【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 09:42:09.11ID:nOCrGxTs
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601917538/

2ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 09:42:52.36ID:nOCrGxTs
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗ることができない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト (尾灯、赤系LED)  ← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

保険(個人賠償責任保険) ← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
六角レンチ(4/5/6mm+αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨) ← 100均はNG
パンク修理セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台(室内トレーニング機器)

3ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 09:43:16.99ID:nOCrGxTs
予算の目安(定価ベース)
 ・8万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードバイクでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

4ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 12:22:41.27ID:uuWhjaNk
>>1
乙です

5ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 12:30:25.20ID:7F+fAewP
ひとこと言わせてもらえば、剛性と乗り心地の悪さが比例するとは限らんからね

剛性イマイチなのに手やケツにガツガツくるやつもあれば、その逆もある
てゆーか、最近のは、手やケツにガツガツくるやつってあるのかな?

6ツール・ド・名無しさん2020/10/13(火) 12:33:17.93ID:9N7MQqbA
>>5
タイヤのおかげですごく乗り味は良くなってると思う

フラグシップでも一昔前のエンデューロくらい乗りやすく感じるけど、すべてのブランドを試したわけでないのでもちろんわからんが

7ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 06:04:03.35ID:IypLu0b7
ロードは初めてだけどTREKの21年モデルとかは基本値引とかないのかな。Domane AL 4 DiscかAL 3 Discを検討してます。用途は50〜100キロ位の平坦な道での軽いライドなのですがどちらが良いでしょうか。クロス経験1ヶ月くらいです。

8ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 08:04:08.80ID:m4XShB5a
値引き前提のロードの買い時って値引き始まる4月から6月って感じじゃね?

9ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 08:17:12.22ID:uqbRyScE
値引きされるのは売れ残りの不人気車だけ
人気車は2021年に入る前に2021モデルが売り切れる

10ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 08:33:23.28ID:05lkMREN
人気あるのは最初に予約しておかないと手に入らない
国内入荷少なすぎってメーカー少なくない

11ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 08:42:47.76ID:dBGvvz2E
>>9
それって今年(コロナ)に限ってのこと?それとも例年そうなの?

12ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 08:50:39.20ID:uqbRyScE
>>11
毎年

13ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 08:54:32.68ID:IypLu0b7
7です。
21年モデルでも人気車種ならもう買えない可能性あるんですか??

14ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 09:18:10.02ID:YhjTy2uu
>>13
トレックなら直営店や専門店に聞いてみた方がいい
以外と店頭にあったり他の系列店にあったりするかも知れないので
けど諦め半分で居た方が良いよ

15ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 09:31:01.27ID:IypLu0b7
>>14
隣県にTREKのコンセプトストアがあるので聞いてみます。

少し聞きたいのてすがDomane AL 4 DiscかAL 3 Discの違いはクロス1ヶ月程度素人が乗っても違いは分かるのでしょうか?

16ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 09:39:22.94ID:PmdjRQub
紐と油圧でかなりブレーキフィーリング違うんでないの

17ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 09:55:23.03ID:kXRHeMfH
>>15
AL3は9速soraのテクトロワイヤー引きDISCブレーキ
AL4は10速tiagraかつtiagra油圧DISCブレーキ

ワイヤー引きDISCブレーキは発展途上国など未舗装路が多くて自転車ショップのサポートが弱いところのライドなら最強だが、日本だとメリット無いからAL3はやめとけ

フレームは同じ(リーチとスタックしかチェックしてないけど)

18ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 11:33:18.02ID:IypLu0b7
>>16
>>17
詳しい説明ありがとうございます。
同じDiscでもワイヤーと油圧ではかなり違うんですね。Domane AL 4 Discに決めようと思ってるんですが
ショップに問い合わせたところ今注文して納車は来年5月になるとの事でした。
仮にGIANTでAL4と同じ位のグレードはCONTEND AR 1になるのでしょうか?

19ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 12:08:04.22ID:QHBTCj8G
>>18
どのメーカーもコロナの影響で部品供給が滞ってるのが現状。
ジャイアント売れ残りの現車を売り付けたいんだろうか?

20ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 12:48:30.57ID:92i6rvTB
>>19
GIANTのCONTEND AR 1なら2021モデル売ってる店あるでしょ

21ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 12:53:55.78ID:mVpRoVKx
その値段帯ならリム仕様の方が全然コスパいいぞ。

22ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 12:56:41.89ID:xVzEh6qZ
コンテンドAR1はコンポがフル105になるから1ランク上級だけど、買えるならこっちの方がいい

ジオメトリーはほとんど同じ(誤差レベルでコンテンドがアップライト )

23ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 13:09:37.21ID:xVzEh6qZ
補足
コンテンドAR2がコンポtiagraなのでドマーネAL4と同グレード

でもtiagraのリムブレーキ用STIでワイヤー引いて途中に噛ませたジャイアント独自の装置で油圧DISCブレーキを操作するってややこしいことしてる
利点あるのかもしれないけれど特殊なので、私なら避ける

24ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 14:39:18.90ID:Wqt2p1cY
リムなんて旧車要らない

25ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 15:03:11.36ID:92i6rvTB
そうはいうけどCONTEND SL 1も悪くないよ

26ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 15:36:17.74ID:3RRKyfCo
7です。
CONTEND AR 1はワンランク上になるんですね。価格も約4万の開きがありますね。金額的には少し厳しいです...
CONTEND AR 2は21年モデルは発売してないんですね。20年モデルは青メタリックなのであまり好みではないんですよね。来年5月までDomane AL 4を待つか少し考えてみます。

27ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 18:25:58.27ID:kXRHeMfH
予算がないならコーダーブルームのFARNA tiagra DISCもチェック、安価なのによく考えられた名車だと思う

ドマーネAL4よりはジオメトリーが若干だが前傾気味(コラムスペーサーやステム長さで調整できる範囲内)

28ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 18:36:52.63ID:3QnyrbGI
>>26
その金額帯なら今乗ってるクロスとさほど変わらねえよ。
4万も厳しいとか言ってる底辺は金使うこと考える時間あるなら仕事しろ

29ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 18:37:37.76ID:3QnyrbGI
>>27
安価という安物買いの銭失い

30ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 19:26:43.87ID:3RRKyfCo
>>27
結構良さそうですね。
近くに販売店に在庫があるので明日行って良かったら購入します。

31ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 19:43:51.41ID:3RRKyfCo
>>27
コーダーブルームってホダカなんですね。初めて知りました!

32ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 20:02:07.17ID:kXRHeMfH
「ホダカ」のアナグラム+bloom(華やぐ)
→KhodaaBloom

一度ジャイアントに吸収されたけど再独立して頑張ってる

33ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 20:40:40.43ID:92i6rvTB
>>30
なんか言ってるのがいるが、
アルミのわりにサイズ展開少なめなのとカラバリしないと
工夫してるからなので安心していい。

レースに出るんでもなければTiagraで問題ない。

34ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 21:31:01.77ID:cCmj0ffX
コンテンドはクロスをベースに丸ハン付けたモデルだな。よく高校生や大学生が乗ってる。
コーダーは中高校生が通学でよく乗ってるな

35ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 21:45:35.58ID:3viFAOnD
国産自転車ブランドをこれから興す時にネーミングは難しいなあ。
アンカーと言われてもピンと来ないしブリジストンと言われてもなんだかなーと感じる。ヨネックスだって微妙。インターマックスなんてかなり。
いっそのこと「ツバメ」とか日本語のままの方が潔いかも。

36ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 21:54:23.49ID:Sep6nOz1
いっそ中2丸出しで漢字のロゴにしたら、海外で受けそうな気がするな
海外で人気が得られれば国内でも売れるかも??

37ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 21:58:01.77ID:kXRHeMfH
>>35
fujiがアメリカに売られちゃったのは残念だよね

日本語フォントは欧州で人気あるから日本語そのままでブランド展開はありだと思う

38ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 21:58:34.60ID:Un63qXZm
>>36
ターマックが刀というデザインで出した時、これが売れてなかったんだよな

39ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 22:15:54.92ID:kXRHeMfH
>>38
日本限定モデルのフレームセットだがね
日本で日本語モデルは売れないよ

40ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 22:44:08.96ID:Qg7erynV
日本語ロゴ売れなそーw

41ツール・ド・名無しさん2020/10/14(水) 22:44:44.07ID:Un63qXZm
>>39
日本限定だったのか

42ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 00:49:24.08ID:MuSpbk/g
出自がバレバレなのに、イタリアーノ風やラフランセ風やゲルマニア風等に擬装した名前が一番イケてない。
JARI あたりはまぁまぁかな

43ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 01:28:04.66ID:KvQY9WW5
そんな無理してまでロードバイクって呼んでいいかも怪しい安物買う位ならロードなんか辞めた方いい。
なんだかんだ言ってもそれなりの余裕がある層向けだし。

44ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 01:55:19.47ID:eHIvSVRO
普段使いとしてはFUJIの安いのいいけどね
高価なバイクに比べると盗難の心配も少ないから駐輪もそう気を使わないで済むし

45ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 02:32:56.80ID:41HBb9Hn
そういう目的ならママチャリで良くね
身の丈にあってないんやろw
リム厨と一緒やで

46ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 03:46:58.39ID:vHkY60yq
>>43
メーカー「だめです」

47ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 05:57:17.52ID:RT9wjXzZ
ディスクは初心者向けじゃないからね
リムで十分なのに業界と5chでのごり押しに負けるなよ

48ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 07:15:35.86ID:N0TF0XId
油圧ディスクブレーキより初心者に優しいシステムないぞ
初期組み立てと定期点検を店でやってもらうだけで基本ノーメンテで済むんだからな
だからこそ車やオートバイも油圧ディスクブレーキが使われている

というか、ママチャリですら後輪はリムブレーキなんて使わずハブブレーキ使っているくらいだし

49ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 07:41:27.55ID:9Lk3oxJl
確かに、ユーザーが自分でやるには
多少難しいかも。でもマニュアル通りに
やる知能があれば全く問題にならないんだけどね。

ただ、ショップ目線だと
油圧扱えない下手くそメカニックは
嫌がるんだろうな。

お客目線じゃなくて
店の都合に聞こえる。

50ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 07:45:49.19ID:xrpY1yzy
RT9wjXzZはいつもの荒しなんで触っちゃダメよ

51ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 08:28:44.35ID:eN+ieAHd
ID:41HBb9Hnも同類

52ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 09:26:01.95ID:53stNYWh
>>33
今の所レース等はあまり興味ないので安価で自分に合った物を買います。
でもクロスを始めバイクはお金掛かりますね。夏にクロスを購入してからバイク以外で既に11万少し使いました。

53ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 09:52:48.67ID:8zQ/KjjV
レース出るわけじゃないし、週末のポタリング程度だからリムで良いわ

54ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 10:11:04.23ID:PxjYbvhw
週末ポタリング程度の奴が得意げに機材すすめてくるスレw

55ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 10:38:41.50ID:2mdJ3Jid
↑こういう奴ってマウント取らないと死ぬ病気にでもかかってんの?性格やばすぎない?こんな奴が前や後ろ走ってると想像したらロードバイク乗りたくなくなるなww

56ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 10:44:08.60ID:bziyDZ+z
ほんとバカ2人で争っているな

57ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 10:57:55.31ID:PxjYbvhw
ポタリング程度と自分で卑下した書き方してる奴に対してはどうやってもポジション上になっちゃうからしょうがないね

58ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 11:24:01.48ID:N6/76yt0
ゴルフや釣りもそうなんだけど、ある程度機材揃えてくると、
「そんな安物買うだけ無駄、金がないならやらないほうがいい」って言い出す人がいるよね。

もちろん、経験論として言ってるだろうからある程度正しいんだけど、
市場としてはそういうすそ野があって成立しているわけで、
初心者向け、エントリークラス製品だって事業の柱になってる。

エントリークラス排斥主義者は自分自身の首を絞めてると考えた方がいいと思う。

59ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 11:32:13.55ID:z/pPgQrH
>>58
ほんまそれ

個人で楽しんだ人が最強よ

60ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 11:37:43.02ID:KQ9iqaBt
それもそうなんだけど、その金額ならなんちゃってロードよりクロスバイクで良くないかなと思わないでも

61ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 11:56:32.33ID:vHkY60yq
>>60
同ブランド内で同価格ならクロスの方が物はいいからね。

Via Nirone 7 Soraとか買うならRoma 1かなとは思う。

62ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 11:59:25.41ID:z/pPgQrH
>>61
ドロップハンドルという見た目が欲しいじゃないかなって思うのよ
そこからはまるかどうかは本人次第だからいいじゃないの?

でも、その価格帯ならクロスのほうがいいという助言も正しいと思う

63ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 12:07:30.64ID:zWM2/5pu
ディスクとリム両方触った事ありゃディスクのメンテ画面倒くさいのは知ってるはず。
記憶障害でも無けりゃね。

64ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 12:13:48.14ID:z/pPgQrH
>>63
ルック車しか持っていないフェラーリムは黙っておけ

人の技術は蓄積されていくんだよ
ディスク触ったこともないくせに適当なこというな

65ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 12:15:05.83ID:sZLKlz2m
ここまで全部ディスク厨の妄想

66ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 12:15:14.70ID:gyqC3q4o
両方持ってればディスクが面倒なのは初回組み付け時のみだって知ってるはず

67ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 12:45:19.74ID:gb3n3aqe
対立させることが目的で煽ってんのに
食いついてるからいつまでも居なくならない

68ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 13:11:10.71ID:tB/PDIJU
>>58
>ゴルフや釣りもそうなんだけど、ある程度機材揃えてくると、
>「そんな安物買うだけ無駄、金がないならやらないほうがいい」って言い出す人がいるよね。
ゴルフセット50万円で100の人もいれば、5万円のクラブで90の人もいる
アマチュアの価格差は基本物欲だね

高いロード買って年間数100キロしか走らない人もいる
ルック車で通勤している人の方が走行距離が長かったりする

69ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 13:20:55.34ID:3vCx7Toa
たまに見るがルック車って何だよ
同じ奴が使ってんの?

70ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 13:23:35.51ID:z/pPgQrH
>>68
んなことない
ルック車でそこまで走るとガタがくる

より楽に速くと考えたら価格は上がっていく
その上限をどこに決めるかは個人差があるが、ルック車使いのフェラーリムはこのスレに来るな
スレ違い

71ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 15:06:39.84ID:s52CD6NY
リム厨のバイク見たらディスク厨下向いてコソコソ逃げ出しそうw

72ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 16:47:01.60ID:4Ag0bljp
今日も荒らしの思うつぼだな

73ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 17:20:23.01ID:/HmzFlD7
>>71
現実は逆だよな
最新鋭のハイエンドモデルは軒並みディスクな訳ですから

74ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 17:26:24.80ID:JyLwXWy/
はいはいマッチポンプ

75ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 17:54:46.29ID:s52CD6NY
ほんでドヤ顔で出てきたツールで惨敗したのがディスクなんすけど?
優勝争いに絡めないディスク勢と優勝争いしてるリム勢の差たるや。

76ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 18:06:17.36ID:cWoETGBK
>>68
で?
高級ロードによだれ垂らして自分の

77ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 18:08:16.88ID:cWoETGBK
ゴミロードと比べた時に死にたくならねえ?

78ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 18:33:50.85ID:p9Y3IUTZ
>>71
よろしくお願いします!
ぜひアップしてください

79ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 19:25:14.32ID:N0TF0XId
ツールドフランス2021
ステージ1:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ2:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ3:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ4:優勝(リム)、2位(リム)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ5:優勝(リム)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ6:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ7:優勝(リム)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ8:優勝(リム)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ9:優勝(リム)、2位(リム)、3位(ディスク)、リーダー(リム)
ステージ10:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(リム)
ステージ11:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(リム)、リーダー(リム)
ステージ12:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(リム)、リーダー(リム)
ステージ13:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(リム)
ステージ14:優勝(リム)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(リム)
ステージ15:優勝(リム)、2位(リム)、3位(ディスク)、リーダー(リム)
ステージ16:優勝(ディスク)、2位(リム)、3位(ディスク)、リーダー(リム)
ステージ17:優勝(ディスク)、2位(リム)、3位(リム)、リーダー(リム)
ステージ18:優勝(リム)、2位(リム)、3位(リム)、リーダー(リム)
ステージ19:優勝(リム)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(リム)
ステージ20:優勝(TT+リム)、2位(TTのみ)、3位(TT+ディスク)、リーダー(併用)
ステージ21:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(併用)
---------------------------------------------------------------------------------------------
総合結果:1位(併用)、2位(リム)、3位(ディスク)

80ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 19:25:36.91ID:2xnJFWih
>>75
はっきり言ってエンジン次第だよ、ディスクとリムの重量差がどれだけあるの?
あんな小さな重量差じゃ10秒も変わらないから。
エアロ効果だってとっくにディスクが上回ってる。

81ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 19:26:30.18ID:N0TF0XId
>>75
今年のツールの結果は>>79だが、これのどこがディスクブレーキ惨敗なんだ?
惨敗したのはリムブレーキ専のピナレロ・イネオスだろう?
同じリムブレ専でもビアンキ・ユンボは途中から圧倒的な強さ見せたけど、結局は最後の最後でリムブレーキとディスクブレーキ併用のコルナゴ・UAEに負けたし
そのユンボも来年からはビアンキ捨ててディスクブレーキのサーヴェロに乗り換えるぞ

82ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 19:27:10.62ID:wXI3SpCR
しつけーな

83ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 19:29:57.83ID:N0TF0XId
ちなみに、ジロデイタリア2021は現状こんな感じ

ステージ1:優勝(TT)、2位(TT)、3位(TT)、リーダー(リム)
ステージ2:優勝(リム)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(リム)
ステージ3:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ4:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ5:優勝(リム)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ6:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ7:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ8:優勝(ディスク)、2位(リム)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ9:優勝(ディスク)、2位(リム)、3位(リム)、リーダー(ディスク)
ステージ10:優勝(ディスク)、2位(リム)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)
ステージ11:優勝(ディスク)、2位(ディスク)、3位(ディスク)、リーダー(ディスク)

84ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 19:45:43.61ID:N0TF0XId
>>79
>>83
× 2021
〇 2020

まあ、プロの世界でもディスクブレーキ優勢になってきているのは間違いない

85ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 20:02:39.81ID:MmcNnZyG
>>75
たしかにポガチャルとログリッチが熾烈な総合争いしてて、どーーんと遅れて3位のリッチーだからな。
リムの速さが圧倒的なのは証明されたけどディスクもそこまで悪くない。

86ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 20:18:19.21ID:p9Y3IUTZ
>>85
おめえは何日もレースしねーだろ?
それにルック車とプロ用のハイエンドリムを同じように語るな

87ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 20:20:27.24ID:RMuVWnbd
>>85
イネオスってリムだけど参加してたっけ?

88ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 20:25:05.13ID:nBvOruxb
ブレーキで決定的な差とかねーからいい加減にしろ

89ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 20:37:38.61ID:mJ/dRdu5
ツール総合1位2位がリムでした。

これだけでディスク厨はチーーーーンw

90ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 20:44:10.81ID:Gqx0QC/L
ツールしか勝ってないからツール以外の話はしません

91ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 20:50:36.02ID:w00wVvPK
最高峰のレースで勝利独占しちゃってサーセンw

92ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 20:55:40.71ID:p9Y3IUTZ
>>91
最高峰って複数系
独占も他にも選択肢あるなかでってことよ

つまりツールドフランスだけを語る言葉としては不定説

まぁ、バカの貧乏人に言ってもわからないだろうけど

93ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 20:59:15.19ID:hVzmmtee
逆に考えるんだ
フェラーリムはツールドフランスの選手なんじゃないか?だから勝てる機材かどうか、だけが大事なんだろ

94ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 21:10:34.37ID:tB/PDIJU
>>70
>んなことない
>ルック車でそこまで走るとガタがくる
ごついルック車ほど長持ちかもよ
学生が乗るシティサイクルなんて、ターニー以下のディレーラー
高校入学で購入し、まともにメンテせず、雨風にさらされ3年間乗る人ばかりだよ

95ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 21:12:49.66ID:/9ZQZczn
負ける機材が重要だ

     ディスク厨太郎

96ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 21:16:16.70ID:OKUonYzX
俺ディスク厨だけどやっぱツールで全敗だとディスクが遅いことは否めないよな。
ツールが最高峰じゃないなんて負け惜しみは同じディスク厨とはいえ情けない。

97ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 21:27:44.75ID:VJ5/iYBW
とうとうフェラーリム構って貰えず1人でやりだしたか

98ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 21:32:01.34ID:RMuVWnbd
>>96
つまんねぇ、自演w

99ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 21:34:54.48ID:e6TNTsGB
>>83
ジロでもチーム総合1位はリムだぞ

100ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 21:36:19.57ID:bkF0Kd2i
ツールのチーム総合はディスクですね

101ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 21:54:28.62ID:p9Y3IUTZ
そういや、フェラーリムってボロクソに否定されたとき、VIPやなんJに逃げ込んで彼らに荒らさせようとしたよな


しかし、今日のフェラーリムは単発IDばかりだな

102ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 22:18:22.32ID:IthTeRwq
>>101
詳しく

103ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 22:26:11.55ID:p9Y3IUTZ
>>102
ディスクブレーキの優位性を〜〜スレで、いつものようにフェラーリムがバカなことを言って、袋叩きにされてから消えたかと思ったら、

「このスレでなんJのことがバカにされてると聞いてきたんだが」みたいなレスがついて、なんJの人に話を聞いてみると数スレで、誘導レスがあったみたいなのよ

104ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 22:34:20.19ID:IthTeRwq
>>103
やることがほんと幼稚だね、いい歳なんだろ

105ツール・ド・名無しさん2020/10/15(木) 23:01:25.22ID:RG88VrP/
情けないね。

きちんと会話できるならよかったのにね
いやー、残念だったね。

106ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 08:44:43.20ID:8ols1YVW
相変わらず酷いスレだな。
ディスクリム厨から会話出来ないとか言ってる奴含めてここまで全部自演荒らしという。。。

107ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 08:48:58.30ID:WykSPQbb
フェラーリムって言葉が良く出て来るが、何?
連呼しているのは同一人物?

108ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 09:01:26.59ID:yDrdtJ/b
>>107
頭のおかしいディスク厨が奇妙な造語書き込んでるよね
そいつ一日中かきこんでるみたい

109ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 09:07:23.32ID:QawLy56a
今日は朝からおかしなのが自演してるけど触っちゃダメですよー

110ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 09:10:47.44ID:sRDnCyJp
フェラーリムってマジで何?どこから出てきた言葉?

111ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 09:35:49.36ID:jLpj8e1r
君たちはツールドフランスなんて見ててるのか??
GT500を見て、NSXが〜、GTーRが〜、と言っているようなものじゃん

112ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 10:02:28.43ID:sex/6sKg
車のことはよく知らんけど、楽しんでるなら別にええやんけ

113ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 10:24:52.25ID:46HuJXwa
やきう見て年俸数億円の選手達にガンバエー言ってるより身近じゃね

114ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 10:38:48.93ID:u2qSxIzm
何言ってんだこいつら

115ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 11:07:29.98ID:VEZcfHla
>>110

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ18
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601905333/

ここのテンプレにフェラーリム誕生秘話ってところに書いてある

116ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 11:15:21.03ID:OZH693Wy
くだらね

117ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 11:18:56.54ID:fUNPjYmn
>>115
これは痛い
恥ずかしくてスレに書き込めないレベル

118ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 11:42:40.89ID:nFBksPYE
変な名前付けて喜んでる時点で同類のキチガイ

119ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 11:44:19.17ID:VEZcfHla
>>118
かもなw
フェラーリム誕生秘話は笑えるけどなw

120ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 12:11:41.88ID:81JjdutN
この対立自演してるひと一日中なんですね。
充実した人生を送ってらっしゃるようで何より。

121ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 12:19:58.98ID:VEZcfHla
>>120
おうw
対立自演とか意味わからんが、テレワーク中だし、コロナが落ち着いても会社全体で継続の方向だからw

そもそもパソコンとかスマホとか会社に行ってた時から使えたぞ

仕事前に朝のライドとかもできるしいいこと尽くめ

122ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 12:24:25.65ID:kTdhEOMe
上半期の台湾ロードバイク生産が4割減だって需要激減とebike増産の為だとさ

123ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 12:37:58.18ID:ls1yC635
皮肉なもんですね。。。
2018年から世界的に完成車の在庫が余りまくって供給過多になり多くのメーカー代理店が在庫過多の状況になって必死で捌いて、2020年に向けて在庫調整して生産数を抑えたのに、今度はコロナの影響で異常な需要増になり圧倒的な在庫不足という今のこの現状。。。

124ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 13:01:46.25ID:WykSPQbb
>>115
>ここのテンプレにフェラーリム誕生秘話ってところに書いてある
なるほど、ありがと
車のフェラーリから来ているのか
ポルシェだったらポルリムになっていたわけだ

125ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 13:30:56.90ID:sex/6sKg
双方に現れる馬鹿をディスク厨が一方的にテンプレ化してるだけ
優位性スレも昨年途中までは比較的平和に語り合ってたのに、クソが粘着し始めてからすっかり荒れてしまった
要改善点等を書き込むと即座に人格攻撃からのレッテル貼り
購入相談スレも同じような状況になってきた
このレスもすぐにお前がフェラーリムだろってレッテル貼られるよ

本当に巣に帰ってほしい
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594196114/

126ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 13:38:36.04ID:4EvdpOik
2020年の上半期が生産4割減か
ロードバイクも終わりやね

127ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 13:46:04.40ID:+0Lhohyo
自転車全体としては伸びてるから
ロード専用規格のリムブレーキ開発を辞めてディスクに統一したい

301 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/10/06(火) 15:40:31.12 ID:8Ijax+2R
https://cyclingtips.com/2020/09/canyon-eyes-future-growth-as-annual-sales-top-e400-million/

canyonの9月年度末で売り上げ4億ユーロの予定
前年比プラス30%

ウハウハですな

128ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 13:46:28.96ID:O2fkNoLg
>>80
エンジン次第なら、ブレーキはどっちでもよくね?
リムブレーキでもディスクでも好きな方買えば良いだろ
どっちかを押し付ける必要は無いと思うのだが

>>111
それは例えが明確に違う
GT500が市販車と同じものだと思ってるの?

129ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 14:02:15.53ID:7kinQFdT
比較はやめようぜ
ママチャリでバカみたいに荒れたし
GT500もどーでもいい

130ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 14:06:10.65ID:CawZ0DYL
TREK
Domane AL 4

Bianchi
VIA NIRONE 7 ALL ROAD
この府2台で迷っています。
用途は週末の50〜100のライドです。
性能差はどれ位あるのでしょうか?価格帯も同じ様な感じですが。

131ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 14:09:08.64ID:UQ8ifWdg
廉価車としてのリムブレーキは残ると思うぞ
ママチャリは当然として、少し前までのクロスバイクにおけるVブレーキみたいな感じで

ただ、趣味性が高くて性能が重視されるスポーツバイクだったら、当然のように優位性のある油圧ディスクブレーキが優先されるだけ
とはいえ、レース志向の人口ってあまり多くないから、将来的には快適性重視でe-bikeが増えていくと思うけどね
もちろんe-bikeも油圧ディスクブレーキ仕様だろうが

132ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 14:13:17.51ID:7kinQFdT
>>130
その価格帯はどのブランドでもたいした性能差ないからデザインが好きな方を買うと幸せになるよ

133ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 14:13:58.32ID:6O18RMe0
俺もその意見に賛成だ

134ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 14:17:58.99ID:UQ8ifWdg
>>130
相談するならテンプレ埋めてどうぞ

まあ、マジレスすると、その価格帯なら最終的には見た目優先で選んでしまっても問題ない
ティアグラとGRXのどちらが良いかは主にレバーの握り具合という好み次第だし
性能を求めるなら悩んでいる時間に短期バイトでも入れて、その金でタイヤを前後セット1〜1.5万くらいの高性能品に替えた方が効果ある

135ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 14:30:47.78ID:CawZ0DYL
>>132
>>134
BianchiのVIA NIRONE 7 ALL ROADもブレーキは油圧になるの?
在庫次第ではBianchiにしようかな?

136ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 14:49:33.95ID:8ZsvL1FN
売ってる方で良いんでない?

137ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 15:22:53.80ID:7kinQFdT
>>135
リムだったら、最初にリムブレのグレードアップをお勧めする

138ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 15:41:52.11ID:O2fkNoLg
リムブレーキが効かないのってシマノのブレーキレバーがくそだからだしな

139ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 15:48:26.34ID:4xodcAYf
>>135
Via Nirone 7とVia Nirone 7 All Roadは名前似てるけどジオメトリーからして違う。

前者はリムブレーキ採用で105搭載でも15万くらいのエントリーロード、
後者はディスクブレーキ採用でGRX(Tiagra相当)のエントリーグラベルロード。

>>130
ほぼ同じコンポで同価格帯だからあとはフレームの形状とサイズ感と見た目かと。

でも、Domane AL 4はモノが全然なくて年明け待ちになるという報告ばかりなので、
いつ欲しいのかもポイントかも。

140ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 15:50:44.73ID:4xodcAYf
>>138
ダイレクトマウントなら結構いいと感じた。

141ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 15:58:26.62ID:O2fkNoLg
>>140
ブレーキレバーの話なのだが
ブラケットだと力が伝わらない設計
あと、ダイレクトもカンパと違ってフレームが広がるから感触が悪い

142ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 16:02:38.28ID:YXL/Rx38
>>141
そうなるとカンパは高い
だったらシマノの油圧ディスク買った方がって話になるな

143ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 16:37:01.84ID:7kinQFdT
>>142
カンパの油圧ディスクもかなりいいぞ

144ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 17:05:00.74ID:+NI0Uuv4
>>127
Ebikeがコロナで売れたのか、Ebikeって60万ぐらいだっけ…

145ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 17:08:29.92ID:O2fkNoLg
>>142
ダイレクト用のフレームにディスクブレーキは付かないだろ

146ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 17:56:14.63ID:81JjdutN
ディスクキチガイって一応ニートはバレたら恥ずかしいって概念はもってんのかwe

147ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 18:23:24.23ID:ihE0kyJ5
>>139
>>132
TREKの方は今日電話しまくって在庫のある店舗を見つけました。
その後アサヒに行ったらBianchiを見て綺麗で良いと思ったんです。

性能差がないと聞いたら余計に悩んでしまいます。Bianchiは結構在庫ありますね。
ブランド力ならBianchiなんですかね?

148ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 18:30:34.26ID:r0oHuwPT
Ebikeは売れてないよ
思ったより数が出たってだけ

149ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 18:33:09.00ID:D/H1xYqr
>>142
安物正義じゃないから

150ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 18:59:35.03ID:YXL/Rx38
>>145
フレームが決まってる訳ではないんだろ?
だったら無理にリムブレーキ用フレーム買って高いカンパで組むより最初からディスクフレームとシマノコンポの方がいいんじゃないの?って話

151ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 19:00:21.62ID:bBsFQt2x
シートチューブ長50cmで比較すると
ドマーネALがリーチ37.4cm スタック57.5cm
Via Nirone 7 All Roadがリーチ37.7cm スタック55.3cmだからビアンキがちょい前傾

気にするほどの違いでは無い

152ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 19:02:41.48ID:YXL/Rx38
>>146
リム基地外が働いてないの間違いでは?
6000円のシューズしか買えなかったり
販売終わった買えないはずのフェラーリ買っただの
アパートの外に置きっぱなしで盗まれない程度の自転車だのボロ出しまくりだけど?

153ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 19:04:31.13ID:Bc47FMnI
>>150
ダイレクトブレーキを比較してるのにいきなりディスクとか出す意味がわからん

154ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 19:07:52.28ID:bBsFQt2x
追加
ボトムブラケット下がりがけっこう違った
ドマーネが8cmでビアンキが6.8cmだからドマーネがだいぶ安定志向

155ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 19:16:28.44ID:O2fkNoLg
>>153
話に割って入ってズレたこと言い出す人はたまにいるよね

>>154
BBの位置は高い方が安定する場合もある
低すぎるとバイクが動きにくくて逆に安定しない
他の部分の寸法との兼ね合いでどちらにもなる

156ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 19:27:46.79ID:DBB5dh6k
ディスク厨、図星だったみたいだねえ。
ニートの楽しみがこのスレなのか。

157ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 19:31:20.97ID:4xodcAYf
>>147
ブランド力というのかわからないけど、
Bianchi製品は日本ではおしゃれに思われてるね。

バッグとかのアイテムって日本独自展開だし。

その分、盗難リスクも高かったりするけど。

あのカラーに跨がってる自分が浮いてないならいいと思うよ。

ただ、Domane AL 4とVia Nirone 7 ARのフレームは、
大分方向性が違うからそれも考慮してね。

158ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 19:37:09.86ID:7WDu0o/C
相談者がディスクブレーキ2車種で相談してきてるのにいきなりリムブレーキが出てくるキチガイ

159ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 19:50:21.15ID:D81h4Jzx
>ただ、Domane AL 4とVia Nirone 7 ARのフレームは、
大分方向性が違うからそれも考慮してね。

ロード買うのは初めてなので分からないのですがDomaneはロード、Nironeはグラベルと言う感じなのでしょうか?基本的に舗装された道路しか走らないと思うのですがそれならDomaneが良いんですかね?

本当に質問ばかりで申し訳ありません。

160ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 20:05:33.74ID:bBsFQt2x
>>159
どっちもオールロード系、3つのジオメトリー見るとビアンキのほうがロード寄り(この3つだけならエモンダに近かった)

161ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 20:15:42.18ID:XVy5wqGD
ニートバレ
自演バレ

ディスク厨はどこへ行く

162ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 20:35:14.34ID:Tza16zjq
このスレ読んでディスク買っちゃった初心者が激しく後悔しそう。
ディスクはブレーキとしては性能良くても特に一般用途だと難があり過ぎる。
メーカーのごり押しどこまで通用するかわからんけど選べるうちはリムが安定。
新しいものずな人はディスクでいいかもしれないけど、そこで色々壁にぶつかった時にまた考えればいいんじゃないかな。

163ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 20:46:05.98ID:8f1Tl646
>>162
選べるうちは ね
もう現実はそのフェーズには無い

164ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 20:47:36.07ID:axlwySwh
>>160
とはいえ、商品のコンセプト的には
Domaneはエンデュランスロード舗装路重視で、
Via Nirone 7 ARはグラベルじゃなかったっけ?

165ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 20:55:45.42ID:G2f5nY4P
チェーンステーはNIRONEの方が長くてトラクション重視だね
ヘッドアングルはほぼ同じ

166ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 20:58:06.13ID:7kinQFdT
まーたフェラーリムが妄想垂れ流してるのか?
俺が給料明細をアップしたら、駐車場の証明書をアップするという約束からも逃げたのを忘れたのかな?

167ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 21:18:04.61ID:bBsFQt2x
シートチューブ長50.0cmでの比較
(エモンダだけ50.6cm)

Via Nirone 7 All Road
リーチ37.7cm スタック55.3cm BB下がり6.8cm チェーンステー長44.0cm

ドマーネAL4
リーチ37.4cm スタック57.5cm BB下がり8.0cm チェーンステー長 42.0cm

エモンダsl5
リーチ38.1cm スタック55.5cm BB下がり7.0cm チェーンステー長41.0cm

Viaはエモンダっぽいジオメトリーに太タイヤ履かせるためチェーンステー長を伸ばした手抜きじゃないかと疑ってる(異論は認める)

168ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 21:18:59.77ID:un89AVA4
だからリム厨ディスク厨とも消えろ
クソみたいな話題続けんな

169ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 21:38:00.91ID:7kinQFdT
>>168
現実を受け入れろ
気に入らないなら自分が話題の主導権を取ればいいだけの話だ

170ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 21:39:49.75ID:46HuJXwa
>>164
何をもってグラベルかオールロードかなんてメーカーごと違うし、TrekはまじもんのグラベルとしてはCheckpointあるからね
自分もニローネは太いタイヤ対応させましたってだけのお茶濁したモデルだと思うわ

171ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 21:44:49.38ID:46HuJXwa
あとはダボ穴の数か
ユーティリティ性もDomaneの方が上かな

172ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 21:53:15.75ID:bBsFQt2x
ジオメトリーがぁ言っても何が何だかわからないと思うから結論だけ言うと「ドマーネがいいんじゃね」

173ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 22:00:20.86ID:VEZcfHla
イタリアメーカーに最先端を求めたらダメ
デザインとか雰囲気を楽しむ国だろ?

174ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 22:01:36.43ID:SjPM4h7k
ビアンキはビアンキでORSOってクロモリのをグラベル向けに出してるしね
扱いが年度でだいぶ違うけど
19:CLARIS組
20:GRX600組(フロントダブル仕様)
21:SORA組

175ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 22:02:00.95ID:axlwySwh
>>173
ピナレロさんが泣いちゃう!

176ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 22:10:46.61ID:D81h4Jzx
>>160様を始め皆様本当にありがとうございます。
今日Domane AL 4をのサイズ、色等探すのに関西〜中四国まで40件以上探して在庫を見付けたので色々と悩みましたがDomane AL 4 に決めようと思います。
VIA NIRONE 7 ALL ROADもオシャレで良いと思おますがアサヒにふらっと入って良いなと思ったからチョットした気の迷いだったかもしれません。

177ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 22:20:52.68ID:PVMyYWbV
>>176
40件探す根性?あれば性格的にきっと自転車に向いてると思うよ
楽しい自転車ライフを!

178ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 22:22:06.95ID:VEZcfHla
>>176
予言しとく

新車に悩んだら、来年またここに来なさい

179ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 22:40:18.71ID:axlwySwh
>>178
次はDomane SL 5かな?Emonda SL 6かな?o(^-^)oワクワク

180ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 22:44:50.68ID:un89AVA4
>>169
スレチだカス

181ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 23:22:58.42ID:VEZcfHla
>>180
有益な話をしたら?

182ツール・ド・名無しさん2020/10/16(金) 23:54:18.67ID:7kinQFdT
>>179
madoneとか全く別のメーカーのセカンドからフラグシップと見てる

183ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 01:02:16.98ID:n790/osk
>>181
お前は無益どころか有害だな
あちこちで繁殖するしお前ら荒らしは病原菌に近い

184ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 05:40:50.28ID:mpXtpCX+
初心者って安いエンデュランス系やグラベル選ぶ傾向あるけど、はまればカーボンロード買うしダメならすぐ辞めるからこのジャンルは使い捨てだなw

185ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 07:04:04.86ID:fdSyeM7u
>>184
そのタイプは使い捨てにはならないよ
自転車沼にハマっても頑丈だったりダボ穴あって下駄車として使いやすいから

186ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 07:32:13.89ID:n0oBq8tK
未舗装林道巡るの楽しいから全く無駄にはならんな

187ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 09:11:01.68ID:moW1EkCE
購入相談のスレだろ。ディスクだのリムだのどーでもええわ。相談と違うアドバイスはスルーしろや。いつまでやってんだよ。どっちも邪魔くせーんだよカス。

188ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 09:22:55.76ID:I6f6n8S1
リムブレーキの方が合う人にはちゃんとリムを勧めるけど
限定条件すぎてその用途ならディスクブレーキにしておけという結論にしかならない

189ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 09:27:07.50ID:nYfOFIgY
ディスクブレーキロードってすぐ買える?

190ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:09:51.30ID:x066AXu2
条件合う人が少ないのはディスクじゃない。。。
デメリットちゃんと説明しないで売るのはメーカーとかショップが悪いんだろうけど。

191ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:11:18.80ID:n790/osk
>>188
それならそれでいいから相談者にレスしてくれや
他の人は他の人の基準でアドバイスするから

192ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:19:00.53ID:IQ6dy9Oa
>>188
まったくもってその通り

193ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:19:47.60ID:JKkHEerA
予算内ならどっちでも薦めていいよ
もうちょっと出してディスクがいいよとか馬鹿言い出さなければ。

194ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:20:21.52ID:uNxiiLI5
一台目にクロスやミニベロ買って、知識増やし不満点あらいだして
2台目にロードバイクだと趣味として続けられるだろうし一台目も用途違うから2台乗るかたちで失敗も無く良いんだけどね。

知識無い状態でいきなり一台目が高額なミドルグレードだと今後何やるかもわからないし、オールラウンド用しか選択肢ないわな

195ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:25:02.70ID:YWeVHOUe
>>194
ワイは単純に見た目で1台目のロード決めたな
ただ、それにアルテのdi2がついてた
ブレーキは安物だったからすぐにアルテのリムに買えたけど、その差額が発生しないディスクを今なら勧めるな

196ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:31:37.59ID:Y6uC6HMG
1台目は見た目でカーボンアルテにしたよ
ケツ痛い腕痛いだったけどすぐ馴れた
見た目好きすぎて次が決まらない

197ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:32:13.18ID:CAIEYoDq
よくリムブレーキはアルテに変えた方が良いとか言うけど105やティアグラでも船付きのシューに変えれば不満無いんじゃ無いかな?

198ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:35:20.94ID:JKkHEerA
>>195
その分安かったんだろうから差額なんてないのでは?
てかDi2付いてて安モノブレーキってどんなマシンなんだ

199ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:36:49.61ID:N56dSNTP
リムブレーキキャリパーは105とTiagraで構造の違いが大きい
ディスクキャリパーはほぼ同じだけど

200ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:39:12.42ID:IQ6dy9Oa
>>198
マドン4.9
ほんとクランクとかブレーキは安物だったな

201ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:50:25.10ID:Y6uC6HMG
キャリパー構造と素材がシューよりも大事かも
テクトロ強く握るとグニャって感じでこれじゃリム抑えつけられないなと感じた
キャリパーは6900からR8000にしただけでも実感できた

202ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 10:52:38.60ID:Y6uC6HMG
6900じゃねえ6700だ

203ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 11:23:20.08ID:YWeVHOUe
>>200
俺も同じ

204ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 11:38:02.76ID:fdSyeM7u
>>197
ティアグラは非カートリッジシューだから、金属舟付きブレーキシュー付けたらストッピングパワーは上がる
でも、キャリパーの基本構造が違うからね
制動力コントロールは劣ったまま
友人知人から余り物の金属舟を無料で貰えるならともかく、金払うならシュー交換で済ませずキャリパーごとアルテに交換した方がコスパ良いよ

105は最初から金属舟付きブレーキシューが付いている
現行アルテと現行105のリムブレーキキャリパーの違いは動作の滑らかさと高速域での制動コントロール
だから、リムブレ完成車に105ブレーキが付いていれば、キャリパーそのまま+ブレーキケーブルだけデュラポリマーか日泉SP31に交換でも良いと思う
ただ、それは成人男性かつ非レース志向での話ね
女性や子供だったら、非レース志向でもキャリパーをデュラやアルテに交換しておく方が無難だし
もっと言うと、油圧ディスクブレーキ車への乗り換えを勧める

205ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 11:40:16.45ID:sODDfJEr
>>194
一台目でミニベロは絶対に無い
ポジションが出せない前提で買うなら好きにすれば良いが

>>201
安いテクトロとSTIのせいで効かないだけ
カンパはテクトロが作ってるけどエルゴとの組み合わせならちゃんと効く

206ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 11:43:49.77ID:hMHfedr6
>>177
>>178
また相談したい事があったら書き込みするのでその時は宜しくお願いします。

207ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 11:55:07.48ID:IQ6dy9Oa
>>205
見た目で1台目にミニベロって人はかなり多いんじゃないかな?
その人がロードに興味を持つかはわからないけど

208ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 12:40:34.40ID:x066AXu2
>>195
創作話はもういいです。

209ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 12:44:02.15ID:HprEjBSJ
アンチディスクってどういう精神構造なの

210ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 12:53:10.38ID:2yuVq8WM
あなたの思うアンチディスクは「正常な人」で間違えないかと。

211ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 12:54:56.77ID:CedEcDPO
ここは購入相談スレだよ
おかしなのは纏めてスルーよろしく

212ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 13:16:40.31ID:MlF7f6mD
今のところ50万くらいだとリムとディスクの割合ってまだ半分くらいかな?
50万越えるとリム車が少なくなってる印象だわ

213ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 13:25:20.01ID:sODDfJEr
>>207
ミニベロが気に入って乗れれば良いと買うなら良いと思うけど
自転車に興味を持って長距離とか本格的に乗ってみたい人は避けた方が良い

214ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 13:25:56.91ID:YxPm8Grm
>>212
リム専用車は存在せず
リムディスク併売車よりディスク専用車の方が多い

215ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 13:30:34.56ID:HprEjBSJ
>>210
異常者発見

216ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 13:34:23.81ID:uNxiiLI5
ミニベロっていっても、折畳みの後荷重で乗るゆっくり走るタイプもあれば、ロードバイクのようなフレームにタイヤだけ小径ってものもある。
スピードが出るものだとクロスバイクよりも速かったりする。
ただ、ミニベロでロードバイクに付いていける人はやばい

217ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 14:18:22.67ID:sODDfJEr
>>216
>ロードバイクのようなフレームに
フレームのサイズ展開が少ないのとジオメトリの問題で
まともなポジションが出せないんだわ
実際に乗ってるけど、最初にシートポストとステムを替えないと駄目だった
トップチューブ長が合わないのはサイズ展開が少ないから妥協

218ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 14:44:37.51ID:+MVF9GNW
>>208
創作話ではないが?
過去の写真でアップしてないのは変なのしかないが、ほらよ
現物は実家に置いてるからアップできん

https://i.imgur.com/9gbMznO.jpg

219ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 14:49:26.85ID:sODDfJEr
>>218
それが1台目かどうかを疑われてるんだと思うぞ

220ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 14:51:38.43ID:+MVF9GNW
>>219
それ以前に乗ってないことの証明方法なくない?

弱ペダのアニメブームから入ってるから時期的にmadone4.9がかぶってるとしか言えんわ

221ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 15:07:07.11ID:m4SGM7V2
真偽さておき趣味究めたいならメインバイクはカーボンフレーム、電動コンポ、カーボンホイールは早かれ遅かれ通る道だな

222ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 15:16:03.80ID:+MVF9GNW
https://i.imgur.com/75RQS6i.jpg
https://i.imgur.com/BjVOZxS.jpg

カーボンホイールを初めて買ったのは出てきたが、madoneのほうは見つからず

223ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 15:54:02.30ID:x066AXu2
>>218
ああ、こりゃあすまんね、謝罪案件だわ。

完成車にしろdi2でクソブレーキ組み合わせるなんか流石にないと思ってたがさすがトレックw
Alloy dual-pivotてなんだ?聞いた事もないが中国のコピーメーカーかな。

224ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 16:04:48.53ID:oQQ9BVXW
友人が2019defy ad2の35%引きか、tcr ad1 seの45%引きを検討中
基本ゆるポタ、慣れたら平坦基調の150km程度走る予定
初心者ならアルテ、パワメ付より、油圧ディスク選んだ方が良いかな
1kgちょいしか変わらないみたいだし

225ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 16:24:08.01ID:IQ6dy9Oa
>>224
あなたがリムに乗っているか、ディスクに乗っているかで考えてはどうですか?
同じシステムだとトラブルに遭ったときに助けられると思いますよ

個人的には初心者には油圧ディスクで今後の拡張性と安全性を重視して欲しいけどね

226ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 16:33:53.52ID:oQQ9BVXW
>>225
ありがとうございます、そういう考え方もありますか
確かにリムなら使ってないキシエリを譲る事も出来ますね

一昨年にリムのカーボンを買い増したから数年乗るとは思いますが、
次はディスク買うだろうというのもありw

現行車種をジャイアントストアで試乗させてみますかね

227ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 17:08:23.15ID:Ab1HZJP2
近所の買い物用に、クロスバイク
最初は安いアルミロードを買う
ロードバイクに嵌まったら、次に高額なカーボンロードバイクを買う
アルミロードはローラー台用に使う

228ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 17:32:44.88ID:oQQ9BVXW
>>227
まさにその順番で買ってるw
通勤用クロスは職場変わって距離伸びたから、家族との散歩用に
変わりにアルミロードを通勤用にして距離あるからとホイール交換、
乗って帰れない日もあるからとカーボン増車したw

229ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 17:39:02.40ID:s3xibUof
たしかに今後の拡張性はディスクの可能性が高いけど安全性はどちらも変わらんぞ。
それはディスクを過信しすぎ。

230ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 17:44:45.64ID:XPieOSUs
過信するも何もリムブレ止まらねーし
ディスクなら安全でなくリムブレは危険なことあるから止めているんじゃないか

231ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 17:46:27.35ID:C69NxIR6
はいはいw

232ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 17:47:26.60ID:q139dB5M
ちょっと前まで「ロードバイクのブレーキは止まる為に有るんじゃ無い!」なんて戯言がまかり通ってたものな

233ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 17:53:01.62ID:XPieOSUs
レースの世界はそれでもいいんじゃない

234ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 18:09:27.41ID:EJixO2x2
ロードのブレーキが軽視されてるならテクトロが酷評されたりなどしない

235ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 18:21:07.56ID:YfSCSSmP
TRPはもう少し評価されても良いと思う

236ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 18:22:48.20ID:x066AXu2
ティアグラ以下の安物は知らないけど少なくとも105以上ならリムでもきかないって事はないよ。
ディスクが優れてるのはコントロール性であってききの強さじゃない。

237ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 18:24:31.96ID:8yC2RFjr
実際街乗りで長くても往復50キロとかレベルの人ならティアグラディスクが一番合う気がする。それ以上になると所有欲だわ。もちろん価格が上がれば色んなところが良くはなるんだけど。

238ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 18:33:11.35ID:+MVF9GNW
>>236
坂道だとデュラでも効かないと感じる
ただそれはディスクブレーキを知ったからであって
リムブレーキしか知らないならそんなもんだと思い続けてたと思う

239ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 18:40:13.35ID:GWxcKxT2
相対的にリムの方が止まりにくいってだけで、別に止まらない(使えない)わけじゃないのに
今まで何年も使われてきたリムブレーキ規格を安全性ガーって否定するのはおかしいと思うのよ

240ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 18:44:37.54ID:+MVF9GNW
>>239
否定はしてないだろ?
上位グレードのコンポの操作性がいいように、リムよりディスクのほうが上位のシステムだからそのほうが安全となってるだけ

それが多くのユーザーに受け入れられたから、ディスクが売れまくったわけでしょう

241ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 18:49:08.34ID:vE/PRJPK
まぁディスクの楽さ、効きの良さ知っちゃうとリムブレーキは乗るの嫌になるな
晴れの日のレースならどっちでもいいけど

242ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 19:18:03.02ID:x066AXu2
>>238
だからさ、ディスクが強く効くわけじゃないんだよ。
ききを強くする事は逆に危険になるから。

243ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 19:51:04.57ID:gkTSoGxs
油圧ディスクはコントロールしやすいし、止まり過ぎるとか無いでしょ

カーボンホイール付きのリムエモンダ40%引きで満足してるけど、
3、4年してお得なディスク車見つけたら増車しようと思ってる

244ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 20:39:13.06ID:sODDfJEr
>>238
下ハン握ってそれだとブレーキ壊れてるだろ

245ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 20:39:19.77ID:GiGYjHWq
>>213
1台目ブロンプトン買って2台目カーボンディスクブレーキロードでした。
いまでも使い分けしてます。

246ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 20:53:30.79ID:2Cq2jsh1
7meshってArcteryxの全盛期メンバーが独立して作ったブランドなんだな。確かに素材に拘ってるとは思ってたけど納得した。

247ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 20:56:43.47ID:3YujjkfO
>>246
スレ違いかもしれんが、7meshの冬物はいいよな
温かいし、ピッタリフィットするしで重宝している

248ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:38:55.56ID:xH/wfQnL
リムでも強めに握ればジャックナイフするほど効くけど
リムが効かないって言ってる人ブレーキシューのセッティング間違ってるよ
もしかしてリムとシューが平行になってるんじゃない

249ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:41:25.13ID:Hhck29YT
むしろ縦だろ

250ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:42:46.97ID:VP+nSw4n
>>248
カーボンホイール使ってたらリムブレーキは神経使うから長い坂とか神経すり減るでしょ?

カーボンホイールを気軽に使えるディスクブレーキのメリットは多くの人が感じてるんじゃないの?

251ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:43:37.76ID:EJixO2x2
ブレーキに求められる性能は握れば効くだけじゃないから

252ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:46:33.44ID:sODDfJEr
>>250
昔と違って神経使うほど耐熱温度とか低くない
当てっぱなしで下らなければ良いだけ
当てっぱなしはローターが熱で歪んだりすることもあるし
無理な使い方をしなければ良いだけのこと
状況に応じて乗り方を変えられない人は公道を走るべきではないとしか言えない

253ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:46:51.27ID:qHJUoVY0
下ハンドル握って下るより、ブラケットポジションで下れる方が楽なのよね。
まあママチャリ乗ってる奴には理解できないと思うけどさ。

254ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:46:57.85ID:vE/PRJPK
>>248
効く、効かないだけの問題じゃないんだよな
握り込んでいくとリムだとゴムが潰れるような感触があって微妙に力を抜かなきゃならない
そのコントロールに神経を使う
それがディスクの方が全然楽なんだよ
まぁしばらく使ってみりゃわかるよ

255ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:49:31.27ID:+MVF9GNW
>>252
とりあえずカーボンホイールをアップしてくれないか?

256ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:50:07.71ID:vE/PRJPK
>>252
クリンチャーだとラテックス使えない、天気をより気にしなきゃならない
楽しくないよ

257ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:50:45.01ID:qHJUoVY0
>>252
ディスクブレーキで歪んだことないが、なぜリムブレーキだと当てっぱなししないのにディスクブレーキだと当てっぱなしになるの?
リムブレーキは剛性のないものを剛性のないエラストマー押さえつけるから、摩擦特性のヒステリシスが大きくなって扱いづらいのだけどね。

258ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:51:01.74ID:z0eFTvfH
こうすれば強いとかカンパならましとかそんな言い訳けっこうなんだよ

259ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:52:03.67ID:sODDfJEr
>>253
そもそも、下りって下ハンを使うものだろ
下ハンを使わないならドロップの意味が無い気がするのだが

260ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:52:42.49ID:vC8PRhH9
逆に言えば、カーボンホイール使わない、雨の日走らないならリムで十分なわけだしね
使う人の環境で必要な方選べばええ

261ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:53:36.43ID:sODDfJEr
>>257
リムでもディスクでも当てっぱなしにはするべきでは無いって書いたつもりなんだけど

262ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:54:42.47ID:qHJUoVY0
>>259
視線が下になって前方の安全確認が疎かになるが?
落差1000m越えの坂とか下ったことない?

263ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:56:21.33ID:p74oKVnG
>>260
結局ダメなんだよなぁ

264ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 21:58:28.27ID:qHJUoVY0
>>261
"当てっぱなしはローターが熱で歪んだりすることもあるし"
何故リムブレーキのカーボンホイールでの例は提示してないの?ディスクホイールでのウィークポイントのみをピックアップしようとしたがるのは何故?
まあ俺は一度もディスクローターが歪んだことないけどさ、具体的に熱で歪んだディスクローター提示してみてよw

265ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:00:06.38ID:4LPweHtm
要するに初心者とカーボンホィールはディスク
中級以上でアルミホィールはリムが良いってことですか

266ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:02:21.28ID:sODDfJEr
>>262
俺はなったことが無いし、周りにも居ないから分からんけど
安全に下れないと判断したなら、そういう人は対策すれば良いんじゃないか?
何でもそうだが状況に合わせた装備を持っていくのと同じで
基本的な使い方や平均的乗り手があって、
それを逸脱するならそれに合わせれば良いのだと思うよ
道交法だって状況に合わせて適切な判断をするのが前提だし

267ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:02:43.43ID:8OT/ZZEZ
>>263
なんで?

268ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:03:25.82ID:vE/PRJPK
>>265
中級以上でアルミとかw

269ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:03:42.95ID:0YFv8nz8
カーボンでリムでも十分きくんだけどね。
なんできかないと思い込んじゃってるの?

270ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:04:04.85ID:8OT/ZZEZ
>>222
2014年ならそろそろ廃車やな

271ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:04:58.15ID:p74oKVnG
むしろ技術のあるプロならリムブレも選ぶ価値ある
じゃないのかな
あとはロード買う予算ないのとかメンテに時間も金もかけたくないのとか

272ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:05:51.96ID:4LPweHtm
>>269
ブレーキの調整出来ないだけでしょう

273ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:05:57.07ID:qHJUoVY0
>>266
質問に答えてない、何故ディスクブレーキは当てっぱなしでディスクが歪むと言っておきながらリムブレーキには"全く"触れないの?
"意図的"にディスクブレーキを蔑みたいからでしょ?

274ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:06:10.62ID:vE/PRJPK
>>266
そもそも機材に合わせなくて済む方が楽だし安全だろ?
余計な装備も持っていかなくて済むし

275ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:06:18.16ID:8OT/ZZEZ
イネオスとユンボという世界最強クラブがディスクに乗らないんだから
察した方がいい

276ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:07:27.88ID:uzUqt7Gj
>>269
その充分効くカーボンホイールってなんですか?

277ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:07:53.25ID:x066AXu2
>>264
歪むってひん曲がる訳じゃないよ、勘違いしてるようだけど。
使ってるうちに普通に歪んでくるけど見てわかるような曲がり方する訳じゃない。

278ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:08:13.67ID:uzUqt7Gj
>>275
最強?
今年勝ってないじゃん

279ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:11:17.18ID:p74oKVnG
>>275
ピナレロとビアンキですよね
察してください
ブリヂストンアンカーでもヨネックスでも同じ話

280ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:12:01.25ID:QLL/q6Y8
>>273
耐熱温度って書いていて当てっぱなしはダメって書いてあるけど
耐熱温度超えたら壊れる以外ないのでは?

281ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:12:52.32ID:8OT/ZZEZ
>>278
イネオスはエースが故障でリタイア それまで総合1位
ユンボはツール総合2位

282ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:14:31.27ID:uzUqt7Gj
>>281
それは最強とは言わないよ
馬鹿だなぁ

283ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:14:36.90ID:QLL/q6Y8
劇坂を下るときにどうするんだとか書いてる人って、
出先で壁みたいな上り坂があるかもしれないってジムニー以外乗らないとかなの?

284ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:14:53.38ID:qHJUoVY0
>>277
で、どう言った歪み方するんだ?
SRAMのディスクローターを3年使ってるが、歪んだ事ねーぞ?

285ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:15:36.42ID:vE/PRJPK
>>281
世界選手権1位の方がずっとマシだなw

286ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:17:07.74ID:sODDfJEr
>>284
急坂を当て効きさせたまま下っても大丈夫だったの?

287ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:20:20.57ID:QLL/q6Y8
なんでこうも0-100でしか判断できないバカばかりなのかw

288ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:22:08.38ID:qHJUoVY0
>>286
お前そのうちリアブレーキだけでも大丈夫だったのとか聞いてくるのか?

289ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:26:30.08ID:8OT/ZZEZ
>>282
お前は何もわかってない

ベルナルが故障でリタイアしなかったら、総合1~3位までリムが独占してた

290ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:29:27.22ID:8OT/ZZEZ
21チーム参加してリムチーム6チームしかいないのに、リムが1、2位取ってることをそろそろ真剣に考えたほうがいい

291ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:31:22.51ID:q139dB5M
>>239
より優れた物が定着したらハードルが上がるのは自然な事だろ

292ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:32:28.42ID:p74oKVnG
そんなこと心配しなくてもリムブレ来年にも減り再来年にはいるのかどうかくらいだな
日本は5年くらいは残りそうだけどな

293ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:39:25.40ID:vE/PRJPK
>>290
1位は併用だが?
見てないんだろうな
よしんば1位と2位のチームが全部ディスク使ってても結果は変わらなかったよw

294ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:51:07.74ID:EJixO2x2
>>281
イネオスが総合1位だった瞬間など無いんだが

295ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 22:54:18.30ID:8OT/ZZEZ
>>293
本当に見てたのか?
総合一位は山岳でディスク試してから、ディスクをすてたんだぞw
あとは当たり障りのない平地でしか乗ってない
スポンサーに逆らって最低限のディスク使用で優勝にありつけた

296ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:03:37.32ID:sODDfJEr
>>288
いや、歪むような使い方をしたら歪むよって書いたら
歪まないってレスしたんでしょ?
本当にやってみたのかって確認

297ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:04:47.73ID:vE/PRJPK
>>295
スポンサーに逆らって?妄想か?
雨の日の山岳でディスク使っただけよ
基本的に山岳ではサポートカー来れないこと多いから
使わなかっただけ
本当に見てないのお前だろ?
イネオス総合1位になったことないし
俺たちがツールに出ることないからどっちにしてもツールなんて関係ないよw

298ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:08:58.35ID:lO3OFT/7
イネオスは14か15ステージまで総合一位だったろ
その後失速して何かと思いきや故障隠して出場してたらしくリタイア
その後エースをなくしたチームメイトが肩くみながら1.2フィニッシュでステージ優勝

イネオスは総合狙うチームだけあって、総合が狙えなくなったら普通にステージ独占出来るだけの力があるんだなと思い知ったわ

さすがスポンサー無視してリムを選ぶだけある

299ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:17:05.38ID:vE/PRJPK
>>298
https://www.cyclowired.jp/news/node/331046
寝ぼけてるのか?
妄想か?
13ステージ時点の結果見てみろw

300ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:18:58.58ID:uzUqt7Gj
>>298
Idまで変えてご苦労様

301ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:20:15.31ID:lO3OFT/7
>>299
もっとまえに失速してたのか、
故障してたししゃーない
だが途中までイネオス、ベルナルが総合1位は本当だしな

302ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:23:57.27ID:vE/PRJPK
>>301
全然見てねえのは分かったよ
もう引っ込めキチガイ

303ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:28:51.18ID:uzUqt7Gj
今年ベルナル総合1位になったことないのに
頭おかしいってw

304ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:32:42.86ID:lO3OFT/7
>>302
あーすまんすまん

確認したらベルナルは最高で総合2位だったわ
14ステージまで123位がリムが独占してるな
その後7分くらいベルナルが遅れてリタイアしてるわ

ツール前のクリテリウムもリタイアしてるし、ベルナルは限界だったんだな
数年間復帰できないともかかれてたわ

305ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:34:23.30ID:vE/PRJPK
>>304
見てもないのにツールがどうこう言う神経がわからん

306ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:36:19.25ID:IQ6dy9Oa
ツールでリムが活躍したとか言ってるフェラーリムはハイライトしか見てないよ

リムシューも700円しかかけないくせに、ツールを全部見るやつは暇人のニートらしい

307ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:36:39.65ID:lO3OFT/7
俺は1〜21ステーショナリーまで視てたよ
見てなかったらレスしないやろ
ログリッチの走りは素晴らしかったがTTでポガチャル(リム)が二分以上もタイム差つけて圧勝したのも凄かった

もちろんリムに乗ってる奴等の話な
ディスク全く歯が立たなかった

308ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:37:17.19ID:lO3OFT/7
>>307
ステーショナリーじゃない、ステージ

309ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:38:09.44ID:IQ6dy9Oa
>>307
本当に見てたならかなりの時間、スペシャのディスクブレーキが暫定1位でしたが?
ハイライトしか見てないとわからないと思うけどさ

310ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:38:43.69ID:vE/PRJPK
>>307
見てたのにベルナルがイエロージャージ着たなんて妄想見ないだろw
もう寝ろキチガイ

311ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:40:00.81ID:lO3OFT/7
>>309
それ最初だけやろw
瞬間的にステージ優勝するならどのチームでも出来るから
ツールは3週間3400kmを走破するから団体戦だから勝利に重みが出るんだよ

で、スペシャは総合何位なの?

312ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:41:28.32ID:lO3OFT/7
なんかスペシャ君の言い訳聞いてると、フルマラソンで最初全力疾走して1位取りましたってだけやろ?

バカなの?ウサギと亀って読んだことある?

313ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:42:05.12ID:HprEjBSJ
小学生の頃、電灯が普及したせいでガスランタンが売れなくなって、最後持ってるランタンぜんぶ叩き割るランタン売りの人形劇をテレビで見たのを覚えてる。
ディスク必死に叩いてる奴を見るとなんか思い出す。

314ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:45:02.26ID:+MVF9GNW
>>270
ほとんどリムには乗ってないんだよな
実家に帰った時に乗るようにしてる
あともう一つ軽量化を目指したリムがあるけどやっぱり乗るのはディスクばかりになる

315ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:45:05.44ID:vE/PRJPK
>>312
イネオスは総合何位だよ?
スペシャは総合狙いのチームじゃないからまだしもイネオスは総合狙いだろ?
何位だよ?w

316ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:45:47.09ID:lO3OFT/7
俺らが乗るバイクも200キロごとに交換するならいいけど
一回買ったら何万キロも走るわけだから、ツールで勝てるバイクを選んだ方がいいと思うよ
ディスクって一発屋やろ?

総合狙えるリムバイクを選んどけよマジで

317ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:47:04.29ID:uzUqt7Gj
>>316
総合10位以内にも入れないイネオスみたいなリムブレーキを買えと?

318ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:48:10.61ID:lO3OFT/7
>>317
だからエースが怪我でリタイアしたっていってんだろ
去年のツール総合覇者だぞ?
遅いわけがない

319ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:49:11.42ID:IQ6dy9Oa
>>311
ごめん
TTの話のつもりだったんだが、フェラーリムはハイライトしか見てないから知ったかしちゃったか
第二ステージのアラフィリップのことを言ってるのかな?

320ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:50:14.98ID:IQ6dy9Oa
>>318
それだけ言うなら、説得力を持たせるために
おまえさんの自転車をアップしてくれよ

321ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:50:51.79ID:vE/PRJPK
>>318
じゃ、それベルナルの力であってブレーキ関係ないじゃん
リムブレーキが優れてるなら総合10位以内にイネオス1人もいないのはなんで?
総合狙いのチームだろ
サブエースは怪我もしてないんだけど?

322ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:51:31.42ID:lO3OFT/7
>>319
TTはポガチャル(リムが)圧勝だったろ

アラフィリップは最初飛ばしてあとでいなくなったねそういえば
走ってたのあの人?

323ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:55:27.07ID:uzUqt7Gj
>>322
カラパスって走ってたの?

324ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:55:27.23ID:lO3OFT/7
>>321
サブエースは落車してダメになった

325ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:57:34.66ID:uzUqt7Gj
>>324
言い訳ばっかりだな
お前の人生の話を聞いてる訳じゃないぞw

326ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:58:39.32ID:lO3OFT/7
でも総合1.2位リムだからね
残り15チームのディスクは何してたんだ?

327ツール・ド・名無しさん2020/10/17(土) 23:59:31.86ID:vE/PRJPK
>>324
ブレーキが駄目だったんじゃねーの?w

328ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 00:00:14.15ID:VrEW3D54
>>327
それ関係ないよ
なんでかわかる?

ディスクも転びまくってるんだよwwwww

329ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 00:02:03.43ID:heVeePw2
>>326
1位は併用だって
リムだけのチームは2チームだけあとは全部ディスクチーム
キチガイ相手はキリがないな
ジロも終わったし寝るか

330ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 00:03:37.03ID:VrEW3D54
併用(勝負どころは全てリム、どうでもいいところはディスク)だったなw

331ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 00:03:55.90ID:heVeePw2
2チームじゃない1チームだけだった

332ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 00:04:57.75ID:heVeePw2
>>330
ツールの総合でどうでもいいステージなんてあるかよ
ニワカすぎだろw

333ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 00:05:41.69ID:PCxRpBJS
フェラーリムが出てくると荒れるな
何回同じ話題を蒸し返すつもりなんだろ?
数年後にリムがなくなっても2020年のツールではとか言ってそう

認知症なのかな?

334ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 00:13:11.35ID:swjumnfa
>>322
世界選手権に照準あわせてたんやろ
アルカンシェルってわかるか?

335ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 00:22:38.26ID:VrEW3D54
ディスクじゃ事故りすぎて総合狙えないからな
まず総合チームにすらなれないのがディスク

336ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 01:32:33.79ID:9XqcLhjI
君らレースのことほんと好きだね

337ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 01:53:50.16ID:QMjhNgKb
なんか盛り上がってるところ申し訳ないけど、初めてのロードは中華カーボンフレームで組もうかと思ってるんだけどいいかな?勿論ディスクで
ホイールも中華カーボンで、コンポはアルテグラ
もろもろ含めて20万って感じなんだけど
20万だと完成車はアルミが限界で、カーボンディスクロードとなると30万はかかっちゃうからさ
今までクロスバイク乗っててタイヤ交換、ブレーキ交換、スプロケット交換、チェーン交換、ディレーラー調整は自分でやってる
新しく勉強しないといけないのは油圧ディスクブレーキの内装と調整くらい
BBも圧入じゃなければ猿でもできそうだし、コラムカットもノコギリでゴリゴリやるだけだし
アルミのエントリー買っても今の改造しまくったクロスバイクとさほど違いがわからないと思うからさ

338ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 02:02:46.23ID:0QlwUj+z
そこまで自分で全部やる気満々ならここで聞くまでもないでしょ
ここで後押ししてもらおうじゃなく中華の情報収集するべき

339ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 02:13:15.61ID:4d6Nj8rg
な?灯油厨消えたろ?

340ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 02:16:07.56ID:92tl/CQ9
ポガチャルログリッチもさすがにディスク車だったら表彰台乗れなかったろうな。
スポンサー絡みとか考えれば超ラッキーだった。

341ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 02:18:37.77ID:PCxRpBJS
ツールもハイライトのみ
ブレーキシューも700円
同じ話の堂々巡り

これがフェラーリムよ

342ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 02:20:47.39ID:4d6Nj8rg
そもそもロード持ってるのか?w

343ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 02:30:10.43ID:PCxRpBJS
フェラーリムは外に置いて放置してるみたいだからルック車と予想されてる

344ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 03:08:24.13ID:JESNoaH5
こうなると「業務用はβ圧勝だから」って言ってるのと同じだな…。

345ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 03:21:03.94ID:+7jzenAj
リムがツールで優勝して優位性が証明されたと言うならコルナゴもバカ売れしてるんだよな?

346ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 05:24:41.62ID:Brww1Z0Y
>>337
フレームが突然破断したりして後悔しないなら好きにすればいいんじゃね?

347ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 05:43:31.85ID:tOn94MIF
>>337
スペック的にはこのへんと同じだな
https://www.wiggle.jp/vitus-zx1-crs-ultegra-2020

348ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 05:45:15.36ID:aEaN/B73
プロチームがリムで活躍しても一般に売れるのはディスクブレーキ仕様
ピナレロやビアンキもリムブレーキ仕様のラインナップを縮小してる

349ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 05:55:58.02ID:KTHK3qvp
またディスク虫が暴れまわっていたんですね
初心者の人たちはこのバカなディスク虫に騙されないようにしてくださいね
リムのほうが気楽に乗れますよ

350ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 06:07:06.70ID:BZ9/fDc3
>>349
でたーw
フェラーリムのおはようの挨拶

3パターンしかないバカバカなやつ
リムは誰も騙せないよ

351ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 06:25:24.85ID:JfpHyOsL
ディスクはもっと小さくできないのかな
スローピングでディスクだとMTBみたいで嫌なんだよ
それと量産体制出来てんだろうからリム並みに安くしろ
なんでディスクにするだけで4−5万も高くなるんだ、付加価値付けすぎ、ふざけんな

352ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 07:21:59.17ID:rrJK9TYL
>>347
ご注意:メーカー側は、このページに表示されているスペックの変更をする権利を保持しています。

最後の文章が怖いw

353ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 07:28:51.02ID:BKSTgmRs
大量のレスあってもほとんどゴミレスかよ

354ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 07:34:42.29ID:KTHK3qvp
>>353
そうだね
フェラーリムとかわけわからん造語厨の荒らしが酷いものね

355ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 08:29:30.22ID:BKSTgmRs
>>354
おじいちゃん・・・・

356ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 08:33:32.75ID:ms5VfQ5p
夜通しやってたのか

357ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 08:59:37.29ID:AD9BNIdY
勝手なイメージだけどBianchiってSBAの専用モデル作ってたりアルペンを始め量販店で売ってる時点安っぽいメーカーって感じるんだけどそんな事はない?まぁGIANTも安っぽいと思うけど(主観ですが)

358ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 09:03:16.99ID:UZOvql//
>>357まあお前がそう思うんならそうなんじゃないの

359ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 09:03:58.24ID:gvfKM8Xu
主観だし

360ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 09:06:21.75ID:SMW9DxJh
>>212
半々?どこが?お前目腐ってんのかwww
哀れだねぇ~
ちなみに俺業界関係者な何スレ化前で名刺晒したwww
まーだやってんのwww俺が教えてやったのにwww
なんかリムで発狂した奴でも出たのかな

361ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 09:07:24.50ID:SMW9DxJh
ディスクブレーキの普及によって、産業廃棄物と化したリムブレーキ
フレーム規格も安全設計へと変更され、強度向上、軽量化もされ
非の打ち所がないディスクブレーキを相手になす術もなく駆逐されている現状です

ホイールメーカーも安全設計及び設計幅、無駄なブレーキ面を減らすことができ
レースでもディスクブレーキが圧勝しています
リムブレーキは大敗、途中メカトラブルで棄権しています

メジャーブランドのカタログからも消えかかっています

以上のようにリムブレーキにメリットは一切ありません

一体、リムブレーキはどうなってしまうのか?
特盛り産廃に未来はあるのか?
その行く末を見届けましょう

362ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 09:11:26.71ID:vTM69guG
>>357
SBAって何?

363ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 09:20:01.89ID:n11z6+de
>>361
しかしそのディスクブレーキの恩恵にあずかれるのは金持ったやつだけだしなぁ

364ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 09:35:05.49ID:aEaN/B73
Tiagraクラスまで降りてきてても金持ち専用ですか

365ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 09:42:40.53ID:PCxRpBJS
>>364
ほら、発狂してるフェラーリムは外に放置しても盗まれないルック車
最高機材は700円のブレーキシューだから

366ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 09:53:34.21ID:ZWMgG8Bf
>>364
電動コンポにカーボンホイールでなきゃディスクは重すぎて話にならんよ

367ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 10:02:45.98ID:YDFgd/T+
>>366
まーた始まった

368ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 10:24:44.25ID:aEaN/B73

369ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 11:04:54.32ID:UZOvql//
まあディスクでドヤッてる奴ほぼ鉄下駄履いてるしなw 俺はクワトロカーボンDBでがんばってる

370ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 11:31:41.40ID:YDFgd/T+
>>369
そうなん?
うちの周りにディスクで鉄下駄いないからわからんわ

371ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 11:35:15.18ID:7+QjIUk1
ディスクって時点でリムの鉄下駄と同じとも言える

372ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 11:52:39.64ID:PCxRpBJS
>>371
病気だね

373ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 12:22:27.24ID:asUoSMAw
ポジションのこと聞いていいか分かんないけど質問

ポジションってトップチューブが1.5cm変わると
大幅に姿勢が違ってくるもの?

購入候補はロードではないんだけど
fujiのstrollかfeather、サイズはどっちも52cm
購入後にハンドルをブルホーンにしようと思ってるんだけど
featherのほうがトップが1.5cm長いから前傾キツくなりすぎないか懸念してます

fujiのスレで聞いても良かったんですがfeatherのジオメトリ関係の話すると変な人湧くからここで聞きました

374ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 12:25:19.81ID:7s9pz0QX
ここはディスク厨という頭おかしい人の隔離施設

375ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 12:30:49.08ID:YfpRspGm
>>373
ポジションはリーチとスタックの方が重要
リーチが長いとハンドルが遠くなる
15mm程度ならハンドルと一緒にステムも変えてしまえば吸収できるけど

376ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 12:44:37.11ID:YfpRspGm
商品ページ見てきたけどリーチも15mm違ってたね
確かに少しは遠くなるけどフラットバーのグリップ径は30mm程だからその半分だけ遠くなる程度

377ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 13:00:16.60ID:asUoSMAw
>>376
リーチは見てませんでした…
fujiのサイト見たらおっしゃる通りリーチも15mm違ってましたがステム長がstrollのほうが20mm長いので
同じハンドルにしたらポジションあんま変わんなそうですね笑

解決しました、ありがとうございました

378ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 13:06:48.07ID:2c/YH5VQ
>>371
相手は真性だからな、そんなもんだよw

379ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 13:28:00.66ID:gM37UU/2
>>364
ブレーキに関わらず社会人ならデュラエースで初めて平均レベル。
105で平均家庭の学生レベル。

380ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 13:34:05.53ID:N5C88KZe
ディスク批判してる人は次に買う車体はどうするつもりなんだろう?
リム車の新車は減ってるし選びにくいけどその中から探すのかな?
それともロードやめる?

381ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 13:50:17.09ID:pd21qN3d
ルック車だから大丈夫だよ

382ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 13:57:34.26ID:PCxRpBJS
フェラーリムはカーボンホイールのメーカーさえも知らなかったからな
唯一わかる単語がリムとディスクのみなんじゃないかな?

383ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 13:59:49.43ID:8MYaJZHn
>>380
ロードバイク持ってない、買う金もないのがディスクを敵視してるだけなので

384ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 14:08:28.29ID:UZOvql//
>>370 狭い視野だなw

385ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 14:13:05.62ID:BZ9/fDc3
>>384
ギャグなの?

386ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 14:28:38.29ID:WwHtoYUp
今日もディスキチ勢いあるねえ。
ニートを突き動かす執念たるや。
こういうニート勢を引き込んだ糞虫ペダルを恨むわw
あの害悪漫画さっさと打ち切って欲しいぜ。

387ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 14:33:09.45ID:V2XEFmMw
歯軋りw

388ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 14:36:55.30ID:NISQpf4v
ふと思ったが、ディスクもランクがあるの?
リムなら、ソラ、ティアグラ、105、デュラエースとかの種類があるが…
リムみたいに、番号で2000番とか4000番とか6000番見たいに分かれているの?

389ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 14:43:51.14ID:VrEW3D54
もちろんやで

390ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 14:51:01.63ID:wNVMVeEb
>>388
分かれてる
105 BR-R7070
アルテ BR-R8010
デュラ BR-R9170
キャリパーの違いは重さ程度(105とアルテは重さもあまり変わりない)。精度等にあまり違いはない
ローターも分かれてる
ローターは上のグレードの方が冷やすのが早い
基本互換性があるから組み合わせは自由(パッドは使えない物がある)

391ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 16:38:33.52ID:4cPQv5Y6
ディスクの特徴

・良い点
天候に関わらず安定した制動力
ブレーキタッチが良く限界域でのブレーキコントロールに優れる
引きが軽い(制動力が強いという意味ではない)
新しい物好きの心を揺さぶる

・悪い点
過渡期で規格面でいつ何がどうなるかわからない(市場を席巻するかに見えた新規格が結局消えていくのもよくある)
エア噛んだ時のエア抜きがむずい。
使ってればディスクは歪む、歪んだ時の調整がむずい。専用工具も必要。
オイル交換が面倒。
キャリパー外して整備した時に再取り付け調整がむずい。
ホイールの付け外しに時間がかかるし作業で気をつける事も多くなる
ホイールが外れた状態で何かの拍子にブレーキレバーに力が掛かったらホイール元に戻せない(専用工具や作業が必要)
ディスクカバーだのブレーキ挟む奴だの輪行時の荷物が増える
ブレーキトラブルが発生したらほぼ自走不可(応急処置不可)
重い
油はねなんかがあるとギャーギャー鳴り出してパッド交換必要
パッドの減りが目視しにくいからディスクやっちゃう事がある

392ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 16:39:05.17ID:4cPQv5Y6
リムブレーキの特徴

・良い点
軽い
メンテが楽で調整もしやすい(専用工具も不要)
ブレーキトラブルが発生しても応急処置しやすく自走可能な事が多い
消耗品が入手しやすく遠方でも安心
歴史が古くフレームとの相性など熟成されている
ホイール付け外しがしやすく早い
輪行時の荷物が少ない
クロモリフレームなどに似合う
工具やディスプレイスタンドメンテスタンドなど選択肢が多い
特に注意して取り扱う必要がない

・悪い点
雨の日は制動力が落ちる
軽い調整はディスクより頻度が高い
ブレーキタッチなどディスクより劣るので限界速度域での下りなどコントロールで差がでる
規格自体なくなる事はないが今後の動向次第では選択肢が少なくなる可能性あり(逆にディスクが消える可能性もある)
ワイヤー交換が面倒
新しい物好きの心を揺さぶらない

393ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 16:39:27.14ID:4cPQv5Y6
あとはブレーキスレでやれ

394ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 16:45:55.25ID:YfpRspGm
>>393
ブレーキスレでやれ

395ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 17:00:07.63ID:/8SAkuRQ
銭湯行くときようにキャリア付けた方がいいのはわかってるか

396ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 17:01:18.84ID:wNVMVeEb
>>391
ttps://m.youtube.com/watch?v=yeHGd804VXA

397ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 17:04:01.61ID:wNVMVeEb
>>392
リムは油はねがあったらリムが終わるんだが?
>>396のようにディスクは意外に復活する

398ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 17:32:15.56ID:sQuVLQMO
>>397
製油所でも走るのか?

399ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 17:46:27.08ID:0Mto5tdc
走ってるのが夢の中の子だからな

400ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 17:55:49.65ID:Fh0jZ8sM
>>391-392
間違ってる箇所がいっぱいあって既にブレーキスレで突っ込まれてるのに一切の修正をせずに貼り続けるキチガイ

401ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 18:05:14.80ID:aCfGqC6/
リムブレと比べるべきは機械式ディスクブレーキだな
油圧じゃブレーキ性能違いすぎる

402ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 18:19:19.70ID:qS0uocVP
ブレーキなんて信号しか使わないし軽いリムの方がいい

403ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 18:19:25.47ID:EW1RAKTV
いつまでブレーキ論争してんだw
俺はこれからリムを増車しようとは思わないが、
1台目とか安くカーボンバイク欲しいとかなら有りだろ

ジャイの型落ちリムなら、アルテ組カーボンホイールで22万見かけた
同じ予算のディスクは105の鉄下駄だし、今は投げ売りリム買い時かも

404ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 18:20:13.74ID:atbtpqIW
>>397
リムが終わるってどういうことだ?
油で溶けたりするの?

405ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 18:20:40.07ID:qS0uocVP
>>403
俺も探してるけどなかなか安くなってない
見つけても身長165cmのちび用しかない

406ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 18:40:33.27ID:EW1RAKTV
>>405
俺が見かけたのもxsだったな
2019のTCR AD PRO1
パワメが付いてない時期なのが惜しいが

407ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 18:44:34.83ID:CWVBdW9O
結局リムが投げ売りつまて言われても、サイズは合わないし定価で買うしかないのよね
というかリム需要多すぎ、みんなリム狙ってるやろ

408ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 18:45:59.28ID:CWVBdW9O
訂正
結局リムが投げ売りって言われても、サイズは合わないし定価で買うしかないのよね
というかリム需要多すぎ、みんなリム狙ってるやろ

409ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 18:56:44.78ID:0duyLvrF
投げ売っても残っているだけなんじゃ
何年間の奴だよ

410ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 19:28:21.16ID:hqfmbJ+z
いま105使ってるだけど
アルテにしたら体感で何が変わるんだろ
キビキビ感が出るくらい?

411ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 19:35:11.48ID:WVHYac1c
何も変わらんだろ
気分だけ
クラリスとデュラエースでもよく整備された同士なら差がわからない自身がある

412ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 19:43:53.55ID:0duyLvrF
変速はDiになれば変わる
ティアグラでもアルテグラもそんなにかわらへん

413ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 19:52:55.44ID:CGJwC0sb
>>404
チェーンを触って油まみれになった手でリムのブレーキ面触ってみな
意味がわからるから

4144102020/10/18(日) 20:05:57.50ID:hqfmbJ+z
>>411 >>412 そうなのか・・・ちょっとしょんぼり

415ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 20:30:35.96ID:c04ggLno
電動変速メリダで体験したが一瞬で切り替わるもんな
でも俺は充電嫌いだから紐がいいけど

416AF2020/10/18(日) 20:33:24.68ID:24b9jHkh
よろしくお願いします。

【ロード購入】 1台目 ( クロスあり )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】 10万円 
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】  中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) 
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 乗り心地 
【購入候補】Giant Contend2 / Merida Ride80 / Felt FR30
【その他】 輪行メインで使いたいです。

417ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 20:40:04.02ID:HIpErxx/
>>416
CAAD optimoとかいいんじゃないか

418ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 20:45:54.93ID:LZxcg+Rg
>>415
シマノなら充電一月に一回でええのに

419ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 21:06:58.03ID:1SwFKqxf
>>416
FR30だけ価格帯がちがくないかな?

Farna Disc Clarisが同じ価格帯でshimano純正クランクとディスクブレーキが付いてくる
https://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna_disc_claris/

420ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 21:09:14.04ID:pG7MldID
>>416
コスパ:FARNA TIAGRA
見た目:Bianch VIA NIRONE 7

421ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 21:18:00.18ID:bUcSE4HN
【ロード購入】 はじめて
【用途・目的】 旅?
【予算】  8万円
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 よくわかりませんが、旅をしたいです。
【重視するステージ】 よくわかりません
【重視する項目】 漕げば普通の自転車よりはよく進むやつ
【購入候補】 無いです
【その他】 自転車にバックパックみたいなのつけて四国から屋久島までいきたいです。日数は無制限なので壊れても押して歩きます。安いのがいいです。

お願いしますm(__)m

422ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 21:25:50.60ID:dokKggFU
>>421
正直予算が足りないと思う
バイクパッキングでもう少し調べてからある程度候補を絞って貰わないとアドバイスしようもない

423ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 21:26:02.62ID:FdJLxf+C

424ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 21:32:56.87ID:EtTNA+LZ
ちょいオーバーだけどMARIN 2021 NICASIO。

425ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 21:36:48.36ID:NISQpf4v
>>390
>分かれてる
なるほどありがとう
最低が105ということは…
ティアグラコンポモデルの油圧ディスク車は105のブレーキが付いているということだね

426ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 21:41:10.63ID:pG7MldID
>>421
自転車だけに使える予算がそれならまだいける
ヘルメット他の装備、自転車に付けるライトや鍵、荷物入れるバッグの予算も込みなら足りない

GIANTのESCAPE R DROP
https://www.giant.co.jp/giant21/bike_datail.php?p_id=00000040

427ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 21:42:10.92ID:LrTHy4xl
>>362
サイクルベースあさひじゃねーの?

428ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 21:42:26.58ID:+jkRfJyR

429ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 21:47:22.26ID:9CQ/pcla
>>413
手が汚れるから嫌だ
お前がやって説明しろ
説明できないならハナから書くな

430ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 22:04:56.08ID:GajJFAtd
ディスクなんてパッドに油少しでもついたら酷いものだよ
交換するしかない

431ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 22:09:35.67ID:rrJK9TYL
>>416
>>421
10万円以下は難易度上がるね、15万円あれば…とつい言いたくなる
feltは2020年モデルのFR60が同価格帯
んでfeltがジオメトリーがロードでメリダがクロスより

推奨はFARNA TIAGRA
ジオメトリーはロードしててブレーキが105なのはさすがホダカだと感心

432ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 22:20:52.67ID:N0b5eDmp
>>421
コーダーブルームのKESIKI。ロードというよりグラベルだけど目的や予算と噛み合っているとは思う
https://khodaa-bloom.com/bikes/kesiki/kesiki_touring/

433ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 22:29:33.39ID:hqfmbJ+z
>>421 はクロモリのフレームがあってそう。重いけど

434ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 23:02:49.91ID:24b9jHkh
416です。
皆さん回答ありがとうございます。

>>417
キャノンデールは選択肢になかったので、検討してみます。

>>419
失礼しました、FR60でした汗
ディスクのほうがかっこいいですが、輪行のときの手間とか手入れが難しいイメージです。。。

>>420
正直に言うと、デザインだけで見ていちばん欲しいのはビアンキのチェレステですw
来年の3月まで待てばあさひと共同開発のベルガモが再販になるかもしれんし、迷います。


>>431
ホダカもいいですね!
クラリス版も一緒に検討してみます。

435ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 23:03:00.80ID:LZxcg+Rg
>>430
ついたことねーわ
どんな状況でつくんだよ

436ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 23:04:14.48ID:LZxcg+Rg
>>434
ディスクの輪行が難しいって言ってるやつはやったことないやつが言ってるだけ
YouTubeでも見てやり方を知れば簡単

437ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 23:07:06.18ID:nUU+KrNS
輪行でスプロケ触って汚れた手でローター触れちゃうのはあるけどそのくらいじゃ何ともないな
メーカーとしてそんなヤワなもん作ってたらリムブレだって相当やべーもん作ってるだろ

438ツール・ド・名無しさん2020/10/18(日) 23:36:39.37ID:CGJwC0sb
>>430
>>396の通り特に問題ない
パッドが交換するしかないぐらい油がリムについたらリムから除去出来なくなってブレーキが正常に出来なくなってリム交換になるわ
それにディスクのパッドよりリムの方が油が付きやすい位置にある

439ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:01:00.43ID:HJF9naqa
ディスクの輪行は

×難しくない
○面倒

440ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:01:50.28ID:2Q+y4JCh
>>439
面倒でもねーよ
ディスク持ってない奴が妄想垂れ流すなよ

441ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:01:56.87ID:582MQjc0
>>434
ディスクブレーキ車でも輪行はできる。
リムブレーキ車より簡単だとは言わないが。

出先ですごすご帰らなきゃならなくなる事態はそうはない。
不幸にもディスクを派手にぶつけて曲がっちゃったとかならあるかもだけど…。
そんなこと言ってたらカーボン車の輪行もできなくなっちゃう。

ただ、エンド金具は決定的なのはまだ出てないなあ。

442ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:05:44.45ID:wiLeHpA6
>>397
リムが駄目になるような油だとタイヤは即死だろうな

443ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:07:26.28ID:8InVegb1
440はリムブレーキになんか恨みでもあんのか?

444ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:09:55.82ID:2Q+y4JCh
>>443
何の恨みもないよ?
リムブレも乗ってきたし、所有してるし、ズイフトで使ってるし

445ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:16:47.49ID:wiLeHpA6
>>441
輪行する前提の質問だろ
なんでトラブルの時だけ輪行することになってんだよ

446ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:19:42.31ID:582MQjc0
>>445
ん?だから、ディスクブレーキ車でも輪行はできるぞ、と言ってるんだが。

トラブルの時だけ輪行するって何の話?

447ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:22:46.51ID:HJF9naqa
というか、ディスクは乗り心地悪かったのは解消されたのか?
みんなそこ黙ってるよね

448ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:24:02.65ID:KrYgUS1u
>>447
え?まだそこ?
認識古すぎだろ?w

449ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:25:57.41ID:HJF9naqa
解消されたのはハイエンドバイクだけだろ
ミドルからローエンドは未だに固すぎて乗り心地悪いと聞いたが

450ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:25:59.23ID:KrYgUS1u
>>447
今日のロンドみたいな石畳のあるレースでも特別なギミックもないディスクのエアロやオールラウンドロードが普通に走ってると言うのにw

451ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:26:20.61ID:KrYgUS1u
>>449
具体的にどのモデルよ?

452ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:27:08.77ID:2Q+y4JCh
>>447
エアロディスクもすげー乗り心地良くなってるんだが
何年前の知識だよ

453ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:27:17.70ID:HJF9naqa
乗り心地もそうだけど、重さもリム並みになったのはハイエンドだけなんだよな
それを何故かディスク全体に当てはめて今は軽いと吹聴するのは如何なものか

454ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:28:06.88ID:2Q+y4JCh
>>449
剛性が高くて硬いのは基本的にハイエンドやぞ?

どのモデルか教えてくれ

455ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:28:57.32ID:2Q+y4JCh
>>453
話を逸らすな
あと重量も各グレードでほぼ差がないよ
同じメーカーだとな

456ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:29:24.69ID:KrYgUS1u
>>453
いやだから乗り心地の悪いのってどのモデルよ?
下位モデルのカーボンの方が乗り心地良くなる傾向にあると思うんだが
勿論設計次第ではあるにせよ

457ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:30:02.96ID:KrYgUS1u
あ、被ったw
もう他の人に書かれてたw

458ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:31:15.93ID:U0FOZkxX
>>457
常識だからな
下位グレードになるほど硬くなるのがあるなら、それはかなりお買い得フレームになるから教えてくれ

459ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:37:15.55ID:KrYgUS1u
逃げだしたみたいだなw

460ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:42:13.49ID:jcenB4ij
キチガイしかいなくて相談者が逃げ出すスレ

461ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:44:52.12ID:KrYgUS1u
>>460
そうだな、ろくに知らないのに適当な事ばかり言うリムガイジがいて困っちゃうよなw
ディスクスレでボコられてこっちに逃げ込みやがった

462ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:50:26.04ID:wiLeHpA6
>>446
>出先ですごすご帰らなきゃならなくなる事態はそうはない
こういう時くらいしか輪行することは無いって意味で書いたんでしょ?

463ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:57:02.92ID:xkE0bZeo
近くのプロショップがリムのホイールの在庫の山で悩んでる。全然捌けないらしい。もう終わりだね

464ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 00:57:54.61ID:cUEpTvhZ
>>463
どこ?いいものあるなら買いたい

465ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 01:04:47.16ID:582MQjc0
>>462
???

電車で移動した先で乗ろうとしたらトラブルで撤収なんてことはまずないよ、
と書いてるんだが…

466ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 03:24:14.80ID:2Q+y4JCh
>>465
ワイもそう読めるんだが

467ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 07:02:30.21ID:XqOlDfqR
リムブレはもう宗教化してるから何言っても無駄だぞ。放っとけ

468ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 07:41:53.79ID:PppnhRFd
ディスクはトラブル多いよね
油ついたらダメ、音鳴りはする、メンテはめんどくさいどころの話じゃないなど、挙げたらきりがない

469ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 07:59:51.93ID:PdRULl5P
構って欲しいだけの自作自演に何時まで付き合ってるんだよ

470ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 08:10:42.71ID:JzDN/t7b
同じこと毎日繰り返してお前ら痴呆老人かよ

471ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 08:31:30.69ID:YEsel0n6
ディスクは高い

472ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 08:38:00.91ID:+po/IjKP
なぜ隔離スレ作ってそっちでやらずにここを荒らすんだ?
ディスク厨もリム厨もどっちもうざすぎる

473ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 09:00:21.40ID:c9JTKXLp
>>464
どこでもやっているが?
ttps://www.trekstore.jp/news/?p=97893
ttp://ysroad.co.jp/nagoya/2020/07/20/82447
ttps://fs-nakahara.com/cycleblog/archives/9169
ttp://blog.livedoor.jp/sbcbicycle-shop/archives/1917689.html
リムホイールはセールで、ディスクは定価ってのが多いよ

474ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 09:42:05.58ID:qqH7mrGF
今年は雨ばかりでちっとも走れない
ディスクだが雨の中を走ったことがないw

475ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 10:40:13.17ID:6HghGR50
ディスクは楽

476ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 10:47:40.07ID:cUEpTvhZ
>>473
10%オフ
10%オフ
年末3割引セール
値引きを書いてない


投げ売りとはいわんぞそれ

477ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 10:52:36.30ID:E2/qaVpW
輪行はフレームに傷が付くから安いアルミじゃないとやろうと思わない
そもそも輪行自体面倒くさい
袋とか服にエンド金具、靴も痛むし歩きづらい

478ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 10:57:45.54ID:oCBI6VFz
輪行時の固定下手だとガチャガチャ動いて傷つきやすいよね

479ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 11:04:20.50ID:SlWO6UIA
ワイズが近所なら12月にセールあるからそこで見つけるのもいいかもね

480ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 11:15:35.42ID:DRZJowf7
>>474
雨上がりだとリムくっそ滑るぞwww

481ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 11:29:38.65ID:CR6mTx6D
海外に走りに行きたいけどスーツケースすらぶっ壊れるくらい扱い荒い航空会社に愛車預けたくねーな
みんなどうしてんだ

482ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 11:30:58.64ID:iBrEvHve
できる限り直通便で行く

483ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 11:45:20.67ID:63gdwVfw
延々と同じ話を続ける痴呆老人のスレはここですか?

484ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 12:03:25.38ID:BqRI1+6p
>>481
プライベートジェット持ってないのかよ

485ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 12:08:22.03ID:n1SAMtLK
いつまで欠陥システムのディスク押すんだろねメーカーも。

486ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 12:15:56.87ID:iBrEvHve
フェラーリムは休憩時間に入ったか

487ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 12:43:03.68ID:N+YNwRS+
貧乏人
ディスクは高くて買えないからディスクでもでもディスるか

488ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 14:26:01.42ID:iBrEvHve
ルサンチマンとかシャーデンフロイデとかそう言う言葉しらんのかね?
フェラーリムは自分がそうならないように気をつけようとか思わないのかね?

489ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 14:29:04.94ID:ijCXHTED
>>488
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594196114/

490ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 14:53:14.85ID:iBrEvHve
>>489
そのスレはたぶん自分が負けた感覚になるんじゃないの?
優位性を検討するスレなら、そこを否定するフェラーリムが優越感に浸れるんじゃないかな?

700円のブレーキシューのくせにね

491ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 14:58:40.67ID:r6yw9MWA
リムブレの話題はこちらでお願いします

リムブレーキ総合スレ Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590391508/

492ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 15:09:57.05ID:g9dbKM4t
また売れないディスク虫が暴れまくっていたんですね
いつまでも泣きまくってますね

493ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 15:14:03.76ID:+15/iN3t
>>492
出たーw
フェラーリムの馬鹿の一つ覚えの煽り(嗤)

494ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 16:10:49.22ID:DIn2wSOp

495ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 16:21:47.84ID:DIn2wSOp
>>480
ディスクだとスリップするんじゃない?

496ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 16:32:36.07ID:5Tmu42fP
そろそろフェラーリでNGしていいか?

497ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 16:34:51.16ID:+15/iN3t
>>496
いいよ
そんなこと確認とらずにさっさとしとけよ

498ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 16:39:14.96ID:W2Blo12+
>>472
ここが隔離スレやぞ

499ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 16:54:11.96ID:2aLmU9r5
>>496
あわわわぁ
NG登録しないでください
悔い改めます

なんてなるわけないじゃん
おまえも構ってる時点で同じ穴の狢

500ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 17:10:08.77ID:M+fJBSd2
>>499
それを更に構うアタオカリム基地外
いつものIDコロコロ単発IDw

501ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 17:17:09.54ID:2aLmU9r5
>>500
単発かね?

502ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 17:25:52.53ID:2aLmU9r5
>>500
ああ、ワイの否定ではなく単発コロコロのフェラーリムのことを揶揄ったのかな?

自分はディスクに乗ってからあっさりとディスク推しになった

503ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 19:22:28.69ID:ZK7hvEnI
>>476
意図的だなw
値引きしないトレックストアが10%off
リムブレーキだけ20〜30%off

ttps://cyclepine.com/blog/part_accessories/28843.html

リムブレーキが在庫過多で特価放出って普通に書いてるよ

504ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 19:32:17.92ID:/xNk0He6
NG放り込むとか酷いことするなあ。
ニートの唯一の楽しみ奪ってやるなよ。
ネットでだけディスク厨になりすましていきがれるいうのに。

505ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 19:55:36.68ID:iBrEvHve
>>504
フェラーリム、おかえりw
今日は雨だから700円のブレーキシューが削れたんじゃないの?w

506ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 19:56:50.22ID:Kz2rPihu
>>473
投売りってのは最低4割は引かないとw

ちなみに近所のワイズは完成車とホイール同時購入なら、
リムもディスクも3割引きだよ
それでもガイツーより3割近く高いけどw

507ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 20:11:49.94ID:/1HB9kI8
今日も一日中荒らしてたのかw
荒らしが生き甲斐になってそうww

508ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 20:23:12.33ID:2aLmU9r5
>>507
フェラーリムのこと?
あれは1日に50件超えのレスするから今日は大人しい方では?

509ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 20:52:00.95ID:TTVTj6yQ
>>506
はいよ
ttps://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/a697ecbacbb4abd71ae85a5b5502fef3
リムブレーキモデルのみ4割り引き

510ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 22:30:01.69ID:n1SAMtLK
>>509
おお、ありがとう
これ試乗したけど凄くいいホイールだったわ
4割引きでもまだ高いけど、ガイツー嫌な人にはいいかもね

下までスクロールするとディスクも取り寄せで同価格だからお勧めw

511ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 22:35:01.89ID:jcenB4ij
10万くらいで投げ売りされてたやつやん

512ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 22:44:54.55ID:n1SAMtLK
面倒見のいい近場のショップならともかく、通販は12万位で買えたね
走り軽くて剛性高いし、ボラワンなんかより絶対いいよ

513ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 22:51:50.83ID:VEgl7a6F
リムはお得でいいわ

514ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 23:31:35.80ID:xkE0bZeo
どうやってID変えるの?

515ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 23:41:30.95ID:/1HB9kI8
次スレはディスクキチガイ発狂スレにタイトル変更やねw
彼の1人会話以外のレスがほとんどゼロになってきたしなあ。

516ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 23:44:35.74ID:spnA6sBJ
いい加減キチガイなのわかってるんだから煽るな

517ツール・ド・名無しさん2020/10/19(月) 23:59:55.85ID:7GLazFLE
以前40万の予算でアドバイスいただいたものですが、色々なお店とバイクを見て周り、BMCのSLRFOURver1にしようと心に決めたら、今年の予約が完売してました。
アドバイスありがとうございました。
お店も意中のところがあったので、来年モデルまで待つか、どこかから通販するか考えます。
ロードバイクは難しいです。

518ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 02:35:13.23ID:dPw3bseW
>>509
リムは3セットのみなのにディスクは数量限定無しで40%OFFなんだねw
ディスク版かなり余ってるんだねw

519ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 04:36:56.84ID:ZA8lONsk
フェラーリムは基地外だな

520ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 06:00:09.40ID:c/0UDuEP
↑早起き造語ディスク厨は朝から煽り一日中煽り
荒らしているのはディスク厨だという現実

521ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 06:45:28.77ID:80vVDs0r
>>520
フェラーリム必死だな

522ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 07:04:35.82ID:ZA8lONsk
>>520
ショートスリーパーと前に教えてやったけど覚えられないのね
あとジジイは君だろ?w

523ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 07:08:24.03ID:ZA8lONsk
>>517
ロードバイクは巡り合わせだからな
BMCは発表されたらすぐに注文した方がいい
ここ数年は行ってないけどy'sロードの池袋チャーリー店にBMCが置いてあった

見つかることを願ってるよ
その良さげな店で買ってあげるのが一番だけどね

524ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 07:27:27.76ID:m15+DHpg
あ、有給君か笑
画像もうpできない哀れなディスク厨笑

525ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 07:35:37.87ID:ZA8lONsk
>>524
リムもディスクもショートスリーパーの画像もディスクスレでアップしたが?
つか、駐車場の契約書もアップせずに逃げたのはフェラーリムじゃない

おじいちゃんだからって、フェラーリムは物忘れが激しすぎるよ

526ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 07:42:27.79ID:vEypBUYQ
>>517
予約完売だったかぁ
BMC乗りが増えるの楽しみに待ってるw
良い買い物が出来れば良いね

527ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 07:43:51.40ID:iKk2+/sn
BMCもリムブレなら全然手に入るけど必要ないわな

528ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 07:50:53.54ID:tgoySXR3
君ら朝から元気やな

529ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 08:25:58.96ID:jd6vby60
カーボンバイクにねじ切り式のBB採用してるのってメーカーでいうとどんだけあるかな?
圧入式のBBだけはやめておけと死んだ爺ちゃんが言ってたんで

530ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 08:45:11.92ID:CxCcEUpC
ピナレロだけはずっとネジ切りだな。最近はトレックもt47とか使い始めた。またネジ切りの時代が、来るのかもね。でも圧入式でもBB外したり付けたりなんかそうそうないし、専用工具使えばフレームにダメージも殆ど与えないけどね。それだけで決めるには範囲が狭すぎる今はね。

531ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 08:48:02.51ID:c5F5a5uw
>>529
高いけどウィッシュボーンのBB使えば良いのでは?

532ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 08:48:32.48ID:2ixoFtub
自分で組みたいとかならそこだけショップに頼みゃいいし、こんだけ圧入ばかりの世の中で圧入が原因で走れないヨォなんてこと聞いたことないのでそんな下らない遺言は便所にさっぱり流しとけ

533ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 08:50:46.23ID:bM10a15v
>>531
TOKENとかスギノとか安いのもあるがな

534ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 08:52:57.36ID:ZA8lONsk
>>531
自分もウィッシュボーン使ってるわ

535ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 09:35:18.81ID:aY3y1qkH
10万円の予算で油圧ディスクが欲しいです

536ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 10:04:50.93ID:eOXD3y7k
>>535
すまん
その価格帯には詳しくない

537ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 10:20:05.38ID:T8Rm4GFE
>>535
変換介さない油圧だと、最低でもTiagraだからね。

Farna Disc Tiagraで税抜き13万だし、
10万円は税抜きでも難しいんじゃないかな。

538ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 10:24:44.67ID:oNVxFj/A
ポタレベルならティアグラでも十分すぎる性能あるからなんの問題もないんだけどね。3万オーバーはでかいか。結局5万オーバーくらいになるだろし。

539ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 10:35:02.11ID:vtztbucI
>>535
クロスバイクで探そう

540ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 10:40:00.64ID:yGrUEg0U
>>535
Vitusの値下げを狙え
コロナのせいで全然だけど前は油圧ディスク105で10万はあった

541ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 11:17:30.26ID:/xW4EDFk
15万程度の105完成車(リムのみ)ってどうなんでしょ?
後から気に入らなくてブレーキ変えるのはコスト高いですかね?

542ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 11:23:14.87ID:/xW4EDFk
リムじゃないメインコンポ105
ブレーキは別のパターン

543ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 11:26:11.46ID:eOXD3y7k
>>541
低価格帯のリムブレーキは交換したほうがいいけど
その交換を油圧に変えられるかという意味ならできないよ

油圧にするならフレームごと交換しないと無理

544ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 11:30:46.26ID:/xW4EDFk
>>543
フレームごとと結構なコストなわけですね
なんとも悩ましい商売戦略だ

545ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 11:35:36.65ID:yrvOe6nM
>>540 名前がきもいのでやめときます

546ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 11:38:06.13ID:NuJOE0Iz
だから初めから安心して使えるディスクを買った方が利口
ステップアップを考えた時のコストも少なくなる

547ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 11:41:02.46ID:wNoUUvSl
油圧ディスクブレーキにもグレードあるけど
効きが違ったりするんかな

548ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 11:49:35.21ID:eOXD3y7k
>>547
下位グレードは使ったことないからわからぬ
リムだと効く、効かないに明確な差があったが……

549ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 11:59:22.04ID:c5F5a5uw
油圧だからグレードによって挟む力はかわらない。
ディスクのグレードは冷却性能の差、冷却出来る上位グレードは過酷な状況下でも効きが安定しやすい。

550ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 12:10:30.81ID:3UsDJcBm
リムブレはシマノであれば105くらいでいいんじゃないの
アルテグラがベター
デュラはピーキーになるからレース目的ならってとこ

551ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 12:19:00.92ID:EE5PS7h9
キチガイディスク今日もスレ独占か。
お母さん泣いてたぞw

552ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 12:19:27.79ID:eOXD3y7k
>>549
あとは重量くらいか?

553ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 12:38:19.57ID:35ss+ywg
一定の水準超えてればどれも一緒って感じるけどな
レースで使うにしても車と違ってブレーキング競争するわけでもないし

554ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 12:41:11.31ID:3UsDJcBm
>>553
どんなレース想像したんだか

555ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 12:46:22.22ID:XRw1BXPy
>>554
エンデューロにせよクリテリウムにせよヒルクライムにせよ、ブレーキの性能(効き)ってそこまで重要なの?

556ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 12:53:14.66ID:hdUBiY1G
>>547
油圧ディスクはデュラもアルテも105も実用レベルの差はないよ
紐引きのリムブレや機械式ディスクと違って、油圧だとレバーの引きの軽さや滑らでグレード差ほぼ生じないから

あえて言うなら
・電動か非電動か
・GRXかGRX以外か
この2点が大事
構造的にブラケットの握りやすさとブレーキレバーの引きやすさが変わる

単純に制動力を上げたいだけなら
・ディスクローター大径化する
・ブレーキパッドをメタル化する
・レジンパッドのままでもデュラXTRグレードのチタンベースパッドにする
こういうスモールパーツの方が大事

557ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 12:54:40.39ID:NJNFgYY+
GRXはどうちがうの?

558ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 12:54:51.61ID:3UsDJcBm
効かないと追突するよね、ディスクは効きすぎてレースでは使われないなんてこと言われていたけどそんなこと無かった
あまり使わないのはヒルクラくらい

559ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 12:55:07.61ID:eOXD3y7k
むしろ、ブレーキングによるコントロール性って普段乗りのほうが重要じゃね?

確認せずに飛び出してくるウーバー
ウィンカーを出さずに左折する車
路駐してる車の影から飛び出すやつ

上記のは予想しやすいが、予想外のときに反応できてしっかり止まれるのはディスクのほうだ

560ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 12:58:28.28ID:hdUBiY1G
>>555
エンデューロ:レース終盤まで握力や集中力を維持できるかに関わるからブレーキ性能は大事
クリテリウム:コーナーに高速で突っ込めるかどうかに関わるからブレーキ性能は超大事
ヒルクライム:上った後に高速で下らなきゃいけないからブレーキ性能は大事

自殺志願者でもない限り、ちゃんと止まれなきゃスピード出せないんだから、ブレーキが大事じゃない訳ないじゃん

561ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:00:45.59ID:XRw1BXPy
>>559
自分もそう思うのよ、日本じゃダウンヒルで攻めるレースなんてないしホビーライダーこそディスクが大事なんじゃないかなと

>>560
それは全く効かないテクトロなんかのキャリパーブレーキであって、リムブレでもアルテやデュラでも問題ないんで?

562ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:00:51.09ID:hdUBiY1G
>>557
従来のシマノSTIとブレーキレバーのピボット位置が違う
詳しくはググれ
というか、できれば店頭で実機触らせてもらって体感しろ

563ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:03:52.20ID:NJNFgYY+
>>562
らじゃー!

564ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:04:29.69ID:hdUBiY1G
>>561
晴れている日の短距離レースならデュラやアルテのダイレクトマウントで十分だけど
悪天候や未舗装路で中長距離を走るなら、リムブレのデュラよりも油圧ディスクの105の方が良いぞ

あと、クリテリウムに関しては急制動時のブレーキコントロールやりやすいだけでなく減速後の再加速でスルーアクスルが有利に働くので絶対に油圧ディスクの方が良い

565ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:04:52.93ID:35ss+ywg
ブレーキが大事なのは当然で全く否定する気もないんだけど
それが105とデュラでどれだけ差があるのか自分では分からなかったよ
何か指標されるデータとかあるのかな

566ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:06:24.03ID:tnoR+kZi
>>558
レースでの追突は減った?

567ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:09:08.94ID:bM10a15v
>>560

エンデューロ:レース終盤までブレーキかけたことあったっけ? 最初の一周だけかな? 下りのスピード調整でうっすらかけた様な気もする
ヒルクライム: レース後 大雨の下りでカーボンホイールでも困ったことないな
クリテリウム: 出たことないからしらん

568ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:11:12.27ID:eOXD3y7k
>>564
スルーアクスルによって剛性が段違いだもんな

569ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:13:33.12ID:eOXD3y7k
>>567
今使ってるリムと同グレードのディスク使ってみたら印象変わるよ

昨日まで怪我してないから今日も安心というバイアスでしかない

570ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:18:12.72ID:ZA8lONsk
>>567
あなたを否定するつもりはないけど、今年のフジヒルで下りフラフラしているのはほぼリムブレーキだった
本人はなんともないつもりなんだろうけど、集団で下るのは怖かったから離れたよ

ちなみに自分もリムで参加したけど、ディスクで慣れてたから、リムの下りは怖かったな
途中で握力なくなってきたのもわかったし

ディスクブレーキでフジヒルの練習したけどそっちの方が楽だった

タイムも2キロほど軽いリムでも1分くらいしか差がなかったしね

571ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:18:24.15ID:rY3GzUNQ
俺は仕事が休みの日に70`程度のライドしか乗らないけどここの人達はレースとか出てる人結構居そうだね

572ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:19:13.39ID:bM10a15v
>>569
街乗りクロスはディスクにしてたけど、まったくよい印象はない

573ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:20:53.94ID:80vVDs0r
>>572
なんでクロスと比較なの?

もう馬鹿なの?
リム推しの人ってなんて比較対象の条件を揃えられないの?

574ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:24:01.78ID:VwQQVDmL
リムブレーキに有利な条件を揃えてもディスクブレーキの方が優秀

575ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:28:20.55ID:NJNFgYY+
両方つけたら?

576ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:45:18.18ID:KcpLaqBu
出先のトラブル考えたらリムブレーキよ

577ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:49:59.96ID:sA8GKmhs
>>576
おじいちゃんほんとループ好きすぎる

578ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:51:34.60ID:u0XGL8yy
紐油圧でよくね

579ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:52:39.11ID:u0XGL8yy
海外に持ってくならリムにも一理ある気はする

580ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:53:54.78ID:ZA8lONsk
>>576
何度も言うけど輪行も問題ないうえに、リムとさしたる時間もかからない
あと出先のトラブルってなに?

ローターが曲がるくらいの衝撃を受けたら、フレームにも相当のダメージがあるよ
ディレーションハンガーが曲がる可能性の方がよっぽど高い

フレームを逆さにしたら油圧が〜〜というなら、最初にエアが入ってなければ問題ないよ
職場にチャリ通してたとき、室内に逆さまにして置いてたけど全く問題なかった

581ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 13:55:39.95ID:tbE9moVs
海外の方が道悪いんだりリムブレならキャリパーでなくVブレーキ
ディスクは紐油圧がいいかもな

582ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 14:02:51.24ID:ZPDWFcVg
>>581
現地に住んでる人がそうしてんの?

つか、現地基準にするなら海外こそディスクブレーキが主流だからディスクブレーキになるんじゃないですかね?

それとは別にタイヤはチューブレスがマストな地区もある。その地区のみに生息している植物の種にトゲがあるやつとかあるから

583ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 14:04:18.63ID:dDTzT11B
自分はリムブレでもディスクでも構わないと思ってたけどリムブレでカーボンホイール使うようになってリムブレは足枷だなと思うようになった

584ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 14:05:57.07ID:KcpLaqBu
知合いがマウンテンだが枝巻き込んでディスク使えなくなった
それどころかフレームに擦りかねないので走行不能状態
これ出先だと力ずくで曲げて直し走れないことはないけどブレーキは使えない

585ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 14:13:11.00ID:hdUBiY1G
>>584
ディスクローターが防御してくれたおかげで怪我しなかっただけ良かったじゃん
機材を弄れば騙し騙しで走ったり押し歩きできるなら尚更

リムブレーキだと枝巻き込んだスポーク折れて前輪破損&落車で大怪我コースだし、走行も押し歩きもできなくなっていたね

586ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 14:13:49.52ID:iaAcYTnz
SDA大滝でもまず聞かないトラブルだから運が悪かったとしか
普通は枝巻き込んでトラブルになるのはスポークだからブレーキ無関係で走行不能

587ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 14:15:40.10ID:ZPDWFcVg
>>584
まーた妄想か
ディスクのローターに噛むのが嫌ならDURAACEのローターでも使っとけよ

そして、ローターに噛むくらいなら安いもんだろ?
ホイールに噛んでカーボンホイールとフレームが破損するよりわ
むしろ面積的にそっちの方が確率高いわ

588ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 14:17:48.67ID:LDDpDKIe
ディスクが無かったらホイールが逝ってる状況ですね

589ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 14:19:15.09ID:80vVDs0r
ホイールだろうと書こうとしてすでにツッコミが入りまくっててワロタ

そもそもここロードスレよ?
ロードで枝が巻き込むような道通るのか?
道路に落ちてる枝を怖がるのはわかるよ?
ホイールに巻き込まないかなってね
ピンポイントでディスクローターの穴に入るとか想像たくましいなぁw

590ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 14:39:02.89ID:YAQ5Moic
ディスクは音鳴から逃れられないからね
BBの異音にも耐えられないのにね

591ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 14:45:49.63ID:ZPDWFcVg
ディスクに乗ってたらわかるだろ?
異音なんてないよ

異音がするのは最初の少しの期間とメンテ不足

同じネタを馬鹿みたいに何度も何度も書くなよ
ご丁寧にIDまで変えて

592ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 15:06:12.49ID:fV5kJ26z
>>590
ただの調整不足
自転車屋レベルの調整

593ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 15:11:40.12ID:tbE9moVs
>>582
俺がリムブレ推しだと思って攻撃してんの?
ほんと狂犬だなぁ

594ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 15:12:03.82ID:ZA8lONsk
もしかしてフェラーリムってディスク推しなのかな?

あえて昔言われてたディスクのデメリットをあげて、すでに改善されてたり
リムよりも安全だというユーザーの生の声を引き出しているのかと思ってしまう

しかし、何度同じことを繰り返すんだろ?

595ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 15:16:20.54ID:ZPDWFcVg
>>593
海外輪行の話だとすると、かいとうはこうだな
ディスクで問題ある衝撃ならリムでもフレームやディレーラーに問題が生じるよ

周りのブルベ民も海外に行く時もディスクで行ってる
逆にシクロ大会に日本に来日する外国人選手もディスクで来てたぞ

わざわざリムで行くメリットがない

596ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 15:18:25.55ID:ZA8lONsk
>>593
真っ当な意見されてるだけのように見えるが?
攻撃と受け取るなら自分の立ち位置がおかしいんじゃないの?

とりあえずディスクロードをアップしてくれないか?

597ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 15:30:15.95ID:0v+jB+gH
ローターの調整なんて滅多に必要ないのにな

598ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 15:30:42.24ID:kUtYPJUg
ここの意見も参考にして、出会いのあったショップで、無印プリンスディスク2020モデルBOBを安く買いました。週末納品です。
ありがとうございます。

599ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 15:39:53.78ID:ZA8lONsk
>>598
おめでとう
いい色買ったな

600ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 15:50:10.78ID:EE5PS7h9
キチガイディスク今日もう100レスぐらいしてね?

601ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:06:19.58ID:kUtYPJUg
>>599
ありがとうございます。
ホイールが鉄下駄みたいなので、乗り込んでから、カーボンホイールにしたいですね。

602ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:11:07.07ID:ZA8lONsk
>>601
意外と早い納車でよかったね
鉄下駄でも40キロ超えたら風の音が変わるから楽しんでみて

あと最初は思ったほどスピード出ないと思うけど、乗り慣れてからスピード出すようにね
最初に事故る人多いから

たぶん尻も腕も痛くなるけど、どんどん痛くなくなるからロードをそれで嫌いにならんでくれ

良き自転車ライフを

603ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:12:07.38ID:ioWyGNpV
>>596
人に言う前に自分の見せような
見せたからどうだとは思うけどな
ほんとパターン通りの奴だな

604ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:18:46.17ID:aGM5pub2
ディスクアンチの書き込みはこっちで反論済だから相手にしなくてもいいよ
半年前から同じ事を書き込み続けるキチガイ

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601905333/

605ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:27:43.41ID:LurTb/bn
リムvsディスクいつまでやってんの?
雨の日のるならディスクでいいんだよ。ディスクの方が効きもいいし軽いけど高いし重たいってだけ。リムは当分無くならないし好きなの買えよ。

606ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:33:14.89ID:qnBLC1f2
>>523
アドバイスありがとうございます。
色々と丁寧に説明してくれたお店なので、来年まで待つ方向で自分を言い聞かせます。
BMCが好みなので妥協せず頑張ります。

607ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:34:35.51ID:qnBLC1f2
>>526
アドバイスありがとうございます。
本当にタッチの差でした。
でも妥協したくないので来年まで待つつもりです。
BMC乗りになりたかったです。貧脚なのでご迷惑おかけしますが。

608ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:37:54.72ID:ZA8lONsk
>>606
自分とあう店と出会うほうがある意味で難しいから
その出会い大切にするんやで

609ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:39:22.18ID:ZA8lONsk
>>603
いいよ
ディスクブレーキなんて余裕でアップするよ?
なんなら、リムブレーキも一緒に付けちゃうけど
こっちがアップしたらちゃんと逃げずにアップするという言質をとらせて欲しいな

610ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:41:17.03ID:KcpLaqBu
このスレで分かったこと
ディスク推しにはキチガイしかいない

611ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:48:00.05ID:0v+jB+gH
>>610
いいから死ね

612ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:49:28.11ID:mS2b7Kxi
本田宗一郎でさえ、晩年には水冷化の流れを認められず老害化してて、
空冷製品の売れ行き不調という現実を突きつけられて退任に至ったんだよな

613ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:49:31.16ID:dDTzT11B
>>610
そのたった2行に滲み出るキチガイ臭
本物やね

614ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 16:54:44.27ID:ChSw9MA/
どっちもキチガイにしか見えないけど…

615ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 17:14:28.69ID:gUenx6oD
ほんとめんどくさいキチガイ同士がリムブレ、ディスクに分かれて争っているだけだよな
まあ、1人の自演かも知れないがな

616ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 17:45:26.67ID:Qc52yfwR
ディスクかリムかは人による!!
以上

これ以上争わないで

617ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 17:50:40.68ID:yGrUEg0U
一眼レフとミラーレス論争みたいだよね
メーカーがだんだん作らなくなってきてるのと旧式でも性能に問題ないところも

618ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 17:56:26.35ID:ZA8lONsk
>>603
逃げた?

619ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 17:58:44.88ID:NJNFgYY+
俺はダブルレバーでリムとディスクを導入するか。。事故りそうだな。。

620ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 18:19:09.12ID:z+hWpDkF
>>618
先に見せるんだろ
どうしたの?

621ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 18:49:32.52ID:vEypBUYQ
>>607
貯金する楽しみがあるよ
エスカレーター使わずに階段使うとか体も作れる
因みに納車時に調整は無料だと思うから
コラムスペーサーより下の1番下の部品の厚さが更に薄いパーツが付いてるかもしれないので
それが有れば薄い方に変えて貰っておくと調整幅が広がって良いよ
ブレーキホース類が内装されてる場合は先にやっておくと吉

622ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:10:15.41ID:ZA8lONsk
>>620
何回かアップしたけど、IDコロコロフェラーリムには逃げられてきたので
そっちが先にアップしてくれよ


もう一度、壊れたラジオのように俺に先にアップするように言ってきたら
アップするけど、それはおまえもアップするという同意の上で煽ってね

あと、新しいIDでの煽りは受け付けませんので言葉には責任を持ってくれよ

623ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:12:23.04ID:ZA8lONsk
>>621
同意
貯金してもうワングレードあげるもよし
ジャージやヘルメットに当てるもヨシ

階段でのトレーニングはYouTubeで教えてくれてる人がいるから見てみるといい

624ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:16:57.91ID:m15+DHpg
今日も一日ディスク虫が暴れまわっていたんですね
初心者もバカじゃないから騙されませんよね

625ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:21:12.58ID:MrYmjbVd
ディスク厨発狂スレw

626ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:21:52.03ID:rY3GzUNQ
リムしか買えない貧乏な奴がディスクをディスってると思うな。
貧乏人共時代はディスクなんだよw

627ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:22:29.44ID:YUXfVsJ8
ここで書き込むフェラーリムと呼ばれてるリム推しキチガイはホイールスレやらビンディングシューズスレ、その他のスレで「いつものキチガイ」って呼ばれてるガイジだからなぁ

628ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:24:37.29ID:EE5PS7h9
キチガイがなんか言ってらw
ディスクキチガイ他でもキチガイwe 言われてんのかw

629ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:38:23.87ID:HVBfGqNT
言ってる奴は両方、普段全然乗ってないだろう。
サドルを跨がなけりゃ停まるもヘッタクレも無いのにw

630ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:41:22.40ID:yrvOe6nM
来年まで待ったらデュラ12速とかきて11速買う気うせそうw

631ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:49:46.21ID:2ixoFtub
でもお前Tiagra完成車までしか買えないじゃん

632ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:51:11.20ID:bM10a15v
わいは主力のスプロケがジュニアだから、アルテ12速が出るまでそのまま・・
デュラがジュニアカセット出してくれば話が別だが

633ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 19:54:39.59ID:EE5PS7h9
キチガイがなんか言ってらw
ディスクキチガイ他でもキチガイwe 言われてんのかw

634ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 20:12:42.41ID:ZA8lONsk
>>629
https://i.imgur.com/yykZyWT.jpg

たしかに夏以降トレーニングが減ってるな

635ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 20:12:53.64ID:hdUBiY1G
>>632
12速化=マイクロスプラインハブ+トップ10t追加だから、ジュニアスプロケの販売は期待薄だと思うよ

ギア比制限については
・単純にルール撤廃される
・11速のままジュニアスプロケ使用
・12速化してフロントチェーンリング小さくする方向で対処
のどれかになるだろうし

636ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 20:14:18.32ID:3KW2YaKG
>>632
シマノもカンパ式の12速化をするなら12-28に18Tが追加されれば
ジュニアスプロケに近い歯数の組み合わせになるんじゃない?
俺もジュニアスプロケ使ってるが11速で足りてるから12速には魅力を感じないけど…

637ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 20:51:10.90ID:wUgclqQu
ジュニアスプロケ1年ほど使った結果としてトップ側足りないから普通のスプロケに戻した
13Tが使えれば・・・
12sでジュニアスプロケ出ない場合、トップ10Tだったらフロント37か38Tになるのか
MTBコンポ使わない限りフロントシングルでないと無理だろうからヒルクラとかには使えんな
そして2021モデルの次回入荷予定が「2021年」12月とか出始めてるとか
来年春以降はどうしても今欲しいという人は本当の不人気モデル掴むしかなくなるかも

638ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 20:56:07.54ID:oPFoFbqu
飽きたときに物掛けられるホリゾンタルでおすすめありますか

639ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 21:20:59.89ID:80vVDs0r
>>638
それは盆栽ってこと?

盆栽ならそれこそ好みの問題だから好きなクロモリ選んだらええんじゃね?

640ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 21:39:56.46ID:z+hWpDkF
>>622
ID変えてるのは不可抗力なんだけどな
ほんと誰でもフェラーリムで噛みつくって頭おかしいな
何度もって知らんがな

641ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 21:44:31.76ID:ZA8lONsk
>>640
IDが変わってないようだけど、画像アップすんのしないの?

642ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 21:52:46.97ID:gDEcHofx
>>640
横から失礼
ID変わるのは不可抗力ならわかるが
変えてるというなら意図的になるよ

ディスク所有の証を見たいな

643ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 21:58:23.49ID:qnBLC1f2
>>621
あと一年もありますもんね。
確かにもう一つグレード上げるのもありかもですね。
来年好みのカラーがある事を祈ります。
BMCのマッドなカラーが好みだったので、赤が出て欲しいです。
アドバイスありがとうございます。

644ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:09:01.09ID:G8ZLc8MI
>>643
完成車のグレード上げるよりホイールを変える方が良い

645ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:10:02.22ID:NxpFhnLH
初ロード、初心者でアラフォー180cm76kgです。

【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴なし、オートバイ歴20年 )
【用途・目的】ポタリング ダイエット 通勤片道15km
【予算】  約30万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 通勤路 ロングライド
【重視する項目】 コスパ?
【購入候補】S6EVO Disc/Roubaix Sport/Emonda SL5
【その他】105 Discで上記3車種に絞りました。店舗も目星付けてまして正規店です。通勤は週1,2で週末遊びたいくらい。特にレースなどは視野に入れてません。エンデュランスというよりオールロードがいいかなと。購入時期は在庫も少ないみたいで、来年くらいかな?特に急いでません。出来れば割引き購入できれば嬉しい、、

何だかギスギスしているようですが、お手柔らかによろしくお願いします。

646ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:18:02.76ID:ChSw9MA/
もうノーブレーキにしよう

647ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:34:43.99ID:ZA8lONsk
>>645
その三社だとどれを買っても間違いはない
ルーベはややエンデュランス寄りだけど速いよ

来年はUCIルールが変わるから新型のフレームがガラッと変わると思う
待てるようなのでそれを見て決めてもいいかも

今年は品薄だから割引はあまり期待できないけど
相談者は身長があるからひょっとしたら運良くサイズが売れ残ってセールになる可能性あり
たいてい年末に向けてセールしてるから見てみたらいいと思う

あと店の雰囲気が気に入ったところで買うといいよ

648ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:35:07.61ID:YUXfVsJ8
>>645
通勤で一番の懸念はちゃんとした駐輪場があるのかどうか?変なとこ置くとどうぞ盗んで下さいって言ってるようなもん

その上でその3車種から選ぶならルーベスポーツかな
振動吸収のギミックがある分乗り心地が良い
そしてその割に進む
ポタリングには最適だしちょっとしたエンデュランスレース位なら充分使える

649ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:40:36.02ID:MC/uxc6E
>>645
コスパ重視ならキャノンデールとかスペシャとかトレックよりメリダ、コーダーブルームで選ぶといいよ。
ちなみに、キャニオンなら30万でフルカーボンアルテディスク買えるよ。ちなみにその3種類で決めてるなら見た目で決めたらいいよ。

650ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:41:39.35ID:G8ZLc8MI
>>645
S6EVOとEmondaはレース向けでポジションはキツくなる
CannondaleならSynapse、TrekならDomaneの方が合うはず
Roubaixはコラムにサスペンションが入っててハンドルへの突き上げは一番快適だけど、それの整備が別で必要になる
まぁショップ任せで問題ない
上記3ブランドだったらDomaneが仕様が新しいからそれがいいんじゃないかな

651ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:50:25.01ID:ujIkQKIn
>>642
いきなり見せろとか言うキチガイと同調できるのは本人様だけだろ
見せる準備あるんだろ、早く見せてよ

652ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:52:00.00ID:jdP2A++A
>>645
候補の3車はどれも名車だから最終的に見た目の好みで選んでも問題ない
候補以外だとSCULTURA ENDURANCE 4000も良さそう

https://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_endurance_4000.html

653ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:55:32.85ID:m10qQvfD
スマートトレーナー購入はスレチ?

654ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:56:24.71ID:ZA8lONsk
>>651
なんで別人を本人指定してくれてるのかわからんがIDが違うからと言いたいが
どうせ逃げる卑怯者と同じになりたくないのでホラよ

https://i.imgur.com/lIRaLOm.jpg

655ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 22:56:50.20ID:ZA8lONsk
>>653
zwiftスレの方がまともなアドバイス貰えると思う

656ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 23:03:41.63ID:X3YFgsc0
>>653
ローラー台【固定3本パワマetc】part83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593251912/

657ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 23:05:57.30ID:NxpFhnLH
皆様、短時間に有意義なご意見ありがとうございます
駐輪は社内でいけますのでご心配なく
この3車に絞ったのはショップありきで考えたものです。なのでCANYONとかは無しで
ショップではシナプスよりS6EVO、ドマーネよりエモンダを勧められました(在庫の問題かもしれませんが、、、)
S6EVOは乗り心地が秀逸でシナプスのジャンルを喰うと
ドマーネは重いのでいざ山登りするとキツイ、また衝撃は自身でいなす乗り方をするエモンダのほうが面白いよと
ルーベは単純に初心者にはおススメ!とされました

あと音鳴りするBB問題?が最近気になってます
その辺りはもうちょっと勉強していきます

6586532020/10/20(火) 23:07:53.62ID:m10qQvfD
>>655 >>656
誘導ありがとう

659ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 23:14:05.67ID:ZA8lONsk
>>657
EVOもEMONDAも新型になったばかりだから、その店は在庫処分ではないと思う
本当にいいと思ったものを勧めてくれてるんじゃないかな?

ディスクになってタイヤの性能も向上しているからあえてエンデュランス系にしなくても振動吸収してくれる
ただ、タイヤは最初についてるやつで一月くらい乗った後に、良いタイヤに変えると乗り味がさらによくなる
1ヶ月点検のときにお願いしたらタイヤ交換の工賃をまけてくれると思う

660ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 23:28:08.87ID:LD+bCQWh
最近のタイヤは28cでもかなり速くていいよね
チューブレス限定かも知れんがね

661ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 23:28:41.30ID:G+MmcZM1
>>659
タイヤ交換は練習で自分でやった方が経験値は上がる。

662ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 23:40:03.20ID:ZA8lONsk
>>661
まぁな
ただ、チューブレスは腐ったシーラントを室内でぶちまけてから、ショップに頼ることにした

663ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 23:51:52.62ID:MrYmjbVd
>>646
ディスク厨のキチガイ行動がノーブレーキだけどな

664ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 23:53:11.66ID:Y+eT1hiW
低圧でいくら乗り心地よくてもチューブレスレディもパンクするからチューブ交換も楽なラテックスで良いんじゃね?って結論になったな。

665ツール・ド・名無しさん2020/10/20(火) 23:58:42.64ID:ZA8lONsk
>>664
シーラントをマックオフに変えたらかなり違うよ

ただ、ディスクブレーキになってホイールのリム部分を軽量化できたのにシーラント入れたら意味ないじゃんってなってきたな

グラベルとか太いタイヤだとシーラントの恩恵のほうが強くなるけど

それでもチューブレスタイヤもチューブラーもクリンチャーも使ってるが

666ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 00:06:54.35ID:uZYpRWcS
>>662
それはチューブレスレディーの方じゃないかな?
チューブレスにはシーラント不要やで

667ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 00:43:22.17ID:Y6r2H0Dy
>>666
MAVICのustはチューブレスレディだけど
コンチネンタルのGP5000はチューブレスと思って生きてきた

668ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 00:46:29.96ID:Sgi1Av67
100mの崖から落ちたことあるけどカーボンバイクなんともなかった

669ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 01:40:05.06ID:QFffwQIw
>>657
都心じゃなくて郊外ならCAAD 13、S6EVO、Emonda AL/SL、Domane AL/SL、Domane SL、TCR、DEFY、Contend全部試乗できるお店がある。

Synapse、Roubaixの試乗車はちょっと探さないとないかも。

そこで自分はCannondaleとTREK乗せてもらったけど、S6EVOとかEmonda SLが乗りやすくてびっくりした。
あとDomaneもALとSLでかなり違うね。単純な乗り心地ならDomane ALよりEmonda SLだった。

もちろん、1車種15分くらいしか乗ってないし、平地だけでの感想だけど、
ハンドル高めにすればエンデュランスモデルじゃなくても姿勢は苦にならなかったし、
S6EVOとかEmonda SLは初心者でも漕いでてぐんぐん前に進むんで楽しかったよ。

なので、初心者だからとか、ホビーライダーだからとかでエンデュランスモデルにしようと思っていたのは改めた。

BBの音鳴りってCannondale?今のBB30aになってほぼ解消したって聞いたけど。

670ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 01:41:26.39ID:QFffwQIw
>>668
成仏してクレメンス

671ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 06:23:57.76ID:zZE7pQUn
>>669
前傾が深くなるフレームで無様にコラム積んでハンドル高めにするくらいなら
選ぶべきはエンデュランスだよ

672ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 08:09:57.95ID:f9hGJBoU
>>671
深い分にはある程度高くできるが逆は無理だしそれはどうかな

673ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 08:40:23.07ID:Y6r2H0Dy
>>671
本人がエンデュランスじゃないのがいいと言ってんだから

674ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 08:48:46.09ID:hEE5l41Q
>>671
エンデュランス選んだらハンドル低くできないけど、普通のやつならコラム抜けば低くできるじゃん
で、そん時はホースの長さも変わるから、お店としては整備代で儲かる

675ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 08:58:19.86ID:w4A0SFde
ICANのA8の完成車を購入しようと計画していますが、今の内に止めた方が良い理由や準備等にアドバイスは有りますか?
25万円で6.9sって結構なコスパだと思ってます。地元が半分が山ばかりなので多少は理にかなっています。
とは言え半分は平地なのでエアロでも理にはかなって居るのですが。

ICAN完成車に反対の方は出来れば予算25万円で代替策を強く進めて頂けると非常に嬉しいです。

676ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 09:01:15.15ID:f/Sj/Uts
ある程度乗り込んだ奴ならポジション変わることないが
経験少ないとどんどん変わっていくな
最初からキツイの乗るのがいいとは思わないけどステム下げられる余裕は欲しい

677ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 09:03:38.67ID:Y6r2H0Dy
>>675
中華はわからん

678ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 09:26:54.79ID:qCXqqwYM
ICANは日本の倉庫から発送と日本語サポートが受けられるって感じなのかな
キャニオンと変わらない?
自分でメンテできるようならまぁ

679ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 09:36:57.85ID:w4A0SFde
>>678
A8完成車に関しては中国発送の様に読めますが違うのでしょうか?

680ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 09:38:06.52ID:RrIoZieE
>>679
ICANjapanのページにはそう書いてあったってだけで詳細は分からない

681ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 09:39:14.64ID:hiLI6H6M
>>675
候補は ican a8 aeroでいいのかな?
icanはホイールでは認知度高いし悪い噂も聞かないから、メーカーとしては問題なさそう(確証はない)

でスペック見たけどコンポはSRAM FORCEなのね。部品調達か手間だったりフロント変速機構がシマノに比べるとクソだったり(シマノが良すぎる)って弱点はある。icanホイールはパーツ構成が普通ってか良い。

コスパコスパ言うならグストもチェックしては?カーボンパーツ屋が自転車始めたってメーカーだけどジャイメリダに続く3番目になった。東レT1000カーボン車でコンポはフル105リム、ホイールはゾンダで22万8千円ってのもある。

682ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 09:43:43.76ID:hiLI6H6M
3番目ってのは台湾3番目
自転車王国製品だから品質は心配ない

683ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 09:46:24.20ID:+wFh4fF3
>>681
東レT1000つかってのかよ!
ハイエンドフレームに使われてるやつでかなりの剛性が期待できるやつじゃん
俺も軽量リムフレームにそのカーボン使ってるけど、フレームだけで2台買えそうな額だったよ!

684ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 09:49:41.98ID:G0+lr+bR
グストは評判いいね
ディスクの方は評価知らないけどまだ未完成なのかな

685ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 09:51:36.19ID:hiLI6H6M
コスパ王は
アルミ車ならコーダーブルーム
カーボン車ならグスト

686ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 10:23:50.21ID:b20MtJUa
>>675
それを自分で判断できないならやめておいた方がいいよ
中華は基本、自分で全部できる人が手を出すものだから
正規のメーカーの他店購入品ですら拒否するショップがあるのに、中華となると拒否される可能性はもっと高くなる
トラブルがあっても全て自分で解決できる、もしくは中華でも面倒見てくれるショップが近所にあるならいいけど、そうでないなら後々困る事になるよ

687ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 10:27:01.21ID:w4A0SFde
>>681
グスト初めて知りました
公式サイトを今見ましたがかなり軽量何ですね
デザインも…A8がかなりアレ何で良く見えてしまいますが如何にも軽量モデルと言ったデザインですね
本当は…直ぐに買えればビアンキのSPRINTのリムブレーキを買おうと思ったのですが既に2021モデルに移行したらしく
来年6月まで在庫が無いとの事で困り果てて、中華に「戻って来た」と言ったところです
で今の所、「AERO A8」対「グストの税込25万程度」に成るかもしれませんが…
グストのDISCのモデルは既に2021モデルの様ですが今直ぐ買えるでしょうか?

688ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 11:24:08.28ID:jm4GDFOG
>>657
BB30の異音問題は最近聞かないから、改善されているんじゃないだろうか
それでも鳴り出したら、BBをWishboneに変えたら改善されるよ

689ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 11:30:32.90ID:hiLI6H6M
>>687
仕入れの話は取扱店に聞いてください
どこを通して買うかは結構重要

690ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 12:08:02.70ID:atCrbu1G
グストはあのお姉さんのイメージ

691ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 12:08:51.23ID:s9w4Etgl
>>683
え?嘘だろw
カーボン線維の種類の違いでフレーム剛性に違いが出ると思ってる知恵遅れが回答者とかwww

692ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 12:09:25.72ID:jqWknu08
中学生がすきそう

693ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 12:15:34.97ID:atCrbu1G
グスト売りたい人の自作自演ですか

694ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 12:26:24.82ID:+rvlbPGq
>>691
違い出ないの?

695ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 12:28:26.16ID:G0+lr+bR
マウント取るの好きすぎだろ

696ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 12:48:21.29ID:hiLI6H6M
東レT1000Gの引張強度は6.4GPa
これがT800S(カーボン車にはよく使われる素材)だと5.9GPa

単に引張強度の違いだけなんだけど、強度高い素材をベースに使えば同じ積層数なら軽くなるし、同じ重量なら欲しい箇所の積層数を増やせるって利点がある

T1000使えばいいフレームってものではないが、なんらかの意図はあって使うんだろうね。そもそも素材高いし。
今のところ最強の東レ トレカ®はT1100G 引張強度7.0GPa

697sage2020/10/21(水) 12:50:03.00ID:z0AuhsH6
【ロード購入】 1台目 ママチャリ10台位
【用途・目的】  ツーリング
【予算】  30000円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】  ロングライド 
【重視する項目】 価格 
【購入候補】 通販の激安品
【その他】 ママチャリ勢です。浦安から渡良瀬遊水地まで頻繁にママチャリでサイクリング
してましたがママチャリだと丸一日つぶれてしまうので、より遠くにいくためにチャリンコ
をステップアップしようと思います。よろしくお願いします。

698ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 12:51:24.15ID:jm4GDFOG
>>696
こういうレスがすぐに入るから、このスレも侮れない
本来、こういうスレであって欲しいね

ディスク推しの俺が言えることではないけど

699ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 12:52:24.60ID:hiLI6H6M
文字化けしたね
® は商標(Rに◯)

700ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 12:52:53.95ID:jm4GDFOG
>>697
冗談か煽りかわからないけど
その予算だとクロスバイク購入相談スレでも難しいと思う

701ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 12:53:11.59ID:k0fg0FBs
>>683
東レT1000 をどのぐらい使ってるのか書いてない。一欠片でも使ってるといえる。情弱は騙されやすい

>>675
5chで評判を聞く浅いレベルなら辞めておいた方がいいよ

702ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 13:00:21.38ID:jm4GDFOG
フェラーリムがいない日(彼の休憩時間)に突如現れるマウントマン
不思議なこともあるもんだ

703ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 13:09:11.69ID:G0+lr+bR
T1000の話はつまらない問答だな

704ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 13:10:51.84ID:uZYpRWcS
>>685
グストじゃグレードが低すぎる。
今ならファンデルプールが活躍中のCANYONだな

705ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 13:17:10.29ID:E6UVSQWT
CANYONは日本の自転車を取り巻く現状では候補に入り辛いだろうね
市井のショップもCANYONみたいなのを敵視しないで共存する方向に舵を切ればWin-Winになってくと思うんだけどな

706ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 13:46:54.66ID:QCCeBsvl
少なくとも初心者に勧めるものではないな

707ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 13:57:17.44ID:k+jAN5Xz
国内でも通販勧めるのはちょっとね
点検やってくれて色々教えてくれそうな近所の店で扱ってるブランド以外は候補にならんと思う

708ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 15:40:15.19ID:nHigrjek
>>688
ありがとうございます
各車105 BBはS6EVO 圧入式で、エモンダ ルーベはねじ切り式
ねじ切り式の方がいいのかななんて初心者ながらに思っている次第です
あとここだけでなく若干ルーベ推しの意見が多いのかなと
参考にさせていただきます。

709ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 16:10:50.88ID:gBfrPAKW
>>705
あまりCANYON扱うと他ブランドから冷遇されるとかもあるんじゃないかな

710ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 16:25:34.46ID:E6UVSQWT
>>709
そういう古臭い体制が癌なんだよね
自転車に限った事では無いけどさ
でも直販とか外通の自転車は確実に増えてくんだから、そういうのを取り込んでかないと生き残れないと思うんだけどな

711ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 16:42:41.31ID:nCcasrl8
冷遇も何もキャニオンが販売店イラネってやってるんだろ

712ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 16:44:35.71ID:hEE5l41Q
>>710
そのためのディスクブレーキ推進

713ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 16:50:48.02ID:GkC7s/dw
昔からこれからは通販言われてるけど大手でCANYON以外直販モデル一本でやってるメーカー無いじゃん。むしろリアルで直営店舗増やして囲い込みしてるとこ増えてる

714ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 17:27:33.23ID:gBfrPAKW
>>710
自転車屋チェーンはセオとかYsとかいくつかあるけど、直営店なのかな?FC店なのかな?
各オーナーごとにどのブランド扱うか決めてたりすると大変かもね。

>>713
ビアンキ、GIANT、Trek、新しめのとこはいい土地にあるよね。

715ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 18:09:19.68ID:zR2KyRlA
--------------------------------------------
【ロード購入】1台目 ( クロスバイクを1年ほど )
【用途・目的】ダイエット
【予算】 250,000 円 少しオーバーしてもOK 
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】
  ビアンキ INFINITO XE(\238,400(税別))
  PINERELLO RAZHA 2020モデル (\243,000(税別))
  Trek Emonda ALR5(\219,000(税別))
【その他】
 クロスで自転車にハマり、ロード購入を考えております。
 近所の自転車屋さんに相談したところ、
 上記3つをおすすめされました。(値段はそのお店の販売価格です。)
 特にビアンキが、今は安くなってますよー、とのことです。
 普段はクロスで、週に2,3回多摩川沿いの平坦な道をゆっくり20〜30kmほど走っています。
 ほとんどは舗装されていますが、所々砂利道などがあるコースです。
 ロードに変えたらもっと長距離にチャレンジしたいと考えています。
 上の3つの特徴や、おすすめなどアドバイス頂けると助かります。
 よろしくお願いいたします。
--------------------------------------------

716ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 18:11:58.11ID:U+OrLPd2
安くて(10〜15万105コンポ)リムのクロモリロードが欲しい

そういうの売ってる?

717ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 18:36:32.43ID:L3iryPMl
ディスク厨が発狂するような相談するなってw
ディスクがダメなの知っててもリムって言うワードだけで1日荒らし続ける逸材なんだわそいつ。

718ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 18:40:50.29ID:8ROCXD0s
>>715
エンデュランス系のビアンキ、個性あるピナ、アルミのトレック。一貫性ないけどワイズかな?だとしたら在庫あるやつで勧められた可能性が伺える。
こだわりないならその中で一番軽いカーボン。
急ぎでなければ他にも色んなブランドあるし是非試乗して決めてくれ

719ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 18:41:38.04ID:E6UVSQWT
お薬も効かんか…

720ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 18:49:47.05ID:5eWQrsAc
>>715
Bianchiが使い方に合ってそうだし割引入ってお得感がある

721ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:17:19.03ID:b70f+iyl
>>715
正直ショップの在庫処分品のような気もするが気に入ったならいいんじゃない?
個人的には低グレードのカーボンならアルミのエモンダを勧めとく
全部乗った訳じゃないが一番走りが軽そうなのとリムなら3年で乗り潰すと考えてアルミでいいかなと

722ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:17:33.10ID:zR2KyRlA
>>718
>>720
ご回答ありがとうございます。

すぐに買える物の中では、
上の3つという感じでした。

教えて頂いた中でいくと、
ユルユル乗るにはビアンキが良さそうですね。
試乗してみたいと思います。

アルミのTrekだけ試乗させてもらったのですが、
今載っているクロスと比較すると、
すごいスピードが出てこんなに違うものかと、
ちょっとびっくりしてしまいました。
カーボンだともっと凄そうですね。

あまり急ぎではないので、
まずビアンキを候補としながら
他のものも試乗したいと思います。

差支えなければ、
初心者がのんびり載るのに
他にお勧めのブランドありましたら
教えて頂けますと、大変助かります。

723ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:21:10.90ID:zR2KyRlA
>>721
ご回答ありがとうございます。

アルミが悪いというわけでもないのですね。
好みの問題なのですかね。

いろいろ試乗して比較してみたいと思います。

724ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:29:50.95ID:EUJd+usT
>>722
ゆったり乗るなら同じビアンキでこんなのも
http://www.japan.bianchi.com/category.cgi?mode=category_detail&bik_Code_prm=YQB1CT&big_code=01&mdl_code=07

725ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:31:08.33ID:5eWQrsAc
>>721
Emondaもディスクだよ
落車でダメージを与えでもしない限りカーボンでも10年単位で乗れるから乗り潰す事など考える意味は無い

726ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:31:08.49ID:EUJd+usT
ごめんURL長かった
IMPULSO ALLROADってモデルです

727ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:34:26.70ID:jqWknu08
めっちゃ飛んでる。。

728ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:36:49.82ID:8PrgB8hv
--------------------------------------------
【ロード購入】2台目 ( emonda ALR )
【用途・目的】ツーリング トレーニング
【予算】 50万〜70万円  
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】
FOCUS / IZALCO MAX DISC 9
CANYON / Ultimate
(TREK / Émonda SL 7 Disc)
(S-worksじゃないの方のターマック)
【その他】
2年ほどアルミのエモンダ乗ってましたが、
今年に入ってパワトレにハマって峠のPB縮めたいな等の欲が出てきたので
ミドルグレードのカーボンバイクの購入を検討しています。
本音を言えば新型エモンダが第一候補だったのですが、
引っ越しで取扱店が遠くなったのと納車が来年春以降と言われたので難しいかなと思ってます。
近所のいい感じのショップでFOCUS扱ってたので気になってます。
ただあまり乗ってる人見たこと無かったので質問させてもらいました。
CANYONも良さそうですが自分で整備するのが自信なくて・・・。
以上、よろしくお願いします。
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729ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:39:24.84ID:+wFh4fF3
>>728
FOCUSは質実剛健というドイツっぽいブランドで走るよ
依然、イザルコマックスに乗ってたけど
硬い硬いと言われてたがそれほどの硬さは感じなかったな

730ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:43:51.00ID:DXTK00Na
>>719
キチガイディスク君、今日はおとなしいからきいてんじゃね?

731ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:57:54.76ID:7kbTzEaR
>>730
リムキチガイはもはや死んでも治らなそうw

732ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 19:58:01.99ID:5eWQrsAc
>>728
FocusはJPTでマトリックスパワータグが使っててIZALCO MAX DISC 9は今年のチャンピオンバイク
普通に良いブランドだよ

733ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 20:02:14.91ID:+wFh4fF3
>>730
おまえ、このスレでアドバイスしたことないよな

30000円の人にアドバイスしてこいよ

734ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 20:13:20.67ID:2dX8dsBN
>>722
ピナレロ俺は好きだよ
あまり人と被らないし

735ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 20:15:29.91ID:mInuDdWZ
>>730
フェラーリムは座敷牢おじさんやろ?

736ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 20:22:47.12ID:PhNlfxYI
>>730
おまえのせいでディスク厨のお薬きれちゃったじゃんw

737ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 20:42:14.35ID:gBfrPAKW
>>725
二行目以降はINFINITO XEとRAZHAについてだよね?
EmondaはALR 5とのことだから。

>>715
可能ならあちこち回ってでも試乗してみたほうがいいよ。
エンデュランスと名乗ってても各社微妙に味付け違うし。

初心者の間から将来見据えて取れる姿勢の範囲の確認が大事。

アルミかカーボンで乗り味は変わるけど、
シートポストとかサドル、タイヤでも変わるしね。

>>726
それ、エンデュランス飛び越えてグラベルロードだから、
質問主が舗装路メインならちょっと合わないかも。

738ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 21:44:09.54ID:l4SRyhi8

739ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 22:00:55.53ID:r1TbJ1pJ
>>681
グスト結構いいなぁ
鉄下駄捨てに行くのも正直面倒なんだよな
ゾンダなら普通に使えるレベルだろうし保管しといてもいいし

740ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 22:07:46.22ID:jqWknu08
グストはクソださい

741ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 22:24:18.65ID:jPJYe8KL
↓今後の若者の第一の選択肢はこれだ!
>レーシング・ランドナー(bike)
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603282867/

細いタイヤやカーボンフォークを気にしたら、荒れた走れやしないぜ?

742ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 22:42:54.56ID:8PrgB8hv
>>729
>>732
FOCUS思ってた以上に良さそうですね
とりあえずそれを購入候補でショップ尋ねてみようと思います
ありがとうございます

743ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 22:57:47.95ID:IWB50xdS
外見は好みの問題だからダサくはないよな。
コスパ最優先がダサいならその通りかもしれないが、コスパは企業力だからほかのメーカーも安いの出せば良いだけで、同じ金額なのに性能が良いから妬んでるだけなんだよな。

744ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 22:57:48.06ID:soz5jMPL
>>742
FOCUSで忘れてはいけないのがスルーアクスルだな
90度曲げるだけで抜くことができる
これはリムよりも短い時間でホイールを外すことができる
90度で抜けるのは怖いと言う人もいるけどシクロで使ってても問題が起きたことはないよ

745ツール・ド・名無しさん2020/10/21(水) 22:58:40.56ID:soz5jMPL
>>743
グストも買えないルック車のフェラーリムの嫉妬だよ

746ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 00:38:12.84ID:yB7vbfdu
自由に使える500万円が臨時収入で入ったのでロード買いたいのですが 何をどう買うか。
バラ完だとしてもフレームはUCIルール変更後のはいつ頃なのか、待てない

747ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 00:49:19.10ID:vCo7q3qs
>>746
今一番欲しいの一台買って来年また買えばいい

748ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 02:26:43.30ID:v85016lD
>>745
安物しか買えないディスクキチガイの僻みだよ!

749ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 05:50:45.35ID:kPdjJ8BE
>>748
フェラーリムだってバレてるんだから黙っとけよ
購入者へ助言もできないのに荒らしに来るなよ

750ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 06:36:08.18ID:CDSx4DOt
>>749

  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< オマエモナー
 (     )  \_____
 │ │ │
 (__)___)

751ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 06:53:10.29ID:oXUXJ37p
フェラーリムはリム派のイメージを悪くするためのディスク厨の工作員

752ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 07:10:30.32ID:pnmUIwgF
フェラーリム連呼厨一匹の自演が毎日続きます

753ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 07:14:20.34ID:bKVCVie2
ディスク厨こと自称テレワーク中のニートは今日も早朝から荒らしてるのか。
今日は何レスぐらいするんだろう。
生きがい見つかって良かったね。

754ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 07:33:46.76ID:oXUXJ37p
工作は凡そ成功している模様

755ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 08:56:57.29ID:kPdjJ8BE
>>753
ありがとうよ

756ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 08:57:58.49ID:kPdjJ8BE
>>754
メーカーもリムやめるしね
ディスク推しはメーカーの陰謀とかフェラーリムは言ってたなぁ

757ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 09:03:52.60ID:PTKf4cfr
車板で一年中「ドラムブレーキがーディスクがー」罵り合ってるスレが有ったら
相当病気に見えるわな。それほど気持ち悪い。

758ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 09:05:32.13ID:kPdjJ8BE
>>750
俺は助言してるぞ
フェラーリムと違ってどっちかオンリーでなく、リムが必要っぽい人にはリムをお勧めしてるがな

759ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 09:07:39.51ID:I2ru58kW
購買スレなのにリムブレディスクで分かれての罵倒合戦はほんとキモイ
やってる連中は興味あったり教えてあげようって気持ち皆無なんだろうね

760ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 09:12:13.30ID:kPdjJ8BE
>>759
相談者には、普通に助言してるがね

761ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 09:13:30.96ID:C0fDIvu/
フェラーリムを追い出すのが手っ取り早いとなぜ気付かないのかね?
やれやれ

762ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 09:20:27.74ID:kPdjJ8BE
ホンマそれ

763ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 09:20:47.86ID:I2ru58kW
ほんとに気味悪い

764ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 09:25:05.18ID:kPdjJ8BE
>>763
大変ですね〜〜

765ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 09:34:56.86ID:3yNGZ1XU
>>759
昨日のフォーカスを勧めてたのもディスク推しの人じゃないの?

766ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 09:50:03.36ID:tIxl0uwy
ディスクかリム
高いバイクはディスクばかりだろ?

767ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 10:06:08.21ID:kPdjJ8BE
https://i.imgur.com/Xg42REZ.jpg
ワイもスタバで仕事するわ

768ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 10:06:19.69ID:kPdjJ8BE
ミス

769ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 10:13:56.86ID:fMyU1c2T
amazonの売れ筋のなかから選ぼうと思うんですけどどれがおすすめですか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/050a7029b1c380b5ec2b0ed2b5186cb1c4ca4fa2

770ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 10:17:07.30ID:CDSx4DOt
>>766
アメリカだけじゃね?ww

771ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 10:25:48.10ID:kPdjJ8BE
>>769
マジレスするとやめとけとしか言えない

772ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 10:27:50.52ID:kPdjJ8BE
>>770
Lookとかもディスクにシフトしてきていて変わってるかもしれんがこんな感じ


ロードリムブレーキ廃止状況
ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、Focus、SCOTT、Specialized、TREK
ハイエンド廃止(エアロ、エンデュランス):Cervelo、FELT、Giant、MERIDA 、CANYON
旧型継続のみリムブレーキ:De Rosa
一部ディスク専用:ORBEA、Pinarello、Wilier

773ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 11:11:56.78ID:C0fDIvu/
調べてきたけどLOOKもか

774ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 12:06:21.59ID:bKVCVie2
この怒涛の連レスをみてますます気の毒になるディスク厨。
ディスクのいいところ一つも伝えられてないのがまた気の毒。

775ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 12:21:29.28ID:Kb8wLTL2
2021 Cannondale caad optimo はリムモデルのみ

776ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 12:22:42.93ID:kPdjJ8BE
>>774
健忘症のフェラーリムが妄想でディスクに難癖つけるたびにメリットを説明しているから問題ないのでは?w

フェラーリムは覚えてないから同じことを繰り返すからその都度、正しい情報とまともな見方に修正してあげるけどな

777ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 12:43:55.26ID:e39DRYgp
>>769
>amazonの売れ筋のなかから選ぼうと思うんですけどどれがおすすめですか?
普段使いならどれでも同じ
色やサイズで選べばよい

778ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 12:46:05.30ID:WUVWjpFt
>>769
>>3

金がない奴こそ実店舗でまともなメーカーのクロスバイクかママチャリ買う方が良いよ

779ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 12:49:48.85ID:bX6dAVcn
ショップに持ち込まれるAmazonのチャリとか酷すぎる話はよく聞く
ホイールのエンド幅が全然違うのを取り付けてたりする

悪いこと言わないからその予算でクロスバイクをショップで買うことだよ
まだy'sの方がまともに整備してあるものを売ってくれる

780ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 12:51:23.65ID:vCo7q3qs
もうどうしようもなく終末に向かってるリムをなんも知らない初心者に売りつければなんとかなるかもという浅はかすぎる思考かつディスクスレでまともに反論できなくてこっちの購入相談スレに逃げ出してきたフェラーリムが巣に戻れば問題ないんだけどね

781ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 12:54:24.07ID:a+N3VdnE
>>769
プロ選手これに乗っけたらどんくらい走るんだろうか

782ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 13:01:56.33ID:vCo7q3qs
>>781
完走する前に壊れる
最後まで完走できる

さ、どっちに賭ける?

783ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 14:08:28.01ID:fMyU1c2T
評価は軒並みいいしレビュー見ても好評なんだけどだめなんですか?
だめだと仮定すると本体以外のパーツやらアクセサリもアマゾンのは話にならない感じ?

784ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 14:12:22.33ID:bX6dAVcn
>>783
そのレビューってサクラじゃなくて?

自己責任なら買えばいいと思うが、個人的にはお勧めできない

CADD オプティモはリムだけど11万からだからそれくらい出せた方が幸せになる

785ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 14:15:57.82ID:Q959Pd9V
2万3万のゴミ好きに買いなってだけだよな
ロードバイクでなくロードっぽいものでいいんだろ

786ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 14:34:12.91ID:pMxWO8t4
>>783
コンポとかホイールとかタイヤの積み上げで価格は決まる。

2万、3万のロードバイク風自転車としてはマシな商品なんだろうけど、
ママチャリレベルにハンドルだけそれっぽいのつけたような代物で、
ロードバイクとしての用はなさない。

何を目的にロードバイク買うの?

撮影用の小道具が欲しいだけとかなら別にいいんだけど。

787ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 14:35:41.16ID:pMxWO8t4
>>783
アマゾンが扱ってるかどうかじゃなくて、商品のメーカーを見なよ。
あと、アマゾン販売じゃなくてマーケットプレイス扱いなら、
信頼できそうな事業者かどうか。

788ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 15:03:16.46ID:fAz9RAK3
アマゾンの自転車なんてユーチューバーがネタで買う以外はやめとけ。
あの手の自転車、街中でもサイクリングロードでも見たことないけど、買ったはいいけど駐輪場で埃かぶってるだけだよ。安物買いの銭失いで終わるよ。

789ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 15:18:30.25ID:Q959Pd9V
まぁ冷やかしだろ

790ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 18:28:22.79ID:smAeFShv
>>769
そいつらはルック車と呼ばれる、スポーツバイクの外観を与えられただけの品だよ
7×3段変速とかシマノとかいった情報が添えられてるじゃろ
シマノのターニーという、ルック車に採用される底辺グレード&ボスフリーが正体
クラリス&カセットフリーからがスポーツバイクと呼べるものになり、
操作性も拡張性もターニーとは全く別物になってくる
クラリスグレード車は5万円弱からの価格がつき、さすがに2万3万円台とはならない
その5万円弱販売ラインの情報を収集してるスレがあるから、移ってみれば?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586305397/l50

791ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 19:17:34.10ID:bKVCVie2
想像通りのディスク厨発狂w

792ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 19:19:31.33ID:fKazBmL9
>>791
ブレーキの話なんてしてないのに
頭大丈夫か?w

793ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 19:21:47.83ID:x2qXAeaY
フェラーリムはルック車に乗ってるから
ルック車の批判=ディスク厨と捉えたんじゃないの?

794ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 19:23:57.27ID:mVVknSB+
リム厨、灯油について語ってくれよ

795ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 19:39:33.93ID:bKVCVie2
さすがキチガイ呼ばわりされるだけあって大発狂w
お薬足りなすぎww

796ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 19:52:38.73ID:CMkH+Snx
安くても走るからいいんだよ安いので。

797ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 20:01:53.69ID:yB7vbfdu
>>747
取り敢えずバイクはシマノの新コンポ後で
今はWahoo Kickr bikeを買って冬季はこれで練習します。
ありがとう。

798ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 20:41:54.40ID:pnmUIwgF
ディスク虫「シャリシャリぶぉーん」笑

799ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 20:46:33.17ID:x2qXAeaY
>>798
それいってるのフェラーリムだろ?

フェラーリムのおはようの挨拶だったじゃん
知能の低さがお似合いだったよ

800ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 20:51:20.89ID:v85016lD
>>795
初めて本物のキチガイを見た気がするわ。
ディスクがリムより遅いの知ってブチ切れしたんやろけど。

801ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 20:56:57.99ID:x2qXAeaY
>>800
鏡見てご覧
おまえキチガイの顔をしてるだろ?

802ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 20:57:51.47ID:v85016lD
>>801
それ、、、、、お前んちの鏡だけですからwwwwwwwwww

803ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 21:17:25.19ID:EkLbq2kb
現在 CAAD12アルチに乗ってるんだけど最近カーボンロードが欲しくてたまらない
小規模な草レースとかに参加するようになったけど周りのロードに見劣りを感じてしまう

ロード変えるより脚っていう意見はもちろんとなんだけど、20万〜30万程の予算で長く使えそうな高性能フレームのオススメ教えてくだせえ

804ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 21:23:33.74ID:x2qXAeaY
>>803
本気で答えると、その予算でスマートトレーナー買ってzwiftで鍛えた方が速くなる

805ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 21:26:40.63ID:vCo7q3qs
>>803
そもそも何のレースなのかも分からないと答えようもない
クリテ?ヒルクラ?エンデューロ?

806ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 21:35:56.21ID:EkLbq2kb
>>804
スマトレとZWIFTは既に併用中なんだ

>>805
クリテが多い
仲間内でヒルクラというか峠タイム競ったりもする

今日も実車を何台か見に行ったけれどイマイチピンと来なかった‥

最初はEVOを見てemondaを見てスパ6を見たがなかなか高いのもきつい

807ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 21:40:08.23ID:Lvf9HLPQ
>>803
その30万でホイール買う方が良い

808ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 21:44:17.47ID:mVVknSB+
なんでホイールって高いんだろ?

809ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 21:46:42.98ID:AiFNp9XP
秋は栗でパンクするから乗らない方がいいですよね

810ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 21:48:08.51ID:mVVknSB+
昨日ヘビ轢きそうになったよ

811ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 21:50:24.66ID:AiFNp9XP
丁度良く儲かるような(関係者各位が生活できるような)値段設定になってるんじゃないですかね
ロードバイクに比べるとモーターバイクは安すぎですし
80万もあればBMWの400tくらい買えちゃうでしょ
バイクも自転車も関係者各位が同じくらいの給与もらってるんだろうし
そうなると自転車の値段設定を上げる必要がある

812ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 21:51:26.77ID:vCo7q3qs
>>806
そうなるとオールラウンドがいいんだろうね
本気で勝ちを狙うならもう少し貯めた方がいいとは思うけど自分でメンテできるとか見てもらえるとこあるならcanyon
あとはジャイアント、メリダあたりになっちゃうかな

813ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 21:57:33.88ID:e39DRYgp
>>769
>amazonの売れ筋のなかから選ぼうと思うんですけどどれがおすすめですか?
このクラスをここで聞くのは間違っている
ここは、30万円以上、カーボン、105以上、ディスクにしろと言う人ばかりだよ

下記で聞いた方が良い
5万円以下の素敵なロード 93
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586305397/

正直2万円のロードバイクで十分だよね
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583064167/

814ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:00:09.79ID:fKazBmL9
>>813
そんなルック車買ってもすぐ嫌になってロードに対する嫌な印象しか残らないんじゃないか?

815ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:14:10.24ID:EkLbq2kb
>>807
ホイールが一番効果的ってよく言われてるけどやっぱそっちが正解なのか


>>812
その中ならCANYONがいいな
なかなか在庫がないのが惜しいが

816ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:23:35.05ID:V1yGDDuB
今何履いてるのか分からないがカーボンディープホイール使ってみたら?
30万は出し過ぎとおもわないでも

817ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:30:50.39ID:x2qXAeaY
カーボンホイールに30万は、リムブレーキならやめとけといいたい
レース思考なら今後、戦闘力のあるフレームでリムはほとんどなくなるから

818ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:31:59.40ID:CEt9D3X9
お高いロードと同じ使い方したら不満出るだろうけど通勤通学とか汚れや傷なんか気にしてられないならいいと思う
自分はミニベロ通勤だけどコレはコレで乗って楽しいし50kmくらいのポタリングなら十分こなせる
安いのはゴミではなく使い道はいくらでもある
道具に合った使い方を理解してればそれでいい

819ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:32:15.27ID:a/QJhKh+
カーボンディープも使ってるけど
加速はもたつくよ
高速平坦カーブ緩めレースなら良いけど
加減速あるなら軽いが正義

820ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:34:06.89ID:EkLbq2kb
>>816
今履いてるのはMAVICアクシウムだからどれに変えても感動はできそう。

ちょっと上で荒れてるから触れなかったけど、次はディスクにするつもりなので先にやはりフレームを買うべきかなと
そこからホイールをあげていこうと

821ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:37:18.43ID:vCo7q3qs
>>820
それは何履いても感動できそうだな
どっちにしても今在庫あるメーカー、ディスクモデルなら尚更少ないだろうからじっくり少しでも貯めながら考えてみたら?

822ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:39:22.32ID:x2qXAeaY
>>820
UCIルールが来年から緩和されるからよりエアロのディスクが出ると予想される
それまで資金を貯めて、この冬はトレーニングに当ててみてはどうだろ?

823ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:48:56.71ID:Lvf9HLPQ
>>820
30万程度の完成車だとホイールのグレードが低いから乗り換えの感動は薄いかも
予算オーバーするけどEMONDA SLフレームセット+ZIPP 303S+ブレーキ周りで35万で行けるから
今のバイクからコンポ移植する事も候補に入れてみて

824ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:53:49.00ID:z7tQqfBV
フレームだけで20〜30って事じゃないの?クリテ中心なら2021のridley fenixは最近のトレンドって感じでいいね。

825ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 22:56:37.03ID:EkLbq2kb
>>821
>>822
アドバイスサンクス
確かに現状選択肢が少ないのもあるので、方針だけ決めてもう少し貯金してみようと思う

>>823
なるほどそんな手もあるとは

素人質問で申し訳ないけど、コンポ移植はディスクリム関係なしに出来るものなの?

826ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 23:06:36.45ID:x2qXAeaY
>>825
クランク、スプロケくらいはできるが、あとは買い替えと考えた方がいい

今乗ってるアルミをズイフト専用にして、来年、良さげな完成車を買った方が幸せになれると思う

827ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 23:07:40.65ID:x2qXAeaY
>>824
リドレーは代理店が変わってシマノを扱っているから、ホイールの資産がある人にはなかなか面白げなサービスしてるね

828ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 23:10:28.78ID:Lvf9HLPQ
>>825
ホイールとキャリパーとレバー以外はそのまま使えるよ
クランク、前後ディレイラー、スプロケット、ハンドル、ステム、サドルが流用可

機械式キャリパーにすればレバーも流用できるけどレバーも変えて油圧化する方がおすすめできる

829ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 23:25:17.49ID:EkLbq2kb
アドバイスくれたみんなサンクス

載せ替えの方向性で貯金をすることにする。CANYONとキャノンデールしか頭になかったので他メーカーも検討するわ

830ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 23:31:06.99ID:vCo7q3qs
>>829
うん、いいロードバイクが見つかるといいな!

831ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 23:34:19.52ID:x2qXAeaY
>>829
考える楽しみが増えていいな!

一番楽しい時間だよ

832ツール・ド・名無しさん2020/10/22(木) 23:55:16.07ID:vZkJGW68

833ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 00:35:33.70ID:FaferjtO
>>832
チー牛食ってそう

834ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 00:41:51.07ID:XuUW6Lkd
>>817
でも現実はリムが一番戦闘力あるでしょう?
それを認めた上でディスクを薦めるならいいと思うけど自分の願望で話すらからおかしくなるのでは?

835ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 00:49:21.51ID:bmKUxUiZ
>>834
リムが戦闘力あると言う妄想に付き合うとして
それは今のフレームでってことでいいかな?

来年からはUCIルールが変わって各メーカーがさらにエアロディスクの開発に力を注ぐわけよ
シマノも100周年に新型DURAだすけど、ハイエンドフレームでリムモデルがないところにリムを作ったりしないのでディスクオンリーになる

フレームも進化する
コンポも進化する
でも、ディスクしかない
しゃあ、ホイールもディスクにしとくのが得策となるんじゃないの?

あくまでリムのほうが現時点で戦闘力あると言う妄想の上で未来を語っただけだけどな

836ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 00:50:38.36ID:FaferjtO
じゃあ来年のツールはディスクが優勝だなw
楽しみだわ

837ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 00:53:53.36ID:XuUW6Lkd
あなたの願望は分かったよ。
でもリムが一番戦闘力あるのが現状でそれが事実というだけ。

838ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 00:53:56.94ID:uqQipgmd
>>836
そうなるんじゃね?
リムチーム皆無になるんじゃないかね?

839ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 00:54:37.13ID:uqQipgmd
>>837
バカにつける薬がないとはよく言ったもんだ

840ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 00:56:56.23ID:XuUW6Lkd
>>839
あなたがちゃんと客観的に自分の事に気がつけたなら立派だよ。

841ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 00:57:58.83ID:93eGJd2Q
>>837
俺たち一般人がツールみたいなステージレース走る機会なんてないのにそこを気にしてる時点でキチガイなんだよなw

842ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:00:28.46ID:FaferjtO
別にツールを走らなくても同じバイクで何千キロと走るんだから一緒のことやろう

843ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:00:41.01ID:JajSY4YR
>>837
ディスク車買ったはいいけど遅いからここで当たり散らしてるんだろ

844ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:01:39.27ID:uqQipgmd
>>840
もうね
リムブレーキに戦闘力とかアホな言い方してるだけで知能指数の低さが知れる

速さはフレーム
ハイエンドコンポの軽さ、反応の良さ、トラブルの少なさ
とかもあるのにブレーキだけで判断できるわけないだろ?
戦闘力()のある上位モデルはディスクオンリーになるも言えばわかるのかね?

845ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:02:24.79ID:FaferjtO
じゃあなんで総合チームはディスクに乗りたがらないんだろう

846ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:02:40.69ID:uqQipgmd
>>843
たぶん持ってないんじゃないの?
自分が持ってるものを批判するほどの度量があるように見えない

847ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:02:46.96ID:93eGJd2Q
>>842
それだけ連日走ってるログ見せてくれよw

848ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:03:45.87ID:XuUW6Lkd
>>841
ツール走るわけじゃないから遅い車体で良いというなら選べばいいんじゃないの。
ツールで勝てる戦闘力を持った車体に乗りたければリムを選べばいいだけで。
あえて遅いのを選ぶのも趣味である以上自由なんだし。

849ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:03:59.23ID:uqQipgmd
>>845
イタリアメーカーがディスクの開発に遅れてるだけ
リムモデルでもホイールをサポート外に変えないと重量でもディスクフレームに敵わないから

850ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:04:49.48ID:FaferjtO
>>849
それよくいうけど、進んでるディスクに乗ってるチームがリムに勝てないのは何でなの?

851ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:05:33.69ID:93eGJd2Q
>>848
ワンデーだとディスクのほうが勝ちまくってるけど?
むしろ我々一般人にはワンデーれあの結果の方が重要
それ分かってる人が多いからディスクの方が売れてるw

852ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:05:51.27ID:uqQipgmd
>>848
趣味だと今年のフジヒルも例年のツールド沖縄もディスクが優勝してるぞ

853ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:06:51.32ID:FaferjtO
ワンデーみたいな使い方する人なんでここにはいないよ
その都度プロのメカニック出してメンテするのかな?

854ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:07:43.80ID:93eGJd2Q
>>853
ツールみたいな使い方する奴はもっといないだろ?
アホの極みだなw

855ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:07:52.95ID:JajSY4YR
>>844
それが実際にはリムに惨敗する程度のもんだって言うのが証明されてるじゃん
君、知能指数低すぎ。

856ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:08:30.73ID:uqQipgmd
>>850
ユンボとイネオスの資金力が違いすぎて選手がいいから
だから遅れてるイタリアメーカーでもなんとか戦えてる

けど、常勝集団だったイネオスは今年は全然だろ?
イネオスがスカイだった頃は周りもリムだったんだぜ?
それをディスクに変えたことで互角以上に戦えるようになった

857ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:10:11.04ID:93eGJd2Q
>>855
本当にそうならリムの開発やめるメーカー増えないだろ?w

858ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:10:46.01ID:uqQipgmd
>>855
いや、ディスクの方が勝利数多いから
惨敗ってどこ基準よ

ツールでしか語れないってフェラーリムのバカ理論と同じだぞ
リム乗りはそこしか見てないのか?

859ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:11:14.35ID:93eGJd2Q
>>854
ほら早く連日数百キロ走るようなログ見せてくれよw

860ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:12:29.54ID:XuUW6Lkd
>>852
戦闘力の低いバイクでも頑張れば勝てるレースもあるんだし、それでいいとかレースに出ないとかなら遅いディスクを買えばいいんじゃない?
でも普通は速いバイクに乗りたいからロードなんじゃないかな、あえて遅いのが欲しいのは良くわからない。

861ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:12:36.69ID:93eGJd2Q
>>853だったわw

862ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:13:00.32ID:FaferjtO
>>856
そりゃエースが故障してサブエースが落車したからね
そういう金持ちチームがディスクにノーを突きつけてるんだよ
金がないチームはスポンサーに逆らえないからディスクに乗る
いわば選手の本音はリムだけに乗せろってことなんだよね


それなのに、選手が嫌がるディスクに乗ってご満悦のディスク君が滑稽すぎて滑稽すぎてw
なぜ自らリムより高いロードを買い、ハンデを背負うのかわからないよ

863ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:14:07.60ID:93eGJd2Q
>>860
戦闘力高いリムロード見せてくれよ
また逃げるんだろうけどw

864ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:15:21.76ID:93eGJd2Q
>>862
サブエースもツールで一勝すらあげられなかったけどなw

865ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:16:16.69ID:9Irw/hN+
>>862
何で世界選手権とか勝てないの?もう何年もディスクばっかり勝ってるけど?

866ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:17:26.06ID:FaferjtO
ツールの結果をみてもたった6チームのリムがステージ半数勝つという結果出てますよ
残り15チームはどうしちゃったんですか?

867ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:17:43.09ID:XuUW6Lkd
>>857
本当にそうなので、あしからず。
自分の願望とか妄想で話すからダメなのでは?

868ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:18:24.76ID:FaferjtO
これだよ、突っ込むとカイハツガー!カタログガーで逃げ出すんだよな

869ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:19:32.23ID:93eGJd2Q
>>866
でも総合1チームだけだよね
リムだけのチームw

870ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:20:50.37ID:93eGJd2Q
>>868
だって誰もリムがディスクより強いなんて思ってないもの
自分の願望とか妄想で話すからダメなのでは?w

871ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:21:09.42ID:FaferjtO
>>869
1.2位がリムでディスクはどこ行ったの?

872ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:21:57.42ID:93eGJd2Q
>>871
1位は併用ですよ
すぐ忘れちゃうんですねw

873ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:22:25.53ID:uqQipgmd
来年になったらこのフェラーリム全員死んじゃうんだぜ

874ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:22:49.95ID:FaferjtO
最新のディスクに乗って早いならステージも総合もディスクだらけになるけど
実際は違ってるみたいですよ?

875ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:23:28.95ID:JajSY4YR
>>865
ツールがロードレースの頂点だから
下位に行けば行くほど遅いフレームでも勝てる可能性あるっしょ

876ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:24:22.20ID:uqQipgmd
700円のブレーキシューのフェラーリムがツールを語るとか片腹痛いわ

さっさとハイエンドリムでも走らないディスクでもアップしてみろよ

あと何度も言うが選手の声が勝手に聞こえるのは病気だから受診しとけ

877ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:25:11.66ID:FaferjtO
>>875
ディスク君は草野球で沢山勝てば、日本シリーズで優勝できると思ってるんですよ

878ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:25:32.35ID:93eGJd2Q
>>875
ツールが頂点とかニワカすぎなんだよなぁw

879ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:25:44.26ID:uqQipgmd
>>875
その考えだと選手の力量だよな?

んで、下位に行くほど選手差はなくなり、ディスクが無双してるなら、戦闘力()はディスクとなりますよね

880ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:26:44.59ID:93eGJd2Q
>>877
はよ、走行ログかハイエンドロード見せてみろよw

881ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:28:46.16ID:FaferjtO
>>880
ツールはツールでしか覆りませんよ?

882ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:29:12.72ID:uqQipgmd
ツールでしか勝ててないと考えると

何週にも及ぶレースで活躍
チームカー、マッサージ師、ドクター、監督、コーチが揃う状況で、かつ、チームメイトがいる状況のレースじゃないと輝けない

そんな状況を作れる個人が日本に何人いるの?

フェラーリムの700円のブレーキシューと中華シューズ6000円にルック車で参戦できるの?
まず、フェラーリムのレースの実績を教えてくれよ

883ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:29:13.28ID:93eGJd2Q
>>877
どした?連日数百キロ走る凄い奴のログ見せてくれよ

884ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:30:05.49ID:FaferjtO
強かったらツールで勝つはず

実際リムに勝ててない

885ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:30:33.68ID:93eGJd2Q
>>881
今年のツールはリムとディスク併用だってば
リムだけしか使ってないチーム勝てなかったじゃんw

886ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:30:47.84ID:XuUW6Lkd
>>875
ロードバイクはツールが基準になるからね。
同じ合格でも東大合格とFラン合格じゃ色々違うのと同じで。
Fランのディスクでいい人はそれでいいとして。

887ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:30:50.55ID:uqQipgmd
>>881
フェラーリムが勝ち取ったセグメントとかアップしてくれよ
いつもすぐに逃げてないでさ
たまにはアップしろよ

買ってもない商品のAmazonページをUPしたりしてんだからできるだろw

888ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:31:43.35ID:FaferjtO
>>885
ポガチャルがディスクオンリーなら途中でおわってたよ
ユンボはリムオンリーだし

889ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:31:52.22ID:JajSY4YR
重要な勝負どころでリムじゃん

890ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:32:55.62ID:93eGJd2Q
>>888
何で終わってたと?また妄想かよw

891ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:33:14.76ID:uqQipgmd
>>886
つか、いまだに古いリムにこだわってるほうがFランでは?
賢い人は新しいものをすぐに受け入れて試すぞ

ツールド沖縄の優勝者なんて高学歴だろ?

892ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:33:31.08ID:93eGJd2Q
>>889
山岳だとサポートカー来れないからねって何度も話出てないか?

893ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:35:18.87ID:FaferjtO
>>892
山岳は最初ディスクにのってて、次から乗らなくなったんだよなw
総合1位がそういう判断したんだから諦めろw

894ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:35:28.02ID:uqQipgmd
なんでフェラーリムって自分の走行データとかルック車を見せずにツールツール言っているのか?

ツールで走ってるリム車とフェラーリムが所有しているリム車はまるで違うものだぞ?

895ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:35:47.21ID:XuUW6Lkd
>>879
下位のレースだからツールみたいな本気度でもないし、下位のレースだから選手のコンディションや質にバラツキがあるので。
本気度マックスのレースで勝てないのがディスクの現状というだけ。

896ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:36:01.86ID:uqQipgmd
>>893
雨だっただろ?

897ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:36:51.89ID:FaferjtO
なんで個人の自転車を見せたらツールの結果が覆ると思ってるんだろうな
ディスクは頭がおかしすぎる

ツールはツールでしか覆らない

898ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:37:07.00ID:JajSY4YR
>>892
そのおかげでツール優勝出来たわけ

899ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:37:07.37ID:FaferjtO
>>896
雨降ったのは初日な?

900ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:37:21.65ID:93eGJd2Q
>>895
すげぇ、これだけ選手やチームスタッフ、ファンに対するリスペクトのない奴がツール、ツールとか
やっぱりニワカ丸出しだな

901ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:38:09.24ID:uqQipgmd
>>895
馬鹿じゃね?
選手はそれぞれのレースで自分が勝てるところに照準を合わせてきてる
コンディションがバラバラなのはどのレースでも同じ、ツールでも同じだ

本当に選手に対するリスペクトがないんだな
何か本気でやり遂げた経験が一度もない人間だとよくわかるわ

902ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:39:38.82ID:uqQipgmd
>>900
被ったか

本当にどうかしてるよな
しかも、ツールツールと言っててもハイライト視聴なんだぜ
信じられるか?

903ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:39:49.67ID:XuUW6Lkd
>>893
まあ総合争いがかからない平地ステージとかならエースはサイクリング状態なのでディスクで問題ないよね。
総合争い起きるステージはどうしても戦闘力の高いリムに乗り換えなければならないけど。

904ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:41:09.35ID:uqQipgmd
>>897
アホか

ツールの結果が覆るわけねーだろ?
お前の自転車がツールで走ってるのとは雲泥の差があるってことだ

905ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:42:13.78ID:93eGJd2Q
>>902
だろうね
全くレース見てないのがよくわかるよね
こりゃろくに乗ってない奴だね
あ、コイツらルック車しか持ってないのか!w

906ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:42:20.86ID:JajSY4YR
>>900
リスペクトとかいう言葉で現実から目背けてもな

907ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:44:24.78ID:uqQipgmd
>>906
リスペクトとは勝者にも敗者にもしてるぞ
ツールを走る全ての選手、チームにね

フェラーリムのようにディスクの選手が転げるたびにレスするようなクソにはわからないだろうけどね

908ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:45:34.30ID:93eGJd2Q
>>906
いや、逃げじゃなくて呆れてるよ
お前本気で何かに取り組んだことないだろ?
とてもあんな事言えないって、普通

909ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:46:34.78ID:uqQipgmd
>>905
フェラーリムは外に平気でチャリを放置しているような人間だからね
物の価値もわかってないよ

910ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:48:11.36ID:XuUW6Lkd
本気でものごと取り組んだ事あるなら遅いディスクが良いという謎理論。。。
あなたは選手の本気度が1番高いツールをなぜ認めないの?
ディスクが勝てないから認めないのは滑稽。

911ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:50:50.27ID:93eGJd2Q
>>910
ツールな本気度が一番高いとか言う思考の方が謎理論
もうスプリンターとかに対するリスペクトの欠片もないって事だな
ひいてはトラック競技とかも蔑んでるのか?

912ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:50:51.25ID:JajSY4YR
>>908
本気で取り組んでFランみたいなディスク車でいいのか

913ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:51:36.44ID:93eGJd2Q
>>912
じゃ東大級のハイエンドリムロード見せてくれよw

914ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:52:58.70ID:93eGJd2Q
>>912
本気で取り組んでるなら当然ハイエンドロードだよな?w

915ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:53:35.69ID:uqQipgmd
>>910
ツールで勝った
だからリムブレーキがって結論にはならないのよ
その結論を導くためには選手を同じにしてフレームもコンポもホイールもタイヤも同じ条件で走らないと証明できないことを馬鹿みたいに言ってるから指摘されるわけ

それに、ディスク持ってる人はたいていリムも持ってるわけよ
だから、ブレーキで応援するチームを決めるような馬鹿な見方はしないわけ

そして、それとは別に業界の流れでディスクに行くのは多くのメリットがユーザー側にあると言ってるわけよ

916ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:55:14.55ID:XuUW6Lkd
>>911
蓮舫じゃないんだからさ、都合悪くなると差別ガーとかやめようよ。
ツールは総合優勝はサイクルロードレースで一番の栄誉である事は事実だし、あなたはその事実から目を背けてるだけだし、ツールへのリスペクトがないのでは?

917ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:57:10.79ID:93eGJd2Q
>>916
都合悪いとツールがぁしか言ってないような?
ツールもリスペクトしてるよ
一緒にしないでくれないか?

918ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:57:43.32ID:uqQipgmd
一応、ディスク推しの自分のハイエンドリムを貼っとくは

https://i.imgur.com/YIhddgi.jpg
https://i.imgur.com/9Hbydow.jpg

919ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:58:05.14ID:JajSY4YR
>>903
サイクリング状態だったらスポンサーに配慮するよなそりゃあ

920ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 01:58:55.93ID:uqQipgmd
前にもアップしたやつだから、拾いだろと言うなら明日またアップするわ
馬鹿の相手してられないので寝る

921ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:00:43.63ID:93eGJd2Q
じゃ同じくハイエンドリムアップするわ
全然使ってないけど
https://i.imgur.com/tLonAye.jpg

922ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:00:58.66ID:VOXJImgp
そもそも勝利の要因が制動装置の仕様と深い因果関係があるという前提がおかしくないかね?

923ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:02:34.66ID:93eGJd2Q
>>922
まぁね、そうなんだけどツールで勝ったらロードバイクとして優秀と言う謎理論なんだよね
なんか知らんけど

924ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:04:01.07ID:XuUW6Lkd
>>915
総合優勝は毎年リムで今年も圧倒的多数のディスク勢は優勝争いに絡めず。
何言ってもこれが現実なので。

925ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:05:27.66ID:93eGJd2Q
>>924
だから早くその速いリムアップしてみろよ
ハイエンドリムロードよりハイエンドディスクロードの優れてるって体験した上で言ってるんだけど、こっちは

926ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:08:18.23ID:93eGJd2Q
まさか乗ってもいないのにリムよりディスクが劣ってるとか言いがかりつけてんの?
眠いからはよアップして

927ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:09:23.19ID:XuUW6Lkd
>>917
ツールと下位レースの違いに目をつむる事はリスペクトではなく冒涜なので。
現実を直視することがリスペクト、あなたは自分に都合よく現実から逃げてるだけ。

928ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:10:52.97ID:93eGJd2Q
>>927
スプリンターは下位選手って事?
どうでもいいから早くロードアップしろよ

929ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:11:43.34ID:93eGJd2Q
>>927
どうでもいいのはごまかしの謎理論はどうでもいいって事な

930ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:15:18.27ID:93eGJd2Q
結局買えないから僻んでるだけか?
リムキチガイは
情けな

931ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:15:39.90ID:JajSY4YR
>>924
いいじゃんもうディスク車って言い方やめて

ツールに勝てないディスク車

って言い方にすれば
アイドルみたいにツールに勝てないディスク車の●●ですみたいに

932ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:19:39.70ID:93eGJd2Q
>>931
だからツールがぁとか他人の褌でしか相撲取れない奴がイキっても意味ないって
お前の持ってる本当に速いリムロード見せてみろよw

933ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:24:20.29ID:93eGJd2Q
結局ルック車しか買えないんだな
ディスクロードだと高くて手が出ないって事か
哀れなだな

934ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:26:24.63ID:VOXJImgp
ところでディスクのABS化って難しいのかな?

935ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:28:59.87ID:93eGJd2Q
>>934
まず全てのコンポを電動化する必要あるんじゃない?
ABS専用バッテリーとか配線考えたら
コスト、重量その他問題あるでしょ

936ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:30:21.58ID:93eGJd2Q
結局いつもの如く逃げ出すんだよな
俺もそろそろ寝る

937ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:35:41.13ID:XuUW6Lkd
>>931
ツールで全勝のリム車
ツールで全廃のディスク車
、、、こういうの枕言葉にするの?w

938ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 02:36:12.15ID:VOXJImgp
>>935
なるほどソッチの問題が出てくるわけか…。
ありがとう。

939ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 04:27:00.85ID:Hfl7nBmr
長丁場のツールでは総合優勝狙うチームととステージ優勝狙いのチームで機材選びは大きく分かれてるね

後者なら今日は機材トラブルもあって沈んじゃったけど明日は勝つぞでもいいから、
速さに勝るディスク選ぶ選手が多くて、結果的にディスクの方がステージ優勝多い。

前者だとチーム全体でエースにいかに時間をロスさせないかという戦略になるから、
ユンボ・ビアンキやイネオス・ピナレロなんかが象徴的だね。

でも、総合狙いチームでもTTバイクまでディスクで統一するチーム出てきてるから、
やっぱりディスク化の流れは止まらない気がする。

TTバイクってあのフォークにリムブレーキユニット隠蔽できるから、
ディスクブレーキ化しなくてもいいような気もするんだけど…。

来年、今年からディスク採用し始めたユンボが、バイク変えて来年どうするかが面白そうだね。

でもまあ、自分が乗るのと見るのは全然別だけね!自分の安全にはケチりたくない。
速いかとか軽いかより、多少高くてもより事故りにくい選択肢があるならそっちを選ぶな。

940ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 04:59:32.89ID:RNBVqo36
ここは

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】

です

941ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 06:11:51.66ID:fmZ+fOhj
昔から乗ってるから言うけど、時々、大きく規格が変わるときがあります。
エンド幅、WレバーからSTI、フレームの材質、タイヤの規格、リアのスプロケット数などなど。
今までは、割と少ない費用で済んでたけど、今回は、大金を投入した機材がディスクに変わることによって生かせないから、結構厳しいものがあるなと思っております。
諦めも肝心かな?

942ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 06:29:27.13ID:n0af1MOG
これから買う人にとっては旧規格を選ぶと余計な出費が増える事になるから
各社が廃止を進めてるリムブレーキ仕様は勧められないという事

943ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 06:43:17.38ID:bg47Tvei
https://youtu.be/yoy7C9YaGjw
でも異音が出たらプロでも直せないじゃん

944ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 06:56:18.33ID:bmKUxUiZ
>>943
まーた素人くさいのを出してきたな

945ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 06:59:54.05ID:bmKUxUiZ
>>941
ディスクが欲しいと思うかどうかじゃないの?
カーボンいらん
di2いらん
11速いらん
とか過渡期のたびに声だけ大きい人がいたけど
結局買ったか時代に取り残されたかのどっちかだから好きな方を選んだらいいよ

個人的には業界の繁栄のためにお金を落とそうとは思っているし、そうしている

946ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 07:01:31.09ID:x8X1xfrK
>>941
今リム乗ってる人は乗り続ければいいでしょ。
ただ、いいホイール使ってるならは予備買って置いた方がいかもね、って話で。

これから買う人なら、予算に応じて
10万円前後 ディスクといっても機械式だしリムのほうがコスパいいけどTEKTROは換装しとこう
20万円台 リムアルテグラとかよりディスク105にしておいたほうがいいよ
30万円以上 カーボンディスク
って話かと。

947ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 07:04:17.49ID:bmKUxUiZ
しかし、昨晩のレスバでわかるのは、ディスク派は高級ハイエンドリムも所有でしかも別人
フェラーリム側は3人いるように見せて全員逃走

こんな不思議なこともあるんだ

948ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 07:34:49.29ID:JajSY4YR
ツールに勝てないディスク車厨は悔しくてアホみたいにレスし続けてたんだねえ

949ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 07:37:32.43ID:fmZ+fOhj
>>945
>>946
そうですよね。
結局、新しいの試したいし、ディスクロード買ったんだけどね。
機材スポーツだから、しょうがない。

950ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 07:38:31.59ID:Qgkez8wY
フェラーリムジジィと違ってロードバイク買う金あるんだししゃーない

951ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 07:40:11.19ID:bg47Tvei
>>944
じゃあ玄人がこのショップがやったコト以外で治せる方法を教えて下さいな

952ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 07:54:52.16ID:z/egbAm1
>>951
パッドの脱脂をしてない
摩擦材を削ったらアタリが出てないので鳴る方が普通

953ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 08:04:45.30ID:hn8ryPZR
>>948
ツールで勝てるハイエンドリム見せてください!!

954ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 08:08:25.47ID:fmZ+fOhj
ここは、購入スレなんだし、
あんまり争わずに、季節も良いので
みんな、自転車乗ろうぜ!

955ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 08:16:16.93ID:z/egbAm1
ちなみに停止付近で鳴るのはブレーキがしっかり喰ってる証拠
トライアルだとリムブレーキでもガッツリ鳴らしてる
https://youtu.be/6uwp3vuQJEY

956ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 09:40:35.53ID:QLKG7HoW
ツールなんてメーカーの広告塔
販売に繋がる高額のディスク車が多いのは当然

国体やインターハイはどうなんだろうか?

957ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 09:48:38.45ID:WTHvht8O
レース結果だけ見てリムブレ勝ってるからリムブレがいいとか笑うわ
ロードレースは理解するのわりと難しいけど全く見てないのが分かる
もちろんディスク有利とか言うつもりもない

958ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 09:56:01.74ID:a6WpTiwL
リム厨希望の星のユンボは来季からサーベロ、今季のダークホースなサンウェブはスコットに変更であぶれたビアンキは抜け殻みたいになったミッチェルトンとくっつくし
そんな水ものみたいなバイクスポンサーにこだわってんのアホみてーじゃん

959ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 09:59:01.47ID:GY/lZYV9
ピナレロもビアンキもプロチームがリムブレーキで活躍しても一般に売れるのはディスクブレーキ仕様
リムとディスクを併売してもディスクブレーキ仕様しか売れないから新型はディスクブレーキ専用になるし旧型リムの継続すらせずにラインナップを縮小してる

960ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 10:00:59.84ID:F64E/lbS
もう優劣の問題じゃないからなぁ
長い事圧倒的なシェアを誇ったブラウン管や液晶より画質で優るのに消えて行ったプラズマTVを思い出す

961ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 10:07:24.78ID:+pyI/izy
>>943
なんか、小汚い整理整頓も出来ていないプロ()ショップだな

962ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 11:01:25.85ID:NDkB900a
ハイエンドリム所有している人が、エアロディスクのほうが速いと言ってるだからそっちを信じるな

だってフェラーリムって自転車持ってないじゃん

963ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 11:29:07.24ID:0t+T4TbV
>>923
多くのメリットって?

964ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 12:06:10.44ID:veCcvpPr
いいじゃん、いくら遅くったって好きなんだからディスク乗れば
何も笑い者にする事はないよ

965ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 12:19:57.53ID:ojcXuVCS
https://youtu.be/yoy7C9YaGjw

プォーーーーーーン プォーーーーーーーー!!!!
ディスクの音鳴りはプロでも直せなくてワロタw

966ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 12:21:40.73ID:ojcXuVCS
あーあーあーあー、、、

アルテグラのローター前後廃棄パッド廃棄しかないですね

ディスクは何かあると交換交換ww

メーカーも喜んで売るわけだわ

967ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 12:32:43.58ID:sXpm+Smu
>>956
>国体やインターハイはどうなんだろうか?
今のところロードはリムばかりだね
今後増えるのかな?

ここに巣くってレースにも出ないのにディスク!ディスク!は所詮は物欲の域

968ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 12:34:21.70ID:I4FziWjE
どう見てもディスク
https://www.cyclowired.jp/image/node/334419

969ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 12:35:46.53ID:Dz5+Zka6
急に買い換えなんて無理だし
インハイでSL7乗ってたら金持ちだなとしか

970ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 12:37:44.05ID:FAStp6H9
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【156台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603424208/

971ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 12:43:42.55ID:LkZmHBUF
>>967
レース無関係なeBikeやオールロードこそディスク独占なんだが

972ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 12:51:54.36ID:ojcXuVCS
https://i.imgur.com/PM6vpnc.jpg
https://i.imgur.com/xCAuwpy.jpg
https://i.imgur.com/x3JVohx.jpg
https://i.imgur.com/BdGL976.jpg
https://i.imgur.com/sXi34UP.jpg
https://i.imgur.com/IjraJlj.jpg
https://i.imgur.com/8EhxkjJ.jpg

雨に乗っただけで廃棄ww

ここのエアプディスクは何も言わなかったよな
これがディスクの現実なんだね

973ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 12:53:30.02ID:2nBFhO9e
グラベル、シクロクロスではまず見ない
ロードバイクも2019-2021モデルの殆どがディスク
売ってないもの有利だ何だ言われてもな

974ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 13:10:05.60ID:LkZmHBUF
ディスク派も認めるクイックリリースの利点
ツールのポガチャルも勝負所でパンクしてホイール交換をしてた
日本にいる限りホイール交換速度が活きる場面など存在しないけど

https://www.cyclowired.jp/news/node/318831
> 緊迫したレース中に選手間でホイール交換を行うためにはクイックリリース式のリムブレーキが有利だという考え。

https://www.cyclowired.jp/news/node/335014
> パンクしてしまい、ディスクブレーキではチームメイトからホイールを交換することができないので、スガブ(グルマイ)のバイクを貰った。

975ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 13:28:36.27ID:8pKI9jn2
>>972
俺途中で雨に降られて70kmほど走ったことあるし
それ以外でもにわか雨に降られたことあるけど全くもんだないけどな
一緒にいたチームメイトもなんも言ってないから問題ないよ

976ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 13:31:53.19ID:+pyI/izy
>>972
どこだか知らないけど、素人が見たってだめじゃないの?
ちゃんとしたショップに行かないと。

977ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 13:32:59.59ID:LQS4oMq8
ちゃんとしたショップだと直すことすらせずに交換勧められるぞ

978ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 13:33:28.09ID:LQS4oMq8
直すなんて無駄とわかってるからね

979ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 13:38:16.47ID:LQS4oMq8
リムブレーキが鳴いたら、ホイールをパーツクリーナーで脱脂して、シューをサンドペーパーで削るだけで復帰できる
それ以前に
リムにして一番恩恵があるなと感じることは、ロングライドでスポーツショップが出先にあるかを確認しなくていいことだな
ディスクだとそうはいかない

980ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 13:39:34.24ID:hrnA+yAC
のったことねーのに?w

981ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 13:51:40.52ID:oIQZlxWR
>>955
音とブレーキの効きは関係ない
さすがにガセネタ過ぎ

982ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 14:00:37.82ID:l2oSSDtR
>>972
俺も雨の中走ったことあるけど問題なかったな
こんな個体別のトラブルをあたかもディスクブレーキシステム全体のトラブルみたく言うのは流石に主語でかくしすぎだ

983ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 14:04:41.49ID:hrnA+yAC
ひょっとしてサイクルガジェットのおやじここ見てんのかな?やたらグストに反応するし・・

984ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 14:10:11.13ID:uFMwL1rN
>>982
お前がたまたま運よかっただけやろ

985ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 14:21:55.28ID:l2oSSDtR
>>984
>>975も大丈夫だったって言ってるけど?
そもそも、運が良かっただけが通るならそれこそ>>972はたまたまハズレ引いただけだろ

986ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 14:25:35.59ID:XfTUvFB4
ハズレとか以前に、原因がわからず復帰できないことが怖いと思った

987ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 14:33:23.20ID:gxwwYnK0
パッドを削った後、何度かハードブレーキングして慣らしたら音が消えるはず

988ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 14:47:10.31ID:sCfT15SG
>>979
何処かで拾ってきた文章にしても酷すぎる
リムブレの人は真似したらアカンよ
ディスクにパーツクリーナーもアウトだからよろしく

989ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 14:51:41.51ID:shdW3ZOt
ディスクは交換しかない
まず直してくれと頼むと断られる

990ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 15:04:35.07ID:vbDWw1PI

991ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 15:07:12.55ID:vbDWw1PI
ついでに特にケアをせずに洗車した時
問題無し
https://i.imgur.com/72fn6Ih.jpg

992ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 15:08:40.03ID:MHJDF+pk
問題なしは本当どうでもいいから出てこなくていいよ
トラブル解決がしやすいかしにくいかが焦点なのにわかってるかな

993ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 15:11:05.02ID:SxJEQ5rc
宝くじ級のレアケースを大問題扱いされても困るけどね

994ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 15:12:25.12ID:MHJDF+pk
リムでも鳴くことあるけど、解決できるから問題になってないだけでディスクだと復帰できないのが一番困るんだよね

995ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 15:15:03.09ID:Y/v8eGxM
>>994
復帰できないのはショップ店員の対応が間違ってたから

996ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 15:16:04.90ID:F64E/lbS
断末魔ってこういう事なんだな

997ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 15:17:37.18ID:0t+T4TbV
フォークにリムブレーキ付いてないとなんかのっぺりしすぎるな

998ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 15:18:33.07ID:ZIaso/Cb
ディスクは泣きまくりますからね
必死に否定するディスク厨が哀れですけどw

999ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 15:28:18.46ID:0Lan0wLG
的外れな対応して右往左往してる動画見せられて「復帰できないのは困る」と言われてもそりゃ復帰しないでしょうよとしか

1000ツール・ド・名無しさん2020/10/23(金) 15:31:10.18ID:MHJDF+pk
ディスクローターとパッド携帯してるやつおるんか?
見たことないわ
リムならすぐ復帰できるのにな

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