ロードバイクのホイール225
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マビックのリムブ用ホイールは投げ売り始まらないかな マビックの投げ売りは倒産危機が引き金だったからやん
その危機が過ぎ去ったのに投げ売りとかあるわけないわバカでもわかるだろうに 知らない人には分からないし、初心者なら何でもセールするんだとさえ思い上がってる可能性もある。
優しく教えてあげなさい。 この流れなら言える
マビックの黄色めっちゃダサくない？ >>10
ロードバイクに知識ない奴に見せると必ず中国の安物？って言う >>9
思い上がるってそういうときには使わないだろ コスカボは一世風靡した名ホイールのひとつなんだがなぁ～ ロードバイク好きにロードバイク買ったと言ったらイタ車？って聞かれる。 >>10
今年モデルからラインナップが整理されて
黄色はもうワンポイントでしか入ってないし
銘柄ロゴもなくなってかなり地味になってるよ >>10
だ、だだだダサないわ！
でもうちのコスカボ、ムキになるほど黄色入ってなかったわ AG2Rが黄色い部分一箇所だったのに3箇所にして出したときはアホだろって思ったわ >>17
性能的にいいなと思ってたキシプロの一本だけ黄色いスポークはマジで洒落にならんレベルでダサかったな それ、日本限定とかじゃなかった？
日本人でさえダサいって思ったのに、よく作ったよな レーゼロコンペはかっこいいだろと思ったら全部赤い限定のアレか
アレはちょっと違うな 昔のレッドスポークがウケ良かったから全部やってみた系だろうけどあれ履いてたらルック車に見えるわ 鳴子君が使ったら似合うやろ
ダサい奴が格好いいホイールとかハイブランドの服着ていたら痛々しいし
結局大事なのは顔と身長やｗ >>25
見も蓋もないことを言うな
ロードバイクに乗れなくなる 関係ないけど左右でロゴのステッカーの色変えるのって流石に変かな？
リバーシブルみたいでカッコ良さそうだけど見たことないからさ フレームだとプロトスは左右違ってたな
別に良いと思うよ >>25
もちろんどっちかだけじゃ駄目だぞ
身長だけでいいなら俺がモテモテになってないとおかしいからな 詳しい人、教えて下さい。
ホイールに貼ってるステッカーを剥がしてしまいたいんだけど何を使ったらいいんだろう？
カーボンだから樹脂への攻撃性があったら困る フルクラムの赤いリムは古くせーとは思った
マヴィックはハブの色変えたのは良くはないけど概ね悪くはない 10～20万円（出来れば15万ぐらいまで）でオールラウンド・ディスクブレーキ
カーボンならこれ買っとけみたいのありますか？ >>27
結局のところ、他人からみたら、おっさんがいいロード乗っていようが
ダサいの乗っていようがどうでもいいのよ
それが「これがナウい」とか「これがダサい」とか言っていると痛々しくてな
俺もおっさんだし、自己満のためだけにいい機材使ってるけど、
他人の評価を気にしだしたら終わりと思う
「その顔で見た目気にしても」って言われたら終わりやｗ >>34
ジャニーズでも長身と並ぶと悲惨だし、身長高いのは羨ましいよ
低身長ジャニーズ系の俺としては
一部嘘なんだけど まあ赤いスポークとか黄色いスポーク持っている人もいるだろうから
そういうのをバカにするのはやめようねって事やねん
センスいい人の指摘は勉強になることもあるけど、ダサいおっさんにダサい言われても
不快なだけで参考にならんねん
ちなみに俺は赤も黄色ももっとらんぜ 正直マビックの黄色に合うフレームってあんまりないよね
マビックの売り上げが下がり続けた理由ってそれもあったんじゃないかな？ みんな大好き真っ黒のフレームに黄色の差し色入れるだけで合うフレームになるでしょ。 黒単色に黄色は合うと思うけど数でいったらロードフレームの全体量の１割以下じゃない？ 今後はスルーアクスルが主流でクイックは絶滅していく流れかね
ホイールがまず使えなくなっていくとは思わなかった >>46
俺のは地味フレームだけどド派手系にもそれなりに合うと思うで
ただ日本限定カラーのやつは個人的にはダサい気がする…w 黒と黄色の組み合わせは格好いいけどな
ソースはスズメバチ マイティフロッグが欲しかったけどホーネットで妥協した コロコロでホーネット用の透明ボディゲットしたわ
ベアリング初めて買ったのもあの頃 ホーネットが欲しかったけどフロッグフットで妥協した >>49
フレーム消えてからホイールが徐々にと思っていたけど同じ流れで収束していってるね ダンシングドールが未だに実家にある
機械工の親父がモーター分解して強化してくれてたんだが、今で言う違法改造だよな 今はタミヤで復刻版出ているし大人買いはできるんだけど、東京に引っ越したから走らせるところがない
河川敷までロードで持っていく程の気力もないし
子供の頃は友達の家の畑をみんなで整備してコース作ったりしてたけど
あの頃は楽しかった・・・ >>38
俺も似たような条件で探してる。
スペックならzipp303FC良さそうだけど、デカールがダサいんだよなぁ。
enveやカンパ系はカッコいいけど重いかな。
予算気にしないならCADEX42だな。 >>60
都内だからこそ走らせられる店がある
有名所だとタミヤの店が新橋にあってコース常設されてる
他にも調べればミニ四駆コースある店ちょこちょこあるぞ
板橋、八王子、江戸川とか
俺は戸田に子供と行ってた ミニ四駆の話だったのか
みんな何言ってんのかと思った >>62
フックレスチューブレスはタイヤの関係でまだこれ買え言える段階にいない気が フックレス非対応ってGP5000くらいじゃん
他の定番は大抵対応してるからタイヤで困る事はまず無い 新しい規格に対応していないのは機材ではなく人間の方でした >>66
俺もリムブレーキではカンパ系+GP5000クリンチャー愛用してた。
今年からdiscなので、新しい物に挑戦してみようかと思ってフックレス検討してるんだよね。
シュワルベあたりは評判良さそうだね。 チューブレスの時点で拒否反応出してるとこにさらにフックレスやディスクまで来たらうげぁーも理解できる
でも小出しにし過ぎても移行進まんだろうとも思う 一般人にとってクリンチャー履いたリムブレーキで何か特別に困る訳ではないからなぁ
カーボンリムだと～とか言われても全体で見ればアルミホイールが大勢なわけだし やっとでチューブラーに代わってクリンチャー＋ラテックスが流行りそうだもんな。 練習はクリンチャー、ブチルチューブ、アルミでいいっすわ
一応見た目で黒リムw >>75
リムの摩耗とか雨の日の効き（？）とかは使う理由とは全然関係ないっす >>77
いやむしろまたブチル？って感じなんだが
何日も走り続ける人ならともかく乗り心地、速さ、パンクした時ブチルよりエアの抜けが遅いこと多いから安全と使わない理由がないけどな メリデメ理解した上で選択するのはいいけど、
メリットしか見えてないのはどうかと思うけどね ビットリアのラテックスっていうほど空気抜けないよな みなさんホイール買うときハブが
カップコーンかシールドベアリングかで判断しますか？ >>71
新橋はラジコンコースもあった
スレチすまん アイオロスってどうなん？？ロヴァールは総じて評価高めだけど在庫無いくて買えないから気になってるんだが 一昨年位にrovalがオクで安く出回った時にここの住民に買え買え言ってたが相手にされんかったな、でも今みたら高値安定じゃん、wtoの方が高い位だったのに今は半値から2/3値段。 馬の骨おすすめのホイールなんか買わないけどね
逆に俺が50万のホイール勧めたら買うのか？って話 >>81
シールドベアリングはよく回るが、バラして整備ができない、いかれたらベアリング打ち換えあるいは買い替え
カップ＆コーンは整備ができるが調整しくじるとろくに回らなくなったりする。まあ自分でいじりたい系の人はこっちじゃないか
好きなほうでいいと思うよ、どっち買っても、おかしくなったら自転車屋へ持ち込みか買い替えだ >>90
カップ＆コーンでもシール（ゴミとか入らないようにするパーツ）はあるぞ
探せば、シールがないものもあるかもしれんが
シマノとカンパのは普通にシールがついてる >>90
空転させると差が出ることもあるけど、実走上は同じだよ セラミックベアリングよりも開放型ベアリングを低粘度オイルで使った方が抵抗は少ないというね
耐久性は皆無になるけど数百円だから決戦用として割り切るのも有り >>87
妄想爺
>>90
よく回るのはシールドベアリング使ってる、回らないのもシールドベアリング使ってる。
以下回る順
gokiso、セラミックスピード、CULT、USB≧その他カップアンドコーン、シールドベアリング ロード程度の回転数でベアリングの違いなんて意味ねーよって実験があったけどどうなんだろ 雨天走行多目とかノーメンテ2年目とかの悪条件なら結構差はあるんじゃね
あとローラー練で前ハブに汗垂れて放置してたとか ディスクロードデビューしたが快適性重視のしなやかななホイール欲しいなあ
ロヴァール硬いよぉ
チューブレス対応ならな... >>96
あーセラミックベアリングは人間が回せる回転数では意味ないとどっかで見たかな >>99
ベアリング球とボールレースが熱持ってくるとクリアランスが変わる。
この影響が出る以前の回転数しか回せない自転車だと効果が薄いって話だね。
単純に高精度だから安いベアリングより回るって点と、オイルレスで抵抗が少ないってのがメリット。
鉄でも高精度はあるんだし、オイルレスぐらいか。 チリツモで細かく改善していくしかないけど、現実問題、余程粗悪なハブじゃなきゃ
乗っていて違いなんて分からんよな
ある程度以上の速度だと空気抵抗が圧倒的だし、USBをCultにするより
すね毛を剃ったほうが効果が高いくらいだったはず
まあ、ロマン代だな 一応CULTベアリングとかなら耐久面では良くなるのかな
それであればそれはそれでだけど セラミックベアリングは空転させれば気持ち良く回るけど、荷重かけて回せば違いはわからないくらいだとも言うね。
本来の性能を発揮するには人間の脚じゃ不可能だし値段に対する性能差は小さいからほかに金かけた方が速くなる。
金かけて、もうやることがない人向けと聞いた。 >>102
俺の周りはほとんどみんなセラミックに変えてるけどな
BBもハブもプーリーも万単位のセラミック球使ってる
ヘッドのベアリングだけは鉄の人が多い グランプリチャンピオンもGOKISO絶賛してる
twitter.com/KEIRIN_SHINTARO/status/1358227117037686784
本業では使えないんだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>102
ムダ毛そりは、風洞実験で効き目があからさまに出てるからな
セラミックベアリングとか比較にならない効き目だ
ディープリムに匹敵するくらい効く
まだ剃ってない奴は剃るべき >>104
CULTとUSBハブのホイール両方あるけど、全て仰る通り
ただしCULTは3年ノーメンテでも性能が落ちてない
USBは何度かグリスアップしてトントン ベアリング変えると下りでは覿面に差が出るよ
それだけだけど 高いホイール買えない奴はとりあえずすね毛を剃れってことかな >>100
俺mavicでやったけどカンパのカップアンドコーン位の転がりにしかならなかったよ。
>>102
脛毛効果は鵜呑みに出来ないな、毛深い外人が高速でのテストでしょ、自分とは条件が違う >>104
荷重かけても分かるよ、サイコンで確認できる、良くわからないのはトルクかけた時、相手と自分がペダル止めて差がつまってくのは乗ってて楽しい。 シールドベアリングとシールベアリングの混同もよくある話 gokisoがシールド一番使ってるし、剛球も使ってるから、シールドでも転がるし、セラミックじゃなくても転がると思う、転がるのに共通するのは非接触？シールドと焼きつかないボールレース。
ちなみに安いシールドベアリング（セラミック）使ったら全然転がらなかったな。 足止めたらフリーのベアリング(ただのスチールベアリング)とラチェットの抵抗乗るのだから軽くなるわけがないんだよな
むしろ漕いでるときに1Wくらい稼げるのがCULTの利点やろ gokisoが転がるのはハブの構造からして他メーカーとは違うからでしょ
知らんけど >>105
で、その結果レースの順位が上がったかって話よ
ロマンで買うのは全然無駄とは思わないけど 空転で3分回るとしたら、もう抵抗なんてゼロ扱いでいいと思うんだよね
それが9分になったから何なの？ってレベルと思う
もう脇毛剃るのと変わらんだろｗ >>107
股間や尻毛剃りもレーパンとの摩擦を軽減して、脚の動作を楽にするのでしょうか？ >>101
セラ玉は今の技術だとスチールボールの精度に遠く及ばない >>121
構造的な部分がほとんどだね
その分、駆動剛性と横剛性は捨ててるが
あと、ベアリングの数が多くて応力が分散してプラスかも >>115
カンパってアンギュラコンタクトのシールドベアリングだぞ
カップ＆コーンって事になってるけど現実は 以前15000キロ走ったスチールベアリングのホイールをベアリング交換に出したら、
「全然消耗していないんで洗浄とグリスアップだけしておきます」と返された
ポタリング勢にはスチールもオーバースペックやで >>109ヘルメット内の空気の流れを綺麗にしてやればエアロ効果あるんちゃうか？ ちょうどいい話題なのでお聞きしたいのですが
マビックのid360が、空転では回らないのですが
こんなものでしょうか？
フロントは2分くらい回るのですが、リアは
30秒くらいで止まってしまいます
実走には関係ないとは思うのですが、心配でして ロバールてジャンク品がやたら出てるね。
性能エエけどリム薄すぎで割れやすいんかな。走行中に跳ねたとき高音的な振動伝わってくる。 >>135
シールが重いからそんなもんかと
id360は知らんが昔のは定期的にメンテしないとペダル止めたときに
フリーにチェーンが押されてチェーンがジャムって落車とか結構あったな >>135
泥酔中かつうろ覚えで答えるけど、普通に考えてラチェットが多ければ
掛かりがよい反面、抵抗はでかいよね というかさ、まるっきり空転な前輪より、ラチェットが噛む後輪のほうがロスは多いわな
分かりやすいとこで言えば、音が聞こえる分エネルギーが逃げてるわけだしさ カップアンドコーンのときと比べて
減速している感がひどくて心配でしたが
こんなものなのですね
買ってすぐバラすのに気が重かったのですが
もう少しこのまま乗ってみます >>141
過去にネットで調べたら、360はそもそもそう言うものだったと思う
調べないで買ったの？ 心配なら買った店でみてもらうとか、MAVICの代理店にでも聞いてみるといいよ
俺らも現物見たわけじゃないから、それで正常かどうかなんてわからんしな >>142
回転が渋いと見てはいましたが、ここまでとは思わなくて
あまりに気になるようなら、ショップで見てもらいます
ありがとうございます>>143 マヴィックの回転上げる為にワッシャーかまして抵抗を下げるやり方がある
反面水が入りやすくなると
よく回ったから何という話しだけど 単純に慣らしが終わっていないだけかも知れんので、しばらく様子見でいいとは思うけど ライドの半分が足止めて空転なら気にしてもいいかもしれないけど id360ではないが俺は同じ構造のdtの54ラチェットを18tに交換して少しヤスリがけして角落としてつかってるよ >>121
>>127
gokisoがカップアンドコーンの方が転がるのにあえて採用しないとおもってるの？
カップアンドコーンのほうが転がらないから採用しないだけだよ フックレスにするならホールレスもしろよってめっちゃ思った カップアンドコーンってシマノのやつ？シマノって転がりいいの？ 最近のホイールって横剛性あんま気にしてないよね
実はいらんのか？ 最近のホイールをひとまとめにしている時点で勘違いだろう ハブの中のゴムシールみたいのが逆についてて回らなくなってたことはある。 このスレ的にはプライムブラックエディション38ディスクの
評価ってどんなもんですか？買い？やめとけ？ スレの総意みたいなものはないし自分の好きなものを買え 良くも悪くも普通のホイールって感じ
初期のFFWDみたいな 初期のffwdってスーパーうんこだったじゃん
出荷段階でリムの精度が低い
ブレーキ熱でリムが溶ける歪む
スポークはゆるゆる ノバテックハブ+DTスポーク+普通のカーボンリムだなあって感じでそれ以上でもそれ以下でもない感じ
中華許容するならもっとコスパいいのあるし、中華嫌なら数万足せば最近はいいのあるし >>148
その写真のようなカートリッジタイプのカップ＆コーンのベアリングを
アンギュラコンタクトベアリングと一般的には呼ぶ
ただ一般的にはカップ＆コーンは円錐ころ軸受けにしか使わないけども
御器所とか最近は分からないけどマビックとかDTもアンギュラコンタクトベアリング
シマノのも広義のアンギュラコンタクトベアリングになる >>166
アンギュラコンタクト＞いわゆるカップアンドコーンのボールレース式
シールドベアリング＞ダストシール付いてるからシールド
という表現してるんだと思う。
＞129はカートリッジ式のベアリングを指している訳じゃ無いと思う。 >>166
ラジアルが構造上分解出来ないだけでアンギュラも普通は分解しない
バラすと埃が入ったりして性能を落とすだけだから
アンギュラでも圧入する場合とかはバラすこともある Mavicのお高いオイルの代わりにオリーブオイルじゃだめですか？ 潤滑油ってのはけっこう難しくて、サラサラだと流失しやすいし、力がかかったとき油膜切れを起こしやすい
逆にネバネバだと抵抗になる。 指定のオイルやグリスってのは、そこにちょうどいい油を選んでるわけよ
あとサビ防止とかの潤滑以外の機能を持たせてたりもするしな
オリーブオイルとかの、指定でない油を使った場合、一瞬でよければとりあえず使えるけど
焼きついたりかじったりといった故障につながりやすいし、さび止め等の機能もない
正規のオイルが高いなと思うことはあるかもしれないけど、油よりもっとお高いパーツがダメになる危険を冒してまで
安い油を使うメリットはないと思う。 コストで考えたらサラダオイルの方がいいと思う
オリーブオイルは不飽和脂肪酸だから体にはいいけど安い奴は偽物だしね >>171なにがアスペっぽいの？
当たり前のことしか言ってないけど？ >>169です。たくさん釣れてくれてありがとう！
馬鹿親切スレであまり釣れなくなったので移動してきました！
今後もよろしく！！ マヴィックのオイルは数滴たらせばいいので全然なくならないな。
作業台のオイルもいつ買ったのか忘れるほど。 マヴィックはRESPOチタンスプレー軽く塗ってる
ハブ音煩くないし特に問題もない
デュラグリスは重くなった >>179
みんな可哀想だから分かって相手してあげているだけだよ
不登校かい？ >>164
皆がカップアンドコーンと呼んでるモンを
アンギュラスベアリングである（キリッ
と呼び変えて楽しいの？
アンギュラスベアリング
で検索してもカーリッジタイプしか出てこないぞ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%88%E3%80%80%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&;client=ms-opera-mobile&channel=new&espv=1&prmd=simvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjU-bSyjt7uAhVY62EKHQe9DUQQ_AUoAnoECAMQAg&biw=360&bih=580&dpr=2 あとgokisoはアンギュラスじゃなくて深溝玉軸受 DTのスターラチェットをパクったマビックのID360が回らないということは
最近マビックのID360をパクりかえしたDTの新型スターラチェットも回らない
回らないハブをパクり合って何してんだよ スターラチェットの利点はかかりの良さと単純構造ゆえの堅牢さで元々空転はあんまり重視してないやろ メーカーはフリーの空転の性能なんて見てないのにここの住人は空転の話しかしてないよな 都内の信号ばっかりのクソ環境だと適当に流すタイミング多いから活きるかもしれない(適当) この流れで思い出した
ガキの頃チェーンにサラダ油差してたはw スターラチェットはかなり走ったら歯が丸くなって丁度良くなる位の仕様なんだろ
俺はどのハブであれペダルから足離してもクランクが周り続けるのは乗る気にならん 脚止めてもスゥーッと進み続けるのが気持ち良いんだよ >>190
空転の話がテーマだから空転の話してんのや
そして空転以外の話もしている
アスペか？ 彡⌒ミ
(´･ω･`) 三
(| |)
(γ / 三
し
○ 三
ス─────────────────────────── >>188
dtがid360パクってどう変わったの？
俺は違いが良く分かってないんだが >>196
でも君はサラダ油の話しかしてないじゃん オメガ3混ぜるとボールレースが痩せるかもしれないから、食用油使うヤツは気をつけろよ 食用の脂でエンジンが太ったんですが
どうすればいいですか？ サラサラならMCTオイルはどうだろう？
価格もお手頃。コンビニでも気軽に買えるし。 植物油は浸食強いので、ゴムや樹脂、塗装が痛むのが早いよ。
ＤＯＴ４ぶっかけてるのと同じ行為になるんで、お薦めしない。 >>205
ドバイとか走るなら、ラード使うと失格になるぞ ビジョンの21年カタログに新モデル(メトロン45と60)が載ってるんだけど例年だと発売って何月頃なんでしょうか ディスクカーボンホイールは後どれくらいすると定番的なものが
でてくるんだろ。今はまだ過渡期だよね？鉄下駄そろそろ換えたいけど
完成車タイヤだけ換えて待つべきだろうか。 >>213
この話題もう何回目だろうかって感じだのう
大体しばらく出ないだろうという結論で終わるよね ロード用リムブレーキホイールで、自転車人生で最後に1本だけ買うならコレだ！って思うやつってどれ？
終活じゃないけどそろそろ手持ちのやつを全部手放して、1本だけに絞って買おうかなと。
条件は「完組」のみ。アルミ／カーボン、リムハイト、メーカー、タイヤの種類など他の条件はありません。 目的が何か、にもよる
壊れない、壊れてもすぐなおせるってのならむしろRS100のような安いもののほうがアリ
レースだツーリングだブルベだってガンガン走る系ならホイールは消耗品だから一本だけってのは無理
見て楽しいってのなら好きなの買え
というか、いくつも買ってきたんなら自分でよかったやつ一つ買い足せばいいんじゃねえの？ ガチガチのハイエンドフレームにならボラウルトラだし、TTバイクならギブリだし、山岳マシンならスーパークライマーハブだし、ロードレースやるならオーバーマイヤーだし、フレームに寄る。 ラスト一試合で使うならコスカボアルチ
今後ずっと一つのホイール使うならシャマル ホールレスのフックレスでようやく定まったなと思える
チューブレス専用になるんだからテープ頼りの密封性じゃねえ ジャイアントのフックレスコスパめっちゃいいね
65mmまでになると流石に横風で死ねるかな...
前後別で買えるようなのでフロント42mmリア65mmにしてみようか いっそCADEXのカーボンスポークいっちゃいましょう！ イソパルスのキシリウムはなくなる前に一本持っておきたくはある 薄くて小さく纏まるからR-Air
チューブレス移行済みでパンク修理用だからツールボトルの肥やしになってるけど >>236
たまにチューブが劣化してないか確認したほうがいいぞ
前にチューブレスタイヤが大きめのカット傷で空気抜けた時にチューブ入れようとしたら
劣化して裂けてて駄目だった事ある はじめてグリスアップしようと思ってるんだけど、とてもビビる >>242
条件が悪ければ一年持たない
そのくらい保管方法で変わってくる
一時期、とあるメーカーの店頭売りのチューブが軒並み死んでた いくら軽くても薄ブチルを修理用に持っていきたくない 修理用チューブはタイヤパウダーまぶしてジップロック密封でボトルの中へ 予備チューブはサランラップで包んでツールケースに入れてあるわ 予備チューブは二枚重ねしたニトリル手袋の中に入れるといい、というツイート見て真似するようにした ニトリル手袋って使う頻度がチューブより少ないしすぐ劣化するからあれもラップしたほうが良い 軍手でいいだろ
出先でチェーン落ちとかなんやらでも
手汚れなくて済むし >>253
雨に降られた時、レイングローブカバーになる。
作業用でツールバックに入ってるけど、実際使われるのは雨具としての頻度が高いな。 >>248
行きつけの店
で、交流のある他店に聞いたら同様にダメだったそうだ
パッケージが小さくて折り曲げがキツかったのが原因だろうとのこと
ゴムって同じ場所にずっと力が掛かっていると急速に劣化するから >>242
わからない
2～3年は入れっぱなしだったはず
そのあとは時々確認するようにしたのと厚手のチューブにしたわ >>257
そんな曖昧な質問だとまた銅じゃないだろうオジサンが出てくるよ すごく良いものだから買っとけって答えが欲しいんだろう
すごく良いから買え どうせ細かい話になってもフリーハブの話しかしないでしょ
ざっくりでいいんだよ どのグレードかは覚えてないけどHUNTは少し固めってレビューをちらほら見かけるね HUNTは割と話題に出るがSCOPEはあんまり聞かないね レースで使う分にはホイールは硬いほど速いというイメージなんだが合ってる？
他の要素は同等とする 土井ちゃんは硬すぎるホイールはダメだーって本に書いてあったね 硬いからかかりがいいってわけでもないのが難儀なところ 一般道とフラットトラックじゃ違うし、スプリントの速さより巡航で楽できた方が結果速かったりするから前に進むのは大事だけど疲労軽減も必要だと思う。 huntのカーボンスポークのやつはカタログスペックはかなり良さそう。
でも、他社よりフロントのスポーク数が少な目なのは気になるね。
カーボンスポークにしては安すぎて、何となく不安になっちゃう。 俺も軽量アルミでハントウィール購入候補に上がってたけど2か月待てないから別候補にしたわ
俺はどんなに人気のラーメン屋でも待たされたくないからな そんな奴なんだよ俺は >>270
俺もそう。ロードバイク乗りは待てない人が多いと思う。 >>262
コスパは良いと思う。癖がないホイールだよ。 hunt sprint aero wide wheelsetをポチってみた
来るの4月だけど… >>258
なるほど、タイヤのパッケージって箱に折りたたまれて外気に触れる状態だったりするがやっぱりあれは良くないんだな、新品ストックする時はすぐ箱から出して袋に入れておくことにするよ。 huntはリミットレスがもう少し軽いなら試してみたいと思うんだけどな。あのリム幅では仕方ないかな ハントのリアハブはウルトラメガ爆音らしいから直に聞いてみたいな 袋に入れて保管って正気か
むしろ風通しはよくないとあかんぞ >>275
テンションが掛からない状態で温度湿度が低めで一定に保たれた暗所保管 ゴム製品は冷暗所で紫外線に当てず酸素やオゾンにふれないよう密閉保管は一般常識だと思うけど
車のタイヤをアルミの袋で保管したり、長靴を袋にいれておくだけでゴムが硬くなりずらくヒビも入りにくくなる。 新品を箱からバラすとオクで流す時に値段下がるから箱ままだったわ
ラップ（類）巻きって密閉袋入れた時よりも効果高いのかね？ >>281
食品用ラップだといまいち、空気や湿気を結構通す。
梱包用ラップなら密閉に近い状態まで巻ける。
伸びが良いから巻きやすいし。 >>283
サランラップは通さないってCMやってた記憶 旭化成のサランラップは本当に鮮度を保ってくれてるから、通気してないんだと思ってるが。 HUNTのカーボンホイールはカタログ通りのスペックならコスパ良さそうだけどインプレが少なすぎて手が出せんね HUNTもoneAERもスペックは良いけど新興メーカーだし妙に安いしで、買うのは勇気がいるね。
人柱さんに期待だわ。 日本での定価が税込30万のホイールが欧州なら18万くらいで買えたりするし、それを考えれば安いは安いけど特別というほどでもあるまい。 部品供給や修理対応をしっかりしてくれるなら代理店で引かれる分は妥当でしょ。
部品頼んで数ヶ月かかるなんてことなら中間マージン取りすぎといわれてもしょうがないけど 自作PCがアスク税なら
自転車板的には淫玉税？東税？ ハントてハブも自社製かな？イギリス製のホイールて素敵やん 今まで通販でしかホイール買ったことないんだけど、CADEXのホイールって実店舗での販売になるよね？
店舗によって割り引きあったりするんですかね？基本定価？ ジャイを10%引いて売ってる店でもカデックスは定価だった
そのうち下がるのかもしれんが、少なくとも今は卸値の掛け率が違う模様。 リムブレーキなら自分でする振れ取りは左右とも0.5mm超えないくらいが目標
ディスクブレーキは知らん ジャイって割引しない印象。もとが安くても引かないから他と同じになる >>306
送ってくれるか知らないけど、以前24には有ったよ
あまり安く無いのと、保証を考えたら国内が無難そうだったけど 最近新しいホイールの良い話聞かないね
ディスクってアルピニストが一番人気って感じかな？
CORIMAもアスタナが勝ってたし気になるけど流通全然してないし持ってる人あまりいないか
WTOをCULTするのがお手軽感あるけどやってる人いる？ ハントのハブは3ポールだね
DTやmacのようなぎざぎざよりなんだかんだで○ポールよね >>316
wtoのcult化よりclxの方がリムもベアリングも上だろ MAVICのコスカボアルチディスク新型（前後セットで1250g）とかBORA ULTRA WTO（UCI認証リストに載った）とか
超ハイエンドの情報はぽろぽろ出てるけど、いかんせん40-50万クラスだと手が出ないからあれこれ言えないわ WTOはチューブラー出すんかね
ウルトラ出すってことはようやく35/50ディスコンなんだろ ディスクでチューブラーってあまり聞かないね
勿論レースで主流なのは分かってるけど WTOウルトラはいいけど
チューブレスとチューブラー、リムとディスクどうすんだろ？
4種類つくんのかね？ UCIリストに追加されたのが
・BORA ULTRA WTO 45 DB
・BORA WTO 60 DB（発売済）
・BORA ULTRA WTO 60 DB
・SHAMAL CARBON（発売済）
の4種類で全部ディスクだから、多分もうリムは無いんじゃないかな そういや少し前ベラチにコスアルDBがひっそりあって買おうかと迷っていたら無くなっていたな >>315
間違えて610ハップこぼしたら大変なことになりそう ボラウルトラってカーボンハブじゃディスクには対応できないから未発売なんじゃなかったか cosmic ultimateがカーボンディスクハブを実現してるからできないことはないだろうけどね ディスクの普及でついに9mmクイックと135mmエンドの時代が終わるんだな
しかもどちらかといえばフレームメーカー側の都合とはいえ
リムブレーキ用ホイールは終焉かあ
思ってたより進行が速い 既存のリムブレーキ用ホイールも各社少しずつ生産絞ってくのかね 旧型に乗ってる人はまだまだ居るからその人たちが買い支えれば廃止はされない まあ安物Vブレーキ完成車用の中華ホイールは残るんじゃねえの 135mmで700cのリムブレーキのホイール欲しいんだけど、もう売ってるメーカー無いのかな 持っているのが買い換えるまでメーカーはリムブレ新製品作り続けるなんて都合のいいことはしてくれないだろうね
在庫も良いことないですな >>338
スルーアクスルは乗り心地悪いし、そんないいものじゃないと思う
ディスクブレーキには必要だから、必死で「剛性凄い」って褒め称えるインプレが多かったけど、
そんなにいいものだったらリムブレーキでも採用されてたであろう
あと名前がアスクルと紛らわしい >>342
適当にスルーアクスル導入してただフォークを固くしただけみたいなロードは硬いんだろうな
ターマックSL7は全然硬い感じはしないわ
以前乗ってた初代エモンダとなんら変わらないしなやかさ クイックレリーズでさくっと外せる利点を捨ててまでスルーアクスルにしなきゃいけない理由がない
ディスクブレーキ用ホイールがそのまま使えるならまだ理由にもなるけど、ディスクブレーキ用はリム締められるようになってないしな >>343
書くか迷ったところだけど、今のいいロードは乗り心地は改良されていると思う
でもそれはスルーアクスルの悪いところをフレームやホイールで吸収してくれているだけで、
スルーアクスル自体の欠点自体がなくなったわけではないので、
リム用のフレームやホイールでスルーアクスルに変更しても
多分同じ問題が起きると思う
まあ、そんな心配するまでもなく、リムスルーアクセルなんて今更作らんだろうけど 乗り心地はスルーアクスルじゃなくて、ディスクブレーキでも耐えられるように頑丈に作ったせいで悪化してただけで
他はそのままでスルーアクスルにした場合には剛性も乗り心地も変わらんよ >>348
他そのままでスルーアクスルにした製品っていうと何でしょうか？ そういう製品があったとしてっていう話やろな
ちなみにディスクブレーキでクイックだと何が問題なんやろ？ 9100,R8000の時にスルー化リア142にしとけば・・・いや要らんか >>349
工学的に考えれば、スルーアクスルとクイックレリーズだけの変更じゃ変わらんってことよ >>350
剛性でしょ
ディスクブレーキはハブに周辺ブレーキがついているから
ハブ周辺に強い負荷が掛かる >工学的に考えれば、スルーアクスルとクイックレリーズだけの変更じゃ変わらんってことよ
これって
工学的に考えれば、スルーアクスルとクイックレリーズだけで剛性は全く変わる
で論破されちゃうんだよね
具体例も技術的な説明もないので
理論的に考えれば、普通に考えれば、も同じ
多分これ以上続けてもデータ出てこないし、そこまで興味ないし
あれそうだから続けなくていいけど 隔離スレがもはや議論もできない魔境になってるからってここでやり合わないで欲しいわ 外すのはqrのほうが早いけど取り付けはズレの吸収とかの作業性かんがえるとアクスルのほうがいいんじゃねとは思う
でも規格乱立してるあいだはちょっとな >>338
https://www.cyclowired.jp/news/node/245869
どうぞ
>>342
フレームメーカーがスルーアクスル対応ロードフレーム作ったとしても
ホイールメーカーが対応したハブのホイール作ってくれないとどうしようもないんだけど
手組ならともかくそんなニッチなホイール作ってくれるメーカーどこにいるの？ クロスバイクがQRのディスクだが
やっぱり強めにブレーキかけたらフロント怖いで… ロードのディスクも最初はクイックリリースだったけど
これはあかんとなってスルーアクスルを導入したんだろ？
正直言ってスルーアクスルの方が安心感がある
乗り心地もディスクになって良くなった
ただそれはタイヤとかの影響が大きい気もするが LooKとキャノンデールとウィリエールだったけ
エンド部の剛性落とすのとホイール交換の速さを狙った
片側のみスルーアクスルー出してるの
はっきり言って中途半端すぎて失敗作ぽいが まあ、リムはクイック、ディスクはスルーアクスル
これは業界が決めたことだから、ここで良し悪しを論議しても何も変わらんしね >>356
あー、「論破」しようとしてたんだｗ 俺は説明してたんだけどね。
前フォークだと片持ち梁二つが端で連結されてる状態でしょ？ 後ろだと４つ
これをネジと棒で止めてるという基本構造はスルーアクスルでもクイックでも変わらない
棒はクイックは細く見えるが強度を受け持つのはハブのほうなんで結局どちらもゴツい
結局両者変わらんのよ。
フォークやフレームの設計替えりゃ別だけど、それはクイックだスルーアクスルだって話じゃない >>336
キャップ交換でQR対応できるハブも有る
>>344
一般人にはホイール交換で数秒を争うシーンが無いからサクッと外せても無意味 >>365
あのー
スルーアクスルは基本的な構造として左右の穴にシャフトが通ってるんですけど（一部例外もあるけど）
スルーアクスルのフレームでホイール外してスルーだけ入ってる状態見た事ないですか？
クイックは「ハブとフォークorフレームを挟んでるだけ」で
どんなにきつく締めても固定されてるわけじゃないですよ？
これを工学的に考えて同じ基本構造だというのは凄い スルーアクスルの方が剛性が上がってるのは乗ってもわかるし >>365
ならスルーアクスルにする必要なかったなｗ >>365はもう触らない方がいいかもしれない説
俺はここまでにしておこう >>350
ディスクは回転しているハブ支点にしてキャリパー部で止めようとする力が加わるから、QRだとフォークの切り裂き部方向へ外れようとする力がかかる。 まぁ今のディスクロードはタイヤクリアランス稼ぐ目的もあってヘッド短くフォーク長くがトレンドだからな
スペシャのターマックSl6リムとエートスなんかジオメトリーほぼ同じでスタックも変わらん何エートスの方がヘッドが短くなってる
そういう意味ではディスクフォークの方が振動吸収性とかコントロールしやすいんじゃないか？ いくら嫌だ嫌だ言っても新しくフレーム買ったら確実にスルーアクスルになるのに騒ぐ意味ある？ >>371
スルーとクイックの差なんて
昔っからMTBとかに乗ってて機材更新してればすぐわかるんだけど
そういう人じゃないっぽいから説明しても駄目っぽいねえ どっちにしても完成車かフレーム買う時になってから考えれば済みそうな話ではあるな 別に部品が無くなったら新しい自転車買えばいいだけじゃん
焦ってアタフタしても何も変わらないよ ナカガワのエンドワッシャーって
価格に見合う効果はあるの？
剛性が上がるって体感できた？ >>380
価格に見合うかどうかは分からんけど体感はできるよ
ほんの少しだけだけど
ダンシングとかスプリントみたいな時とコーナリングで効果を感じる リムブレが好きだってのなら好きなだけ予備買っておけばいいだけの話し
ディスクの動向気にしないでもいいんじゃないの QRのディスクからスルーのディスクに乗り換えたけど
スルーアクスルのほうがホイールの付け外しは楽だな 海外通販でボーラ買ったんだがリム内側の化粧カーボンが数センチ貼られてない
クリア層とモザイク模様の層がなくて無地の層が露出してる
フロントもリアも2,3センチずつそうなっている
なお段差はできてない
カーボン初めてなんだが、こんなものなの？
それとも不良品？
タイヤはめたら見えなくなる部分だけどちょっと気になってる >>385
流石にそこまでしなでしょ
そのままハブやスポーク変えたくらいじゃ全く使い物にならないし
素直に買い替えた方が安上がりで安心、安全 >>376
あれが同じ構造に見えるんだったら「確かにそうですね」で終わらすしか無いｗ >>387
どうでもいいけどおめーは何回離脱宣言しても戻ってくるなw リムホイールのコスパ高いの一つ選べってボラワンTUでいいのか？ 誰だか知らないけど独り言だったのに俺からレスついて良かったね >>384
カンパやENVEとか海外製品にそんなもの求めちゃダメ ロードのフォークのエンドに空いてるホイールのフィキシングボルトをかける部分の経って規格いくつもあります？ >>393
ありがとうございます
なお国内正規品のボーラ買ってもこういうのは正常扱いになるんでしょうか？ >>380
フレームとフォークの受け側の厚みが車種や個体差でバラバラなので、ワッシャー側が若干寸足らずで作ってある。
この為宣伝通りの効果がいまいち出ない。
スル―アクスルの様にフレームやフォークの専用品として自作するしかない。
後加工必須で厚めに作った半完成品売ってくれれば良いんだけどな。 >>393
ありがとうございます
なお国内正規品のボーラ買ってもこういうのは正常扱いになるんでしょうか？ >>397
網目のあるカーボンは要らない方向に強度が出ちゃうので必要強度分使うと重くなるんだよね。
パイプで縦横同じ目で貼ったら、円周方向に無駄に線に使って重くなる。
この為一方向しか繊維の無いUDカーボンシートを意図的に交差させて重ねて成型する。
ただUDカーボンは見た目が汚くなるんで、表面の一枚だけ網目の綺麗なカーボンを貼る、これが化粧カーボンと言われている。
見えない部分途切れてても、正直強度問題は全く起きないので気にしないで良い。 カーボン柄が一部ないって事でしょ。前後そうなら仕様なんじゃないか？ユーザーしか解らんなそれは。 >>350
特に問題は無いけどMTBとの互換性かな？
シマノだとシクロクロスにMTBのハブを使ったり出来るようになる
MTBではしばらくの間はクイックとディスクブレーキの組み合わせだったわけだし >>397
そうです
クリンチャーリムですがてかてかした表層が一部だけ剥がれたような感じになっています
見栄え的には以下が近いです
この例はリムセメントを剥がしたら表層も剥がれたってやつですが見た目は似てます
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/81/e2d70ec996f5f1647b5dbd44cd278577.jpg >>384
カーボンの継ぎ目あたりでそうなるんでないの
リム内側の化粧カーボンとかどうでもいいと思うけど >>403
物があるならそのものの写真を貼らない意味が分からない >>397
そうです
クリンチャーリムですがてかてかした表層が一部だけ剥がれたような感じになっています
見栄え的には以下が近いです
この例はリムセメントを剥がしたら表層も剥がれたってやつですが見た目は似てます
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/81/e2d70ec996f5f1647b5dbd44cd278577.jpg そんなこと言ってたらenveのリム見たら気絶する
mavicのアルミリムも。
中華のが全然綺麗な処理する
でも上の人が言うように性能に影響しないから気にしなくていい >>407
いや、だから君の持ってるホイールの写真を貼れよって言ってるの
それが一番手っ取り早いのにそうしない意味がわからない ベアリングには軽めのグリス
フリーやクイックシャフトには重めのグリスでいいのよね 剥がれたは間違いで、元から貼っていないが正しいんじゃないか？ アホだから安さに釣られてガイツーして騒ぐんだよ
リスク考えてみたのかと >>384
正規品なら工場出荷基準を満たしてるから気にすんな
なお国内正規ルート（）の代理店→ショップ→ユーザーの場合、384みたいなのはハネられる
んで、工場出荷基準は満たしてるからメーカーは引き取り拒否→代理店に溜まる→時期見てwiggleとかが買取りに来るって流れがある この流れ何回見たことか
そりゃ国内価格が倍になるわけだわ 今釣っかているアルミ、カスと油っぽいので汚い
ふと思ったがカーボンだったら繊維に染み込んで汚れ落ちない下手したら耐久性に関わるのでは？ 国内に入ってくるのは粗悪品も多々あるからな
それを含めた仕入れでやっているんじゃねーの
ガイツーと比べて高いから中間マージン取る悪ってことになってるけどな 型に入れて成型したときにうまく形が出なかった部分にパテもって修正した跡
なんじゃないかと思う。
海外通販したときにフルクラムのやつでそんなのがあったけど見えないし性能
が落ちるとかもなさそうなのでそのまま使ってる。
国内で買ったやつや展示してるやつでは見た事ない。 バッタもん横流しで捌いてるのはCEXとかの中華ショップなんじゃ ジャップ客はうるさいから代理店がまず選別するのはよくある話
自転車に限らず
その分が価格に添加される 日本人は煩いから開けて製品チェックしてますってか
妄想激しいな ソースは？て言われそうなので書いとくが、雑誌記事検索できるレベルではありませんがな
私は◯商会の中の人から聞いた >>428
ビアンキとか海外で買うと塗装がひどいぞ
一応、代理店がそういうのを弾いているんだよ
代理店の人も自転車に乗ってるから知り合ったら聞いてみるといいよ 日本のビアンキはあさひが企画製造委託したチャリンコだし
海外も現地の商社が企画製造やろ 国内で定価付近でカーボンホイール買ったらグリスアップ、振れ取り、バリ取りまでやってるんじゃね
半値みたいなセール品は知らんけど
マビックなんてよく返品されてるショップブログ見るぞ
返品出来ないのか傷物特価になってるケースもある ガイツー覚えたて学生
"日本の代理店ボッタクリすぎクソ～"
日本もそろそろ学校でお金の勉強をすべき primeホィールの空力性能わかるサイトがあったら教えて hambiniのやつ
テスト詳細が公開されてないから信用するかは別だけど PrimeRaceを２年くらい未開封で箱のまま放置してるんやが
何も問題ないんやろか ガイツー品は大体工場でダブついてた在庫品や訳アリ品を卸してるからな Primeみたいなレベルのホイールで空力性能意識する必要あんの？
というかホイールの空力性能って何が本当かわからんくね？
ZIPPのディンプル加工、454NSWとかカンパのWTOとかCORIMAのスポーク組み方など何社かあったりするけど
本当に効果的ならそれらを合わせたホイール作ったら最強なんじゃね
特許に引っ掛からんようにオリジナリティを混ぜるのは出来る気がするけどな ブランド鞄ならいざ知らず命を預けるロードバイクのホィールを
ガイツー＝アウトレット（非正規）で買うのはリスクを伴う事を理解すべき
割安・割高にはキチンとした理由がある Rolfは特許あって当時パクったデュラホイールもそれで組み方変えたんでなかったかな
他のメーカーも同じように権利守ってなきゃTNIあたりが全部入りパクリホイール出してるよ >>441は正論なんだろうけど
俺は間とってガイツーで買ってプロに初期点検頼むわ >>437
ありがとう！少し古いけど参考になったよ 日本代理店通さないだけでバッタ扱いするのも大概だし、だいたいこの手の相談って性能と関係ないところにケチつけるところから始まってるから 他店購入の新品持込整備は、流石にショップに悪くて気を使うわ wiggleは基本正規ルートだろ
日本の代理店が弾いたものを売るのあるか >>446
工賃払っているからいいだろ
そんなもの面倒見られないのなおかしいってのがガイツーで買う奴の考えなんじゃねーの 確かに日本の代理店程検品に注力してないかもしれんが正規品じゃない事ないだろ。 日本国内の代理店から信頼あるショップと言う2段階のハードルを超えるのは意味深い
メルセデスジャパンがあるのにベンツはいまだにヤナセが一番な理由
自分でメンテナンスできる人や懇意のショップがある人は己が特殊（褒め）だと自覚すべき 持込整備工賃は一気に値段あがったりするからな。
価格優先で買う人は整備も自分でやれば無料なんだからケチるならとことんケチれよ。 国内外でここまで価格差あるものも今時珍しいからなぁ 日本人は絶品カモネギなロレックスほどでは無い
と言うか舶来好きと代理店忖度の雑誌広告インプレの影響が大きすぎるが
シマノのホイールはもっと評価されるべきじゃ無いかなぁ まあでも程度の差はあれチャリってラジコン感覚で組めるし、フレームから組むと愛着も湧くんだよな ちょっとおまえらに聞きたいんだけど、
新型rapide clxの性能に匹敵するホイールってなに？ >>380
接地感は増すけど、突き上げもきつくなる。
フロントはダンシングしにくくなったので、
今はリアだけ付けてる。
ハンドルが硬いPRO Vibe付けてるってのもあるけど、
軽量で硬いフレーム、軽量ライダーには要らないかな、という感想。
（クリテ、TTには良いのかも。）
確かに乗り味は変わるけど、良し悪しは人やバイクによると思う。
人に借りるとか中古買って試してみては？ ガイツー買いのやつってメガG3の振れ取り出来る奴ばっかなんか？ >>457
enve,xentis
clxは昔から進歩してないと思うが XENTIS SQUAD SL DISCって全く聞かないんだけど性能やインプレ知ってる人いる？
インスタで履いてる人が居たくらい
チームに提供されてんのかな？ でも不思議なのが自転車パーツってなんかガイツーで安く買えることを自慢する貧乏性多いよね
外車で言うところのこれ並行なんだよ～！安くてさ！すごくね？！
って言ってるのと同じくらいクソダサい見栄張りなんだけども。 海外でも大手のウィグルみたいなのとと一般的なショップじゃ値段違うんでないの
最安値だけで語りすぎだろ 妻にはいつも買い値の三分の一の金額を報告している
うるせーから ガイツーにしろなんでバカのところにピンポイントでトラブルが発生するのか？ >>426
メーカーによっては全部封印が切られてて
代理店のテープで封がしてあったりするぞ
>>434
＞国内で定価付近でカーボンホイール買ったらグリスアップ、振れ取り、バリ取りまでやってるんじゃね
やるとすればショップがやってるが、ほとんどの店はそのまま売るだけだ >>448
外ツーで7セット買ったが開封された跡がある奴は無かった >>459
正直32Hとかの方が難しいぞ
G3はスポークが無い部分は物理的に追い込めないし
スポークが少ないから適当にやってもテンションが勝手に揃うし >>472
大手とか安さを売りにしてる店は知らんけど個人のプロショップでそれは無いかと
例えばフリーダムやコジーはやってる 納品前のグリスアップや振れチェックもショップの仕事であって国内定価を決めている代理店とは何の関係もないんだが 一応某ホイールメーカーの国内代理店は専属のメカニック(？)みたいのがいて、初期点検や小売店から突っ返されたクレーム品の修繕なんかをやってる >>477
出荷前にやるのか、クレーム後にやるのかで全然違うな >>476
定価で売ってるような店はそういうサービスを大体やってると思うよって話なんだが？
ガイツーで買うのと変わらんと思ってんの？ >>479
ガイツーで買ったレーゼロがすごい静かでショップの人がびっくりしてたわ そりゃここのやつならみんな知ってると思うけどフルクラムカンパは初期にグリスたっぷり詰まってるからだろ
1500kmも走ったらジャーーーって五月蝿くなる C17のレーゼロは2本とも5000kmくらいで音が大きくなりだした 爆音化とか言ってわざわざフリーのグリス落とす人もいるみたいだし Youtubeでレーゼロ回してる動画をいくつか観たけど、静かではないな
あれはグリス落ちてるってことなのか？ 音がしなかったらグリスの抵抗が増えてるってことだろ 動画だと録音の条件や再生時のボリュームで変わってくるから、そこで音を気にしてもな >>472
素人か？
今までガイツーしたことない？ >>485
フルクラム/カンパは防錆目的だけのグリスアップしかしておらず、そのまま使うと爆音になる。
基本ショップ初期点検ありきの状態で出荷しているのが理由。
開けるの前提でグリス突っ込んでおいても意味無いからね。
リムホール側からしかニップル回せないモデルんんかは、リムフラップも付けられてない状態で同梱されてくる。
2018年ごろから、グリス詰めまくって出荷されるようになったので、最近のホイールは初期から静音。
まぁ数あるホイールメーカーで初期点検してもなにも触らないで良い製品がフルクラム/カンパなので、初期点検いらないっちゃ要らない。 Zipp303fcがうるさくて仕方ないからグリスアップしたいんだけど、ハブのバラし方わかるサイト知りませんか？
あと、グリスは基本的にリチウムグリスでいいんですか？ 新型Zipp303って首折れスポークなんだな... うるさい…のはフリーのところだと思うが
そもそもフリー使うのは抜重して橋のエキスパンジョンや段差を超えるときか、前走車に追いついてプレッシャーを与えるwときくらいじゃね？ スポーツ車は下り坂でも基本は共回し
なおフリーが静音なのはジャイとシマノ 脚まわすほうが空気抵抗増すから下りはまわさないよ？ そうなん？
たまにフリー効かせて下ってみることもあるが明らかに遅くなるぞ
なおDTのスターラチェットが前走車でこっち（3本爪）もフリー効かせて下ってると、10m車間開けても30秒くらいで追いついてブレーキ使うことがある
まあ爆速下りは自重してるから速度の点であれこれでは無いが DT240で色々試したけどディグリーザーで完全に油分落とすと超絶爆音。デュラプレミアムは粘度高すぎてトップ側のギアでクランクが共回り。薄く塗る分には問題ない >>495
おまえさんも折れる程の長さねぇじゃん？（暴言） フリー外してラチェット部分のグリスをクリーナーで洗い流せば爆音に、逆にグリスを詰め込めば何でも静音化できるよ 心配ない。
普通足を止めないから痛むことはない。
ラチェットの音がする時は落車したときだけ。 ディスクブレーキ専用設計のホイール増えて欲しいなあ
アルピニストとかZIPPとか明らかにリムブレーキモデルより軽いよなあれ ROVALのタイヤ交換してたけど元々付いてるリムテープってペラッペラですげー軽いやつだなこれ
スタンズのチューブレステープ1重巻きと同じくらいの重量 フリーの静音化追求するやつばかり
音より抵抗の方が気になる俺は少数派か 素人が拘るべきはそこの抵抗じゃないって思ってるんで 素人なら こただわる部分 を特定する必要もないだろ
>>506
どんどん増えてるだろ
カンパフルクラムは出遅れ感あるけど カンパもフルクラムもリム使うプロチームなくなったから今後はディスク専用設計増えそう 何を求めてるか知らんけどハブもリムも共用なんてしてないよ 既に専用設計のはずだけど、いまいちパッとしない感は否めない。
他社ほどリム重量を削りきれてない感あるんだよな。 ROVALとかリムブレーキの時からクリンチャーでなんでこんなに軽いんだみたいなの出してたし単に設計思想の違いなのでは 想像だがディスクモデルホイールはリムモデルのボラワンみたいな決定版はまだ無いのな
お手頃だとSCOPEや303S辺りかな 303sって価格改定してなかった？なんか買う気が失せた >>516
リムペラペラで不安になる。
オークションでもジャンク品多いし。 なんでも価格改定で値上がりするよ、材料が値上がりしてて価格が下がる要素ないもの 豚ブログによれば新ヅラは既存のフリーと互換性あるようで一安心 シマノが公開していない情報を知っているわけないだろ
豚は養豚場へいけ 先月初めてエントリーカーボンディスクロード買って、鉄下駄からレーシング3DBあたりに履き替えようと思ってるけど1年ぐらい貯金して技術革新待った方がいいかな シマノはショップに事前情報流してある程度注文まとめさせるぞ
で公開期限前に一部ショップが間違ってブログに挙げて怒られるまでがパターン >>523
フルクラムがいいなら他社に追いつくまで待ったほうがいいんじゃないか
何年かかるかわかんないけど シマノはフリーはいじらなくていいというか分解するなだから気にする必要なくていい
ロード用は設計が2016年で止まってるからはやく更新しろ >>524
情報漏らすバカの情報など当てにならんし、まともな公開情報でたら考えればいいよ >>523
アルミホイールで今からそこまで極端な技術革新はないだろう
待った1年の無駄を考えたらとっとと買うのがいいと思う
その次のホイールはディスクやスルーアクスル、新デュラ、新UCIを活かした
いいホイールになっているだろう >>523
その辺りのグレードなんて中々変わらんと思うぞ
もっとも貯めて最新を買うのが良いと思うけど >>527
スペシャのカーボンフレームのダウンチューブも同じ様になる
ピナレロから換えた時全然違うからびっくりした記憶がある そのうち新規格になるだろう
というか新規格を残してさらなる投資を目論んでる気がする
どうせUCIルールも徐々に変更していくしな
もうついていける奴以外やらなくなるんじゃね スラムも独立したしね
もう嫌がらせみたいに互換性失くすのやめるんだな >>535
何十年も前からずっとそんなんだろ
ディスクブレーキ化もワイドリム化も買い替えを強制する業界都合
ユーザに選択肢はない 25cタイヤくらいでワイドリム使う恩恵ってそんなにないだろと思うわ 各社メリットあるような図解とか見せられるけど 良くなった体感皆無 >>538
そんなことあったか？10年以上前のフレームでも今普通に9100で組めるだろ
ディスクモデルになるまでは規格変更に対応しなかったのはシマノホイールくらいじゃね
MTBじゃ規格乱立が廃れた一つの要因と言うやつも少なくない
もうレースガチじゃない限り単純な性能を追うのはよしたほうがいいかもな 今28C使ってるけどヒルクライムのタイムとか全然変わらんし乗り心地と安定感のあるこれでいいやってなった 電動アシストの分野はしばらく伸び代ありそうだけど、アナログオンリーだとプラセボで売るしかないからな >>540
空気圧高めの人？
エアボリューム増えた分だけ下げられるし路面荒れてても良く転がるのがメリット。
23ｃなんかと同じぐらい入れてたらタイヤ重くなった分のデメリットぐらいしか感じないと思う。
んでワイドリム化で太いタイヤにありがちな、ダンシング時のぐにゃり感も押さえられてる。 >>542
流石に登り坂のみのレースならチューブラーの23の方が速そうイメージなんだが
違うの？ ヒルクライムレースだといまでもナローリム23c以下が多いだろ
25cは全然居るけど28cは全く聞かないな
タイヤはポディウム、コンペチ、コルスピ辺りじゃね
クリンチャーもいるけどジラーやスパソニ辺りかな？ >>545
パワーメーターの数値とタイム見るにむしろ28Cの方が良い気すらしてるわ
和田峠ですらそうなんだから緩斜面なら尚更28Cがいいかな >>545
ああチューブラーは22CのコンチコンペとBORA35使ってたけど別に特別登りが速いとかはなかったな
テープ接着だから転がりていこう劣悪だったのかもしれないが タイヤ細い方が高圧にできるから体重かけて踏み込んだ時の戻りが早いとかじゃないのかね
フィーリングの話であって転がり変わらなければタイム的な優劣はそんなに出ないと思うけど ワイドリム化してもう数年経つしまともにトレーニングしてたら乗り手のPWR上がってるから23c時代と比較してむしろ速くなってる人がほとんどでしょ？ 今はパワーメーターという便利な物があるから機材差を数字で出せるし
乗り心地なんかはトレーニング無関係 >>521
既存フリーだがロードじゃなくてMTB用と共通になるらしいぞ
シクロクロスユーザーが多い店に出入りしてるからシール性が良いMTB用が使えるって喜んでたわ 初心者だからホイールとタイヤ交換の勉強がてらさっさと買っちゃって、28cのチューブレス低圧運用試してみることにするわ
カーボンホイールは来年以降にする
ありがとう！ >>555
スプロケ取り外しのための工具とローター脱着の為のホローテックⅡのBB工具をお忘れなく。あとチューブレス使うならタイヤはシュワルベが嵌めやすいよ。ブースターとシーラント。バルブコア外すならその工具。レバーはやっぱりシュワルベが使いやすい。と結構他にも金かかる事を教えておく。 303SでTLデビューもいいかと思ったんだがクリンチャーにラテックスの組み合わせが思いのほか快適だからディスクカーボン買うならRovalのC38かなぁと考えてる
しかし10万は安いな 303S pbkで買うなら実店舗13万だったしそっちでいいと思ったわ >>554
普通に考えればMTBと共用出来るマイクロスプラインにするよなあ
「既存のフリーとマイクロスプラインフリーを交換できるようになる」んじゃないのかね？
フリーそのものは交換できるしシマノがアップデート用のフリー出すだけだもの シマノさん12Sにするのはいいがスラムに比べるとスプロケが痒い所に手が届かない組み合わせ多いしもうちょい頑張って欲しい 303sは国内でもセール狙えば安いのがメリット
似た注目度合いのscopeは外通との差が広いし scopeの体重制限はリムブレーキは95kg、ディスクはノーリミット 303sのリム永久保証って？
しかし、23cもリム幅あると25cは無理か。 >>555
タイヤレバー買うときはIRCやシュワルベなどチューブレスにも使えるモノにしなよ
タイヤレバー使えば硬くても脱着できるけどヤワな奴だと中折れするから >>560
ハブボディ側にもフリーの機能の一部を持たせてるから出来る構造だよ 303s自分も検討してるけどチューブレス専用ホイールってシーラント入れないと運用は難しい？
出来ればシーラント抜きで運用してパンクした時は応急処置でチューブを入れる対応をしたいのだが ホイールバランスとる鉛シールなんかって
ゴルフ用のでええんやろか >>568
シーラント不要のタイヤはGP5000TLとIRCくらいしか無くて
GP5000はフックレス非対応を公称してるからIRC1択
ホイール側はチューブレスレディとされていてもシーラント不要
シーラント濡れのままチューブ入れても機能に影響は無いし
シーラントで塞がる程度の穴でもチューブ入れなくちゃいけなくなる手間の方が大きいからシーラント入れた方がいいよ スタンズのリムテープってクリンチャーとして使うなら1巻でいいって言うけどペラッペラすぎて不安になるな >>570
好きなの使えば良いけど、そもそも要らないから。
走行中のタイヤの変形でかなりの縦振れ吸収しちゃってるからあまり影響が無い。
プロチームのメカニックもホイールやタイヤのバランス取って重り付けるなんて事してない。
スタンドに立てて、トップギアで思いっきり回して「こんなに振動します」なんてのは実走行じゃ出てこない。
自動車でやるのはサスペンション付いてて、高速走行するから必要になってくる。
ダンパーが効かない小さな範囲で振動として出ちゃうんだな。
サスの無いロードだとタイヤが変形して吸収しちゃってるので関係無い。 ホイールの値段によると思うけど、
60以上の安いディープリムでバランスとったら20gだったけど、50キロ位から安定性に違いは出たよ。
たしかに後輪いらないかもしれない。
プロ様はバランスの良いやつを選別されてるんでない？ スピードに比例して振れの量も大きくなるから、バランス悪いホイールで下り坂走ったらシミー現象起きそうで怖いわ。
チューブレスレディのシーラント入れっぱなしはバランス悪すぎるみたい。 >>570
0.5gくらいで調整出来るなら何でも良い
俺はラジコンからの流れで釣り用の板鉛の特注品を使ってる >>574
何もしないでバランス取れてるホイールなんて奇跡に近い 貼ってもバランス良くなったの分からんし、剥がしても軽くなったの分からんかったわ
個人の精神衛生上いいほうにすれ やらんよりは良いのならやったら良いんじゃないか？
ロードバイクなんてそんなもんだらけだろ ロードってエセ科学や宗教が蔓延りすぎ
ベアリングの抵抗とかね >>580
あれこれ使ってたらそういうのはまず疑って掛かるようになるから大丈夫 まあトレーニング辛いからね
タイムを求めたら機材に頼りたくなるのは分かる >>579
軽いほうがいいかバランス取るのがいいかは宗派によるので バランス取れる重さ測ってその半分をウエイト量としてる >>573
>>575さんがレスしてるけどシミー現象に遭いたくないから鉛でバランスをとる価値はある
まあホイールを新調したら解決するんだけどさ シミー現象＝ホイールバランスが原因ってわけでもないんだけどね リムブレーキのチューブレスホイールで一番安いのって何ですか 値段気にするなら チューブレスはタイヤやらシーラントやらで割高になるから勧めないな >>589
amazonでは網羅出来ないだろうしパチモンもありそうなんで知識ない自分には判断出来ないです
>>590
チューブレス試してみたくて、街乗りクロスになるべく低コストで着けられたらなと思ってました チューブラーと同じだな
いつか試そうと思ってる間に消えてるやつ ヤフオクやメルカリみてると各ブランドで完組リムブレーキホイールの上位モデルの生産終了を感じてるのか中古でも
消える前に在庫確保しとこうとする人が増えてるな、ガイツーで安く買えなくなったってのもあるんだろうけど ガイツーの相場が上がってるからな
コスアル買っとけばよかったなぁ >>591
クロスバイクなら後輪のエンド幅を調べてみて。
ロードバイクと異なる規格があるので注意してね ボラワンの予備が欲しかったが、もう買えない感じなのか。50のTUなんだが。 在庫確保というか、ディスクロードへの買い替えで供給が増えて値段が下がってるホイールを安く買えるからと買ってる人が多いんじゃないかな
あと10年くらいはリムでいいやなファンライダーの自分としてはありがたい限り まぁ実際気に入ってる車体をずっと使い続けたいって奴も多いし今でも79デュラや5本アームクランクはよく見る
新型買えるのに旧型コンポの買い増しする奴もいるしこの辺が趣味ならではか フックレス面倒そうだしクリンチャーに戻りたくなることもあるだろうしwind55買うか だいぶ前だけどどうしても欲しくてC15のシャマル探し回って買いましたわ
今も愛用してる フルクラムのレーシング5DBがwiggleで高騰したので翌日CRCで慌てて買ったらその翌日にCRCも同じ値段で値上げ。ほかも値上げの連発。どうなってんだ。 CRCとWiggleは基本的には連動してるけどBIKE24は全然違うのはなんでなん？ 販売店で値段が違うということに疑問を持つかね？国も違うし。 >>604
そりゃ仕入れの経路が違うからでしょ
ああいあところでもメーカー直ではなくてディストリビューターが間に入るから >>604
24は一度一緒になったけど、その後別れたって聞いたような シャマルカーボンは実質ZONDAカーボンでしかない >>609
EKARで使えるホイールの選択肢が無いので安物にせざるを得なかったってのはあるかも
わざわざロード用に買うのはお金の無駄だと思う ゾンダって内寸17mmだろ、シャマルカーボンって21mmあるぞ。
ワイドなのにゾンダより90g軽いしグラベルでも使えて汎用性が高い。
ゾンダカーボンか？ 重さからするとシャマルよりゾンダとして売るべき商品だろってことでしょう ディスクでアルミホイールの利点がなくなるから、既存のシャマルがゾンダ枠で新しいシャマルがエンデュランスホイールなんだろ？ アルミスポークもCULTも使ってないのにシャマルと言われても違うだろ
レーゼロカーボンはちゃんとレーゼロをカーボンリムにしただけの構成 規格変更で17Cホイールが買えるのはあとわずかかもしれんね
これから一斉に19C版に切り替わると予想
ボラワンは廃番で19CのWTOに一本化だろう
リムブレーキ用の17Cホイールは19C版が出なくてそのままディスコンになるものも多いのでは
シャマルミレやナイトは既に廃番だし
リムブレーキ乗りは早めに買った方が良い
海外通販でも高級なリムブレーキホイールはどんどん買えなくなっている >>617
すでにディスクブレーキ用ホイールは主流が21cに移行しつつあるような
MTBの26インチホイールがあっという間になくなったのを思い出す どう考えてもナローリムよりワイドリムの方が安全に速く走れるからなー。
登り専用ホイールなら軽量ナローで良いけど、登ったら下るから結局ナローが要らなくなる。 どう考えてもって言う奴は根拠ゼロで何も考えていない説が有力
ナローにもメリットはあるし、ないと思うなら40ｃでも履いとけ ロードバイクはとうに廃れ始めてる
ロードバイクが売れてるのは日本くらいと2年前に既に言ってた
コロナ需要もロードじゃなくクロスやママチャリのが多い 俺にとってはタイヤは25cがベストなんで
これ以上ワイドリムにされて25cが履けなくなったらたまらん 本当に走行性能の向上があったとしても頻繁に規格変更で生産ストップに繋がっちゃやる奴いなくなるぞ
10年くらい使えたらいいけど5年くらいなら違う趣味にするかも 時代に取り残されたナローおじさん激おこじゃないですか 最近は19Cがナローぐらいの勢いじゃない？
17Cの新作見ないし今あるやつも減ってるし MTBの規格の移り変わりに比べればロードとか化石みてーなもんだろ
ロードに新しく入りましたとか言ってる技術もほとんどMTBから下りてきただけじゃなかったか >>630
ロードが先だったのは電動変速くらいな気がする ワイドリムやらディスクやらチューブレスやら過渡期だからね
10年後どうなってるかは誰もわからない ROVALはもう何年も前から内幅21mmに24cを組んで売ってたから何の問題も無い 新型Rovalはチューブレス非対応にもどっちゃったしどうなるかね
ドゥクーニングあれだけRapidAir絶賛してツールまで導入したのに去年あっさり
クリンチャーにしちゃったからな
RapidAir使ったけどただ高いだけの物だった お前らそんなに頻繁にMTBで山を走ってるの？
近所でも楽しめるロードバイクの方が良くない？ >>634
RAPIDE CLはまたチューブレスになるし
現行も何故か普通にチューブレス運用できる >>635
趣味なんだから本人が楽しい方でいい
お前だって「自転車なんて疲れるし移動距離短いし、原チャリの方がいいよ」って
言われたら余計なお世話と思うだろ >>636
旧CLXも最初はメーカー非対応謳ってけどチューブレス化してた人
居たから新型も同じなんじゃない？ ディスクブレーキ化で、パンク対応も楽で抵抗が少なく速いチューブドクリンチャーにラテックスチューブの評価上がってるよね。 >>638
旧CLXは逆に最初はチューブレスだったけどリムテープが良くなくてエア抜けが速かったから後で非対応にされた
リムそのものはチューブレスだからテープ変更でチューブレス運用された 新ETRTO規格で25cの推奨リム内幅が19ｃにされちゃった以上、
今後出てくる25ｃタイヤは17ｃに入れてもグニグニ感増えるだけになっちゃう。
23ｃタイヤの多くがディスコンになってきてるので、結局19ｃリム使わないといけない流れはもう数年後に迫ってる。
チューブラータイヤより23ｃクリンチャータイヤの方が先に絶滅しそうだ。 ラテックスがパンク対応楽ってどゆこと？使ったことないのん つまりどこか一社がつくり続ければ市場を独占できるのか
商売楽だわ >>644
本気でそう思うなら自分で商売すればよろし >>643
多分チューブレスとの比較でラテックスなら転がり変わらなくてパンク修理もブチルと同じようにできるという意味で楽と言ってるのかと 上り最優先でクリンチャーは未だに23c
チューブラーなら21とか19でもいい
通勤は段差が多いので28cで上りのタイムもそんなに変わらんけど、峠はあんまり楽しくなかった 一昔前のアルミロープロ・リムブレーキ・クリンチャー23Cより、
今どきのカーボンセミディープ・ディスク・TLの25Cの方が外周重量軽いからな >>646
まあチューブレスがパンク（走れなくなるレベルはまず無いが）してもチューブ交換手間は大して違わないけどね
ただしGP5000は除く
あれは現場では対応できん GP5000TLは確かに硬いけど頑丈なタイヤレバーがあれば出先でもいける >>643
>>646
それは意味を取り違えていると思う
クリンチャーとラテックスチューブの組み合わせは、チューブレスに比べてパンク修理が楽で充分速い
だけどリムブレーキの場合は熱問題でカーボンホイールとの組み合わせが出来なかった
ここに来てディスクブレーキだとカーボンホイールでも熱問題の心配がない
よってクリンチャーとラテックスチューブの組み合わせが再評価されている
こういう意味かと >>654
パンク修理自体はラテックスだろうとブチルだろうと変わらんくないか パンク時の手間なんてクリンチャーもチューブレスも一長一短で比較に
値しないでしょ？
ザックリ裂けたらクリンチャーなら当て物入れる応急、チューブレスな
らパッチシールと表面に瞬間接着剤、小穴ならシーラント入れてるなら
埋まるだろうし入れていないならIRCの溶剤で事足りるだろうし
クリンチャーはラテックスだろうがブチルだろうがチューブ交換の手間は
同じと思うけどね
なんで比較してるのかよくわからない マビックって、三割引き五割引きとか値引きしてるけど
あまりよくないホイールなのかな >>659
ロシニョールが手放してから会社の売り先がまだ決まってない
製品のせいではないかと >>660
すみません。言ってることが理解できないです。orz マヴィックの本社は倒産ギリギリ
一年間そのままで動きらしい動きなし
新製品は出てるけどね 会社が倒産しそうだから、在庫放出でやすいということですね 新製品出た+本社経営難で買収騒動で旧製品は安いね
新製品はそんな割り引かれてないけど >>657
常用してる俺からするとラテックスが特殊用途っていう意味がわからない >>665
「俺の使わない物は全て特殊用途」
ってやつだろう ラテックス全否定おじさんはリムブレーキのカーボンホイールでも履いてるんだろ オカモトにはホイールのチューブに息子に被せるものにとお世話になりっぱなしだわ ラテックスキチガイもすげーな
みんな使っていると思ってんのか 日本だと一本2000円以上するとかなぜかSOYOしか置いてない店とかあるからラテックスを特別視してしまう人が多いのは仕方ないかも SOYO使ったら初めからバルブ付近から空気漏れした
しかも二本
随分前に買ったから何も言えんかったわ >>669
誰もそんな事言ってないのに何で顔真っ赤にしてんだよ ビットリアのラテックスいいよ
意外と空気持つ
まあそれでも1日で0.5bar減るけど >>673
誰も言ってないのに噛みつくから凄いって話しさ
自分だけ使ってりゃいいだけよ >>676
>>669でみんな使ってると思ってんのか？
って書くから噛みつかれてるんじゃないのか？
大丈夫か？ 比率的には少ないかも知れんが全然特殊ではないだろ
俺も使ってるしここならそこそこいるだろ 最初は今どきチューブド（笑）ラッテクスwww、と思ったけど、冷静に考えるとシーラント依存のなんちゃってチューブレスよりラテックスチューブの方が合理的な気がしてきたが、やっぱり気のせいだろう。
自転車以外ではフックレスの（レディじゃない）チューブレスが実用的な最終形なんで、自転車だけが例外である理由も特にないと思うけど ブレーキとかタイヤで無意味に対立降りしてる奴はなんのメリットがあってやってるのか理解に苦しむ ディスクブレーキで再評価されて、レースでも使われているチューブドクリンチャーのラテックス >>658
シーラントが入ってるときにぱっくり裂けたとして
そのままパッチって付くもの？表面にシーラントがついてると剥がれちゃう？ スペシャなんかは今年からレースでラテにクリンチャーで闘うんだもんな >>685
知らん間にクリンチャーって進化してたんやな
今度クリンチャー試してみるか >>687
見た目って大事だから、遠くからでもぱっと見でわかるカンピーのG3組みとかフルクラムのTwo to One組みが物欲的に魅力あるでしょ？
シマノホイールの魅力は…… シマノって耐久性だとか信頼性みたいな方向に全振りしてる感じ Klüber Staburags NBU30
↑の代わりになるグリス教えてください >>691
ハブはそうなんだけどリムとスポーク(本数)、そして補修部品の供給はそうでもない >>695
ありがとうございます。
これはこれで高いですね(^◇^;)
もっと安いのないですかね、、、実際、シマノプレミアムグリースでもいいのでしょうか、、、。
因みに、303fcフックレスのzr1ハブのグリスアップが目的です >>696
シマノのプレミアムグリスがいいよ
リチウムグリスでシマノハブの初期グリスがこれだし >>697
ありがとうございます。
試しに使ってみます シマノグリスは固いからAZのセラミックグリスがいいよ シマノのグラベルホイールはめっちゃスポークが飛ぶとかいう噂 >>694
あとカタログスペック重視で実性能は求めていない感じがある 何年か前にシマノホイールブームがあったらしいね
その頃はロード乗っていなかったので知らないけど カーボン用のブレーキシューってスイスストップ一択ですか？
シマノが安くてどうかなって思ってるんですが 使ってる人あまり見かけないのに
語る人だけは多いシマノホイール 完成車付属の鉄ゲタなら使ったことある人も多いだろう
7900のc50はカッコ良かったなぁ コンポがデュラだとおっと思うけどホイールがデュラでもふーんという感じ デュラコンポもコモディティ化が進んで珍しくもあるまい スレでいう所の
シマノホイールは大体アルミロープロWOな謎
使ってる人少ないはずなのに部品供給は怪しいという謎 シマノブレーキシューはやめとき。
ブレーキ鳴きしやすい。後、削れにくくて耐久性良さそうだけどブレーキが効かない。ホイール側にダメージが多そう。スイストップが間違いない。 >>702
WH6600とかなぜか流行ったねぇ
>>712
SHIMANO自体が冷間鍛造のイメージでアルミの会社って感じあるからな
コンポもカーボン化しないしさ シマノはC40買うならボラワン買うでしょみたいになってしまってるからなぁ
必然C24の話しか出てこない >>714
プロレースで使われてるのはカーボンTUなのにね
コンポをカーボン化して100g軽くなって20万値段が上がるならそんなのいらん派 シマノシューは鳴くし、ブレーキコントール難しい、スイストップ以外なら BBBも使えるがすぐ減る。 swiss stopのローターとパッド付けようと思ったらXTRより高い上に重い
んで諦めた
ブレーキ弄ってる人少ないから良いと思ったが流石に重量増ししてまでも
と我に返った >>716
TUの時点で選択肢に入らない人が多いから
それ以外は別物だって分かってるから余計に人気が無いんだと思うよ 頑なにリムブレーキのフルカーボンクリンチャーホイールはシマノ作らないね、さすがに
リムの熱問題はなくなるから9200になったらディスクブレーキクリンチャー仕様だしてくると思うが >>721
ディスク用ならチューブレスでフルカーボン出してるよ >>721
9100のディスク用でとっくに出てるけど？ >>721
よく分からんけど、とっくに出てるらしいぞ 今年デュラでるし、ホイールも新しくなるんじゃないかな
ていうか、ホイールはシマノ買わなくていいと思うけど >>699
使ってない状態のグリースの固さと衝動部においてのグリスの固さは別。
増長剤で固体になっているが、摺動部では基油状態になってエンジンオイルの様に液体化する。
んでもってちょう度は基油状態では無く固体時の固さ表記なので、実際にベアリング内で摺動してる時の固さ表記にならない。
オイルでは流れ出してしまう、保持できない摺動部にシール材の様な役割をさせつつ摺動部で潤滑剤としても機能させる。
これがグリースになる。
だからデュラグリスノアの固さでベアリング内で回ってるわけじゃない、むしろかなりさらさらオイルなので、密閉させるためにあのネバネバになってる。
はみ出てシール付近に基油化してないデュラグリスが基油化した液体を流れださない様シールしてる。
ちなみに、摺動が止まると基油は又固体に戻る。ただ一回基油化すると物性劣化が始まるので定期的に掃除やグリスアップが必要になる。 >>730
でも、リチウムグリースだと最低でも毎分500回転くらいはしないと液体化しない気が >>732
全部が液体化するわけじゃなくて、接触してる摺動面だけのミクロな話だと思うよ 俺もAZのグリースつかってる。
プレミアム(デュら)はグリスの中では一番ベーシックなリチウム石けんらしいよ。 ベーシックなリチウム石鹸ならホームセンターの200円くらいのいい気がする ベアリングが何かしらんがカートリッジタイプなら100円のオイルも高級オイルもタイム自体はかわらん。 >>719
swiss stopのローター厚は2.0mm
シマノのローター厚は1.8mm
ってGCNで言ってたからそのせいかもね >>730
Bbのシールド内にズラグリス塗り込んだら回り悪くなったんだけど シールド取ってまでグリスアップってやる必要あるか？ >>743
チェーンなしの空転であって、漕いでるときには感じないでしょ？いつまでも迷信に騙されるのはやめたらいい もっかいパークリでグリス落としてから粘土の低いグリス軽く塗ればいいじゃろ 価格的にhuntのホイール気になるというかポチりそう。
bora wto45かhuntの50mmハイトのカーボンスポークで迷ってる。
コスパかネームバリューか・・・ >>748
俺もBora wto45狙ってるブライトラベルかっこよすぎ 正直Primeでもタイムは変わらんよ
幻想見てるだけ 2021年度のホイール値段下がってないかい？
25万以下なら好きなの買ったほういいだろ スポークにドレスアップパーツは何がいいか教えてください >>750
wtoはブライトの方がかっこいいよなぁ アホだなお前理想のホイール追いかけまたドジしてる～ エンデュランスホイールだからじゃね
日本ではエンデュランスは侮蔑されてる 今までのシャマルと違って情報が少ないから人柱で買う人が少ないんでしょ。
G3組に前後ハイト違ってカンパ最安値のカーボンホイールなんだし、ファンライド向けって話だから、週末に走るような大抵のサイクリストに最適だし人気が上がっているグラベルロードでも使えるから見かけるようになってきたら人気上がるでしょ。 シャマルカーボンについては競技性無かったらレー5DBでいいわで終わってしまうからでしょ
ロードレース用ならなおさら選ばないし 海外で言うところのグラベルより日本のグラベルはガレまくってるからグラベルロードでも使うかな.... ロード乗りはシャマルカーボンじゃなくレーシーな方選ぶしシャマルの名前とのギャップで忌避する
グラベル乗りだとガレ道行く人はもっと頑丈な極太タイヤ履くの選ぶし、キャンプツーリング派は態々カーボンホイール買わずアルミが多いからシャマルカーボンが選択肢に入らん まぁ結局のところディスクブレーキシステムはロードには向かないというのがみんな分かったってことだろ 自転車を競技と考えた場合、
ブレーキ性能上げる必要ないと思うけどな
減速はあっても急ブレーキは一応無いもの でも結局は外で走る9割以上は一般道な訳で
プアなブレーキじゃお話にならない
普段はディスク、レースはリムにすれば済む話 ディスクにしてもタイヤのグリップ以上には止まらんけどな アルテ以上ならリムブレーキでも不満は出ない
雨の日には一般道でロードバイクを乗らない
ましてや急な雨を心配してディスクブレーキを選ぶとか言うのはオカシイ 急な雨やダウンヒルでディスク羨ましいと思う事って普通じゃね？カーボンリム効き悪いし リム、ディスクの争いって結局ディスクをまともに乗った事ないやつがリムで充分言ってんだよね。実際俺もリム10年乗ってきて去年ディスク買ったけど、下りの安心感とか重さ差し引いてもリムより乗る機会が多くなってる。 ディスクブレーキを1カ月借りた事あったけど、俺は下りが特に精神衛生上すごい楽だったな。
カーボンリムだとブレーキパッドは減るの速いし、万が一にブレーキ熱でリムが変形するの嫌だから当てブレーキ減らしてポンピングにしたりとかが、ディスクだと気にしないのが良いのが良い。
あと、ブレーキ性能はもちろんいいし、重量もそれほど違い感じない。
ただ難点は、ダンシングするとブレーキロータがパッドに擦る事があるのと、ブレーキ熱かなんかでローターが一部変形してパッドに擦る事がある事かな。
変形しても、しっかりブレーキングすると矯正されるけどね。
ディスク良いよ。ってもいまだにリム乗ってますけどね。 全国店長選手権の優勝経験者のサイクルフリーダム店長は色んなディスクに乗ってるのにディスクブレーキはまだまだリムに追い付いていないって言ってるしな
特にセカンドグレード以下は酷いと 実際のところここでもリムモデルのコスアルやボラワンのようなオススメホイールを言えないでいるし途上なのは言うに及ばん
時間が経つにつれリムモデルの性能が高いことが裏付けされる そりゃ、ロードバイクに限っては歴史のある完成形のリムブレーキと新しいディスクブレーキとではホイールやフレームの完成度が違う、現時点で敵わないのはそのとおりだけど安全面と耐久性の面からみたらディスクの方が勝っているしリムは新しい技術は出てこないだろうけどディスクは改良されていく。
軽量高級ディスクロードの価格帯が下がってくれば、リムの利点も低速ヒルクライムくらいしかなくなる。
何言っても、金がかかるディスクとリム両方やりたがるメーカーが少ないんだからディスクに移行していくよ。 まあシマノ12速電動アルテグラが出た頃で良いかなと チューブレスバルブを付けた状態で出荷するのはやめてくれ
固くて簡単に外せない
素人が外すとその時点で再利用不可になる可能性もある ここはフレーム持ってる奴が見るスレな
持ってない奴は帰れ 機械式ディスクブレーキはアマの国内外のレビューや幾つかのブログでもそのままでは重い利かないてのも少なくない
良いという評価もあって評価にバラツキが大きいのは製品品質のバラツキが極端に大きいせいではと思ってる ディスクでもいいけど、あのアホみたいにシビアなクリアランスだけは
なんとかしてくれ なんであそこまでギリギリにする必要性があるん？？ 機種が違うから何とも比較にならないかもだが
MTBに付いてるのはパッド隙間大きくても利いて軽いが、ロードのは詰めないと利かなくて引きも重い
レバーの形状の違いが関係してるような気がするが果たして >>799
ロードは詰めないとと言ってるが詰めてない製品が発売されたのか？
妄想で書くなよ >>800
よく読んでくれ
ロード用は詰まってる
MTB用が空いてるのになぜかよく利く
興味があるのは、MTB用はなぜ隙間が大きいのに利くのか 機械式ロード用とか普通にどうにもならない欠陥品なので議論しなくていいよ フルードの量じゃないの？
MTBはブレーキ単体で独立してるがロードはシフター一体型で構造上
フルードの量がレバー内に確保出来ないからクリアランス詰めないとイ
ケない。と勝手に予想 >>802
BB7など名器は下手な油圧式よりきくと言われてるのに 機械式はMTB用レバーと引き量があればまあ使えるってくらいだよ
ロードの短い引き量はキャリパーブレーキ引くのにしか適さない >>805
STIが電動化されればシフターは単なるボタンにできるから、5年後ぐらいには問題解消してそう ホイールスレだと思って開いたらどうやらホイールスレじゃなかったようだ 規格争いの影響をモロに受けるからな
特に背伸びして身の丈以上の買い物した直後に規格変更()とか来たら真顔にもなろう 直後もなにもディスク化まったなし言われて今までもう何年経ってんだっつー感じだしなぁ コスト削減のため出来の悪い機械式ディスクブレーキを完成車に付け売った完成車メーカーが悪い
今でも売られてるし
アンチを量産してるぞ >>807
ブレーキの電動は当分ないでしょ。
ケーブルも切れたりしたら同じだけど、フル電動はリスク高すぎる 車でも油圧ディスクじゃねーか
ブレーキの電動化って何だよ 持ってない奴が客観的なふりしながら新しいモンサゲすんのはいつものこと
カーボンホイールよりアルミが上とか
セラミックベアリングの回転は剛球に劣る
とか昔はもっともらしく語られてたんだなあ
俺は買い換える金が惜しいからもう5年くらいはリムホイール乗るつもりだが無料交換してくれるならdiscにする エンド規格は組み換え対応してるし12x142が標準になって5年は経ってるから
今さら規格変更気にする思考が理解できない リムブレは130mmで変更なし
ディスクは新デュラ142mm出だしてこれで暫くやるんじゃねーの >>815
買い物ヘタクソな奴ほど声だけはでかいもんなのさ >>813
プリウスみたいにブレーキペダルが油圧ピントンに直結してないクルマの事を指す。
ぶれーきばいわいやといいます。
誰も電動ピストンだとはまだ思ってない。
ただ、そのうち油圧から完全電動になる。
最近パーキングブレーキは電動が多くなってきてるよ。
アクセルはもう何十年も前から電動。
自転車だからアクセルはないか。 ディスクならカーボンホイールの耐熱処理弱くていいんだろ？
安くなってもいいよな？ コンポは12sになってから
フレームは新UCI規定が出て3年、ホイールは定番が出てから
結局業界があれこれ変え過ぎるからこういうのについて行けるかって話なんだよな
だからディスクとか全体性能が問われてるものにすぐ飛びつく気がしないわ 単純に自分のコスカボが最強すぎて移行する気にならない
なお全て主観です >>819
130エンドから142エンドにするのに20年以上かかってるロードの規格は
そう簡単に変わらん気もする デュラがようやく12sになるってとこだからな
あと新しい規格がでたとしても10年は主力でしょ 変わったら変わったで買い替えの理由になっていいのにな tarmac sl7 でデフォの新型rapide clx履いてるんですけど、オススメのチューブ教えてください >>821
まずは買わなきゃ自分にとって何が良くて悪いのかが分からん
規格がどうのこうの言って買わないのは所詮は酸っぱい葡萄！酸っぱい葡萄！と連呼してるだけ >>826
チューブのオススメ聞くのにホイール言う必要ってあるのかな？どんな使い方するか、何を重視するかじゃね？因みに長年掛けて色々使った経験上でラテックスならヴィットリア。ブチルならソーヨー、マキシス、タイオガの軽量タイプが個人的にはいいと思うが。 >>828
そんなこと言ってたら常に最新買うことになるだろ
財力に余裕があればそれが一番良いけど多くは無理じゃね
庶民なりのやり方だよ ディスクは庶民にも浸透しているが？
ワイは四台目のディスクを契約してきたで MTBやってると、ロードのSTIに入れられるピストンって小さいだろうなと思うよ。メーカーによってピストンの入り方が違ったり、いろんな調整機構があったりするけど、それをSTIブラケットに詰め込むのは難しいだろうね。 >>826
クソお高いバイク乗っててチューブのことを聞くとか釣り針がでかすぎる >>826
リム内側にリムテープを貼ってチューブレスバルブを挿しシーラントを30㏄ほど入れたらチューブレス化出来る >>836
そのチャリの話したんですけどw
車どころか飛行機もワイヤなのは知ってるよ。
エンジンでバッテリー充電させられる車とロードバイク一緒にすんなよ。もしかして車と自転車の違いもわからんのか？
それとも俺がアスぺだったかもね^_^
まさかこのレスの流れで車のこと言ってるとは思わんかったわw 結局トップグレードのリムが廃止になるってことはロヴァールCLX もリム無くなるってことだろ
意地張っても結局切り替える日はくるんじゃねーかとおもう そりゃ来るだろう
実際に良いリムホイールが手に入りにくくなるのって10年後くらいじゃね
普通に使ってたら早々壊れないし十分だ 頑なにリムブレーキを使い続ける人はそのうち
「手組みこそ至高」とか言い出す気がする むしろ303 FIRECRESTとか手組みみたいなもんじゃね ヤフオク巡りしてスポークだけ新品に替えてとか乞食臭い 汎用品で組まれた物が手組とするのならエンヴィやロヴァールも手組になる >>814
＞セラミックベアリングの回転は剛球に劣る
今の技術ではセラミックの真球度は鋼球ほど上げられない
回転が何を表すか次第ではあるが常識です
>>818
バイワヤの車でアクチュエータがスロットル全開でロックしたときは焦った >>845
GEL280は36Hで組んだのがあるけど軽すぎて気を遣う
GL330は32Hで増し締めの真っ最中
行きつけのショップによるとGP4は競輪選手が公道練習のホイール用にお買い上げで売り切れ >>847
競輪で思い出したけど、アラヤのADX5で組んだホイール持ってた
中野浩一がいつかの世界戦で使ったから真似した スロットが全開でロック？
サラッとものすごい事書いてるけど
まあ、いいか。見なかったことにする。笑 >>846
セラミックの話が出ると必ずこのレスするよね >>850
ホイールはベアリングの回転で1万rpmとかなら影響あるだろうけど、人力じゃ250rpmとか、速くても500rpmくらいだから性能活かせないよね。
しかも負荷かけた状態の話で空転でいくら回転軽くてもスピードには結びつかない。 >>836
自転車のブレーキのことを言ってるのでは…。 ベアリングとかエアロとか等々メーカーの喧伝する抵抗低減は
ユーザーを催眠術にかけるための呪文だから
騙される騙されないはユーザーの自由 コンマ1秒はプロや実業団であって、ここにいる太っちょおじさんでは無いです
毎日乗ってください 高そうな機材乗ってて、腹肉ぶよぶよの遅いおっさん見る度に
「なんだかなあ」と思うのは確か
業界にとってはいい養分なんだろうけど 腹肉が余るほど食い扶持稼げないと高い機材買えないからだろ
体脂肪10%未満で高い機材乗ってるのはプロやインフルエンサーなど機材スポンサーから支給受けてる人だと思ってる 高い機材買ったお陰で走るの面白くて半年でお腹が綺麗に引っ込んで
うっすら腹筋割れてきた セラミックベアリングいいよね。羨ましい。
おデブさんが200キロ走って3秒短縮したいなら遠慮無く使えばいいと思うよ。しかも、耐久性も高いよね？
ベアリングを自分で交換しない人だけ使えば良いと思うよ。自分は無駄なお金と脂肪が無いからセラミックベアリング使いませんw >>857
こういう人って何なんだろう
どういう育ち方してきたらそういう思考するようになるんだ
不幸な人だ ひがむのは結局酸っぱいブドウで
何かしらの自分を納得させる理由がないと我慢できないんやろ
ホイールの良いのは高いからね、しょうがないね 機材を「使う」ではなく「乗る」と表現する時点でまともな教育は
受けていない人だと認識 僻みと取るって図星でしょ
まず痩せるのにコストかけて、セカンドグレードに乗った方が
合理的で楽しいわ >>866
別にどっちでもいいがな
高い機材 を 買ったお陰で走る ことが 面白くて半年でお腹が綺麗に引っ込んでうっすら腹筋 が 割れてきた >>866
挙げ足とりはまともな教育受けてきたんですかねえ 普通に高いカーボンホイール買う層はデブは少ないだろ
そりゃ一部に入るだろうが俺は気をつけてないと体重が減りすぎてトレーニングできなくなる >>869
どう取るかは取る側の問題だけど好きにしてくださいな
都合悪くなる人がする行動まんまで哀れ ラッセルも幸福論で「他人と比較してものを考える習慣は致命的な習慣である。」
と言っている。
自分の正解を求めるのが趣味の世界。
色々な制約もあるがその中から自分の最適を求めて色々右往左往しましょう。
ここはそのための建設的な会話の場である事を望みます。 高いホイール買える人にはそれが普通だから、高いホイール持っているデブを僻む必要はなくて
眼中にもはいらんけどな
高価な機材買ったら、貧乏人に嫉妬されるのはしゃーないよｗ
やっかみ貧乏人は相手が太っていなくても、何かしら文句見つけるからね 高いホイールを買える＝デブ
これは因果関係がないので誤り
高いホイールを買えない＝貧乏人
こちらには因果関係があるので正解 >>876
本当に買わないという選択してる人は、高いホイールを買った人にケチつけないよな 色々使ってきたけど正直高い機材には違いは感じるし楽しいがタイム差にはさほど影響しない >>877 欲しくなるとすぐに買ってしまうほうだけどこういうできた人には…負けた…といつも思うわ。ロヴァールterra clx ポチリそう… 高いホイールが買えないデブはどうすればいいですか( ；∀；) 自分のできる範囲で楽しんでる人は、他人の目なんて気にしない
高いホイールに難癖つける奴は、自分のルサンチマンを誤魔化しているにすぎない いくらから高いホイールですか？
一般人からすると車輪に5万とかの時点で頭おかしいと思いますが
このスレだと10万でも安物扱いされそう 金額マウントオークション、スタートです
まずは5万円から！ うちにあるのは鯔湾とかレースピだから、このスレでは安物（普通かな？）扱いだと思う
ウルトラ、xlr、コスアル、マイレン、clxとかだと高額ホイールじゃね？ 50万かなそのクラスなら買う気無くなる
20万は今買う候補に入る
10万以下は最初に変えるホイールの予算だな 金額は購入先で変わるからグレードじゃね？
最高グレードでも割とピンキリだからな
ボーラ（ultra）、ロヴァール、ZIPPNSWは最高級モデルで良いだろ
それでもゴキソやマイレンがちょっとぶっ飛んでるけど
ボラワン、WTO、ZIPPFCこの辺は1つの妥協点高額モデル
それより下のZIPP303Sやクアトロカーボンみたいなのはカーボンコスパホイール
適当だけどこんなイメージ ボーラ（ultra）はそんなに高くないよ？
わいも20万円（税金込み）くらいで買えたし ワンからウルトラにしたところで性能別に上がらんからなぁ
見た目に金払ってるようなもん それでもワンを履いてるとウルトラを買えない可哀想な人と見られちゃう
スペシャ乗りがエスワを買えない可哀想な人と同様に >>895
フェラーリムは今度はそういう風に荒らしたいの？ >>893
お金持ってるならそれは十分理由になるだろ
俺は無理だがw ベアリング回るようになっても速くはならないけど楽にはなる 俺もそんな高い機材買っているつもりはないけど、ワープア層からしたら
数十万の自転車ってのは手が届かんよな
貧乏人側からはムカつかれているのだな
反省しなきゃ わいが買った時は、ワンより３万円くらい高い程度だったな
CULTが好きだったから（性能っつうよりメンテフリーに近いイメージ）ウルトラにしたで
5万円以上離れてたらワンにしたな・・たぶん
以前、フルクラムのREDWINDのCULTのやつを普段用にずーっと使っててめちゃ便利だった
これも10万円くらいで投げ売りされてた奴を買ったけど(´･ω･`) N BOXた4本スタッドレスホイール込み3万
レーゼロ10万・・・私には自転車高いです >>902
まー、作る数量が違うといえど、そうやって見るとロードバイクのホイールって高いな。下手したらスポーツカーのホイールより高いんじゃないか？
タイヤ代は流石に車の方が高いけど。 なんか乗り始めてから年数を重ねる程、無視していた安全性にも意識が向くようになって来た >>908
まあ人間一番金がかかり
合わせて大事な時間まで無駄にしてしまうのが
病気や怪我で健康を失った時だからね >>857けどそういう養分になるやつが金落としてるから国内でいいサービスを受けれるんだがな まあまあ、貧乏人のルサンチマンはその辺にしておけ
惨めすぎるし不毛や
自転車くらい好きなの買えるようにハロワ行けｗ >>908
だな
最初はヘルメットなんてかぶれればいいと思ってたけど 一番優先して金をかけるべきアイテムだと考え直したわ 安全なホイールってスポーク本数多い鉄下駄使うしかないよな >>915
ASTM国際規格あるから、重い体重に耐えるものや荒れた路面を走る用のホイールでもカーボンだったりするものもある。 腹が出た上に安い機材で満足してる俺は議論に入ることすらできん 弁護士的にはキャンセル料の請求じゃなくて、売買成立しているから買えというのが正しいんだろうな >>922
鉄下駄のが更に頑丈じゃね
俺は通勤以外では使わんけど チャリ乗ってて腹出るって相当な酒飲みとかなの？純粋な疑問 毎日20km以上のってりゃそのうち
休日だけは痩せることない 休日だけでもちゃんも走ってりゃ4000calくらい消費してんだし食い過ぎ飲みでなけりゃ痩せるよ ロードで毎日20kmじゃあまりに消費カロリー低すぎ、20kmなら電アシのバッテリーはずして走るくらいじゃないと 痩せるって強度高くカロリー消費することじやないんだけどな 運動強度的に言えば、
普段はまったりして運動時だけがっーっと短期集中で走るより
四六時中ずっとあれこれ思い悩んで掃除洗濯など家事をマメにする生活が痩せる
悩み事もなくダラダラと寝転がって何か特段やるときだけ動くのは痩せないw
なんていうか年寄り猫みたいな生活は痩せない 食べ過ぎは太る、食べなきゃ痩せる
1kgの脂肪を消費する為の必要カロリーは約7200kcal
摂取カロリーより消費カロリーが720kcal多くなれば、10日で1kg、1ヶ月後には3kg痩せる
でもチャリを漕ぐと、むっちゃ腹が減って食いまくるから太る ロングライド行ってもラーメン食べると2日くらい体重戻んないよね。塩分多いから水分溜め込んてるだけなんだけど 重い自転車なら痩せるだろうとロードから重いMTBに変えロード並みの距離や標高走っても痩せなかった
理由はそのぶん飯も倍になるから 何も考えずに走っていてもガリガリになるから糖質多めのプロテイン飲んだりして補ってるのに大変だな 元々食い過ぎだとか食生活やべーからデブになってるわけで、そんな奴がちょっと走って運動した気になった結果、空腹感の歯止め効かなくなってる状態になるんでは >>929
単純に摂取カロリーとのバランスだけじゃないの？
どれだけ毎日走っても摂取カロリーが多ければ意味ないのでは？ >>936
二郎系で脂マシマシたのむといいと思うよ
数時間後にはｷｯﾁﾘ戻るよ(´･∀･`) >>938
俺もそう、去年からからウエイトトレーニングしてようやく体重が増えてきた
自転車だけだと痩せていく、、、 世界最速ホイールであるITホイールを買えばみんなハッピー 法人ですらない素性が知れない個人事業主のホイールとか
保証とか期待できないし怖すぎ >>942
ウェイトやらないと食が細くなるわ、筋肉が水分貯め込まなくなるわで2kgくらい落ちる
じゃあ登りが楽になったろうと思うと、なってないんだな 去年からジムに通い始めたけど確かに食欲めっちゃ増すな
2kgデブったがパワーも上がってトントン 体脂肪率20→15%に減らすのは運動だけじゃ無理だった
デブは酒やめたら減るよ >>940
燃焼できる身体をつくらないとダメだろ
一時的に体重落としたって持続しない >>947
そもそも酒飲まないデブはどうしたらいいの？
ずっと20％なんだけど 20%割るのなんて生涯で一度もない昔からプニプニ
他方で運動習慣ないのに肌が黒くて体脂肪少なくいつも何かスポーツやってるんですかと聞かれてる人も居るから
遺伝子があるんだろなておもう >>950
ラーメン+炒飯＋餃子のセットを止めて、レタスと豆腐食っときゃ良い >>952
そんな高級トライアングルなんて頼めないんでラーメン大盛り+ライスで1000円以内に納めてる ホイールスレてのは本来はモーメントとか摩擦係数とかの力学用語の飛び交う工学板だからな デブが楽に登れるホイールしてくれるスレではなかったってことですか？ >>949
>>950
徹底した食事管理が必要になるね
低脂質･高タンパク･適量の炭水化物と野菜をバランス良く食べる
お菓子･ラーメン･酒はさよならバイバイ
平日は仕事上がりにズイフトのワークアウト＋週末ライド
ここまでやってようやく絞れた ここまでやっての意味がよく分からん。
それは普通の事なんじゃないの？ 減量期はケトジェニックでサクッと落としてるので困ったことがないわ 「ケトジェニックダイエット」を行うと、身体から甘酸っぱく、ツーンとした独特の 臭いがしてきます
でぶちんって常にやっとるんかの(´･ω･`) フックレスかつホールレスホイールが出ないのってなんで？
リムテープ不要のメリットはかなり大きいと思うんだけど フックレスていうけどフックが無かったら外れるだろて心配なんだが たまに満員電車でケトン臭させてるナイスガイやナイスレディがいるけど正直言って近寄りがたい
くっせーのなんの 皆さんに質問です。
新しくフレームを買ったのですが、ホイールに悩んでます。
フレーム⇛ridley noah fast Disc
気になるホイール
①ワンエアー DX3
②zipp303 firecrest
③フルクラム speed40 compt
④FFWD RAW
①②は軽くて安くて評判良さげ
③はcult④はdtのセラミック
この辺が気になっています。
レースには出ませんがブルベには参加しています。
特に④はインプレも余りないので、知ってる方いれば感想を聞きたいです。
さて、どうでしょう？ >>968
ケトン臭ってどんな匂い？
臭いとは聞くが、腋臭みたい？汗臭いの？ >>969
いいフレーム買ったじゃない
俺もノア乗っていたよ
FFWD60TU付けていた
その中ならフルクラムかジップかな
ボラWTOも入れて良いんじゃない >>970
油臭かったりアンモニア臭や甘酸っぱいニオイらしい 例えば1700gの25mmリムと同重量の50mm以上リム
これでもディープの方が加速鈍い、坂辛いはないでしょ
1700gなら苦もなく踏めるんだから重量よりエアロに振るのが良くないか ブルベならエンデュランスホイール一択だろ
スプリントするわけじゃないんだし。 huntって風洞実験しても自社が一番速いですって出さないのすごい珍しく思うわ >>973
総重量でリムハイトの違うホイールを比べるとかトンチンカンなことをいう >>969
> ①ワンエアー DX3
DX5使ってたけど、重くてダメ。全然登らない。
その価格帯だせるならrapide clxにしたほうがいい ロヴァールやボントレガーを他のメーカーフレームに着けるのは無理だわ 969です。
自分も同じでロヴァールはスペシャのイメージが強くて気になったけど候補から外しました。
カンパはスポークパターンが好みでないので外しました。
あと、一目惚れしてエアロフレーム買っのですが、スプリントはしないのでリムハイトは40㎜くらいでブルベの対応でチューブレスにしようと考えてるんです。
ワンエアーは軽いのに登りダメなんですか？
ブルベなので100kmで1000m程度のぼるので、そこそこ登りも意識しているんですよねぇ。 碌な比較もしないで全然ダメとか言われても全く当てにならんな ワンエアーDX3はちょっと前にインプレしてた人も横剛性低くて上りで力が逃げるとか言ってたな 今月半ば、新車に合わせてシマノのR9100C24を注文したんだが、4月にならないと入ってこないらしい
コンポメーカーのフラグシップモデルの一番オーソドックスなホイールであろう物が一体何故
でもまあ無理もないか、デュラホイールはC40かそれ以降のしかほぼ見掛けたことないし
需要ないんだろうな イメージだけでアルピニストやRSL37を切って捨てるジジイが大声出してるスレww
イタリアンバイクのコンポはカンパしか許さんとか言ってそうw
>>979の用途に合うのはどう見ても上述の2つ。
speed40コンペはカタログ1460gだけど実測1500gあるから重い。
ブルベでチューブレス使うのに抵抗がないなら303fcにしとけ。 >>982
もうすぐ新デュラ出るからだろ
発売から5年近く経った現行モデル末期の在庫どれだけあるやら https://www.cyclowired.jp/image/node/341337
こういうのみるとやっぱ前後G3組だと自転車がダサく見えるな、見慣れたら気にならなくなるんだろうか >>969
コスミックSLR45ディスクもあるよ。 >>979
自分303fc disc使ってるけど、
軽いだけあって漕ぎ出しは軽い。
ディンプル加工のおかげで横風にも強い。
ただ、ハブの爪が増えてるせいでうるさいのと足を止めると失速が速い。
正直、speed40がwto45に買い替えを検討中 303FCはディンプルかっこいいし買いやすい値段なんだけど、デカールが残念。
303Sみたいにプリントにしてくれよー ディンプル対応のデカールを貼ることで横風対策は後付けできそう
もちろん、メーカーは特許の関係でできないので自力でやるしかないが
最近横風きついかれディンプルあると嬉しいかも >>994
ある意味横風対策で合ってるよ。
正面からでは無くて、角度の付いた風を受ける時に空気流剥離を起こす位置をなるべく後方回り込んだ位置にずらすのがディンプル加工の効果。
手前から剥離すると実際のリム高よりも大きな壁になり空気抵抗が大きくなる。
奥から剥離させるとリム高の壁にしかならないので空気抵抗を押さえる事が可能。
逆に言うとヨー角付いた時の、前方へ押し上げるベクトルも下がるんで向かい風を打ち消す力も弱いデメリットもある。
空気抵抗とのバランスなんで、たぶん効果が高く帆走効果もそれほど失わない中間狙って形状作ってるはずだけどね。
正面からの整流効果はタイヤにディンプル加工出来ない時点で意味が無く、翼断面の形状の効果の方が大きい。 >>991
ハッチンソン5 11ストーム
ラクマに出品してる >>982
補修部品はもっと入荷に時間が掛かるからそのくらい気にするな このスレッドは１０００を超えました。
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