ロードバイクのホイール225

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1ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 09:59:26.24ID:l85yh9po
前スレ
ロードバイクのホイール224
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610936438/
ロードバイクのホイール223
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608374872/
ロードバイクのホイール222
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606275755/
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
ロードバイクのホイール220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601531257/
ロードバイクのホイール219
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598839252/
ロードバイクのホイール218
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595838128/
ロードバイクのホイール217
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593577911/
ロードバイクのホイール216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591997659/
ロードバイクのホイール215
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590702233/
ロードバイクのホイール214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585616692/
ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/

2ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 11:38:37.25ID:A5FOVhod
六四天安門事件

3ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 12:11:51.12ID:qXXSXw7M
>>1

4ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 12:13:57.90ID:6/h8ElWW
マビックのリムブ用ホイールは投げ売り始まらないかな

5ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 12:27:35.67ID:aHv8vQf7
もう投げ売り終わってるだろ

6ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 12:34:46.10ID:oxjsNuha
(・∀・)

7ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 13:43:26.82ID:0BAM6Eqa
1年前くらいにあっただろ?

8ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 13:45:07.77ID:Ury8K3w1
マビックの投げ売りは倒産危機が引き金だったからやん
その危機が過ぎ去ったのに投げ売りとかあるわけないわバカでもわかるだろうに

9ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 14:33:40.60ID:8xl8yiao
知らない人には分からないし、初心者なら何でもセールするんだとさえ思い上がってる可能性もある。
優しく教えてあげなさい。

10ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 14:40:12.64ID:PXjOEhH2
この流れなら言える



マビックの黄色めっちゃダサくない?

11ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 15:09:15.13ID:FQHSfKX4
コスアル買っとけばよかったなぁ

12ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 15:11:41.40ID:8oX7wao+
>>10
ロードバイクに知識ない奴に見せると必ず中国の安物?って言う

13ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 15:24:15.36ID:RR/2rBz4
>>9
思い上がるってそういうときには使わないだろ

14ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 15:24:47.79ID:8xl8yiao
コスカボは一世風靡した名ホイールのひとつなんだがなぁ〜

15ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 15:30:14.52ID:0IXbL9q/
ロードバイク好きにロードバイク買ったと言ったらイタ車?って聞かれる。

16ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 15:32:55.25ID:ZKR322Tv
>>10
今年モデルからラインナップが整理されて
黄色はもうワンポイントでしか入ってないし
銘柄ロゴもなくなってかなり地味になってるよ

17ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 16:43:56.26ID:Udb3F29a
>>10
だ、だだだダサないわ!
でもうちのコスカボ、ムキになるほど黄色入ってなかったわ

18ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 17:03:20.17ID:yyw6u5qp
AG2Rが黄色い部分一箇所だったのに3箇所にして出したときはアホだろって思ったわ

19ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 17:04:58.64ID:qXXSXw7M
>>17
性能的にいいなと思ってたキシプロの一本だけ黄色いスポークはマジで洒落にならんレベルでダサかったな

20ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 17:22:15.42ID:FQHSfKX4
ダサいホイールと言えばレーゼロの赤いやつじゃね

21ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 17:36:30.26ID:mmLTYkkH
それ、日本限定とかじゃなかった?
日本人でさえダサいって思ったのに、よく作ったよな

22ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 17:47:49.75ID:KgwmSmK7
レーゼロコンペはかっこいいだろと思ったら全部赤い限定のアレか
アレはちょっと違うな

23ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 17:52:47.10ID:FQHSfKX4
昔のレッドスポークがウケ良かったから全部やってみた系だろうけどあれ履いてたらルック車に見えるわ

24ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:08:48.18ID:lPeXhnA3
どのメーカーとは言わないがクソデカロゴもダサい

25ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:12:14.47ID:AHi/hhqH
鳴子君が使ったら似合うやろ
ダサい奴が格好いいホイールとかハイブランドの服着ていたら痛々しいし
結局大事なのは顔と身長やw

26ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:12:45.59ID:96XbDJXM
FFナントカ

27ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:13:00.46ID:PXjOEhH2
>>25
見も蓋もないことを言うな
ロードバイクに乗れなくなる

28ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:13:55.08ID:8jDYH4bu
どんなホイールでも速けりゃみんなあこがれるだろ

29ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:14:30.42ID:lO+11RbJ
関係ないけど左右でロゴのステッカーの色変えるのって流石に変かな?
リバーシブルみたいでカッコ良さそうだけど見たことないからさ

30ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:15:31.07ID:FQHSfKX4
格好良さでいえばロルフプリマを推す

31ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:16:10.11ID:FQHSfKX4
フレームだとプロトスは左右違ってたな
別に良いと思うよ

32ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:28:52.29ID:pHqCvgFU
>>24
山口のことかー!?

33ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 18:45:36.38ID:Q8dTkzpd
ヒルクラメインでeos3欲しいなぁ。

34ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 19:03:40.78ID:Udb3F29a
>>25
もちろんどっちかだけじゃ駄目だぞ
身長だけでいいなら俺がモテモテになってないとおかしいからな

35ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 19:03:43.99ID:2HzveD1T
詳しい人、教えて下さい。
ホイールに貼ってるステッカーを剥がしてしまいたいんだけど何を使ったらいいんだろう?
カーボンだから樹脂への攻撃性があったら困る

36ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 19:09:49.59ID:Udb3F29a
>>35
3Mのスプレークリーナー30

37ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 19:19:18.28ID:Kr0pt/4A
フルクラムの赤いリムは古くせーとは思った
マヴィックはハブの色変えたのは良くはないけど概ね悪くはない

38ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 19:48:01.61ID:+fj39s7B
10〜20万円(出来れば15万ぐらいまで)でオールラウンド・ディスクブレーキ
カーボンならこれ買っとけみたいのありますか?

39ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 19:59:37.00ID:7YrCacpF
DTSwissって銅?

40ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 20:13:56.14ID:8jDYH4bu
アルミ合金には銅が使われたりするな

41ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 20:16:52.53ID:AHi/hhqH
>>27
結局のところ、他人からみたら、おっさんがいいロード乗っていようが
ダサいの乗っていようがどうでもいいのよ
それが「これがナウい」とか「これがダサい」とか言っていると痛々しくてな

俺もおっさんだし、自己満のためだけにいい機材使ってるけど、
他人の評価を気にしだしたら終わりと思う
「その顔で見た目気にしても」って言われたら終わりやw

42ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 20:18:50.04ID:AHi/hhqH
>>34
ジャニーズでも長身と並ぶと悲惨だし、身長高いのは羨ましいよ
低身長ジャニーズ系の俺としては
一部嘘なんだけど

43ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 20:20:53.74ID:AHi/hhqH
まあ赤いスポークとか黄色いスポーク持っている人もいるだろうから
そういうのをバカにするのはやめようねって事やねん
センスいい人の指摘は勉強になることもあるけど、ダサいおっさんにダサい言われても
不快なだけで参考にならんねん
ちなみに俺は赤も黄色ももっとらんぜ

44ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 20:48:11.98ID:2HzveD1T
>>36
ありがと

45ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 20:52:31.87ID:FQHSfKX4
>>38
SCOPEかZIPP303S

46ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 20:53:55.72ID:Ury8K3w1
正直マビックの黄色に合うフレームってあんまりないよね
マビックの売り上げが下がり続けた理由ってそれもあったんじゃないかな?

47ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 21:04:48.60ID:0IXbL9q/
みんな大好き真っ黒のフレームに黄色の差し色入れるだけで合うフレームになるでしょ。

48ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 21:10:09.99ID:Ury8K3w1
黒単色に黄色は合うと思うけど数でいったらロードフレームの全体量の1割以下じゃない?

49ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 21:24:21.23ID:ev62fNgj
今後はスルーアクスルが主流でクイックは絶滅していく流れかね

ホイールがまず使えなくなっていくとは思わなかった

50ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 21:31:44.99ID:yYSQkbIr
>>46
俺のは地味フレームだけどド派手系にもそれなりに合うと思うで
ただ日本限定カラーのやつは個人的にはダサい気がする…w

51ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 21:32:58.67ID:AHi/hhqH
黒と黄色の組み合わせは格好いいけどな
ソースはスズメバチ

52ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:08:51.63ID:96XbDJXM
マイティフロッグが欲しかったけどホーネットで妥協した

53ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:14:15.06ID:AHi/hhqH
コロコロでホーネット用の透明ボディゲットしたわ
ベアリング初めて買ったのもあの頃

54ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:21:53.70ID:1n6gC+v7
ホーネットが欲しかったけどフロッグフットで妥協した

55ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:21:55.19ID:2SSx71U7
>>49
フレーム消えてからホイールが徐々にと思っていたけど同じ流れで収束していってるね

56ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:25:46.58ID:ERL0gofa
オレはアタックバギー

57ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 23:03:13.56ID:AHi/hhqH
ホットショットかフォックスが欲しかった

58ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 23:34:05.99ID:+meomMLV
アバンテだろ

59ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 23:53:16.96ID:AlM6Da/A
ダンシングドールが未だに実家にある
機械工の親父がモーター分解して強化してくれてたんだが、今で言う違法改造だよな

60ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 00:07:27.06ID:WgNfYsfx
今はタミヤで復刻版出ているし大人買いはできるんだけど、東京に引っ越したから走らせるところがない
河川敷までロードで持っていく程の気力もないし
子供の頃は友達の家の畑をみんなで整備してコース作ったりしてたけど
あの頃は楽しかった・・・

61ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 00:16:55.07ID:exc1k7K+
マイティフロッグ持ってた俺は勝ち組か

62ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 01:10:30.41ID:RtWCPayd
>>38
俺も似たような条件で探してる。
スペックならzipp303FC良さそうだけど、デカールがダサいんだよなぁ。
enveやカンパ系はカッコいいけど重いかな。
予算気にしないならCADEX42だな。

63ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 01:36:36.09ID:0zdMY1j/
>>60
都内だからこそ走らせられる店がある
有名所だとタミヤの店が新橋にあってコース常設されてる
他にも調べればミニ四駆コースある店ちょこちょこあるぞ
板橋、八王子、江戸川とか
俺は戸田に子供と行ってた

64ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 02:14:29.50ID:pNBjRFtK
ミニ四駆の話だったのか
みんな何言ってんのかと思った

65ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 05:15:20.74ID:KgCQtZfo
>>62
フックレスチューブレスはタイヤの関係でまだこれ買え言える段階にいない気が

66ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 06:40:34.84ID:yqZwiWCj
フックレス非対応ってGP5000くらいじゃん
他の定番は大抵対応してるからタイヤで困る事はまず無い

67ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 06:43:21.51ID:Ez1JIiu+
新しい規格に対応していないのは機材ではなく人間の方でした

68ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 07:46:54.11ID:cnKZWa1E
>>67
名言だね

69ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 07:55:12.20ID:RtWCPayd
>>66
俺もリムブレーキではカンパ系+GP5000クリンチャー愛用してた。
今年からdiscなので、新しい物に挑戦してみようかと思ってフックレス検討してるんだよね。
シュワルベあたりは評判良さそうだね。

70ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 08:02:29.64ID:23uSTB8f
チューブレスの時点で拒否反応出してるとこにさらにフックレスやディスクまで来たらうげぁーも理解できる
でも小出しにし過ぎても移行進まんだろうとも思う

71ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 08:46:11.09ID:WgNfYsfx
>>63
すまん
ラジコンの話や

72ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 09:32:09.04ID:QAS8/OpH
一般人にとってクリンチャー履いたリムブレーキで何か特別に困る訳ではないからなぁ
カーボンリムだと〜とか言われても全体で見ればアルミホイールが大勢なわけだし

73ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 09:55:58.43ID:exsMTqZ/
やっとでチューブラーに代わってクリンチャー+ラテックスが流行りそうだもんな。

74ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 09:58:50.08ID:pNBjRFtK
練習はクリンチャー、ブチルチューブ、アルミでいいっすわ
一応見た目で黒リムw

75ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 10:00:11.25ID:cUAxV53C
>>74
ディスクならカーボンで問題ないんだよな

76ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 10:27:59.47ID:pNBjRFtK
>>75
リムの摩耗とか雨の日の効き(?)とかは使う理由とは全然関係ないっす

77ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 10:28:17.29ID:9AexLS7n
何故ラテックス・・・・

78ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 10:32:39.84ID:gYEhzW2s
>>77
いやむしろまたブチル?って感じなんだが
何日も走り続ける人ならともかく乗り心地、速さ、パンクした時ブチルよりエアの抜けが遅いこと多いから安全と使わない理由がないけどな

79ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 10:48:23.64ID:WgNfYsfx
メリデメ理解した上で選択するのはいいけど、
メリットしか見えてないのはどうかと思うけどね

80ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 11:51:04.38ID:nuvghKOG
ビットリアのラテックスっていうほど空気抜けないよな

81ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 11:51:10.77ID:cnKZWa1E
みなさんホイール買うときハブが
カップコーンかシールドベアリングかで判断しますか?

82ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 12:22:17.03ID:DZhwCCVK
>>71
新橋はラジコンコースもあった
スレチすまん

83ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 14:42:46.61ID:KL+ATxW7
アイオロスってどうなん??ロヴァールは総じて評価高めだけど在庫無いくて買えないから気になってるんだが

84ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 15:43:38.42ID:Xme3RwFl
>>83
最悪だよ

85ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 16:05:14.46ID:Ch1M+4Fd
一昨年位にrovalがオクで安く出回った時にここの住民に買え買え言ってたが相手にされんかったな、でも今みたら高値安定じゃん、wtoの方が高い位だったのに今は半値から2/3値段。

86ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 16:10:26.48ID:WgNfYsfx
それは何より

87ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 16:12:30.57ID:X8n43mY9
>>85
出品者乙
死ね

88ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 16:18:42.55ID:WgNfYsfx
馬の骨おすすめのホイールなんか買わないけどね
逆に俺が50万のホイール勧めたら買うのか?って話

89ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 16:48:41.37ID:u8ZsvAom
>>81
シールドベアリングはよく回るが、バラして整備ができない、いかれたらベアリング打ち換えあるいは買い替え
カップ&コーンは整備ができるが調整しくじるとろくに回らなくなったりする。まあ自分でいじりたい系の人はこっちじゃないか

好きなほうでいいと思うよ、どっち買っても、おかしくなったら自転車屋へ持ち込みか買い替えだ

90ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 17:06:52.12ID:r2rr/M8H
シールドはシールドある分回らなくない?

91ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 17:50:55.84ID:u8ZsvAom
>>90
カップ&コーンでもシール(ゴミとか入らないようにするパーツ)はあるぞ
探せば、シールがないものもあるかもしれんが
シマノとカンパのは普通にシールがついてる

92ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 17:52:35.71ID:1C8SzO0O
>>90
空転させると差が出ることもあるけど、実走上は同じだよ

93ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:05:05.83ID:yqZwiWCj
セラミックベアリングよりも開放型ベアリングを低粘度オイルで使った方が抵抗は少ないというね
耐久性は皆無になるけど数百円だから決戦用として割り切るのも有り

94ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:06:41.90ID:Ch1M+4Fd
>>87
妄想爺

>>90
よく回るのはシールドベアリング使ってる、回らないのもシールドベアリング使ってる。

以下回る順
gokiso、セラミックスピード、CULT、USB≧その他カップアンドコーン、シールドベアリング

95ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:08:09.47ID:Ch1M+4Fd
>>93
実際やったことないでしょ?

96ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:17:29.03ID:glNq+Pxp
ロード程度の回転数でベアリングの違いなんて意味ねーよって実験があったけどどうなんだろ

97ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:21:31.99ID:vpoIsK+x
雨天走行多目とかノーメンテ2年目とかの悪条件なら結構差はあるんじゃね
あとローラー練で前ハブに汗垂れて放置してたとか

98ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:25:28.07ID:nuvghKOG
ディスクロードデビューしたが快適性重視のしなやかななホイール欲しいなあ
ロヴァール硬いよぉ
チューブレス対応ならな...

99ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:26:38.26ID:keh5dzz1
>>96
あーセラミックベアリングは人間が回せる回転数では意味ないとどっかで見たかな

100ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:46:07.83ID:0bTTXDXV

101ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 18:56:46.92ID:38WwPE9y
>>99
ベアリング球とボールレースが熱持ってくるとクリアランスが変わる。
この影響が出る以前の回転数しか回せない自転車だと効果が薄いって話だね。
単純に高精度だから安いベアリングより回るって点と、オイルレスで抵抗が少ないってのがメリット。
鉄でも高精度はあるんだし、オイルレスぐらいか。

102ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:03:42.00ID:WgNfYsfx
チリツモで細かく改善していくしかないけど、現実問題、余程粗悪なハブじゃなきゃ
乗っていて違いなんて分からんよな
ある程度以上の速度だと空気抵抗が圧倒的だし、USBをCultにするより
すね毛を剃ったほうが効果が高いくらいだったはず
まあ、ロマン代だな

103ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:06:37.20ID:glNq+Pxp
一応CULTベアリングとかなら耐久面では良くなるのかな
それであればそれはそれでだけど

104ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:06:58.35ID:HFKW4HMk
セラミックベアリングは空転させれば気持ち良く回るけど、荷重かけて回せば違いはわからないくらいだとも言うね。
本来の性能を発揮するには人間の脚じゃ不可能だし値段に対する性能差は小さいからほかに金かけた方が速くなる。
金かけて、もうやることがない人向けと聞いた。

105ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:08:16.12ID:wqxXbdU7
>>102
俺の周りはほとんどみんなセラミックに変えてるけどな
BBもハブもプーリーも万単位のセラミック球使ってる
ヘッドのベアリングだけは鉄の人が多い

106ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:35:13.15ID:dy/XkYkg
グランプリチャンピオンもGOKISO絶賛してる
twitter.com/KEIRIN_SHINTARO/status/1358227117037686784
本業では使えないんだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

107ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:38:52.21ID:u8ZsvAom
>>102
ムダ毛そりは、風洞実験で効き目があからさまに出てるからな
セラミックベアリングとか比較にならない効き目だ
ディープリムに匹敵するくらい効く

まだ剃ってない奴は剃るべき

108ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:40:43.11ID:B5RtdsEd
ついでに頭も

109ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:54:15.27ID:l0c0d7ZS
頭部はエアロヘルメットでいいじゃんw

110ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 19:57:13.54ID:DZhwCCVK
>>104
CULTとUSBハブのホイール両方あるけど、全て仰る通り
ただしCULTは3年ノーメンテでも性能が落ちてない
USBは何度かグリスアップしてトントン

111ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 20:02:11.03ID:glNq+Pxp
毛剃りがディープリムに匹敵ってマジかよすげえ

112ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 20:07:57.74ID:OIisCl6n
数ワットってことやろ

113ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 20:31:40.44ID:nk0u3DUF
ベアリング変えると下りでは覿面に差が出るよ
それだけだけど

114ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 20:52:41.65ID:45YEVr7R
高いホイール買えない奴はとりあえずすね毛を剃れってことかな

115ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:16:14.23ID:Ch1M+4Fd
>>100
俺mavicでやったけどカンパのカップアンドコーン位の転がりにしかならなかったよ。

>>102
脛毛効果は鵜呑みに出来ないな、毛深い外人が高速でのテストでしょ、自分とは条件が違う

116ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:19:25.03ID:Ch1M+4Fd
>>104
荷重かけても分かるよ、サイコンで確認できる、良くわからないのはトルクかけた時、相手と自分がペダル止めて差がつまってくのは乗ってて楽しい。

117ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:21:31.30ID:iGEsakG6
シールドベアリングとシールベアリングの混同もよくある話

118ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:22:26.88ID:qj7n9Sqi
>>116
人間含めたエアロ性能の差なんじゃ?

119ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:27:38.67ID:Ch1M+4Fd
gokisoがシールド一番使ってるし、剛球も使ってるから、シールドでも転がるし、セラミックじゃなくても転がると思う、転がるのに共通するのは非接触?シールドと焼きつかないボールレース。

ちなみに安いシールドベアリング(セラミック)使ったら全然転がらなかったな。

120ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:31:01.64ID:OIisCl6n
足止めたらフリーのベアリング(ただのスチールベアリング)とラチェットの抵抗乗るのだから軽くなるわけがないんだよな
むしろ漕いでるときに1Wくらい稼げるのがCULTの利点やろ

121ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:33:16.40ID:CEveNTaA
gokisoが転がるのはハブの構造からして他メーカーとは違うからでしょ
知らんけど

122ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:39:24.38ID:oZqhVRWn
5基礎はグランツールでチャンピオンをとったら買う

123ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:44:39.12ID:WgNfYsfx
>>105
で、その結果レースの順位が上がったかって話よ
ロマンで買うのは全然無駄とは思わないけど

124ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:49:43.77ID:WgNfYsfx
空転で3分回るとしたら、もう抵抗なんてゼロ扱いでいいと思うんだよね
それが9分になったから何なの?ってレベルと思う
もう脇毛剃るのと変わらんだろw

125ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 21:59:15.86ID:1C8SzO0O
>>107
股間や尻毛剃りもレーパンとの摩擦を軽減して、脚の動作を楽にするのでしょうか?

126ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 22:09:43.92ID:vlQXDfOe
>>101
セラ玉は今の技術だとスチールボールの精度に遠く及ばない

127ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 22:16:09.61ID:vlQXDfOe
>>121
構造的な部分がほとんどだね
その分、駆動剛性と横剛性は捨ててるが
あと、ベアリングの数が多くて応力が分散してプラスかも

128ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 22:16:20.84ID:ej5gqf8i
カップアンドコーンはカップが死んだらおしまい

129ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 22:17:45.28ID:vlQXDfOe
>>115
カンパってアンギュラコンタクトのシールドベアリングだぞ
カップ&コーンって事になってるけど現実は

130ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 22:18:52.08ID:vlQXDfOe
>>128
打ち替えて使ってるけども

131ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 22:27:07.66ID:WgNfYsfx
以前15000キロ走ったスチールベアリングのホイールをベアリング交換に出したら、
「全然消耗していないんで洗浄とグリスアップだけしておきます」と返された
ポタリング勢にはスチールもオーバースペックやで

132ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 23:03:47.10ID:jX3hRtzn
まだすね毛を剃る時期ではない

133ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 23:07:54.51ID:WgNfYsfx
寒いからネ!

134ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 23:33:23.31ID:B5RtdsEd
>>109ヘルメット内の空気の流れを綺麗にしてやればエアロ効果あるんちゃうか?

135ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 23:40:13.58ID:MmXDvMl7
ちょうどいい話題なのでお聞きしたいのですが
マビックのid360が、空転では回らないのですが
こんなものでしょうか?
フロントは2分くらい回るのですが、リアは
30秒くらいで止まってしまいます
実走には関係ないとは思うのですが、心配でして

136ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 23:40:29.25ID:3Cx4DS4g
ロバールてジャンク品がやたら出てるね。
性能エエけどリム薄すぎで割れやすいんかな。走行中に跳ねたとき高音的な振動伝わってくる。

137ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 00:29:39.44ID:7dNF7ofC
>>135
シールが重いからそんなもんかと
id360は知らんが昔のは定期的にメンテしないとペダル止めたときに
フリーにチェーンが押されてチェーンがジャムって落車とか結構あったな

138ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 01:56:33.99ID:XFml+Xtx
>>135
泥酔中かつうろ覚えで答えるけど、普通に考えてラチェットが多ければ
掛かりがよい反面、抵抗はでかいよね

139ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 02:15:09.46ID:ygw5g7WV
というかさ、まるっきり空転な前輪より、ラチェットが噛む後輪のほうがロスは多いわな
分かりやすいとこで言えば、音が聞こえる分エネルギーが逃げてるわけだしさ

140ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 02:17:50.78ID:XFml+Xtx
確かに前輪と後輪の比較はありえんな

141ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 03:41:42.38ID:WnbTubzJ
カップアンドコーンのときと比べて
減速している感がひどくて心配でしたが
こんなものなのですね
買ってすぐバラすのに気が重かったのですが
もう少しこのまま乗ってみます

142ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 07:41:06.53ID:XFml+Xtx
>>141
過去にネットで調べたら、360はそもそもそう言うものだったと思う
調べないで買ったの?

143ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 07:51:48.08ID:ygw5g7WV
心配なら買った店でみてもらうとか、MAVICの代理店にでも聞いてみるといいよ
俺らも現物見たわけじゃないから、それで正常かどうかなんてわからんしな

144ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 07:57:28.77ID:WnbTubzJ
>>142
回転が渋いと見てはいましたが、ここまでとは思わなくて
あまりに気になるようなら、ショップで見てもらいます
ありがとうございます>>143

145ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 08:07:21.86ID:oLLkJCgp
マヴィックの回転上げる為にワッシャーかまして抵抗を下げるやり方がある
反面水が入りやすくなると

よく回ったから何という話しだけど

146ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 08:16:48.36ID:XFml+Xtx
単純に慣らしが終わっていないだけかも知れんので、しばらく様子見でいいとは思うけど

147ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 08:45:22.45ID:kxUzRVhe
ライドの半分が足止めて空転なら気にしてもいいかもしれないけど

148ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 10:27:25.33ID:8Rs8w7Uj
>>129
>>カンパってアンギュラコンタクトのシールドベアリングだぞ

カップアンドコーンだよ

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYKBb-RV0DjKCwvCQAUMJJBvYY93WH6aXBBQ&usqp=CAU


下位モデルは知らんが

149ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 10:29:59.93ID:8Rs8w7Uj
>>135
30秒だとママチャリより回らんな

150ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 10:43:18.20ID:8Rs8w7Uj
id360ではないが俺は同じ構造のdtの54ラチェットを18tに交換して少しヤスリがけして角落としてつかってるよ

151ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 10:52:40.84ID:8Rs8w7Uj
>>121
>>127
gokisoがカップアンドコーンの方が転がるのにあえて採用しないとおもってるの?
カップアンドコーンのほうが転がらないから採用しないだけだよ

152ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 11:03:58.42ID:0gkB3X6e
フックレスにするならホールレスもしろよってめっちゃ思った

153ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 12:05:54.46ID:YDwNAaJ1
カップアンドコーンってシマノのやつ?シマノって転がりいいの?

154ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 12:08:13.22ID:dXBd2bDz
最近のホイールって横剛性あんま気にしてないよね
実はいらんのか?

155ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 12:23:37.36ID:XFml+Xtx
最近のホイールをひとまとめにしている時点で勘違いだろう

156ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 12:29:37.39ID:IhvbuTtR
ハブの中のゴムシールみたいのが逆についてて回らなくなってたことはある。

157ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 21:07:14.00ID:LMCM/rvH

158ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 21:24:16.03ID:fePBivGA
このスレ的にはプライムブラックエディション38ディスクの
評価ってどんなもんですか?買い?やめとけ?

159ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 21:39:57.91ID:iD26ADrf
プライム買う意味ないでしょ

160ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 21:40:21.59ID:FaltJzHL
スレの総意みたいなものはないし自分の好きなものを買え

161ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 21:44:39.34ID:mjzKWd4O
良くも悪くも普通のホイールって感じ
初期のFFWDみたいな

162ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 21:49:16.63ID:n1HslqKu
初期のffwdってスーパーうんこだったじゃん
出荷段階でリムの精度が低い
ブレーキ熱でリムが溶ける歪む
スポークはゆるゆる

163ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 21:51:13.11ID:xZbOjXj+
ノバテックハブ+DTスポーク+普通のカーボンリムだなあって感じでそれ以上でもそれ以下でもない感じ
中華許容するならもっとコスパいいのあるし、中華嫌なら数万足せば最近はいいのあるし

164ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 22:16:41.49ID:LD7xrboo
>>148
その写真のようなカートリッジタイプのカップ&コーンのベアリングを
アンギュラコンタクトベアリングと一般的には呼ぶ
ただ一般的にはカップ&コーンは円錐ころ軸受けにしか使わないけども
御器所とか最近は分からないけどマビックとかDTもアンギュラコンタクトベアリング
シマノのも広義のアンギュラコンタクトベアリングになる

165ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 22:26:01.95ID:yTHRcFI6
外通ホイールも値上がりして手が出ない

166ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 23:10:54.71ID:a4mo85ae
普通に分解できるのにカートリッジって呼べるん?

167ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 23:29:18.65ID:xeBrOKEf
>>166
アンギュラコンタクト>いわゆるカップアンドコーンのボールレース式
シールドベアリング>ダストシール付いてるからシールド
という表現してるんだと思う。

>129はカートリッジ式のベアリングを指している訳じゃ無いと思う。

168ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 00:11:35.17ID:G3CcKhtJ
>>166
ラジアルが構造上分解出来ないだけでアンギュラも普通は分解しない
バラすと埃が入ったりして性能を落とすだけだから
アンギュラでも圧入する場合とかはバラすこともある

169ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 00:49:06.07ID:z36+STJ/
Mavicのお高いオイルの代わりにオリーブオイルじゃだめですか?

170ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 04:02:05.24ID:IO36z3pb
アホじゃねーの?
工業油と食用油が同じだとでも?

171ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 05:21:15.58ID:TLla/ibG
>>170
アスペっぽい

172ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 05:34:16.07ID:1uzinILS
マビは新型ハブも回らんのね

173ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 06:03:22.09ID:gczYDQFq
潤滑油ってのはけっこう難しくて、サラサラだと流失しやすいし、力がかかったとき油膜切れを起こしやすい
逆にネバネバだと抵抗になる。 指定のオイルやグリスってのは、そこにちょうどいい油を選んでるわけよ
あとサビ防止とかの潤滑以外の機能を持たせてたりもするしな

オリーブオイルとかの、指定でない油を使った場合、一瞬でよければとりあえず使えるけど
焼きついたりかじったりといった故障につながりやすいし、さび止め等の機能もない

正規のオイルが高いなと思うことはあるかもしれないけど、油よりもっとお高いパーツがダメになる危険を冒してまで
安い油を使うメリットはないと思う。 

174ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 07:31:22.35ID:pBR8zWN3
コストで考えたらサラダオイルの方がいいと思う
オリーブオイルは不飽和脂肪酸だから体にはいいけど安い奴は偽物だしね

175ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 07:35:17.79ID:IO36z3pb
>>171なにがアスペっぽいの?
当たり前のことしか言ってないけど?

176ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 08:08:01.86ID:M3C9NuSc
ネタにマジレスって言葉すら知らないみたいだ

177ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 08:09:38.10ID:98uNCQPn
未だにそんな事言うのは化石だけだろ

178ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 08:38:07.07ID:jXPpe4y4
流石にどう見ても冗談ですわな

179ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 08:40:35.53ID:wNhzvVoG
>>169です。たくさん釣れてくれてありがとう!
馬鹿親切スレであまり釣れなくなったので移動してきました!
今後もよろしく!!

180ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 08:52:55.58ID:MiZFQer6
マヴィックのオイルは数滴たらせばいいので全然なくならないな。
作業台のオイルもいつ買ったのか忘れるほど。

181ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 08:53:04.43ID:ewGfYx1L
マヴィックはRESPOチタンスプレー軽く塗ってる
ハブ音煩くないし特に問題もない
デュラグリスは重くなった

182ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 08:54:39.44ID:gqYF/bfy
菜種油の潤滑特性はすごいな
https://unit.aist.go.jp/am-ri/ja/groups/trib/vegetable_oil.html

183ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 09:34:20.70ID:pBR8zWN3
>>179
みんな可哀想だから分かって相手してあげているだけだよ
不登校かい?

184ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 10:09:40.36ID:h3dMsUnt
>>164
皆がカップアンドコーンと呼んでるモンを

アンギュラスベアリングである(キリッ

と呼び変えて楽しいの?

アンギュラスベアリング
で検索してもカーリッジタイプしか出てこないぞ

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%88%E3%80%80%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&client=ms-opera-mobile&channel=new&espv=1&prmd=simvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjU-bSyjt7uAhVY62EKHQe9DUQQ_AUoAnoECAMQAg&biw=360&bih=580&dpr=2

185ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 10:13:04.48ID:h3dMsUnt
あとgokisoはアンギュラスじゃなくて深溝玉軸受 

186ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 12:35:48.31ID:jXPpe4y4
ウナギの稚魚?

187ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 12:39:03.36ID:fdtvCPD/
>>185
字面だけ見るとウホッってなるな。

188ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 12:40:52.48ID:GmwAWT+J
DTのスターラチェットをパクったマビックのID360が回らないということは
最近マビックのID360をパクりかえしたDTの新型スターラチェットも回らない
回らないハブをパクり合って何してんだよ

189ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 13:21:18.17ID:jXPpe4y4
スターラチェットの利点はかかりの良さと単純構造ゆえの堅牢さで元々空転はあんまり重視してないやろ

190ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 13:22:44.63ID:s2HHpFz8
メーカーはフリーの空転の性能なんて見てないのにここの住人は空転の話しかしてないよな

191ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 13:27:27.99ID:CjRkktoq
どんだけ足止めて走っているんだ

192ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 13:30:19.12ID:gonYfb/K
都内の信号ばっかりのクソ環境だと適当に流すタイミング多いから活きるかもしれない(適当)

193ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 14:25:07.50ID:l6chsb+u
この流れで思い出した
ガキの頃チェーンにサラダ油差してたはw

194ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 14:47:30.27ID:h3dMsUnt
スターラチェットはかなり走ったら歯が丸くなって丁度良くなる位の仕様なんだろ
俺はどのハブであれペダルから足離してもクランクが周り続けるのは乗る気にならん

195ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 15:21:13.14ID:8XbSSixj
脚止めてもスゥーッと進み続けるのが気持ち良いんだよ

196ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 15:26:55.01ID:pBR8zWN3
>>190
空転の話がテーマだから空転の話してんのや
そして空転以外の話もしている
アスペか?

197ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 15:29:47.32ID:1uzinILS
              彡⌒ミ
             (´・ω・`) 三
             (|   |)
              (γ /  三
               し
              ○   三
ス───────────────────────────

198ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 15:32:23.93ID:8XbSSixj
サッカー漫画で見た
http://i.imgur.com/jZfFB8m.jpeg

199ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 15:33:32.58ID:1uzinILS
なにィ!!

200ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 15:47:53.87ID:h3dMsUnt
>>188
dtがid360パクってどう変わったの?
俺は違いが良く分かってないんだが

201ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 16:54:41.03ID:jXPpe4y4
>>196
でも君はサラダ油の話しかしてないじゃん

202ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 17:23:00.39ID:B8/kwKcs
オメガ3混ぜるとボールレースが痩せるかもしれないから、食用油使うヤツは気をつけろよ

203ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 18:27:45.14ID:0+RL7HLt
食用の脂でエンジンが太ったんですが
どうすればいいですか?

204ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 18:37:35.05ID:gonYfb/K
ライザップに持ち込んでください

205ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 18:41:13.84ID:V5wzjORM
牛脂とラード、どっちがおすすめ?

206ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 18:51:28.10ID:JQNPMSLX
サラサラならMCTオイルはどうだろう?
価格もお手頃。コンビニでも気軽に買えるし。

207ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 19:00:23.78ID:+vB7Ibpf
>>197
ハゲは関係ねぇだろ!ふざけんな!

208ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 19:05:34.13ID:mvQRqt0j
植物油は浸食強いので、ゴムや樹脂、塗装が痛むのが早いよ。
DOT4ぶっかけてるのと同じ行為になるんで、お薦めしない。

209ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 20:39:02.88ID:X2kCGWp0
フロントだけ買っとくかな

210ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 21:39:36.26ID:B8/kwKcs
>>205
ドバイとか走るなら、ラード使うと失格になるぞ

211ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 21:43:29.52ID:y1DGWzXY
ビジョンの21年カタログに新モデル(メトロン45と60)が載ってるんだけど例年だと発売って何月頃なんでしょうか

212ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 21:58:00.49ID:hhJ2K8Dd
>>211
メーカーに直接聞けカス

213ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 22:20:09.55ID:ja6x9NP5
ディスクカーボンホイールは後どれくらいすると定番的なものが
でてくるんだろ。今はまだ過渡期だよね?鉄下駄そろそろ換えたいけど
完成車タイヤだけ換えて待つべきだろうか。

214ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 22:26:20.98ID:I7bXoL6r
>>212
あ?なめんな

215ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 23:00:33.40ID:jXPpe4y4
>>213
この話題もう何回目だろうかって感じだのう
大体しばらく出ないだろうという結論で終わるよね

216ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 23:38:19.08ID:5uV15WLx
ロード用リムブレーキホイールで、自転車人生で最後に1本だけ買うならコレだ!って思うやつってどれ?
終活じゃないけどそろそろ手持ちのやつを全部手放して、1本だけに絞って買おうかなと。
条件は「完組」のみ。アルミ/カーボン、リムハイト、メーカー、タイヤの種類など他の条件はありません。

217ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 00:08:40.60ID:2sHlXumj
御器所

218ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 00:21:54.16ID:Wtse+nTO
例えばrovalは完組に入る?手組に入る?

219ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 02:28:07.51ID:/DvkWIjV
目的が何か、にもよる
壊れない、壊れてもすぐなおせるってのならむしろRS100のような安いもののほうがアリ
レースだツーリングだブルベだってガンガン走る系ならホイールは消耗品だから一本だけってのは無理
見て楽しいってのなら好きなの買え

というか、いくつも買ってきたんなら自分でよかったやつ一つ買い足せばいいんじゃねえの?

220ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 04:44:10.92ID:XzvU4YpL
ガチガチのハイエンドフレームにならボラウルトラだし、TTバイクならギブリだし、山岳マシンならスーパークライマーハブだし、ロードレースやるならオーバーマイヤーだし、フレームに寄る。

221ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 05:16:33.01ID:22g5k6po
コスカボアルチかボラウルトラ

222ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 05:38:01.62ID:FneRpNp/
ラスト一試合で使うならコスカボアルチ
今後ずっと一つのホイール使うならシャマル

223ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 08:46:35.98ID:Ahn0I7Fh
ホールレスのフックレスでようやく定まったなと思える
チューブレス専用になるんだからテープ頼りの密封性じゃねえ

224ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 09:05:28.85ID:I7HxSYws
ジャイアントのフックレスコスパめっちゃいいね
65mmまでになると流石に横風で死ねるかな...
前後別で買えるようなのでフロント42mmリア65mmにしてみようか

225ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 12:09:25.16ID:32avZpLj
いっそCADEXのカーボンスポークいっちゃいましょう!

226ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 12:24:31.26ID:TaoHfM30
みんなホイール持ってないのに適当に言ってるだろ

227ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 12:26:50.28ID:bMl93xl3
持ってないでどうやって走るんだ?

228ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 12:37:26.68ID:/DvkWIjV
脚があるだろ
フルームも脚で走ってる

229ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 12:39:26.55ID:m9CET+Dw
マビックのK10

いろんな意味で目立つ

230ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 12:52:35.32ID:FneRpNp/
イソパルスのキシリウムはなくなる前に一本持っておきたくはある

231ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 16:10:13.10ID:22g5k6po
イソパルス堤下

232ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 16:30:24.31ID:NfcL0moc
警察だ!

233ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 16:46:36.11ID:04TcZ9Nc
〆鯖ァ!

234ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 17:22:01.45ID:u6v8mwUj
Cosmic SLR 40

235ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 19:37:29.82ID:m1E11rkr
チューブはどんな風にえらんでますか?

236ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 20:22:38.28ID:1x94cSF+
薄くて小さく纏まるからR-Air
チューブレス移行済みでパンク修理用だからツールボトルの肥やしになってるけど

237ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 22:52:50.57ID:PXOYH09/
>>236
たまにチューブが劣化してないか確認したほうがいいぞ
前にチューブレスタイヤが大きめのカット傷で空気抜けた時にチューブ入れようとしたら
劣化して裂けてて駄目だった事ある

238ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 23:40:16.60ID:fTjd1Q3Y
はじめてグリスアップしようと思ってるんだけど、とてもビビる

239ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 04:48:22.94ID:LIDv0KS3
男は度胸、なんでもやってみるもんさ

240ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 05:12:41.13ID:X7GkL5Hx
俺のグリースガンしゃぶれよ

241ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 05:27:42.20ID:LIDv0KS3
これはちっこいグリースガン(AZ)ですね

242ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 11:07:43.18ID:katLS7St
>>237
開封何年位でそこまで劣化しますか?

243ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 12:10:53.90ID:7LH39aOq
>>242
条件が悪ければ一年持たない
そのくらい保管方法で変わってくる
一時期、とあるメーカーの店頭売りのチューブが軒並み死んでた

244ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 12:25:24.26ID:lzm5QP21
いくら軽くても薄ブチルを修理用に持っていきたくない

245ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 12:27:03.06ID:FuQlxVs1
がいつうも去年より値上がりしてるな

246ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 12:31:52.17ID:5FBAuT6c
修理用チューブはタイヤパウダーまぶしてジップロック密封でボトルの中へ

247ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 13:05:37.50ID:tlw7AJCM
予備チューブはサランラップで包んでツールケースに入れてあるわ

248ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 13:13:14.70ID:katLS7St
>>243
店頭で既に劣化ってどこ情報っすか?

249ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 15:50:36.78ID:J6WjtZVj
予備チューブは二枚重ねしたニトリル手袋の中に入れるといい、というツイート見て真似するようにした

250ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 16:05:37.44ID:RtOszZ8O
>>247
俺もそれ

251ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 17:36:29.37ID:1XTlAzLl
ニトリル手袋って使う頻度がチューブより少ないしすぐ劣化するからあれもラップしたほうが良い

252ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 19:17:46.60ID:oquVFEg7
明日はシロッコのシェイクダウンさ
楽しみだ

253ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 19:21:28.13ID:4dzuKoI5
軍手でいいだろ
出先でチェーン落ちとかなんやらでも
手汚れなくて済むし

254ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 20:29:04.66ID:e36ErP+q
>>253
雨に降られた時、レイングローブカバーになる。
作業用でツールバックに入ってるけど、実際使われるのは雨具としての頻度が高いな。

255ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 22:17:48.40ID:7LH39aOq
>>248
行きつけの店
で、交流のある他店に聞いたら同様にダメだったそうだ
パッケージが小さくて折り曲げがキツかったのが原因だろうとのこと
ゴムって同じ場所にずっと力が掛かっていると急速に劣化するから

256ツール・ド・名無しさん2021/02/12(金) 23:25:35.24ID:YcCwNNLs
>>242
わからない
2〜3年は入れっぱなしだったはず

そのあとは時々確認するようにしたのと厚手のチューブにしたわ

257ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 10:19:13.20ID:Me9lPq9r
huntのアルミホイールってどうなんだろう

258ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 10:40:47.42ID:gBT1yCGC
>>257
そんな曖昧な質問だとまた銅じゃないだろうオジサンが出てくるよ

259ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 11:05:33.95ID:zdd3F1MB
すごく良いものだから買っとけって答えが欲しいんだろう



すごく良いから買え

260ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 11:13:43.98ID:CV4mG3Jn
どうせ細かい話になってもフリーハブの話しかしないでしょ
ざっくりでいいんだよ

261ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 12:13:56.14ID:pZkiwcvH
どのグレードかは覚えてないけどHUNTは少し固めってレビューをちらほら見かけるね

262ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 13:01:51.38ID:TioQJqZE
HUNTは割と話題に出るがSCOPEはあんまり聞かないね

263ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 13:12:44.77ID:tamLoo1y
レースで使う分にはホイールは硬いほど速いというイメージなんだが合ってる?
他の要素は同等とする

264ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 13:20:33.61ID:BLA8bbSs
土井ちゃんは硬すぎるホイールはダメだーって本に書いてあったね

265ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 13:26:23.66ID:eGqmO2f/
>>263
硬い方がロスが増えるって話もある

266ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 14:47:19.13ID:IAQ9nuGq
硬いからかかりがいいってわけでもないのが難儀なところ

267ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 15:01:47.07ID:3euWd+Vl
一般道とフラットトラックじゃ違うし、スプリントの速さより巡航で楽できた方が結果速かったりするから前に進むのは大事だけど疲労軽減も必要だと思う。

268ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 15:03:16.75ID:P8GUMPgp
huntのカーボンスポークのやつはカタログスペックはかなり良さそう。
でも、他社よりフロントのスポーク数が少な目なのは気になるね。
カーボンスポークにしては安すぎて、何となく不安になっちゃう。

269ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 15:16:24.28ID:xjZHwXVy
scribeのホイール買った人います?
レビューが良かったんで気になります。

https://www.cyclingnews.com/reviews/scribe-aero-wide-60d-wheels-review/

https://scribecycling.com/collections/carbon-disc

270ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 16:48:31.47ID:xlOt62mq
俺も軽量アルミでハントウィール購入候補に上がってたけど2か月待てないから別候補にしたわ
俺はどんなに人気のラーメン屋でも待たされたくないからな そんな奴なんだよ俺は

271ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 16:51:46.12ID:PocrqpIb
>>270
俺もそう。ロードバイク乗りは待てない人が多いと思う。

272ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 17:29:55.30ID:h2b/J99e
>>262
コスパは良いと思う。癖がないホイールだよ。

2732572021/02/13(土) 18:16:13.56ID:XnoyGprQ
hunt sprint aero wide wheelsetをポチってみた
来るの4月だけど…

274ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 18:21:46.88ID:73BFSSqR
待ち遠しい

275ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 18:33:55.96ID:p/Fr1+dP
>>258
なるほど、タイヤのパッケージって箱に折りたたまれて外気に触れる状態だったりするがやっぱりあれは良くないんだな、新品ストックする時はすぐ箱から出して袋に入れておくことにするよ。

276ツール・ド・名無しさん2021/02/13(土) 22:16:15.83ID:t61vtpJH
huntはリミットレスがもう少し軽いなら試してみたいと思うんだけどな。あのリム幅では仕方ないかな

277ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 04:11:50.59ID:IyP4M2xK
ハントのリアハブはウルトラメガ爆音らしいから直に聞いてみたいな

278ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 09:56:37.19ID:auZ0Aghz
袋に入れて保管って正気か
むしろ風通しはよくないとあかんぞ

279ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 12:38:27.57ID:Ljcpnii7
>>275
テンションが掛からない状態で温度湿度が低めで一定に保たれた暗所保管

280ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 14:14:45.54ID:ZnVnlG5Y
ゴム製品は冷暗所で紫外線に当てず酸素やオゾンにふれないよう密閉保管は一般常識だと思うけど
車のタイヤをアルミの袋で保管したり、長靴を袋にいれておくだけでゴムが硬くなりずらくヒビも入りにくくなる。

281ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 14:23:37.47ID:9diiH8js
新品を箱からバラすとオクで流す時に値段下がるから箱ままだったわ

ラップ(類)巻きって密閉袋入れた時よりも効果高いのかね?

282ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 14:30:05.54ID:nbzrwR6I
コスアルのディスクって流通されてるの?

283ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 15:50:57.92ID:729wR6Vq
>>281
食品用ラップだといまいち、空気や湿気を結構通す。
梱包用ラップなら密閉に近い状態まで巻ける。
伸びが良いから巻きやすいし。

284ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 17:43:56.39ID:Ljcpnii7
>>283
サランラップは通さないってCMやってた記憶

285ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 18:06:02.84ID:mccnrI80
旭化成のサランラップは本当に鮮度を保ってくれてるから、通気してないんだと思ってるが。

286ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 18:07:24.75ID:/MonoPlU
カムシンの話はダメですか?

287ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 18:14:40.50ID:gD7R0uV9
どうぞどうぞ

288ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 19:10:33.29ID:/MonoPlU
手頃なカムシンが気になるまし

289ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 19:12:33.49ID:ra+AtnHR
カメムシンがどうしたって?

290ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 19:14:57.88ID:/MonoPlU
友達から貰えそう

291ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 22:00:11.10ID:pRkE0FQF
亀梨君がなんだって?

292ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 22:43:46.46ID:KQdFSb78
亀梨の亀は被ってる

293ツール・ド・名無しさん2021/02/14(日) 23:09:18.77ID:JX21TVu9
HUNTのカーボンホイールはカタログ通りのスペックならコスパ良さそうだけどインプレが少なすぎて手が出せんね

294ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 00:23:52.04ID:T53GXiXn
HUNTもoneAERもスペックは良いけど新興メーカーだし妙に安いしで、買うのは勇気がいるね。
人柱さんに期待だわ。

295ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 06:32:59.39ID:abIyPC3d
日本での定価が税込30万のホイールが欧州なら18万くらいで買えたりするし、それを考えれば安いは安いけど特別というほどでもあるまい。

296ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 06:41:22.62ID:WQU2LGPi
中間マージン取り過ぎだな

297ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 07:23:17.89ID:LzxcH47a
チャリパーツは取引量が無くて必死なんだと思う

298ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 07:39:41.08ID:PBMV+g69
部品供給や修理対応をしっかりしてくれるなら代理店で引かれる分は妥当でしょ。
部品頼んで数ヶ月かかるなんてことなら中間マージン取りすぎといわれてもしょうがないけど

299ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 07:58:05.58ID:IKCFa3Vs
欧州定価じゃなくて欧州値引き後価格な

300ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 08:06:17.89ID:WQU2LGPi
グラボのアスク税を彷彿させる

301ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 14:03:15.16ID:OXwboyKz
自作PCがアスク税なら
自転車板的には淫玉税?東税?

302ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 16:06:21.42ID:q6E5eZ8g
川島税

303ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 16:08:44.05ID:pwgm4V7X
ハントてハブも自社製かな?イギリス製のホイールて素敵やん

304ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 17:33:05.96ID:CzvqxWlj
自社デザインhubsmith製造

305ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 18:07:41.77ID:2HULXoSC
全部今中が悪い

306ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 20:54:51.34ID:T53GXiXn
今まで通販でしかホイール買ったことないんだけど、CADEXのホイールって実店舗での販売になるよね?
店舗によって割り引きあったりするんですかね?基本定価?

307ツール・ド・名無しさん2021/02/15(月) 20:59:17.21ID:w6wgXuT8
ジャイを10%引いて売ってる店でもカデックスは定価だった
そのうち下がるのかもしれんが、少なくとも今は卸値の掛け率が違う模様。

308ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 05:45:04.21ID:IBZO8fTk
ホイールの振れってどこまで気にするものなんだろ

309ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 06:01:14.23ID:OvPjmMpP
リムブレーキなら自分でする振れ取りは左右とも0.5mm超えないくらいが目標
ディスクブレーキは知らん

310ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 07:00:42.80ID:ql4PPmiL
JISで決まってるだろ

311ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 07:38:39.41ID:XgUe2oRC
ジャイって割引しない印象。もとが安くても引かないから他と同じになる

312ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 08:00:06.34ID:M5UwS/WV
>>306
送ってくれるか知らないけど、以前24には有ったよ
あまり安く無いのと、保証を考えたら国内が無難そうだったけど

313ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 09:38:01.51ID:ugw4zr0w
少し前に試乗がどうとか話題があったので一応
MAVICのホイールだけだけど
https://www.cyclowired.jp/news/node/340748

314ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 10:37:32.66ID:oBNOkfuJ
最近新しいホイールの良い話聞かないね
ディスクってアルピニストが一番人気って感じかな?
CORIMAもアスタナが勝ってたし気になるけど流通全然してないし持ってる人あまりいないか
WTOをCULTするのがお手軽感あるけどやってる人いる?

315ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 11:14:25.88ID:o+DXSvFz
ハントのハブは3ポールだね
DTやmacのようなぎざぎざよりなんだかんだで○ポールよね

316ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 12:10:33.22ID:ugw4zr0w
ごめんポールってなに?

317ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 12:58:54.46ID:C1xLRWHK
>>316
パウルかな 爪だよ

318ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 13:25:02.97ID:TIXQ/H02
マッカートニー

319ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 13:28:24.86ID:zO5IeZqD
>>316
wtoのcult化よりclxの方がリムもベアリングも上だろ

320ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 13:52:08.24ID:tGffh4mw
MAVICのコスカボアルチディスク新型(前後セットで1250g)とかBORA ULTRA WTO(UCI認証リストに載った)とか
超ハイエンドの情報はぽろぽろ出てるけど、いかんせん40-50万クラスだと手が出ないからあれこれ言えないわ

321ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 14:02:09.98ID:zcslA3h3
WTOはチューブラー出すんかね
ウルトラ出すってことはようやく35/50ディスコンなんだろ

322ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 17:13:59.61ID:oBNOkfuJ
ディスクでチューブラーってあまり聞かないね
勿論レースで主流なのは分かってるけど

323ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 17:31:40.97ID:n0KXzHdD
WTOウルトラはいいけど
チューブレスとチューブラー、リムとディスクどうすんだろ?
4種類つくんのかね?

324ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 18:01:10.96ID:ugw4zr0w
>>317
なるほど爪のことか
ありがとう

325ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 18:04:44.91ID:tGffh4mw
UCIリストに追加されたのが

・BORA ULTRA WTO 45 DB
・BORA WTO 60 DB(発売済)
・BORA ULTRA WTO 60 DB
・SHAMAL CARBON(発売済)

の4種類で全部ディスクだから、多分もうリムは無いんじゃないかな

326ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 18:17:03.14ID:oBNOkfuJ
そういや少し前ベラチにコスアルDBがひっそりあって買おうかと迷っていたら無くなっていたな

327ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 18:39:28.87ID:AgM8xZfW
>>315
間違えて610ハップこぼしたら大変なことになりそう

328ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 18:39:55.33ID:tZ8WKm3B
ボラウルトラってカーボンハブじゃディスクには対応できないから未発売なんじゃなかったか

329ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 18:50:03.32ID:CCBP5v3l
cosmic ultimateがカーボンディスクハブを実現してるからできないことはないだろうけどね

330ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 23:03:38.36ID:yyQo1lxU
ディスクの普及でついに9mmクイックと135mmエンドの時代が終わるんだな

しかもどちらかといえばフレームメーカー側の都合とはいえ
リムブレーキ用ホイールは終焉かあ
思ってたより進行が速い

331ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 00:37:50.15ID:UXlS7bWo
既存のリムブレーキ用ホイールも各社少しずつ生産絞ってくのかね

332ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 06:32:31.96ID:bDo1SVT1
旧型に乗ってる人はまだまだ居るからその人たちが買い支えれば廃止はされない

333ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 06:42:37.07ID:A1pb5XPY
買い支えないから廃止になってる

334ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 06:46:10.88ID:q0T83q30
口は出しても金は出しませんかなるほど

335ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 06:49:34.54ID:Rc9iLI8K
まあ安物Vブレーキ完成車用の中華ホイールは残るんじゃねえの

336ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 06:54:47.45ID:bWdBWdas
135mmで700cのリムブレーキのホイール欲しいんだけど、もう売ってるメーカー無いのかな

337ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 07:06:02.71ID:avNv80Vc
持っているのが買い換えるまでメーカーはリムブレ新製品作り続けるなんて都合のいいことはしてくれないだろうね
在庫も良いことないですな

338ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 08:27:19.24ID:EwQfKzhk
リムブレーキもスルーアクスル採用しろよ

339ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 08:40:06.14ID:koJBaQW+
まぁ性能が追い越されてないのはデカい

340ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 08:45:59.45ID:6hNt8bdo
そんなこと書くとまたマウント取りに来るぞ

341ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 08:50:13.25ID:O2rzCago
話は聞かせてもらった

342ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 08:52:18.29ID:O2rzCago
>>338
スルーアクスルは乗り心地悪いし、そんないいものじゃないと思う
ディスクブレーキには必要だから、必死で「剛性凄い」って褒め称えるインプレが多かったけど、
そんなにいいものだったらリムブレーキでも採用されてたであろう
あと名前がアスクルと紛らわしい

343ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 09:01:38.88ID:xb8dgmWW
>>342
適当にスルーアクスル導入してただフォークを固くしただけみたいなロードは硬いんだろうな
ターマックSL7は全然硬い感じはしないわ
以前乗ってた初代エモンダとなんら変わらないしなやかさ

344ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 09:04:44.94ID:Mhj40Ijc
クイックレリーズでさくっと外せる利点を捨ててまでスルーアクスルにしなきゃいけない理由がない
ディスクブレーキ用ホイールがそのまま使えるならまだ理由にもなるけど、ディスクブレーキ用はリム締められるようになってないしな

345ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 09:13:37.84ID:O2rzCago
>>343
書くか迷ったところだけど、今のいいロードは乗り心地は改良されていると思う
でもそれはスルーアクスルの悪いところをフレームやホイールで吸収してくれているだけで、
スルーアクスル自体の欠点自体がなくなったわけではないので、
リム用のフレームやホイールでスルーアクスルに変更しても
多分同じ問題が起きると思う

まあ、そんな心配するまでもなく、リムスルーアクセルなんて今更作らんだろうけど

346ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 09:20:23.00ID:nFlrPx96
スルーが乗り心地わるいって・・・

347ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 09:31:40.26ID:AnMsIzGk
スルー検定

348ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 09:33:01.22ID:Mhj40Ijc
乗り心地はスルーアクスルじゃなくて、ディスクブレーキでも耐えられるように頑丈に作ったせいで悪化してただけで
他はそのままでスルーアクスルにした場合には剛性も乗り心地も変わらんよ

349ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 09:46:26.73ID:O2rzCago
>>348
他そのままでスルーアクスルにした製品っていうと何でしょうか?

350ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 09:59:26.70ID:6hNt8bdo
そういう製品があったとしてっていう話やろな
ちなみにディスクブレーキでクイックだと何が問題なんやろ?

351ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 10:03:02.05ID:rsWlL6V3
見た目がダサい

352ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 10:08:07.45ID:N65aqY1Z
9100,R8000の時にスルー化リア142にしとけば・・・いや要らんか

353ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 10:08:30.00ID:Mhj40Ijc
>>349
工学的に考えれば、スルーアクスルとクイックレリーズだけの変更じゃ変わらんってことよ

354ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 10:16:43.49ID:O2rzCago
>>353
脳内データか
了解っす

355ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 10:18:59.66ID:O2rzCago
>>350
剛性でしょ
ディスクブレーキはハブに周辺ブレーキがついているから
ハブ周辺に強い負荷が掛かる

356ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 10:21:04.60ID:O2rzCago
>工学的に考えれば、スルーアクスルとクイックレリーズだけの変更じゃ変わらんってことよ

これって

工学的に考えれば、スルーアクスルとクイックレリーズだけで剛性は全く変わる

で論破されちゃうんだよね
具体例も技術的な説明もないので
理論的に考えれば、普通に考えれば、も同じ
多分これ以上続けてもデータ出てこないし、そこまで興味ないし
あれそうだから続けなくていいけど

357ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 10:31:53.49ID:zDAtUbSl
隔離スレがもはや議論もできない魔境になってるからってここでやり合わないで欲しいわ

358ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 10:37:21.73ID:a76+KspJ
外すのはqrのほうが早いけど取り付けはズレの吸収とかの作業性かんがえるとアクスルのほうがいいんじゃねとは思う
でも規格乱立してるあいだはちょっとな

359ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:03:20.65ID:xgPhuXwd
>>338
https://www.cyclowired.jp/news/node/245869
どうぞ

>>342
フレームメーカーがスルーアクスル対応ロードフレーム作ったとしても
ホイールメーカーが対応したハブのホイール作ってくれないとどうしようもないんだけど
手組ならともかくそんなニッチなホイール作ってくれるメーカーどこにいるの?

360ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:10:27.55ID:kZM5Xtnz
クロスバイクがQRのディスクだが
やっぱり強めにブレーキかけたらフロント怖いで…

361ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:15:18.85ID:OTiqhWAf
ロードのディスクも最初はクイックリリースだったけど
これはあかんとなってスルーアクスルを導入したんだろ?

正直言ってスルーアクスルの方が安心感がある
乗り心地もディスクになって良くなった
ただそれはタイヤとかの影響が大きい気もするが

362ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:20:30.84ID:O2rzCago
>>357
せやな
やめとこう

363ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:22:17.12ID:bDLpQDu3
LooKとキャノンデールとウィリエールだったけ
エンド部の剛性落とすのとホイール交換の速さを狙った
片側のみスルーアクスルー出してるの

はっきり言って中途半端すぎて失敗作ぽいが

364ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:22:43.64ID:O2rzCago
まあ、リムはクイック、ディスクはスルーアクスル
これは業界が決めたことだから、ここで良し悪しを論議しても何も変わらんしね

365ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:23:08.14ID:Mhj40Ijc
>>356
あー、「論破」しようとしてたんだw 俺は説明してたんだけどね。

前フォークだと片持ち梁二つが端で連結されてる状態でしょ? 後ろだと4つ
これをネジと棒で止めてるという基本構造はスルーアクスルでもクイックでも変わらない
棒はクイックは細く見えるが強度を受け持つのはハブのほうなんで結局どちらもゴツい
結局両者変わらんのよ。

フォークやフレームの設計替えりゃ別だけど、それはクイックだスルーアクスルだって話じゃない

366ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:48:49.44ID:bDo1SVT1
>>336
キャップ交換でQR対応できるハブも有る

>>344
一般人にはホイール交換で数秒を争うシーンが無いからサクッと外せても無意味

367ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:50:31.04ID:bDo1SVT1
>>365
オープンエンドの方が大問題

368ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 12:03:38.96ID:xgPhuXwd
>>365
あのー
スルーアクスルは基本的な構造として左右の穴にシャフトが通ってるんですけど(一部例外もあるけど)
スルーアクスルのフレームでホイール外してスルーだけ入ってる状態見た事ないですか?

クイックは「ハブとフォークorフレームを挟んでるだけ」で
どんなにきつく締めても固定されてるわけじゃないですよ?

これを工学的に考えて同じ基本構造だというのは凄い

369ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 12:28:11.03ID:8yhhPvaQ
スルーアクスルの方が剛性が上がってるのは乗ってもわかるし

370ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 12:40:19.13ID:O2rzCago
>>365
ならスルーアクスルにする必要なかったなw

371ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 12:41:16.11ID:O2rzCago
>>365はもう触らない方がいいかもしれない説
俺はここまでにしておこう

372ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 12:42:45.78ID:6M4Y5Wjl
>>350
ディスクは回転しているハブ支点にしてキャリパー部で止めようとする力が加わるから、QRだとフォークの切り裂き部方向へ外れようとする力がかかる。

373ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 12:45:21.13ID:TGm4iRSu
まぁ今のディスクロードはタイヤクリアランス稼ぐ目的もあってヘッド短くフォーク長くがトレンドだからな
スペシャのターマックSl6リムとエートスなんかジオメトリーほぼ同じでスタックも変わらん何エートスの方がヘッドが短くなってる

そういう意味ではディスクフォークの方が振動吸収性とかコントロールしやすいんじゃないか?

374ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 12:45:41.36ID:IfBLAkF+
ホイールの話題以外はスルーしようぜ

375ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 12:48:33.14ID:GqPpJl3s
いくら嫌だ嫌だ言っても新しくフレーム買ったら確実にスルーアクスルになるのに騒ぐ意味ある?

376ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 12:51:00.89ID:xgPhuXwd
>>371
スルーとクイックの差なんて
昔っからMTBとかに乗ってて機材更新してればすぐわかるんだけど
そういう人じゃないっぽいから説明しても駄目っぽいねえ

377ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 12:57:57.85ID:2Icc/YzB
どっちにしても完成車かフレーム買う時になってから考えれば済みそうな話ではあるな

378ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 13:33:20.63ID:BZreRdlR
別に部品が無くなったら新しい自転車買えばいいだけじゃん
焦ってアタフタしても何も変わらないよ

379ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 13:39:33.36ID:HPwdqwu7
機材更新出来ない奴が騒ぐ

380ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 13:55:09.66ID:KgTjpJIP
ナカガワのエンドワッシャーって
価格に見合う効果はあるの?

剛性が上がるって体感できた?

381ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 14:01:00.06ID:yp0L5O1U
>>380
価格に見合うかどうかは分からんけど体感はできるよ
ほんの少しだけだけど
ダンシングとかスプリントみたいな時とコーナリングで効果を感じる

382ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 14:22:16.53ID:9zkuLLvI
リムブレが好きだってのなら好きなだけ予備買っておけばいいだけの話し
ディスクの動向気にしないでもいいんじゃないの

383ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 14:30:27.52ID:B63KAG30
QRのディスクからスルーのディスクに乗り換えたけど
スルーアクスルのほうがホイールの付け外しは楽だな

384ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 14:55:09.71ID:I3Wg2TCk
海外通販でボーラ買ったんだがリム内側の化粧カーボンが数センチ貼られてない
クリア層とモザイク模様の層がなくて無地の層が露出してる
フロントもリアも2,3センチずつそうなっている
なお段差はできてない
カーボン初めてなんだが、こんなものなの?
それとも不良品?
タイヤはめたら見えなくなる部分だけどちょっと気になってる

385ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 14:56:25.63ID:Xj+6XYnp
リムブレのホイールをスルーアクスル化した人いる?

386ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 16:02:56.87ID:uY40Pbtb
>>385
流石にそこまでしなでしょ
そのままハブやスポーク変えたくらいじゃ全く使い物にならないし
素直に買い替えた方が安上がりで安心、安全

387ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 16:44:35.04ID:O2rzCago
>>376
あれが同じ構造に見えるんだったら「確かにそうですね」で終わらすしか無いw

388ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 16:48:04.17ID:6hNt8bdo
>>387
どうでもいいけどおめーは何回離脱宣言しても戻ってくるなw

389ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 16:49:57.41ID:Xj+6XYnp
>>390
オマエ誰だよ?

390ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 16:50:55.93ID:6hNt8bdo
よう久しぶりじゃん

391ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 17:09:29.35ID:koJBaQW+
リムホイールのコスパ高いの一つ選べってボラワンTUでいいのか?

392ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 17:13:10.43ID:Xj+6XYnp
誰だか知らないけど独り言だったのに俺からレスついて良かったね

393ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 17:48:31.61ID:Pz+LZOTM
>>384
カンパやENVEとか海外製品にそんなもの求めちゃダメ

394ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 18:11:33.90ID:O7EBGUiq
ロードのフォークのエンドに空いてるホイールのフィキシングボルトをかける部分の経って規格いくつもあります?

395ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 19:53:26.21ID:I3Wg2TCk
>>393
ありがとうございます
なお国内正規品のボーラ買ってもこういうのは正常扱いになるんでしょうか?

396ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 19:57:47.01ID:CthhGxnT
>>380
フレームとフォークの受け側の厚みが車種や個体差でバラバラなので、ワッシャー側が若干寸足らずで作ってある。
この為宣伝通りの効果がいまいち出ない。
スル―アクスルの様にフレームやフォークの専用品として自作するしかない。
後加工必須で厚めに作った半完成品売ってくれれば良いんだけどな。

397ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 20:11:34.68ID:+FayexjY
>>395
適当に拾った画像だけど、こんな感じにはテカテカしていないって事?

https://i.imgur.com/8LNNpRA.jpg

398ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 20:16:47.60ID:I3Wg2TCk
>>393
ありがとうございます
なお国内正規品のボーラ買ってもこういうのは正常扱いになるんでしょうか?

399ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 20:18:11.95ID:CthhGxnT
>>397
網目のあるカーボンは要らない方向に強度が出ちゃうので必要強度分使うと重くなるんだよね。
パイプで縦横同じ目で貼ったら、円周方向に無駄に線に使って重くなる。
この為一方向しか繊維の無いUDカーボンシートを意図的に交差させて重ねて成型する。
ただUDカーボンは見た目が汚くなるんで、表面の一枚だけ網目の綺麗なカーボンを貼る、これが化粧カーボンと言われている。
見えない部分途切れてても、正直強度問題は全く起きないので気にしないで良い。

400ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 20:34:02.10ID:Ri3M3oPp
カーボン柄が一部ないって事でしょ。前後そうなら仕様なんじゃないか?ユーザーしか解らんなそれは。

401ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 20:45:25.49ID:lcmWKQd1
>>350
特に問題は無いけどMTBとの互換性かな?
シマノだとシクロクロスにMTBのハブを使ったり出来るようになる
MTBではしばらくの間はクイックとディスクブレーキの組み合わせだったわけだし

402ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 21:13:58.74ID:ES98FhL3
>>401
ええ加減パーツの共通化しろってね

403ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 21:32:39.13ID:I3Wg2TCk
>>397
そうです
クリンチャーリムですがてかてかした表層が一部だけ剥がれたような感じになっています
見栄え的には以下が近いです
この例はリムセメントを剥がしたら表層も剥がれたってやつですが見た目は似てます
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/81/e2d70ec996f5f1647b5dbd44cd278577.jpg

404ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 21:35:24.23ID:zDAtUbSl
>>384
カーボンの継ぎ目あたりでそうなるんでないの
リム内側の化粧カーボンとかどうでもいいと思うけど

405ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 21:50:53.24ID:7pkTheAk
クレーマーじゃねえか
黙ってろ

406ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 21:56:56.26ID:lcmWKQd1
>>403
物があるならそのものの写真を貼らない意味が分からない

407ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 22:55:03.29ID:I3Wg2TCk
>>397
そうです
クリンチャーリムですがてかてかした表層が一部だけ剥がれたような感じになっています
見栄え的には以下が近いです
この例はリムセメントを剥がしたら表層も剥がれたってやつですが見た目は似てます
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/81/e2d70ec996f5f1647b5dbd44cd278577.jpg

408ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 23:01:33.37ID:Pz+LZOTM
そんなこと言ってたらenveのリム見たら気絶する
mavicのアルミリムも。
中華のが全然綺麗な処理する
でも上の人が言うように性能に影響しないから気にしなくていい

409ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 23:37:00.94ID:TGm4iRSu
>>407
いや、だから君の持ってるホイールの写真を貼れよって言ってるの
それが一番手っ取り早いのにそうしない意味がわからない

410ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 00:08:42.54ID:JpYPBdLT
バカはカイツーするな

411ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 02:06:27.78ID:nZgjEk19
>>407
馬鹿は通販するな

412ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 04:12:20.71ID:FFWjYN4Z
ベアリングには軽めのグリス
フリーやクイックシャフトには重めのグリスでいいのよね

413ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 04:26:05.31ID:mZjVrPzk
アホは外ツーしたらあかん

414ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 07:22:50.38ID:+GIOE1LS
剥がれたは間違いで、元から貼っていないが正しいんじゃないか?

415ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 08:03:58.34ID:EZCoZdcP
アホだから安さに釣られてガイツーして騒ぐんだよ
リスク考えてみたのかと

416ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 08:08:00.36ID:GuFZa5BX
つまりY'sロードで買うのが正解ってことですね

417ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 08:55:31.02ID:NO07z4K3
>>384
正規品なら工場出荷基準を満たしてるから気にすんな

なお国内正規ルート()の代理店→ショップ→ユーザーの場合、384みたいなのはハネられる
んで、工場出荷基準は満たしてるからメーカーは引き取り拒否→代理店に溜まる→時期見てwiggleとかが買取りに来るって流れがある

418ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 09:14:24.49ID:DVehcKmn
この流れ何回見たことか
そりゃ国内価格が倍になるわけだわ

419ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 09:37:10.21ID:cHD/wHGF
今釣っかているアルミ、カスと油っぽいので汚い
ふと思ったがカーボンだったら繊維に染み込んで汚れ落ちない下手したら耐久性に関わるのでは?

420ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 09:49:57.61ID:1Ipr3p0w
国内に入ってくるのは粗悪品も多々あるからな
それを含めた仕入れでやっているんじゃねーの
ガイツーと比べて高いから中間マージン取る悪ってことになってるけどな

421ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 09:50:10.48ID:zqTDaxeZ
型に入れて成型したときにうまく形が出なかった部分にパテもって修正した跡
なんじゃないかと思う。
海外通販したときにフルクラムのやつでそんなのがあったけど見えないし性能
が落ちるとかもなさそうなのでそのまま使ってる。
国内で買ったやつや展示してるやつでは見た事ない。

422ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 12:05:55.97ID:096+sRQL
>>417
妄想乙としかw

423ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 12:12:24.89ID:xzgs55Bt
バッタもん横流しで捌いてるのはCEXとかの中華ショップなんじゃ

424ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 12:15:40.05ID:FFWjYN4Z
ジャップ客はうるさいから代理店がまず選別するのはよくある話

自転車に限らず
その分が価格に添加される

425ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 12:15:52.91ID:NO07z4K3
>>422
有名な話だよ

426ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 12:24:00.09ID:G8YrYF6s
日本人は煩いから開けて製品チェックしてますってか
妄想激しいな

427ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 12:24:51.00ID:NO07z4K3
ソースは?て言われそうなので書いとくが、雑誌記事検索できるレベルではありませんがな
私は◯商会の中の人から聞いた

428ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 13:15:35.69ID:iMaW0dIz
なにその伝聞w

429ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 13:18:49.97ID:Uedj+/pq
>>428
ビアンキとか海外で買うと塗装がひどいぞ
一応、代理店がそういうのを弾いているんだよ
代理店の人も自転車に乗ってるから知り合ったら聞いてみるといいよ

430ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 13:52:05.34ID:DMsi52Ji
>>428
割とよくある普通の話

431ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 13:59:56.30ID:Edrz77ih
日本のビアンキはあさひが企画製造委託したチャリンコだし
海外も現地の商社が企画製造やろ

432ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 14:10:19.38ID:KdP6/HaW
外車も陸揚げ後わざわざ塗装や鈑金で直してるしな

433ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 14:12:45.17ID:ovmqVbT2
>>422
それはけっこう知られたことだろ

434ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 15:03:34.89ID:MiaMu34c
国内で定価付近でカーボンホイール買ったらグリスアップ、振れ取り、バリ取りまでやってるんじゃね
半値みたいなセール品は知らんけど
マビックなんてよく返品されてるショップブログ見るぞ
返品出来ないのか傷物特価になってるケースもある

435ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 15:07:20.45ID:R/ym+g6M
ガイツー覚えたて学生
"日本の代理店ボッタクリすぎクソ〜"
日本もそろそろ学校でお金の勉強をすべき

436ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 15:35:32.87ID:eNbs1gbx
primeホィールの空力性能わかるサイトがあったら教えて

437ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 15:46:39.95ID:ezBKJams
hambiniのやつ
テスト詳細が公開されてないから信用するかは別だけど

438ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 15:53:32.32ID:c99GAsNI
PrimeRaceを2年くらい未開封で箱のまま放置してるんやが
何も問題ないんやろか

439ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 16:45:09.73ID:2+tjRuEe
ガイツー品は大体工場でダブついてた在庫品や訳アリ品を卸してるからな

440ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:00:03.60ID:MiaMu34c
Primeみたいなレベルのホイールで空力性能意識する必要あんの?
というかホイールの空力性能って何が本当かわからんくね?
ZIPPのディンプル加工、454NSWとかカンパのWTOとかCORIMAのスポーク組み方など何社かあったりするけど
本当に効果的ならそれらを合わせたホイール作ったら最強なんじゃね
特許に引っ掛からんようにオリジナリティを混ぜるのは出来る気がするけどな

441ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:02:43.90ID:ANsm29lb
ブランド鞄ならいざ知らず命を預けるロードバイクのホィールを
ガイツー=アウトレット(非正規)で買うのはリスクを伴う事を理解すべき
割安・割高にはキチンとした理由がある

442ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:04:54.36ID:CievEMLw
Rolfは特許あって当時パクったデュラホイールもそれで組み方変えたんでなかったかな
他のメーカーも同じように権利守ってなきゃTNIあたりが全部入りパクリホイール出してるよ

443ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:12:18.88ID:j+3DO7bq
>>441は正論なんだろうけど
俺は間とってガイツーで買ってプロに初期点検頼むわ

444ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:17:06.47ID:eNbs1gbx
>>437
ありがとう!少し古いけど参考になったよ

445ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:20:09.50ID:DVehcKmn
日本代理店通さないだけでバッタ扱いするのも大概だし、だいたいこの手の相談って性能と関係ないところにケチつけるところから始まってるから

446ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:27:07.08ID:2bVmPNz0
他店購入の新品持込整備は、流石にショップに悪くて気を使うわ

447ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:40:02.08ID:Td0ZOp4v
wiggleは基本正規ルートだろ
日本の代理店が弾いたものを売るのあるか

448ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:45:51.39ID:HdSZJ8o6
>>446
工賃払っているからいいだろ
そんなもの面倒見られないのなおかしいってのがガイツーで買う奴の考えなんじゃねーの

449ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:46:57.41ID:j+3DO7bq
持ち込みokのチャリ屋もあるからそこ選ぶだけよ

450ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:49:48.23ID:i4r+x3HF
確かに日本の代理店程検品に注力してないかもしれんが正規品じゃない事ないだろ。

451ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 17:59:49.61ID:QurLwkmo
日本国内の代理店から信頼あるショップと言う2段階のハードルを超えるのは意味深い
メルセデスジャパンがあるのにベンツはいまだにヤナセが一番な理由
自分でメンテナンスできる人や懇意のショップがある人は己が特殊(褒め)だと自覚すべき

452ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 18:01:01.91ID:uPJTqM4J
流石に代理店価格で買う気にはならない

453ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 18:13:04.66ID:+GIOE1LS
持込整備工賃は一気に値段あがったりするからな。
価格優先で買う人は整備も自分でやれば無料なんだからケチるならとことんケチれよ。

454ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 18:14:16.99ID:CievEMLw
国内外でここまで価格差あるものも今時珍しいからなぁ

455ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 18:20:03.01ID:QurLwkmo
日本人は絶品カモネギなロレックスほどでは無い
と言うか舶来好きと代理店忖度の雑誌広告インプレの影響が大きすぎるが
シマノのホイールはもっと評価されるべきじゃ無いかなぁ

456ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 18:23:25.76ID:+vlZsJTS
まあでも程度の差はあれチャリってラジコン感覚で組めるし、フレームから組むと愛着も湧くんだよな

457ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 18:46:49.82ID:my8ov8zX
ちょっとおまえらに聞きたいんだけど、

新型rapide clxの性能に匹敵するホイールってなに?

458ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 18:53:59.34ID:3EXcQ3t6
>>380
接地感は増すけど、突き上げもきつくなる。
フロントはダンシングしにくくなったので、
今はリアだけ付けてる。
ハンドルが硬いPRO Vibe付けてるってのもあるけど、
軽量で硬いフレーム、軽量ライダーには要らないかな、という感想。
(クリテ、TTには良いのかも。)

確かに乗り味は変わるけど、良し悪しは人やバイクによると思う。
人に借りるとか中古買って試してみては?

459ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 18:59:29.75ID:MiaMu34c
ガイツー買いのやつってメガG3の振れ取り出来る奴ばっかなんか?

460ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 19:20:11.75ID:30OSVtEj
>>459
俺は行きつけの店で見てもらえる

461ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 19:40:43.26ID:ANsm29lb
「出来ない」と素直になれ

462ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 19:51:00.24ID:ORhY9ICf
>>457
enve,xentis

clxは昔から進歩してないと思うが

463ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 20:01:27.87ID:MiaMu34c
XENTIS SQUAD SL DISCって全く聞かないんだけど性能やインプレ知ってる人いる?
インスタで履いてる人が居たくらい
チームに提供されてんのかな?

464ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 20:04:07.28ID:R/ym+g6M
でも不思議なのが自転車パーツってなんかガイツーで安く買えることを自慢する貧乏性多いよね
外車で言うところのこれ並行なんだよ〜!安くてさ!すごくね?!
って言ってるのと同じくらいクソダサい見栄張りなんだけども。

465ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 20:07:58.58ID:77XQR7Iv
海外でも大手のウィグルみたいなのとと一般的なショップじゃ値段違うんでないの
最安値だけで語りすぎだろ

466ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 20:08:06.63ID:iMaW0dIz
妻にはいつも買い値の三分の一の金額を報告している
うるせーから

467ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 20:49:08.10ID:FW4TZzE7
ガイツーにしろなんでバカのところにピンポイントでトラブルが発生するのか?

468ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 21:14:58.71ID:x7quoqsK
>>441
外通が非正規の意味が分からんのだが?

469ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 21:56:21.11ID:gvu9oMSx
>>467
選んで発送しているんだろ

470ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 21:58:01.24ID:KC+eGYHu
>>467
まともな奴は割り切って騒がないから

471ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 23:17:54.65ID:VdfyDDf1
>>457
Vortex

472ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 23:36:22.59ID:NnSDjcWT
>>426
メーカーによっては全部封印が切られてて
代理店のテープで封がしてあったりするぞ

>>434
>国内で定価付近でカーボンホイール買ったらグリスアップ、振れ取り、バリ取りまでやってるんじゃね
やるとすればショップがやってるが、ほとんどの店はそのまま売るだけだ

473ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 23:40:26.82ID:mZjVrPzk
>>448
外ツーで7セット買ったが開封された跡がある奴は無かった

474ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 23:43:18.54ID:NnSDjcWT
>>459
正直32Hとかの方が難しいぞ
G3はスポークが無い部分は物理的に追い込めないし
スポークが少ないから適当にやってもテンションが勝手に揃うし

475ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 23:50:47.67ID:MiaMu34c
>>472
大手とか安さを売りにしてる店は知らんけど個人のプロショップでそれは無いかと
例えばフリーダムやコジーはやってる

476ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 00:00:59.05ID:RHoB2fk7
納品前のグリスアップや振れチェックもショップの仕事であって国内定価を決めている代理店とは何の関係もないんだが

477ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 00:07:41.83ID:9na3PkHb
一応某ホイールメーカーの国内代理店は専属のメカニック(?)みたいのがいて、初期点検や小売店から突っ返されたクレーム品の修繕なんかをやってる

478ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 00:24:32.76ID:qx+RZOFT
>>477
出荷前にやるのか、クレーム後にやるのかで全然違うな

479ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 00:44:31.37ID:nTG6PpiY
>>476
定価で売ってるような店はそういうサービスを大体やってると思うよって話なんだが?
ガイツーで買うのと変わらんと思ってんの?

480ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 00:51:05.01ID:qLDTO7pW
>>479
ガイツーで買ったレーゼロがすごい静かでショップの人がびっくりしてたわ

481ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 00:57:02.62ID:nTG6PpiY
そりゃここのやつならみんな知ってると思うけどフルクラムカンパは初期にグリスたっぷり詰まってるからだろ
1500kmも走ったらジャーーーって五月蝿くなる

482ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 01:40:25.36ID:SNRXNgTX
C17のレーゼロは2本とも5000kmくらいで音が大きくなりだした

483ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 04:20:15.01ID:BeC1SfwZ
1500でうるさくなるなら洗車に問題あるかも

484ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 04:31:39.29ID:vd6hPQAh
爆音化とか言ってわざわざフリーのグリス落とす人もいるみたいだし

485ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 05:09:05.95ID:kMmCb8/S
Youtubeでレーゼロ回してる動画をいくつか観たけど、静かではないな

あれはグリス落ちてるってことなのか?

486ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 05:56:02.37ID:aG0z359d
音がしなかったらグリスの抵抗が増えてるってことだろ

487ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 06:11:33.82ID:g56o6liI
動画だと録音の条件や再生時のボリュームで変わってくるから、そこで音を気にしてもな

488ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 06:50:11.93ID:IOGhQUyP
>>479
ハイランダーはやってないんだが

489ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 07:03:32.33ID:o7h2wdYu
>>472
素人か?
今までガイツーしたことない?

490ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 07:06:39.24ID:e5rs+9z7
>>485
フルクラム/カンパは防錆目的だけのグリスアップしかしておらず、そのまま使うと爆音になる。
基本ショップ初期点検ありきの状態で出荷しているのが理由。
開けるの前提でグリス突っ込んでおいても意味無いからね。
リムホール側からしかニップル回せないモデルんんかは、リムフラップも付けられてない状態で同梱されてくる。

2018年ごろから、グリス詰めまくって出荷されるようになったので、最近のホイールは初期から静音。
まぁ数あるホイールメーカーで初期点検してもなにも触らないで良い製品がフルクラム/カンパなので、初期点検いらないっちゃ要らない。

491ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 07:07:54.33ID:8N6wi8Pl
>>477
某ホイールメーカー(脳内設定)

492ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 07:42:51.53ID:CG+NYays
Zipp303fcがうるさくて仕方ないからグリスアップしたいんだけど、ハブのバラし方わかるサイト知りませんか?
あと、グリスは基本的にリチウムグリスでいいんですか?

493ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 07:47:18.63ID:BXCw17RL
>>492
ハブ分解と言うかフリー外すだけ

494ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 08:02:47.30ID:8N6wi8Pl
新型Zipp303って首折れスポークなんだな...

495ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 08:03:36.97ID:aKQdAwrI
でもお前中折れじゃん?

496ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 08:11:50.06ID:n3/4YfAb
うるさい…のはフリーのところだと思うが
そもそもフリー使うのは抜重して橋のエキスパンジョンや段差を超えるときか、前走車に追いついてプレッシャーを与えるwときくらいじゃね? スポーツ車は下り坂でも基本は共回し

なおフリーが静音なのはジャイとシマノ

497ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 08:22:16.66ID:jaFF9wtb
脚まわすほうが空気抵抗増すから下りはまわさないよ?

498ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 08:38:06.55ID:n3/4YfAb
そうなん?
たまにフリー効かせて下ってみることもあるが明らかに遅くなるぞ
なおDTのスターラチェットが前走車でこっち(3本爪)もフリー効かせて下ってると、10m車間開けても30秒くらいで追いついてブレーキ使うことがある

まあ爆速下りは自重してるから速度の点であれこれでは無いが

499ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 09:52:09.24ID:ZxvFwfW/
ジャイ爆音だぞ
CADEXとかやばいぞ

500ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 10:33:25.66ID:XlOt6QHP
カーボンホイールのハブって基本爆音なの多くない?

501ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 11:07:47.28ID:s+c+bDiz
DT240で色々試したけどディグリーザーで完全に油分落とすと超絶爆音。デュラプレミアムは粘度高すぎてトップ側のギアでクランクが共回り。薄く塗る分には問題ない

502ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 12:30:27.43ID:N2mMQVp5
>>495
おまえさんも折れる程の長さねぇじゃん?(暴言)

503ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 12:50:08.80ID:BXCw17RL
フリー外してラチェット部分のグリスをクリーナーで洗い流せば爆音に、逆にグリスを詰め込めば何でも静音化できるよ

504ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 13:35:59.86ID:g56o6liI
グリスなかったらあっという間に痛むけどな

505ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 13:42:06.03ID:K7j3jiCm
心配ない。
普通足を止めないから痛むことはない。
ラチェットの音がする時は落車したときだけ。

506ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 14:06:37.04ID:08X8cfuy
ディスクブレーキ専用設計のホイール増えて欲しいなあ
アルピニストとかZIPPとか明らかにリムブレーキモデルより軽いよなあれ

507ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 14:35:33.69ID:Pjn+Xaif
>>492
ちょう度を選ばないと爪がスカるぞ

508ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 15:23:28.97ID:7XexM2XK
ROVALのタイヤ交換してたけど元々付いてるリムテープってペラッペラですげー軽いやつだなこれ
スタンズのチューブレステープ1重巻きと同じくらいの重量

509ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 15:26:03.80ID:aG0z359d
フリーの静音化追求するやつばかり
音より抵抗の方が気になる俺は少数派か

510ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 15:53:03.52ID:vd6hPQAh
素人が拘るべきはそこの抵抗じゃないって思ってるんで

511ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 16:15:04.74ID:aG0z359d
素人なら こただわる部分 を特定する必要もないだろ

 

512ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 17:31:47.73ID:ZEwt4vBn
>>506
どんどん増えてるだろ
カンパフルクラムは出遅れ感あるけど

513ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 17:45:28.33ID:C+VZPBYk
カンパもフルクラムもリム使うプロチームなくなったから今後はディスク専用設計増えそう

514ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 17:49:45.90ID:4vyYg/Ox
何を求めてるか知らんけどハブもリムも共用なんてしてないよ

515ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 17:56:26.45ID:IdTskEQE
既に専用設計のはずだけど、いまいちパッとしない感は否めない。
他社ほどリム重量を削りきれてない感あるんだよな。

516ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 17:58:56.18ID:4vyYg/Ox
ROVALとかリムブレーキの時からクリンチャーでなんでこんなに軽いんだみたいなの出してたし単に設計思想の違いなのでは

517ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 18:09:16.33ID:Z/H2j8e2
想像だがディスクモデルホイールはリムモデルのボラワンみたいな決定版はまだ無いのな
お手頃だとSCOPEや303S辺りかな

518ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 18:10:45.59ID:GuTuKaYP
303sって価格改定してなかった?なんか買う気が失せた

519ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 18:23:33.54ID:UusWapMq
>>516
リムペラペラで不安になる。
オークションでもジャンク品多いし。

520ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 18:26:23.63ID:TIW5X5IX
なんでも価格改定で値上がりするよ、材料が値上がりしてて価格が下がる要素ないもの

521ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 18:50:21.44ID:SNRXNgTX
豚ブログによれば新ヅラは既存のフリーと互換性あるようで一安心

522ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 18:53:09.05ID:BeC1SfwZ
シマノが公開していない情報を知っているわけないだろ
豚は養豚場へいけ

523ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:03:43.68ID:+2Gmp1bT
先月初めてエントリーカーボンディスクロード買って、鉄下駄からレーシング3DBあたりに履き替えようと思ってるけど1年ぐらい貯金して技術革新待った方がいいかな

524ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:06:02.61ID:n3/4YfAb
シマノはショップに事前情報流してある程度注文まとめさせるぞ

で公開期限前に一部ショップが間違ってブログに挙げて怒られるまでがパターン

525ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:08:37.96ID:+cgpICOl
そうやって去年から一年待ったじゃないか

526ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:09:54.10ID:Tmn2JsvT
>>523
フルクラムがいいなら他社に追いつくまで待ったほうがいいんじゃないか
何年かかるかわかんないけど

527ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:10:56.95ID:aG0z359d
rovalはリムの側面押すとペコペコ凹むな

528ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:17:43.98ID:ibthkX5q
シマノはフリーはいじらなくていいというか分解するなだから気にする必要なくていい
ロード用は設計が2016年で止まってるからはやく更新しろ

529ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:21:05.01ID:BeC1SfwZ
>>524
情報漏らすバカの情報など当てにならんし、まともな公開情報でたら考えればいいよ

530ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:22:02.49ID:Vc1KyASP
>>471
車用のパーツしか出てこないけど…

531ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:23:41.69ID:BeC1SfwZ
>>523
アルミホイールで今からそこまで極端な技術革新はないだろう
待った1年の無駄を考えたらとっとと買うのがいいと思う
その次のホイールはディスクやスルーアクスル、新デュラ、新UCIを活かした
いいホイールになっているだろう

532ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:30:11.18ID:Z/H2j8e2
>>523
その辺りのグレードなんて中々変わらんと思うぞ
もっとも貯めて最新を買うのが良いと思うけど

533ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:31:40.45ID:pMbZd73S
>>527
スペシャのカーボンフレームのダウンチューブも同じ様になる
ピナレロから換えた時全然違うからびっくりした記憶がある

534ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:44:52.61ID:RRxiTyLz
既存のフリーで12速化とか

535ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:48:02.35ID:Z/H2j8e2
そのうち新規格になるだろう
というか新規格を残してさらなる投資を目論んでる気がする
どうせUCIルールも徐々に変更していくしな
もうついていける奴以外やらなくなるんじゃね

536ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:48:04.92ID:RhKbBkkN
スラムも独立したしね
もう嫌がらせみたいに互換性失くすのやめるんだな

537ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 19:58:52.40ID:60KvLmky
>>502
おまえさん「も」

538ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 20:18:06.70ID:BeC1SfwZ
>>535
何十年も前からずっとそんなんだろ
ディスクブレーキ化もワイドリム化も買い替えを強制する業界都合
ユーザに選択肢はない

539ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 20:21:19.17ID:N2mMQVp5
>>537
バレちまったようだな…

540ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 20:30:56.25ID:X1t2Jc1i
25cタイヤくらいでワイドリム使う恩恵ってそんなにないだろと思うわ 各社メリットあるような図解とか見せられるけど 良くなった体感皆無

541ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 20:47:24.58ID:Z/H2j8e2
>>538
そんなことあったか?10年以上前のフレームでも今普通に9100で組めるだろ
ディスクモデルになるまでは規格変更に対応しなかったのはシマノホイールくらいじゃね
MTBじゃ規格乱立が廃れた一つの要因と言うやつも少なくない
もうレースガチじゃない限り単純な性能を追うのはよしたほうがいいかもな

542ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 20:50:19.26ID:N68JwbI2
今28C使ってるけどヒルクライムのタイムとか全然変わらんし乗り心地と安定感のあるこれでいいやってなった

543ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 20:55:53.62ID:vd6hPQAh
電動アシストの分野はしばらく伸び代ありそうだけど、アナログオンリーだとプラセボで売るしかないからな

544ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 21:22:11.60ID:e5rs+9z7
>>540
空気圧高めの人?
エアボリューム増えた分だけ下げられるし路面荒れてても良く転がるのがメリット。
23cなんかと同じぐらい入れてたらタイヤ重くなった分のデメリットぐらいしか感じないと思う。
んでワイドリム化で太いタイヤにありがちな、ダンシング時のぐにゃり感も押さえられてる。

545ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 21:41:33.20ID:xz9tPnOq
>>542
流石に登り坂のみのレースならチューブラーの23の方が速そうイメージなんだが
違うの?

546ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 21:46:55.90ID:Z/H2j8e2
ヒルクライムレースだといまでもナローリム23c以下が多いだろ
25cは全然居るけど28cは全く聞かないな
タイヤはポディウム、コンペチ、コルスピ辺りじゃね
クリンチャーもいるけどジラーやスパソニ辺りかな?

547ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 21:53:02.17ID:5XitGLX4
>>545
パワーメーターの数値とタイム見るにむしろ28Cの方が良い気すらしてるわ
和田峠ですらそうなんだから緩斜面なら尚更28Cがいいかな

548ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 21:55:07.92ID:ouxd1FxP
>>545
ああチューブラーは22CのコンチコンペとBORA35使ってたけど別に特別登りが速いとかはなかったな
テープ接着だから転がりていこう劣悪だったのかもしれないが

549ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 22:06:49.89ID:5AKXjWTo
幅広リムに28Cがいいんでないの

550ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 22:21:32.45ID:4vyYg/Ox
タイヤ細い方が高圧にできるから体重かけて踏み込んだ時の戻りが早いとかじゃないのかね
フィーリングの話であって転がり変わらなければタイム的な優劣はそんなに出ないと思うけど

551ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 22:34:08.19ID:jaFF9wtb
ワイドリム化してもう数年経つしまともにトレーニングしてたら乗り手のPWR上がってるから23c時代と比較してむしろ速くなってる人がほとんどでしょ?

552ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 22:36:09.33ID:HGO00tSI

553ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 22:38:08.94ID:clna0mT6
今はパワーメーターという便利な物があるから機材差を数字で出せるし
乗り心地なんかはトレーニング無関係

554ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 22:38:18.30ID:Pjn+Xaif
>>521
既存フリーだがロードじゃなくてMTB用と共通になるらしいぞ
シクロクロスユーザーが多い店に出入りしてるからシール性が良いMTB用が使えるって喜んでたわ

5555232021/02/19(金) 23:25:11.75ID:x2OfikwS
初心者だからホイールとタイヤ交換の勉強がてらさっさと買っちゃって、28cのチューブレス低圧運用試してみることにするわ
カーボンホイールは来年以降にする
ありがとう!

556ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 23:43:11.32ID:/DOxV4cF
303SがPBKで10万じゃん急げ

557ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 23:44:21.76ID:Ary7ffzZ
>>555
スプロケ取り外しのための工具とローター脱着の為のホローテックUのBB工具をお忘れなく。あとチューブレス使うならタイヤはシュワルベが嵌めやすいよ。ブースターとシーラント。バルブコア外すならその工具。レバーはやっぱりシュワルベが使いやすい。と結構他にも金かかる事を教えておく。

558ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 23:50:25.75ID:Vk9KXntN
303SでTLデビューもいいかと思ったんだがクリンチャーにラテックスの組み合わせが思いのほか快適だからディスクカーボン買うならRovalのC38かなぁと考えてる

しかし10万は安いな 303S

559ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 23:52:03.25ID:Z/H2j8e2
pbkで買うなら実店舗13万だったしそっちでいいと思ったわ

560ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 23:59:28.65ID:Iu+2z3eg
>>554
普通に考えればMTBと共用出来るマイクロスプラインにするよなあ

「既存のフリーとマイクロスプラインフリーを交換できるようになる」んじゃないのかね?
フリーそのものは交換できるしシマノがアップデート用のフリー出すだけだもの

561ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 00:22:16.67ID:FW2GbcJ4
シマノさん12Sにするのはいいがスラムに比べるとスプロケが痒い所に手が届かない組み合わせ多いしもうちょい頑張って欲しい

562ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 03:18:44.61ID:qUkitT0F
303sは国内でもセール狙えば安いのがメリット
似た注目度合いのscopeは外通との差が広いし

563ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 09:42:34.63ID:I1nq+q+q
scopeの体重制限はリムブレーキは95kg、ディスクはノーリミット

564ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 09:50:23.84ID:0uaRjKl5
303sのリム永久保証って?
しかし、23cもリム幅あると25cは無理か。

565ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 10:19:02.03ID:ZVqI2JFu
>>555
タイヤレバー買うときはIRCやシュワルベなどチューブレスにも使えるモノにしなよ
タイヤレバー使えば硬くても脱着できるけどヤワな奴だと中折れするから

566ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 11:36:07.56ID:elS7vyXn

567ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 13:10:57.77ID:509h4Ygl
>>560
ハブボディ側にもフリーの機能の一部を持たせてるから出来る構造だよ

568ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 16:39:41.24ID:XbL3QU3g
303s自分も検討してるけどチューブレス専用ホイールってシーラント入れないと運用は難しい?
出来ればシーラント抜きで運用してパンクした時は応急処置でチューブを入れる対応をしたいのだが

569ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 16:51:32.30ID:opq3k7gO
フックレスてレディ前提じゃないの

570ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 16:54:28.38ID:zEn/xl1P
ホイールバランスとる鉛シールなんかって
ゴルフ用のでええんやろか

571ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 17:08:19.36ID:E9oVjDdu
>>568
シーラント不要のタイヤはGP5000TLとIRCくらいしか無くて
GP5000はフックレス非対応を公称してるからIRC1択
ホイール側はチューブレスレディとされていてもシーラント不要

シーラント濡れのままチューブ入れても機能に影響は無いし
シーラントで塞がる程度の穴でもチューブ入れなくちゃいけなくなる手間の方が大きいからシーラント入れた方がいいよ

572ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 17:09:11.70ID:4AjoDejE
スタンズのリムテープってクリンチャーとして使うなら1巻でいいって言うけどペラッペラすぎて不安になるな

573ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 17:09:42.04ID:bMGkFa/l
>>570
好きなの使えば良いけど、そもそも要らないから。
走行中のタイヤの変形でかなりの縦振れ吸収しちゃってるからあまり影響が無い。
プロチームのメカニックもホイールやタイヤのバランス取って重り付けるなんて事してない。

スタンドに立てて、トップギアで思いっきり回して「こんなに振動します」なんてのは実走行じゃ出てこない。
自動車でやるのはサスペンション付いてて、高速走行するから必要になってくる。
ダンパーが効かない小さな範囲で振動として出ちゃうんだな。
サスの無いロードだとタイヤが変形して吸収しちゃってるので関係無い。

574ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 18:12:49.14ID:+ZxOKeON
ホイールの値段によると思うけど、
60以上の安いディープリムでバランスとったら20gだったけど、50キロ位から安定性に違いは出たよ。
たしかに後輪いらないかもしれない。
プロ様はバランスの良いやつを選別されてるんでない?

575ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 18:20:37.96ID:QCxfP3Ls
スピードに比例して振れの量も大きくなるから、バランス悪いホイールで下り坂走ったらシミー現象起きそうで怖いわ。
チューブレスレディのシーラント入れっぱなしはバランス悪すぎるみたい。

576ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 18:22:56.88ID:s+hdJReB
>>570
0.5gくらいで調整出来るなら何でも良い
俺はラジコンからの流れで釣り用の板鉛の特注品を使ってる

577ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 18:27:00.24ID:kmSQeBfI
>>574
何もしないでバランス取れてるホイールなんて奇跡に近い

578ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 18:28:12.88ID:h4ObAQSV
貼ってもバランス良くなったの分からんし、剥がしても軽くなったの分からんかったわ
個人の精神衛生上いいほうにすれ

579ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 19:04:01.05ID:opq3k7gO
やらんよりは良いのならやったら良いんじゃないか?
ロードバイクなんてそんなもんだらけだろ

580ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 19:24:40.18ID:0OGgNiac
ロードってエセ科学や宗教が蔓延りすぎ
ベアリングの抵抗とかね

581ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 19:36:11.05ID:jdw8HEAg
>>580
あれこれ使ってたらそういうのはまず疑って掛かるようになるから大丈夫

582ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 19:54:05.20ID:opq3k7gO
まあトレーニング辛いからね
タイムを求めたら機材に頼りたくなるのは分かる

583ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 21:11:36.15ID:DsJQ5xcw
>>579
軽いほうがいいかバランス取るのがいいかは宗派によるので

584ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 21:24:43.37ID:cD6ZXD9H
バランス取れる重さ測ってその半分をウエイト量としてる

585ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 21:45:38.49ID:DsJQ5xcw
ウエイト量ってなんだ?

586ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 21:46:22.04ID:zT2LUTvh
>>573

>>575さんがレスしてるけどシミー現象に遭いたくないから鉛でバランスをとる価値はある
まあホイールを新調したら解決するんだけどさ

587ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 22:17:50.20ID:qUkitT0F
シミー現象=ホイールバランスが原因ってわけでもないんだけどね

588ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 23:44:55.48ID:zSGB85aL
リムブレーキのチューブレスホイールで一番安いのって何ですか

589ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 23:48:56.39ID:Yj2CMFng
アマゾンで検索して値段順に並べれば?

590ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 23:51:33.87ID:wVpVgvmQ
値段気にするなら チューブレスはタイヤやらシーラントやらで割高になるから勧めないな

591ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 00:13:41.95ID:E1FjemEy
>>589
amazonでは網羅出来ないだろうしパチモンもありそうなんで知識ない自分には判断出来ないです
>>590
チューブレス試してみたくて、街乗りクロスになるべく低コストで着けられたらなと思ってました

592ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 01:19:14.97ID:zlCcsaRc
チューブラーと同じだな

いつか試そうと思ってる間に消えてるやつ

593ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 01:50:56.99ID:eJ3QXnJm
ヤフオクやメルカリみてると各ブランドで完組リムブレーキホイールの上位モデルの生産終了を感じてるのか中古でも
消える前に在庫確保しとこうとする人が増えてるな、ガイツーで安く買えなくなったってのもあるんだろうけど

594ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 01:52:03.49ID:MoHdjypv
ガイツーの相場が上がってるからな
コスアル買っとけばよかったなぁ

595ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 01:59:19.06ID:pxmFuMkD
wh-rs500

596ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 04:49:47.48ID:5p/kd7ZF
>>591
クロスバイクなら後輪のエンド幅を調べてみて。
ロードバイクと異なる規格があるので注意してね

597ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 06:25:49.05ID:2rFbi/if
ボラワンの予備が欲しかったが、もう買えない感じなのか。50のTUなんだが。

598ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 06:30:00.37ID:zlCcsaRc
在庫確保というか、ディスクロードへの買い替えで供給が増えて値段が下がってるホイールを安く買えるからと買ってる人が多いんじゃないかな

あと10年くらいはリムでいいやなファンライダーの自分としてはありがたい限り

599ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 09:34:39.54ID:MoHdjypv
まぁ実際気に入ってる車体をずっと使い続けたいって奴も多いし今でも79デュラや5本アームクランクはよく見る
新型買えるのに旧型コンポの買い増しする奴もいるしこの辺が趣味ならではか

600ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 09:39:41.09ID:rQyzF18j
フックレス面倒そうだしクリンチャーに戻りたくなることもあるだろうしwind55買うか

601ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 09:41:31.16ID:gY33w5Aj
だいぶ前だけどどうしても欲しくてC15のシャマル探し回って買いましたわ
今も愛用してる

602ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 10:31:36.47ID:Gas/aVEn
フルクラムのレーシング5DBがwiggleで高騰したので翌日CRCで慌てて買ったらその翌日にCRCも同じ値段で値上げ。ほかも値上げの連発。どうなってんだ。

603ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 11:10:42.42ID:3hvTAbSn
そりゃ同じ企業ですし

604ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 11:16:53.66ID:MoHdjypv
CRCとWiggleは基本的には連動してるけどBIKE24は全然違うのはなんでなん?

605ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 11:47:39.95ID:bfMjM6zk
販売店で値段が違うということに疑問を持つかね?国も違うし。

606ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 11:49:41.69ID:ozipt1IV
>>604
そりゃ仕入れの経路が違うからでしょ
ああいあところでもメーカー直ではなくてディストリビューターが間に入るから

607ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 11:50:30.38ID:g5jJ7vMr
>>604
24は一度一緒になったけど、その後別れたって聞いたような

608ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 11:51:42.49ID:LykUFwxA
コロナで品薄なんだからそら上がるだろ

609ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 11:57:28.73ID:dD+xmp2s
シャマルカーボンは実質ZONDAカーボンでしかない

610ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 12:12:39.50ID:ozipt1IV
>>609
EKARで使えるホイールの選択肢が無いので安物にせざるを得なかったってのはあるかも
わざわざロード用に買うのはお金の無駄だと思う

611ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 13:34:31.19ID:PlsQs1ix
ゾンダって内寸17mmだろ、シャマルカーボンって21mmあるぞ。
ワイドなのにゾンダより90g軽いしグラベルでも使えて汎用性が高い。
ゾンダカーボンか?

612ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 13:40:44.05ID:+GdbrLYE
何をもってゾンダって言ったのか謎

613ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 13:41:01.22ID:SnVvqXBg
組み方だけ見てゾンダカーボンだ(ドヤ)

614ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 13:48:06.18ID:5pWWwWA/
重さからするとシャマルよりゾンダとして売るべき商品だろってことでしょう

615ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 13:54:33.56ID:RzsnU/B5
ディスクでアルミホイールの利点がなくなるから、既存のシャマルがゾンダ枠で新しいシャマルがエンデュランスホイールなんだろ?

616ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 13:57:30.58ID:dD+xmp2s
アルミスポークもCULTも使ってないのにシャマルと言われても違うだろ
レーゼロカーボンはちゃんとレーゼロをカーボンリムにしただけの構成

617ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 15:10:19.82ID:5pWWwWA/
規格変更で17Cホイールが買えるのはあとわずかかもしれんね
これから一斉に19C版に切り替わると予想
ボラワンは廃番で19CのWTOに一本化だろう
リムブレーキ用の17Cホイールは19C版が出なくてそのままディスコンになるものも多いのでは
シャマルミレやナイトは既に廃番だし
リムブレーキ乗りは早めに買った方が良い
海外通販でも高級なリムブレーキホイールはどんどん買えなくなっている

618ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 15:19:21.96ID:Zvs9yvIM
在庫処理したい業者大杉

619ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 15:33:46.34ID:YAua7mL4
>>617
すでにディスクブレーキ用ホイールは主流が21cに移行しつつあるような
MTBの26インチホイールがあっという間になくなったのを思い出す

620ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 15:56:37.69ID:f8y5SBZX
これ普通にロードバイクが廃れる流れだな

621ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 16:07:48.30ID:PlsQs1ix
どう考えてもナローリムよりワイドリムの方が安全に速く走れるからなー。
登り専用ホイールなら軽量ナローで良いけど、登ったら下るから結局ナローが要らなくなる。

622ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 16:09:33.97ID:hTiO8yed
どう考えてもって言う奴は根拠ゼロで何も考えていない説が有力
ナローにもメリットはあるし、ないと思うなら40cでも履いとけ

623ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 16:10:18.67ID:r+mocZP5
ロードバイクはとうに廃れ始めてる
ロードバイクが売れてるのは日本くらいと2年前に既に言ってた
コロナ需要もロードじゃなくクロスやママチャリのが多い

624ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 16:20:49.22ID:QcKki3LV
クロスは捗るよな
移動は全部これになったわ

625ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 16:25:30.06ID:BltEwGWH
俺にとってはタイヤは25cがベストなんで
これ以上ワイドリムにされて25cが履けなくなったらたまらん

626ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 16:30:37.09ID:f8y5SBZX
本当に走行性能の向上があったとしても頻繁に規格変更で生産ストップに繋がっちゃやる奴いなくなるぞ
10年くらい使えたらいいけど5年くらいなら違う趣味にするかも

627ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 16:36:46.91ID:3hvTAbSn
時代に取り残されたナローおじさん激おこじゃないですか

628ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 16:39:45.03ID:xoiSwPLD
最近は19Cがナローぐらいの勢いじゃない?
17Cの新作見ないし今あるやつも減ってるし

629ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 16:41:54.30ID:f8y5SBZX
やっぱ今ホイール買い時じゃねーな

630ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 16:50:17.21ID:Zvs9yvIM
MTBの規格の移り変わりに比べればロードとか化石みてーなもんだろ
ロードに新しく入りましたとか言ってる技術もほとんどMTBから下りてきただけじゃなかったか

631ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 16:55:00.94ID:7azZsV2z
>>630
ロードが先だったのは電動変速くらいな気がする

632ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 17:10:46.58ID:zlCcsaRc
ワイドリムやらディスクやらチューブレスやら過渡期だからね

10年後どうなってるかは誰もわからない

633ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 17:18:46.80ID:dD+xmp2s
ROVALはもう何年も前から内幅21mmに24cを組んで売ってたから何の問題も無い

634ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 17:21:20.77ID:AlzvtTwS
新型Rovalはチューブレス非対応にもどっちゃったしどうなるかね
ドゥクーニングあれだけRapidAir絶賛してツールまで導入したのに去年あっさり
クリンチャーにしちゃったからな
RapidAir使ったけどただ高いだけの物だった

635ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 17:30:02.35ID:ze6L4GLL
お前らそんなに頻繁にMTBで山を走ってるの?
近所でも楽しめるロードバイクの方が良くない?

636ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 17:33:58.28ID:CdC527yR
>>634
RAPIDE CLはまたチューブレスになるし
現行も何故か普通にチューブレス運用できる

637ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 18:08:37.84ID:hTiO8yed
>>635
趣味なんだから本人が楽しい方でいい
お前だって「自転車なんて疲れるし移動距離短いし、原チャリの方がいいよ」って
言われたら余計なお世話と思うだろ

638ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 18:15:22.22ID:AlzvtTwS
>>636
旧CLXも最初はメーカー非対応謳ってけどチューブレス化してた人
居たから新型も同じなんじゃない?

639ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 19:04:09.21ID:tyynwXrQ
ディスクブレーキ化で、パンク対応も楽で抵抗が少なく速いチューブドクリンチャーにラテックスチューブの評価上がってるよね。

640ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 19:06:51.30ID:CdC527yR
>>638
旧CLXは逆に最初はチューブレスだったけどリムテープが良くなくてエア抜けが速かったから後で非対応にされた
リムそのものはチューブレスだからテープ変更でチューブレス運用された

641ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 21:45:50.60ID:Ar8U5nTD
新ETRTO規格で25cの推奨リム内幅が19cにされちゃった以上、
今後出てくる25cタイヤは17cに入れてもグニグニ感増えるだけになっちゃう。
23cタイヤの多くがディスコンになってきてるので、結局19cリム使わないといけない流れはもう数年後に迫ってる。
チューブラータイヤより23cクリンチャータイヤの方が先に絶滅しそうだ。

642ツール・ド・名無しさん2021/02/21(日) 21:49:14.18ID:ozipt1IV
ポジショントークでなかったら相当のバカ

643ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 09:40:15.82ID:DF/RUX0O
ラテックスがパンク対応楽ってどゆこと?使ったことないのん

644ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 10:10:59.57ID:3BDk0bn2
つまりどこか一社がつくり続ければ市場を独占できるのか

商売楽だわ

645ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 10:17:41.95ID:SI9NMn1+
>>644
本気でそう思うなら自分で商売すればよろし

646ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 10:40:04.79ID:ZICys+HA
>>643
多分チューブレスとの比較でラテックスなら転がり変わらなくてパンク修理もブチルと同じようにできるという意味で楽と言ってるのかと

647ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 11:15:52.60ID:cFgiD9w3
上り最優先でクリンチャーは未だに23c
チューブラーなら21とか19でもいい
通勤は段差が多いので28cで上りのタイムもそんなに変わらんけど、峠はあんまり楽しくなかった

648ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 11:24:51.52ID:mccMedl6
一昔前のアルミロープロ・リムブレーキ・クリンチャー23Cより、
今どきのカーボンセミディープ・ディスク・TLの25Cの方が外周重量軽いからな

649ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 11:34:53.63ID:cFgiD9w3
いま最軽量で何グラム?

650ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 12:24:33.51ID:bUGbJpb0
>>646
まあチューブレスがパンク(走れなくなるレベルはまず無いが)してもチューブ交換手間は大して違わないけどね

ただしGP5000は除く
あれは現場では対応できん

651ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 12:29:07.01ID:bUGbJpb0
ああ、現場対応じゃなくて本格的な交換手間の意味か

652ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 12:45:05.93ID:B0jmYLfw
GP5000TLは確かに硬いけど頑丈なタイヤレバーがあれば出先でもいける

653ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 13:36:40.83ID:9yMwnfWa
tlとtlrは分けた方がいいな

654ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 13:38:39.79ID:6XAW5ZJ9
>>643
>>646
それは意味を取り違えていると思う
クリンチャーとラテックスチューブの組み合わせは、チューブレスに比べてパンク修理が楽で充分速い
だけどリムブレーキの場合は熱問題でカーボンホイールとの組み合わせが出来なかった
ここに来てディスクブレーキだとカーボンホイールでも熱問題の心配がない
よってクリンチャーとラテックスチューブの組み合わせが再評価されている
こういう意味かと

655ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 14:25:02.51ID:YLtVpDWL
>>654
パンク修理自体はラテックスだろうとブチルだろうと変わらんくないか

656ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 14:27:26.79ID:ZEepaK8h
パンクの話はチューブの有無にかかってるんでしょ

657ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 14:37:50.09ID:hslKqB54
ラテックスなんて特殊用途すぎて使わんだろうに

658ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 14:44:11.68ID:SLbiG4aU
パンク時の手間なんてクリンチャーもチューブレスも一長一短で比較に
値しないでしょ?
ザックリ裂けたらクリンチャーなら当て物入れる応急、チューブレスな
らパッチシールと表面に瞬間接着剤、小穴ならシーラント入れてるなら
埋まるだろうし入れていないならIRCの溶剤で事足りるだろうし
クリンチャーはラテックスだろうがブチルだろうがチューブ交換の手間は
同じと思うけどね
なんで比較してるのかよくわからない

659ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 14:45:43.31ID:7IS+h1hW
マビックって、三割引き五割引きとか値引きしてるけど
あまりよくないホイールなのかな

660ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 14:47:51.20ID:fkkmI5aF
>>659
ロシニョールが手放してから会社の売り先がまだ決まってない
製品のせいではないかと

661ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 14:50:11.33ID:7IS+h1hW
>>660
すみません。言ってることが理解できないです。orz

662ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 14:58:30.55ID:fkkmI5aF
マヴィックの本社は倒産ギリギリ
一年間そのままで動きらしい動きなし
新製品は出てるけどね

663ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 15:01:42.66ID:7IS+h1hW
会社が倒産しそうだから、在庫放出でやすいということですね

664ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 15:12:19.34ID:CS5U3RaX
新製品出た+本社経営難で買収騒動で旧製品は安いね
新製品はそんな割り引かれてないけど

665ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 15:41:47.70ID:DJ1HHMKJ
>>657
常用してる俺からするとラテックスが特殊用途っていう意味がわからない

666ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 17:46:04.61ID:AmWavYcX
>>665
「俺の使わない物は全て特殊用途」
ってやつだろう

667ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 17:47:27.33ID:HNjNjojE
ラテックス全否定おじさんはリムブレーキのカーボンホイールでも履いてるんだろ

668ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 17:52:59.32ID:u24RxO6S
オカモトにはホイールのチューブに息子に被せるものにとお世話になりっぱなしだわ

669ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 17:54:06.64ID:HisgoXQa
ラテックスキチガイもすげーな
みんな使っていると思ってんのか

670ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 18:03:25.11ID:ZICys+HA
日本だと一本2000円以上するとかなぜかSOYOしか置いてない店とかあるからラテックスを特別視してしまう人が多いのは仕方ないかも

671ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 18:06:20.53ID:+mRBOPD3
2000円なんてロード機材群の中では格安だろ

672ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 18:08:45.02ID:B0jmYLfw
SOYO使ったら初めからバルブ付近から空気漏れした
しかも二本
随分前に買ったから何も言えんかったわ

673ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 18:18:12.51ID:HNjNjojE
>>669
誰もそんな事言ってないのに何で顔真っ赤にしてんだよ

674ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 18:18:28.33ID:KqSWXZJA
ビットリアのラテックスいいよ
意外と空気持つ
まあそれでも1日で0.5bar減るけど

675ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 18:21:19.49ID:MdbeJJZM
全然持つじゃん

676ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 18:39:53.65ID:HisgoXQa
>>673
誰も言ってないのに噛みつくから凄いって話しさ
自分だけ使ってりゃいいだけよ

677ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 19:23:56.65ID:DJ1HHMKJ
>>676
>>669でみんな使ってると思ってんのか?
って書くから噛みつかれてるんじゃないのか?
大丈夫か?

678ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 19:27:33.48ID:gQFFyBsg
比率的には少ないかも知れんが全然特殊ではないだろ
俺も使ってるしここならそこそこいるだろ

679ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 19:30:52.93ID:5VKayFXS
最初は今どきチューブド(笑)ラッテクスwww、と思ったけど、冷静に考えるとシーラント依存のなんちゃってチューブレスよりラテックスチューブの方が合理的な気がしてきたが、やっぱり気のせいだろう。
自転車以外ではフックレスの(レディじゃない)チューブレスが実用的な最終形なんで、自転車だけが例外である理由も特にないと思うけど

680ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 19:38:04.54ID:d1WSSB4w
ここはホイールスレ
帰れ

681ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 19:45:38.67ID:WVrX7d60
ブレーキとかタイヤで無意味に対立降りしてる奴はなんのメリットがあってやってるのか理解に苦しむ

682ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 19:49:22.06ID:PuN557Xi
単なるかまってちゃんでしょ
低脳のw

683ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:20:36.09ID:v0yRW1K6
ディスクブレーキで再評価されて、レースでも使われているチューブドクリンチャーのラテックス

684ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:41:58.06ID:f3EFnpA6
>>658
シーラントが入ってるときにぱっくり裂けたとして
そのままパッチって付くもの?表面にシーラントがついてると剥がれちゃう?

685ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 20:46:38.00ID:8mEMBy5T
スペシャなんかは今年からレースでラテにクリンチャーで闘うんだもんな

686ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 21:11:51.08ID:GgbQnDvC
>>685
知らん間にクリンチャーって進化してたんやな
今度クリンチャー試してみるか

687ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 21:19:54.02ID:fnkDtMRv
シマノのホイールって有名スポットでも全然見ないな

688ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 21:45:51.67ID:+mRBOPD3
>>680
オマエが帰れ

689ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 21:50:37.99ID:i5jq/Y/G
お前とお前は帰ってヨシ!

690ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 07:06:20.14ID:2agoB19M
>>687
見た目って大事だから、遠くからでもぱっと見でわかるカンピーのG3組みとかフルクラムのTwo to One組みが物欲的に魅力あるでしょ?
シマノホイールの魅力は……

691ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 09:12:18.80ID:L5xwxoaO
シマノって耐久性だとか信頼性みたいな方向に全振りしてる感じ

692ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 09:18:02.11ID:HVId3lnW
Klüber Staburags NBU30
↑の代わりになるグリス教えてください

693ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 09:24:35.54ID:n732/AxB
シマノプレミアムグリス

694ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 09:25:10.97ID:1xtsxlGk
>>691
ハブはそうなんだけどリムとスポーク(本数)、そして補修部品の供給はそうでもない

695ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 09:30:19.54ID:b4BkSlCu
>>692
NB52

696ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 10:21:12.68ID:HVId3lnW
>>695
ありがとうございます。
これはこれで高いですね(^◇^;)
もっと安いのないですかね、、、実際、シマノプレミアムグリースでもいいのでしょうか、、、。
因みに、303fcフックレスのzr1ハブのグリスアップが目的です

697ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 10:23:41.34ID:kveNOuWQ
>>696
シマノのプレミアムグリスがいいよ
リチウムグリスでシマノハブの初期グリスがこれだし

698ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 10:41:38.76ID:YM4NbuFr
>>697
ありがとうございます。
試しに使ってみます

699ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 10:49:09.87ID:zc4gUvx7
シマノグリスは固いからAZのセラミックグリスがいいよ

700ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 11:15:52.77ID:Ri/SewfK
シマノのグラベルホイールはめっちゃスポークが飛ぶとかいう噂

701ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 11:31:20.94ID:VCAwZ6Gj
>>694
あとカタログスペック重視で実性能は求めていない感じがある

702ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 11:34:53.46ID:uX3tVPv2
何年か前にシマノホイールブームがあったらしいね
その頃はロード乗っていなかったので知らないけど

703ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 11:55:34.68ID:zl1941yG
カーボン用のブレーキシューってスイスストップ一択ですか?
シマノが安くてどうかなって思ってるんですが

704ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 11:57:13.30ID:4Pbf+WDw
使ってる人あまり見かけないのに
語る人だけは多いシマノホイール

705ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:06:54.50ID:i6eeVHz5
完成車付属の鉄ゲタなら使ったことある人も多いだろう
7900のc50はカッコ良かったなぁ

706ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:08:54.88ID:fPy6rzMI
コンポがデュラだとおっと思うけどホイールがデュラでもふーんという感じ

707ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:21:25.98ID:oZM+mt8y
デュラコンポもコモディティ化が進んで珍しくもあるまい

708ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:24:58.46ID:1xtsxlGk
日本人はホントにデュラコンポ好きだよな

709ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:24:58.46ID:1xtsxlGk
日本人はホントにデュラコンポ好きだよな

710ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:26:21.42ID:1xtsxlGk
日本人はホントにデュラコンポ好きだよな

711ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:26:44.10ID:1xtsxlGk
うおやっちまったスマン

712ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:40:12.87ID:4Pbf+WDw
スレでいう所の
シマノホイールは大体アルミロープロWOな謎
使ってる人少ないはずなのに部品供給は怪しいという謎

713ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:51:38.43ID:fIxtJew2
シマノブレーキシューはやめとき。
ブレーキ鳴きしやすい。後、削れにくくて耐久性良さそうだけどブレーキが効かない。ホイール側にダメージが多そう。スイストップが間違いない。

714ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:53:24.08ID:Fx61Q3+p
>>702
WH6600とかなぜか流行ったねぇ
>>712
SHIMANO自体が冷間鍛造のイメージでアルミの会社って感じあるからな
コンポもカーボン化しないしさ

715ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:54:57.69ID:OWrhlfsj
シマノはC40買うならボラワン買うでしょみたいになってしまってるからなぁ
必然C24の話しか出てこない

716ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 12:59:46.85ID:4Pbf+WDw
>>714
プロレースで使われてるのはカーボンTUなのにね
コンポをカーボン化して100g軽くなって20万値段が上がるならそんなのいらん派

717ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 13:05:40.40ID:jeTQQN20
シマノシューは鳴くし、ブレーキコントール難しい、スイストップ以外なら BBBも使えるがすぐ減る。

718ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 13:06:54.72ID:aRlDMaT+
BBBはカーボン以外のは使っていた

719ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 13:09:38.77ID:uX3tVPv2
swiss stopのローターとパッド付けようと思ったらXTRより高い上に重い
んで諦めた
ブレーキ弄ってる人少ないから良いと思ったが流石に重量増ししてまでも
と我に返った

720ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 13:37:19.37ID:VCAwZ6Gj
>>716
TUの時点で選択肢に入らない人が多いから
それ以外は別物だって分かってるから余計に人気が無いんだと思うよ

721ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 15:12:05.90ID:JXimsW5Q
頑なにリムブレーキのフルカーボンクリンチャーホイールはシマノ作らないね、さすがに
リムの熱問題はなくなるから9200になったらディスクブレーキクリンチャー仕様だしてくると思うが

722ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 15:24:11.61ID:mCdTydSC
>>721
ディスク用ならチューブレスでフルカーボン出してるよ

723ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 16:48:00.77ID:dzvBJd33
>>721
9100のディスク用でとっくに出てるけど?

724ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 16:53:13.57ID:xZppVPbh
>>721
よく分からんけど、とっくに出てるらしいぞ

725ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 16:55:45.01ID:6Rl2E85I
it技術者ホイールってどうなんだろ

726ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 17:00:48.05ID:0uVjhXZT
外注中華ホイール

727ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 17:00:48.44ID:0uVjhXZT
外注中華ホイール

728ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 17:02:52.02ID:FlAFgl+8
シマノは2016年の設計
未だに17cばかり

729ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 17:10:12.18ID:xZppVPbh
今年デュラでるし、ホイールも新しくなるんじゃないかな
ていうか、ホイールはシマノ買わなくていいと思うけど

730ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 17:12:59.71ID:6VP9J7Kg
>>699
使ってない状態のグリースの固さと衝動部においてのグリスの固さは別。
増長剤で固体になっているが、摺動部では基油状態になってエンジンオイルの様に液体化する。
んでもってちょう度は基油状態では無く固体時の固さ表記なので、実際にベアリング内で摺動してる時の固さ表記にならない。

オイルでは流れ出してしまう、保持できない摺動部にシール材の様な役割をさせつつ摺動部で潤滑剤としても機能させる。
これがグリースになる。
だからデュラグリスノアの固さでベアリング内で回ってるわけじゃない、むしろかなりさらさらオイルなので、密閉させるためにあのネバネバになってる。
はみ出てシール付近に基油化してないデュラグリスが基油化した液体を流れださない様シールしてる。

ちなみに、摺動が止まると基油は又固体に戻る。ただ一回基油化すると物性劣化が始まるので定期的に掃除やグリスアップが必要になる。

731ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 17:24:59.97ID:QPJei+q9
9200系のアルミでリム用とか残るのかね?

732ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 17:51:42.52ID:VCAwZ6Gj
>>730
でも、リチウムグリースだと最低でも毎分500回転くらいはしないと液体化しない気が

733ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 18:01:54.12ID:f5Dx7J8D
>>732
全部が液体化するわけじゃなくて、接触してる摺動面だけのミクロな話だと思うよ

734ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 18:07:01.56ID:WFB3vS/T
俺もAZのグリースつかってる。
プレミアム(デュら)はグリスの中では一番ベーシックなリチウム石けんらしいよ。

735ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 18:18:16.07ID:HVId3lnW
ベーシックなリチウム石鹸ならホームセンターの200円くらいのいい気がする

736ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 18:20:37.35ID:i6eeVHz5
デュラグリースはカルシウム基でそ

737ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 18:58:47.13ID:9/aFggAr
>>731
残るよ

738ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 19:16:24.04ID:L5xwxoaO
>>735
俺もこれ使ってる

739ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 21:08:30.39ID:jeTQQN20
ベアリングが何かしらんがカートリッジタイプなら100円のオイルも高級オイルもタイム自体はかわらん。

740ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 22:25:30.99ID:VCAwZ6Gj
>>733
そりゃあ全部液体になったら流れますし

741ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 00:21:57.82ID:d0pLPKRU
お寿司

742ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 12:21:02.69ID:s/F3kwJ7
>>719
swiss stopのローター厚は2.0mm
シマノのローター厚は1.8mm
ってGCNで言ってたからそのせいかもね

743ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 15:08:57.68ID:JJK/gc2p
>>730
Bbのシールド内にズラグリス塗り込んだら回り悪くなったんだけど

744ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 15:14:42.36ID:rzhjmdso
シールド取ってまでグリスアップってやる必要あるか?

745ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 15:20:32.65ID:DZrb95UK
>>743
チェーンなしの空転であって、漕いでるときには感じないでしょ?いつまでも迷信に騙されるのはやめたらいい

746ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 15:54:55.24ID:xWO+V/Tv
もっかいパークリでグリス落としてから粘土の低いグリス軽く塗ればいいじゃろ

747ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 18:15:31.93ID:fFUrrt4M
>>743
シールド斜めに入ってないか?

748ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 18:30:25.85ID:ulr2viOz
価格的にhuntのホイール気になるというかポチりそう。

bora wto45かhuntの50mmハイトのカーボンスポークで迷ってる。

コスパかネームバリューか・・・

749ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 19:05:04.45ID:2bj/hUKO
人柱的な意味でHUNTいっちゃいなYO

750ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 19:06:17.55ID:DZrb95UK
>>748
俺もBora wto45狙ってるブライトラベルかっこよすぎ

751ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 19:10:17.39ID:G7wFfdBj
duraホイールでええやんけ

752ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 19:14:52.73ID:YPpI177z
正直Primeでもタイムは変わらんよ
幻想見てるだけ

753ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 19:18:25.41ID:LgOpHuHe
2021年度のホイール値段下がってないかい?
25万以下なら好きなの買ったほういいだろ

754ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 19:24:55.32ID:rnt76RKt
スポークにドレスアップパーツは何がいいか教えてください

755ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 19:26:33.32ID:DZrb95UK
ハブに付けるキンキラのたわし

756ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 19:28:32.09ID:rnt76RKt
>>755
スポークでお願います

757ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 19:35:05.56ID:OEsQBOb0
テニスボール

758ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 19:40:21.96ID:fkYtIyzY
>>750
wtoはブライトの方がかっこいいよなぁ

759ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 19:49:39.12ID:rnt76RKt
>>757
軟式?硬式?

760ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 20:12:12.47ID:xVI2gT1O
サイクルハイピッチだろ

761ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 20:22:19.59ID:LgOpHuHe
>>759
その話オチあるんだろうな

762ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 20:32:33.59ID:IteE/tq6
>>759
アホだな〜

763ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 21:06:54.51ID:1dJdpnIY
>>762
それがとーした、アホだよー!

764ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 21:09:22.74ID:+O7lwcIv
アホだなお前理想のホイール追いかけまたドジしてる〜

765ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 21:16:40.80ID:MlxdRNdL
チェーリング?をスポークに入れるお洒落

766ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 21:17:06.78ID:JtQ1+9UU
シャマルカーボンって何で人気ないの?

767ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 21:34:12.12ID:LL5xVsFx
エンデュランスホイールだからじゃね
日本ではエンデュランスは侮蔑されてる

768ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 22:00:39.04ID:ixgoJnBi
今までのシャマルと違って情報が少ないから人柱で買う人が少ないんでしょ。
G3組に前後ハイト違ってカンパ最安値のカーボンホイールなんだし、ファンライド向けって話だから、週末に走るような大抵のサイクリストに最適だし人気が上がっているグラベルロードでも使えるから見かけるようになってきたら人気上がるでしょ。

769ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 22:14:17.26ID:8QZW9Oj/
シャマルカーボンについては競技性無かったらレー5DBでいいわで終わってしまうからでしょ
ロードレース用ならなおさら選ばないし

770ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 22:40:45.37ID:1bCaWuLq
海外で言うところのグラベルより日本のグラベルはガレまくってるからグラベルロードでも使うかな....

771ツール・ド・名無しさん2021/02/24(水) 23:06:16.63ID:IgL2+S5W
レー5DBのデカールにはちょっとガッカリでした。

772ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 03:39:13.19ID:aRgcbz7C
ロード乗りはシャマルカーボンじゃなくレーシーな方選ぶしシャマルの名前とのギャップで忌避する
グラベル乗りだとガレ道行く人はもっと頑丈な極太タイヤ履くの選ぶし、キャンプツーリング派は態々カーボンホイール買わずアルミが多いからシャマルカーボンが選択肢に入らん

773ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 03:58:12.81ID:uG5Boy5g
まぁ結局のところディスクブレーキシステムはロードには向かないというのがみんな分かったってことだろ

774ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 04:15:53.99ID:cy8GziDl
自転車を競技と考えた場合、
ブレーキ性能上げる必要ないと思うけどな
減速はあっても急ブレーキは一応無いもの

775ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 05:07:14.44ID:umF1+9mO
100均で買えるスポークリフレクター

776ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 05:07:48.17ID:+8aM5ari
でも結局は外で走る9割以上は一般道な訳で
プアなブレーキじゃお話にならない
普段はディスク、レースはリムにすれば済む話

777ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 05:19:09.24ID:xbtMjDs/
ディスクにしてもタイヤのグリップ以上には止まらんけどな

778ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 05:21:22.12ID:v3U5wfpj
これにしよう

https://youtu.be/y_bwKW6V1lw

779ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 05:26:55.29ID:ZNoFkiuH
紐引き続けるリムより格段に楽なのが油圧ブレーキ

780ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 07:08:03.08ID:umF1+9mO
アルテ以上ならリムブレーキでも不満は出ない
雨の日には一般道でロードバイクを乗らない
ましてや急な雨を心配してディスクブレーキを選ぶとか言うのはオカシイ

781ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 07:16:40.64ID:SE4G7p1j
ここでもリムキチ出てきたか

782ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 07:49:16.58ID:EY6KCv6P
急な雨やダウンヒルでディスク羨ましいと思う事って普通じゃね?カーボンリム効き悪いし

783ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 07:50:28.29ID:koY0PZHy
リム、ディスクの争いって結局ディスクをまともに乗った事ないやつがリムで充分言ってんだよね。実際俺もリム10年乗ってきて去年ディスク買ったけど、下りの安心感とか重さ差し引いてもリムより乗る機会が多くなってる。

784ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 07:55:46.48ID:OSLm1XgF
ブレーキガイジは巣に帰れよ

785ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 08:55:25.91ID:SMtcIEO9
規格変更のペースに個人差が出るのはしゃーない

786ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 09:16:26.23ID:iWbDIdgp
ディスクブレーキを1カ月借りた事あったけど、俺は下りが特に精神衛生上すごい楽だったな。
カーボンリムだとブレーキパッドは減るの速いし、万が一にブレーキ熱でリムが変形するの嫌だから当てブレーキ減らしてポンピングにしたりとかが、ディスクだと気にしないのが良いのが良い。
あと、ブレーキ性能はもちろんいいし、重量もそれほど違い感じない。
ただ難点は、ダンシングするとブレーキロータがパッドに擦る事があるのと、ブレーキ熱かなんかでローターが一部変形してパッドに擦る事がある事かな。
変形しても、しっかりブレーキングすると矯正されるけどね。

ディスク良いよ。ってもいまだにリム乗ってますけどね。

787ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 09:34:45.18ID:uG5Boy5g
全国店長選手権の優勝経験者のサイクルフリーダム店長は色んなディスクに乗ってるのにディスクブレーキはまだまだリムに追い付いていないって言ってるしな
特にセカンドグレード以下は酷いと

788ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 09:37:01.45ID:uG5Boy5g
実際のところここでもリムモデルのコスアルやボラワンのようなオススメホイールを言えないでいるし途上なのは言うに及ばん
時間が経つにつれリムモデルの性能が高いことが裏付けされる

789ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 09:45:42.77ID:GV7cNC40
そりゃ、ロードバイクに限っては歴史のある完成形のリムブレーキと新しいディスクブレーキとではホイールやフレームの完成度が違う、現時点で敵わないのはそのとおりだけど安全面と耐久性の面からみたらディスクの方が勝っているしリムは新しい技術は出てこないだろうけどディスクは改良されていく。
軽量高級ディスクロードの価格帯が下がってくれば、リムの利点も低速ヒルクライムくらいしかなくなる。
何言っても、金がかかるディスクとリム両方やりたがるメーカーが少ないんだからディスクに移行していくよ。

790ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 09:49:40.11ID:EY6KCv6P
まあシマノ12速電動アルテグラが出た頃で良いかなと

791ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 09:53:12.22ID:8I+zmGJg
チューブレスバルブを付けた状態で出荷するのはやめてくれ
固くて簡単に外せない
素人が外すとその時点で再利用不可になる可能性もある

792ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 10:02:05.52ID:BHoRnepi
今は時期が悪い

793ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 10:50:30.87ID:0zo9fnCp
そうだな
ディスクブレーキ車を買うのはまだ早い

794ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 10:55:34.29ID:1nneQzNd
ここはフレーム持ってる奴が見るスレな
持ってない奴は帰れ

795ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 10:56:13.76ID:QSxmYtyD
機械式ディスクブレーキはアマの国内外のレビューや幾つかのブログでもそのままでは重い利かないてのも少なくない
良いという評価もあって評価にバラツキが大きいのは製品品質のバラツキが極端に大きいせいではと思ってる

796ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 10:56:53.30ID:Z0FL1kFQ
>>756
プラスチックの輪っか

797ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 11:22:53.70ID:164IgQ74
ディスクでもいいけど、あのアホみたいにシビアなクリアランスだけは
なんとかしてくれ   なんであそこまでギリギリにする必要性があるん??

798ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 11:25:29.58ID:kT8oqpKW
MTBで実績重ねた設定だからね

799ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 11:28:26.53ID:QSxmYtyD
機種が違うから何とも比較にならないかもだが
MTBに付いてるのはパッド隙間大きくても利いて軽いが、ロードのは詰めないと利かなくて引きも重い
レバーの形状の違いが関係してるような気がするが果たして

800ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 11:50:12.92ID:LG8BiLgM
>>799
ロードは詰めないとと言ってるが詰めてない製品が発売されたのか?
妄想で書くなよ

801ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 11:51:45.19ID:QSxmYtyD
>>800
よく読んでくれ
ロード用は詰まってる
MTB用が空いてるのになぜかよく利く
興味があるのは、MTB用はなぜ隙間が大きいのに利くのか

802ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 11:59:55.06ID:BQ0d2iyg
機械式ロード用とか普通にどうにもならない欠陥品なので議論しなくていいよ

803ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 12:00:25.39ID:ZNoFkiuH
フルードの量じゃないの?
MTBはブレーキ単体で独立してるがロードはシフター一体型で構造上
フルードの量がレバー内に確保出来ないからクリアランス詰めないとイ
ケない。と勝手に予想

804ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 12:03:18.14ID:QSxmYtyD
>>802
BB7など名器は下手な油圧式よりきくと言われてるのに

805ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 12:12:42.56ID:BQ0d2iyg
機械式はMTB用レバーと引き量があればまあ使えるってくらいだよ
ロードの短い引き量はキャリパーブレーキ引くのにしか適さない

806ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 12:18:56.17ID:QSxmYtyD
>>805
なるほど納得。。。

807ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 12:35:33.67ID:9m9fqHYf
>>805
STIが電動化されればシフターは単なるボタンにできるから、5年後ぐらいには問題解消してそう

808ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 13:07:05.25ID:QaimB4LQ
ホイールスレだと思って開いたらどうやらホイールスレじゃなかったようだ

809ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 13:12:34.97ID:zpZpAHU9
規格争いの影響をモロに受けるからな
特に背伸びして身の丈以上の買い物した直後に規格変更()とか来たら真顔にもなろう

810ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 13:17:10.31ID:hJyvv9oc
直後もなにもディスク化まったなし言われて今までもう何年経ってんだっつー感じだしなぁ

811ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 13:19:50.35ID:QSxmYtyD
コスト削減のため出来の悪い機械式ディスクブレーキを完成車に付け売った完成車メーカーが悪い
今でも売られてるし
アンチを量産してるぞ

812ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 13:22:04.17ID:iWbDIdgp
>>807
ブレーキの電動は当分ないでしょ。
ケーブルも切れたりしたら同じだけど、フル電動はリスク高すぎる

813ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 13:25:43.52ID:gvq1WJ7N
車でも油圧ディスクじゃねーか
ブレーキの電動化って何だよ

814ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 13:27:50.52ID:iSY2D2/M
持ってない奴が客観的なふりしながら新しいモンサゲすんのはいつものこと

カーボンホイールよりアルミが上とか
セラミックベアリングの回転は剛球に劣る

とか昔はもっともらしく語られてたんだなあ

俺は買い換える金が惜しいからもう5年くらいはリムホイール乗るつもりだが無料交換してくれるならdiscにする

815ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 13:29:08.98ID:kT8oqpKW
エンド規格は組み換え対応してるし12x142が標準になって5年は経ってるから
今さら規格変更気にする思考が理解できない

816ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 13:35:34.27ID:epBfmwEW
リムブレは130mmで変更なし
ディスクは新デュラ142mm出だしてこれで暫くやるんじゃねーの

817ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 13:41:25.09ID:SMtcIEO9
>>815
買い物ヘタクソな奴ほど声だけはでかいもんなのさ

818ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 13:43:01.90ID:9XcnYKI4
>>813
プリウスみたいにブレーキペダルが油圧ピントンに直結してないクルマの事を指す。
ぶれーきばいわいやといいます。
誰も電動ピストンだとはまだ思ってない。
ただ、そのうち油圧から完全電動になる。
最近パーキングブレーキは電動が多くなってきてるよ。
アクセルはもう何十年も前から電動。
自転車だからアクセルはないか。

819ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 14:47:53.21ID:/RCbSD11
>>815
マウンテンバイクの歴史を見ると…

820ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 14:54:54.38ID:cy8GziDl
ディスクならカーボンホイールの耐熱処理弱くていいんだろ?
安くなってもいいよな?

821ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 15:01:59.18ID:uG5Boy5g
コンポは12sになってから
フレームは新UCI規定が出て3年、ホイールは定番が出てから
結局業界があれこれ変え過ぎるからこういうのについて行けるかって話なんだよな
だからディスクとか全体性能が問われてるものにすぐ飛びつく気がしないわ

822ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 15:15:41.01ID:tOEhwyR3
単純に自分のコスカボが最強すぎて移行する気にならない
なお全て主観です

823ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 16:17:33.76ID:wcCpXSaV
>>819
130エンドから142エンドにするのに20年以上かかってるロードの規格は
そう簡単に変わらん気もする

824ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 16:21:54.59ID:sjkNrAh3
デュラがようやく12sになるってとこだからな
あと新しい規格がでたとしても10年は主力でしょ

825ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 16:31:48.66ID:LG8BiLgM
変わったら変わったで買い替えの理由になっていいのにな

826ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 17:13:43.54ID:2ALPdqmo
tarmac sl7 でデフォの新型rapide clx履いてるんですけど、オススメのチューブ教えてください

827ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 17:30:49.92ID:+YGxScFc
ハルハタの玄人評価は高いがマエダの評判は悪い

828ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 17:56:38.98ID:/+NrThbP
>>821
まずは買わなきゃ自分にとって何が良くて悪いのかが分からん
規格がどうのこうの言って買わないのは所詮は酸っぱい葡萄!酸っぱい葡萄!と連呼してるだけ

829ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 18:03:29.29ID:koY0PZHy
>>826
チューブのオススメ聞くのにホイール言う必要ってあるのかな?どんな使い方するか、何を重視するかじゃね?因みに長年掛けて色々使った経験上でラテックスならヴィットリア。ブチルならソーヨー、マキシス、タイオガの軽量タイプが個人的にはいいと思うが。

830ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 18:03:30.72ID:uG5Boy5g
>>828
そんなこと言ってたら常に最新買うことになるだろ
財力に余裕があればそれが一番良いけど多くは無理じゃね
庶民なりのやり方だよ

831ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 18:35:02.64ID:zo0siYIe
ディスクは庶民にも浸透しているが?
ワイは四台目のディスクを契約してきたで

832ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 18:45:39.38ID:Seub7+9a
MTBやってると、ロードのSTIに入れられるピストンって小さいだろうなと思うよ。メーカーによってピストンの入り方が違ったり、いろんな調整機構があったりするけど、それをSTIブラケットに詰め込むのは難しいだろうね。

833ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 18:50:14.48ID:9qwKVfQv
>>826
クソお高いバイク乗っててチューブのことを聞くとか釣り針がでかすぎる

834ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 18:54:34.78ID:IutosVLa
>>818
ねーよw
電気切れたらどーすんねん。

835ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 18:57:49.87ID:QSxmYtyD
>>826
リム内側にリムテープを貼ってチューブレスバルブを挿しシーラントを30tほど入れたらチューブレス化出来る

836ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 19:14:25.83ID:9XcnYKI4
>>834
チャリしか乗った事ないから知らないのかなw
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1911/01/news063.html

837ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 19:35:01.02ID:IutosVLa
>>836
そのチャリの話したんですけどw
車どころか飛行機もワイヤなのは知ってるよ。

エンジンでバッテリー充電させられる車とロードバイク一緒にすんなよ。もしかして車と自転車の違いもわからんのか?

それとも俺がアスぺだったかもね^_^
まさかこのレスの流れで車のこと言ってるとは思わんかったわw

838ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 20:01:57.43ID:tdIXreer
結局トップグレードのリムが廃止になるってことはロヴァールCLX もリム無くなるってことだろ
意地張っても結局切り替える日はくるんじゃねーかとおもう

839ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 20:05:24.05ID:HJKrh3KS
そりゃ来るだろう
実際に良いリムホイールが手に入りにくくなるのって10年後くらいじゃね
普通に使ってたら早々壊れないし十分だ

840ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 20:10:53.53ID:ibT+SW4j
頑なにリムブレーキを使い続ける人はそのうち
「手組みこそ至高」とか言い出す気がする

841ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 20:11:19.25ID:WGBf+gso
GP4の後継リムがまだ見つからない

842ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 20:25:51.05ID:tOEhwyR3
むしろ303 FIRECRESTとか手組みみたいなもんじゃね

843ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 20:27:40.64ID:tdIXreer
ヤフオク巡りしてスポークだけ新品に替えてとか乞食臭い

844ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 20:28:58.98ID:HJKrh3KS
汎用品で組まれた物が手組とするのならエンヴィやロヴァールも手組になる

845ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 20:32:54.92ID:QSxmYtyD
>>841
GEL280は?

846ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 20:38:56.63ID:sUR7PGFi
>>814
>セラミックベアリングの回転は剛球に劣る
今の技術ではセラミックの真球度は鋼球ほど上げられない
回転が何を表すか次第ではあるが常識です

>>818
バイワヤの車でアクチュエータがスロットル全開でロックしたときは焦った

847ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 20:41:20.19ID:WGBf+gso
>>845
GEL280は36Hで組んだのがあるけど軽すぎて気を遣う
GL330は32Hで増し締めの真っ最中

行きつけのショップによるとGP4は競輪選手が公道練習のホイール用にお買い上げで売り切れ

848ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 20:44:15.26ID:mir7yqo7
>>847
競輪で思い出したけど、アラヤのADX5で組んだホイール持ってた
中野浩一がいつかの世界戦で使ったから真似した

849ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 21:38:32.54ID:9XcnYKI4
スロットが全開でロック?
サラッとものすごい事書いてるけど
まあ、いいか。見なかったことにする。笑

850ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 22:36:26.79ID:tOEhwyR3
>>846
セラミックの話が出ると必ずこのレスするよね

851ツール・ド・名無しさん2021/02/25(木) 23:16:12.55ID:8Hf9fBPR
>>850
ホイールはベアリングの回転で1万rpmとかなら影響あるだろうけど、人力じゃ250rpmとか、速くても500rpmくらいだから性能活かせないよね。
しかも負荷かけた状態の話で空転でいくら回転軽くてもスピードには結びつかない。

852ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 05:37:14.36ID:KFBbqw4v
>>836
自転車のブレーキのことを言ってるのでは…。

853ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 07:54:18.84ID:fGDMGNpU
ベアリングとかエアロとか等々メーカーの喧伝する抵抗低減は
ユーザーを催眠術にかけるための呪文だから
騙される騙されないはユーザーの自由

854ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 07:56:48.06ID:uCxtFK0T
そうでも言わないと買ってくれないじゃないですか

855ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 07:59:11.50ID:sMwguHJd
コンマ1秒の差を争う機材に何言ってんだ?

856ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 08:01:26.25ID:5Uiebt/2
コンマ1秒はプロや実業団であって、ここにいる太っちょおじさんでは無いです
毎日乗ってください

857ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 08:27:34.50ID:iOx58QuQ
高そうな機材乗ってて、腹肉ぶよぶよの遅いおっさん見る度に
「なんだかなあ」と思うのは確か
業界にとってはいい養分なんだろうけど

858ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 08:30:09.26ID:w+pBuIcZ
腹肉が余るほど食い扶持稼げないと高い機材買えないからだろ
体脂肪10%未満で高い機材乗ってるのはプロやインフルエンサーなど機材スポンサーから支給受けてる人だと思ってる

859ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 08:32:43.83ID:sMwguHJd
付属の鉄下駄でいいってのはここ除く必要なくね?

860ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 08:46:19.73ID:+OliHJIE
高い機材買ったお陰で走るの面白くて半年でお腹が綺麗に引っ込んで
うっすら腹筋割れてきた

861ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 08:48:55.51ID:+fsFwWB6
エアロははっきり体感出来る

862ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 08:53:15.17ID:yV3NCMXG
セラミックベアリングいいよね。羨ましい。
おデブさんが200キロ走って3秒短縮したいなら遠慮無く使えばいいと思うよ。しかも、耐久性も高いよね?
ベアリングを自分で交換しない人だけ使えば良いと思うよ。自分は無駄なお金と脂肪が無いからセラミックベアリング使いませんw

863ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 08:55:22.49ID:bzPtx80E
>>857
こういう人って何なんだろう
どういう育ち方してきたらそういう思考するようになるんだ
不幸な人だ

864ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 08:56:52.19ID:63+k57Cz
貧乏人の僻みとしか

865ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 08:59:47.53ID:uCxtFK0T
ひがむのは結局酸っぱいブドウで
何かしらの自分を納得させる理由がないと我慢できないんやろ
ホイールの良いのは高いからね、しょうがないね

866ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 09:00:48.97ID:+OliHJIE
機材を「使う」ではなく「乗る」と表現する時点でまともな教育は
受けていない人だと認識

867ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 09:03:21.87ID:iOx58QuQ
僻みと取るって図星でしょ
まず痩せるのにコストかけて、セカンドグレードに乗った方が
合理的で楽しいわ

868ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 09:08:29.81ID:7qpRQhsS
>>866
別にどっちでもいいがな

高い機材 を 買ったお陰で走る ことが 面白くて半年でお腹が綺麗に引っ込んでうっすら腹筋 が 割れてきた

869ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 09:17:10.26ID:63+k57Cz
>>866
挙げ足とりはまともな教育受けてきたんですかねえ

870ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 09:18:23.04ID:FKEnHfa+
普通に高いカーボンホイール買う層はデブは少ないだろ
そりゃ一部に入るだろうが俺は気をつけてないと体重が減りすぎてトレーニングできなくなる

871ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 09:20:56.81ID:+OliHJIE
>>869
どう取るかは取る側の問題だけど好きにしてくださいな
都合悪くなる人がする行動まんまで哀れ

872ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 09:31:25.12ID:4lGL5lEm
ラッセルも幸福論で「他人と比較してものを考える習慣は致命的な習慣である。」
と言っている。
自分の正解を求めるのが趣味の世界。
色々な制約もあるがその中から自分の最適を求めて色々右往左往しましょう。
ここはそのための建設的な会話の場である事を望みます。

873ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 11:34:15.76ID:ju1zCsao
高いホイール買える人にはそれが普通だから、高いホイール持っているデブを僻む必要はなくて
眼中にもはいらんけどな
高価な機材買ったら、貧乏人に嫉妬されるのはしゃーないよw
やっかみ貧乏人は相手が太っていなくても、何かしら文句見つけるからね

874ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 11:36:51.01ID:2QruVriW
スーパーカー乗ってるデブだっている
そゆこと

875ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 11:45:55.20ID:0VnChVA9
高いホイールを買える=デブ
これは因果関係がないので誤り

高いホイールを買えない=貧乏人
こちらには因果関係があるので正解

876ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 11:51:34.77ID:nKTOPJj8
買えないと買わないの見分けつかんやろ

877ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 11:53:53.02ID:0VnChVA9
>>876
本当に買わないという選択してる人は、高いホイールを買った人にケチつけないよな

878ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 11:55:43.70ID:lPRUsDXs
>>873
>>875
それな。禿同

879ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 11:55:58.94ID:U7/0+IXF
色々使ってきたけど正直高い機材には違いは感じるし楽しいがタイム差にはさほど影響しない

880ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 12:07:34.45ID:J5z+4jmS
>>877 欲しくなるとすぐに買ってしまうほうだけどこういうできた人には…負けた…といつも思うわ。ロヴァールterra clx ポチリそう…

881ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 12:19:10.44ID:oAB+72Dg
高いホイールが買えないデブはどうすればいいですか( ;∀;)

882ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 12:20:44.01ID:0VnChVA9
自分のできる範囲で楽しんでる人は、他人の目なんて気にしない

高いホイールに難癖つける奴は、自分のルサンチマンを誤魔化しているにすぎない

883ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 12:21:03.22ID:0VnChVA9
>>881
働け

884ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 12:22:15.68ID:nKTOPJj8
持ってる機材で楽しめばええぞ

885ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 12:34:24.50ID:/V2jtm/B
いくらから高いホイールですか?
一般人からすると車輪に5万とかの時点で頭おかしいと思いますが
このスレだと10万でも安物扱いされそう

886ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 12:35:43.26ID:bh1KULrF
金額マウントオークション、スタートです
まずは5万円から!

887ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 12:36:20.67ID:7UtPztzT
5万って高いか?
二桁からだろな

888ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 12:53:43.20ID:2SY43jyK
定価30万がマウントベースだろうな

889ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 13:00:02.96ID:5lA1nAR8
うちにあるのは鯔湾とかレースピだから、このスレでは安物(普通かな?)扱いだと思う
ウルトラ、xlr、コスアル、マイレン、clxとかだと高額ホイールじゃね?

890ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 13:00:46.23ID:GAK7TcOn
50万かなそのクラスなら買う気無くなる
20万は今買う候補に入る
10万以下は最初に変えるホイールの予算だな

891ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 14:12:07.36ID:xFlqAVb8
金額は購入先で変わるからグレードじゃね?
最高グレードでも割とピンキリだからな
ボーラ(ultra)、ロヴァール、ZIPPNSWは最高級モデルで良いだろ
それでもゴキソやマイレンがちょっとぶっ飛んでるけど
ボラワン、WTO、ZIPPFCこの辺は1つの妥協点高額モデル
それより下のZIPP303Sやクアトロカーボンみたいなのはカーボンコスパホイール

適当だけどこんなイメージ

892ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 14:18:50.08ID:5igyrWEW
ボーラ(ultra)はそんなに高くないよ?
わいも20万円(税金込み)くらいで買えたし

893ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 14:25:06.60ID:N4IWAWVu
ワンからウルトラにしたところで性能別に上がらんからなぁ
見た目に金払ってるようなもん

894ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 15:10:38.33ID:ashGi4e/
異常な値段は横流ししてる日本代理店のせい

895ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 15:28:25.63ID:qYMBH3ew
それでもワンを履いてるとウルトラを買えない可哀想な人と見られちゃう
スペシャ乗りがエスワを買えない可哀想な人と同様に

896ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 15:47:08.83ID:0VnChVA9
>>895
フェラーリムは今度はそういう風に荒らしたいの?

897ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 15:49:04.49ID:sealLxK0
>>893
お金持ってるならそれは十分理由になるだろ
俺は無理だがw

898ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 16:04:13.69ID:VZs5BcBM
>>895
あなたが可哀想です

899ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 16:06:16.44ID:VZs5BcBM
ベアリング回るようになっても速くはならないけど楽にはなる

900ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 16:08:22.82ID:ju1zCsao
俺もそんな高い機材買っているつもりはないけど、ワープア層からしたら
数十万の自転車ってのは手が届かんよな
貧乏人側からはムカつかれているのだな
反省しなきゃ

901ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 16:09:33.16ID:5igyrWEW
わいが買った時は、ワンより3万円くらい高い程度だったな
CULTが好きだったから(性能っつうよりメンテフリーに近いイメージ)ウルトラにしたで  
5万円以上離れてたらワンにしたな・・たぶん

以前、フルクラムのREDWINDのCULTのやつを普段用にずーっと使っててめちゃ便利だった
これも10万円くらいで投げ売りされてた奴を買ったけど(´・ω・`)

902ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 16:10:46.66ID:Czdlhtza
N BOXた4本スタッドレスホイール込み3万
レーゼロ10万・・・私には自転車高いです

903ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 16:23:52.14ID:4zlzhrzX
>>902
何しにこのスレ見てるの?

904ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 16:26:34.34ID:h5gOG7ha
>>902
まー、作る数量が違うといえど、そうやって見るとロードバイクのホイールって高いな。下手したらスポーツカーのホイールより高いんじゃないか?

タイヤ代は流石に車の方が高いけど。

905ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 16:30:50.14ID:5igyrWEW
>>904
オートバイで前後50万円くらいやで  

906ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 17:19:31.57ID:2vpQxYk6
【悲哀】とんでもなく拒食症のオンナさんのアカウントが発見される。
https://buzzcutangler.com/shoking/6168/

−_○−

https://twitter.com/t9IoooE7vBSuXVS
https://twitter.com/s9V1C84yk7rxtMl
https://twitter.com/cZtd0tpuUMXBiOv
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

907ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 18:00:37.05ID:kEMak6wL
ITさんのホイールほしー

908ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 18:09:21.89ID:5Uiebt/2
なんか乗り始めてから年数を重ねる程、無視していた安全性にも意識が向くようになって来た

909ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 18:21:18.82ID:HABFvDVL
>>908
まあ人間一番金がかかり
合わせて大事な時間まで無駄にしてしまうのが
病気や怪我で健康を失った時だからね

910ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 18:34:37.90ID:ICAR2pCb
>>857けどそういう養分になるやつが金落としてるから国内でいいサービスを受けれるんだがな

911ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 18:42:03.85ID:HowVut86
まあまあ、貧乏人のルサンチマンはその辺にしておけ
惨めすぎるし不毛や
自転車くらい好きなの買えるようにハロワ行けw

912ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 18:57:46.78ID:+UehAagE
>>881
痩せろ

913ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 18:58:06.40ID:Vb0yrhNd
>>908
だな
最初はヘルメットなんてかぶれればいいと思ってたけど 一番優先して金をかけるべきアイテムだと考え直したわ

914ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 20:16:57.93ID:PuXHri42
ボントレガーのwavecelでも買うのか

915ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 20:44:57.71ID:nKTOPJj8
安全なホイールってスポーク本数多い鉄下駄使うしかないよな

916ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 20:51:12.39ID:vjFh/xOX
FFDって全体的にどんな評価ですか?

917ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 21:40:42.17ID:8dFS9TvZ
ファイナルファンタジーディレクション

918ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 21:48:50.49ID:+UehAagE
フロントフリードライブ

919ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 22:08:37.10ID:mlIHazPQ
個体値96% 攻撃15防御15HP13

920ツール・ド・名無しさん2021/02/26(金) 23:58:15.99ID:1x0M2i1y
RolfPrimaはいいぞぉ

921ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 01:01:56.28ID:jREod9CC
>>13
日本語が不自由だから

922ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 07:44:03.04ID:m4QDsJzl
>>915
ASTM国際規格あるから、重い体重に耐えるものや荒れた路面を走る用のホイールでもカーボンだったりするものもある。

923ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 09:06:51.84ID:CY6epTbl
腹が出た上に安い機材で満足してる俺は議論に入ることすらできん

924ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 09:09:39.20ID:9YGGBeYT
弁護士的にはキャンセル料の請求じゃなくて、売買成立しているから買えというのが正しいんだろうな

925ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 09:12:20.71ID:8PX4p+AL
>>922
鉄下駄のが更に頑丈じゃね
俺は通勤以外では使わんけど

926ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 09:26:02.69ID:ySj9vEd9
チャリ乗ってて腹出るって相当な酒飲みとかなの?純粋な疑問

927ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 10:24:31.97ID:iPpP07t+
チャリ乗ったら太らないと思うの?
素朴な疑問

928ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 10:26:01.54ID:Wbhd8lqi
乗り方に因る

929ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 10:29:21.81ID:xNsaZahD
毎日20km以上のってりゃそのうち
休日だけは痩せることない

930ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 10:31:49.69ID:X0oVEnV8
休日だけでもちゃんも走ってりゃ4000calくらい消費してんだし食い過ぎ飲みでなけりゃ痩せるよ

931ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 10:36:22.17ID:AhYNMJGV
>>926
腹式呼吸してたら腹出てくるだろ

932ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 10:48:27.56ID:/mTl9f6V
ロードで毎日20kmじゃあまりに消費カロリー低すぎ、20kmなら電アシのバッテリーはずして走るくらいじゃないと

933ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 11:14:24.74ID:VTBqjETE
痩せるって強度高くカロリー消費することじやないんだけどな

934ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 11:26:33.44ID:7Rmx4vN3
運動強度的に言えば、
普段はまったりして運動時だけがっーっと短期集中で走るより
四六時中ずっとあれこれ思い悩んで掃除洗濯など家事をマメにする生活が痩せる
悩み事もなくダラダラと寝転がって何か特段やるときだけ動くのは痩せないw
なんていうか年寄り猫みたいな生活は痩せない

935ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 11:40:19.16ID:JvlaKWuf
食べ過ぎは太る、食べなきゃ痩せる
1kgの脂肪を消費する為の必要カロリーは約7200kcal
摂取カロリーより消費カロリーが720kcal多くなれば、10日で1kg、1ヶ月後には3kg痩せる

でもチャリを漕ぐと、むっちゃ腹が減って食いまくるから太る

936ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 11:47:37.38ID:V86RZXxS
ロングライド行ってもラーメン食べると2日くらい体重戻んないよね。塩分多いから水分溜め込んてるだけなんだけど

937ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 11:51:10.37ID:7Rmx4vN3
重い自転車なら痩せるだろうとロードから重いMTBに変えロード並みの距離や標高走っても痩せなかった
理由はそのぶん飯も倍になるから

938ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 11:59:24.13ID:X0oVEnV8
何も考えずに走っていてもガリガリになるから糖質多めのプロテイン飲んだりして補ってるのに大変だな

939ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 12:06:17.18ID:U4sSU1Oh
元々食い過ぎだとか食生活やべーからデブになってるわけで、そんな奴がちょっと走って運動した気になった結果、空腹感の歯止め効かなくなってる状態になるんでは

940ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 12:27:05.79ID:gOEiN80b
>>929
単純に摂取カロリーとのバランスだけじゃないの?
どれだけ毎日走っても摂取カロリーが多ければ意味ないのでは?

941ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 12:36:14.23ID:mo0DwMbm
>>936
二郎系で脂マシマシたのむといいと思うよ

数時間後にはキッチリ戻るよ(´・∀・`)

942ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 12:41:41.60ID:m90rCUUS
>>938
俺もそう、去年からからウエイトトレーニングしてようやく体重が増えてきた
自転車だけだと痩せていく、、、

943ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 12:43:18.03ID:eTPF+mo0
世界最速ホイールであるITホイールを買えばみんなハッピー

944ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 12:56:16.17ID:ouAs9pdD
法人ですらない素性が知れない個人事業主のホイールとか
保証とか期待できないし怖すぎ

945ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:00:14.56ID:mRCZANBi
>>942
ウェイトやらないと食が細くなるわ、筋肉が水分貯め込まなくなるわで2kgくらい落ちる
じゃあ登りが楽になったろうと思うと、なってないんだな

946ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:06:29.37ID:agJp7OOu
去年からジムに通い始めたけど確かに食欲めっちゃ増すな
2kgデブったがパワーも上がってトントン

947ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:07:47.69ID:v49MfS8o
体脂肪率20→15%に減らすのは運動だけじゃ無理だった
デブは酒やめたら減るよ

948ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:07:50.30ID:VTBqjETE
>>940
燃焼できる身体をつくらないとダメだろ
一時的に体重落としたって持続しない

949ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:11:50.59ID:jYR1/qbL
>>947
何をやったの?

950ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:28:28.28ID:jDRJ+0HO
>>947
そもそも酒飲まないデブはどうしたらいいの?
ずっと20%なんだけど

951ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:34:13.15ID:7Rmx4vN3
20%割るのなんて生涯で一度もない昔からプニプニ
他方で運動習慣ないのに肌が黒くて体脂肪少なくいつも何かスポーツやってるんですかと聞かれてる人も居るから
遺伝子があるんだろなておもう

952ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:44:36.17ID:JvlaKWuf
>>950
ラーメン+炒飯+餃子のセットを止めて、レタスと豆腐食っときゃ良い

953ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 13:50:47.94ID:jDRJ+0HO
>>952
そんな高級トライアングルなんて頼めないんでラーメン大盛り+ライスで1000円以内に納めてる

954ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 14:02:52.07ID:H7oldhI5
最近の晩飯は豆腐納豆ゆで玉子のローテーション

955ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 14:04:48.61ID:Jl3lQb+D
こっちのスレでやる話題ですよね

★★☆自転車ダイエット☆★★183kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1613991024/

956ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 14:09:13.62ID:7Rmx4vN3
ホイールスレてのは本来はモーメントとか摩擦係数とかの力学用語の飛び交う工学板だからな

957ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 14:18:32.47ID:jDRJ+0HO
デブが楽に登れるホイールしてくれるスレではなかったってことですか?

958ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 14:26:29.33ID:v49MfS8o
>>949
>>950
徹底した食事管理が必要になるね
低脂質・高タンパク・適量の炭水化物と野菜をバランス良く食べる
お菓子・ラーメン・酒はさよならバイバイ

平日は仕事上がりにズイフトのワークアウト+週末ライド
ここまでやってようやく絞れた

959ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 14:32:35.69ID:Wbhd8lqi
ここまでやっての意味がよく分からん。
それは普通の事なんじゃないの?

960ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 14:39:08.04ID:UaFkSl1M
減量期はケトジェニックでサクッと落としてるので困ったことがないわ

961ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 14:46:14.18ID:mo0DwMbm
「ケトジェニックダイエット」を行うと、身体から甘酸っぱく、ツーンとした独特の 臭いがしてきます

でぶちんって常にやっとるんかの(´・ω・`)

962ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 15:46:59.14ID:l82kuOdz
デブにカーボン

963ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 16:05:02.66ID:Jl3lQb+D
禿げにヘルメット

964ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 17:43:16.17ID:fjw3eHLC
フックレスかつホールレスホイールが出ないのってなんで?
リムテープ不要のメリットはかなり大きいと思うんだけど

965ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 17:50:50.11ID:s3q7K3iM
>>954
精力減退しそう

966ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 18:46:32.43ID:Nm4F8YLC
ボンドレガーって急に値段下がった?

967ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 18:52:52.39ID:cVu5OkGP
フックレスていうけどフックが無かったら外れるだろて心配なんだが

968ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 19:15:34.25ID:boidZR6l
たまに満員電車でケトン臭させてるナイスガイやナイスレディがいるけど正直言って近寄りがたい
くっせーのなんの

969ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 19:45:00.92ID:CnF5Yx0A
皆さんに質問です。

新しくフレームを買ったのですが、ホイールに悩んでます。

フレーム⇛ridley noah fast Disc

気になるホイール

@ワンエアー DX3
Azipp303 firecrest
Bフルクラム speed40 compt
CFFWD RAW

@Aは軽くて安くて評判良さげ
BはcultCはdtのセラミック
この辺が気になっています。

レースには出ませんがブルベには参加しています。

特にCはインプレも余りないので、知ってる方いれば感想を聞きたいです。

さて、どうでしょう?

970ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 20:01:44.91ID:jREod9CC
>>968
ケトン臭ってどんな匂い?
臭いとは聞くが、腋臭みたい?汗臭いの?

971ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 20:29:42.50ID:m3o3HTq6
>>969
いいフレーム買ったじゃない 
俺もノア乗っていたよ 
FFWD60TU付けていた

その中ならフルクラムかジップかな
ボラWTOも入れて良いんじゃない

972ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 20:32:46.27ID:m3o3HTq6
>>970
油臭かったりアンモニア臭や甘酸っぱいニオイらしい

973ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 20:39:16.45ID:Q1zOSaK0
例えば1700gの25mmリムと同重量の50mm以上リム
これでもディープの方が加速鈍い、坂辛いはないでしょ
1700gなら苦もなく踏めるんだから重量よりエアロに振るのが良くないか

974ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 20:57:39.32ID:m4QDsJzl
ブルベならエンデュランスホイール一択だろ
スプリントするわけじゃないんだし。

975ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 21:07:28.34ID:aAadnAnw
huntって風洞実験しても自社が一番速いですって出さないのすごい珍しく思うわ

976ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 21:10:02.59ID:iZcsDXWi
>>973
総重量でリムハイトの違うホイールを比べるとかトンチンカンなことをいう

977ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 21:11:24.25ID:oOipXYrL
>>969
> @ワンエアー DX3
DX5使ってたけど、重くてダメ。全然登らない。
その価格帯だせるならrapide clxにしたほうがいい

978ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 21:17:55.13ID:Cn/WVyBL
ロヴァールやボントレガーを他のメーカーフレームに着けるのは無理だわ

979ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 21:34:01.34ID:CnF5Yx0A
969です。

自分も同じでロヴァールはスペシャのイメージが強くて気になったけど候補から外しました。
カンパはスポークパターンが好みでないので外しました。

あと、一目惚れしてエアロフレーム買っのですが、スプリントはしないのでリムハイトは40oくらいでブルベの対応でチューブレスにしようと考えてるんです。

ワンエアーは軽いのに登りダメなんですか?
ブルベなので100kmで1000m程度のぼるので、そこそこ登りも意識しているんですよねぇ。

980ツール・ド・名無しさん2021/02/27(土) 21:53:07.78ID:SUx5bSBG
碌な比較もしないで全然ダメとか言われても全く当てにならんな

981ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 01:31:23.89ID:6XxeyCuY
ワンエアーDX3はちょっと前にインプレしてた人も横剛性低くて上りで力が逃げるとか言ってたな

982ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 02:36:41.21ID:qeWCspLS
今月半ば、新車に合わせてシマノのR9100C24を注文したんだが、4月にならないと入ってこないらしい
コンポメーカーのフラグシップモデルの一番オーソドックスなホイールであろう物が一体何故

でもまあ無理もないか、デュラホイールはC40かそれ以降のしかほぼ見掛けたことないし
需要ないんだろうな

983ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 06:44:21.47ID:dPRvDBwy
イメージだけでアルピニストやRSL37を切って捨てるジジイが大声出してるスレww
イタリアンバイクのコンポはカンパしか許さんとか言ってそうw

>>979の用途に合うのはどう見ても上述の2つ。
speed40コンペはカタログ1460gだけど実測1500gあるから重い。
ブルベでチューブレス使うのに抵抗がないなら303fcにしとけ。

984ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 08:07:09.37ID:itlnaQu0
>>983
妄想楽しそうだね

985ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 09:04:43.85ID:PQxAC97o
>>982
もうすぐ新デュラ出るからだろ
発売から5年近く経った現行モデル末期の在庫どれだけあるやら

986ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 09:52:35.24ID:dggqYyxl
https://www.cyclowired.jp/image/node/341337

こういうのみるとやっぱ前後G3組だと自転車がダサく見えるな、見慣れたら気にならなくなるんだろうか

987ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 09:58:19.84ID:jq3X4Gt7
>>969
コスミックSLR45ディスクもあるよ。

988ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 10:25:01.02ID:ZnUpO7Vb
>>979
自分303fc disc使ってるけど、
軽いだけあって漕ぎ出しは軽い。
ディンプル加工のおかげで横風にも強い。
ただ、ハブの爪が増えてるせいでうるさいのと足を止めると失速が速い。
正直、speed40がwto45に買い替えを検討中

989ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 12:26:25.52ID:iq8eKfqj
ディンプルは横風対策だったんか…

990ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 13:25:18.24ID:HC0TVGJQ
303FCはディンプルかっこいいし買いやすい値段なんだけど、デカールが残念。
303Sみたいにプリントにしてくれよー

991ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 13:55:08.93ID:/iY0kAj3
>>988
タイヤは何を使ってますか?

992ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 13:57:40.79ID:ZvwKh5dB
ロードバイクのホイール226
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614488241/

993ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 14:21:48.75ID:AN5lJgdC
ディンプル対応のデカールを貼ることで横風対策は後付けできそう
もちろん、メーカーは特許の関係でできないので自力でやるしかないが
最近横風きついかれディンプルあると嬉しいかも

994ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 15:04:03.09ID:f+py80lp
あれ横風対策じゃないと思うが

995ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 15:43:51.04ID:8X5vxJse
>>994
ある意味横風対策で合ってるよ。
正面からでは無くて、角度の付いた風を受ける時に空気流剥離を起こす位置をなるべく後方回り込んだ位置にずらすのがディンプル加工の効果。
手前から剥離すると実際のリム高よりも大きな壁になり空気抵抗が大きくなる。
奥から剥離させるとリム高の壁にしかならないので空気抵抗を押さえる事が可能。

逆に言うとヨー角付いた時の、前方へ押し上げるベクトルも下がるんで向かい風を打ち消す力も弱いデメリットもある。
空気抵抗とのバランスなんで、たぶん効果が高く帆走効果もそれほど失わない中間狙って形状作ってるはずだけどね。

正面からの整流効果はタイヤにディンプル加工出来ない時点で意味が無く、翼断面の形状の効果の方が大きい。

996ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 16:12:22.70ID:xdLI1+Pp
>>991
ハッチンソン5 11ストーム
ラクマに出品してる

997ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 21:05:58.77ID:9q61PqR5
>>982
補修部品はもっと入荷に時間が掛かるからそのくらい気にするな

998ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 22:18:34.25ID:ZPb/yJKM
とりあえず自スレのために埋めたいね

999ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 22:21:13.00ID:fC26Kc/b
質問良いですか?

1000ツール・ド・名無しさん2021/02/28(日) 22:25:01.53ID:RC8spyw1
嫌です

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