【世界と走れ】Zwiftスレ68【トレーニングアプリ】
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>>1
おつ。
俺も生保アル中肝硬変は嫌い。
まさに、世の中のゴミ… ロンドンのフラムルージュ撤去してほしい。待ちガイル 数日前にZWIFTを始めた若輩者ですが先輩方教えて下さい
立ち漕ぎをしたらスマートローラーの足が浮いて不安だったので立ち漕ぎするのをヤメたのですがそういうものですか?
それともスマートローラーでは足が浮かないような漕ぎ方(自転車を振らない乗り方)をするものなのですか?
ちなみにスマートローラーはKICKR COREです >>19
返信ありがとうございます
慣れてないためか振り過ぎだったかもしれません
今後は気を付けます 振らない方がいいぞ
俺はやりすぎてカーボンフレームが死んだ core+climbだけど下に強く踏み込めばそりゃガタガタ浮くよ
そんなもん
ただ固定ローラーで無理に左右に振っても
フレームにもローラーにもよくないと思うからやらない
シッティングでちゃんと回してたらスプリントでもそうガタガタしない >>16
まだまだ甘え
そのうちに抜重で30cmは飛べるようになる
そうすればDJ車やBMXでSK8パーク入ると俄然楽しくなるぞ 弾むようなダンシングをするイケベ氏に謝れ!!
フレームに悪くないのかな? ライド中に一晩ほっといてタイムアウトになることってあるのかな? アドバイス等ありがとうございます
BMXをチョロっとやっていた時のクセが出てしまうのかもしれません
今後は振らないよう意識します 当方Windowsだけど、最近アブリの立ち上がり、開始後のワールドの読み込み時間が異常に長くなったように思うんだけどそんなもん?
走り始めると特にカクついたりすることなく問題ないんで単に転送量が増えたんかなとは思うけど。 最近かどうかは分からんけど、以前はワールド選択画面が表示されたタイミングで真ん中のワールドがプリロードされてたけど、今はどのワールド選んでもライドボタン押してからロードされるな 500wオーバーの短いスプリントクライムで羽って効果ある? KOMゲートのゴールスプリントを羽とエアロどっちでやるかは結構悩むな
途中でも有効に使えるから基本的に羽で望むけどどうなんだろ >>35
羽の効果を考えれば、平坦や下りのスプリントでも効果あると思うが。 >>38
速度が乗るなら圧倒的にエアロ。
加速勝負になるなら羽かな。
集団戦になると読んでドラフト温存したら差しの勝負になって無駄になったw 最後に出たやつでいいんじゃね。温存なんてあんまり考えない そう思ってラスト三連経験値ボーナスが出て置いてかれたのは俺 同じく
っていうか一刻も早く使ってちょっとでも休みたいw いいアイテムでもちぎれそうになったら使うけど、また出ると思って使うと最後には出ない、悲しい、さようなら ラストでアイテムないと、捨て身でロングスプリントする傾向にあるわ。結果そっちの方がトレーニングになってる気がする >>46
実力差があると思ったら、ロングスプリントや奇襲をかけるしかないから、殆ど早めに仕掛けてる。
うっかりお見合いしてくれればラッキー。チェックされたら風きり頑張ります!! ステージ8のBのコースは我々ヒョロガリもスプリント勝負に絡めて楽しいな お尻の穴の左右におできが出来てつらい
1週間お気に爆発してる >>50
アナル近辺は嫌だな
雑菌入って痔になりそう…気をつけてな >>50
パッド部に雑菌いるんじゃね?
きちんと洗えよ。 >>50
もしも本格的に悩んだり掲示板や誰かに相談したくなったら思い出してほしち
ちゃんと肛門科のある病院に行け
いいか、病院に行け
変に痔の種類に詳しいやつ、店売り薬に詳しいやつが出てくるが、大半はテキトーだ
ロードバイクの話してんのに競輪やマウンテンバイクしてくる奴くらいピントずれてるやつがザラ TDZのMake up datesのイベントなかなかこねー!
日曜の予定立てられなくて困るんだが… >>59
それなー。ステージ1だけ逃したから、予定知りたいんだけどいつ発表なのかな。 ICANでスプリント20倍、1min9.6倍
ミニベロでFTP6倍
zwifterランド本当凄い ハッピーメーター全盛期ですね。
youtuber稼業も大変だ。 公式レースにも出てる奴の事をチーター扱いすると面倒だぞ
ミニベロのは実走遅いの公表してるのに無双してるしな 何言いたいのかよくわからんけどゲーム上でインチキしてる人がチーターじゃなければなんなんだよ インチキしてない証拠を上げないと走れない公式レースに出走してる奴をチーター呼ばわりとか脳みそ腐ってんの? いまさらzwiftやりたくてミノウラv270とパワーメーターは持ってるから神楽ユニットとかいうのが気になってるんだけどどうなのかな? ミニベロの方については流石にZADA通ってるしどうこう言うのはどうかと思うが… >>65
たまにこうやって無知を晒す人がいるからこのスレは面白い 本当凄いって投稿したけど
これ普通に言葉通りの意味 本人達も言ってるけど怪しいのはYoutuberの方のミニベロだぞ 正直俺より速いやつは全員チートを疑ってしまうw
もちろんそんなわけはないんだが 限界を引き出させてくるチーターはまだいい
引きもしない、中切れ繰り返してほどほどで付いてくる上振れメタボは周り全てを腐らせる癌 今日はヨランダ姐さんのポッドキャスト聴きながらのジャングルクルーズの日 体重詐称ってあんま話題にならんけど許されてんの?
5kgくらいなら絶対バレんだろうし結構手を染めてる人多そうだけど
zwiftpower見てもベスト体重から変えてない感じの人も多いよな 4年前からダイエット中だから目標体重を入れて放置してる 日本人の場合デュアルレコードより体重計測動画上げたほうがいい人が多い Wringerやってみたけど、あれを考えた奴は鬼だな。
足が千切れるかと思った。Microburstもそうだけど、あれをこなせるようになれば強くなれるという事か。
チーターの方々も、ああいうワークアウトやって見ればよいのに。 神楽はまぁ死刑ものだけど、気軽にできる体重詐称の方がたち悪いわな
5kgぐらいええやろの精神 汗かいたあと腹も空っぽだと2kgくらい落ちてるからこのへんが許容範囲だな ツイッターでここのスレか話題だけどさ、嫉妬とかじゃねーと思うぞ
嫉妬とかなら性格もアレで強くて嫉妬の対象なはずのM◯Wが叩かれも殆ど晒されずなのは
今、晒されてる奴等に嫉妬以外の理由が感じられるからだろうよ
晒してる人はほぼ身内だろ ようつべやFBに体重測定動画上げてる人なんて数える程しかいないでしょ >>90
彼はまだズイレーで言うほど目立ってないやん
マイナーレースでランク上げに勤しんでるうちは活動が慎ましいわ
目立ったら絶対叩くやつ出てくるよ ここって逆に強くて優良zwifterと思われる人達を晒す(名前を出す)方向性って有りなの?無しなの? このスレはzwcメンバーが常駐してるから身内は叩かれづらいよ EとかZの身内ホルホルまみれになるのが目に見えてるな… >>93
Zwift以外のネトゲやソシャゲの板だと問題児晒し上げ以外でキャラ名出すのは御法度。
それに倣うべきだと思うぞ。 いいけど、そいつ糞だよとかいう流れになっても知らんぞ Zwiftの経験値というのは距離ベース... ですよね?
きつい上りの1kmと下りの1kmでは経験として全然違くないですか?
自分は適当な時間乗って止めるだけなんだけど、経験値は一応気になり、
例えば山を上ったところで止めちゃうと経験値的に損だなあ、と思ったw 経験値入っても別に強くなるわけでもないから俺は気にならないかな
オマケくらいに思ってる >>101
ERG ONで走ってるから上り下り平坦、気にしてなかった。
いろんなコース初完走しまくるとかで稼いだ方がよくない? >>104
最近のzwift機材厨の間では、平坦もトロン最強説が流行りとか TDZのショートって弱い人しか集まらんな。TTバイクで単独走 昨日epic登ってて走行距離420kmのお姉ちゃんがいて「おーすげぇな!」と関心してたらpwrが2.2と数値変動全く無くてプロフィール覗いたら
心拍表示なしで出力130w固定だったわガッカリ
なんだこれ経験値稼ぎか? ゲームとしてZwiftやってる人
エクササイズとしてZwiftやってる人
競技のトレーニングとsてZwiftやってる人
人ぞれぞれ ズイフトやりたくでスマートローラー買おうと思ってるのですが、何がおすすめですか?ワイズロードでキャンペーンパックみたいのやってるからそれでいいかなと思ってますが。。 TACX NEO 2TかKICKR v5
ワイズのはSARIS H3だと思うが、まあ↑2つまで手が出ないならそれでも悪くはない選択
デュアレコ環境無いならKICKR COREみたいな廉価版はやめとけ TDZやり忘れ週間スタートやな
いっこも走ってないから、一気にやりまくるか・・ みなさんありがとうございます。
出来れば10万くらいに抑えたいので、ワイズロードのサリスに妥協します。。無念 >>115
Kickr Coreのが良いぞ
走行感はトップレベルだし半年ごとにアプリ使えばパワー精度も保てる
H3なんてゲテモノ勧めてくるのは回し者しかいない、割とマジで そもそも俺はV5かNEO買えと言っている
SARISの回し者扱いされる意味がわからん ありがとうございます!!
やっぱワフーかタックスの方が間違いなさそうですね。。
もう少しお金貯めてからにしたほうが良さそうですね。。
助かりました。ありがとうございます。 このスレwahoo信者だらけでアレだけど
、気にしないでwahooとかtacxとかSARISあたりから選べば問題ないよ。
wahooは安定感あるからオススメなのは間違いない。結構故障報告多いけど修理してくれるイメージもあるし。
あと、この3つ以外のメーカーは割とマジでやめとけ。 そうなんですね。みなさんお詳しいですね。。
相談して良かったです♪
もう少し自分でも勉強してみます。
本当に助かりました!
ありがとうございます! あんまり詳しくない人がオススメしたり、信者がどうのと書き込んでいるのは、
どうかと思う >>122
Saris + The Pro's Closet Ridersじゃね?
Comeauがいるとこ >>108
チャレンジ選択しないと永遠にもらえない >>109
よくデータ検証してるサイトとか有るやろ
あれとかの一種で同じ出力を飛ばしてデータ検証してるやつじゃ
見れたらラッキー程度でそんなに邪険にするもんじゃない kickr coreを女房用に導入したけど、NEOに比べて高めのWが出てしまうのと、ちょっと偏心してるのか微妙な振動が出るのが気になる所。少しケチったのが失敗だったか、不良品なんだろうか? >>131
なんかいも出てるけどCOREはデュアレコして乖離しているようならば隠しモードのファクトリースピンダウンしなさい Mijoまた有名チーターって書かれてる。
前も罵られてコメント消えてたけど、あれって消せるのか??
SASとかKISS、3Rみたいに統制が取れてるところだと、泳がせるどころか秒殺で消されるんだな。それでも懲りずにチートを繰り返してレースに出るのって、何が彼をそうさせているのだろうか。 >>136
これ書いてるの日本人なんだな。
日本でも有名と書かれてるけど、世界的に有名だろ。前にののしってたのは日本人じゃないし。
>>137
あの人一日中乗ってるぞ。アクティビティみると、無職なのかと思うくらい。
あの鋼の(気が狂ってる)メンタルはすごいよ。もはやサイコパスの領域だと思う。 だから椅子に座ってチート活動に勤しんでると思うってこと
律儀に自転車乗って増幅されたパワー値でZwiftとかいうその辺のチーターとは格が違う
マウスで自由自在だろ PRL FULL終わったああああ
このコースおもしろなさすぎるでしょ Rapha.のエタップライドが最長だけど、zwiftでロングライドできる人ってすげーよ。あの時7時間かかった気がする >>128
5万メーターだった 素で間違えた🥺
>>129
最悪だわ 今までの獲得標高が無駄になった meetupの話だと思うけど一部でスタートダッシュ要らなくねって言ってる奴らいてどう思う?
普通のレースはやらんと話にならないけど、練習会なら確かになと思ったり meetupの話だと思うけど一部でスタートダッシュ要らなくねって言ってる奴らいてどう思う?
普通のレースはやらんと話にならないけど、練習会なら確かになと思ったり ペースアップについていけないやつらの足の引っ張り合い saris買ったばっかなんだがなんの問題があるんだ。。。 スタートダッシュについて主催の引用ツイートしてなんか言ってる人はこの前までトランプ大統領のアイコンにしてたよな?
リツイート一覧とフォロー/フォロワーがやば過ぎてこれは関わってはいけない >>142
無駄じゃねえよ
お前の脚力になってるよ スタートダッシュってMUの話でしょ?主催者の指示に従えばよくね SARISに1.85mmのスペーサーって付属しているでしょうか? どこかのやつは数キロの先導は抜かすなってやってなかったっけ >>153
それは正解。自分が主催側になる事もあるじゃん?
その時に参考にしてみようかと思ったりしてて ミートアップはスタート時間もずれるのでスタートダッシュ制限かアクチュアルスタートが正解 >>158
ありがとうございます。
見当たらないので探してみます。。 >>156
気になるならグロータックみたいに主催者のGoでダッシュさせればいいんじゃないか >>160
グロータックのはそうなんですね!
ありがとうございます >>159
赤い輪ゴムで止められてハブに取り付いてません?
ウチのはそうなってた。 >>162
無かったのでSARISに問い合わせ中です。 チーターってANT+Simulatorとかつかってんのかな >>168
王族を自称する、ハゲデブチビで前科持ちのチーター >>135
ありがとう!ファクトリースピンダウンして良くなりました♪ TSBが-30を下回ってるけど足の調子は悪くなくて踏めそうな日ってどうしてる?
疲労感感じるまで毎日練習続ける?それともしっかりと休む? >>168
ロリ伯爵。バーチャル富士ヒルで入賞した、世界に誇るチーター。
ここでもよく晒されてるMijoと同類だよ。 >>171
俺なら乗っちゃうな。
TSBもあくまでも一つの指標だし。
逆に、仕事してるとTSBが高くても疲労困憊というのもよくあること。 >>171
-30程度なら全然乗ってていいと思う。
かなり成熟した選手じゃない限りこういった話は大体FTPが低い人にありがちなので再計測おすすめ city race逆回りで下った後離されるんだけど、みんなあそこで踏んでるの?軽量級関係あるかな? >>176
声が完全にジジイだしリアルだとポタリング投稿のみのサドルがくそ低いAカテ
もうこの年齢だと人の話をまともに聞くなんて無理だろ言うだけ無駄 ワイズロードの10万円パックで神楽が届いた人もいるんだな。かわいそう お前らが神楽ダメだって言い過ぎるから売れなくて在庫抱えちゃったんだろwwwww
正月からの流れで絶対サリス入ってると思って買ってんだろうなwwwww
カワイソスwwwww 中身の見えない福袋を中身報告待ってから買うのはあかんやろw >>182
神楽ってケイデンスセンサーついてないんか グループライド、半分くらい終わってても途中参加できるんだなあ
ステージ3だけ残ってるけど、これで楽できる! late join可のイベントはスタートから30分後まで参加可能 >>182
https://twitter.com/ysroad_online/status/1358717516558700548
> ワイズロードオンライン【公式】
> @ysroad_online
> もしかしたら、SAR○Sが入っているかも、、?
> 午後7:01 ・ 2021年2月8日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 購入者の名前調べて有名そうならSARIS入れて無名そうならKaguraとかやってたりしないかな? してもええやろ
福袋買う様な奴やで?金持ちに決まってる >>184
走行距離が周りの人より15kmとか少なくてなんか後ろめたい気持ちになる…意味もなく追加で走って距離合わせてしまったw ステージ5のショートはみんな羽握りしめてリヒーヒルに挑むから高速風除けだらけでzpoint稼ぎに最適だな。 TDZ無理にコンプリートする必要ないよ
走りたいコースだけ走ればいいさ時間は有限だよ Stravaとかとトレーニングピークスのサブスクリプションって必要なのかな?
ゴールデンチーターだけでも管理出来そうな感じもしなくもない
トライアスリートなら別だろうけど stravaはセグメント関係のデータをしっかり見たい人にはサブスクおすすめするけど、トレーニングデータとしてはいらんでしょう。 トレーニング管理としては、TPで充分かな。
便利で使い勝手良くて、まぁ基本的には、自己管理の上で成り立つもんだから、この程度の物で充分だよ。 昨年末のリンク東北のバーチャルイベントはどこにも本気が見えなかったけど。なめてるよね? https://pbs.twimg.com/media/EtYiM4AVIAEaLuQ?format=jpg
なんで付属の11Sスプロケットに合わせる為に、いちいち新車を買わないといけないんだ?
ソラは9速なんで別に買わないといけないんですよ
じゃないだろw自転車買う方がよっぽど無駄遣いだろw >>198
漫画家だから金もんてんだろって思考で店長が適当言って売上上げようとしてるのかもしんねーじゃんw >>198
2台目買ったら1台目がローラー専になって結局ソラでZwiftやるんじゃないのコレ >>203
ほら、ソラを使ってるような人なんだから察してあげなさいよ ダイレクトドライブのトレーナーのフリーってだいたいシマノ互換だし9sカセットにするだけだよねぇ 変速系パーツのグレードは9sでも十分だよなていうかzwift専用なら105とかいらんと思うわ
話は変わるがシマノは新旧パーツの互換性いちいちズラしてくるのいい加減にしろ…ってこれは前世紀から言われてることか ぬこー様はKICKR BIKE買っちゃうようなガチ勢 ワークアウト専なら変速ひとつもしないし段数すら合ってる必要もないぜ スマトレ買うくらいならバイクグレードアップ(もしくは何らかのこだわりを反映したバイクに)してからがオススメってことだろ
がんがんzwiftやるくらいはまる予定の人ならその方がよいと俺も思う。はまらないならこの段階でスマトレいらんし zwiftやりたいって言ってる客に自転車アップグレード勧めるとか店員ガイジかよ 先日、こちらでスマートローラーの機種について相談させて頂いた者です。結局ワイズロードさんのパックを発注しました。いろいろアドバイス頂きありがとうございました。 この47分のレッスン動画のインストラクターのケイデンスとwatt数についていけないのですが、zwiftでトレーニングしてる人たちは普通についていけるものですか?右下にrpmとwattが変化をつけるタイミングです表示されます。FCは目標心拍数ですがこれは無視してます。47分やり切ることはできるのですがパワーと回転がなかなかついていけなく凹んでます。
https://youtu.be/-yRG_Gxn3II スタートからプログラム20分んくらいで一度キツくなり、何度か山があり46分ではパワーとケイデンスを下げてしまいます >>215
ガチ勢からするとレースのアップにもならない強度だね。 >>214
これSARISが届くと思ってるところに神楽が着弾するやつだw >>217
そうなんですね
ちょっと音楽もついていて、テンションあげてやっているんですがまだまだたりないですね >>215
どっちかというと、こういうHIITレッスンは心拍数の方が大事な気がするなー
ケイデンスと心拍数を合わせるように負荷を変えたほうがいいかなと思う
Les Millsなんかでもワットよりもケイデンスのことをよく言われる
ギリやり切れる負荷で続けて、余裕が出てきたら負荷をギリまで上げるの繰り返し
スマホでリアルタイム表示ができる心拍計があったほうが捗る PolarH10センサーを胸に巻いてスマホでリアルタイム表示してます。次回から心拍で合わせるようにしてみます。ありがとう 立こぎ前提の低回転プログラムだからなぁ 軽いローラー台ではやりにくいだろうな 25分05秒からの115W /95rpm立ち漕ぎやりにくそうだ ロードのトレーニングっていうかスポーツジムのフィットネス的なもんだよね
GCNでやってる動画の方がいいんじゃないか そういや昔EXILEがフィットネスジムでかなりガチなタバタやっててやべーなこいつらって思った 先輩方すいません ローラー台探しているのですが自動負荷はやはりZwiftにハマりだすと必須の機能に
なりますかね? パワメでもいいけどERG無いワークアウトはパワー合わせるのが面倒だし、勾配無視して走ってるとレースの集団と足並み揃わないので、必須ではないけど自動負荷あった方が楽ではあるね >>229
>>231
ありがとうございます! やはりあったほうがいいですよね Zwiftは前からやってたけど基本アウトドア派だった俺がスマトレを買った途端インドアオンリーになった 運動習慣なしの健康な30代サラリーマンをローラーに乗せるとボルケーノクライムをかなり追い込んで130-150w維持な感じだった 中途半端なもの買っても飽きが早くなるだけ
負荷の有無は全く別のトレーニングと言っても差し支えない kickr+climbでzwiftやってたけど、今年になってグロータックのGTローラーも導入した。
オプション付けてパワメ連動のスマートローラにした。
負荷変動の応答性はkickrの方が速い。
ERGでの負荷の精度もkickrには敵わない。
とは言え、3本ローラーまではいらないけど、実走感が欲しい人はGTローラーも結構イイ選択肢だと思う。
サリスよりも安いし。
パワメ持ってない人はZパワーになっちゃうのが微妙かな。 >>234
ほんとの初回はそんなもんでしょ
そっから200ちょいくらいまでは一瞬で上がってそっから大変
みたいな感じじゃないみんな >>228
本気でレースやってると少し邪魔になる。
ただものすごく本気でやると自動負荷付きのやつにしろって求められる。 >>236
一応スマート化したらパワメ扱いにならない?
精度は微妙だからオススメしないけど >>237
まさしく俺。200まで上がって以来3年ピクリとも動かない
ほぼ毎日乗ってるけど駄目
かなりきついのを長時間やらないと伸びないみたい PWRで語るもんだろうけど、200は成人男性なら
トレーニングしてるつもりならなんか間違っている ゴルビーバンバンやれば上がるんだろうけど
やりとーない(´・ω・`) carsonとgorbyとrattlesnakeやっとけばオッケー FTP下限
FTP/FRC
FRC(有酸素上限)ってところか
テンポとFTP上限も欲しいな ゴルチ使ってるとクリティカルパワーとかどういう意味があるのかよくわからなくてとりあえずFTPと同じ値入れてる スレに居るのレベルがきっと下から上まで居て微妙に噛み合わないんだろう
見えてる部分が違うだろうし ア゛ッー 同じ視点で見ている世界が
ア゛ッー 二人ビミョウにズレてた >>239
そっか、パワメなくでもzwiftからはスマートローラとして認識されるのか。
パワメ連動させない場合は、体重と速度からパワー推定するはずだから精度は期待できないね。
ちなみに、グロータックのサポートに問い合わせしたとき、すごく真摯に対応してもらった。
日本企業だし応援したくなるね。 zwiftでpwr5.0を実走で持続的に出せる人は何人いるのだろうか? TDZ走ってたら突然みんな消えてしまった
しょうがないしそのまま走ってたらゴール直前で復活した tdzのstage1のB走ったらtdzに参加してないライダーも見える状態だったんだが仕様? >>249
詳しい計測方法はわからないからあくまで予測なんだけど負荷のレベル×ローラーの回転数(速度)でパワーを算出してる(と予想)から勾配での負荷がかかるラグの瞬間に踏むと上振れしちゃうんだよね。逆に負荷が抜けるラグは下振れ。ワークアウトなら問題ない精度だけどレースじゃ、ちょっと強キャラ 世界的チーターMijo氏名前を変えて参戦してるな。
ふざけたパワーフィール見たら即バレなのか、いきなり3Rのレースで消されてた。
L Watopian in Reviewだと。ふざけた名前だな。 成人男性で200w(話の流れからボルケーノクライムで10分弱かな?)の実力がトレーニングとして間違ってるは暴論だよなぁ
神楽でインフレしてるけどリアルは富士ヒルブロンズ取れないサイクリストが大半なわけで
上澄みの競技者しかZwiftやるなってことかな? >>257
おれもそう思う
よく四倍程度の貧脚ですけどとかみるけど、かなり分布としては上位よね。jbcfとかだと下位だろうけど 競技やってるガチ勢でもなけりゃ気にしなくて良いと思う
チーターは話にならんけどな 昨日、EMUのレースに参加してみた。平均心拍数143で5.3倍は可能なんかな。
NPは330くらいでているから、パワーはあるみたいだけど。
心拍数が上がりづらい人ならあり得るんかな。 配信する人が急に増えてしかも皆結構強いのは
強くなったから配信してるのかな?
殆どベースが無さそうな感じの人達で、それ本当なら普通に何かで活躍しそうな位だけど 4倍マンだがStravaのレコード見ても上位10%-15%にはだいたい入れる
FTPも正規分布になるからこっから上にあがるのがめちゃくちゃしんどくなる >>260
参考までに
リゴベルト・ウラン
5.08倍 175bpm
4.53倍 178bpm
ローソン・クラドック
4.43倍 150bpm EMUはカテゴリー詐欺がひどいな
まがいなりにもチーム名乗ってるならメンバーにカテゴリー詐欺やめろとちゃんと喧伝してほしいわ >>263
ウランは標高2000mでローラー乗りながら5.7倍174bpmやん >>260
そいつの最大心拍による
170ならギリありえる
180以上ならアウト
心拍計が正しく読めてなかったら話は別 Aは上が青天井過ぎて集団についていけないからもう一つカテゴリ作ってほしい4倍マン 心拍計はロストすると平均ガン落ちするし、勝負所でそんなに上がってないとかで判断した方がいい 昨日のEMU2戦はE1やC1/CM1の表彰台常連が普通に埋もれてるんだよなぁ
その人たちはわかっててあやしい奴ら相手にキツいレースする事で刺激入れようってドM思考なんだろうけど
EMUのレースはZPじゃなければフラグ立てられることまずないし、どんだけあやしくてもリザルトから異常者レポート送られてZRVGになることもないし、大手海外主催のレースみたいに20分5.2倍越えとかでデュアルレコードやSTRAVAプロフィールの全公開を要求されるわけでもない。 >>267
俺もそう思うな
Sクラスをつくればいいと思う ほえー、4倍とかすげえな
2.5倍マンの俺が4倍マンになるためにはFTP380Wも必要じゃん
無理無理w >>265
なるほど
上げ下げの有無で平均パワー変わるし、コンディションや時期もあるのであくまで参考よ
ついでに抽出範囲も絞ってないのでテキトー
なお体重は62kgとした
https://i.imgur.com/y6UcBqY.jpg
https://i.imgur.com/R8Xpb9S.jpg リザルトに世代別入れてくれ、
ZwiftPowrもしかり。
↑デブだなーw 痩せよう! >>266
他のレース結果見るとどれも似たような値だし、レース中の最大心拍数は160台前半だわ。
やはりチーターですね。 心拍って人によってMAX違うから比較の意味がないような気がするんだけど デュアレコもないし誰やねんこいつって感じだけどね
ただ日本はハッピーメーターが出回り過ぎてるからEMUレースに留まってるなら晒しあげるまででもないとは思う
EMUって主催の方針からしてそう言う場でしょ
だから外人の上位勢はEMUのレースはポイント的に旨くても避けてる EMUは自浄作用が効いてるからな
デュラレコ推奨されても面倒臭くて15AOとか自分チーム作っちゃうハッピーDさんとか出ていく Daikyoさんはケイデンス60で300W出して20倍のスプリントかますけどベクター3sってハッピーメーターなの? >>279
自浄作用きいてたらあんなカテゴリー詐欺だらけのレースにならないと思うが チーターって自分がどう批判されてるか割とチェックしてるからね powerグラフの1~10secが直線やな。
こういう出方するっけ。 ケイデンスが低回転だからゆっくりなのか、ペダルのパワメがそういうパワーの拾い上げをするのか。
ミノウラの三本ローラーに何か小細工(動画有り)してむにゃむにゃなのか、謎の輩ではある。
これ、スマトレにして化けの皮剥がれたらチームどうすんだろ笑笑 20倍はまあ筋トレマニアで片付くとして、1分10.7倍と20分5倍が強い
特に1分はパワトレバイブルの表でワールド級に片脚突っ込んでる Vectorは電池の接触が甘いとスパイク出るぞ
もがいた時に丁度スパイク出たりするから勘違いし易い >>287
流石に15秒とか1分間スパイク出続けるってことはないでしょ >>288
平均値で考えな
ピークだけ飛び抜けてるパワーカーブは大抵スパイク 何の努力もなくチカラを手に入れたオタク中年が異世界で無双するのが最近のトレンド daikyoさんは2020年2月中ではケイデンス100位で回してる。(220Wの心肺はMAX180位)
で、7月あたりから途端にケイデンスが60台になり300w位いってる
YOUTUBEでベクターの電池部分がなんたらかんたらで、そっから
突如4.5以上で走り出した記憶と適当に調べてみた・ 全身ガタガタ動いてシャッフルの系譜だな
つーか漕ぎ始めの50も回ってない状態でいきなり0から1000Wに飛ぶって有り得ないわ これケイデンス何使って測ってんの?7踏みで突然83rpmまで飛ぶことなんてある? >>295
こぎ始めというか、負荷がかかり始める瞬間って上ぶれする気が。
DDでないと尚更上ぶれは多いでしょ。
あの揺れがパワーを出す秘訣なんだよw ムチムチの太モモしてんなw
周りからは鋼の肉体と呼ばれてるらしいが >>280
ベクターがハッピーというか、校正状態が悪い可能性はあるよね。あのポテンシャルが本物なら、実走とは違うとか言うレベルじゃなく速い筈
あとケイデンス60に関してはギアの問題だから検証しようがないよ ワークアウトでフリーライド区間の平均出力だしてくれるやつあるやん
アカデミー2020の1の最後の8分みたいな
あれ、自分でワークアウト組んだときのフリーライドでも標準実装してほしい
>>302
ペダル型はクランク長ごまかせば簡単にハッピーにできるやろ ペダル型のクランク長設定はどれぐらい出力に影響するんだろうか >>303
agree
クランク長ごまかしハッピーと校正が間違ってるって同じでは.....??
『ベクターがハッピー』よりは言葉正しくない? ttp://blog.livedoor.jp/jisshin/archives/5295809.html
単純な計算に当てはめると
ケイデンス90トルク20kgf出力300Wあたりでは
クランク長10mmで20W違う
パワメの計測結果も同じ傾向になるのだろうか https://youtu.be/HGvpLzC2el4
あれで1200Wも出てる訳ないと思うんだが
スプリント勝負であんな奴に負けてる可能性があるんだよな
まあ自分はトレーニングだと思ってNEO2Tで頑張ってるからいいんだけど は?リム式ってマジなの?
黒確定か?
でもローラー小細工ってのが1200Wまで安定して負荷をかけれるってことなら黒じゃないください可能性もあるかもしれないが
普通無理だよな… >>312
その動画見たけど動いてるよ
レバーはそれが普通なんだと思う
設計がお粗末なのかしらんが
サリスでもええからDD買うべきやな しかし・・あれをよく晒す気になれるな・・バレバレやんけ わいやったら全力で隠すww 元もと多かったけどVtuberになって釣ろうとする奴が増えたな
30万人も登録者数の居るVtuberがZwiftやってたけど何が良いのかわからん
https://youtu.be/g8JY9V-IcdQ >>316
登録者数の多いVtuber、
協力者にペダル漕がせて本人は呑気に歌ってたのマジで草生えた tdzの8ルート走ったんだけど
ほっといたらジャージもらえるんか? ZPブーストしてて草
なるほどチーターはこういう気持ちでやってるんだな Aカテ(上限4.6wkg)の上にA+専用のEカテがあるレース
アプリの表示はEカテが一番下になるからルール読まないで赤Aカテに入っちゃう黒A民が続出してレース荒らされた赤A民がチャットでキレてた 今話題のdaikyoさんが新潟meetupってZWCとかも出てたレースで優勝したよ
本当凄いしこのままプレミアまで駆け上がって欲しい >>292
この動画をアウタートップ0ゼロスタート負荷375wとして改めて見ると色々と納得出来る 機材に小細工するのも実力の内なのかもしてないなZwiftは。 ここdaikyoさんの身内も一緒になって叩いてるよな スマトレ認証を導入するしかないよね。
稲妻マークの横にスマトレマークみたいな塩梅で。 割合が違いすぎる
スマトレはそう簡単に上振れを起こせるものじゃない
某メーカーは除く そっちのスレZWCの関係者が喋りすぎで叱られててワロタ
マジでこんな便所の落書きを見てくれてんだな この感じ
また3本ローラーマンが必死に正当性を訴える流れか パワーソースがちゃんとしたパワメならローラーの種類は関係なくね >>322
プレミアはスマトレソースかつデュアルレコード必須らしいから、このままじゃ無理だね Daikyoは新潟MU優勝してるし、ZWCとしてZRLに出場して欲しい! >>338
負荷にムラが有り過ぎだと楕円と同じ効果でハッピーになる リムドライブってまだあるんだね
負荷が不自然過ぎて 好きじゃなかったなぁ
メーカー推定以上のパワーが叩き出せるなんて凄い でもパワーソースは流石にリムドライブじゃないんでしょ?
しらんけど >>341
パワメを排除する根拠としてはちょっと無理がある 40km 365wの負荷装置で1.5倍の60kmのスプリントが
1000wになるのかなと
高回転ならわからんでもないが 動画見る限りガチャふみ お前らちょっと強いと、すぐチーターっていうのなw 負荷の低い平坦でも出るようにそのくらいの抵抗があれば全く出ない数字じゃないだろう >>347
Zwift脳が進むとリアルの空気抵抗の存在も忘れられるのね 思えばarccのdさんも身内のレース大会で圧勝してからここで話題になって消えたな んじゃ追い風とか リアルトラックブーストだと1000w出ないのか? 負荷が低い状態で高い出力出す為には、ケイデンスを上げないといけないんだが >>292
ズイフト出来ない環境でどんなもんだろとスレ覗いたらなんだこれwwこんな怠けた身体の人が勘違いしちゃってるって事?? >>353
スプリンターの身体ってこんな感じじゃないの? ド貧脚の500wも出ない奴らが語ってるんだな、動画見てもあんなもんだろという感想しかない 運動不足解消程度にしか乗ってないけど95kgクソデブの俺なら1000Wくらい出るぜw
なおPWRについては考えないものとする 3Rのレースだと怪しいやつ1人もいなかったけど、EMUはたしかに酷い。 EMUNICOはチーターのすくつ(なぜか変換できないw)だと思ってる >>354
こんなムチムチの太モモしたスプリンターはいない >>360
3RやKISSはカテゴリーギリギリのレースでちょっとアタック繰り返したりするとすぐフラグ立てられるね
ただ結果zwiftpowerでの順位とzwiftでのリザルトに剥離ないしちゃんとカテゴリーのPWRに沿ってる assiomaでクランク長設定を170から220(最大設定)
にするだけで出力が単純に1.3倍になるな
4倍マンは5.2倍マンになるし
5倍マンは6.5倍マンになれる
1分8倍出せれば1分10倍マンになれるし
5秒15倍程度のカスが20倍マンになれる
神楽とかゴミみたいなもんだ(´・∀・`) 実走でも機材に金かけてアド取ってるんだから
バーチャルでもより良い機材を選んでアド取ろうとするのは当然だよね >>354
こんな脂肪だらけのヤツいないよ(笑)脹脛の筋肉割れてないし、絶対ではナイケド強い人なら血管浮き出てたり見た目が全く違う >>280
片側計測だから左側だけ強く踏むと20%くらいマシマシになるよ >>292
なにもかもが怪しくて笑えるwww
これ見てEMUの幹事の人は何も言わないの?
わいやったら除名にするわ daikyoに関しては、もう少し泳がせた方が面白いからまだ凸するなよ。 動画一覧見るとスプリンターイキリワード多いし誰が参考にすんのって筋トレ紹介からZ戦士揶揄まであってすげーわあいつ この一年でFTPかなり落ちたんだけどどのくらい落ちているか再測定する気になれない
スライダを120wくらいに下げてからアルプを登れば更新されるだろうからこれで代用しようと思うけどやり方としてあってる? >>376
やり方として正しいで言うとテストしろとしか言えないけど
まあ大体で運用するなら何でもいいんじゃね 市民ランナーです。
先輩方、zwift対応トレッドミル何買ったら幸せになれますか? 新ドラフティング仕様がちょいちょいイベントでテストされてるらしいんだけど遭遇してわかった人おる?
集団が横に膨らむ余地が多くなってギリギリ付いてる人にとってはドラフト効果が薄くなったと感じるらしいけど >>388
TDZのmakeupはこれだった
粘着が薄れた分左右の動きが大きくなった
集団真ん中で突然横にずれて風浴びるみたいな事も多くて困惑した >>389
何でこんなに横行くんだよと思ってたけどそれが原因か ドラフト効果が薄くなった感じはなかったけど
前に追いついたときにパワー差がないと急ブレーキかかる感じはあった >>389
風俗ビルってなんだよって思ったら風浴びるのね スピード ケイデンス 心拍数しか送ってないなら
Z戦士ってことか・・ それで100,000円は高いわ
しかも
坂道の勾配をリアルに再現・自動負荷機能(パワーメーター)
って・・詐欺みたいな言い回しやな(´・ω・`) >>396
たぶんこれ神楽と同じで疑似パワー出力がある
パワメスレで精度がどうのこうのと去年話題になってた
Zpower以上に害悪なんだよなぁ >>397
神楽と同じく稲妻マークがつく実質Zpowerってこと?それはひどい 疑似ではないパワメ内蔵型トレーナーかパワメのみ稲妻マークにして他は全部稲妻無しでいいのにな これを買えば僕もムチムチ20倍スプリントができる! >>401
んで、このムチムチが1000W超えるの? 黒歴史そのものじゃないか。
実名もバレてるし、もう宮城クリテリウムにもでれんだろうな。 勘違いしてみやぎ出たのは失敗だったねー
さっさとzwiftランドからも干されろ そもそもリムドライブのローラーが365W?までだよね
だから負荷はそれ以上掛からないんじゃ? パイオニアの片側クランク使ってる人いる?
ダンシングで50rpm以下になるとkickrと比べて15〜20wくらい低くなるけどそういうもの?
90で回してる時は誤差がほぼ無いからハッピーローラーでは無いはず >>406
高回転なら1000w否定しない
動画は何回転かな >>408
パイはケイデンス50以下をまともに計測出来ないからそのせいだと思う。
パイが神格化されてるのが不思議でならない >>327
叩くから
固定ツイ辞めちゃったじゃんw >>411
やっぱりそうなのか
実走でも登りでやたら低く出るから変だと思ってた スマトレのパワー計測ってパワメでいうとハブ型に近い計測方式って認識でいいの? >>414
どういう分類を意図してるのか、「ハブ型」という言い方が何を指すかによる。
単純に言ったらハブ型だろ、だってハブしかないんだからw https://greenfunding.jp/lab/projects/4560
ビケ2在庫減ってきてる
欲しい人急いで買って夏に報告してください
50台の内残り30台くらい
バーチャルライド用だから普通のトレーニングとして使えるかは知らん
これ、バイク単独で300wで10分漕ぎたいってできるのか? https://twitter.com/Tsutomu_Chonan/status/1363773427832610819?s=19
ここのやり取りに詳しいけどマニアックすぎて分からんw
スマトレにも歪みセンサー、電力ブレーキとか計測手法があって、神楽はフライホイールの速度だけ見てる実質Zpowerっていう理解であってる?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>416
そんなに神楽使いみたいなユーザー増やしたいの?
迷惑でしかないんだが >>422
神楽とベクター3のデュアレコですねがんばります 上振れするスマトレとクランク長詐欺できるペダル型でデュアレコするんですね分かります 厳密にしたいのならもう指定トレーナー以外禁止でええやろ そもそもバーチャルレースで公正になんて無理なんだよ、入れ込んでも虚しいだけ
閉じたコミュニティで紳士協定でやるしかない フォーラムでアンチチートと適正カテゴリに関しては散々言われてるけど公式は無視だよ
無料FPSゲームですらここにかなりの労力割いてユーザーの声に耳を傾けてるるけどZwiftは数年来無視のスタンスですね
去年くらいからこのへんの投稿が増えてきてるし運営の考えも変わるかも?
微力だけど公式フォーラムに投票することをおすすめする zwift「締め出したらウチの売上げが減るだろうが! >>425
キッカーですら意図的に上振れさせられるからなぁ つきつめると住んでる所の標高差でも不公平出るからまあそんなもんよ
コロンビア人と長野県民に誤りながらzwiftするべし >>426
結局これにたどり着く
しばらくはEMUとかのレース出てたけど急に冷めて今はワークアウトと気分転換でグループライド位しかやってないわ それでも公正公平たらんという志はあった方がよいでしょう >>432
勝手にやれよw
層が薄いレースならAでも優勝したりするけどデュアルレコードとか体重記録?とかめんどくさくて絶対やらない。
お前らがやるのは好きにすればいいけど押し付けてくる空気が気持ち悪い。 >>431,434
この発言を神楽ユーザーが言ってるかKICKR/NEOユーザーが言ってるかで印象が180度違うんだが >>435
神楽ユーザーに決まってるだろ
なんのユーザーだろうがカスだが むしろAで優勝する位ならデュアルレコードしようって気になるんじゃ?
まあzwift powerでは弾かれてるのかも知れんが トライアスロンイベやってるとチートとかデュアルレコード以前にデュアルレースやトリプルレースしろよって思うわ
ライドだけやってんじゃねー。 garminとstrydでランニングパワー違いすぎるのもチートだよな 所詮トレーニングアプリなのであって
こんなアプリでレースやることに限界あるだけ
ズイフトランドの住人の好きにやらせておけ >>438
zwiftでトラていうかデュアスロンか、あれトランジションとかどうやってんの?
ゲーム内でランバイクランがスムーズに移行できるの?
zwiftいちいち再起動しないといけないとか? 今日はよく牽いたなってレースの後にいいモチベーションになったぜクールガイってチャットが来たが
まさかケツ狙われてたんか俺 デュアルレコードいじる系はバレるなぁ
少なくとも既存の公開されてるツールで補正かけるのは >>441
長さ3メートルのやつあるが、注水3時間
排水はポンプで1時間
もうひとサイズ大きいのだとこの動画のようになるけど3メートルだと余裕がない
消毒液使いながら1週間同じ水で濾過してる
https://i.imgur.com/qD083id.jpg ttps://youtu.be/6AKm3OmNPps
これ使った方が手軽な気がする。 >>455
おおANT+対応でパワーが計れるんだ、面白い ローイングマシンでZwiftしてる人は居たな
公式に対応するって話は相変わらず音沙汰なし ゴルビーどうしても完遂できない3本目くらいが限界
3日全く乗らずに休んでみたけど多少軽く感じる程度で変化なし
3本で継続するかWを下げて5本完遂するか迷う >>459
無理矢理にでいいからやりきれ
休んでいいけど2日置きにやること
自分に活を入れろ
闘志を燃やせ脂肪を燃やせ自分に負けるな
頑張れ頑張ってるだろうけどもっと頑張れ >>459
トレーニング前にアミノ酸サプリを摂ってないなら摂ることをオススメする
摂取の有無でワークアウト中盤以降の頑張りが段違い、疲労の回復も早くなる >>459
BCAAやカフェインドーピングしてみては?
普段はコーヒーとかは飲まないけど、試しにカフェインのサプリを摂ってみたら出力も明らかに上がった。
試しにコーヒーを一杯飲んでからやるのと、カフェインをたった状態で比べてみると、明らかに前者の方が良い結果になった。
ここぞと言うときのコーヒーはお勧めかも。 ゴルビーは出来たらFTP更新系のワークアウトに近いと思う
少なくとも俺はコンディション整えないと無理。流行りは蛇みたいなHIITじゃね みんなありがとう
実はBCCAもコーヒーも既に試してるというか必ず摂取してる
摂取してこの程度という とにかく、ローラーでのVO2がキツイ なんで実走(坂)とあんなに差があるんや!!つうくらいキツイ
山登るだけなら、110%7分は普通に耐えられるのに、ローラーじゃ絶対に無理無理
95%までならそんなに差がないのに、FTPの値をちょっとでも越えたらローラーだとマジダメージがくる ゴルビーみたいなのは5分の中で回転数や姿勢を変化させて使う筋肉を変えていかないともたないと思う ゴルビーはかなりエリートライダー向けよね
Aカテ上位でもない限りもっと成功率の高いメニューで十分に刺激になると思うわ ゴルビーはインターバルで判定区切ってほしい
気付かず1個落としててもわからん
まあ作ればいいんだけどめんどい ゴルビーを何のためにやるかとかどんな効果があるかとかほんとにわかってんの?必要な人なんて国内ならJBCFロードレースE1とか沖縄位だよアマチュアなら。 ゴルビーを何のためにやるか・・
これがある程度楽にいけるようになったらFTPテストをするんだ・・(´・ω・`) のため
ちなみに>>465のやつがある程度楽にいけるようになったらゴルビーをするんだ・・(´・ω・`)
だからよほど調子がいいときじゃないとゴルビーはやらないwwつらすぎるww >>444
zwiftは再起動。
トランジションは主催が各パートの推定終了時刻+アルファして次のパートが始まる形式が一般的。
まあ、早い奴ほど回復時間採れて有利やね。 ゴルビーできないのは甘え。俺はゴルビー終わった後に刺激が足りなくてマッカーシーやってる 20分はもたないけど5分耐性と回復力の高いゴルビー体質はどうすりゃいいんだ ERGモードならできるよ! 疲れて回転数落ちてきても勝手に調整してくれるから
下向いて、目つぶってひたすら耐えて回してればいい 落ち着いたら、ゆっくり回転数を戻せばOK
ERGじゃないと、出力表示にらめっこしながら回転数落ちてきた・・上げにゃ また落ちてきた・・上げにゃ・・
の繰り返しでグラフが波打ちやりだして、もうあかん・・ギア上げるしかない・・とガチャっとやった数十秒後に終了 >>481
そういう練習してるから落車まつりなんだよな〜 マイクロバーストとかスネイクとかGCNのVO2maxとかでもええねん
何でゴルビーに拘るんだ >>482
どういう練習をしていようが落車祭りは無くならんから心配すんなwww >>483
なんやろ・・ あのギリギリ感がええんかな・・
マッカーシーやSUPER Fastくらいになると、はなっからやる気がしねえ ○○で落車が増えただのなんだのと言う話は様々な自転車イベントにおける事故の統計情報をとりまとめ、共有してから議論するべきだね
データないのに比較も何もできないよ >>478
ゴルビー完遂できない方が甘えすぎでしょ ゴルビーは割と得意かもしれん
SSTミドル…いやむしろショートが辛い
おれおかしいんか? キツいかキツくないかは、FTP計測時の頑張り度による罠 >>489
自分もゴルビーよりもインターバル系のほうが辛い。
もう人によると思う。 ゴルビーが普通にできるやつ = そのうちFTPは10%くらいすぐ上がるやつ
ゴルビーがつらいやつ = 伸びしろがほとんどないおっさん・・ わいや(´・ω・`) FTP伸びしろは5分全力走の平均パワーまであるらしいぞ >>491
なるほど
おれはレストが1分程度あればなんとかなるのでリンガーとかも割とできる
SST系は苦しいのが長くて辛い
下限の区間でも十分きつい… ゴルビーはインターバルトレーニングの基礎中の基礎や。これができないようではトレーニング不足。 >>474
やっぱ何もわかってないし調べもせずやってんのな。ftpあげる前にiq上げた方が良いよ。 >>497
AKA 'The Quitter'. This is a tough workout that you may be unable to finish.やで ゴルビーをやるために前日休むのがもったいなく思ってる休まないと一本も出来ないし
Vo2max系は連日でもできるので自分はこれにしたほうが週全体を有効に使えるなと思てます >>502
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> >>505
一方的にからまれてるだけだから争いじゃないよ??(´・ω・`)
低学歴と争っても意味ないよ?? 議論にならないから >>498
日にもよるけど95%は確実に超える…
週一ゴルビーが確実にこなせるようになったらFTPテストのタイミングだと思ってる。 ゴルビーゴルビーうっせーな。
こう言う輩は何倍なんだっての。
だめよ4とか位でかっこうつけちゃ。 ゴルビーこなしてもftpテストやりたくないから2%ぐらいましてやってる ramp testとかワークアウトとしても効果あるから週一くらいやってもええよとかメッセージに出てくるな zwift内のトレーニングメニューでパワープロフィール出すメニュー無いな…面倒くさい >>512
テストせんでも設定値変えたらよろしいやん hitfitはどの層が買うんだあれ
パワー計測出来ないからまともにトレーニングしたい勢には見向きもされないだろうし、フィットネス勢には無駄な機能多いし値段も高い 本当はpelotonやりたいけど英語できない勢とか?
あっちも誤差10%の出鱈目パワメのお高いガラクタ+ネットワークサービスが売りだし。 パワー算出がでたらめな粗悪機材はzwift側でブラックリストでも作って差別化するしかないだろうね
ホワイトリスト方式だと対応しきれないだろうし そういう機材の監視みたいなのはガチレースの主催がやればいいんでないの rouvyみたいに使用機材の情報がリザルトに出るならともかく、今のzwiftじゃ無理でしょ。 >>525
ログには当然残ってるからzwift側がやろうと思えば余裕
まあZwftをレースアプリとするかフィットネスアプリとするかの方針次第では ガチ優先にするとユーザー減る
とはいえチーター野放しにしてもユーザー減る そうやね
だからイベント主催者が条件を選べるようにするのがよいと思うね
そのためにはzwift運営側にもがんばってもらいたいね 今日からHauteRouteWatopia2021があるけど、
これはtourdezwiftみたいなグループライド扱いなの? 今日から3日間はクライマーヒャッハーの週末イベントだね stage1 51km 800m
stage2 53km 1300m
stage3 46km 1683m
ツラすぎだろ HauteRouteの実走って距離150km標高3500mを7日間とかだったような 3日すべて走らんといかんの? 無理ですやんか
最後だけにしとこ(´・ω・`) NICOが新規募集してるけどパワーデータや身長体重が公正であることは募集条件でないんだな
またわけわからんやつが増えるぞー アップルTVでズイフトやってるんだが
コンパニオンで走行データ確認しようと、本体側の画面出力消してたら
コンパニオンが反応しないんだが、これってどっかいじって解決するんかな? >>537
zwcみたいに公式のガチ大会狙ってないチームがそんな制約かける意味がない。馬鹿なの? >>537
そういうのをわざわざ条件出して募集しているチームって有る? オートルート1戦目で燃え尽きた
90分FTPがあったら間違いなく更新したわ >>532
stage1
実際は55.5km、900mくらいだった
ジャングル通って機材はロード固定なので思ったよりキツい >>538
Apple TV使ってるから回答しようと思ったけど、君が何を言っているのかさっぱりわからなかった。
すまん。 ジャングルクルーズはやっぱMTBに乗り換えだな
30台は追い抜いた 変えられるで FONDOの時はみんな、橋抜けたあとの山の上でピットインや! マジかバイク指定のイベントでも変更できるのか
でも、ジャングル1周程度だと集団からはぐれてるときくらいしか乗り換えは有効じゃないけどな 乗り換えは手間が多くて効果は薄いという意見もあるよ
乗り換え時に数十台に抜かれてそれを取り戻してからまた乗り換えプラマイゼロ オートルートはジャージ貰うには全ステージ出る必要あることをさっき知ったので、明日は2戦やるわ
なーに、やれるさ、やるれはずだ… >>552
Stage1は1.5時間位でおわるから、7:00からStage1出て、9:00からStage2に出るといいと思うの。 オートルートはバイク指定だからフレームは流石に変えられない
でもホイールは変えられる
フレームが自動で変わってると気づかずにスタートして、初期装備のzwift 32mmホイールが付いてるの気付いて、やっちまったと思ったわ
たいして変わらんのだろうけど精神的にキツさマシマシだったよ zwiftpowerを見たらStage1を90分切りってAカテの10位くらいで走らんとダメやんけ
集団なんて崩壊してるし地獄ですわ SPivi homeってのを他スレで見つけたのですが、これはzwiftと同じようなものですか? MTBって空力悪いからジャングルサーキットですら走行速度上がってくると優位性薄い気がする。 神楽とかグロータックみたいな仮想パワーのローラーは稲妻マーク無しにしてほしいな 530だけど、それまでHauteRouteの話題が全く出てなかったから、
誰も眼中になかったと思ったらチラホラ走ってるじゃん。
昨日は用事があってSt1は今朝走ったわ。
St2は今晩、明日は午前は実走練で、夜にSt3のAlpe。
めっちゃハード。 明日はEPic KOMの続いてラルプだよね。突撃するぜ! オートルート第1ステージ最終便ギリ間に合った。
用事があるから昼過ぎに第2ステージか… オートルート同じルート二回じゃだめなのかな?
仕事の都合で、今日しか乗れないんだよな。
流石に夜勤中に乗る体力はないw >>563
一応スタートラインに入ってから半日くらい放置してからソロで走るみたいにしてるケース見た事ある
まあどこまで放置できるか知らんし、ソロだとめんどいけど オートルート走ろうと思ったら1St.終わっとるやんけかいな 1時間半超えると補給とダブルボトル欲しくなってくるな
ところでカテゴリに記載の指定パワーって、そのイベントを走り切れるパワーでいいんだっけ?
それともFTP? 少なくともオートルートはZPでUPGになってるやつ多いからいつもので出たほうがよさげ >>569
呼んだか?w
Cでのんびり走ろうと思ったらUPGになった。
チーターに死ぬ気でついて行ったらFTP更新したし、Aveも過去最高を記録できたから良しとしたが、燃え尽きた。 いつも通りのカテで出たけど5分でボッチになったわい
大半は指定通りのパワーで走りきっててまいっちゃうぜ 力尽きるまで食らいついていく所存で2日間乗り切ったが明日はそうはいかんか HauteRouteは走る前から諦めてたけど、
10km走るのがしんどい私でも頑張れば走りきれたんでしょうか…? Zwiftのルートなんて時間さえかければ誰でも走り切れるから諦めんな >>570
AもCでも自分の本来のカテゴリでのんびり走ればいいだろ。アホかこいつ 平地はFONDOみたいにダラダラ、淡々と消化していくもんだと思ったら
ガイジンゴリラにめっちゃ振り回された・・
このまま、ガリ日本人といっしょに最後の坂に入ったら不利と思ったんだろうか・・
順位出ないじゃん レースじゃないんだからさあ・・(´・ω・`) ワークアウト中って公式見解ではドラフトoffだよな
でもやっぱドラフティング効いてね?
どっちでもいいっちゃいいんだけど >>580
いや普通に効くよ?そんなこと書いてあったっけ? これからstage2走るけどダラダラ行く
2時間も頑張って走れない グループライドでもzwift powerには順位残るからなぁ
レースと区別つかなくなるし記録するのやめた方がいいと思うけどね 他の出走時間も入れた全体のタイムだから平坦ダラダラ走るわけにもいかんわな 一応公式サイトの説明も「The first online 3-day race」となっているんだよなあ
https://www.hauteroute.org/events/overview/watopia-2021
なぜ各イベントがレース設定でなく、リザルトの順位画面も出さないのか謎だけど こんなん1人とかまったりグループライドとかじゃやってられん。レース風味ぐらいでちょうどいいんだよ
1日で1,2レースやって死んだけど、1人じゃ絶対無理!競うから走れる。よく出来てるわ そもそもグループライドとレースを区別する意味がよくわからん
ちゃんとリーダーがいて集団まとめ機能使うならグループライドでいいけど
いないなら全部レースでいいだろと思う stage2やっと終わった
明日のstage3もゆっくり走ることにする ワークアウト減った?
1時間以内の項目が少ない気がする。
例えばWave Riderとか無くない? ほんとだ
30分以内の時短メニューがゴッソリ消えてるな zwiftpowerのリザルト見てると指定パワーで走りきれるカテ選ぶのが適正っぽいな >>597
zwift powerが指定してくれてる自分のカテゴリで走れば問題なしよ 昨日のstage2だけでお腹いっぱい。3日連続で乗ったらご褒美あるの? 連続はきっちいなあ ダラダラになりそう やめとくか(´・ω・`) 今日のはラジオタワーがないだけマシか。まあ全体で見れば誤差程度だけど…
とにかくEPICはもういい。とくに最初の橋までのつづら折りの丘は吐き気がする… 下りで踏んで怒られて6倍でアルプ駆け上がってく日本人集団ほんといい加減にして アルプ34分はまあまあ速いな。俺は33分で行けるけど。 >>598
いつものレースは勿論そうだけど、オートルートでそれやるとずっと最下位ボッチでグループライドの意味ないんだもの
1つ下のカテでも下位1/3にも入らん イベントでぼっちはなんかむなしいよね・・
>>579
だから、そういうわけにはいかんのや 自然とついていこうと踏んでしまう オートルートCで出たけど、先頭グループはAve4超えてた。
ついて行ったけど、余裕でFTP超えてたので途中で離脱した。日本人でチーム名入れてたけど、チームとして下のカテゴリーに出てるのかな?
FTP更新したせいで、次からはBカテになってしまう。
もう一つは質問なんだけど、有名チーターについて行ったら、いきなり消えたんだけど。あれが警告の効果なのか? オートルートキツすぎワロタ
3もEPICあるんだな。森とEPICとアルプってわいの好きな峠3つ出てきて感無量 3も結局走ってしまった。これで今日はなにもできねぇ。
明日はレスト決定。 >>611
どのカテでも上位グループは大体そんなもん オートルートの3ってどのくらいの時間で走れるもんなの? >>615
途中を集団で走れれば2時間を切れる
komからの下りが大きな勝負どころ
まあ運もあるよ >>619
個人的には弁当よりアルプの方が好きだけどな。
一時期、連日アルプ登ってたけど、楽しいじゃん。 Aの先頭集団にくっついてったらepicとalpe5倍オーバーで登らされた
普通に千切れた 走り中にコメント書いてる人って、キーボードたたいてんですか?iPadのSiriとかでも出来る?
こないだたまたま一緒になった人に多分、引いてくれてありがとうって英語で言われたんだけと返す六甲余裕がなかった。 3日走ってC64ゲットしたからimpecに改造しようかな?
来週からは2021年版の虎柄Spark RCゲットするために獲得標高稼ぐためまた登る日々か・・・
でも登り嫌いなんだよなー >>623
コンパニオンから手入力
自分の場合、入力できるのはL4下限くらいまでで上げ下げない時 グループライドのラストの追い込みとか激坂ゾーンでコメント出るのすげー思ってたが
マイクでもいけるのね
礼はとりあえずbしとけばええんちゃうか? あかん・・ オートルートの疲れがまだとれん・・すっげえだるい
在宅なのに有給申請したいくらい・・
ローラーでマジ2時間ってモテギ4時間並みの疲れがくるのお
TSS的にはたいしたことないのに
二度と2時間級のイベントはやらん・・ >>629
モテギ4時間でも集団いれば負荷軽いし下りは休める
zwiftはちょっと休むとすぐ集団から離れる上に休めないからな 今日有給の人おおいなーって思ったらズイフターだったのか オートルートステージ1をBで3.7倍で完走したら翌日のステージ2は出れなかった、、 hitfit第一世代が大好評?
https://i.imgur.com/RaTfGyO.jpg
購入者のレビューなんか、一度も見たことないんだけど・・・ >>519
第一世代はパワー計測できないってマジ?
2の画面では測定できるみたいだけど・・・
第一世代でもスマートトレーナー(自動負荷調整)機能があったなら、
負荷測定も出来たんじゃなかろうか?
https://i.imgur.com/s8M3EEu.jpg 内部開けてhitfitの負荷発生機構見てみたいわ
電磁石抵抗で、その電磁石ユニットをフライホイールに近づけたり遠ざけたりして負荷かけてるらしいけどそれは初機構だと思うわ。通常電磁石ユニットの位置は不変だから。電気の力で磁力を増減するのが電磁石でそれを動かすのは意味があるのか NICOは新規で80人も集めたのか
すげー大所帯でヤベー奴もまぎれてるだろうし大変そうだな
マナーから講習するって言ってるし、わけわからんパワーソースの人達を更生してくれると期待していいのかな >>645
大好評ではなかったかwww
2では流石に反省したみたいだな
https://i.imgur.com/HnBZHp4.jpg
そもそも、1でもスマホ上の操作でギヤチェンジ出来ないの?
まぁ、出来たとしても不便かw DDローラーに付けるスプロケって
超クロスレシオの方が向いてるんやろか >>652
645のリンク先の人達、勾配設定の手動操作で負荷かけて擬似ギアチェンジやってて居た堪れなくなる。
ERGの負荷のかかり方もおかしいみたいだし、マジにやろうとすればする程ストレス溜まりそう。 エアロバイクでもルームランナーでも掌計測の心拍計って当てにならないよね 難易度落として、フロントシングルにアルテジュニアスプロケ これ!! たしかに負荷設定50%だったわ、帰ったらとりあえず75%くらいにあげてみる Haute routeの総合ランキングってでた?
二日目まで出ていたのに、いま見たら消えてた。 明日の富士ヒル道場に前年女子総合日本人トップが出走予定ですね。 今年はMt.富士ヒルクライム by TATTAだけじゃね
富士ヒル道場なんて幾ら走っても意味ねーからな >>661
運営も上位がチーターだらけになって嫌になったんじゃないか。
流石にまともにやってる奴らに失礼だろ。 tdzもzpで総合ランキングあったのに途中で消されたな zwiftの豪脚自慢はぜひ富士ヒルやツールド沖縄に出て名を挙げて欲しいね
誰か見ても結果分かるようにzwiftの名前でエントリーしてね
良い結果出るんだろうな〜(笑) 適正カテゴリで走ると集団で走れなかったわ
なんでみんな40分レースと同じペースで走れるんや… 行けるとこまでいったるでえ精神
ワイはそれで残り3qで足つった HauteRouteは毎時開催なのにいつものヒルクラレースと比べて上位層が厚くてびっくりしたわ。日本の有名チーターもいろいろ見かけた >>671
後半たれるどころか大半は1/3走った辺りでオールアウトしなきゃ計算合わんぜよ
各クラスの上位陣は多少余裕あるのかもしれんが 去年は真ん中くらいだったが今年は同じパワーで走って下位5%未満だったぜ…何が起きたHauteRoute 総合ランキングやらねえのかよ結構頑張ったのに
Bだけど 去年のhaute routeはランキング出てたけどトップにチーターらしいチーターは見当たらなかったよ >>675
ワイもBで50位以内に入ってたから3日間のtotal順位が知りたい ランキング出てたときにチラ見してたけどそんなにチーターいたかな? チーターって言うけど、99%は本人にその意図はない。
本人は無知なので、トレーニングの日に2000kiも消費するようなガチ勢がzwiftにいることを知らない。
そしてガチ勢がzwiftでどれくらいの速さで走れるのかも知らないし、知ろうともしない。
そして運営は本人から月料金額をもらってる限り、本人の悪意のないフィットネス、トレーニング目的なのを前提にそれを受け入れるしかない。 例外的にはある一定の条件の中、常軌を逸したパワーを検出した場合は排除する形を取りますが… フレームサイズの微々たる差ってFTPに影響ある?
ロードバイク初めて3年、Zwift初めて半年だけど、どんなに頑張ってもFTP3.2から上に上がらない。
あらためて自分のバイクしらべたら、適応身長165〜175cmでした。私の身長は164cmです。
同メーカーのクロスバイク なぜか途中で送信された。
同メーカーのクロスバイクXSサイズのほうが、実走では早く走れてる感あったんですよね・・・ 1サイズの違い程度ならステム長やサドル位置調整でどうとでもなる。
小さいサイズの方がホイール長が短くて小回り効いて体感早いだけ。 フレーム買い替えで解決するならさっさと買い換えたらいい
自分でそう感じたならそれが答えやろ、何が聞きたいんや? フレームじゃなくて、パワーソースを買えれば出力が上がるのでは? >>681
数日前の体験談ですが
約1か月前ランプテストで出たFTPを基準に4wk FTP Boosterを毎日続けて27ワークアウト
終わってランプテストしてみたら、3.61→3.91まで上がりましたよ。
3.2からならまだ上がると思います。
ちなみに2週目初めてます。毎日1時間つらいです。 SARIS JAPANの公式ツイは微妙な女推しをやめてほしい。
品物自体の評判は良さそうだけど、あのツイッターでSARISのイメージ悪くなったわ。 >>692
仕事や育児、家事、家族サービスで週2日程度しかZwift時間とれないんです。
今朝だって休みだったので、嫁子供が寝てる間に漕がせてくれと嫁に頼んだら怒られました。
初節句の日くらいやめなさいと。自分の時間をやりくりしようとしても漕ぐのが気に食わないようです それじゃそもそもどんなにがんばっても上がらないというのが大嘘ってことやん。
3.2倍から上がらないのは言い訳人生が原因だね。 単に4倍とかって結構時間割いて頑張ってる人の数字ってことを認識してもいいかもね(例外は除く)
3.2倍ってガチ勢じゃなければ一般的には全然走れるほうだし、趣味なんだから目標をとれる時間に合わせて適当なとこに設定すればええんちゃう >>694
初節句ということはお子さんが0歳ということでしょうから、子育てでストレス溜まってる
奥さん的には旦那の趣味を毎日見せられるのもストレスの原因になるでしょうね。
家族と険悪になってまでやるのは良い趣味とはいえないですし、もう少しお子さんが大きく
なって奥さんの自由な時間が多少確保できるまでは細々とやるしかないと思います。
うちも3歳とかになるまではかなりセーブした感じで自転車乗ってました。
長文すみません。 前提条件は人それぞれだから考慮しないで答えるとしたら『練習時間が足りない』の一言だな >>692
それは早く上がりすぎ。ていうか実走してみるとたいして上がってないのがわかるよ。
FTPは一ヶ月では絶対あがらない。最低半年から一年。数年かかる場合もあるよ 5倍とかなら上がりにくいだろうけど3倍4倍くらいなら上がるよ
頑張ってね 低ftpの奴ならぶっちゃけ疲労と苦痛に慣れるだけでftp上がるだろ >>694
プロ目指してるわけじゃないんだろ?
そんなに必死になる必要性もないんじゃないの?
冷静になるとさ
神楽買ってズイフト内レースだけでヒーローになる手だってあるし 本日の富士ヒル道場で体重チートする人どのくらいいると思いますか? ほんとここちょっと数字の低いのが来るとマウント取りに来るのがわらわら湧くよな >>694
ワークアウトの短時間のやつをこなしてみたらどうだろう。
自分は朝5時起きで帰宅は21時過ぎだけど、週に3〜4時間は乗る時間を作ってる。
住宅事情もあるから簡単には言えないけど、戸建てなので何とかなってる。
休みも朝5時に起きて洗濯。洗濯中にzwiftの準備と台所片し。6時頃に洗濯物を干してベランダで2時間くらい回す。寒いときは自室で回す。
たまに平日に早く帰れたら1時間くらい回す。
これでも3.9迄は来た、出来れば4にしたい。
2年近く前にここで乗れないと言ったら甘えとしかられたが、乗らない理由を作るより乗れる時間を作る方が良いと学んだ。とにかく、家事の半分以上をこなして、文句を言わせない環境を作るのが大切。
尻に敷かれてるとか、ブラック職場とは突っ込まないでくれ… >>701
実走は確かにしてないので実数値は不明です。
ノンストップで1時間漕げるところが近所にないですし、
雪国なので今は実走自体無理ですし。
前置きとしてZWIFTランプテストでというのは書きました。
他の方が言ってるとおり、体が慣れて高い出力にも耐えらるようになったり
前回の計測の時より多少忍耐強くはなりましたよ(笑)20w上の出力耐えられたので(笑) 友人に自分のロードバイクでできるマリカーだよって勧められたんですけど
マリカーみたいにバナナとか甲羅出せたりしないの? FPT一ヶ月で絶対上がらないって言い切れるのすごいな
初心者なんてもがき慣れしてくるから最初は余裕であがる フレームだの時間だのって、近道でもあると思ったのかい? みんなそんなのやりくりしてあげてってるんだよ。 楽したきゃ神楽でも買っときゃいいんじゃねえの。 >>699
そう、奥さんのストレス考えるとね・・・無下にもできない。なんで、通勤を晴れの日はクロスバイクにして
車と競争するようしてみたり、遠回りして峠こえてみたりしてます
>>707
やるからには・・・ってところもあって。必死になる必要ないのはわかってますが・・・ね
>>712
時間は作れるんですよ、問題は嫁のストレスMAX期に、俺が趣味に没頭することが許されないらしく。
どんなに育児や家事やって、仕事の勉強やら雑務を詰めて詰めて・・・それでも週5〜6は作れます。
それでも、許してもらえないんですよ・・・作れるか作れないかじゃない、許されるかどうかなんです それはもうしょうがない
いま奥さんの機嫌を損ねて一生不遇なトレーニング生活を送るか
すっぱり諦めて奥さんと子供に尽くし、年取ってから「あなたあの頃私たちによくしてくれたからそろそろ好きに時間使いなよ」と言ってもらうのを待つか 結論は機材のせいじゃなくて練習時間不足
練習時間作れない問題は家庭板にでもどうぞ
誰にでも生活があってその中で練習時間捻出してるんだから甘えるな なんかリストラにあった人たちが慰めあってる雰囲気であるな。 昔ゴリゴリに乗ってた人が自転車乗らなくなってるとはじめは初心者並みの糞ザコなんだけど
たとえ数年のブランクがあっても復帰すると一瞬で元に戻るのなんなんだろうね >>722
機材が原因じゃなくて良かったねw
その状況で新しいフレームが欲しいって嫁に言わずに済んでw GCN ZERO TO HERO の AT/UNDER/OVERはちょうど死ねた
EMILYでは緩い、MCCARTHYではきつ過ぎるなら試してみる価値
があるかも 筋肉量や最大筋力はマッスルメモリーで戻しやすいっていうけど自転車みたいに筋持久力や
心肺能力の影響が大きい分野でも影響あるんかね >>722
その時期は諦めろ。
俺も子育て忙しい時期は諦めてた。
今50前に、なってこどもも大学生になって何も言われないから好きに乗れるようになった。
まあ今度は仕事が忙しくて今も仕事の一服中。
毎晩乗れのは23時から25時の間w 歳を取る毎に速くなれる可能性は小さくなっていくってことも忘れずにな >>733
最大酸素摂取量に関しては一度上げたところまではブランク(と言ってもオフシーズンくらいの期間)開けても戻すの早いっていうデータがあったはず。
あとは疲労や苦痛に慣れてるってのもあるだろう。
これくらいなら追い込んでも平気と脳が記憶しているのもあるだろう
まあ、その辺はTAC出版のENDUREって本読めば色々合点がいくところがあると思うよ(ダイマ >>737
本戦までにチータリストアップして、本戦で晒上げ排除してほしいね。 まぁ、本番前にチーターをあぶり出すという意味ではいいんじゃないかな? >>733
水泳の池江なんかは、大病からあれだけ泳げるようになってんだから、それあるかもね。 知ってるチーターにはフラグ立ててくれよ
俺は押したぞ わからん…「おれツエー」て思ってんのか
なんなのか まあ、ゲームなんだからムキにならん方がええよ
チートマン達は実走では残念賞だろうし ゲームだったらあの方たちバカにされないの?ちょっと意味が分からないなあ。 紅白歌合戦の司会は実はチーターのほうが徹子よりうまい
徹子は若い頃から噛みすぎて聞き苦しい >>735
>>722ではないけど、諦めようかな
2人目も6月に予定してるし、仕事も忙しくなる一方だし体がもたない、、
瞬間最大FTPで4.2倍あるけど、睡眠も休息も足りなくて体調維持できないから日々ワークアウトがキツい こんな化け物たちとレースしてるわけだからzwifterは強い 瞬間最大FTPってワード大好き
ワイも相対的FTPと実行的FTP、平均FTP、理論的FTPを使い分けてるけど今度から追加しよ >>755
過去に一番仕上がってた時って意味でしょ >>753です
謎ワードすまん
長期休暇で超体調いい時にタイムアタックしてでたFTPのことです
その時のFTPでワークアウトするからしんどくて仕方ない
体調維持が出来ないせいで、CTL50すら維持できず今週40台になってしまった 競技力向上だけがモチベーションのタイプの人か
自転車に限らずだけど、そういうタイプは時間が十分とれなくなったり壁に当たるとぱったりと辞めてくな
「月一で気の知れた仲間とサイクリングを楽しむ。それを最大限楽しむために空いた時間でちょくちょくzwiftやって趣味を継続する」
そんな感じでモチベーションの視野を広げてみて、趣味と上手く付き合っていく事をおすすめする
小中学校時代に培われるべき生涯スポーツ教育が前時代的過ぎる弊害でこんな人がいっぱいいるのよ >>747
ゲームのチーターだとこういう反応を見て「悔しがってる!プギャー」って感じでオナってるって言われてるね。
Zwiftでもまあ似たようなもんだろう。 富士ヒルは面白かったな。日本の自転車乗りって、世界のトップレベルであることが証明されたな。
是非、実業団に所属してレースにでてほしい。応援の意味も込めて、上位陣はすべてお気に入りに登録したぞ。
俺のお気に入りはPWR6W/kg超えばかりになった。 いつの間にかzwiftも機材スポーツになっちゃったのか。
きっと、富士ヒルの上位陣のセッティングが参考になるな。 設定の難易度と体重いじるだけで簡単に走力上がった気分になれるんか? そうそう
昨日の富士ヒルでも、「体重変えるの忘れてたわ」みたいなコメントしてるやつ居てワロタわ >>768
何度も言われてるけど難易度は勾配再現度合いだけだからお手軽チートではないって
問題なのは体重詐欺に加えて身長詐欺と怪しいパワーソース
zwift japanの人とかZWCと繋がりあって問題は認識してるはずなのに何も働きかけしないのかな? Zwift Racing Leagueのような公式レースでは抜き打ちもしくは毎回の体重測定動画提出の義務があるけど、それを日常的に適用するのは無理だろう
ただし、レース主催者が上位の入賞対象者にそれを課すことはできるわな 体重詐欺はいかんなあ
わいはちゃんと、この前のオートルートでも2時間走って風呂入った後に体重計乗って
設定体重問題無し!ヨシっ!!って確認したで!! 現実は2.5倍しかないが体重を60kgに設定するだけで4倍超えられる誘惑に負けそうになる
でもレベル上がったからエアロードに変えたら体感でわかるくらいすげえ早くなった
実写もこんなに早いのかなあ Zwift Japanの人が富士ヒルのリザルトに触れてたけど
チーターだらけの中に真っ当な奴もおるんやでアピールか… >>773
あるあるだw
俺は詐称してないと言っても、結構な人がこのパターンだろ リアルレースでもパワメの値で走れんもんかね。結構上振れしてるから >>759
多分仕事忙しい人なら意図は察したと思うよ。
俺も忙しい時期とか全く乗れない時あるから、言いたい事はよく分かるわ。
ただzwiftする様になって、忙しくてもある程度安定して練習出来るようになってありがたい。 ZWCとかイキッてたけど、本当に強いのはNICOやんけ 全くフリーズしたことない人の環境知りたいんだけど、教えて。
WindowsかアンドロイドかMacかiphone、それともCPU、グラボの有無に依存するのか、それを知りたい。 カクカクすることはあってもフリーズや通信切れはないな
パソコンは6年前くらいにドスパラでDTM用に組んだSSDメインの20万円くらいのやつ
ネットはWiMAXでポケットルータをケーブル接続 GPD WIN2でやってるけど特に問題ない
AppleTV4Kでも一時期やってたけど人数多いイベントだと止まった 性能的には問題ないのになぜか接続画面でant ドングル抜き差しするとたまにフリーズするわ ドングルのたぐいは基本的にOS起動時に認識させておくものだと思いますわ Wahoo KICKRの有線で繋げるコネクタ出たけどZwift側が非対応とかゴミ過ぎんだろ ギャラクシーS10でやってるけど落ちた事はないな。
TorqueG03でも落ちたことはないな。
TorqueG04は…俺のはちょっと熱持つと電源落ちるポンコツ化したのでZwiftやるとスマホごと落ちる。 iPadPro11インチで1年間フリーズしたことないな >>791
結局Zwiftの中身なんてボロボロなんだろうな
アップデートの度にエンバクしてるし 古いiPadでやってたが、今日まさに落ちたわ
SST30分もやってたのがパァになった
それから昨夏発売のiphoneSEでやったら落ちなかった 8年前にディスプレイ付2万で買ったショボいデスクトップでやってる
落ちたことはないな コンパニオンアプリで国旗の絵が表示されなくなったんだが俺だけ? 12年くらい前のノーパソでやってたがログインから機器接続画面が出てくるまで2〜3分掛かってた
バックミュージックもスローモーションな音楽になってた
走行中もカクカクしててスピードを出しても爽快感などなかったぞ
人が増えると人が消えて自転車だけがいっぱい走ってた >>802
それがデフォルトだと思ってたw
ちな2009年モデルのIMac 15年落ちのC2Dでやれんこともないレベルだな
フルタワーで邪魔すぎてアップルTVを専用に買った、安いしリモコン以外不満無し アップルTVの新型が出たら買おうと思いながらず〜っとipadでやってる。
早く来て。 久しぶりにゴルビーやったら翌日むしろ脚の調子いいわ
SSTとかやった後だる重になるのにL5は謎のフレッシュ感が 高強度やった次の日はちょうしよくなりますよ
そういうもんですので >>808 食事はなーんも変わってないですよ
そう言えばゴルビーとかマッカーシースペシャルやってたときの方が実走でも調子よかったな
ワークアウトやる前はマジで憂鬱だけどw
>>809 そうなんだね、ワークアウト中は地獄だけど見返りも大きいんだなぁ 調整の中でも、短時間高負荷かけたりするもんな。
ただ、疲労が強すぎるときは高強度を出すこともできなくなる。
TSS400超えたときに翌日に乗ったときには、回せなかった。 実走のクリテリウムなんかは前日に高強度してバッキバキに仕上げるよ。
休んでるより走れる。 国旗が出なくなったのはロシア国旗がだめになったのと関係あるない >>809
>>812
ヒルクラ前日も高強度やるもんなの? zwiftってパワートレーニングだけじゃなく
心拍でアラート鳴らしてくれる
ひたすら平坦モードとかあればちょっとほしい よくわからんけど心拍見ながら砂漠ぐるぐるでいいのでは? FTPテストで出し切ったつもりでも
翌日にたような強度で走れるのは、まだまだ追い込めてないんやろな FTPの150%を1分てメニューこなせるもんなの?
30秒くらいでタレるんだけど 自分だけがつらいと思ってないか?
みんなつらいんだよ >>820
Jonsの初っぱな3連発のやつ?
できるよ、すごく辛いけど >>822
ジョンズの初っ端のヤツはアップもう少しやらないとキツいよな 今年のABSA CAPE EPICは獲得標高じゃないのか
イベントライドの参加でいいのか
助かった >>820
200%位ならある程度の本数いける
ただこれ、体重とFTP(仕上がり)によってかなり難易度変わるよね トレーニングプランやった後そのまま20分くらい流してからセーブしたら完了したことにならなかったんだけどこういうものだっけ?
イベントのグループライドでも似たような話あった気が >>783
ipadはフリーズしたことない
4年くらい前に買った古いipad ABSA CAPE EPICって20分ちょいのレースか
わいの一番嫌いなレンジや・・ やめよかな(´・ω・`) >>830
CP20更新のチャンスや(´・ω・`) わい・・基本的にCP20更新アタックは実走(坂)でやるんよね
なんでかしらんけど、ローラーでやろうとしたら頭の血管切れそうな感じになる
Crit City Race出た時そんな感じになって二度とやらんとこって思った
実走ではそこまではならんのに・・超不思議(´・ω・`) 100%以上のパワー域のメニューなんぞ目安とヒントであって、個別性の原則にしたがって個人の特性とトレーニングフェーズに合わせて最適化するもんだぞ
それができないトレーナーや指導者モドキが身近にいるならあまりそいつを信用しないほうがいい 自分のwin10環境だと問題なく見えてるんだけど
プラットフォーム特有のバグか? 俺も今気がついたけど、国籍が表示されなくなってるな。
国同士の事情とか、色々と問題が生じたのかな。
実際、うちらも韓国産チーターとか言うし、ジャパニーズチーターと呼ばれてる人もいるし。広い目で見ると、ヘイトになるもんな。
少なくとも、日本国さんチーターは外国人も走るレースで暴れて恥を晒さないでないで欲しい。 国旗出てたほうが燃えるけどなぁ、こっちでオンオフいじらせて欲しいわ
尻に張り付くのも日本人だとなんか遠慮するし
中国や韓国マークだと、こいつは抜かす!みたいな感じで頑張れる 日本人ってみんな体重詐欺や!!って思われてるんちゃうんけ
ワイらから見たら170cm60kgって普通やん てゆーか、絞り切れてない感あるのに
ZPでみたらいつもガキを除けば最軽量だからなあ あっちは女でも170cm65kgくらいが普通っぽいし・・
こっち基準で見たらでぶやんけ・・ うちのコンパニオンは国旗は表示されないけど国名は出るな 自転車持ってないけどこのゲームやってみたいと思う人はどう始めるのがベスト? ABSA CAPE EPICてイベント走る時みんなローラー台にMTBセットして走るの? さすがに50万はなぁー
v5に適当なアルミフレームの自転車の組み合わせよりいいの? ホリエモンはKICKRバイク買ってYoutubeで最先端行ってますアピールしてたけど全然乗ってねぇ
いまだにレベル3 >>849
適切なサイズのフレーム選べてスマトレへの取り付けができる知識があるなら、
v5と安い自転車で問題ないと思うよ。
俺も次があったらそうするだろう。 え?フレームにサイズとかあるの?
そこら辺も調べないとなー
ありがとう。 このご時世だけどWattbike置いてるジムならスマホと接続して手軽にお試し出来たりするんじゃないの? >>853
自転車はヨドバシとかで2万円のクロスバイクで大丈夫。
そして今ワイズロード通販でスマトレ福袋やってるし、当たりが出ればレースで強くなれる。
参考までに。 zwiftもそのうちにこんなコースが実装されたらスマートバイクもこういう動くものになるから現行モデルは買わない方がいいな
Revolution Bike Park Trail Crew FPV
https://www.youtube.com/watch?v=3PKUhvPoSo4
Best Gaming Tech 2018 - 7 Awesome Motion Simulators You Can Buy
https://www.youtube.com/watch?v=K3BXoeMKb9I
Best Gaming Tech 2018 - 5 awesome motion sims every gamer wants
https://www.youtube.com/watch?v=V9s75MtnUxA 冴えない俺が体重チートスキルとe-bikeにワイズ神楽でZwift無双! トレーニング用途でzwiftしてるから
ERGの感触は実走と比べるとおかしいとか知ったこっちゃない
そもそも実走感なんて求めていない
ハンドル切ったり傾いたりしたい訳じゃない ひたすら下山を繰り返してる人がいるんだけど経験値稼ぎ?
たくさんフォローワー作っておいて下山してる人に合わせて一緒にライドしてるやり口 登って降りてを繰り返してるってこと?
インターバルじゃね?? 安物の中華エアロバイクにこいつ等をポン付けして、
スポーツクラブに設置してくれねえかな
https://i.imgur.com/awOmZ13.jpg
https://i.imgur.com/HqB7xVk.jpg
8万円以下で売ってくれるなら、個人で買ってもよい つか、growtac社がエアロバイクメーカーに営業かければ、この装置に飛びつく会社もあるんじゃねえの? スピナー、スピンバイク、トレーニングバイクなど 5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614329594/
HITFIT 2の実機の画像上がってるが、カバーはがした仕上げが予測できるな。フルパワーでなくてもガチ勢がめいっぱい漕いだらやばそうだな Bカテ以下ならとやかく言われんけど
最近は厳しい見方する人が増えたしリアル晒してAカテ上位いるならまともなスマトレにデュアルレコード出来ないとだね
だからまともな上位はGTローラーは選べないし選ぶべきでない >>828
最近どうやっても完了したことになってないから、翌日にやったを押してる >>874
フォーラム調べたらここ数日でめっちゃ言われてたわ
一応認識はしてて直してるみたいだけど、今のところマークされない時はやったことにするしかないみたい >>873
GTのスマトレ化したやつだと一応パワーメーターのような表示と計測だけどデュアレコしたとしてそれでも駄目かね?
精度は微妙いけども、パワーソースをPMにしたらそれがあからさまにズレて無いのは保証できそうだけど そもそもタイヤドライブは時間が経過する程、熱を帯びるらしい。
それを計算式にあてはめてやはり狂うって事を検証したサイトがあった。
つまりそういう事なのだろう。 ここでいうデュアレコって、具体的にはなにを指すの?
単純にスマートローラーとパワメで同時に記録して、その差異が一定範囲内ならOK?
あとは、それをどうやってアップロードして証明するかだよなぁ。
俺はスマートローラーをzwiftで認識させて、zwiftからstravaへアップロード。
パワメはガーミンで記録して、ガーミンコネクトにアップロードしてる。
他にいい方法ある? >>855
ちなみにもし知っていれば一番安い価格帯でフレームか自転車でおすすめある?問題なければ中古でも全然おけ。 >>880
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596259809/
ここで聞いた方良い そういやワークアウトやってる最中って20exp/km稼げないね、こないだ気づいたけど。 >>879
一般的にはZwift Powerのログに別取りしたfitファイルをアップロード
あなたの場合はZwift経由でZPにスマトレのログがアップされ、ガーミンで取ったパワメのログを手動でアップする事によりパワーデータが比較出来る。
詳細はググってくれ >>876
GTローラーのゴミ精度パワーでデュアルレコードとか笑わせんな ちょっとロード歴が長い奴に限ってミノウラやGTローラーがいい物だと思ってるぽい GTローラーの場合あくまでもパワメ別に持っててそのパワー値をzwiftに送る使い方じゃないと不正確かと
まあパワメあっても斜度再現やスリップする事を考えると限界はあると思うけど擬似的にでも車体振れるのは良い GTローラーはいいぞおじさん「GTローラーはいいぞ」 >>886
そうそうGTが評価されてるのは実走感だよね
パワーの正確性はまあ… http://kabemen.blog.fc2.com/blog-entry-271.html
ちょっと前に貼られてたけどこれな
これガチだからパワーを測定してないゴミをパワーソースにしたら駄目
GTローラーはいいぞおじさんからの忠告だぞ >>883
ありがとう。
ZPに手動でアップロードできるのは知らなかったわ。
ガーミンの記録開始/停止のタイミングをzwiftに合わせてやれば、確かに比較できるね。 >>875
今日なんてそもそもプランが表示されないw >>886
GTローラーでやってるけどレースは不利だな
パワメは単独のを使ってる >>890
ガーミン側の取得ログは無理に時間合わせなくてもオフセットで時間合わせられるよ
profile>Analysis>create New Data Setでログを上げれる
詳細はようつべとかに上がってるから探してくれ apple tvでApple Watch使って心拍とってる人おりませんか。
コンパニオン使ってペアリング出来ないんですが、手順教えてください。
iPhoneでコンパニオン開き、接続画面でApple Watch上でコンパニオンアプリ開いても心拍が表示されません… >>894
普通はApple Watch→Bluetooth→iPhone→Wi-Fi→PC
の接続なんだけど、その場合
Apple Watch→Bluetooth→iPhone→Bluetooth→AppleTVってなってしまうので物理的に無理なのではないでしょうか?
あまりくわしくはないのですが。 俺は1台をneoに乗せたりおろしたりしてたんだが面倒になって
コンポ新しいのに乗せ変えて、オクで買った安いクロモリフレームに105つけてローラー専用にしたんだが
ちょっと実走で試したけどクロモリ結構乗り心地いいのな
パナソニック見直したわ パナのクロモリって良いフレームの方が多いんじゃね?
クロモリフレーム自体がアルミやカーボンよりは良し悪しの振れ幅少なそうだが ロングライド好きだし、パナのクロモリはすげー気になってる。実装で重さとか気になる場面はあった?? 昔買った某プライベートブランドという名の中華カーボンをローラー用にしてる
ダンシングであえて左右に振るとむちゃくちゃ撓むのがわかる
これが安物カーボンというものなんだなあ 5年落ちでフレームのみで3万、重量はカタログ値で1900gくらい
ダンシングの踏み心地が1枚くらい重くしてちょうど良い感じ
これが柔らかいとかしなりなのかしらんが、なんか違う
移植はヘッドが自力でなんとかできんからショップに任せたけど、
当時のブログでパナは精度いいとかほめてたな >>894
俺は普通に使えてるよ。コンパニオンアプリとpcが同じWiFiに繋がってないとダメな時がある。
そもそもApple WatchにZwiftアプリ入ってる? >>901
ありがとうございます!接続できました! グロータック自身が、e化してもパワーは不正確だと認めているからな…。また、パワメからパワー取ったところで、デュアルレコードは取れないのも認めているし、neo買えと言われたよw
実走感は良いだけに勿体ないが…。 >>879
どうやってって、zwiftpowerにデュアレコの比較公開機能あるでしょ >>890
別にあわせなくてもタイムシフトとクリップの機能あるから >>899
安物に限らずカーボンフレームは撓むよ。
ヘリウムSLXでやってるけど、グニグニ撓んでるよ >>893
>>905
うん、アップロードしてみたら機能あるのわかって、ちゃんと比較できたわ。
ありがとう。
>>904
ごめん、ZPにその機能あるの知らなかったんだわ。
zwiftの正式レースみたいに校正の動画撮ったり、指定のコース走ったりするのかと思ってた。
さすがにハードル高すぎだわな。 >>906
たしかに何でやっても撓むんだけど、ローラー機はメインのロードと比べて撓み方がハンパないのよ
俺はこれで普通に外走れるけどプロがスプリントしたらむっちゃ不満出ると思う >>884
お前そこまでデュアルレコードにこだわりあるとかZWCだろ。
メインソースだパワメ使ってて、ゴミ精度でもデュアルで付属してついてりゃそれなりに分かる部分あるし無いよりマシじゃねぇか >>909
いや誰がどう見てもGTローラーでデュアレコは馬鹿すぎるから
無いほうがマシなレベル
こだわりとかそういう次元じゃないんよ >>909
GTローラー関係のアウトプットするパワーがダメなのはデュアルレコード云々の問題じゃないでしょ、何言ってんのこいつ 回していこうぜ!みたいなジェスチャーほしい
チャット打つ余裕ない 回していこうぜって言われてもなぁ・・
ゴリラが引っ張ってくれよ(´・ω・`)
同じ集団で走ってもPWR全然違うやんか >>909
それなりってなんだよ。
おまえメンドクセーから黙っててくんねーかな。 >>915
外人っガタイ凄いよな。
女性アバなのに、同じスピードで走ってるこちっちよりも、はるかに低いPWRで走ってる女性の多い事、多い事。
横から出力覗き込んで割り算したら、70や80kgの女性がゴロゴロいるw そんなんでFTPのPWRも同じくらいだからこっちが勝てる要素がひとつもねえ 4倍で走ってる俺の横を3倍が颯爽と駆け抜けていくのは詐欺や(´・ω・`)ほんとガリはクソ 6倍で引いても5倍弱で前に出られるからもう引くのやめたわ >>919
250Wでトロトロ登ってる俺の横を200Wで鳥のように駆け上がっていくで
お互い様だべ メンバーシップの7日間トライアルってどういうシステム?
例えば今日3/8に加入して始めたら課金は3/15からということ?
詳しいかた教えてください! その理解であってる
課金するしないも自動じゃないから大丈夫 >>923
手続きしたらすぐに支払いの領収書がメールで届いたんですが7日以内に退会すれば支払いはキャンセルされるということでしょうか?
だとすると無限に7日間トライアルでできそうなんですが… マチューさんヤバすぎ
終始400W近く出せるってどういうことやねん アップ「今日なんか脚重いなーレースリタイアかも」
レース中「思ったより走れてるけど脚重いなーリタイアしたい」
レース後「パワー更新してるやんけ!」 まちゅーさんがストライダーなら
俺でもワンチャン勝てる? ZPでhaute route2021のリーグランキングが出ない理由が技術的な問題ってちょっとやべーな
ZPがZWIFTに引き渡される前のhaute route の結果はすぐ出てたのに >>925
ハハッなんやこれ
笑うしかないわ
マチュー、、、 >>932
単なるヒューマンエラーを技術的な問題としてるだけのような気もする 技術的な問題なんてピンキリなのに何をもってやばいと言ってるのか >>937
俺の名前ない…ジャージはもらえてるのに… 俺も名前ない上にジャージももらってないぞ
ちゃんと乾燥してるのになんでだ ストラーデ・ビアンケ
マシューファンデルプール
186km4時間45分
389W5.18W/kg
残り60km
439W5.85W/kg
アタック1
60秒平均738W9.84W/kg
アタック2
20秒平均1004W13.38/kg
最大1362W18.16/kg >>942
この程度ではズイフトランドで通用しない >>945
そりゃそうだろ。
日本が誇るズイフターはプロよりも早い連中がごろごろ居るからな。
世界のトップを「争う」レベルじゃ無理だろw >>943
そうでもない。
プロのパワーとか参考になる。
そしてzwiftではそんなマチューも通用しないことがままあるという事実 >>942
富士ヒル道場トップのやつと同じくらいだな。 そいつがどんな感じなのか知らんが
そもそも5時間とか走ってないだろ >>953
所詮国際プロレベルだよね
Zwiftプロレベルにはまだまだ >>959
いやいやいや。分かってねぇだろ?
国際プロの中でも突出した異端児レベルやぞ?
クスリ疑うレベル マチュー「実走では速いほうですがバーチャルはまだまだです」 だってマチューはZwiftじゃこのパワー出せないからなあ
バーチャルツールのとき5倍後半で10分持たずに脱落してたし >>964
それをガチで走ってたと思うのは頭が残念過ぎる >>965
少なくともそのレースではいっぱいいっぱいだったっていうのは良くわかるよ
映像モロに出てて辛そうに千切れて行ったからね 別府の1分780wがベストじゃない発言はどう思う?
確か67kgって検索すると出るけど
11.6倍 zwift脳は頭おかしいな
ゲームじゃやる気が出ないだけに決まってるだろうが! 当日のやる気はともかく、真面目にコンディション作った選手がどれだけいたんだろね、ツールのZwift大会 バーチャルツールって当時NTTが無双してたやつだろ 天空に輝く八つの星、真の強さを知る者のみが見えるその星を求めた者がいた。人は彼をバーチャファイターと呼ぶ! ZPのフォーラム閉鎖されたけど特定のイベントやレースのディスカッションはどこで行ってるの? >>979
ZPのフォーラムからzwift forumに統合したという建付けだから、やりたければzwift forumでスレ立てろってことだろうけどあんま誰もやらんね 下り坂のトップチューブポジションって遅くなった?
みんなに抜かれるんだが。60kg >>982
下りはゴリラがここぞとばかりに踏み倒してるから
ZWIFTに休みポイントなんかないんじゃ・・
スピードオーバーで転落するシステムにしてほしい >>982
0Wエアロですね
ミートアップの時は効果が少ないと思った >>983
>>984
レースで千切れるんだよね。前はそんなことなかった。
踏み倒してもエアロポジションの方が速くなかったっけ? 今は知らんけど前は4倍程度になるって言ってたよ
体重でも変わるのだけど
とりあえず前が体重重くて4倍以上で踏んでりゃ千切れる >>985
あれは単独で加速するものというより、スピードを維持する感じだから、周りと速度合わせてから始めた方が安全よ epic下りで息が合わなくて踏み合いに発展するやつだ! 「難易度設定がオフでも50%でも最大でも有利不利はないよ」って言うなら
じゃあ最大にしてやれよ!!! KICKRでケイデンス60くらいでグイングインて踏むと、5分とか10分が実走のCPより20%近く強くなるんだけどこういうもん?
実走でできないようなことはzwiftレースでも控えたほうがいいんかな 俺はv4とアシオマで確認してるけども20%もケイデンス(実走とローラー両方含む)で差は出ねー
それに自分は実走のほうが良いパワー出やすいと感じる(アシオマの値)。心拍領域がその分高いから頑張ってるだけな気もするけど
パワーソースの差は5%くらい乖離するパワー領域はあるけど、それはケイデンスの影響はほぼない
まずは実走とパワーソースを同一にして状況ごとの乖離を見て、そのあとKICKRとパワメのパワーソースでの差を分析かな
つまりまずはパワーソースを疑って色々見てみるしかない
思いつくのは、KICKRコアならデュアレコして乖離してるなら隠しモードのファクトリースピンダウンと、クランク型パワメ使っててKICKRと乖離してるならペダル型を買う事 >>992
ちゃんと2週間に一回くらいはスピンダウンしてる?
スピンダウンしても直らないならファクトリースピンダウン
それでも直らなければもうダメだからメーカーに文句
保証期間なら交換してもらえるかもしれない >>993
アシオマとの差はなくはないけど他のパワー域と変わらず3〜6%くらい
>>995
そんなのあるのか
>>997
スピンダウンはしてるけど、ファクトリースピンダウンはしてないっす
あれって公式の方法なのかね 個人サイトの引用だけど
ちなみに一部のWahooドキュメントには、ファクトリースピンダウンを実行するとKICKRの内部に損傷が生じることが多いと記載されているそうで、Wahooのサポートから要求されたり、通常のスピンダウンキャリブレーションを行ってもパワーの異常が解決しない場合に行うほうが良さそうですね。 低ケイデンス時の入力時間が長いスマトレだから出せてるという場合であれば、パワーとしては実走でも90rpm付近のスキルと神経系の向上で出せるポテンシャルがある
イケベシャッフルやNTTダンシングで出せる奴だったら実走には活かされないからやめたほうがいい
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