sst(med)兼ねてアルプ一時間挑戦してみる

555ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 14:16:36.41ID:fLkzJRSD
週2〜3回出来ればだいぶ違うでしよ

556ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 14:28:49.26ID:0r7Ajn+v
>>551
どこまでいけるかは分からんけど、それなりに伸びるっしょ
むしろ180BPMを30分維持してることに驚愕

557ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 14:29:16.55ID:s+o40Ydv
適切なFTPでトレーニングする事も大事
練習してるのに伸びない人は大体FTP設定が甘い

558ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 14:49:11.13ID:PvHIS/Qf
3倍までは大抵いける
そこから先が難関
3倍に3年滞留中の俺

559ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 14:54:40.25ID:Bz3hL5jw
体重3/5にすれば5倍やん

560ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 15:05:40.94ID:Nu5wbXX6
>>559
よくそこに気づいたな.数学の天才か?

561ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 15:08:52.22ID:PvHIS/Qf
>>559
自分自身に誠実でありたいのさ

562ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 15:21:32.90ID:IJfafFST
6年くらい前の全盛期で4.4倍で、数ヶ月ズイフトやってたら4.1倍まではわりとすんなり戻ったけどそれからなかなか伸びなくなってきた マッスルメモリーの限界を感じる

563ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 15:41:23.49ID:ZgVbeyrc
トレーニングは時間もそうだけど頻度も大事
トレーニングで体を傷つける→回復→強化が強くなる1サイクルの流れなのでサイクル数を増やす必要がある
その上で最も効率が良いのは週4回らしい。週4→週5と比べて週3→週4はかなりの違いがあるとか。もちろん出来るなら週6がベストだが

564ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 15:46:11.77ID:zZy0zR9u
>>563
30分のトレーニングを週5と90分のトレーニング週3なら?

565ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 15:47:25.23ID:Vie6SkzC
>>558
短期間のトレーニングで達成できるPWRが素質なのかな?
5倍以上ある人達は短期間でPWR5倍を達成している人が多い気がする。

566ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 15:49:31.51ID:ZgVbeyrc
>>564
そこまで詳しくはしらんけど30分はさすがに厳しいだろう・・・何のメニューもできない

567ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 15:57:07.95ID:u+21UJu9
>>562
加齢だろ

568ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 16:28:25.25ID:s+o40Ydv
>>565
体格の影響が大きそう
軽い人は比較的サクッとPWR上がる印象

569ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 16:29:37.10ID:HJG1iRQF
>>564
選択できるなら、最低限週3、90分と週2、30分時間取れるんだよね
できる時間を全部トレーニングに当てれば?

570ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 16:59:18.03ID:Rqv+a6Im
外人さんだけど8年で4000時間乗ってFTP289/PWR3.5から355/5.2
https://i.imgur.com/fJSyHMP.jpg

https://i.imgur.com/l7Oee6m.jpg

571ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 17:21:33.86ID:AqqUtgaD
20MINて書いとるね、にしてもすごいな

572ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 17:27:17.09ID:0WSS5hBn
>>570
まず体重も相当落ちてるな

573ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 17:54:46.80ID:Rqv+a6Im
この方トレーニング方法についてもyoutubeにいっぱい載せているから興味あったら参考にして。vigan cyclist で検索すれば出てくる

574ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 17:55:09.13ID:iOA2YCyI
身長は?

575ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 17:58:26.13ID:Ad9XkpLA
年収は?

576ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 18:02:18.15ID:+bmLbpFs
zwifの30分ワークアウトは結構

577ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 18:25:45.15ID:tvXOO29g
>>565
確かに素質有る奴は初期ボーナスで5倍近くまで行くな

578ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 18:40:39.76ID:2OBP/Vcq
PWRに伸びがないとレース出ていても展開が同じで飽きてくるね順位も毎回同じ
こうやって挫折していくのかなと考えたりもする

579ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 19:35:04.72ID:CKS4sDjN
>>573
ビーガンなのかよ

580ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 19:47:29.69ID:Rqv+a6Im
そうwだけどビーガン押しは全くしないから気にしないでいいんじゃない、周りのロード仲間はビーガンじゃないし

581ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 20:00:25.30ID:0Z1mSMez
4倍で停滞してた頃ね。
B昇格後のAクラスでレースでてもほぼ最下位状態でやる気失ってた時期があったんだけど
某有名チームの方と一緒する時があってちぎれても良いから全力でついていったの。
そういうを繰り返したら一気にFTPが上がった。
どっかで振り切るっていう作業も良いのかもね(結果的に過負荷の原理?)

582ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 20:04:38.91ID:Yhlkmi10
zwiftレースで重要なのは5秒、1分、5分パワーでは?

583ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 20:39:51.43ID:YEaTxxEF
>>581
ちょっと違うかもしれないけど、パワメ見ながら走ることに慣れてなかなか出し切ること減ってるから、出し切ることは重要かと思ってる

584ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 20:54:48.17ID:Ad9XkpLA
ワークアウトしてると死ぬ思いで走ってるんだが終わってみると案外余力あったりするしな
レースは大事かもしれん

585ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 21:10:16.32ID:+GKn51l+
>>581
A下限の頃って平坦レースでいけるところまでついて行くだけでいい練習になるからなかなかよくね?達成感得られないけどw

586ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 21:37:28.67ID:0Z1mSMez
>>585
ああ、当時はZwinftpowerのトロフィコレクターみたいな感じになってしまったから
かすりもしないAクラスがつまらなくて仕方なかったよw
今は順位とかどーでもよくなったけど^^;

587ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 21:41:11.52ID:qqwJv+dJ
アルプ頑張って登ってきた!
57.06だった!

588ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 22:23:29.01ID:UcfCdVdh
アルプ49:16だわ
ギリッギリ富士ヒルシルバーラインかな

589ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 23:41:45.35ID:I9OSE2CO
>>587
頑張ったな!
トライし続けろ!

>>588
頑張って登ったって書いた後にこういうマウントかましてくる奴ってどういう神経してんだろ?
実生活でも空気読めずに嫌われてんだろうな、とは容易に想像はつくが

590ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 23:42:37.39ID:4dQBjgqk
久々に実走してきたけどやっぱ実走のダンシングは格別の楽しさがあるな グリグリ進む

591ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 23:44:45.54ID:AlDydrlB
俺は39分!

592ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 23:46:41.53ID:hXm8+1tN
5chは5倍戦士以下は書き込んではならないのでは…?

593ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 23:46:41.57ID:AqqUtgaD
>>591
パンターニ並みだな

594ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 23:48:06.10ID:Dt4nyJl5
>>593
俺34分だけどパンターニ並とは思わんけどな

595ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 23:51:04.97ID:PvtnrI/2
ぼくは三こすり半!

596ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 23:55:21.18ID:0r7Ajn+v
>>594
アルプ1.5倍の法則からすると富士ヒル51分か

597ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 23:57:58.68ID:qqwJv+dJ
>>589
あと5kg痩せて富士シルバー目指す(フンスッ)

598ツール・ド・名無しさん2021/09/09(木) 23:58:01.46ID:qnSGgEQX
アルプをパンターニ以上のタイムで登ってる人たくさんいるけどどうなってるんですかね

599ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 00:02:21.19ID:o+jf+wmG
>>589
邪推しすぎじゃね

600ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 00:06:23.25ID:cw/zbgZs
>>596
富士ヒルのコースレコードは56:21だよな...
下りのタイムだろ

601ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 00:07:41.85ID:GQAStj5q
>>596
プラチナレベルにはその法則は当てはまらん
スバルラインはアルプと違って空気抵抗が大きいからパワーに対するタイムの伸びが悪いんよ

602ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 00:09:53.80ID:NsMZOa3h
富士ヒルから何日たったと思ってんだよ日進月歩だろ俺たちは
パンターニとか過去の雑魚ハゲが何分とか参考になるかよ令和3年だぞ??
まぁ46分だけどさ

603ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 00:10:33.56ID:9WliSJXZ
ゆでたまご並みの謎理論

604ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 00:10:55.28ID:3JMlAY5W
>>601
つまり最低でもプラチナクラスってことだよね
ちなみに仮に空気抵抗で5分遅れてもコースレコードだけど

605ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 00:16:11.60ID:cw/zbgZs
>>602
パンターニ語るならせめて西暦で語れよw
なんだよ令和って

606ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 01:27:55.89ID:VovagBqH
富士ヒルは列がいいとちょっと速い人が引っ張ってくれるので思ったよりいいタイムが出たりする

607ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 01:36:25.84ID:eE9qyKpN
つーかアルプ1.5倍の法則だとパンターニ富士ヒル56分台なのか
まぁあっちはレースの一部だし、Zwiftと実物がどんだけイコールなのかは知らんけど

608ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 06:12:50.79ID:7ufYZyY4
オスカル・プジョルなら富士ヒル50分くらいってバッチャが言ってた

609ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 09:45:09.65ID:ZG2Je2nI
アルプにからめて富士ヒルタイムと出力ざっくり計算してみた
体重65kg,機材8kgで仮定したらやっぱり90minで登るには200wぐらい必要な感じ
pwrなら丁度3倍くらい
ただ、高度があるぶん数%は出力低くなるみたいだからやっぱ3.2〜3倍は必要?
あとは風とドラフティングで大分変わるのかな
ちなみに90minだと165wが登坂抵抗でほぼほぼ支配的
75minだと240w必要で登坂抵抗200w pwr3.7倍
60minで320w必要で登坂抵抗は250w pwr5倍

大体合ってる気がする
機材を1kg軽くしてもブロンズクラスだと約1分のタイム短縮出来るかもって程度
ゴールドだと1kg軽量化で30秒ぐらいだけど、何年もトレーニングして血を吐いてそれでも縮まるか分からんタイムだろうから、やはり上級者ほど機材の影響はデカイと言えるのかな

610ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 09:50:59.34ID:ZG2Je2nI
50minなら高度による出力低下無視して、上の条件で410w、6.3倍!

611ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 09:51:37.08ID:z/LG8AyY
マクリ島走るのも飽きてきたな。
フランスのベントゥーみたいな富士ヒルコースでもアップデートしないかな

612ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 10:01:34.87ID:GQAStj5q
>>608
んなわけない
馬鹿?

613ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 10:18:28.89ID:mbiXs0Fz
リプレイ機能あればいいのにな
レースのゲーム画面をタイムラインで振り返ったり他の人視点で見れたら面白そうなのに

614ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 10:26:35.50ID:0Jxn2eMS
レースのときはいつもPCのキャプチャ使って録画してる 自分の走行動画見て反省したりするのクソ楽しい

615ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 12:11:37.47ID:ocPCDlAV
>>609
4までは行けそうだけど5倍は行ける気がしない

616ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 14:28:44.92ID:V8qdE4XK
仮想富士ヒルならベントーでよくね
似たような構成やろ

617ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 15:08:19.21ID:KUKszHN9
ワトピアにベントーほしい

カーソンやるのにちょうどいいんだよね

618ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 15:15:26.46ID:yDtdv1xU
仮想二ノ瀬欲しい

619ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 15:17:04.22ID:ilSqhD//
いやなんで3級山岳

620ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 15:23:01.83ID:KUKszHN9
あと、ベントーもユエもあるのにステルビオ峠無いのはおかしくね??
イタリアはしょぼいTTコースだけってスタッフから嫌われとるんかの?

621ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 16:25:22.56ID:MQgW7iWe
ボローニャはレギュラーコースにしてほしい

622ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 17:39:28.78ID:KUKszHN9
アカデミー2番目の奴やったが、
3本目 120%1分のとこで物理的に脚が回らなくなった
これはこの時期やるもんじゃねえなと6分レストが終わったらそこでDNF(´・ω・`)

623ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 17:42:50.76ID:IBWqvbSA
アカデミーのWO7のエリート何チャラってつらくないか??
時間が長いからそう感じるだけなのかな。

624ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 18:03:12.19ID:KUKszHN9
このセッションは、プロの契約を希望する人を対象としています

だからそりゃきついやろwww

625ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 18:09:18.92ID:z/LG8AyY
>>518
もう♯5出来るの?

626ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 18:45:50.83ID:me1BtmnJ
>>625
#5 Upper threshold blocksのこと?それなら昨日やった。オレなんか間違ってるんかな?

627ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 18:47:16.72ID:P17zaX9g
>>590
楽しいよね〜
週末しか実走できないから明日明後日が楽しみでしょうがないよ

628ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 18:48:34.09ID:pkMkX88f
グループワークアウトでなくてもワークアウトのタブから選べば一人で全部できるよ

629ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 19:08:27.99ID:qne0jkjA
ベースラインも一人で走らせてくれよ

630ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 20:08:15.28ID:GQAStj5q
>>629
ダメです
周りと走って身の程を知りなさい

631ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 20:16:23.68ID:NsMZOa3h
どうでも良いとこで周囲にマウントとって雑魚かよって散々イキり散らかした後セグメントでボコられまくって血まみれになって死んだのは僕です

632ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 20:18:51.73ID:3JMlAY5W
いうてもセグメント本気で走ってる人少なくね
ちょっと寂しくなったわ

633ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 20:51:54.27ID:iEe37bha
たぶんアナウンス不足。普通のレースだと思ってる人大半。説明文の英語読めない人が大半

634ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 20:58:48.26ID:pyTUgKtt
英語圏の人もやってないってことはそもそも説明一切読んでないよね

635ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 20:59:43.76ID:CtpiVxro
あれセグメント開始前にアナウンスぐらい入れればいいのにな

636ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 21:02:44.22ID:OLKmRILv
ベースライドだと思ってたからな

637ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 21:12:47.88ID:vIyZoJNh
ここの民とwtrlのTTT出てみたいんだが
チーム組まんか?
需要無い?

638ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 21:14:04.41ID:YD3o54xb
やりたいけどスレ民だと思われたくねー

639ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 21:37:06.99ID:iEe37bha
スレ民だと思われないチーム名にすれば良い

640ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 21:42:30.19ID:xfwb3dZB
Anti 5ch

641ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 21:48:39.99ID:iEe37bha
tokyo12chで決定しました

642ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 22:39:33.39ID:8rWm/qdC
ゴルビーは割と余裕をもっていけたけど、マッカーシーダメだ
足張ってたしなー、って言い訳しながら諦めてしまった

643ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 23:13:29.94ID:3jTka69p
余裕のあるゴルビーなんて存在しない

644ツール・ド・名無しさん2021/09/10(金) 23:59:33.01ID:NK1XC0kn
110%5分5本のゴルビーはなんとかできたけど、最も効果のあるとされる120%3分3本は最初の1本もできない予感

645ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 00:03:07.27ID:WtIiVkMb
ゴルビーは好調の時にやれば死ぬほどキツイってわけではないけど、不調の時にやると100%できない
気合とかではなくなんかこう物理的にできない

646ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 00:54:32.43ID:WTVSYqX5
>>643
マジか
ftp設定が甘いか、ちゃんとやれてないってこと?
でも同じftp設定でマッカーシー全然ダメだった
ただマッカーシー投げたけど、さっきスプリントレースに出たら数wだけど20分更新出来たんよね
足は重いのに普段ならアヘアヘになる心拍でも頑張れた感じ
もしかしてマッカーシー一本目ってアップに丁度良い?
強度と時間的にそんな気もする

647ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 01:19:45.46ID:PQB4orWX
BASELINE RIDEをよく読まずにReverse KOMのスタートから全力で走ったらコースを外れていって心が折れた

648ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 07:13:50.26ID:S6Zzqi6F
想像してワロタ

649ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 12:34:22.44ID:x/g+7+8Z
6インチスマホでやったら
小さすぎて何も読めねえ

650ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 16:08:03.61ID:ox2rU481
NO HUDのレース出たけどやたらキツく感じた
バーチャルで数値が見えないって辛いな
実走ではそうでもないが

651ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 18:59:25.64ID:CPs24ctP
自分も前にやったけど、数値ないとつまらなすぎて驚いた。本当にただ走ってるだけ
逆に実走は相手の息遣いとかケイデンスとか上体の振れとか情報量が多いから面白いんだなと思ったよ

652ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 19:20:29.62ID:7sHeiltv
実走レースは数値見てる場合じゃねえってのが正直なところ

653ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 21:33:36.78ID:Cxu8zjgS
♯2キッツ頭狂ってんのか
ゴルビーやりこなす気力ある俺なら余裕と思ったが最初の一本で絶望に包まれたわ

654ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 21:43:02.86ID:dHOcNCt1
ペダリングモニター → Bluetooth対応サイコン → iPad

と接続してのZwiftはできますか。
パワーメーターがBluetooth非対応です。

PCとant+ドングルを使えば可能なのはわかったのですが、できたらタブレットでやりたいです。

655ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 21:45:14.31ID:T+08POIA
>>649
読むんじゃない
感じるんだ

656ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 21:46:06.97ID:1lueXOEq
iPadでANT+で接続すればええやん

657ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 22:34:09.37ID:M7PR/6W4
今日アカデミー#6やって取りあえずコンプ。#7は見なかったことにする。1,2は特にキツいよね…

658ツール・ド・名無しさん2021/09/11(土) 23:43:08.89ID:yriHbIW7
サイコン経由で繋ぐなんて無理じゃない?
パワーメーターも心拍計も全部直接しか飛ばせない気がする

659ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 00:31:37.19ID:j+bG38y/
前も#7って書いてた人いたけど、
今年はワークアウトは#6までじゃないの?
去年は#8まであったけどさ。

自分はもう、リカバリーライド2つと、
フィニッシュライドだけだから、好きにトレーニングするけど。

660ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 01:17:42.73ID:bP4xj4v8
>>654
できる
zwiftでサイコンのidクリックするだけ。パイ用だな

661ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 01:32:55.26ID:Q37I1j+Q
>>655
10インチのipadならなんとかなるんだろうか

662ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 01:54:48.65ID:UsVkkKJS
>>661
なんとかなるけど、没入感が少ないかな
自分はiPadでやってたけど、画面小さいのが嫌になって、fire TVでテレビにミラーリングしてる
ライドンとかは手元のiPhoneで出来るし不便しないよ

663ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 02:07:39.19ID:wkQrXl+y
没入感てのがよくわからん
Zwiftに何を求めるのかにもよるだろけど

664ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 02:11:38.08ID:VmE41d31
画面でかいと楽しいし裸眼でも小さい数字まで見れるからストレスフリー
室内サイクリングと眼鏡の相性が悪すぎる

665ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 03:26:06.93ID:vi7CvdHf
ワークアウトは2021のzwiftアカデミーのとこ見たらちゃんと7がある。基本FTP走だけど前後10分のフリーライドをガチったらかなりハードな内容

666ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 04:31:20.35ID:yuAb2l8y
グループライドなんかでときどきみんながやってる一気にライドンしてるのってどうやるの?

667ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 06:27:15.06ID:Wh7xNFUa
あれは主催者側しかできないんじゃないかな

668ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 08:38:36.11ID:iU8mKhQe
>>666
始まる前、アプリからイベントの参加予定者を片っ端からフォローして、始まったらアプリの最初の画面に戻ってライド・オンする
できなくはないけど、フォロー数が無駄に積み上がるので、毎回消すかしないといけないのがメンドイ

669ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 09:29:52.38ID:f5gBASYY
イベントでもコンパニオンからの一斉ライドン機能をできるようにしてほしい

負荷がかかるからやめてんのかな

670ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 09:51:01.24ID:QNQaafrk
リビングでやってるからレースの時は大画面
WOの時はPC接続、テレビでyoutube垂れ流しでやってる
ただこなすのに精一杯で何も頭に入ってこないわ
無意味なことやってるなと思う

671ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 11:30:44.73ID:3Q6RS340
15時からのRapha Women's 100 Ride - Japanって女性限定?

672ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 11:43:42.07ID:3Q6RS340
自己解決
性別を女性にしたらエントリーできた

673ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 11:51:11.85ID:T+Z/TUxo
最近は変更できないと思ったけど

674ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 11:56:01.70ID:TVL3M9bT
zwiftinsiderのフレームとかホイールの比較の記事見た限り星3が星4と同等ないしそれ以上の評価になってたりするけどガチなん?
もっと明確な数値を公表してくれればいいのに

675ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 13:13:23.14ID:3Q6RS340
>>673
プロフィールで性別変更したらエントリーできましたよ
https://i.imgur.com/vHEEDdi.png

676ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 13:35:37.63ID:abDRE7Ll
>>675
それで暫くBANされたやつ知ってるから気をつけてな

677ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 13:46:53.76ID:Nk+0JlIP
最初の頃は知らないうちに何度も女性のされてて困ったなあ

678ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 13:51:19.11ID:i1zGlz7I
普通はこうなるはずだが
https://i.imgur.com/NrE9Tw7.jpg

679ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 13:53:45.08ID:IuPRpCg6
性別変えてまで出たいのは何故?
理解できない

680ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 13:58:29.72ID:8MG2S+0k
>>675
性別変えちゃえと、戻すとき面倒なことにならなかったっけ?
今は大丈夫なのかな?

681ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 14:01:45.46ID:3Q6RS340
>>679
100kmをただ単調に走るよりみんなで達成したいってだけです

682ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 14:10:23.96ID:8MG2S+0k
>>681
日本ならJETTとかやってるし、SASやビーガンとか100〜200キロライドは多数有るぞ。

683ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 14:11:35.67ID:f5gBASYY
てゆーかCペーサーやBペーサーといっしょにグルグルでええやん

684ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 14:39:35.40ID:LMrcXi3a
強者のzwiftレースの配信見たけど
気軽に800wとかのアタックポンポン出したり
スプリントしてもそのまま6倍以上で巡航したりしてて
こんなのがAカテにうようよいるならそりゃ勝てるわけないなぁと思った

685ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 15:22:38.44ID:rUwp29Wq
自分のアイコンを切り取ったチン個にすれば誰も文句言わんやろ

686ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 15:25:58.22ID:dxcwd/+i
Aカテは250Wで巡航できないと集団に残る事もできない
これに加えてアタックポイントで7、8倍踏んで最後にスプリントして漸く着争いに絡める

687ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 16:28:59.09ID:5NGbySAL
そりゃ先頭はFTP5倍前後の集団なんだから当たり前だろ

688ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 16:42:17.95ID:T+Z/TUxo
まあ生涯Cから出られない俺には別世界の話だな

689ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 18:10:15.97ID:f5gBASYY
>>688
つ 神楽

690ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 18:28:57.40ID:ancrtH5s
>>686
A+がうようよいるレースでなければそこまできつくないと思うけど

691ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 19:25:41.36ID:h7alY+/1
3RとかKISSとかなら200w前後で先頭集団についていけるよ。

坂で6倍に数分耐えられれば、勝負になるでしょ。

692ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 19:36:45.40ID:Yc0bXokJ
なんか知らんがHead summer race?ってきつくない?

693ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 20:04:08.70ID:ybrpOXQx
zwift始めてから実走調子いいわー

694ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 20:34:41.29ID:5oWBYbjd
気のせいだよ

695ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 21:15:37.13ID:NN0XJupT
彼女もできたし持病も治ったし宝くじにも当たったわ

696ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 21:16:14.36ID:5ZZPec2/
でも髪は?

697ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 21:48:48.61ID:gimv+Wk9
みなさんzwiftのときは専用のシューズとか使ってますか?通気性のいいインドア用のモデルとかあれば買いたい

698ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 21:59:52.91ID:KD6msB5v
俺はトライアスロンの使ってるな
乾きが早い(気がする
SPDだけどね

699ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 22:01:03.41ID:2T/paEAP

700ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 22:10:47.94ID:gimv+Wk9
うひょ、通気性よさそー。
でもspdslがいいっすね。

701ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 22:16:11.04ID:Yc0bXokJ
ローラー用だし、気になるなら強度関係無さそうなとこ切ってみたら?

702ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 22:19:48.80ID:uYdesJfk
SPDならサンダルあるけど
あれトレーニングの強度で踏んだらどうなるんだろう

703ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 22:29:01.22ID:2As59SZo
Zwiftで使ったこと無いけど
KEENのSPDサンダルはソールがヤワでペダリング効率がイマイチ

704ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 23:37:07.79ID:KD6msB5v

705ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 23:38:20.78ID:KD6msB5v
あれspdslだな
変わったのかな

706ツール・ド・名無しさん2021/09/12(日) 23:40:09.12ID:i1zGlz7I
結構みんなシューズ変えてんだ?
ローラー用で自転車は変えてるけどシューズは同じ
違うシューズでいくらセッティング合わせてもほんの少しの差で違和感がすごい

707ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 00:04:14.21ID:y3Hs/169
>>706
同じ銘柄のシューズを 2個使いまわしてる。
ワークアウト終わったら汗だくになるから乾かしたいので。
通勤とzwift で1日3本乗りことになるから、乾かさないと臭くなるw

708ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 00:07:19.74ID:CamX+WEj
>>706
シューズもバイクも専用
MTBやグラベルロードにも乗っているから違和感とか気にしない

709ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 00:20:54.11ID:cTv9J4Tc

710ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 01:08:10.89ID:QgbSLvco
新しめのKICKRとZwiftで自動負荷に問題が出る件について
いい加減直りましたかね? 怖くてファームを長い間アプデしてないw

711ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 01:48:58.37ID:g77NiBHm
>>704
なるほどトライアスロン用良さそうですね

712ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 02:26:36.93ID:6DCzNYQ1
負荷固定で走るとか、
HRで負荷自動調整するって出来ますか?

713ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 03:10:01.71ID:HyaL4/mJ
負荷固定はできる
後者は知らん

714ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 06:50:59.62ID:j/21Fnym
HRで負荷自動調整ってウォーミングアップから一生抜けられなそう

715ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 07:40:59.94ID:PrNOPpTJ
TTRって強い人いないの?

716ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 07:57:57.09ID:sapabQb1
>>697
汗でグショグショになるので、専用に安い奴買った なんかすぐにボロボロになりそうな気がするんで

717ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 08:48:06.32ID:rZNuzqFQ
昨日のJETTvsTTRはTTR側が全く統率取れてなかったね
リーダーを引っ張らないといけないのに集団がリーダー千切って走り続けてたし

718ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 09:48:31.62ID:sapabQb1
なんか最近ダレて、Baby On Boardシリーズばっかな毎日(´・ω・`)

719ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 10:53:43.10ID:0vLFZYT6
TTRは自分からチームバトルしようとか持ちかけておいて負け確したら捨てゲーするカスだった
サンドバッグ未満

720ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 11:27:38.84ID:XGuJj2us
ヴィクトワール広島の人のzwiftレース見たけど、レース後のクールダウン中に一瞬気絶しかけてたな
追い込める量もトレーニング次第なのか?
俺なんかハアハアいうだけで、吐いたことも落ちかけたこともねえわw

721ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 11:34:23.61ID:j/21Fnym
そりゃそうだよ
トレーニング量が多ければ多いほど主観的キツさに耐えられるメンタルがつく
そして吐く

722ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 12:01:37.79ID:XGuJj2us
吐くとか怖いわ
健康のために始めた筈なのに…
レースとかで心拍100%近くで何分も漕いでると、これ大丈夫なんかなって思う時あるわ

723ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 12:04:03.05ID:cTv9J4Tc
競技レベルのスポーツは確実に健康に悪いだろ

724ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 12:22:34.93ID:XGuJj2us
競技レベルってどの程度なんだろう
CTL100までは一般人と考えていい?

725ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 12:31:17.43ID:sapabQb1
吐いたことはないけど、20分くらいのレースでCP更新したときは
頭の血管切れるんじゃね?って思うくらいズキズキしたなあ
そっこーでロキソニン飲んだ(´・ω・`)

短時間レースは二度とやらん

726ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 12:36:55.98ID:xo3tRfCk
CTL値と速さは関係ない

727ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 12:44:13.26ID:xmLAC++N
>>717
リーダーのゴールタイムで判定、と言うのが周知されてなかったんじゃないかと推察

7286542021/09/13(月) 17:49:36.61ID:a9NMpsDZ
調べた結果、SGX-CA600なら「Bluetoothデータ送信」というデータ送信機能があるので、サイコン経由でiPadに接続することが可能なようです。

データ受信しかできず、データ送信機能がない他社のサイコンだと無理そうです。

自分のサイコンはWahoo Elemnt Boltなので無理なようです。
Bluetooth非対応パワーメーターとSGX-CA600の組み合わせで使っている方は、お使いのサイコンを大切にするとよいと思います。

以上、情報共有まで。

729ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 18:40:21.75ID:R1vY8TEw
ヴィクトワール広島のレース動画めっちゃ面白いよな 何回も見てる

730ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 18:49:04.62ID:2nCDh7mH
どれですか?

教えてください。

731ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 19:37:48.40ID:WAVay5Dd
>>728
おつかれさん
貴重な情報ありがとう

732ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 19:58:11.25ID:mBbij9aP
>>729
もっとやって欲しいよね
初ズイフトで初期フレームとホイールでAクラスであれだからやっぱすごいわ

733ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 20:35:25.75ID:OBy+9XRf
>>732
ミスターパワーウェイトレシオことカツマ選手のヒルクライムレースが見たいよね

734ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 20:44:45.87ID:mnP6w6c2
SST medが糞簡単になってしまった
なってしまったなら設定値を上げるしかない…上げ…上げたくないうぎぎぎ

735ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 20:59:41.67ID:WAVay5Dd
とりあえずSSTの強度ちょっと上げてみれ

736ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 21:07:58.21ID:ykTFMj9R
>>734
上げる前にFTPテストだなw

737ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 21:14:40.10ID:jBZOAoEr
さあFTP設定を20上げて完遂できるか否かのすれすれ感を味わおうぜ!

738ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 21:17:01.90ID:u37OLfTn
>>734
sstmedが楽なら86%なくして94%で統一してやって
これが本来のSST
zwiftのSSTは厳密にはSST強度でのオーバーアンダートレになってる

739ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 21:18:41.94ID:/H2G0Zxg
とりあえずFTP走だろ
60分とか続けられたらFTP更新認定でいいよ

740ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 21:19:01.10ID:TPDHaSqw
ヴィクトワールは本当にプロだと思うわ
監督が出たがりなのか?w

741ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 21:20:52.06ID:/H2G0Zxg
中山さん最近MUせんな

742ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 21:30:10.83ID:mBbij9aP
土曜日にファイザー打って、昨日1日空けたから大丈夫だろうと思って30分ワークアウトしたら貧血みたいになった
今フルチンで寝っ転がって工場扇浴びてる
お前らも無理すんなよ、ちょっと怖かったわ

743ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 21:32:23.98ID:ouqKQ8ij
あーあ
明後日には心膜炎だわ

744ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 21:39:04.01ID:mBbij9aP
マジで??
怖いんだけど

745ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 21:40:40.88ID:2Ah0XUzG
ワクチン打った後って例えばインフルエンザかかって治りかけの状態だぞ?

そんな状態でトレーニングしたらどうなるか想像できないのか?

746ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 21:52:04.74ID:u37OLfTn
高強度の運動は免疫力が落ちるので
ワクチンによる抗体形成が阻害される可能性もある

747ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 22:08:07.23ID:mBbij9aP
ならし程度だったんだがなあ
まあ、やっちまったもんはしょうがねえやな

748ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 22:16:29.65ID:hIGB+Yu2
駄目ならまた打てばいいんだよ

749ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 22:28:51.95ID:mnP6w6c2
ワクチン打ってフルチンってか?笑

750ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 22:29:22.88ID:mb2t3HOW
5億回聴いたフレーズ

751ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 22:33:27.56ID:P4Uyywf0
英語ではFully vaccinated だからな

752ツール・ド・名無しさん2021/09/13(月) 22:48:47.45ID:e+s0KrXv
>>742
海外だと5日は激しい運動するなって言われている

753ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 02:36:44.57ID:nVw49K/1
スプリントへなちょこ過ぎるんだけど衣服含めて50kg未満のガリだからだろうか
主観強度でも全力出してもそのまま1分くらい持つパワーしか出ない
2週間くらいL7ワークアウトやってるんだけどまったく伸びない
パワーゾーンで言う神経筋パワー?とかいうのが足りないのか
もっとL7やってれば伸びる?それとも増量しないと筋肉つかない?
https://i.imgur.com/mtO8AlC.jpg
パワープロフィールはこんな感じ

754ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 03:13:30.00ID:xDTLiMF9
はいはい5倍5倍
贅沢言うな&#12316;

755ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 03:51:30.00ID:nVw49K/1
FTPだと5倍ないけど。でもガリで5倍って難易度低くない?
絶対値のFTP低すぎるから平地でアタック出来ない
幸い1分と5分はそこそこあるから登りでアタックすればAでも引き離せるけどダウンヒルですぐ追いつかれる
スプリント勝負じゃ絶対勝てないしロングスプリントしても後ろつかれてそのまま刺される

756ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 05:02:16.31ID:y9Dko7uk
スプリントはパワー以外の技術的要素も大きいから、元からそれを持ってる奴(端的に言うと子供の頃から短距離走がやたら速い奴)じゃない場合、パワ練だけやってても大して伸びないよ。

何が欠けてるのかは知らんが、スプリントに関しては正直実走した方が獲やすいと思う。
固定ローラーだとバイクの負担もデカいし。

757ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 05:37:32.30ID:KvP9fHpt
>>728
確かそれ、ペダモニと繋いだ時だけな。

758ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 06:42:50.77ID:HgBaW3fX
>>747
死んだ?

759ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 06:51:02.69ID:nRKLGAxC
>>753
それ使ってるやつって、ハッピーメーターのレースごっこミートアップのイメージしかないわ

760ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 07:39:28.87ID:TcI3Wgq9
子供の頃から短距離やたら速かったが、自転車のスプリントは怖くてできん。

761ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 07:42:33.59ID:PcNOzUiJ
つーか40kg台50kg前半とか身長いくつなんだ?
身長175だけど除脂肪体重だけで53kgとかあるんだけど
FFMIは17.3だから別に筋肉多くもないし

762ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 07:42:35.34ID:unvgH5wR
zwiftのスプリントはペダルにどれだけ体重乗せられるかとハンドルの引き付けが肝。自分が踏める最大のギアで踏む引くをタイミング合わせてやってみなはれ。強いて言えば引き付けのパワーの為に腕立て伏せは有効かもね。3本ローラーだと発射するので止めて下さい。

763ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 08:10:17.71ID:gxQ6Byw4
>>761
165cmとかだろ

764ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 08:27:30.34ID:BkmIXy/r
zwiftpower見ればパワーも身長も体重も分かるだろ
いちいち聞くなよ

765ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 08:32:06.01ID:D7Qtgrm1
うわぁ

766ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 08:55:17.64ID:HgBaW3fX
ひー素人怖いー

767ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 09:37:57.05ID:X0Vqogf0
ZWIFTのワークアウトを今週始めました。ケイデンス130位じゃないと目標パワーに到達しないことが有るのですが、それって普通ですか?
設定変更の方法があれば教えて下さい。
ergモードonで使用してます

768ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 09:41:50.99ID:BkgWWjW2
>>767
普通ではない。普通は適切なケイデンスで良い。
ただし10秒とかのはERGが追いつかないから、そこだけERG切れと表示されるワークアウトが多い。

769ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 09:42:19.39ID:y9Dko7uk
とりあえずシステム理解するとこから始めてどうぞ

770ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 09:47:20.51ID:WYa8Pv4H
>>757
ペダモニ以外のANT+のパワーメーターでもできる

771ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 09:59:14.97ID:blr3fvKI
ロード初心者です。スマートローラーで教えてほしいのですが、中古でスマートローラーのelite diretoを検討してます。
11速のスプロケットが付いてるようです。
自分の自転車がsoraの9速なのですが、スプロケットは使えないって事ですかね?
新たに9速のを購入して付けないといけないんでしょうか?

772ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 10:06:24.07ID:0gvmeBPz
中古は買うな以上

773ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 10:13:28.80ID:zau+REZr
俺も止めといた方がいいと思う

774ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 10:21:25.97ID:hPFbP0Ei
タイムラグがあるのでケイデンスを一定にして回していると負荷の方が変わってくるでござる

775ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 10:22:23.26ID:wwom4LD+
スマートローラーは消耗品みたいなもの
中古は絶対にやめとけ

776ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 10:30:25.21ID:u6I1Orpg
Shimano9,10,11に対応してるのでスプロケ
交換で行ける。

但し中古だとメーカー保証が無いので、異音とか不具合が出たら詰む。
悪い事は言わないので真っ当な代理店で買うよろし。
大抵は保証以内なら新品になって帰ってくるよ。

777ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 10:33:41.93ID:WKlgh8AG
>>771
その通りです。一応目的のローラーが9速カセットに対応しているか確認しておいてね。

778ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 10:36:47.53ID:eR5PyvyL
>>753
ワークアウトやるんじゃなくて適当に全力スプリントを繰り返してれば伸びる
体重同じくらいで900W出るけど筋トレはしてなくてスプリント練習を2年くらい
元々は700W台しか出んかった

779ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 10:42:31.43ID:nVw49K/1
>>756
外でスプリント練するの怖いんだよなぁ
>>759
一応4iiiの両足パワメでデュアル計測してる。提出要求されるようなパワー出ないけどw
>>762
バイクに負担掛かりそう。腕力も必要なのか・・・
>>778
20倍近くってことか?マジかよすげえ

780ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 10:51:47.29ID:n3H0FxE5
外でスプリントなんてやめとけ
明らかにスピード違反なのに取り締まる法が無いからまた面倒な事になる

781ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 10:56:23.92ID:vsOBYY3v
自分は緩い坂道で練習してる

782ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 11:04:09.59ID:tqwNu+vB
リンター君なの?

7837712021/09/14(火) 11:42:54.76ID:blr3fvKI
771です。
みなさん、ありがとうございます。う
中古は辞めた方が良いんですね。書き込んで良かったです。
新品だと高いと思っちゃったので中古で探してました。

新品で購入するとしたら、オススメは?出来れば安めので。

784ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 11:46:06.44ID:uJCc/Be6
予算は

785ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 11:54:09.74ID:SM2HRk+C
>>783
スタートアップキット10万円パックで

786ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 11:55:06.39ID:Wr7DSmdZ
キッカーコアで良い気がする

787ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 11:55:15.99ID:t80eIe4/
>>783
中華だけどThinkRider X5Neoオススメ
マット付きで5万〜6万、パワメ精度はassioma duoと比べて1.5%未満、
斜度15%まで負荷再現、ERGモードは1秒〜2秒で変化してかなりスムーズ
耐久性は未知数だけど日本Amazonでも直売してるし保証はちゃんとしてると思う

と思ったらAmazonのX5neo売り切れてたわ

788ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:03:11.92ID:0gvmeBPz
サリスh3買え

789ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:14:06.59ID:XWlS3VR2
>>769
何かヒントは無いですか?
125wのワークアウト6分でケイデンス120前後回さないとパワーをキープ出来ない状況です…。

790ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:15:26.10ID:3DOv3x+W
https://i.imgur.com/VnojbqH.jpg
とりあえずZwift公式の非推奨リスト

791ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:19:32.25ID:tmk6c70D
>>789
ヒントも何もギア重くする以外無いに決まってるだろ。

792ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:24:50.85ID:sj3cAH1g
>>789
バクってERG働いてないんじゃ?
120wくらいなら一番軽いギヤでも80rpmとかでもいけるはず。
自分のもたまにおかしくなるけど電源入り切りとかで大抵治る

793ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:28:43.60ID:vsOBYY3v
>>790
よし、神楽はセーフだな

794ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:29:03.87ID:tmk6c70D
>>753
1分に対して5秒が低すぎじゃないのか?
1分400w出るなら5秒1000wなんて余裕で出ると思うけど

795ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:34:30.75ID:urS8CiTh
>>791
ergモードなのでギアを変えても、一瞬、重くなりますが、直ぐに軽くなり、空回りするような状況です…。

796ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:36:25.40ID:gxQ6Byw4
>>795
壊れてんじゃね

797ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:36:38.23ID:hqucbdak
パワメとタイヤドライブでいいんでねえの?
実走のためにzwiftやるんでしょ?
予算が潤沢だったり、zwift重視ならそりゃスマトレがいいけど

798ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:40:39.60ID:t80eIe4/
タイヤドライブは一度試したことあるけど負荷のかかり方が不自然でオススメ出来ない
なんというかガッガッガッって感じ

799ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:41:13.10ID:wwom4LD+
>>795
ERG切って手動で負荷あげろ それでもダメなら、
ZWIFTじゃなくて、スマホとかのアプリで同じことを試せ

それでダメなら壊れてるから捨てるか修理

800ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:41:15.82ID:tmk6c70D
>>795
どのスマートローラーか知らないけど、ERG効いてるならケイデンス落とせば勝手に負荷調整してくれるだろ

801ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:50:02.28ID:hqucbdak
>>798
なるほどねえ、トルクムラが出ちゃう感じ?
一回スマトレ味わっちゃうと厳しいかもね

802ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 12:55:10.03ID:tmk6c70D
タイヤに押し当てて負荷かけるタイプのだと、低負荷で一定ペースで漕ぐのには問題ないけど、スプリントしたり高負荷かけるとスリップするからzwiftとは相性悪そうだな
スマートローラー買う前使ってた時は、駆動音とは別にタイヤがキュッキュッ鳴ってたわ

803ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 13:29:55.61ID:JSREDJO2
今iPhone8をテレビにミラーリングしてzwiftやってるけど、iPhone12とかのハイスペックなものに変更したら、ゲーミングPC並みの映像になる?

804ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 13:34:30.62ID:NJtLCi5y
タイヤドライブは後ろにタイヤ粉が撒き散らされるから嫌だった

805ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 14:11:50.57ID:bqm0GmY5
>>803
少しオブジェクトが増えたり影が出来ているたりするよ

806ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 14:45:48.85ID:vRYsOlBD
アカデミーのワークアウトが出だしは余裕感じるけど最後の方はギリギリ完遂出来るレベルなんだけどFTP設定は正しいってことかな。
皆さん余裕で完遂?脚質にもよるかな。

807ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 14:48:39.80ID:urS8CiTh
>>799
ありがとうございます
試してみます

808ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 14:49:33.09ID:urS8CiTh
>>800
ケイデンス落として試してみます

809ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 14:51:23.72ID:3DOv3x+W
>>803
そもそもZwift自体が初代PS並のグラフィックだからどうしようもない

810ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 15:15:28.18ID:W6Caubwt
パワメ×グロータックf3.2はいいぞ

811ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 15:15:40.03ID:FkHL4n76
>>803
そもそもiPhoneはかなり綺麗なほう

812ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 15:31:44.93ID:/A0xod8m
>>803です
みなさんサンクス
iPhone8のバッテリーが死にかけてて、買い替えを考えてたけど、zwift目的でハイスペックのiPhoneにするのはやめときます

813ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 15:41:40.55ID:IW4JD4q6
>>812
iPhoneはそこそこのにしておいて、差額でApple TV4kがおすすめです

814ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 15:43:32.66ID:0UyB3xR1
AppleTVって他にApple製品持ってなくても使える?

815ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 16:00:49.30ID:KvP9fHpt
>>801
タイヤの空気圧は気圧によって変動するだろ TDも負荷のかかり方もそれで変わるというわけだ

816ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 16:08:31.96ID:tqwNu+vB
>>809
それはいいすぎやろ
せめてPS2末期くらいはある。。

817ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 16:08:44.05ID:tqwNu+vB
>>814
使えます!

818ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 16:16:00.82ID:3DOv3x+W
>>816
贔屓目に見てPS2初期
FF10よりグラフィック下だろ

819ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 16:19:10.90ID:GHyeWq4M
GTA並のグラは無理なんかね

820ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 16:28:34.49ID:0UyB3xR1
>>817
ありがと
ポチるわ

821ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 16:29:09.95ID:/A0xod8m
>>813
ひとまず投げ売りしてるSEにした
8はバッテリー死んでるので、充電しながらのzwift専用機にでもする予定
ちなみに、Apple TV 4kの方がグラフィック綺麗なの?
操作性に難ありと聞いてるけど、使用感教えて

822ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 16:30:18.20ID:tqwNu+vB
>>821
使用感はとりあえずヤバイ

823ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 16:36:43.16ID:Os6deDel
グラフィックなんかは良いし
混雑時もカクつかなかったりいいけど
リモコンがクソ

824ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 17:14:53.06ID:vRYsOlBD
>>822
新しいリモコンなら改善されますかね〜
リモコンだけ買おうか悩んでます。

825ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 17:47:08.01ID:JyqtWLde
わいもSE2貰ってzwift機にしようかな。今泥タブなんよね

826ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 18:13:50.34ID:W/Z59hj8
>>810
f3.2良いんだけど、タイヤやホイール由来の周期的な打撃音が気になる

827ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 18:17:03.78ID:IW4JD4q6
>>821
グラフィックは綺麗で、大人数イベントのスタートでもカクつかない
リモコンはアホバカクソゴミです
スタートにさえなんとかこぎつければあとはスマホコンパニオンから操作できるので、そこまでの我慢

828ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 18:53:32.37ID:DbW0ESIS
>>826
まったくわからん...
もうちょい詳しく説明できますか

829ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 19:21:39.63ID:vu57j6mI
>>824
変わらないゾ

830ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 19:45:31.85ID:KvP9fHpt
ハードじゃなくてアポーTVでのZwiftUIとリモコンで行う操作が死ぬほどクソなんだよ。

831ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 19:55:13.62ID:JSREDJO2
>>823
iPhoneと比べて綺麗ってこと?
iPhoneだと手元に置いて操作できるから、グラフィック大して変わらなければiPhoneでいいかな

832ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 21:19:12.04ID:eVA2QdsR
久しぶりにKinetic Group Rideに出たんだけどZwiftPowerの集計対象じゃなくなってて残念。NA表示で時間帯別のWが出ない。
15sec1minの更新狙って頑張ったけど徒労に終わった。

833ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 21:23:51.97ID:YFQ2z/0C
zwiftでチャットするためにローラー用バイクにDHバー付けてその上にキーボード置いたけど
多国籍の簡単な英語は良いんだがネイティブ同士のスラングまみれの高速チャットは混ざるのが難しいな

834ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 21:37:07.95ID:+FilTnnc
チャットほぼ使ったことないけど普通にスマホでコンパニオン使えばよくね

835ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 21:40:36.42ID:YFQ2z/0C
運動中にタッチパネルでポチポチする気がしないわ
キーボードの方が100倍早く打てる

836ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 21:55:25.08ID:bhbmRaLf
タッチパネルだと汗で誤作動おきるしな

837ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 22:03:52.16ID:YFQ2z/0C
グループライドでチャットしまくると国籍ごとの特徴見えてきた面白いぞ
アメリカ=フレンドリーだけどネイティブ以外にもスラングだらけの英語で話しかけてきて難しい
オージー=固まって内輪ネタで盛り上がってることが多い
イギリス=ジョークセンスがよくわからん
シンガポール=かなり真面目
韓国=あんまり会話してこない
日本=もっと会話してこない
フィリピン=こっち日本人だとアニメの話題よく振ってくる

838ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 22:04:11.75ID:oUctNd+e
確かに汗は問題だな
てかみんなチャットってどんな時に使ってんの?

839ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 22:15:00.98ID:vyCj0c+a
そんな余裕ないわ

840ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 22:42:28.37ID:0k8fFPci
>>837
あなた凄いですね
引き続き日本の広報活動をお願いします

841ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 23:21:07.33ID:JSREDJO2
コロナワクチン打ってからワークアウトがしんどい
金曜に打って、土曜日SST MED後半に移行できず、日曜日怠くて休養日、月曜日SST ショート4セット目途中で棄権、火曜日TT EFFORT5セット目に移行できず
しばらく休んだ方が良いかな?

842ツール・ド・名無しさん2021/09/14(火) 23:45:37.37ID:fbMxMpCW
気分の問題だ
回せ回せ

843ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 00:00:58.65ID:9H2qJVsi
Aペーサーのanquetil列車って乗ってる人あまりいないのな
後ろ付けば3.5倍くらいで流せるし登りの時だけ4倍出せばいいだけで気軽に走りたい時にちょうどいいのに
たまに人乗ってきても10分くらいでいなくなるわ

844ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 00:03:54.26ID:XN/gC4MS
>>841
ワクチンのせいワクチンのせいって逃げる言い訳作ってるだけやぞ

845ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 00:43:38.60ID:Ym63pN1d
anquetil嬢
3.5倍以下の人 → ついていけない
4倍の人 → 途中でちぎれる
4.5倍の人 → ついてはいけるがアップにならない
5倍はないとアップに使えないと思う

846ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 01:00:40.52ID:wEVQUEyG
>>841
ワクチン後は運動7日間やめろ
サボりとかじゃなくてそんなんじゃなく、休むのがワクチン後の対応

847ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 01:01:55.55ID:BQsZ/U5Q
>>841
冗談抜きで確率低いは人によってはワクチン後の運動で死ぬ
やめとけ

848ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 02:03:40.21ID:i3hUGEC/
Zwiftやってると巷のゆるポタ詐欺がなんで発生するかよく分かるな
FTP250Wのゆるポタ=LSD強度(140W〜188W)
ノートレーニングの一般サイクリストのFTPは100W〜150WらしいからすでにFTP越えてる
ノートレ勢がFTP強度で何十分で走れる訳もなくツキイチでもそのうち千切れるわ

849ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 02:21:18.53ID:CJ4xl5kR
1流プロはL2が300Wオーバーだしね…

850ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 02:33:21.29ID:i3hUGEC/
3倍〜4倍でFTP250Wってちょっと鍛えてればそこそこいるレベルだし
積極的にグループライド誘ってくるならそのくらいある可能性高いからな
ノートレ勢ってマジでビックリするくらいFTP低いから足並み揃うわけないんだわ

L1までものすごくペース落として合わせても坂道入ると
坂道をゆっくり走るのって逆にしんどいからちょっと力入れちゃって差がすごいことになる

851ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 04:59:13.81ID:WiNdG6Gq
1.5倍〜2倍のグループライドすらついていけないって人結構いるみたいだからね。

852ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 06:50:02.98ID:j8z9g+Xz
グループライドの大半は表記の2倍で巡航しているからそもそも無理

853ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 07:04:21.45ID:8vp0FJYs
JETTのグループライドもCで2.7w/kg~って
FTP2.5w/kgのワイついて行けず

854ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 07:17:10.08ID:jXphJuFg
>>853
JETTの○〜△となってるライドは、はウォームアップが○で巡航は△になるから、上限付近で踏めないとキツいかも。
スイープもしてくれるし、吹っ飛んでく馬鹿もほぼいないから楽しいよ。

855ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 07:27:47.75ID:lPaD1wmG
脚力の合わないグループライドは悲劇しか生まない

856ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 07:33:17.06ID:TDnUcVxX
>>847
とりあえず金曜で1週間なので、それまでは副反応で購入してしまったホイールの試し乗りでもしとく

857ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 08:07:18.48ID:Jq7NWhX7
>>855
呼んだか?
FTPを越えてるレベルで巡航してるGRで死を覚悟するくらい辛かった思い出が。
Cカテなのに、4位で巡航してた…

858ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 08:08:52.64ID:Dwvuntki
>>852
Cのグループライドでやたらキツかったのーと思って、後でZPで確認したら
グループリーダーの20分PWRが3.5だった

859ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 08:19:39.19ID:QLwvNvXx
グループライドでカテ詐欺とか体重80kg前提とかクソすぎでしょ

860ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 08:32:23.19ID:REdmGeqe
上の方でもちょい話題になってるが、コロナが落ち着いたら集団走行とかもしたくてzwiftで鍛えてる初心者なんだけど、どれぐらいの足があればいいの
グルメライドとかじゃなくて、ちょっと真面目に走る感じの奴に参加してみたい
どうやって参加するかもまだよく分かってないが
同僚にもローディいねえし、ロードも自分で組んだからショップとの付き合いもないし、マジでリアルで聞く人がいねえー

861ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 08:39:45.75ID:t4vDGvfK
トレーニングライドなら4倍前後が底辺だと思う
強い集団だと更に上がる

862ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 08:41:25.83ID:5uhPdUc2
ガチ勢と走りたいの?
レベルによるけど4倍位は必要かと。
自分は4.8倍あるけど毎回千切れる(泣)

863ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 08:55:24.00ID:WfYd2SeB
>>860
「スポーツやろうよ」の自転車の区分で探す

864ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 08:56:35.32ID:xFcGcyRk
ショップの練習会なのか、イベントのロングライドなのか
または知り合いの集団練習に混ぜてもらうかその集団のレベルによるだろ。

865ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 08:58:20.18ID:3lQyTPYU
昨日2回目のFTPテストした。今まで所謂ゆるポタ勢だったけどzwift始めて1.5ヶ月、181/3.05から193/3.25にちょっと伸びて嬉しい、50過ぎのオッサンです

866ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 09:24:19.29ID:G5mjtEPN
グループライドはリーダーの体重に因るところがあるよね
この前イギリス人がリーダーの100kmライド(3.0w/kg)に参加したけどキツかった...
あれ多分リーダーの体重は70kg以上あったと思うわ
スイーパーもいなかったから結構脱落者も多かった
Rearはpush upして自力で戻ってくれって言ってたけど無理だろw

867ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 09:35:23.34ID:07M7IWlT
>>865

アラフィフで200近くあればゆるポタ勢からは剛脚認定されるね

868ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 09:38:05.51ID:5GwmVQNm
えっ俺剛脚だったのか?

869ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 09:39:11.41ID:9T8kJKHw
>>866
体重ある奴って平地のグループライドばっか主催するよな
たまに登りになると途端に速度落ちる

870ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 09:49:12.48ID:WfYd2SeB
>>865
俺は4年乗ってるけど3.0いかないな。
ちなみに50

871ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 09:52:26.74ID:WiNdG6Gq
70の3倍て210w程度でしょ?
後ろ走れば170w〜180w程度でついていけるんじゃ?

872ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 09:58:05.56ID:Dwvuntki
>>869
で、登りでゆるいwと思って舐めてると下りでやばいことになるww
レスト日にDカテライドでダラダラ走ったら下りでリーダーにあっという間に1分近い差を
つけられて、追いつくのに延々とテンポ走になってしもうたわ

873ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 09:59:15.29ID:G5mjtEPN
>>869
そしてむしろ下りで回さないと置いていかれる

874ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 09:59:28.47ID:Dwvuntki
>>871
ほとんどのライドはリーダーを引っ張るやつがおるからね(´・ω・`)

875ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:05:41.41ID:QLwvNvXx
話をまとめるとクソデブは師ねってことだな

876ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:08:46.37ID:Dwvuntki
デブはガリを氏ねって思ってるんじゃねーのかな

どっかのレースかフォンドか忘れたけど、集団で60kg未満は出ていけ!みたいなのが流れて笑った

877ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:19:23.58ID:WiNdG6Gq
自分もガリだけどガリはPWR上げやすいんだから重量級よりPWR高いのが前提でしょ
PWRで振り分けられるレースで文句言うのは分かるけどさすがにグループライドであれこれ言うのはお門違い

878ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:19:34.64ID:QLwvNvXx
PWRだけじゃなくて巡航パワーも説明文に書いとけデブ

879ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:20:42.39ID:kJ/TG6aP
>>861
>>862
やっぱ4倍が最低ラインか…
聞きかじった知識でだけどなんとなくそんな気はしてた
zwiftでパワートレーニングの真似事を始めて2ヶ月たって20分は2.7倍から3.8倍に伸びたけど、実走で長時間だと3倍いかない気がする
会社がうるさいからグループライドはしばらく我慢して、一年か2年ぐらいトレーニングしてから参加するつもりだったけど、4倍以上とかいく気がしねえ…

880ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:23:38.25ID:9T8kJKHw
>>872
登りはフェンスで先に行くなってやられて、平地は表記以上のPWRでリーダーがかっ飛んでいくのは頭にきたわ

Road to Skyとかでグループライド主催しろよ

881ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:24:09.03ID:qmTPRU9e
PWRとワットの仕様上デブはオーバーペースになりがちでガリは中切れ起こす
集団で鬱陶しいのは圧倒的に後者

882ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:26:35.32ID:9T8kJKHw
アジア人で体脂肪率適性で体重70超えるなんてほぼいないだろ

登りのグループライドだったら白人もおんなじように文句言うんじゃねぇの

883ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:28:21.95ID:d9bphQLt
登りじゃあグループライドする意味がねえw

884ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:29:24.92ID:WiNdG6Gq
>>879
いやチームによって実力はほんとピンキリだよ
所属しなくてもお試しでチーム練に参加可みたいなところ結構あるから見学してみたら?
自分は49kg252wで一応5倍あるけどチーム練する度絶対パワーの低さを痛感してる
ヒルクラターゲットならPWRだけで考えても良いけどそうでないなら絶対値考えるのが大事だよ

885ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:32:01.15ID:9T8kJKHw
49kgってアンデットじゃん

886ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:37:39.03ID:t4vDGvfK
PWRも体格に依存するのに平等な数値と勘違いされてることが原因たよな
体格が小さい人の方が大きい人よりPWR上げやすい
なのにPWR低いと努力不足と言われがち

887ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:50:51.01ID:CJ4xl5kR
>>886
体格が大きくても体格に見合った足腰の筋量があれば同じようにPWRをあげられるはずなんだけどなぁ
脂肪ばかり余らせてるから上がんないんだよ

888ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:52:04.25ID:OUX7r95l
pwrがいくつでもftpが350超えてる人はすごいと思うし勝てる気がしない

889ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 10:59:03.61ID:HeyQhiFg
体格(骨格)がでかいタイプはPWRも空気抵抗も悪いから自転車向いてないとしか言いようがない

890ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 11:13:47.91ID:84xjppEH
俺も体脂肪率ゼロにすれば5.3倍なんだがな

891ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 11:14:27.12ID:t4vDGvfK
>>887
デブは論外
筋肉質な人はFTPは上げやすいがPWR上げにくい
低身長な人はFTP上げにくいけどPWR上げやすい
PWRは比較しやすいから平等なイメージあるけど実際は違う
最強は身長高くて細い人

892ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 11:16:22.21ID:CJ4xl5kR
>>889
マチューポガチャルみたいに横にデカくても速いのいるからそうとも限らない
ただし筋トレでデカくなった奴だけは自転車に向いてないと思う

893ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 11:18:30.98ID:axmG5k4K
つまりファンアールトが理想か

894ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 11:18:45.27ID:CJ4xl5kR
>>891
本当に筋肉質な人はPWR上げやすいよ
だって筋肉つきやすかったらベーストレーニングしてるだけでどんどん速くなれるんだから

筋トレしてるだけの自称筋肉質は速くならない
まず自転車で使わない部位の筋トレをやめることから始めた方が良い

895ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 11:27:57.66ID:07M7IWlT
>>893
たしかにファンアールトは一種の究極形態やな

896ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 11:33:18.11ID:t4vDGvfK
>>894
筋肥大のしやすさは遺伝上個人差あるぞ
自転車だけやってても差は出る
速筋系の人は筋肥大しやすいから登りは不向き

897ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 11:39:24.72ID:CJ4xl5kR
>>896
筋肥大しやすいのは逆に利用できるんだよ
筋肉を削るような練習をたくさんしても筋力を維持できる分有利

ガリガリの総合系選手も実際は相当な筋肉質の体質だったりすることが多い。フルームでさえ遺伝的には速筋優位

898ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 11:45:32.30ID:G5mjtEPN
俺は60kgでFTP240Wしかないから多少重くてもデカい出力に憧れるわ
レース結果でPWRはほぼ同じでも、俺の平均出力が210Wくらいなのに回りが250〜300W近いと自分がスッゲー貧相に思えてくる

899ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 11:52:18.41ID:t4vDGvfK
>>897
出来たとしても努力量に差があるだろう
限界値は上かもしれないけど上げやすさは異なるんじゃ?

900ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 12:04:50.89ID:CJ4xl5kR
>>899
確かに最初の1-2年は差がつくかもしれないが3-4年CTL100-120くらいで練習してればほぼイーブンだろう

901ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 12:07:45.41ID:ub8GEgsV
>>884
そうなんやね
スポーツやろうよで目星つけてみよう
今はマジで会社が知らない人とお話するなレベルで厳しいから無理だけど、しばらくはzwiftとソロライドでコツコツ4倍270w目標に頑張ります

902ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 12:17:09.45ID:t4vDGvfK
>>900
ちゃんとFTP測ってCTL100-120を3、4年やってれば5倍くらいだからそこら辺で収束するのか…
競技勢はともかくホビー勢は収束する前に心折れそうだなw

903ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 12:22:14.90ID:d9bphQLt
zwiftでチーム組んでオフ会すればいいじゃん

904ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 12:24:32.67ID:cfHTOhFZ
>>879
そもそもそのレベルだったら、ドラフティングがうまく使えないから4倍でもついて行くのがきつい。
だが心配しなくても実業団に出てるチームとかじゃなければ3倍くらいあれば、そんなにめちゃくちゃ迷惑かける事ないよ。
むしろ集団走行がちゃんと出来ず、落車の原因になる方が問題。

905ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 12:24:49.70ID:WiNdG6Gq
>>901
実走でレース出たいんだよね?目標レースはある?
どういうレースで活躍したいかによって鍛え方は変わるよ
さっきから言ってるPWRも20分走の数値でしかないから
20分が強くても1分5分が弱ければ例えばクリテじゃついていけないからね。この辺はZwiftのレースも同じだけど
ちなみに自分のところのチームは入る時のテストで八の字走行やボトル拾いやるからバイクコントロールも練習した方がいいかも・・・

906ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 13:05:43.79ID:HXGDOnPH
>>904
そうなんよね。
集団走行スキルがマジでゼロだから、せめて2度と来んなと思われない程度の脚力をzwiftとソロライドでつけときたいなと。
本で得た知識しかないから実際のお作法が分からん…

>>905
レースもなんとなく憧れてるだけで、どれに出たいとかまだないけどなんとなくクリテかなーと思ってるんだけど、脚質云々いえるレベルに達してないと思うし。
自転車単体のスキルについてはスタンディング、バニホ、マニュアルちょろっとぐらいなら出来るからド下手って程じゃないとは思ってるんだけど、ロード系の要求スキル自体がよく分かってないってレベルだから気後れしてる
レースはほんと下手すりゃ死ぬもんね

皆さんスレ違いごめん
ここは穏健な人が多いからつい聞いちゃう

907ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 13:47:25.46ID:3WR7YJw+
ここはバーチャルスレだぞ

908ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 14:43:26.16ID:xFcGcyRk
>>906
何でIDコロコロ変えてんの?

909ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 14:58:00.72ID:K+rOJT2U
>>908
ほんとだ、なんで変わってんだ

910ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 14:59:02.81ID:K+rOJT2U
test

911ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 15:08:15.56ID:K+rOJT2U
荒らすつもりはないからもう引っ込むけど、povoは変わるみたい

912ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 15:29:51.05ID:2yRCxFrR
>>911
移動中?

913ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 15:40:30.50ID:XnV6KheE
楽天も変わるよ

914ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 17:04:56.61ID:put9CjV9
ペースパートナーと走ってる時、下りで踏みまくりペースパートナーのアシストすると集団伸び登り終わりで油断してる奴千切れるなw
千切れた外人〇〇〇〇とかキレてたけど下りで踏むと楽しいぞ!!

915ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 17:31:18.33ID:Z8XqzGi/
>>914
ボルケーノの下りはうまくいけばペースパートナー独り占めできるから最高だよな
20人くらいいたツキイチのカスどもが全員死亡w

916ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 17:46:11.35ID:pNrI1ntR
アカデミーのリカバリーって、レース感覚で千切ってもいいんだよね?

917ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 17:47:10.00ID:YySkm5ZS
>>916
説明嫁

918ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 17:47:56.55ID:K+rkjb55
>>914
それ面白そう。
ペースメーカーの後ろで離れてからスプリントやるのもトレーニングでお勧め。

919ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 17:59:29.89ID:wVutFxaH
IKDくんがよくやってるやつじゃん

920ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 19:17:48.65ID:t2j97Rw9
sstとかcarsonみたいなトレーニングばっかりだと伸び悩むことを痛感
やっぱgorbyみたいにvo2刺激しないとだめだね

921ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 19:22:17.15ID:OVbBBja8
過負荷の法則。
楽なメニューばかりやって苦手なの避けてると苦手なままだぞ。

922ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 19:26:01.41ID:VX2R7geq
ヒルクライムのトレーニングにおいてはゴルビーやマッカーシーは有効ですか?

923ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 19:36:20.17ID:TDnUcVxX
話題遅れかもだけど、ベントップにチョークメッセージでベルナルとかアラフィリップとか書いてあるんだね
今年のTDF後に追加されてたのかな?
昨日久しぶりに登って気がついた

924ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 19:46:24.87ID:OVbBBja8
>>922
FTP引き上げるのに必要。
とはいえベースできてないならベース作るのが先。

925ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 19:48:10.97ID:t2j97Rw9
carsonとsst medだけで4.2倍までは上げられたけど、5倍目指そうと思うとやっぱgorbyだな
頑張る

926ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 20:04:55.57ID:acmpk+ym
今週のゴルビー終わらせたしウキウキで週末迎えるわ

927ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 20:19:59.45ID:gBewPKJ3
>>920
俺も同じだ
普段carson+2ばかりやっててアカデミーで同じFTP設定のままやったら無事DNF
普段から高負荷やらないと駄目だね

928ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 20:27:31.43ID:Dwvuntki
>>927
今回のアカデミーってなんか毛色が違うんだよね・・
いままでZWIFTに載ってたやつって、ドカンと踏ませたあとで耐えろ系でも
せいぜい90%くらいだったのに、95%で耐えろとか、120%でもう1分とか、
やったことないやつばっかでマジキツイ

929ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 20:30:08.23ID:VX2R7geq
Aカテゴリレースが一番トレーニングになるのでは?

先頭集団に着いていくにはSST領域、坂で6〜7倍、1〜2分のインターバル。

最終ラップのゴール前Vo2max領域からの、スプリントは吐く寸前まで追い込める。

930ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 20:31:05.43ID:wr5umguu
ペーサー引っ張ったイキリw

931ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 20:41:52.80ID:OVbBBja8
>>929
千切れたらトレーニングにならないけどな

932ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 21:22:03.02ID:R7nQjL3m
今回のアカデミーはDNFでもこなしたことになるの?

933ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 22:27:20.78ID:ep9iWk0v
ZA2021は1時間弱程度のトレーニングはvo2maxインターバルが最適と示してしまった。
まあ、事実なんどろうけど非情ですな

934ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 22:29:36.81ID:c5QAqJD5
毎日vo2maxメインとかやってられまへん
SSTでお茶を濁さんと回復が追いつかん
歳なのか

935ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 22:33:19.95ID:E2aQVZrd
>>934
ちな何歳?

936ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 22:35:49.20ID:88G6XA8x
L2でも疲労を溜め込んでいく俺からすればみんな育ち盛りだわ

937ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 22:41:09.28ID:YYxku+Jn
それは栄養と休息が足りないんだろ
風呂入ってる?

938ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 22:44:09.22ID:c5QAqJD5
>>935
40

939ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 22:53:21.54ID:vTmDDfHS
>>929
先頭集団に着いていくには4倍以内のL2領域、坂で7〜10倍、1〜2分のインターバル。
たまにアタックあってもスルーして集団に残れば集団効果で追いつく。
最終ラップのゴール前はお互い様子見でL3L4、スプリントは20秒くらい踏んでエアロ使って刺して終わり。

940ツール・ド・名無しさん2021/09/15(水) 23:21:55.14ID:o0rVGFAf
化け物かな

941ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 00:02:55.76ID:RpB684fq
vo2max強度は週3くらいまでは良いけどそれ以上やっても効果ないってよく見るよね

942ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 00:13:45.48ID:SaM/BFE9
高強度を週3やれるとか強度足りてねーだけだろ

943ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 00:16:53.63ID:r9v4E1Kz
ZAキッツイけど絶妙だわ
中盤はいつも次のセクションでもう止めようって思ってるけど、なんとかギリギリで完走してる
息子も大体中盤でベソかいて、後半盛り返して完走
自転車嫌いになって欲しくないから、別に星落としても完走出来なくても関係ないぞって言ってるんだけど
ただ、ダラダラL2やるより高強度短時間の方が好きだし社会人向きだと思う

944ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 00:17:33.52ID:WZ63J+3j
Vo2max以上は週2までかな
次の日は確実にダルくなる

945ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 00:18:48.71ID:0Try5P2K
ダラダラL2やるよりはL3やれって最近見るが、L3を1時間維持すんのキツいわ
というか間に数分休憩挟まないと無理だったわ

946ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 00:24:06.43ID:khwLGzsu
で、いまだに好きな時間に過去のレースに参加できる機能は実装されてないんか?

仕事柄どうしても自由時間が深夜になるから19時〜くらいからやってる高強度のレースやりたいんや

947ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 07:32:04.08ID:DavfUqFb
>>945
L3というかL3上限、つまりSST下限では?
88%〜でレストなし1時間は結構走り込んでないと辛いと思う
ただのL3(88%未満)1時間で辛くなるのはちょっと練習足りなすぎるかも

948ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 08:20:14.25ID:QjEcPmLX
需要ないんだろ

949ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 08:49:18.23ID:DavfUqFb
過去のレース参加するよりリプレイ実装して欲しい
参加したレースを見返したい

950ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 08:49:51.78ID:tKNpXDdt
>>903
半分以上は体重詐欺の自称4倍以上ばっかでケンイチみたいなもんだから成立しない

951ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 08:57:30.55ID:I03Q3u7q
ケンイチさんではないにしても、10%の誤差があればえらい違いだからなぁ

952ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 08:59:29.84ID:DavfUqFb
そういえば体重測定はジャージ上下着るのが正式なんだな
自分アンダーウェア+ローラー用レーパンだったからちょっとアウトかも
代わりにビンディングシューズも履いた状態で計測してるが

953ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 09:02:34.63ID:34Qbxk2B
マジかよ
今度からフルチンで回すわ

954ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 09:06:58.10ID:qMsVe94M
>>952
ZRLみたいなルールきっちりしたレースはね
動画撮影しながら測定するからスマホ重量も込みになるけど

955ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 21:06:55.22ID:s9voUd4P
トレーニングプランが上手く立てられんねー
とりあえずZA何回もやればええの?

956ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 21:10:12.44ID:7j39PZsO
#2を毎日

957ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 21:29:55.36ID:1olL0UEL
留年・・・

958ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 21:32:10.52ID:3KT0U9Mj
fast start Carsonなる電波をキャッチした

959ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 22:00:37.59ID:P/T/RKQa
>>955
トレーニングプラン始めればzwift起動するたびにワークアウトしろって言われるからおすすめ。
手始めにビルドミーアップやりましょうw

960ツール・ド・名無しさん2021/09/16(木) 22:08:52.14ID:sPSFmDae
>>955
月曜日に始まる奴多いから、木曜とかに開始しても始められないから要注意な。
これ知らずどうやって始めるんだろうって初め悩んだw

961ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 00:15:53.46ID:qJdkSKzV
ZA TTアルプ60分切れなかった…
TTバイクは山遅いとかある?
悔しいわ

962ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 01:04:27.80ID:dxIukVUw
軽いバイクの方がいいとはいうけどなんであれ3.5倍くらいで走ってれば1時間切らなかったけ

963ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 04:57:19.23ID:aCjsxfk/
TTは重いから山は遅いさ&#12316;

964ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 06:04:12.94ID:ujWrAQd1
レース走ってたら年齢自称20代中国人が体重51kgでパワーが7倍から3倍4倍急に6倍7倍と振れ幅激しい状態で先頭一人で独走してたわ
死ねよクソ中国人

965ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 06:54:17.63ID:M6OlDC43
日本人のが酷いからなん

966ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 08:12:25.88ID:Groamyru
T.T.バイク登りはShivが最強だった気がする

967ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 09:30:52.63ID:DvjmSzfR
>>964
最近はタイ人も酷い
WhyPracticeJustRaceとかいうふざけたチーム名でハッピーメーター使いながら暴れ回ってるのを見てるとブチ切れそう
全員BANしてほしい

968ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 12:12:35.87ID:MHJYt96x
他人が不正してようがどうでも良い事なのに、そんな事でよく怒れるな
きっとプロが遊びで参加して無双しててもキレるんだろうな

969ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 12:17:46.84ID:LKKLTJDv
俺らの砂場を荒らすな!!って事なんじゃね?知らんけど

970ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 12:19:55.96ID:DvjmSzfR
他人が不正してても基本的にはどうでも良いが、ハッピーメーター野郎同士が群れて調子に乗ってると流石に腹が立つ

971ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 12:23:06.47ID:DvjmSzfR
>>968
プロが無双するのは当たり前だから良いだろ
論点ずらしの上にレッテル貼りとかゴミだな死ね

972ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 12:29:45.40ID:e8ICEHkO
一時間sstやったら心拍がずーっとZ5だった
これSSTの出力あってんのか?
かなりきつかったけど一時間踏めたからFTP以下であることは間違いないけど心拍180(max多分195ぐらい)に張り付きだったんだが 、心肺能力がゴミってこと?

973ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 12:33:26.34ID:eIK2+e+A
オレは前でクルクル回る奴が好かん

974ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 12:37:15.27ID:7qBhICyg
別にチーターにヤられるFPSじゃないんだし、
自分のペースで楽しめばいいのに
そんなに他人に興味持てるのが不思議だわ

975ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 12:40:39.42ID:kJSeT0TP
>>972
1時間ずっと心拍ゾーン5だったってこと? むしろよく耐えられたな
合ってるも何もFTP未満でSSTじゃないなら95%〜99%しかないし概ね合ってるだろ
心拍数がいつもより上がりすぎるってなら室温が原因じゃね

976ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 12:54:30.81ID:u2jsNeqK
むしろ最大心拍がおかしい

977ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 13:03:21.64ID:QMXJAalZ
またネットリテラシーの無い貧乏ジジイの自己擁護か

978ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 13:15:12.66ID:37whNPdR
たまにはzwift powerの方じゃなくてゴールした瞬間に1位って表示されるのが見たいってのはある

979ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 13:17:52.68ID:j1Ma4l5e
ケンイチスレのストーカーは自分たちがどう見られているか気づけないでいる

あんなに張り付いて晒して自分が見えなくなるものなんだな

時間がもったいない

980ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 13:24:16.02ID:e8ICEHkO
>>975
見返したら50分ぐらいZ5だった
割とすぐ心拍上がるタイプで、同じ心拍でも序盤は全然息も切れてない感じ
普通に会話も出来るし
ただここまで長時間心拍90%近くの滞在したのは初めてだわ

981ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 13:27:36.88ID:PeQhz8VM
最大がおかしいんだろw

982ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 14:30:16.89ID:MHJYt96x
>>971
チートの証拠でもあるのか?
イライラするならお前が消えろよ

983ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 14:35:56.67ID:63qsDS/T
>>980
頻脈なのに息切れないとか、頻脈持続してもそこまでしんどくないってちょっと気になる
それ、洞調律で頻脈ならいいけど心房細動ならマズいよ

もし周りにApple Watch持ってる人いたら頻脈時の心電図測らせて貰った方がいいかもしれない
もしくは近医でホルター心電図やってもらってもいいかも

984ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 14:43:52.40ID:DvjmSzfR
>>982
あるから言ってんだろボケナス
ちょっと前だったら即刻ZRVGで退場するレベル
Zwiftに管理が変わって緩々になってから変な奴増えたわほんと
お前みたい雑魚は他人が不正しててもあまり関係ないんだろうが雑魚の視点を押し付けられても困るわ

985ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 14:58:01.15ID:DvjmSzfR
チームオーナーとモデレーターをチーターで固めてるクソゴミチーム >WPJR
モラルのカケラもない後進国にオンライン対戦をさせてはいけない

986ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 15:07:16.72ID:DXV7RtQu
自転車をCo-opと考えるかPvPと考えるかで全く違うわなー
他人と競うのは自由だけど性格まで歪むのはちょっと(^_^;)

987ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 15:10:42.40ID:QMXJAalZ
もうずっと言われてる事だけどレースに出なけりゃどうでもいいよ
でもそうじゃねえんだよなあ

988ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 15:17:54.73ID:37whNPdR
まあ確かにGO RIGO GOとかコロンビア人選手主催のレースだと1時間6倍巡航はザラだからな
それでもウランが素で勝つのは流石としか言いようがないがw

989ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 15:22:02.02ID:iMU8Q3Qf
マジかよ生協サイテーだな

990ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 16:14:36.34ID:o6TaN04V
>>985
実情全く知らんけど、自国通貨弱くてTACXとかKICKERが手が出なかったりとかあり得るのかな

で、仕方なく神楽級の怪しい国産品使うみたいな

991ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 16:42:41.10ID:DvjmSzfR
>>990
Kickr持ってると自称してるのに定期的にzpowerで暴れる奴
Tacx Neoと2inpowerのデュアレコ自称してるのに15秒20倍でZRVG食らってる奴
4倍しか無かったのにある日を境に同じ心拍で5倍以上を出すようになる奴

プロフィール見ただけで意図的にチートしてると分かるくらい酷い
擁護のしようがない

992ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 17:22:16.65ID:FIUjKU/0
>>988
チート連中を蹴散らす
やっぱりツアー上位にくるレベルは化け物なんだな

993ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 17:53:15.35ID:VcxGrKhU
コーヒーとかカフェイン取ってると心拍上がりやすくなって運動能力も微妙に交渉するけど、なんか刺激物取ってたとか?

994ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 18:15:11.28ID:37whNPdR
>>992
サービスでイベント出てくる選手の多くは流してるけど、チートを咎めるでもなくガチで相手して全員蹴散らしてくれるのはカッコいいよな

995ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 18:20:38.74ID:e8ICEHkO
>>983
医者に行った時に相談してみる
最大心拍がおかしいのかな
レースで相当追い込んで全力スプリント後の数字の195を採用してる

996ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 18:24:57.55ID:CmtOsBKU
追い込みが足りない
心拍はランニングの登坂スプリントで追い込め

997ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 19:53:50.66ID:Ezox0Skn
意味が分からない

998ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 20:08:54.92ID:YgS4O+A+
質問してもいいですか?

999ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 20:11:08.83ID:ZpZZKdh6
もう質問してる

1000ツール・ド・名無しさん2021/09/17(金) 20:15:29.43ID:dp3fpTA0
駄目です

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