運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利？
・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは？
・材質がゴムか金属かの違い？
・メーカーなどの実験データはないか？
色々考察しましょう
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596717436/
探検
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利？
・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは？
・材質がゴムか金属かの違い？
・メーカーなどの実験データはないか？
色々考察しましょう
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596717436/
重い
588 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/17(水) 14:06:00.10 ID:pK8FluI3
ディスクブレーキ化による重量増での出力増は1%程度
それで空気抵抗削減して出力が5%下がるなら重くてもいいやになるよなぁ
輪行
https://www.facebook.com/1524330894454571/posts/2735558843331764/?d=n
メンテ
333 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/15(月) 10:46:46.65 ID:G80e126D
油圧はオイル交換しても再調整不要だから気軽に交換できるし
交換作業も新しいオイルで古いオイルを押し出すだけだからワイヤー交換よりも速い
運用コスト
https://i.imgur.com/UK2tTGm.jpg
https://i.imgur.com/HmBUcaE.jpg
https://i.imgur.com/4Gl5Qx6.jpg
https://i.imgur.com/5jhlmiW.jpg(6回分)
晴れしか乗らない
209 ツール・ド・名無しさん[] 2020/06/20(土) 17:38:03.92 ID:bGfE3xgZ
視野狭窄症なのか？脳の機能が欠損してるのか？
グリップ限界の範囲内でのコントロール性の良さと
同じ制動力を発生させるのに引きが軽くできることがアドバンテージだってことを30回は言われてるだろ
それとも、聞いていてなおこういう発言をするなら精神科の通院が必要だな
余程煽られて悔しかったんだろうね
キャリパーが最前面に来るからそれが大問題
エアロリムブレーキを隠すように付けるとマシだけどブレーキシューが相変わらず居座る上、専用設計でコストアップかつブレーキタッチが変わって概ね不評
こういうわかりやすくリムブレーキ非対応なリムも出てる
同じ形状をリムブレーキ用に作ろうとすると重くなるし
リアも平行面が無いからリムブレーキに使えない
リムベッドもブレーキによる圧縮を受けないから薄い
https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/cms/images/2020Image/6/RapideAlpinist/RapideCLX.JPG
ZIPPやBontragerも新型で明らかに薄く軽量化してる
https://cdn.funq.jp/contents/uploads/2020/05/29070848/zipp303air.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/chnbikes/imgs/c/c/ccf0f398.jpg
中華カーボン使ってると3分で新品シューが溶けてなくなるらしいよ
https://i.imgur.com/EySCjcs.jpg
6 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 21:39:39.06 ID:cndGw8Z8
https://www.cyclesports.jp/news/others/24217/
> ハードブレーキングするとたわむほどしなやかなカーボンフォーク
過剛性とはなんなのか
7 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 21:40:03.25 ID:cndGw8Z8
中華シューズと呼ばれる有名人
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200210/OFhUby9PSTA.html
6000円のノーブランドシューズで十分と言う感性をもってリムブレーキで十分と宣う
「NGID」「いつものキチガイ」の異名も有り
ディスク仕様:ST-R9170 320g、BR-R9170 256g
合計差は21g
303Firecrest:リム1480g、ディスク1355g+ローター216g
差91g
Canyon Ultimate EVO フレーム+フォーク:リム665+270g、ディスク675+285g
差25g
合計差137g
どっちも6kg切りが狙えます
ホイールを外すと重量差46gとか凄い時代になってきた
ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、Focus、SCOTT、Specialized、TREK
ハイエンド廃止(エアロ、エンデュランス):Cervelo、FELT、Giant、MERIDA
旧型継続のみリムブレーキ:De Rosa
一部ディスク専用:ORBEA、Pinarello、Wilier
282 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/22(水) 12:42:55.30 ID:CBTR/ziO
50km/hからのフルブレーキ
残念ながら晴れだからホースで水掛けただけだけど
https://streamable.com/x3cspa
272 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/20(土) 21:26:26.62 ID:9zcMRyX7
ついでにアンチに要求されて撮った着脱動画
かなり雑にやっても無問題
https://streamable.com/v724lj
これはシティ系も含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jürgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially."
いままでもう殆ど論破されてたと思う
メンドイからそう言うのはいいわ
ボロ負けだったのかな
ディスク仕様:ST-R9170 320g、BR-R9170 256g
合計差は21g
303Firecrest:リム1480g、ディスク1355g+ローター216g
差91g
フレーム+フォーク重量
Canyon Ultimate CF EVO リム:665+270g
Ultimate CFR ディスク:641+285g
差-9g
合計差103g
どっちも6kg切りが狙えます
ホイールを外すと重量差12g
家族も諦めてそうだ
【悲報】たけし先輩キモすぎる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590095831/
いつになったら勝てるんでしょうね
今日は忙しいって言ってたな
リムにまだ追い付けないんですか？
価格 メンテナンス 重量 乗り心地 レース実績
どれひとつリムに勝ってないよね
それでディスク買ってくださいは客を舐めすぎでは？
レース見たことないだろ
イネオスが勝った？ディスク厨は業界に流されてるだなんだ言って都合悪くなるとツールで勝った？
で、最後はいつも【様子を見よう】
要は、変えられないですよ
要は、決断できないですよ
要は、自分で動けないですよ
嗚呼、リム厨みたいなガラパゴス思考の老害が日本のお荷物なんだよw
そのイネオスが使ってるピナレロもディスクしか売る気無いから日本に入って来ないし
荒川サイクリングレースとかどうでもいいわ
マイナーレースみてもしょうがないやろ
全世界で30億人が観戦するという一大イベント。その人気はサッカーW杯や五輪に匹敵すると言われる。
2019年覇者チームイネオスが選んだバイクはまさかのリム。
勝つためにディスクは実力不足以前の烙印を押された形となってしまった。
構造的にディスクはダメなんでしょうね プゲラ
スポンサーから文句言われようと、勝てなきゃ意味ないからね
そういうとこ好き
リムブレも持ってない
スレに書き込むので忙しい
それさぁ、リムじゃなくてピナレロのリムだからだろ
そうなるとピナレロ以外のリムは糞だって事でw
他のチームはスポンサーの圧力にまけてディスクだよ
それで負けてる
ユンボも同様
>>36
UAEは？リムだけど？アスタナとかモビスターもリムの時勝てなかったけど？
前スレも埋まってないのに
ガマンできない病のプゲラ（蔑称）がひとりで暴れているな
看護士さん呼んでくるから逃げるなよ
まあ来年はBMCになるんだけど
ツールで負かした相手にボロボロにされてるからバイクにアドバンテージが無いのは確実
TDFで勝ったそのリム車の性能が他より優れている理由を
キミは具体的に語れるのかね？
いつもの
軽い、安い、整備が楽、乗り心地がいい
でたたみかけるつもり？
揃いも揃って無能だな、お前らのオツムも開発止まってるのか？
と駄々をこねてる老害子供がわめいていますが
「あーこれいつものやつかー（棒）」と
生暖かい目で見守ってあげてください
ツールで勝てない、ワンデーでも勝てなかったピナレロの以外のリムは糞でいいんだな？w
そろそろ負け惜しみ言い捨てて消えるだろう
で、ええのか？
ツール優勝後に他のチームに採用されたのかい？
リムブレーキ仕様:1530g、266,500円
ディスクブレーキ仕様:1352g、234,100円
高い 重い?
リム厨じゃなくてピナレロドグマな
それ以外のリムはくそでいいんだろ？w
結論付けていい？
なんでロードにディスクが必要なのか3000文字で反省文書いとけよ
で、ええのか？
ツール勝ったのはリム→ボクもリム乗ってる→だからリム凄い→ボクも凄い
こうですか？w
まず、ピナレロドグマ以外はリムも全部糞でいいか答えろよw
また逃げるのかw
結論は>>2～>>8だよ貧乏リム厨さん
結論付ける前に>>51に答えてくれないかな？
↑反論に窮したおつむ足りないヤツが言う常套句
★そろそろ涌きそうなので代わりに言っておいた
★俺も言っておく
カーボンホイールでラテックスや超軽量チューブが使える
リムが摩耗しない
フル内装化できる
これだけでもすげーメリットあると思うが
ツールで優勝＝リムが最強！
が成立するのであれば
他のほとんどの有力チームで使われている
＝ディスクが必要
となる
立証完了
「逃げたな」
＝異常な発言で複数から反感を買ってしまう
＝総スカン
＝ボコボコ
以下ループ
他のチームは、はスポンサーの圧力にまけて勝ちを二の次にしてディスクってことだけど、
ディスクだと勝てないんだとしたら、ディスクで負ける様をわざわざ視聴者にご披露してる
ってことになりますね
その説でいけば、他のチームのスポンサーはディスクが負ける姿が販促に繋がると考えてる
ということですか
すごい洞察眼です、脱帽しました
ディスクのって有利ならなんで負けるのかわからん
むしろディスクが上位独占してないとおかしい
EVOリムはディスコンされてもう買えないし
フレーム+フォーク重量
Canyon Ultimate CF EVO リム:665+270g
Ultimate CFR ディスク:641+285g
差-9g
わかってないのは自分だけ、それすらわからないんだと思うと哀れみすら感じる
あれじゃ趣味に使う金も思うようにならないのも無理はない
軽くするには材質を変えるか、耐久性を犠牲するしかない
同じ材質を使えばリムブレーキの方が軽くできるので、耐久性削って危険な車体に仕上がってると予想してる
予想じゃなくて妄想だろ
おまえよりわかってるメーカーが製品に仕上げてるんだから問題なんて無いよ
構造上スポーク含め部品点数増えるし、リムフレームのままキャリバーつけたらポッキリ折れるよ
それで軽くするのがどんなに危険かわかってないようで
おまえよりわかってるメーカーが製品に仕上げてるんだから問題なんて無いよ
ちなみに具体的などれくらい強度を増すべきでそれによってどれくらい重量が増えるっていうデータは？
メーカーでもないお前がなんで否定するのかw
観察してみたが近頃ディスクが随分と増えた
リムはほぼ3年以上前の古い車体のみ
3年以内に絞ればほぼディスク
言い換えれば汚いロードはリム綺麗なロードはディスク
薄く軽くして強度を増すには材質を変えるしかないんだけどw
俺はデータがあるかって聞いてるんだけど
じゃぁその他のレースではリムは勝てるの？
この仮定がどんなに愚かかわかっていないようで
あってもここで出すわけないだろ
原価いくら？って店で聞いてるようなもんだぞ
頭いかれてるわお前
宇都宮で負けたらシャレにならないからブリッツェンがシーズンの中でも特にこのレースにフォーカスしてるから
毎年このレースでの勝率高いよ
あっても？あるのないの？
データあって言ってんのか想像なのかって聞いてるわけ
あってもなくてもディスクはゴミでいいんじゃないかな
ちゃんと材質変えてるよ
T900とかT1100とか聞いた事無い?
大会で成績残せずリムに完敗
ロードレースも勝ったのはリムだよ
こっちはブリッツェンじゃ無いよ
それにブリッツェンが負けるわけにはいかない、のに選んだのはリムだよね？
お分かりいただけただろうか？
↑これが議論が破綻した瞬間である
コルナゴとかピナレロにでも乗り換えるかな
ブリッツェンは金が無くて乗り換えられないだけじゃないかな
その程度の返ししか出来ないお前がゴミなんだが
ID変えた ID:1n2HEKh7 だから
あとはお察し
柳田がメイプル使おうがアオダモ使おうが打つときは打つんだよ
知ってた
よくメーカーが設計したからーとか言うけどさ、つまりお前は何にも分からない、考えることも出来ないんだろ？
メーカーが設計しても失敗作は有るし、事故も有る、リコールも有るんだよ？
なんでもかんでもメーカーが作った物信じるなら、新商品買っときゃ良いみたいな発想になるわな
君はCFD解析とか耐久テストとか風洞実験できるんだね！
まさかデータもないのに言ってるわけじゃないよな？
発言の趣旨を理解していないからそうなる
専門の技術者集団が作り上げたものに
ド素人がニワカなイチャモン付けている事に対して
おかしくないですか？って言ってるんじゃないか？
プロ野球のレギュラー選手に草野球のイキり野郎が
「そのフォームは違う」って言ってるのと同じ
国内チームはまだリムの使用率高いから
それとディスクに注力してるメーカーがスポンサーにいないのも大きいかもしれない
かつ5戦のうち勝ったのはほとんどブリッツェンだよね？
ブリッツェンについては86の通り
おまけに
そのメーカーが作ったものに疑惑を持つ理由が
「フォークとスポークに強大な力が掛かるのに軽量化してるのはおかしい」
だとかいう低レベルなもの
「300キロ出るクルマは絶対に事故る」って言うアホと同じ発想
今年はディスクの方が多いっぽい
https://www.cyclowired.jp/news/node/327540
https://www.cyclowired.jp/news/node/328028
https://www.cyclowired.jp/news/node/328257
だからさあ、スポンサーの影響にしろ、個人の嗜好で選ぶにしろ、
結局のところ勝敗にほぼ影響無いんだよね
レース機材としてそんな優位なのディスクブレーキ？
じゃあ国内プロでもディスクの優位性が認められたんだねw
>>105
それさあ、メーカーが絶対だ！って言っている君の意見も素人判断って分かって言ってる？
じゃあリコールは何故起こる？不良品は何故有る？
ディスクロードが不良品とまでは言わないけど、理想的とも思えないけどねえ
多くても宇都宮で負けちゃうんだ
その程度ってこと？ディスク
詭弁だよ、わかってる？
それを言うならリムでも同じだろ
なんで宇都宮だけにこだわる？？
http://masakazu-ito.com/?p=801&;amp=1
はあ？詭弁w
プロ以外意見受け付けないスレでも作ったら？
勿論お前も発言するなよw
さっきも書いたように宇都宮で勝ったのはほぼブリッツェン、コースも知り尽くしてるし、地元で負けられないというのもある
他のチームが勝ったのはたまたまじゃない？
直近のネタだから
リコールは基本的に設計された通りに正しく製造されなかった場合に起きる
ディスクとリムに優劣がないなら
もう新製品が出ないリムよりメーカーが力入れてるディスク買うわな
完成車6.5kgなんて昔は余裕の3桁万円はしたのがディスクだと2桁で買えるし
お高いホイールも摩耗しないし、濡れてもブレーキ効くし
ブーメラン
果てしなく馬鹿だな
アウェーならディスクは絶対だ！的な？w
笑わせんなよw
お前がなw
言っとくが俺は素人でも意見するぞ
プロ以外は正しいことは分からないと主張しているお前だ
設計段階でも製造段階の話でもそこはどうでも良いんだよ
別に今ディスクロードがリコールだって話じゃ無いだろう？
メーカーを盲信する輩はどうなんだいって話
勝負を分けるのはディスクかリムかじゃなく本人とチームでしょ？
勝敗に影響ないとかいいながらリムが勝ったレース探し？
今勝ちまくってるレムコはいいの？
ID:8neEIb+rの何処に「プロ以外は正しいことは分からない」と書いてあるのか？
コピペしてみろやうすらボケ
そうだけど、何か？
ディスク厨はそう思って無いんじゃないか？
ベンジが買ったからどうって言ってるじゃないか？
直近だから？w
じゃ、直近のレースでディスクが勝ったらディスクの優位性認めるの？
誰も絶対だなんて言ってないが？極論すぎだろw
「でも宇都宮でリムが勝ったよね？」
いや草
お前みたいなカスのIDいちいち書き込みチェックしてねーわ
詭弁だって絡んできたんだからそういうことだろ？
気にすんなら絡むなよタコw
早くしろ
俺の書いた12レスの何処にプロ以外は正しいことは分からないと主張しているのか？
能無し
チェックもせずに言いがかり…
リム厨に出来るのはそれくらいか
頭の悪いお前に言っても無駄かも知れんが宇都宮宮でリムが勝ったから最強とか言って無いからなw
ディスクが勝つのに必須でも無いしメリットも大して無いって話何だが
ここまで読んでそうな調子じゃ一生分からなそうだがw
この間にほとんどの市販製品があるんだよな？
誰かがディスクは理想的って言ったのか？
むしろリムブレが制動性で劣ってるって意見だろ？
ゼロか100なんて思考は時勢にそぐわず頭のお堅いことで
そんでおれも素人だから素人判断で合ってるよ
天才だって当然失敗はある
その失敗を故意に取り立てて評価にすり替えるのがアンチの手法
それと >>114 の中の
＞メーカーが絶対だ！って言っている君の意見
これもすり替えの手法の一例（たぶん無意識だろう
その分野のトップレベルの人たちが選択して作り上げたものに対して
在野の素人が「不良品とまでは言わないが」とは
どれだけ奢っていれば言えるものなのか想像に難い
結論を言ってしまえば
世のほとんどの消費者は満足してディスク車を使っている
つまりアンチの発言はノイズでしか無い
妄想無限大だなw
おれもメーカーが絶対だなんて言ってないはずだけど？
そうすりゃツールドNGでもリムが勝つぞw
リム厨さんどうだい？
相手の発言には 「それ絶対なんだな？」
自分の発言は 「絶対だなんて言ってない」
ご都合主義ここに極まれり
>専門の技術者集団が作り上げたものに
ド素人がニワカなイチャモン付けている事に対して
専門の技術者様なら信用するって言ってんだろ
ど素人が、その通り！って言うのとイマイチ受けいられ無いってのが意見として同じレベルってことだ
その、その通りって考えもせず従順に従うアホに、考えもしねえwって言ったまでだろ
だいたいディスクなんて目新しくもない
それこそMTBなシクロクロス、グラベルなんかでも使われてるのになんでディスクロードだけ問題視？
構っている奴も相当暇だったのか
みっともない言い訳してないで>>138に答えろや
エリートはチーム力関係無いから実力ですね
でっいつ忙しかったの？
「考えもせず従順に従うアホ」
論点はココだよ
おまえを決め付け返すなら
「ニワカ知識の想像だけでメーカーの開発にケチ付けるクズ」だ
どこの誰だか分からない、
何かというと相手の発言を極端なものに変革するご都合主義者より
飯を食うためにマジメに開発に勤しんでいる技術者（世界勢力）を
信頼するということに何の不思議があるのかな？
ディスくんサンドバッグスレw
↑威勢よかったんだけどいつも結果は逆w
いい加減正体分かり過ぎだから造語やめたら？
シクロクロスやグラベルはディスクのメリットが活かせるからね
泥の影響やタイヤ太さ等
アルミフォークが折れる位だったら、絶対に買わないことをお薦めします。
で？それがディスクだから勝ったと君は言いたいのかな？
リムブレは安全ですか？
ツールでリムが勝ったとお前は言ってるがそれについては？
違うとか抜かすなよボケ
今後新規モデルの出ないデメリットよりデカいものは無いが？
考えてないのあんただよ
沈む船にいつまでもしがみついてるだけなのにw
現実逃避で黄昏れてないで戻って来いよ
「ディスク乗りは何も考えず新しいって理由で買うアホ」
こう思い込まないと
ゼロか100かの決め付けご都合主義の論法が持ち味のおまえには
何かとやりづらいんだろうな
議論が慣れてる人間にとって極端な言い方するヤツは警戒対象らしいぞ
いちど、絶対とか全くとか極端な表現使わないで説得してみ
10年前からまるで進化してないから新製品が出なくても気にしないんでしょ
164 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/07(金) 23:36:08.26 ID:FrXnnH3f
cervelo R5ca 2010/09/07発表 675g
https://www.cyclowired.jp/news/node/41513
ここからまるで進歩してないというね
安全性とか設計の問題なさの話からすり替えるなよw
ナイスブロック！
よう、ボケ爺さんw
ツールに勝った、宇都宮で勝った
それはディスクで無くても勝てるよって意味だろ
152には勝ったからどうした？の問いかけだが
頭の悪い奴は話が通じねーなw
リム安くならないかなと思ってたけど
安くなる以前に在庫があまり無い
思ったほど安くもならないね～
いいから>>138に答えろや
盆休みとかないの？
ニート？w
ディスク乗りに総攻撃されていると
>>150
みたいなのがポロッと書き込まれるのよく見るけど
これはアンチなりの援護射撃なのか？
「ペンシルハウス」は温存か？
それは違うよ
設計自体のミスでのリコールも多いよ
高級な軽量化したモデルが顕著
やっぱりロードバイクは安全性第一だね
もちろんリムブレ乗り全員じゃないよ
大人ならゴメンナサイくらい言えるようにしとけよ
君が謝っておいた方が良いよ
スレ汚して大勢に迷惑かけてるんだから
リムとディスクに差はないだの言ってる事変わりすぎだろ
病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出をしたとして、札幌区検は１９日までに
麻薬取締法違反の罪で、札幌ひばりが丘病院（札幌市厚別区）に勤務していた３０代の薬剤師の男と、
同病院を運営する医療法人潤和会（同区）を略式起訴した。 札幌簡裁がそれぞれ２０万円以下の
罰金刑を言い渡す見通し。
https://seiyakuonlinenews.com/news/42856/
このスレを見てまだリムにしようと思ってる時点でw
メーカーB 「けどよ、>>36によればリムが勝つとディスクの販促に繋がるそうだが本当かなぁ」
メーカーA 「ジャパン5chのディスクスレの主を信じなくてどうするよ！ ピナレロがんばれ！ リムブレがんばれ！」
現実はディスク使っても速くならないし、ホイール交換でタイムロス
そして負けるだと思うけど
ツアーダウンアンダー:リム0勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
カデルエヴァンスグレートオーシャンロードレース:ディスクの勝ち
UAEツアー:リム2勝、ディスク3勝、総合優勝ディスク
オンループヘットニュースブラッド:ディスクの勝ち
ストラーデビアンケ:リムの勝ち
パリニース:リム1勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
ミラノサンレモ:リムの勝ち
どう見てもディスクの方が勝ってますねぇ
PCR検査とかと同じでさ、母数を考慮して考えろっての
文句言うなら自分で出せばいいのにw
レースによって出場チーム変わるからちゃんとそれも示してねw
ステージ勝利はリム3勝:ディスク15勝
ワンデーレースはリム2勝:ディスク2勝
丸ごとひっくるめるとリム5勝:ディスク20勝
使用チームはリム4チーム:ディスク14チーム
ワンデーレースは頑張ってるけど母数を考えてもディスクの方が勝率が良いね
大変やな
IDコロコロご苦労さん
リム厨は精神保ててなくて毎日発狂してるけどねw
面白いね約二割がリムブレ使用して勝率二割
ほぼイーブンだ
重要な勝利とも言えるツールでリムが勝つとなるとやはりリムのが良くないか？
ディスクの完成度はまだ低いのかな？
と言うか今日何回この話すんの？
IDコロコロさせてシツコイなw
あなたまさかリムブレの完成度がＭＡＸだとか言わないですよね？
今後超えられるのが宿命のシステムが完成の域だとしたら
超えられた段階でディスクの優位性が確立しますがそれでよろしいのですか？
→戦闘力の面でまだディスクの優位は確立できていない
一部のチームを除いてほぼディスクブレーキ採用
→メーカーのプッシュもあるが勝てる可能性に掛けて選択している
2020年の段階ではまだディスク優位と言いきれない
だが残念ながら今後は生産されないリム車に未来の勝利は訪れない
これは予想ではなく事実である
妄想言ってへらへら笑ってる姿を鏡で見てごらん
ミッチェルトンは去年からほぼディスクだけど、FDJが今年やっとほぼディスクになってサンウェブはまだ2人くらいリム
軽量モデルがないイネオスは全レースリム、ユンボは雨の日だけディスク
シマノホイールのチームは遅めなんだよね
なんでユンボとかはコリマをはじめ他社のホイールを試してるという話もある
あくまで噂だけど
それはそのとおり
だが、今後進化するフレームは、ほぼディスク仕様である
実際写真に取られたホイール完全にコリマの組み方なんだよね
まあそもそもユンボが来年サーヴェロっていう情報あるし、サーヴェロが現状ディスク推しなこと考えると来年どうなるか未知数
フルームはお話にならないし、Gも調子悪い
1人気を吐いてるのはベルナルだけ
今んとこ今年はユンボが勝つ可能性の方が高いと言う下馬評だけど
https://youtu.be/hV59i2-3DRA
でワロタ
ディスクはどこ行っても迷惑かけてるんだなぁ
これ、エアロモデルについての文句であって別にディスクだからって訳じゃないじゃん
現にブレーキワイヤーがとか言ってるし
リムでも一緒
もはやリム厨の拠り所はツール優勝のみ
それ以外ないとか悲しすぎw
無用な心配だよ
よかったディスク買わなくて
自転車乗りにとってそれ以上の拠り所が他にあるかよ…
恐ろしいな
お前ツールに出るのか！すげぇ！
サインくれよっw
それと関係ないプロレースを持ち出してまでなにがしたいんですかね
苦境に立たされているショップの方ですか？
レースで走れるだけの最低限の強度で作ってある
フレーム折った奴は運が悪いで安全性には問題あっても気にしてない
ブレーキも強く握らないと止まらない
それだけじゃないぞ
この先の開発は無くメーカーラインナップからどんどん消え去るにも関わらずリムを至高と崇めろ奉る馬鹿がいること
根拠のないデメリット2つ挙げて
メリット一つもないと結論付けるアホさ加減
プロレース結果に縋ってるのはアンチ側
苦境に立たされてるのは…確かにショップかもな
１つだけまともなこと言ってるな
リムブレーキという代物は欠陥品なのではないでしょうか？
今でもそこに気付かずにアホ面で乗り続けている人たちがいるんですか？
もう少し考えて機材選ばないと命を落としますよ
輪行に向かないんだよね
調整面倒いし
ブイブレーキでええわ
高級な自転車になるほど雑に扱われなくなるしメンテのしにくさも金の力で解決できる。
低価格モデルだと駐輪してぶつけられてディスク曲がるとか低価格の使われ方とディスクがマッチしていない。
赤IDが居ないw
エントリークラスで雑に扱われるのはMTBが実績積み上げてくれていて問題無い
何言ってんだこいつ
そういや、ルック車は別としてもMTBは低価格帯もほぼディスクなんだな
あっちではそれだけ重要な装備なんだな
昨日からずっとイネオスがプロがぁって言い続けてるけど粘着もここまでくると病気だろw
それだけですべてを証明してしまった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597297555/
負けても縋りつく根性にはうんざりします(笑)
すごいブーメラン飛ばしてんな
昨日さんざんバカにされたろ
>>233
>>227
>>253
昨日そのネタでディスク厨に散々ボコボコにされたのがよほど悔しいんだなw
世界最高峰のレースで結果残してから言え
お前がそれに貢献したのか？
ディスクに乗ってるお前は未来永劫参加出来ないが大丈夫か？
>>227
そんなチンケなブーメランしか持ってないのか？
ディスク厨の足すら引っ張ってる
ドラえもんのスネ夫タイプ
リムが消滅したらどうするの？
イネオスがディスクになったらどうするの？
ツールでディスクが勝ったらどうするの？
リム厨もそれと同時に消滅
俺は最初からリムだけどw
これでスッキリ
猥褻住宅からロードバイクが出てきたら
ロードのイメージが落ちるだろ
察してくれよ(失笑)
いや1分経つか経たないかの即レスって
ずぅっと張り付いてるのかよ
キモチ悪りぃ～～～ww
卑怯者の背中を見て子供が泣いてるぞw
けどRS500とか9速コンポでリムが世界最高とかイキっても恥ずかしいだけじゃない？w
けどそれに負けたスペシャは人権がない
リム厨（ツール・ド・フランス2019総合優勝）
その理屈で言えばドグマ以外のリムブレにも人権ねーよw
馬鹿すぎる、相手するだけ時間の無駄かw
ドグマの写真ID付きでアップしたら相手してやるよw
ミドルレンジとローエンジだと更にディスクが糞なのがわかってるのか？
いい加減な販促するなよ
ローレンジ0～30
万円ね
ディスク君はそろそろ親から刺されろ
ちなみに昨年のブエルタ・ジロの総合優勝も両方リムな
マジかよ。
ディスク遅いじゃん。
ジロ勝ったモビスターは今年ディスク化したし
ポイント賞ジャージ取ったよ
リム厨はw
ディスク虫はディスクに乗らないんですね笑
> リコール情報 > シマノ メカニカルディスクブレーキの自主交換のお知らせ一覧。
普通にリコールされているわけで・・・
>リコール実施日. 2013年8月26日. 製品名. 自転車用ブレーキ.
>リコール事業者名. 株式会社シマノ.
>リコール実施の理由. 走行中にブレーキ制御できなくなるおそれがあることが判明したため.
>リコール実施日. 2013年8月26日. 製品名. 自転車用ブレーキ.
>リコール事業者名. 株式会社シマノ.
>リコール実施の理由. 走行中にブレーキ制御できなくなるおそれがあることが判明したため.
結局ブレーキ位置調整せなあかん
面倒臭い
> シマノ メカニカルディスクブレーキの自主交換のお知らせ一覧
>h ttps://item.rakuten.co.jp/worldcycle/c/0000003891/
https://bike.shimano.com/ja-JP/information/customer-services/recalls-and-repairs/drop-cable.html
eebrake(イーイーブレーキ) リコール情報
https://old.cyclesports.jp/depot/detail/35417
リムブレーキも危険ですね
ゴミはディスクな？
ディスク買うくらいならうまい飯食いにいくわ
金の無駄
283 ツール・ド・名無しさん 2020/08/13(木) 19:33:31.78 ID:2nVOLjNM
1人位ゴミじゃない機材持ってるリム厨っていないの？？
>>7
>h ttps://bike.shimano.com/ja-JP/information/customer-services/recalls-and-repairs/mechanical-disc-br.html
欠陥品がしゃしゃりでるなよ
>2013/11/06 - 以下はスラムのサイトに掲載されている原文で、画像はリコール該当品です。
>スラム製ロード用油圧ブレーキ SRAM has identified
>a technical issue with respect to a narrow production range of its RED 22 and S-700 Road .
https://bike.shimano.com/ja-JP/information/customer-services/recalls-and-repairs/drop-cable.html
eebrake(イーイーブレーキ) リコール情報
https://old.cyclesports.jp/depot/detail/35417
リムブレーキも危険ですね
いや、ディスクとか言ってないのに
話をすり替えるなよw
> シマノ メカニカルディスクブレーキの自主交換のお知らせ一覧
>h ttps://item.rakuten.co.jp/worldcycle/c/0000003891/
>メカニカル（ケーブル式）ディスクブレーキの自主交換のお知らせ
>h ttps://bike.shimano.com/ja-JP/information/customer-services/recalls-and-repairs/mechanical-disc-br.html
diskはゴミでええやん
diskはツールで勝てたの？
ディスクは今までよく生きてたな
えっとディスク君は朝鮮人ですか？
2018年ツール優勝もリムなんですけど、何を判断してディスク買ったんですか？
いつも元気だったろ
だから実績あるお前の自転車見せてみろよw
一般人に恩恵の無い事にこだわった結果
https://www.cyclowired.jp/news/node/318831
> 緊迫したレース中に選手間でホイール交換を行うためにはクイックリリース式のリムブレーキが有利だという考え。
547 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/10(月) 14:46:30.80 ID:jjJT/fUU
世界最高峰でワールドチームを一括りにするなら過半数がディスクブレーキだし
最上位の1チームとするなら勝利数もポイントランキングもディスクブレーキ100%使用チームが1位
お前はツールだと勝てないから個人の自転車で精神保とうとしてるだけなんだよ
俺がドグマf12のってたらどうすんの？
スベシャのって家の晒すのか？
いいよ、ドグマ見せてみろよw
>>309
いいよ、はよ注文しろよw
持ってないのにドヤ顔してたのかよwww
もちろん、キャンセルとかすんなよw
ディスクら朝鮮人だわ
リムが2019ツール・ド・フランス総合優勝です
お前が金持ってる訳ないからな
ここで逃げたらリム厨の卑怯さが改めて広まるなw
お前の家族晒す訳じゃないだろ
すぐ話を逸らそうとするw
おいおい、急に逃げ腰じゃねーかw
圧勝？勝利数で勝ってから言って
ID: 5eDqchgo
が逃げたらツールでリムが優勝してもリムの優位性は無効って事で
お前が勝手に納得するだけな
>>43
いいからお前のは早くドグマ注文する算段考えとけw
ディスクかよ>>327
ツール越える大会は？
世界選手権
リムブレがポキポキ折れるのは調べたかい
草野球の試合か何か？
とにかくごまかそうと必死だな
ここで逃げたらいい笑いもんだしなw
世界選手権も知らないのか？
ツールって
ツールド沖縄のことでしょw
聞いたことがない、どこでやってるの？
お前の住んでる町？
ツールで勝てないと皆納得しないと思うよw
お前の話つまんなさすぎて皆んな引いてるよw
それよりドグマの色とコンポとホイールは決まったのか？
親戚連れて飯食いいく時間だから消えます
流石に総合優勝とステージ勝利じゃ格が違いすぎるよ…
まず売買契約書から見せろよw
いや、全試合での勝利数
どっちにしても誰も持ってない自転車でイキっても仕方ない
ID:5eDqchgoが買ってからだなw
うーん無知を装って遊んでるなら中々の演技派だな
なんで？圧勝と言うなら全ての試合で勝利数上回ってないと圧勝とは言えないでしょ？
一部しか勝ってないのに圧勝と言う方がおかしい
ワールドツアーでもツールドフランスはポイントが大きく設定されてるけどそのツールを勝った上でイネオスの年間ランキングは6位
ツールで負かした相手にボロボロにされてるからバイクにアドバンテージが無いのは確実
区間優勝
1 ビアンキ リム
2 ビアンキ リム
3 スペシャ ディスク
4 スペシャ ディスク
5 スペシャ ディスク
6 メリダ リム
7 ビアンキ リム
8 リドレー リム
9 スコット リム
10 ビアンキ リム
11 リドレー リム
12 スコット ディスク
13 スペシャ ディスク
14 ラピエール リム
15 スコット ディスク
16 リドレー リム
17 スコット ディスク
18 キャニオン リム
19 勝者なし
20 メリダ リム
21 リドレー リム
総合優勝 ピナレロ リム
ポイント賞 スペシャ ディスク
山岳賞 エディメルクス リム
新人賞 ピナレロ リム
総合敢闘賞 スペシャ ディスク
リム合計 16
ディスク合計 9
だから必死なんだな
家のローンも後20年以上あるだろうに
1人で住宅ローン6000万円も組めない負け犬
いや、説明不足だったかな
全試合ってツールだけじゃなくてワンデーレースやクラシックも含めてね
ツールだけだとコース偏るでしょ
いや、多分口だけじゃあんたの事誰も信用しないでしょ
まーた適当ふかしてるくらいにしかw
因みに家買う金あったらまずそれを種銭にして投資した方がいいよ
リスクの少ないのからでもいいからさ
じゃあ他は分からないけどツールではリムの圧勝ってことでいいね
あとグランツールの総合優勝もまだ一回も獲れたことないってのも事実だね
ID:5eDqchgo
がドグマを買ってきたらね
こだちも家族晒すリスク負うんだからリム厨もそれくらいしてもらわないとw
2017ー2018年ぐらいからではなかろうか？
2019年レースの結果をもって
リムの方が良いってのには？だな
あとGCNでプロの車体重量紹介してた時
7キロ以下ばかりでも無かったような
今となってはディスクでもミドルグレードでも
物によっては7キロ半ばは即可能なわけで
最大制動力までもっていくのに握力があまり要らず
疲労感が減った事が一番個人的には大きい
di2 にしたら更に楽になった
クリテなど短時間だとリムで十分なんだろうけど
重量もリム用と遜色無くなってきたよ
ディスクだとカーボンホイールを何も心配せず使える
これもディスクの利点だと思うけど
それはあるけど
峠ありきのロングライドよりは
はるかに少ないと思うけどね
因みにリム紐引きも私は好きですよ
乗り分けかなと
私の周りのディスク所有者で
リムをゼロにした人は今のところいない
皆使い分けてるな
今までのホイールもあるから
あとTCRが選択制で7割がリム選んでるよわよわCCCさんも
ディスクブレーキ車には総重量に騙されてしまう罠がある
これでID: 5eDqchgo
が逃げたらツールドフランスでリムが優勝してもリムの優位性は無効って事で
異議があるなら乗ってる自転車をID付で見せてからね
そもそもそっからの話だからw
すげえw
ディスクwwww
ディスクを採用してるチームが多いのに、これは圧巻
リムの勝利で終戦だわ
ツールみたいなチーム戦よりもほぼ個人戦に近い世界選手権の方が機材の差が明らかに出るでしょ
なので世界選手権、それからアマチュアで同じくほぼ個人戦のツールド沖縄の戦績で考えるべきでしょ
今年のTDFはリム採用チームだらけになってるはずだな
おまえらの論法だとそうなるんだけど
言質もらっても大丈夫か？
去年はリムの方が多かった
スコット 4勝 内リム1勝 ディスク3勝
スペシャ 4勝 ポイント賞 総合敢闘賞
ビアンキ 4勝
リドレー 4勝 今年はディスク化
メリダ 2勝 今年はディスク化
ラピエール 1勝 今年はディスク化
キャニオン 1勝 今年はディスク化
ピナレロ 総合優勝 新人賞(同一選手)
エディメルクス 山岳賞
翌年の2019年のレース、しかも世界最高峰のTDFで
負けが許されない老舗チームは冒険せずにリムブレを選択
しかし2020年のツール以下のレースではディスク勢の台頭がめざましい
有力選手もディスクに車を練習に採り入れ馴染んできた頃合いだろう
さて今年のTDFだが、その勢力図はどうなっているのか？
ディスクブレーキはまだ過渡期なのか？
それともリムブレーキがまだ過去の遺産で勝てるのか？
その行方は8月末まで待つべし
夢は寝て見るものだそうだよ
ツアーダウンアンダー:リム0勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
カデルエヴァンスグレートオーシャンロードレース:ディスクの勝ち
UAEツアー:リム2勝、ディスク3勝、総合優勝ディスク
オンループヘットニュースブラッド:ディスクの勝ち
ストラーデビアンケ:リムの勝ち
パリニース:リム1勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
ミラノサンレモ:リムの勝ち
どう見てもディスクの方が勝ってますねぇ
ID:5eDqchgo が
「つーるでかったからりむぶれーきはさいそくなんだもん！！！！！！」
って涙目だったのが最も印象に残っている
去年のレース結果を盾にマウント取ってる人たちのこと
どう思う？
駆け込み需要ってヤツか（納得
TDFで勝ったリムが偉いんだ！って主張は
そいつがドグマ乗ってないと成り立たないよね
今後リム車を新車で買うなんて選択肢はない！（ｷﾘｯ
…あれ？買いたくても新車がないじゃん
うっかりテヘペロ
こういうレスって
アンチが追い込まれると出てくるよね
リム（ツール・ド・フランス2019総合優勝）
書き忘れてたけど、昨年のグランツールは総合表彰台の9人も全部リムだからね
>>378
ジロ勝ったモビスターは今年ディスク化したし
イネオスがリムを選択してるのに、それより走行距離が短くスピードを出さない素人にディスクが必要な訳がない
コントロールが楽になって引きも軽くなり不意の環境変化にも強いディスクブレーキはのんびりさんにも恩恵がある
今すぐリムブレーキを捨てるべきとは言ってないけど
乗り換え先にリムブレーキを選ぶ価値は無い
少なくともドグマは軽くも安くもない
926 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 20:50:05.96 ID:FXZmIOS/
ロードより数の多いMTBとシクロクロスが全員自分で整備してないとでも思ってるのだろうか
電動変速油圧ディスクブレーキしか整備したことの無い人間は紐変速リムブレーキの整備はできません
油圧の整備性はそういう類の話
整備手順が違うだけ
重量が変わらないのにイネオスはリムを選んだ
メンテが複雑だが自分でやる奴もいるという話
一般人に恩恵の無い事にこだわった結果
https://www.cyclowired.jp/news/node/318831
> 緊迫したレース中に選手間でホイール交換を行うためにはクイックリリース式のリムブレーキが有利だという考え。
547 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/10(月) 14:46:30.80 ID:jjJT/fUU
世界最高峰でワールドチームを一括りにするなら過半数がディスクブレーキだし
最上位の1チームとするなら勝利数もポイントランキングもディスクブレーキ100%使用チームが1位
別の理由でリムが選ばれそのチームが優勝した
クロスバイクも油圧ディスク増えてるよ
移動手段として使われるので雨天時を
考えると圧倒的に有利
別の理由って？
総合だとそのホイール交換のタイムロスが命取りになったりするんだが
ドグマはディスク版とリム版の二種類ある
正直な理由を言えばディスクが売れなくなるので、ホイール交換が遅いとお茶を濁したんだろう
全然説明になってないじゃんw
ドグマはただでさえ下手なディスクロードより重いのにディスク版ドグマだと更に重くなるからって事だな
2019TDU ディスク5チーム 併用3チーム リム10チーム
2019TDF ディスク6チーム 併用5チーム リム8チーム
2020TDU ディスク14チーム 併用1チーム リム4チーム
その他社の優秀なディスクとやらはリムに負けてる
まぁツール以外なら同じイネオスをボコボコにしてるわけだけど
リムじゃなくてイネオスにね
リムと言うならイネオス以外のリム採用チームがステージですら全然勝てないのはおかしい
それに総合を最初から狙ってないチームも多い
なので全員が勝利を目指す世界選手権の結果を重視すべきと言う意見に俺も賛成する
＞リムじゃなくてイネオスにね
イオネスがあえてリムを選んだ
＞リムと言うならイネオス以外のリム採用チームがステージですら全然勝てないのはおかしい
ディスクが優れてるならディスクを採用したチームが勝てないとおかしい
＞全員が勝利を目指す世界選手権の結果を重視すべきと言う意見に俺も賛成する
世界頂点のロードレースの結果を重視しないのは無理がある
というかディスクが勝てないから無効にしたいだけだろ
>>348を見るとステージは他のリム採用チームがめっちゃとってるみたいだが
ビアンキ以外は全員今年ディスク化したよ
ハイエンドなんて重量差がないわけだし、ディスクのエアロがーとか軽い引きでブレーキがーとかそんなどうでもいいディスクの戯言以前に
致命的な差があるんだろう
言うとスポンサーから消されるから黙ってるんだろうけど
ワールドツアークラスのレース結果
ツアーダウンアンダー:リム0勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
カデルエヴァンスグレートオーシャンロードレース:ディスクの勝ち
UAEツアー:リム2勝、ディスク3勝、総合優勝ディスク
オンループヘットニュースブラッド:ディスクの勝ち
ストラーデビアンケ:リムの勝ち
パリニース:リム1勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
ミラノサンレモ:リムの勝ち
どう見てもディスクの方が勝ってますねぇ
返しは今後これでいいな
メーカーでも店員でもないなら安くていい奴を買うまでだ
リムはもう買うものないじゃんw
ツールが頂点って誰が決めたんだ？
さっきも書いたようにツールの場合機材差よりもチーム力や戦略の方が勝つための要素としては大きい
機材最初を見るのであればチーム力の影響の少ない世界選手権を重視すべき
このスレに飽きてきた
そもそもステージ勝利がで１つもないのにピナレロが一番優秀とする時点で無理がある
Vengeが勝つのはライダーが速いから
Dogmaが勝つのはバイクが速いから
Vengeの方が複数ライダーで勝ってて勝率も良い事実は見ない振り
たまたま速い奴が乗ってただけでリムに乗り換えたらもっとタイムが出るような事を言われたなぁ
これツールの結果にも言えるよね
たまたま勝ったイネオスがリムを使っただけでディスクに乗り換えたらもっと速いはず
プロは重量制限があるからディスクの空力とブレーキ性能の恩恵だけを受けられる
たまたまならディスクのお前が勝ってみろよ笑
最後まで書いてくれよ…
2020年ワールドツアークラスのレース結果
ツアーダウンアンダー:リム0勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
カデルエヴァンスグレートオーシャンロードレース:ディスクの勝ち
UAEツアー:リム2勝、ディスク3勝、総合優勝ディスク
オンループヘットニュースブラッド:ディスクの勝ち
ストラーデビアンケ:リムの勝ち
パリニース:リム1勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
ミラノサンレモ:リムの勝ち
ツールドポローニュ:リム1勝、ディスク4勝、総合優勝ディスク
ツールドラン:リム3勝、ディスク0勝、総合優勝リム
グランピエモンテ:リムの勝ち
ドーフィネ:リム2勝、ディスク0勝←今ここ
ツールドランはワールドツアーじゃない
消しておいてくれ
そのロスでディスクがリムに負けたレースって具体的にあったのか教えてくれ
「イネオスはディスクじゃ勝てないチームだがリムだから勝てた！ イネオスはノロマ！」
とディスってる訳か、とんでもねぇヒドいヤツだな
リムとディスクじゃないけどホイール交換時間すら惜しんだのとチームカーを待つのとで大差がついた例
ほぼ同じ場所でパンクした2人
チームカーを待ったピノ、借り物バイクで走ったマルティン パヴェの判断が明暗を分ける
https://www.cyclowired.jp/news/node/172035
ソースの無い他の理由でリムを選んでいると騙るキチガイ
もちろん、ディスク乗ってツールで優勝するために朝練はしますよね笑
そりゃ自宅警備員とは違うからな
朝練なんぞしたことないがこれから乗鞍上りだよ
お前の朝練は部屋から出てウンコすることか？
リムは終わりだよ、これは規定事項
恨むならディスクに適応出来ない自分を恨むんだな
去年のレース結果を盾にマウント取ってる人たちのこと
どう思う？
めっさ速いドグマ採用チームだらけなんだろうなぁ
着脱して輪行して組み立ててみろよ
再現性ねーから
ドヤ顔でレスすんな馬鹿
ば、ばか
そんなことするとシャリシャリするだろ
情弱で外見だけ気にする奴ほどディスクのってるわ
情弱はスルーアクスルも知らんのか
>>439
ディスクのメンテはリムの頻度より遥かに少ない
短期記憶障害か単なる老害だな
売りたいだけの店員はゴミを勧めるなよ
嘘も大概に ディスクのクリアランスなど最初にセンター出しすればあとは調整不要だから
自転車屋行って同じ事言ってみろよ
どこで問題？お前の頭ん中だけだろ
そんな問題あるんならソース出せよ
>>445
ガイジ？鏡見るのやめろって
ブレーキを強くかけた時ずっと当て効きさせた時に
熱を持ちすぎてローターが歪むのかシャリシャリ言うことはある
冷えると鳴らなくなる
因みにデュラのローター
267 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/20(土) 21:18:37.78 ID:9zcMRyX7
フロント外して車載するけどトラブルが起きた事なんて無いよ
https://i.imgur.com/mJR9yBg.jpg
https://tsumuri5.com/blog-entry-753.html
> 年間50程度は輪行している私ですが、ディスクロードバイクになったことで変わった点と言えば
・パッドスペーサーを買った
・ローターカバーを買った
・スルーアクスル対応のエンド金具を買った
以上です。
> 「ディスクブレーキの輪行ってどうしていますか？」と言う質問もよく受けるんですが、正直、何を答えていいのやら・・・と困る程度には特に何かをしている訳でもなく・・・。
冷えれば戻るなら正常、問題無いぞ
その抵抗が邪魔になるならそもそも当て効きさせてない
欠陥ブレーキだわ
濡れたら効かないリムは？
もっとハッキリ言うと誰もが経験する事では無い
過度にブレーキかければ成り得るだけ
レースなら気にせず走れ、効きに関係無い
レースじゃないならコーナー下手でブレーキングが下手だと自覚して速度調整すべき
ロック出来ればいいブレーキか？よく考えろ
こんなやつがディスク勧めてるのかよ
こいつ頭おかしいやろ
こんなやつがリムに拘ってるのかよ
誰もかわないから必死なんだろうな
気が向けば相手してやるかもな
ここでの議論は本当に無駄なことしてると思う
一長一短あるのにどっちも認めず堂々巡り
両方持ってた奴とリムしか持った事ないやっぱりの話じゃ比べるべくもない
何よりも新規モデルの出ないリムを所持、維持していく理由は趣味性以外見当たらない
優位性は無くてもリムが好きと言うならそれだけは尊重する
それを解消しようと軽量化を目指すとリム以上に金がかかる
くらいだろ
楽しんでいて、未来については希望しか無い状態
デメリットは乗り換えの際にリムブレ同士の時よりコストが掛かることと
整備に馴れるのに少し時間が掛かること
リムブレ乗りは過去の資産が最高だと思い込むことでディスクを
下に見て「何も分かってない」と卑屈な精神で日々過ごしている
心のよりどころは軽量性と去年のTDFの勝利
それも今年いっぱいの命だと予想され
残るはママチャリと同じレベルで整備できること
未来に対してはいつ過去の物になってしまうかという不安が募るばかり
デメリットは新型車が買えないこと（絶望的
フロントヘビー？？
ディスクの方が全体的に重心が下がって安定性が高くなる
そう言う意味での安全性も高い
頭の位置を5㎝動かしたときの変化より影響は少ないから
ほぼ誤差みたいなモン
はげしく同意
リムとディスクのSTIの重さを見比べてみて
ディスクはハンドルの上に約100gの錘を余分に載せられるようなもん
これを解消するには電動にするしかない
重心が下がるとかいうのは重量増をごまかすセールストークだよ
てか、そのおかげで微妙な調整がやり辛い
まあロックすればいいと思ってるリム厨にはいいブレーキに思えるんだろうなw
ロードバイク乗ってない奴は知恵遅れしかいないのか
1kgのおもりをハンドルの上と車体の一番下にそれぞれ付けて走ってみ、全然違う
100g程度ならたいして違いはわからんけどな
要するにリム厨の言う重量アドバンテージなんてほとんど意味ない
整理してテンプレで貼り付けたら
このスレ終了しそうだねw
デメリット突かれると、ずっと相手の人格否定してるイメージ
あとリムブレーキは世界で優勝しててディスクよりまだ優位なのがわかった
自転車やめろってこと？
世界選手権で優勝したのはディスクだよw
認知機能に問題のある>>477みたいな奴がそれを阻んでいる状態
リムブレも未熟なうちに終わったし始められなくて残念だね
おれもこのスレ最初から読んでみた
雨の日に制動性が著しく低下するブレーキを完成形と称している神経が分からない
理路整然と反証されると捨て台詞を残して逃げていくイメージ
あとリムブレーキ派は去年のレース結果に縋ってオラオラしているだけなのがわかった
こんな感じか？
リム：根も葉もない想像による中傷
ディスク：事実に反すると反論
リム：これだからディスク厨はわかってない
ディスク：いやこれこれこうだから
リム：バーカバーカ
ディスク：頭おかしいヤツがいる
この一連の流れをムシして
ダメージを受けた人格否定だけピックアップしたい気持ちは分かる
でも物事を曲げずにちゃんと説明しようね
ハンドルの+数百グラムが気になる人は
サイコンもスマホもフレームマウントしてるんだろうね
ハブでもいいけど難しいし危ないでしょ
やれるならそれでもいいよw
・フォークぽっきり
・自陣が劣勢なのに ディスク厨はボコボコですね
・やったこともないくせに メンテがクソ扱い
・乗ってもいないくせに フォークがガチガチ扱い
・写真からのねつ造で ペンシルハウス（←なにこれ？）呼ばわり
・書き込みタイミングだけの根拠で ニート呼ばわり
・TDFの“去年の”結果だけを頼りにマウンティング
これすべてアンチの書き込みです
老害のひと言だけでは片付けられない深刻な闇を感じます
スマホもサイゴンも持つなよ
工具も雨具も持っていくな
リム気狂いはバーテープも付けてなさそうw
これらの事柄から類推するにアンチディスクのリム厨は
★ディスクブレーキを過小評価していて最近高額なリムブレーキ車を買ってしまい後悔している
★不器用が過ぎてディスクのメンテに行き詰まった、若しくは対応出来ない悔しさ
★ディスクブレーキのロードバイクを買える財力を持ち合わせていない、又はそもそもロードバイクを買いたくても買えない持っていない
何れにせよ他人の機材にイチャモンつける時点でまともな思考回路ではない
好みじゃない機材など興味を持てないのが普通の感覚
わざわざ叩きに来るのは紛れも無く妬み嫉みの類い
下ハン切ってるのもいるって話しだ
おまじないにしてもアホ
使えなくなってしまう事への抵抗
馴れ切った整備の手法と工具を切り替えなければならない億劫さ
単純に新しいモノへの不安
屁みたいなプライド
リム厨がディスクを攻撃する要因はこんなもんじゃない？
このスレのアンチは最後の項目が肥大しているみたいだけど
>>5
リム仕様:ST-R9150 230g、BR-R9100 325g
ディスク仕様:ST-R9170 320g、BR-R9170 256g
合計差は21g
キャリパーがフォーククラウンからフォーク先端に下がるからSTIが重くなっても重心位置は下がる
フロント側に約55gの重量増があるのは事実だけど体重含めて70kg程度ある内の0.055kgなので重量配分変化で体感できる差は無い
ちなみGarmin EDGE530 75g、EDGE1030 125g
普通のロード乗りとは違う存在だよね
ハンドリングがおかしくなった！！！！！
これ、精神のご病気だよね？
ブラインドテストで載せなくてもギャーギャー言ってそう
（注：変化がまったく無いとは言っていない）
だから何？
ハズレに当たると、どうしようもない
また明日も続くんでしょうかね笑こりませんね笑
さっそく現れた!!
> ・自陣が劣勢なのに ディスク厨はボコボコですね
と、ホントは悔しくて即反応のディスク厨
哀れですねw
>>507
涙の跡が残ってるぞw
また頂きました～w
> ・写真からのねつ造で ペンシルハウス（←なにこれ？）呼ばわり
イミフなオウム返しが最近のブームかな
今日も確実に検証されているねw
仕事もロードもなし
いっくらディスくんが都合の良いこと言ってもバレバレでしょうに
これだけ馬鹿にされていて分からないとなると知恵遅れと言われても仕方が無いんじゃ無いか？
リムが勝てば乗り手のおかげ。
ディスク厨の言い草はお話になりません。
ろくに反論も出来ないのに知恵遅れってw
とうとうフリーダムのことdisりはじめたか
中華シューズの癖に生意気なこと言って悔しいよー
ずるいよIDコロコロしてるよぉ～
1分でブリーディング出来るぞ！キリッ！
リムブレーキはリムが高温になるとタイヤの空気も熱せられて気圧が変わる上になかなか冷えないから、過酷な状況ほどディスクが有利になるのは当然。
http://masakazu-ito.com/?p=801&;amp=1
数回にわけてキッチリブレーキかけて冷やす時間つくって繰り返す。
小径のリム用カーボンクリンチャーとかブレーキ熱でやばいと聞く。
それを大袈裟に言うから返って説得力に欠くんだよ
8 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/11(火) 18:18:39.89 ID:RcgT3+By
世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度
これはシティ系も含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jürgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially."
結局さぁ、ロードでリム厨の指摘するトラブルなんて
一生に一度あるかないかのほんのどころか極々限られたシチュエーションだけなんだよね
それを大袈裟に言うから返って説得力ないんだよ
乗った事ないからメリットをそもそも理解できないんだよな
ほーらまたw
そんなギリギリの状況じゃなくてもディスクブレーキの方が楽だし
レースみたいな閉鎖されて人や車等の飛び出しがほとんどない非日常の環境を引き合いに
出されてもねぇ
が限界でもあるとおもう
電化は終わらない、次は電動ブレーキ
ブレーキではないが大穴でオートクルーズ
懲役刑で矯正できるなんて夢のまた夢。
売れない自転車屋が必死に書き込んでも無駄ですよ
リムは最高なんですからね
農家の朝は早いな
しかしいつも感心するくらいつまらないな
シャリシャリパオーンはさすがにやめたみたいだがw
朝練はまだなんですか？笑
シャリシャリぱぉーんと音鳴りさせないとだめですよ笑
毎度一瞬でシラケるよな
まぁリム厨房の脳味噌のレベルの低さを世界に知らしめる役割は果たしているよね
そうする事で毎回リム厨がタコ殴りにされても誰もが驚かないように予防線を張っているんだよ
「あの頭の悪さじゃ毎回ディスク厨にボコボコにされても仕方ないよね」ってw
たいして激しい乗り方しない分野のバイクだし
そもそもそれだけの基本性能がないのに
ブレーキだけオーバースペックなディスク化して
しかもリム車廃止して新規購入不可能にする理由がわからない
そりゃそうだろうビジネスなんだから儲けて何がいけないのだ？
ロードバイクブームも終わったし、ロード初めて買う人も少ない、既存ユーザーはフレーム更新しようって需要もコンポ丸ごと変えなきゃで取り敢えず保留組も居るし
販売する側からしても迷惑だぜ
オマエ見込み客ってわかるか？
タイヤとかの消耗品もウィグルで買うし
チャリのメンテなんて自分で出来るからね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
ユンボヴィスマとイネオスはリム使ってる勝ってるし、ステージ勝利数だけで言えばディスク統一のクイックステップが一位だし
プロが何を使ってるかよりもエンドユーザーの自分が何の用途で使いたいかが大事なのにいつまでアホなマウントの取り合いしてんの
ココはPAに集まる運転下手な車両品評会野郎の集まりみたいなもん
MTBのコンポでVブレが供給される限りはラインナップに残るだろ
レース機材じゃないし、価格優先のジャンルだしな
好きなの買えってのが前提だが
ディスクも油圧なら一回体験しとけ
コントロールイイゾ
レギュラーガソリン車でいいのに、ハイオク仕様の車を売り付けられてる気分に似てる
レギュラーで困ったことがない
その例えで大丈夫？
アンチ側が困る気がするけど
必要ない人に押し売りするのはおれも反対だ
マニュアル車が欲しいのに現行車にはその設定がほとんど無いのと似ている
なので
押し売りというよりは切り捨てと言った方が近いかも？
困ったもんですねディスク虫さんは
＞毎度一瞬でシラケるよな
ダイレクトマウントが止めを指したよね
店も客も悪いことしか聞いたことない
マニュアルとオートマは別物だよw
こっそり差を広げすぎないでくれるかな
こういうのを見るとディスクは馬鹿しかいないんだなって思うね
しかと複雑でパーツも高いから整備や交換で更に金取ろうとしてるのがバレバレ
むじゅかちいことゆってごめんね～
もはやそれしかドヤれる所がないって言ってる訳だw
>>223
終わったものとこれからのもので例えているんだから気に入るはずない
ステージ一勝もできないのに？
金魚の糞みたいに他人の後ろにくっついて優勝って
まるでリム厨みたいだな
他人の後ろに隠れてくっついて生きてるもんなw
ディスクだと毎回一人で逃げきりだと思ってるのかい？www
馬鹿の標本みたいだなw
1勝もせずに優勝w
勝ちを狙わずに勝ちを拾っただけだろ
ドッジボールで逃げ回って勝ったみたいなw
まともに戦わずに最速とか言ってるだけ
自分達は写真もあげずペンシルハウス呼ばわりする
のと一緒
せこいw
>そのまま解禁されるかに見えたディスクブレーキのロードバイク。
>レースで転倒時にブレーキローターでライダーがケガをしたというハプニングを受けて、
>UCIの術委員会で全面採用を検討中だそうです。
>いまはディスクブレーキ装備のロードやTTバイクの使用を休止して、
>全面的に採用するのかしないのか、宙ぶらりんな状態になっています。
>結論をいつ出すんだろう、出たのかな。
写真にリム車しか写ってないのですが、このレースはリム車限定なの？
たまにはこう言う勝ち方して見せろよ
同じリムブレで走った場合
総重量400g重い方が必ず負けると思ってんの？
「ツ…ツールで一番偉いのは総合だし」
― じゃあワンデーレースなら勝つんだよな
「レ…レースで一番偉いのはツールだし」
メーカーカタログにリムが増えた？
いくら御託と屁理屈並べてもそれが答え
ディスクの精神が崩壊するからな
ステージ優勝はディスクもしてるだろ
馬鹿なんだなw
トレイン関係ない世界選手権とかチームの力が関係ないアマチュアのツールド沖縄の方が余程機材の影響大きいだろ
>そのまま解禁されるかに見えたディスクブレーキのロードバイク。
>レースで転倒時にブレーキローターでライダーがケガをしたというハプニングを受けて、
>UCIの術委員会で全面採用を検討中だそうです。
>いまはディスクブレーキ装備のロードやTTバイクの使用を休止して、
>全面的に採用するのかしないのか、宙ぶらりんな状態になっています。
>結論をいつ出すんだろう、出たのかな。
>2016/04/15 - パリ～ルーベにディスクブレーキを投入したディレクトエネルジー
>プレスリリースによると、すべてのプロチームをまとめる
>AIGCP（国際プロ自転車競技チーム協会）と選手をまとめるCPA（プロ選手
お前はステージレースをなんだと思っとるんだ
>2016/04/29 - モビスターに所属するフラン・ベントソという選手が、
>ディスクブレーキに脚を切られて大怪我したとのこと。
問題ないから解禁になったんだろ
何回も同じの貼り付ける暇あるなら自分で調べろよw
ほんと自分で何一つできない奴ばっかりだなリム厨は
>相手の後輪のディスクブレーキローターによって切り裂かれた
>「2017年1月1日からのロードレースにおけるディスクブレーキの試用再開」発表されました。
>ディスクブレーキ再解禁という訳であります。
↓
>んで解禁されたばかりのアブダビ・ツアー（2月23日～26日）のオープニングステージで
>またしても惨劇が・・・。ラスト1kmでマルセル・キッテルと絡んだチームSKYの
>Owain Doull（オウェイン・ドゥル）選手の靴が、キッテルが使用していたVengeの
>ディスクブレーキで切り裂かれたとか
>またしても惨劇が・・・。ラスト1kmでマルセル・キッテルと絡んだチームSKYの
>Owain Doull（オウェイン・ドゥル）選手の靴が、キッテルが使用していたVengeの
>ディスクブレーキで切り裂かれたとか
>ディスクブレーキで切り裂かれたとか
>ディスクブレーキで切り裂かれたとか
最終調査結果書かずに途中のコメントだけとか
さすが卑怯な手ばっかりだなリム厨w
>選手かわいそう。
>ディスクのロードなんて自転車知らないアホしか乗らないでしょう。
>
>だいたい自転車って基本ブレーキ使わないで乗るのがベストですから、
>考え方がまるで違います。
>僕がディスクなんてやめとき！と今まで言ってきたのはケガするからで、
>ドッペルがディスクロードもどきを大々的に売ってるのみれば、
>どんな連中がディスクを使えと言ってるのかよくわかります。
>パリルーベは実験テスト車が使われてきた歴史がありますけど、
>転倒した後も危険な部品なら使用禁止になるような予感がします。
>
>プロの選手でもケガするようなものを一般の方が手を出すのはやめた方がいいですね。
>2013/08/27 - シマノがメカニカルディスクブレーキ3モデルのリコールを発表している。
>対象モデルはメカニカル(ケーブル式)のBR-CX75、BR-R515、BR-R315の3つ。
>使用中に不具合が出る可能性があり、安全のための自主交換とし
てもディスクが主流になっている現実
シクロクロスやMTBで問題になってないのにロードだけディスクが原因という証拠は？
途中経過やコメントばかりじゃなくてちゃんとディスクが原因という調査結果でも出せよw
つーか、これ全部調べるとかどんだけ暇なんだ？
ニートか？盆休みもすることないボッチか？
リムブレはとうに終わってるからいくら騒ごうがどうにもならないでしょ
去年の成績持ち出して毎年勝率低くなるの予想くらい出来たろうにアホだね
マヴィック 「」
シマノ 「」
カンパ 「」
エンヴィ 「」
コリマ 「」
ジップ 「」
― 完 ―
買う方も買わないしな
それ即ちもう要らない道具ってこと
あなたは自分の基準でしかものを言えない人ですね
リムブレーキとディスクブレーキは別物じゃないんですか？
レギュラーとハイオクの例えは高出力を出せるハイオク仕様
ということで良い例えだと思ったんですが
（あなた自身がハイオクをディスクと例えたのはおもしろい）
差が少ない例というだけのレベルの低い選択基準でガッカリです
用途は同じで構造が違うというミッションの例えの方が…
まあ、これ以上言っても聞く耳持たないでしょう
頑張ってリムブレ車維持し続けてくださいね
もし優勝したら勝手にイキって踊り狂って良いですよ
でも残念ながら
去年の勝利だっていくつも異論反論が挙がってるのにそのまま放置で
リムブレが優れていることの証明にはなり得ていないくらいだから
まあ、勝つ確率は数%だと思いますが 寝ずにに応援しましょうね
>デメリット1.熱を持ちやすいので不用意に触ってしまうと火傷の危険性も.
>ディスクブレーキは速い速度を出した状態から急停止すると、
>ローターやリムが摩擦により加熱されて非常に高温になる
>高速走行中に力強くブレーキをかけてしまう場合に危険性があり、
>あまり使用されてきませんでした。
>高速走行中に力強くブレーキをかけてしまう場合に危険性があり、
↑
>リムブレーキ使用者との混在は危険！
「絶対に買う・買うかもしれない」派
56% 「ディスクロードは買わない」派が６割！ 現状はキャリパーブレーキ優勢・・・
44% 「絶対に買う・買うかもしれない」派が４割！
迂闊なこと言わないほうがイイのかな…
>2016/02/10 - 曲がったローターを修理する工具とやらが…。
>それは、ローターレンチという工具！ こういうやつです。
>あまりロードバイクでは馴染みはない工具ですが、
>マウンテンバイクの世界では、ディスクローターが曲がる事は結構
>2016/12/16 - 1.原因と対策. 曲がる主な原因は以下
>①転倒時に障害物HIT
>②走行中に岩などにHIT
>③ヒルクライムで失速など .
>>624は「ディスクロード死亡事故」で死んだ幽霊なので気にしないで下さい。
放射能に汚染された商業宣伝屋（反社会的勢力）です。
>Q.ディスクローターって曲がらないの？
> A.曲がる。が、修正できる.
>ローターが歪ん
ローターで切るよりチェーンリングの方がよっぽど切れるぞ。
・ディスクブレーキ×××××
×パッド交換とローター交換、オイルフルード交換と調整が必要（数千円～１万単位）
×高熱を持つ。
×転倒時に凶器となり、ローターが歪む。
×ローターが曲がるので修正が必要。
×ホイールが着脱しずらい（ローターに引っ掛かって外れ無い）
×強烈過ぎて危険
×パッド交換とローター交換、オイルフルード交換と調整が必要（数千円～１万単位）
×高熱を持つ。
×転倒時に凶器となり、ローターが歪む。
×ローターが曲がるので修正が必要。
×ホイールが着脱しずらい（ローターに引っ掛かって外れ無い）
×強烈過ぎて危険
×横風に煽られ易く、ディープエアロと同様に強風下では危険である。
×パッド交換とローター交換、オイルフルード交換と調整が必要（数千円～１万単位）
×高熱を持つ。
×転倒時に凶器となり、ローターが歪む。
×ローターが曲がるので修正が必要。
×ホイールが着脱しずらい（ローターに引っ掛かって外れ無い）
×強烈過ぎて危険
×横風に煽られ易く、ディープエアロと同様に強風下では危険である。
×台座がアルミ、カーボンフォークの剛性に影響を与え、フォークが折れる危険性がある。
×パッド交換とローター交換、オイルフルード交換と調整が必要（数千円～１万単位）
×高熱を持つ。
×転倒時に凶器となり、ローターが歪む。
×ローターが曲がるので修正が必要。
×ホイールが着脱しずらい（ローターに引っ掛かって外れ無い）
×強烈過ぎて危険
×横風に煽られ易く、ディープエアロと同様に強風下では危険である。
ブレーキは効くんだろうけど、それ以外が酷すぎる
こんなメンテしたくないし(経験として1.2回くらいやればいい)リムでも注油したら軽く止まるから
オーバースペックなんだよな、自動二輪ならこれでいいけど
○クラウン直付けなので、剛性に問題無し（大昔は名器カンパレコードすらふっとんだことあり）
○パッド無し、ローター無し。オイル無し。
○シューとワイヤー交換くらいで安い（めったに交換しない）
○リムは触らないから安全。たいして熱を持たない。
○転倒しても、どこにもあたらないで無傷。
○ローター無し
○ホイールは簡単に外れる。
○ブレーキパワーが選べる（強弱が製品セレクトで選べる）、ガツーンと効くのもある。
○横風に強い。
・ディスクブレーキ×××××（あくまでオモチャです、子どもが欲しがるのです。）
×台座がアルミ、カーボンフォークの剛性に影響を与え、フォークが折れる危険性がある。
×パッド交換とローター交換、オイルフルード交換と調整が必要（数千円～１万単位）
×高熱を持つ。
×転倒時に凶器となり、ローターが歪む。
×ローターが曲がるので修正が必要。
×ホイールが着脱しずらい（ローターに引っ掛かって外れ無い）
×強烈過ぎて危険
×横風に煽られ易く、ディープエアロと同様に強風下では危険である。
オートバイを買わなくても、自転車で（無駄な）ディスクブレーキ気分が味わえる！
ただの事実なんですが
ついでに昨年のツールもジロもブエルタも総合3位まですべて独占してますがw
まずは
お宅の飼ってるキチガイの連投書き込みなんとかしてくださいよww
お前は知らないだけだ
リム厨に頭のおかしいのが1人か2人いると言う印象しか残らないw
言い返せないときは人格否定
グランツール総合成績2019
ツール・ド・フランス
優勝 ピナレロ リム
2位 ピナレロ リム
3位 ビアンキ リム
ジロ・デ・イタリア
優勝 キャニオン リム
2位 メリダ リム
3位 ビアンキ リム
ブエルタ・ア・エスパーニャ
優勝 ビアンキ リム
2位 キャニオン リム
3位 コルナゴ リム
そう言う問題か？この連投する奴がまともだとでも？w
すげえ、リムはここまで凄かったのか
リム厨はリムブレ乗ればディスクには絶対負けないと思っているんだろ
ほんと知識なさすぎ
>>646をみたら有利どころじゃないんだが？
まあディスクリム云々の前に今年はカラパスもキンタナもいなくなったしまず勝てないだろうが
今年はイネオスとユンボでグランツール独占するんじゃない？
一生懸命資料探してもリムブレがこの先ないんだし無駄なこと
頭弱くなければ2021モデルの発表で理解できるだろ
今年はユンボかもね
ベルナルも調子悪くてドゥーフィネ棄権するみたいだしGもいまいち、フルームはお話にならない
ジロだけなんとかカラパスで死守するくらいだろうな
AG2Rもやる気ないしまじで総合系チームがほぼ死んでる
では2020モデルはリムに負けてた時代の代物ということですなw
そうだよどっちもフル内装でそっちを使うと圧倒的に空力が良くなる
ブレーキ性能は言わずもがな
まあまともな人はリムブレーキについてこんなスレに書かないでしょw
否定できるだろ。いくら何でも無理がある。
逆にそれを証明してみせてよw
実際に売れるのもディスクブレーキ仕様のみ
速くて安全だから当たり前だよね
3 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/11(火) 18:14:54.25 ID:RcgT3+By
タイヤとフォークの間の空間を広く取って空気を入れた方が抵抗が減るけど、リムブレーキキャリパーが居ると限界がある
キャリパーが最前面に来るからそれが大問題
エアロリムブレーキを隠すように付けるとマシだけどブレーキシューが相変わらず居座る上、専用設計でコストアップかつブレーキタッチが変わって概ね不評
こういうわかりやすくリムブレーキ非対応なリムも出てる
同じ形状をリムブレーキ用に作ろうとすると重くなるし
リアも平行面が無いからリムブレーキに使えない
リムベッドもブレーキによる圧縮を受けないから薄い
https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/cms/images/2020Image/6/RapideAlpinist/RapideCLX.JPG
ZIPPやBontragerも新型で明らかに薄く軽量化してる
https://cdn.funq.jp/contents/uploads/2020/05/29070848/zipp303air.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/chnbikes/imgs/c/c/ccf0f398.jpg
リムでも66kmも独走して勝ってしまうんだよなあ
悪条件に強いディスクも消えはしないと思うけど…。
ロードには要らないね
新エンデュランスモデルのパリ、アングリルはディスクのみ
ラザとミドルグレードのプリンスFXがディスクのみ輸入
本国公式のトップページもディスクだけ
プロダクト一覧のF12とXLIGHTも写真はディスク
ビアンキ
エンデュランスのインフィニートがディスクのみ
ミドルグレードのオルトレXR3はリム終売とのこと
ここ2社もまずエンデュランスから、ついでミドルグレードのディスク化が進んでる
UCIが6.0キロまで制限下げたら確実にリム回帰が起きるだろうな
逆に言えばそうでもしないとリムに戻る理由がないと思う
今更何を、リムが要らないと既に結論が出てる
覆ることは無いんだよ
開発は既に停止、販売も縮小
緩やかな死があるのみ
ディスクとリムを使い分ければ良いだけの事だよね
アルミのリム車もDDローラー用途で残してる
リムフレームはここ7年前後殆ど目新しさは無かったので
買い替えして無い人も多いのでは？
エアロデザインが好きな人ぐらいではないかな
もっと言えばホイールの新物もディスク版だけになりつつある
現状の11sはリムでも十分なんだけど、未来を考えたらスルーアクスルのリムよりも、安全面でも勝るディスクを早めに推した方が明るい。
13s14sになってくるとフロントシングルが考えるんだろうけど
di2 シンクロシフトだと実質的には14sぐらいになってる
でも実際使うとセミシンクロの方が使いやすいような
フロントシングルだと一気に大きくギア比変えにくい
ディスク・リム関係なく襷掛けの問題でこれ以上はフリーをDSに張り出せないし、逆側に広げたら左右差がえらいことになるしで今の仕組み自体そろそろ限界じゃない？
ギヤ薄くするのもいい加減厳しいと思うわ
スラムなんてチェーンも変えてきましたしね
2グレードで安い方で5千円、高い方で1万円
スプロケなんて2万と4万w
どうせばるさんのように来年には無かったことにするだろうがな
他に仲間は見つかったのかい？
このスレ見ると自信だけはすごいんだよな
内心ディスクじゃ無理ってわかってるんだろうな
ブレーキなんて使わんしね
ツールで勝ってリム開発が再開された？
メーカーカタログにリムが増えた？
いくら御託と屁理屈並べてもそれが答え
↓
>ディスクブレーキ制動時に起こるフォークのツイストによる直進性の狂い
>で破断が起こっているようだ。
↓
>ディスクブレーキ用ブレードを左側のみに採用しブレーキの制動力に耐えながらも、
>右側をノーマルサイズにすることで、
↓
>MTBの頑丈な台座付サスペンションフォークであれば
>構造設計的に配慮されているのだが、
>安物のクロスバイク用のアルミフォーク（ディスク台座）じゃ数年間程度の使用
>でも折れちゃったんだろう。
されていたとしても、強度不足だったので、破断が起こったわけ。
10分も立つてないのに黙っちゃったって
焦りすぎw
ディスクいらね。
ケケケwww
究極の速さを競うロードはリム。
プルペや通勤は雨に強いディスク。
こんな感じで棲み分けが進みそう。
どーせ買えないんだから関係ないのにw
ヒルクラくらいしか有利なとこないでしょ
ヒルクライムするとダウンヒルあるわけで、、
分別のあるホビーライダーなら
突っ込んで行くような事は避けてブレーキを多く使うわけで
総合優勝を狙う選手が選択できる立場でリムを選ぶ事なんだよな
結果勝ち続けてるんだが
スポンサー忖度でディスク強制採用チームの多くは完走未達のステージ優勝の一発屋でしか目立てない
丈夫で長持ちな天才サガンの存在はすべてのディスクメーカーが恩恵を受けてるな
そのときリアハブのブースト規格が生まれるのか
リムブレーキフレームもブーストされるのか、そもそもリムブレーキ用が作られるのか
この辺は気になるところ
というかシャフトドライブが実用化したらだいたいは解決するんだろうけど
1行目の最後ミス、14速までいくのか
お前はステージレースするのかよ？w
むしろホビーレーサーには一発の性能の方が重要
ツール・ド・フランス2019 内訳 区間優勝
1 ビアンキ リム
2 ビアンキ リム
3 スペシャ ディスク
4 スペシャ ディスク
5 スペシャ ディスク
6 メリダ リム
7 ビアンキ リム
8 リドレー リム
9 スコット リム
10 ビアンキ リム
11 リドレー リム
12 スコット ディスク
13 スペシャ ディスク
14 ラピエール リム
15 スコット ディスク
16 リドレー リム
17 スコット ディスク
18 キャニオン リム
19 勝者なし
20 メリダ リム
21 リドレー リム
総合優勝 ピナレロ リム
ポイント賞 スペシャ ディスク
山岳賞 エディメルクス リム
新人賞 ピナレロ リム
総合敢闘賞 スペシャ ディスク
リム合計 16
ディスク合計 9
都合のいいツールだけかよ
全レースで考えないと意味ないだろ
wwwwwwwwwwww
ツール・ド・フランス
優勝 ピナレロ リム
2位 ピナレロ リム
3位 ビアンキ リム
ジロ・デ・イタリア
優勝 キャニオン リム
2位 メリダ リム
3位 ビアンキ リム
ブエルタ・ア・エスパーニャ
優勝 ビアンキ リム
2位 キャニオン リム
3位 コルナゴ リム
ステージレースは機材以外の要素が大きいからな
ま、どっちにしても来年にはリムはほとんどなくなってるだろうけどw
ステージは機材関係ない
ディスクの言うことおもしれーな
と言うかワンデーレースより機材の影響大きい理由ある？
メジャーな世界的レース（2019）でリムブレが勝っていることと
草レースまで見た身近なレースでのディスクの台頭がめざましいことと
一般ユーザーの視点で見るとどっちが現実的なのか
そして今後の可能性まで含めたら答えは明白な気がするけど
まぁどっちにせよリム厨はディスクだろうがリムだろうが買えないしねw
アンチの言うことは小学生みたいで安直だなwwwwwwww
他の要素とかどうでも良いんだろうな
脳がお子様すぎwwwwww
半沢直樹観て成長してくれよwwwww
馬鹿向け？
お前が買ってから自慢しろよ
買えもしないもん自慢してもしゃーないだろw
っていう言いぐさと
ツールで勝ったらそれ以上の正義があるか？
って単一思考と
並べてみればアンチ連中の頭カチカチ具合がよく分かるというもの
競走馬みたいにブリンカーでも装着されてるのかね
ドグマのリム仕様は売れてるのか？
そういうイメージな
おまえはそのままでいいぞ
これらの結果を見る限り、少なくともリムロードの性能がディスクロードに劣ってないってのは認めるよね？ さすがに
去年の結果でイキってないで
リム厨らしい大人のジェントルマンシップを発揮して
結果を待ってから狂喜乱舞すれば良いだろう？
なんで2週間弱も待てないんだ？
何かを恐れてるのか？
余裕を見せてくれよ
去年の段階では
リムブレが戦略次第で勝てるくらいには
戦闘力があるんだなっていうのは認めるよ
メーカーはディスク売りたいのは明白
でもイネオス他数チームは継続してリムブレを選択…
マジな話
なんでリムブレなんか使ってるの？
具体的な理由を言えるアンチいるの？
そりゃあ、いるよね？www
もしかして理由が分かってないんじゃないよな？
そんなわけないか バカにしてすまん
ディスク売りたいっていうよりも
ディスクぐらいしか売れないって事では？
だってここ数年リムフレームなんて
大きく変わってないでしょ？
買い替え需要がリムだけじゃ少なすぎる
ブレーキング性能こそディスクの方が高いだろうけど、どっちも最高性能の機材使ってる訳で
例えればリムブレの性能を100としたらディスク105とかそんなもんだろ
ワンデーやクリテじゃあるまいし一発を狙っての限界ブレーキング勝負なんてする訳ないから
リムブレ・ディスクどちらにしても性能の90％くらいしか使わない、見方によってはディスクはオーバースペック
そもそもツールは体力勝負の競技であってブレーキングの技術が勝敗分けるシーンは稀
下りゴールの単独逃げで勝負が決まるようなステージだけだろ
結論として、ディスクで一番恩恵受けるのは
『中間グレードのコンポを付け、上ハンでの走行が中心の、トレーニング不足のアマチュア』
だと思う
『中間グレードのコンポを付け、上ハンでの走行が中心の、トレーニング不足のアマチュア』
↓
『中間グレードのコンポを付け、ブラケットでの走行が中心の、トレーニング不足のアマチュア』
>>696
この結果は説得力あるな。リムでいいじゃん。
メーカー生産やめちゃうよ
成仏してクレメンス
レースに関係ないディスク虫がレースでも惨敗ってところでしょうか
いい加減にしてほしいですね
雨なら圧倒的言うといて リムのジョージベネットに下りで追い付けず独走勝利許す
ディスクが自慢のトレックは数の優位からトラブル連発で終了
レムコは下りでコースアウトで今シーズン終了、後遺症ひどければ復帰できるか
とりあえずディスクのフルサン勝利
ビアンキのリムもいまだ勝ちまくってるとこみたら下りでディスクがそこまで有利ってのは無いわ
そんなにいいなら買えばいいのにw
安いし軽いし普通に乗るならオススメじゃん。
そろそろディスクなのは分かるけど、最後のセールで同モデルで５万以上安くてホイールウンコで走らないディスクよりいいよ。
え？こんだけレースでとか言ってるのにドグマとかオルトレXR4じゃないの？
グランツールで勝ってもいないもの買うの？
グランツールで勝ってないもんは糞なんじゃない？w
散々グランツールで勝ってないものは意味がないって言ってる訳だからドグマせめてオルトレ、スペシャリッシマ、canyon ultimateあたり買わないと矛盾してるよね
メーカーカタログにリムが増えた？いいえ、この先もっと減ります
いくら御託と屁理屈並べてもそれが答え
そのフレームが速いかどうかは別として。
ディスク厨のことじゃんw
当然XR4乗ってますよ
ビアンキがリムのXR3最後の大量入荷して、１０５組で３０万で買えるからコスパも性能もディスクはありえないお得モデルだから超オススメ
ディスクで速くなったとか笑止千万
ディスク厨はこういうこともわかってないからね
だからそれが屁理屈なんだよ
リムは開発停止、販売縮小
これがひっくり返せるのかい？
んじゃなんで時代遅れのリムブレ付いてるの？
リム厨はかけないブレーキ付けてドヤってるの？
今はコンポもフレームもメーカーは試行錯誤中で値段高いし、スペシャやトレックが毎年新型でスペック自慢してて、ヴェンジ買ったら廃盤とか流石に酷すぎだと思うね
実際に売れるのもディスクブレーキ仕様のみ
速くて安全だから当たり前だよね
3 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/11(火) 18:14:54.25 ID:RcgT3+By
タイヤとフォークの間の空間を広く取って空気を入れた方が抵抗が減るけど、リムブレーキキャリパーが居ると限界がある
キャリパーが最前面に来るからそれが大問題
エアロリムブレーキを隠すように付けるとマシだけどブレーキシューが相変わらず居座る上、専用設計でコストアップかつブレーキタッチが変わって概ね不評
こういうわかりやすくリムブレーキ非対応なリムも出てる
同じ形状をリムブレーキ用に作ろうとすると重くなるし
リアも平行面が無いからリムブレーキに使えない
リムベッドもブレーキによる圧縮を受けないから薄い
https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/cms/images/2020Image/6/RapideAlpinist/RapideCLX.JPG
ZIPPやBontragerも新型で明らかに薄く軽量化してる
https://cdn.funq.jp/contents/uploads/2020/05/29070848/zipp303air.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/chnbikes/imgs/c/c/ccf0f398.jpg
ヒルクライム専用ならリムもわかる。
エントリーモデルがリムもわかる。
ディスクのXR4は売れてないよ、、、
入荷の割合も全然少なくて、ディスクだけ割引して売ってるんだが売れた気配がない
ディスク厨はヴェンジ以外のディスクは認めないんだろうか？w
とりあえず早くシマノ本気で次世代コンポでスタンダード確立して安くしろ
F12もめったに見かけないんだけど、
dogmaのディスクって売れてる？
展示車しか見たことなくて、dogmaどころかピナレロでディスク乗ってるのを自分の回りで一人もいないし見たことがないんだが、ディスク乗りはディスク車で集まるから比率高くて良くみかけるものなのか？
来年モデルからリム無くなるからの在庫処分だろ
3年毎にモデルチェンジされる物を2年落ちで買って翌年モデルチェンジに怒るのは阿呆としか
そうそう だから激安で超オススメ
ディスクで同じレベルで走ろうとおもったら、コンポ全部１ランク上にのせ替えて１０万越えのホイールほしい
世界的にはディスクしか売れないからリムが廃止されてる
極東の泡沫市場の動向なんて何の影響も無い
リムのドグマも全く見ないんだけど
ドグマって売れてる?
F8とF10はちらほら見かけたんだけどねぇ、F12はまじでいないが見たことはある。
F12のディスクはイベントやライドすれ違いでもまじで０だ。
やっぱdogmaとXR4はレースファンの指名買いが多いし、プロと同じ仕様のリムのが売れるでしょ。
俺はリム には戻れない
イネオスがリムブレを使った理由と勝てた要因を説明できるヤツが
ひとりもいなかったのは残念だ
勝利数だけ羅列すれば満足でその理由は興味無いって事なんだな
年末に150万のバイク買ってグループライドでいい気になって持ってきてて、半年で前触れ無く廃盤ですってなったらネタになるよな。
ドンマイとか声もかけられんし、
それが自分のバイクだったら陰で泣くか、動揺くらいするわw
シクロワイアードのピナレロの記事あさってみなよ、イネオスの監督がなぜディスクを使わないのか、フレームや機材含めてグランツールで勝つにはどうあるべきかをちゃんと語ってるよ。
さんざん言われてるが重いしトラブル時のリスクがあって現状だめなんだって、シマノにもっと良いもの作れと注文出してるし、我々だって勝てる機材になれば使うと。
老人ほど執着する
ワシはディスクなんぞ嫌いだ
アンチの専売特許を取られた感じがしてるのか？
それでもリム使うチーム自体少ないし、今年のジロならディスクで表彰台乗れるチームはありそう。
イネオス監督の記事なんて無いぞ
すまんすまんピナレロさんだったw
まぁdogmaは１００%プロがレースで勝つため機材言うてるから、そこでディスク使わんて話だ
質問受けた第一声が「私も知りたい」だし「安全なブレーキなら絶対にディスクを選ぶべきだ。」とも言ってる
ダイレクトマウントは従来のキャリパーよりは空力が良い程度でしかないのにディスクブレーキよりも良いと勘違いしてるし
シマノのディスクブレーキシステムがリムとほぼ重量差が無い事も知らないらしい
https://www.cyclowired.jp/news/node/319614
しかし安全と一般人にオススメしてるディスク乗ってピナレロ本人が落車骨折したんじゃないかw
後出しすぎだろ
リンク貼れよw
ついでにXR4の写真もねw
どーせまた妄想だろうけど
そこまで言うならID付き画像張ったら、お前の裸躍り動画上げてもくれるのか？
喜んで貼ってあげるぞw
それなら何故リムは市場から消えるの？
ツールだか勝ってそれがロードバイク市場に何の影響をもたらした？
ここまで今ディスクを選ぶのは薦めらなれない理由がはっきりしてるのに何言ってんだかw
オマエの豪邸の写真アップが先じゃねーのか？
貼ってからほざけよw
今から買う情弱はいねえし
とりあえず要約
・選手は軽くて速いバイクを選ぶ。今はそれがリムブレーキ。
・安全なブレーキなら絶対にディスクを選ぶべきだ。
・重量とエアロダイナミクスの観点からはまだリムブレーキが優位。
・将来はディスクになるとは思っている。そのためにチームイネオスと我々ピナレロはパートナーであるシマノに要求している。「もっと軽くてエアロダイナミクスに優れたディスクブレーキシステムを！」
・マーケティングの観点からディスクブレーキのメリットが強調されている面がある
・エアロ効果をみればリムブレーキのほうがやはりシンプルで空気抵抗値は小さいと、BMCの開発者なども認めている。
・イネオスはディスクについてはホイール交換のタイムロスをもっとも問題視している。
・チームイネオスは今年のレースでほとんどリムブレーキを使うだろう。
・時にはディスクがいい場合もある。とくに雨のレースでは。
・ロンド・ファン・フラーンデレンやパリ～ルーベなど石畳のレースでもリムブレーキだろう。それはパンクによるホイール交換を素早く行わなくてはならないからだ。
すぐに逃げるくせに
今までリム厨逃げなかった事ないじゃんw
>>768
貼った所でお前らが逃げるオチしか待ってないだろ
お前らが貼ったら見せてやるよ
リム厨の妄想癖は滑稽だなw
最終確認したいんだが、裸躍りの準備か、ダサい言い訳で済ます気なのか、煽ってすまんくらいは言えそう?
ちゃんと答えたら本当に張る
じゃ煽ってすまんくらいは言おうか
ちゃんとID付きで頼むよw
www
また他人の褌で相撲取るのかよ
自分で貼ってから言えよw
煽ってしまってどうも申し訳ありませんでした
リム厨が初めて写真貼ったの見た
事にちょっと感動覚えたw
レースとか練習でCR走るならリムブレーキで十分だなぁと思うし、日常やロングライドで使うならディスクの方が俺は好きだけどなぁ。
ディスクと見ると噛みつく奴とそれが気に入らない奴が争っている構図
え？今まで散々リム厨なにも言わずに逃げてばかりだぜ？
2、3日前のドグマ買うとか言ってた奴が買ってきたら考えてもいいよw
とりあえず画像いいからお前のバイクとコンポ書けよ
なんでお前に指図されにゃいかんの？
お前が貼ったなら別だけど
一般用途で優秀なのはディスクブレーキで業界もディスクブレーキ主流に移行してるのにリムブレーキを猛プッシュしてるのがリム厨
リムブレーキで十分だとしても今更リム車を買う理由が無い
え、自分のバイク張ったら、今度こそ裸で踊るのｗ お前のエアーバイクの書き込みだけじゃやだよ
ざっくりまとめると
・ 実際のレースではリムブレーキが微妙に有利、ホイール交換が多いレースなら猶更
・ 雨天など条件によっては判断が逆になる場合も
・ 安全性としてはディスクブレーキ一択
要は、レース本番ならまだリムブレーキだけど、練習やファンライド等なら間違いなくディスク、ってことだよね
ホイール交換の速度もチームによって速度が違う、フロント10秒でやれるとこもある
それと日常に何の繋がりある？
みんながレースしてると？
まず貼ってから言えよ
本当他人の褌って奴だなw
さっきXR4に、ごめんなさいしてたけど、別に自分はなんでもないディスク乗りだし貼るのに困らない。
煽るおまえさんは何ができるんだ？
じゃ、貼って
そしたらこっちも貼る
ID:zi7sat+mクンさすがにちょっと恥ずかしいねw
しばらくROMったほうが賢明じゃないかな
自車をアップするのは持っている証明で任意だが
お前はオルトレの写真をアップしてもらう為の条件、「裸踊り」を反故しようとしているんだぞ
つまり本当の意味で逃げている
いつ裸踊りすると？？
裸踊りはともかく>>772の約束は守ってね
豪邸貼るんだよね？
＞お前らが貼ったら見せてやるよ
＞お前らが
お前らというのは複数だよw
1人ならお前だろ
とりあえずあと3人くらいでいいよ
他の人は貼らないの？
4pot買ったが、2potとの違いが分からん
https://i.imgur.com/pH8ov1J.jpg
いたたたたこれはダサいw
さんざん煽っといて自分が逃げるハメになっちゃったねww
＞すぐに逃げるくせに
＞今までリム厨逃げなかった事ないじゃんw
＞貼った所でお前らが逃げるオチしか待ってないだろ
＞今まで散々リム厨なにも言わずに逃げてばかりだぜ？
出先なんでまずはこれだけ
https://i.imgur.com/pTlwHSs.jpg
撮れたてw
それ軽量クイック？
だとしたら締め付け力が弱いから常用はしないほうがいいよ
違い感じないくらいなのか
遊び用のに4podつけたいと思ってた
ブレーキ性能に拘るあまり減速中毒に陥るニワカ増殖ｗ
フォルモロは第3
クリテリウム・デュ・ドーフィネ
区間優勝（途中経過）
1.ビアンキ リム
2.ビアンキ リム
3.コルナゴ リム
4.スペシャ ディスク
総合トップ ビアンキ リム
チャリレベルのスピードならブレーキの種類なんて関係ないって
走るだけだからディスクは必要ないし下り坂では極力ブレーキを使わない様にする事が求められる
せっかく得られた推進力を殺すのはエネルギーロスであり駄目な選手と見られるんだよ
ロードでも急カーブが多かったり路面が安定しない場合はコース上の位置取りや安全性でディスクは有利だけどね
そりゃ選手がディスク乗るの嫌がる訳だね
レースの短時間だからまだ許容できているんだろうけど
自動車で前後ドラムなんてあったら乗ってられんわ
ツアーダウンアンダー:リム0勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
カデルエヴァンスグレートオーシャンロードレース:ディスクの勝ち
UAEツアー:リム2勝、ディスク3勝、総合優勝ディスク
オンループヘットニュースブラッド:ディスクの勝ち
ストラーデビアンケ:リムの勝ち
パリニース:リム1勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
ミラノサンレモ:リムの勝ち
ツールドポローニュ:リム1勝、ディスク4勝、総合優勝ディスク
ドーフィネ:リム3勝、ディスク1勝
イルロンバルディア:ディスクの勝ち
どう見てもディスク優勢
https://www.cyclesports.jp/news/race/29379/
急な下りで谷底へ落下。ブレーキは何使ってたんだろう？
まったく無いな
リムブレ勢、ディスク勢でしかない
いい選手揃えたチームが有利ってだけなのを意味の殆どないブレーキで分けているんだ
ディスクだよ、だから何？
リムブレの落車ニュース並べたら何か言うの？
急いで買うからこうなる
金の無駄使い ドンマイとしかいいようがない
さぞかしお金持ちだろうから別に同情する必要ないですわ。
2021年のも欲しいけど色が無かっただけ
どうしようかな
失った速度を回復させるのに体力（エネルギー）を消費するなら最初から捨てるなという考えだった
メーカー側の安全性が～ってゴリ押しでディスクになったんだんだろう
フレームを見ても塗装だけ変えて今年の新モデルとか言ってる始末で歩詰まり状態だから
車体を販売する為には何かしら産業として変化が必要でお前らに買わせないと話にならない
メイン顧客であるアマチュアが優れた制動距離で安全に走れるようになっても結局みんなの視線はプロはどうなんだ？ってなるからな
強度の安全マージンを極限まで削りまくった設計？
同じディスク乗りのID:zi7sat+mの巻き添えで上げただけやし
ディスク使ってる人はリムも知ってる
ディスクに駄目出ししてる人はリムしか知らない
ディスク使ってる人がディスク推しするときは実体験に基づいてる
ディスク使ってない人がディスク批判するときは空想
空想だから自分の考えに屁理屈で合わせられるレースの結果や関係ない事故の記事出してくる
むなしくないのかね、リム厨は。
何が目的なんだ？？
千葉のショップの店長は両方乗り比べた上で「リムのほうが上」と結論づけてるわけだが。
サイクリングのみだよ
公道走るからにはちゃんと止まれないとダメなんで
ブレーキング下手くそだからディスクに辿り着いたってだけ
いつになったら負けを認めるんでしょうかね笑
ローター等々の重量増加が
受け入れられないって人多いけど
そういう人は現状どの程度の軽量バイク乗ってるの？
F12のときリムとディスクの重量差が500gくらいあったからディスク乗るとしたら7.62キロくらい？
シマノホイールが重さの原因だけど、まあそりゃイネオスは乗らんわな
その店長ディスクのメンテ出来ないから
あ、ひょっとして御本人？
ディスクとリムのフレーム重量差がドグマとだいたい同じ、ユンボもシマノホイールなことを考えると7.5キロは超えるかな？
こっちも乗る意味ないだろうね
そんなに良いなら何で解禁と同時に一斉にディスクにしてたはず
大分早いだろうに
全然遅くない
ディスク化できるって事ですね
ミッチェルトンは軽量のアディクトでデュラC60つけて6.85キロ達成してる、FDJもサンウェブも軽量モデル使ってる
イネオスユンボは、軽量モデルと使い分けるとかバイクかホイールブランド変えるとか方針転換しない限りリムのままかもね
メーカー的には解禁と同時に全チームディスクにしたかっただろうな
ええ、だから、人によって違うんでしょう
ディスク推しみると、リム厨は
何故か論破しようと頑張るから訳がわからないんですよね
ディスクの方が少ない力で制動できて、リムには戻れないという感想を持っている人に
レース結果とか、故障したら対応出来ないとか関係ない話を持ち出して、リムの優位性を説こうとする意味が分からん
リム厨がディスクに劣等感を感じてるからとしか思えん
ディスク仕様:ST-R9170 320g、BR-R9170 256g、WH-R9170-C60-TU 1507g
合計差は48g
oltre XR4 フレーム+フォーク:リム980+370g、ディスク990+420g
差60g
ローター約200gを足しても300g程度の差だね
かわいそうですね
>>841の問いに対してプロのバイク重量で答えてるトンチンカンさで色々察しようぜ？
アマが同仕様のバイクを常用するのは数年後の耐久性が問題にならんか？
あれほどの販売台数を誇ったペラペラボディのプリウスの中古があまり走ってない感じ？
プリウスはブレーキが欠陥なのにトヨタ＝電通が全力で胡麻化した？
プリウスというよりマラソンシューズとかスパイクの類だね
ディスクなのにリム並みに軽いのは耐久性無視してるんだろう
さすがに雨の日はディスクの方がいいからな
ロードのディスクって、まだ規格固まってないの？
雨の日ってフェンダーつけてる？
技術の進歩を誤差程度だと見積もってるんだな
進歩じゃないです。ディスクは金儲けのキャンペーンですよ
だからプロはリム選ぶでしょ
脊椎反射はやめましょう
フレームはブレーキ関係無しに進化してる
相乗効果でディスクブレーキ仕様のフレームが年々軽くなってるって事
これは事実だろ？
は？
プロひっくるめちゃったの？
それはさすがにwwww
あなた個人の価値基準はどうでもいいのです
アダム・イェーツとキンタナも
勝ってもリム復活させる影響力すら無いプロの話はどうでもいいから
もうリムホイールのインプレとかないに等しいな
サイスポ、バイシクルクラブもディスクホイールのインプレしかないし
もうホイールの方がヤバいってw
そもそも3大大会じゃブレーキ使わん
ディスクってどこでいるの？
70km/hまではブレーキ使わない
変速増の流れならリアエンドが足りるのか？135mmにでもする？内装変速化？リムブレーキといっても今のフレームと互換性はない可能性も
カンパ見る限り13速ディスクは142mmのまま行きそうではある
まあすべてUCIルール如何でガラッと流れかわるけども…
出掛ける前にサンダーでタイヤ荒くしとけよ
プロはチューブラーだぜ？
チューブラーホイールの新製品自体ほとんどないし
一般向けホイールにリムホイールがなくなっても全く関係ないよw
あっちはごまかしできないから、陸上でこぼれ落ちた奴が水泳は自転車にくる
ニワカか？
クリンチャーを好む選手も居るんだぜ
アマチュアでもチューブラー使うんだ
ディス君はシティーバイクなの？
875 ツール・ド・名無しさん sage 2020/08/16(日) 23:15:01.15 ID:dpG1WbDE
俺でもブレーキは交差点か信号しかないもんな
ディスクってどこでいるの？
この人は公道で交差点か信号しかブレーキ使わないと言っているのか？
それで事故らないでいられるなら運が良い以外の何物でも無い
もし相手がいた場合の悲劇を無視しているのだろうか？
人でなしである
コース選びもできない人なんだね
三輪車お勧めだよ
「そろそろローターが暖まってきたぜ??
「時速76kmからの制動だったみたいですが、キャリパーブレーキでもこんな出したことはありません。
止まれる安心感があるのでディスクロードは飛ばしちゃうので注意??
https://%54witter.com/tkcproductions/status/1289770166423674880
人でなしではないようだ
キチガイだった
自己紹介かよ
どこ走ってるの？川沿いでいいやろ
自分勝手な文章は嫌いです
1時間ブレーキ使わないことを約束する
レースだとTT位だろ？
平坦ばっかりかよ？
軽さ関係ねぇw
平坦は軽さが重要だろ
自分のテリトリーの限られた環境内でしか物事を考えられない人だということが解った
川沿いのCRで1時間ブレーキ掛けないという非現実的なことを言うし
その川沿いまでは車載か輪行でもするのだろうか？
自身で交差点と明言しておいて
おまえは川沿いを走っていろという言いぐさが精神破綻の証と言える
いずれにしろ公道で交差点しかブレーキ掛けないと言い放つ輩は
マジメに通報案件だと言わざるを得ない
CRって橋があっても隣に道路誘導してるからノンブレーキだよ
今日も100キロ走ってきたからね
CRと沿岸はマジでブレーキ使わない
貧脚自慢かよ
精神に破綻を来したひねくれた思考回路の老人
後ろたまに振り替えって、ディスクだと安心する
お前にはわからんだろうな
相手がリムだと焦るわ
そらディスクいらんわなCRと沿岸部だけなら
にわか雨も山に比べれば少ないし
単なるユルポタ貧脚勢w
譲るために、CR降りたりする
書けば書くほど自身の危険思想が周囲に印象付くだけ
あるいはZwiftと混同しているのか？
今日も走ってきたんだけど、自己紹介か？
はいはいブレーキいらない貧脚には平坦な川沿いや沿岸がお似合いよ
体型みたら本当に焦るわ
このスピードで詰めてきてるのかよってな
マジで驚異だわ、ディスクはなんとも思わん
どうせすぐに後ろから消えるからな
なら周囲の恐怖をものともせずに自分勝手な暴走行為を繰り返す
ほぼ犯罪行為の危険な人間ということで選択肢が絞られた
馬の耳に念仏
キチガイに説得
前がリムブレだったら
制動力に差があるから距離取ることは良くある
それはないですw
20年乗ってるけど無いですwwwwww
8キロくらいのはずだけど
横切る方が悪いんだとノーブレーキで突っ切っているんだろう
安全という言葉が脳内から抜け落ちているようだ
軽ければ凄いという単一思考で
フライホイール効果など意識もしていないのだと思う
主語が無いと解らない文章は困ります
リムブレでダウンヒル攻めてる奴は糞早いよ
無理に追い越す必要がないくらい早い
それよりヒルクライムでそいつに敗けないかの方がでかい
ディスクは関係ない
チームスカイもリムを選ぶのが
エンジン積んでないならリムでええよw
馬鹿らしくなって来た
って調べてたらなんか…うん…
反論が無かったのでそういうことなのだろう
危険思想の持ち主とはわかり合えないと思う
ローディが目の敵にされるとしたらそれはリム厨のせいw
おまえも速やかに退室しろキチガイ
二度と来るんじゃねえよ気分が悪い
キチガイを自己証明する発言
ディスク君は白いしデブなんだよな
動画撮って投稿するからな
心しておけよキチガイ
追い付けないよ
モリコロや埼玉の森林公園等ならまだしも
自転車歩行者専用道路（じてんしゃほこうしゃせんようどうろ）は、自転車及び歩行者の交通のために設けられる独立した道路をいう。
日本の法令では、道路法第48条の13第2項により「もつぱら自転車及び歩行者の一般交通の用に供する」として指定されたものを指し、一般には「サイクリングロード」と呼ばれることが多い。
（略）
建設省都市局長・道路局長通達「自転車道等の設計基準」により、設計速度は時速30キロメートルとされ、これを確保する設計が不経済とされる場合には、時速10キロメートルとされた。
とりあえず余ってるGopro前後に付けて走ることにするわ
動画のタイトルは「暴走ローディの危険性」な
もちろん目線やぼかしなんぞ付けない
おまえが先にけしかけたんだからな
覚悟しておけよ
カチ合わないと良いな、キチガイ
クランクに付けるパワーセンサーがあるんだから同系列のフレームとホイールでリムと
ディスクで同じコースを走り入力された力に対してタイムが同じならディスクにした方が
良いという科学的根拠に基づく結果が出るだろ
雑誌屋が下手に立証してしまうとメーカーにゴラ！されそうだけど
10組のホイールとフレーム、可能なら3コンポとも用意したいね
ただ多くの最新フレームとホイールがディスクのみだから場合によっては旧式と比較とかになっちゃうのがな
雑誌は読者じゃなく広告によって成り立ってるから旧式のほうが空力良かったですとかになったら広告が…
アップダウンとかも考えて実地でやるなら…ざっと計算したけどサンプル30人くらい？は欲しいね
1本目と2本目のコンディション差と風の差は解決できないけど…
ブレーキは速さに関係ないのに延々とディスク押ししてる頭の悪さですもんね
リムとディスク両方持てばどっちが自分に必要か分かるだろ
そうやって他人が出す結果に所有する理由を求めるから永遠に答えが出ないのだ
https://www.cyclesports.jp/topics/3191/
それをブレーキ部分だけで甲乙付けようってのだからほんと暇潰し程度だね
ましてや人の優越でるロードレースでリムブレ勝ったディスク勝ったってアホしかいないのか
自分はディスクにして満足してるけど
別にリムでも良い
諸々の割引なければリムにしてたし
金足りなくてリムにしてたらディスクのことが気になりまくって、このスレでリム厨になってたかもしれないけどね
余裕ありゃリムブレスレでまったりやってる
あそこは常に話題なく過疎ってる
ログ見ても追えないくらい昔からいるんですけど
脅迫行為かよ
犯罪者だなディスク厨はw
体調は関係無いよ
パワーメーターで入力した力に対するタイムがどうかだからね
今は風向きも測れるサイクルメーターもある
逆に少ない入力で同じかそれ以上のタイムが出れば素晴らしいという事になる
ローラー台は均一なデータが得られるが検証したら回転体に重量が加算されるだけの悲惨な結果が出そうw
だが、それもちゃんと数値化できるんだからやる価値は十分あるのに雑誌もブロガーも店もやりたくないんだろ
ストレートじゃ回転体に重さを追加するから抵抗になるだけ
ブレーキを使う頻度の高いコースで差し引きしてどうなるかという代物でしょう
あれは確かに脅迫行為だ
でもおたくのところのCR暴走ローディも犯罪行為だな
そのあたり、どうお考えで？ ww
ディスクとリムどっちだろうと
途中どんなに速くても
ゴールまで走り切らないとレースには勝てないしな
それを同列には語れないなぁ
CRを実際に暴走したかどうか分からないし、それも何キロ出したのか、周囲に他者が居たのかも分からん
いゃーおれ昨日湾岸で300キロ出しちゃったよーとか書いてあってもホントかどうかも分からないなと一緒
>社会的に抹殺してやるよキチガイ
これは紛れも無く脅迫行為だしw
裸踊りでもして謝罪してみたら？w
走るのが嫌なんですかね
小人？
ディスクは駄目、電動も駄目、カーボンもダメ
の懐古主義
おとなしくクロモリ乗ってろよ(笑)
ボトルもケージも重いから要らない
ヘルメットも重いから要らない
そんなんだろ
それがお前の反論てやつ？
稚拙だね
>>965
>>968
ところでリム開発再開は？
ツール勝ってリムモデルのロードバイクは販売拡大してる？
リム厨の言い分はそれがクリア出来てから聞こうか
ディスク厨の裸踊りが先だろ
お前のロードバイク見せてくれよ
あららディスクがレース性能で負けてるのは認めちゃうのねw
売れない乗れない煩いといいところなし笑
お前の裸踊り一回につき1台アップされるみたいだぞww
安全安心はディスクなのは認めてるんですね
他で負けててレース性能とか言って恥ずかしくないの？
何故トップモデルはディスクばかりになったの？
ここで何を言ってもその事実は覆らないよ
レースで勝っても何の意味も無いってこと
偉そうに演説打ってもリムは衰退するだけ
リムはディスクに負けたんだ
勝って何が変わった？
何も変わらない、それが答え
本気か？
グランツール以外でボロクソに負けてるから意味が無い
縮小の一途
ほんのわずかな延命効果あるかもしれないが、もうホイールメーカーがリムから撤退に等しいからな
時間の問題w
俺が乗ってるバイクはプロが使ってレースで勝ってるんだぞぉ
と自分の実力でもない所でドヤってる人以外には意味ないと思うよ
ま、レースで今のディスクロードが勝つ必須でないとなると、レース機材としてのディスクロードの価値ってなんだ？
撤退ってのはラインナップから外れてからな
日本に来て間もないから日本語不自由なのか？
>>986
お前らどっちなんだ？w
勝ったから優位とかじゃ無くて、ディスクが勝因になってないと言う話なんだが
クロモリに乗ったプロ相手にドグマで勝負しても勝てるわけない
リムが勝ったからといってディスクの方が速い事は否定できない
ん？実質撤退なんだから問題ないだろ？
新製品作ってないんだから金型の原価償却終わるか市場在庫なくなったらおしまい
今日もフルボッコでしたねw
3大ツールの表彰台独占されて這いつくばってたほうが勝者だなんて理解に苦しむよw
荒天通勤通学速度30キロ未満走行のコスプレ君には「安心安全」なディスクが似合う
但し、ルックスを気にしすぎるあまりシートを上げすぎて立ちコケするからフラぺにした方が安全ダヨ
>>891
ゆっくりしか走らないからブレーキ不要といったのはリム厨
もうこれでいいや
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