ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか?
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利?
・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは?
・材質がゴムか金属かの違い?
・メーカーなどの実験データはないか?
色々考察しましょう
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592540769/ 以下テンプレ
重い
588 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/17(水) 14:06:00.10 ID:pK8FluI3
ディスクブレーキ化による重量増での出力増は1%程度
それで空気抵抗削減して出力が5%下がるなら重くてもいいやになるよなぁ
輪行
https://www.facebook.com/1524330894454571/posts/2735558843331764/?d=n
メンテ
333 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/15(月) 10:46:46.65 ID:G80e126D
油圧はオイル交換しても再調整不要だから気軽に交換できるし
交換作業も新しいオイルで古いオイルを押し出すだけだからワイヤー交換よりも速い
運用コスト
https://i.imgur.com/UK2tTGm.jpg
https://i.imgur.com/HmBUcaE.jpg
https://i.imgur.com/4Gl5Qx6.jpg
https://i.imgur.com/5jhlmiW.jpg(6回分)
晴れしか乗らない
209 ツール・ド・名無しさん[] 2020/06/20(土) 17:38:03.92 ID:bGfE3xgZ
視野狭窄症なのか?脳の機能が欠損してるのか?
グリップ限界の範囲内でのコントロール性の良さと
同じ制動力を発生させるのに引きが軽くできることがアドバンテージだってことを30回は言われてるだろ
それとも、聞いていてなおこういう発言をするなら精神科の通院が必要だな
余程煽られて悔しかったんだろうね タイヤとフォークの間の空間を広く取って空気を入れた方が抵抗が減るけど、リムブレーキキャリパーが居ると限界がある
キャリパーが最前面に来るからそれが大問題
エアロリムブレーキを隠すように付けるとマシだけどブレーキシューが相変わらず居座る上、専用設計でコストアップかつブレーキタッチが変わって概ね不評
こういうわかりやすくリムブレーキ非対応なリムも出てる
同じ形状をリムブレーキ用に作ろうとすると重くなるし
リアも平行面が無いからリムブレーキに使えない
リムベッドもブレーキによる圧縮を受けないから薄い
https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/cms/images/2020Image/6/RapideAlpinist/RapideCLX.JPG
ZIPPやBontragerも新型で明らかに薄く軽量化してる
https://cdn.funq.jp/contents/uploads/2020/05/29070848/zipp303air.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/chnbikes/imgs/c/c/ccf0f398.jpg 15 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/19(金) 16:00:20.93 ID:9m/TAcof
中華カーボン使ってると3分で新品シューが溶けてなくなるらしいよ
https://i.imgur.com/EySCjcs.jpg リム仕様:ST-R9150 230g、BR-R9100 325g
ディスク仕様:ST-R9170 320g、BR-R9170 256g
合計差は21g
303Firecrest:リム1480g、ディスク1355g+ローター216g
差91g
Canyon Ultimate EVO フレーム+フォーク:リム665+270g、ディスク675+285g
差25g
合計差137g
どっちも6kg切りが狙えます
ホイールを外すと重量差46gとか凄い時代になってきた ディスクだとフレーム、フォーク末端やホイール(スポーク)の強度、剛性を高めないといけないから
リム車より乗り心地悪い説は
改善されたのかな? >>7
ディスクだからリムだからと言うより個別案件として捉えた方がいい
傾向としてリムより剛性高くなる分乗り心地は悪くなる方向にはあると思うがD型シートポストやドロップダウンシートステー等乗り心地をよくするための技術が投入されてたりもするしね
Look785huezとかスコットアディクトのリムモデルなんかはリムでも余り乗り心地いいとは言えない
かと言ってディスクでもキャンデールスシエボやスコットアディクトは乗り心地いいみたいだしデローサメラクはそれなりに振動を伝えくると言うインプレだったりする
フォークやリアエンド等末端の剛性感も同じ事だろうね
各モデルによって違う しなやかだとしゃりしゃり音が気になりますねw
どうしてもデメリットが目立ちますねw 前スレで何かあったときに出先で対応できないから、ディスクは敬遠したほうがいいって結論でて終わったやろ
ディスクはマウンテンバイクだけにしとけ
余計なもん流行らせるな 全否定されてましたが?
何故ディスクブレーキだけダメになる?
リムブレの紐が切れたらその場で繋げる?無理じゃね
そもそも回転系やタイヤのトラブルが多いだろ
乗ってないのはそんなことも知らないんだ 舗装路しかロードははしらないんだからそもそもディスクなんて不要
そんなこともわからないにわかディスク君だからねぇ 今のディスク車は単純にリムのブレーキを入れ替えただけのものとは違う
てかワッチョイありゃ良いのに >>7
構造考えるとリムブレーキはフォークの肩の剛性があればいいのに対して
ディスクブレーキは先まで剛性が必要だからフロント周りはどうしても変わる
MTBなら最初からサスでガチガチだからいいんだろうけどロードはねぇ
先っぽ硬くして肩の剛性落とすとかやってのかな チキンヘッドだっけ?
昨日から
ずいぶん元気じゃん リムブレーキでもフォーク全体に曲げ応力が掛かるからある程度剛性を上げないといけないのは変わらない
ディスクブレーキでも>>6みたいにブレーキングでたわむ程剛性を落とす事は可能
むしろ先端を固めてしまえば他は剛性を落としても問題無いのがディスクブレーキ リム厨はまだやるの?好きだねぇw
気が向いたら相手してやるよ
スレタイはツールドNGにしときゃよかったのに >むしろ先端を固めてしまえば他は剛性を落としても問題無いのがディスクブレーキ
そんな筈はないだろ?
長さに乗じた曲げモーメント力がクラウン部分にかかるのに、クラウン側の剛性落としたらバランス崩れる ブレーキ時にかかるモーメントはリムもディスクも一緒じゃないか?力点がエンドなのは変わらなくね? >>22
作用点がエンドで、クラウン部分でモーメント最大だ
ディスク君はそのクラウン部分をしならせるって言ってるんだが >>21
そのバランス崩れるってのが妄想でしかない
実際に駄目なフォークのソースでもあるの? クロモリフレームでほっそくて曲がってるフォークとかあるけど
あれはディスクだと無理なのかもね >>23
フォーク長は400mm近くあってその内リムブレーキより剛性を上げないといけないのは先端100mmほど ついでに言えばキャリパー取付位置にリムブレーキキャリパー取付位置の三倍以上のモーメント力が掛かる
そこを支える強度を得る為に発生した剛性を打ち消すしなりをクラウン部分に持す?
アホだわ フォークにケチつけてる奴がいるけどメーカーがヘタなモン作ってるって言うの?
そうならリコールどころか死亡事故に直結するような問題だから直ぐにメーカーにメールすればいい
問題が見つかればヒーローだよ 実際ディスク搭載で折れちゃったメーカーあったよね
しなやかなディスクロードのフォーク怖いわ 制動力のないキャリパーブレーキのディスクっていう時点で笑う
Vにすればいいだけ >>28
知らないなら無理すんな
そんな話してないんだよ フロントフォーク曲げる理由は乗り心地良くするためだけであって走りにはマイナスでしかない
リアも細いのだと進まないんじゃないかこれってね >>30
折れたのは知らないがリコールはあるね
リムブレも過去沢山リコールあったが気にしないんだろ これはリムブレーキだったわ
https://www.specialized.com/jp/ja/safety-notices
>2018 ALLEZ ELITE / SPORT使用中止のお知らせ
平素よりスペシャライズド製品をご愛顧賜り、厚く御礼申し上げます。
>2018 ALLEZ ELITE/SPORTについて、フォーククラウンに製造上の不具合により、破損する恐れがあることが判明いたしました。当該製品をお持ちのお客様は、即時使用の中止をお願い申し上げます。 ディスクには不具合が一切ありませんw
ディスク厨の妄想ですねw というリム厨の願望です
誰も不具合が一切無いと言ってないのにね
拗らせ過ぎ >>33
オフセットの調整って意味もあるから
マイナスしかないってのは意味不明 折れちゃったのはコラテックだっけ?
あとさディスクとは関係ないけどさ、スペシャライズドってリコールの多さもさることながら、安全上重大な欠陥が多い印象あるわ
リコールが多いのは良心的な対応とか好意的に見る人も居るけど、発売迄の試験が足りないのでは?
実質台湾メーカーなのにアメリカンな印象植えつけてる感じも好きじゃないんだよな スペシャはアメリカ発祥アメリカ開発台湾製造
メリダの出資比率は49%だから実質台湾メーカーというのは苦しい >>41
その49%ってのがミソだろ
傘下に納めるのも可能なのにあえてそこに留めたのはイメージ戦略上としか
ま欠陥大量生産メーカーのイメージしかないけど 49%じゃ経営に口出しできないのにイメージ戦略ですか 49%もの筆頭株主が経営に口出し出来ない会社って何処の国の会社なんですか? >>47
筆頭は分かりました
では49%の大株主が経営に口出し出来ない会社は何処の国の会社なんですか?
かの国? >>50
残念ながら1/3超えてたら特別決議に対して拒否権を発動できるぞ
やりたいようにやるには2/3以上必要 だからメリダはスペシャライズドの株式を過半数持つことも可能だったんだろ
それを敢えて49%に抑えてくれてるのよ
メリダはスペシャライズドというブランドを殺さず持った様なものだね
中々メリダ賢いね
トレックなんかはクラウンやフィシャーのブランド価値無くした、というか潰したも同然だからなあ
各社色々戦略あるわな >>57
リコール出しちゃったら公式で日本人作業者が云々言いそうwww >日産はフランス車とでも言うのだろうか
言わない
トゥインゴにマーチのバッチつけてりゃほぼフランス車って言うかなw
スペシャライズドはメリダ謹製だからなぁ チキンヘッドほぼ1人でID転がしながらやってるせいかいっせいにリム厨側の書き込みがなくなるな
わかりやすいw と妄想に取り憑かれるアンチが居ないと寂しいディスク厨www >>53
主体の話なんて誰もしてない
してるのは「経営に口出し」できるかどうかなw >>63
反論も出来なくなってもまだやめられないなんて可哀想だな >>63
それ毎日同じ煽りと反論しかできない鳥頭に言ってあげなよ
毎日毎日飽きもせず書き込むなんてどんだけ構って欲しいんだよ?ってw へ?反論出来ないのって、ディスク厨だろ
64に答えろよw >>67
>>64に反論できる・できないはリム厨・ディスク厨に関係ない話だと思うんだが、
それを理解できない辺りがリム厨の限界ってことか >>67
それスレ的に大事な話か?
どうでもいい話なんだけど
だいたい主張したいことあんならコロコロID変えんな
鳥頭ってコテでもつけとけよw まーたディスク厨が荒らしているのかww
ったく暇だなあ
売れないショップ店員なのか? ほんと中華シューズが相手にされてて楽しそうだな
自転車買えないのは暇だな レースに一ミリも関係ないのにディスクで勝っただの笑わせるにもほどがありますね笑 >>68
過半数なら強権発行出来るとか拘ってたのはディスク君じゃんw
このスレ的にって言うかディスク君は馬鹿なことばかり言って説得力ゼロってことなww >>72
レースどころか1ミリも外に出ないんじゃね?w >>73
ID:rZem7hmjがバカなのは確かだがどこでディスク厨と判断したんだ?
そもそも仮にID:rZem7hmjがディスク厨だとしてもディスク厨に経済に疎い知ったかバカがいただけの話でディスクブレーキの優位性には何ら関係ないんだが 月賦で無理して買ったヴェンジが尖閣は我が領土だと言ってるメチャイニーズタイペイ製造なのが何気にショックなんだろ
GTRみたくフレームに「製造 匠 陳健一」とかのサイン入れりゃいいのになw 今どき月賦ってw
どんだけ爺なんだよ
今どき大手のほとんどが中国、台湾製とか常識だよ
恥も知らなきゃ知識もないなリム厨はw 手持ちのシューズで言えば
スペシャExosは中国
シマノのRC9も中国
俺の知ってる範囲ではSidiのShotがイタリア製って位
シューズも大手はほぼ中国、ヴェトナムあたりが多い
基本的に台湾の受託製造会社が請け負って中国の工場で生産と言うパターンが比較的多い
スマホなんかと一緒だな
この受託製造会社がある意味製造の品質管理の要だな
ここを通してないのが馬鹿にされる方の中華シューズ ノーブランド中華はなんかあった時なんの保証もないのはキツい
というかそんなもの使うのが悪いくらいの感じだろうなw もうスペシャシューズは中華民国ブランドの中華人民共和国製造で中華シューズでええやん 台湾が中華民国ってことも知らないディスク厨の中華シューズ君w 子供でも知ってるよ
88は中学生以下の頭の中なのかなww 日本と戦ったのは現シナ共産党じゃないからなw
ディスクに頭ぶつけておかしくなったか? 毎日無能無知を指摘されて顔真っ赤にしてるのはディスク君じゃんww >>96
中華人民共和国の人?それとも爺ちゃん?
こだわるねぇw
それでディスクの優位性が少しでも下がるといいねw ねーねーアンチのひと
もうネタないのぉーー?
つまんないんだけどぉー 煽りがしょぼいから
スレチの話しかスレ伸びないじゃんかー ディスクブレーキは性能の良さもさることながらまずカッコいいからなぁ あんなちっさいキャリパーとディスクがカッコイイか?
バイクみたいに倒立フォーク位付けてよ(笑) これって煽ってるつもりなのか?
そりゃリムブレなんて廃れる訳だw >>105
マジレスすると馬鹿過ぎてまともに相手にもされて無いよw まーたディスク厨が昼間から阿呆な書込みを連投して嘲笑われているのかwww >>106
いや、マジレスしてる時点で、、ま、いいやw
じゃあ巣に戻れよ
あっちは悲惨な事になってるぜ >>108
そうだった!
もっともな指摘ありがと!w >>107
確かに俺が阿保だったな
リムブレ廃れるも何ももう買えなくなるってのに
いやあ、スマンスマンww 他のディスクオーナーが同類の馬鹿だと思われるから、ヤメテクレー! >>112
発狂かぁ
消えゆくリムブレの思い出を噛みしめながら静かに追悼してるつもりなんだがw
君達も可哀想な存在だな
沈みゆく船にしがみついて溺れないようになw >>113
うんうんw
本当にそう思うなら君の素晴らしくカッコいいディスクロードでも見せてくれないか?
そうすれば俺ももっと落ち着くと思うからw どうでもいいけどさ
まだこんなレベルの低い煽り続くの?
リム厨さん達w
レベル合わせてあげるのも疲れるんだよ >>114
いよっ円盤中華君!
良い名前貰ったじゃないか?w ん?円盤中華君が何か言ったぞw
何か語ったところでまた馬鹿にされちゃうぞw >>118
そんだけ?ええ?さらにレベル下げちゃうのかよw
大丈夫だよ、心配しなくてもディスクはなくならないからw
自分の心配してなw >115
死ねよぉクズ
なんでオメーに見せねーといけねーんだよコラっ
オメーは糞醜い顔晒せや >>118
マジな話君ら今のうちにパーツの確保とかしてるの? >>120
流石にそのレベルの罵倒は自分がリム厨ですって白状してるようなもんだぜw テメー、何はぐらかしてんだよ怒
オレの言うこと聞けねーのかよ? >>125
ID変え忘れてるしw
自演もまともにできないのかw >>127
スマン、まじでつまんない
そろそろ相手してあげるのやめてもいいかな? >>131
俺人がいいからさ
つい構ってあげちゃうのよ
でもさすがになぁこのレベルは付き合いきれんのよw 律儀だな円盤中華君はw
ま、一日中誰にも相手されなくて寂しいんだろうけどww
その寂しさは馬鹿が原因だよw >>134
あ、そうそう
最後にアドバイス
使えない道具なら使わない方がいいよ
無理な自演とかさw
ブレーキも早く楽なディスクブレーキにしな!w 円盤中華君が言うといかにも駄目な道具に感じられるねw
円盤中華君の逆プレゼンテーション能力は立派だねw 中華シューズはいい歳のおじいちゃんなのに小学生並みの煽り方なんだな 中華シューズは反論もできなくオウム返ししかしてなくて笑う http://hissi.org/read.php/bicycle/20200210/OFhUby9PSTA.html
317 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/05/12(火) 21:56:06.43 ID:hcSZNQDq
マジで何も変わってないというね
このスレへの書き込みと合わせるだけでNGID君と中華靴は同一人物である事がわかる
こんな痛い奴何人も居るかよ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴5
78 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/02/10(月) 22:40:47.59 ID:8XTo/OI0
重くてもいいなら、上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるのかな?
重くてもいいなら、電動車にでも乗ればいいのに
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ2
266 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/12(火) 13:22:46.75 ID:z+WSijTL
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうね
ディスク厨ってホント馬鹿だね 中華シューズ=ヴェンジ乗り
何にもディスクブレーキの優位性なんて語らないのか Venge君はEXOS
772 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/14(金) 17:34:26.15 ID:t32VNR1P
EXOSと聞いたので
https://i.imgur.com/I2pcDAY.jpg >>140
リムブレーキがレースで現役退きそうだから
もう追い詰められてもがき暴れてる感じが凄いな 3ヵ月前に画像を上げてるヴェンジ君がすごいのか
同じ事を繰り返すしかできないアンチがキチガイなのか >>141
既に散々優位性あがってるのに全く反論できてないでしょ
まずはそっからだねw どうせここのリム厨君達はシューズの写真すらアップできないんでしょ? アンチの業務内容に“正面からの反論”という項目はありません
チャチャ入れて煽るだけの簡単なおしごとです >>149
他のリムブレオーナーが皆、中華シューズ履いてると思われるから、ヤメテクレー! ロードにディスクは不要ととうの昔に結論が出ていますよね
何をむしかえしているんですか?
ディスクというおもちゃを体験して喜んでいるお子様なんですか?笑 取り外しが非常に面倒くさい、メンテに数日かかる、シャリシャリ音がする、オイルが漏れる、油がパッドについただけでそのパッドは使えない等々、ディスクの優位性は圧倒的ですね笑 >>153
取り外しが非常に面倒くさい→スルーアクスルなのでQRより簡単
メンテに数日かかる→ショップに預けるから、自分でやれ
シャリシャリ音がする→調整不足
オイルが漏れる→MTBで何回転もする転倒でもラインは平気、まともに組み付けが出来てないんじゃない?
油がパッドについただけでそのパッドは使えない→それでもリムより効くよw、それにリムにオイルが着く可能性のが遥かに高い >>151
いつになったらロードバイク買うの?
お前の大好きなばるさんも持ってるディスクロードにしないのかい >>153
フリーダムの店長って、随分無器用なんだね。 ディスクブレーキの優位性スレ5(ディスク厨の巣)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593267545/
にスゲーの来たよw
45 ツール・ド・名無しさん 2020/06/30(火) 07:26:58.32 ID:O/kLgBBV
タイヤが細いからディスクのメリットがあまり…
タイヤのグリップの限界超えたらロックするだけ もうひとつありましたね
ディスクは前転の危険性があるという優位性 >>158
只々可哀相としか…
ここでは皆遊んでくれるから、あまり実生活で思い通りにいかなくても思いつめちゃいけないよw >>151
> ロードにディスクは不要ととうの昔に結論が出ていますよね
それは大変だ!!
ロードレーサーに伝えてやれよw リムブレーキで十分だとしてもわざわざ性能が劣るモノを採用する理由も無いわけで ID:J7O/50MT
↑乗ってもいないのに浅い情報だけで煽るもんだから
相手に響かないどころか哀愁が漂っててもう見てられない
自分はしてやったりと思ってるかもしれないのがさらに…
頑固なボケ老人と同じ臭いがする >>157
タイヤのグリップ以上に止まれないのは当たり前だろw
お前は真性のアホか? >>164
1.ロックする迄のコントロールをしやすいのが良いブレーキ
2.ロックさせないブレーキングが上手いブレーキング
リムの方がピーキーで簡単にロックするがそれはどうなんだ? >>164
タイヤのグリップを失わずにブレーキングをするのにより適したブレーキシステムはリム?ディスク? >>164
おい老害
相手をけなす前にテンプレ見て来い >>2 >>167
いいんだよ、キレイな弧を描いくブーメランを投げるのが趣味なんだろうから 中華シューズはまともの議論もできず常にテンプレ、朝練やばるさんが言ってましたは最近見なくなった
自分に向かって攻撃しているんじゃないかってオウム返しも最近の得意技になってる 他スレでもツールドNGが認知されちゃって手詰まり感が半端ない >>168
でもあいつブーメランをキャッチしないから
いつも足元に5、6個落ちたまま放置なんだよ
ブーメランがかわいそす(´・ω・`) そういえばツールドNGの続きがないよ!
早く第2回開催して! 大至急!!! >>165-167
タイヤのグリップ以上に止まれない事は否定しなくなったんだね
成長したなw
ちなみにワイはキャニオンのエンデュレースに乗ってるから
ディスクのメリットは分かるよ
TREKは重くて駄目(ヾノ・∀・`)ナイナイw 誰がいつタイヤのグリップ以上は止まれない事を否定したのか まあ 一度は使ってみればいいんじゃねーの?
後は個人の判断 おれはやめた >>174
それな、まるでディスクのメリットをわかってないID:tBIy5xpAには心底ガッカリ >>171
でも暫くして落ちてるブーメランに気がついて拾って投げてくるよな フル内装のバイク乗ったことなんてないけど、ステム・ハンドルの汎用性ってどうなの?
フィッティングに苦労しないのかな、とか 完全内装しようとするとパーツ銘柄は限定されるけどサイズバリエーションは困らない程度には揃ってる
ステムへの内装だけ諦めれば全てのハンドルとステムが使える てことはヘッドチューブかその周辺のチューブに途中から内装用の穴もあるのかな
そうであればありがたい、てかそうじゃなかったら全面的にタイラップでの固定になっちゃう ディスクを猛プッシュしてくる近所のショップ店長。
予算オーバーだったが、ディスクロード注文。
納車日に細かな位置合わせやディスクの説明で2時間は掛かりますと、、、いざ納車日にショップを訪れたらそこにはリムブレーキのロードが!
まぁ、予算内に収まったし、突っ込みを入れること無く帰宅しました。 >>186
その店の名前はフリーダムって言うんですね 詐欺まがい、いえ、もう詐欺商法で売りつけないとならないほどリムブレの在庫が余って困ってる店があると
ここに書き込んでいるリム厨さんも在庫抱えたショップの店員さんなんですね
毎日の工作活動ご苦労様です >>186
車種や色は何だったの?
一つも理解できないんだけど 注文内容と違う物を黙って金払うとかどんだけ無能なんだと言う話
下らない作り話で煽るなよディスク厨 >>192
リム厨には喜ばしい話じゃないか
仲間が1人増えたんだから リム厨 「うぇーい! ディスク厨まいったか!」
ディスク厨 「良かったねw 楽しそうで何より♪」 つじつまの合わない小芝居でもディスク厨が引っ掛かったちょー楽しい
みたいなこと思ってんじゃねーの
店で買い物したことさえなさそ >>197
おじいちゃん2ちゃんねるはもうないんだ・・・・
それに(笑)も古い アンチの高齢化が無視できない問題になってきておるです… >>192
事故の賠償金下りるまで2ヵ月も待たされたんだからまた待たされるの嫌じゃん。
おきなわまで足が錆びちゃうじゃん。
ちなみにNOAHFARTのチームカラーね。 遅くてもエアロとかフォークが広がるとエアロとかもう末期だなぁ。6.8kg規定を死守して今後の売りはエアロだけ。重量削ると安全確保のコストとリコール率が跳ね上がるからだね。今後のロードはMTBを空力良くするだけになりそう。 >>202
カッコばかり言ってもしょうがないのですが、広がったフォークは美しく無いですね。
なんだかファットバイクのフォークを付けたみたいで。性能には裏付けされた物なんでしょうけどね。 Lotus/Hope HB.Tとか見たらチビりそう 性能無視してカッコだけで乗る人は気にせず信じる道を進めば良い UCIに縛られないTTバイクカッコいいね
ブレーキをほぼ使わないのにディスク化わりと早かった
紐が邪魔だったのか TTでもディスク有利となればもうヒルクラしか生きる道ないやん
なおダウンヒル ディスクは剛性バランスとか乗り心地とか進化の過程のよう>>42
結局乗り心地で永久にリムに勝てない可能性もある。
進化する過程で何台も買える人はいいかも。 カウンターヴェイルって何の技術なんだろうな
もう何年も知識の更新止まっているのは分かったよ >>206
確かに最近リムブレーキは時代遅れとかカッコ悪いという風潮にあるね >>211
カッコですら選ばれなくなったら本当にリムブレーキはお終いだな
クロモリですら残ってるのに キャブの良さを知れみたいなこと言ってる旧車乗りと同じ感じで時代から完全に外れちゃったんだろうね 今時キャブの良さ、ガソリン臭とか言ってる人はインジェクションの性能を理解してめんどくささや古臭さを楽しんでると思う
リム派はなんかディスクロードを廃止し全てをリムに戻しリムの進歩を推し進めるべきくらいのことを言っている感 リム派は今の時代に銀輪とか言ってそうだな
今のホイールはカーボンで黒ですからぁ
残念! 銀輪って競輪関係でよく使われる言葉なんで、それはそれでいいんじゃないの。 カウンターヴェイルに28cタイヤ履いてりゃ乗り心地に不満は無いよな
重量ガー、過剛性ガーってリム厨は単に軟弱なんだよな
少し位重くなったって身体を鍛えれば良いって話なんだよ >>216
ソレックス3連の世界かよw
キャブなんてもう30年くらい乗ってないわ まったく撓まないとでも思っていたのか?
その方が不思議だ 次はヘッド周りイジってフル内装対応かなリムキャリパーがどれだけ歪むか見た事無いんだろうなぁ ノイズ混じった申し訳ない
リムキャリパーはもっとグニャグニャですよ >>220
同意する
重い、固い、整備に時間かかる、輪行の手間が増える、、
そして、雨の日は走らない、、、
負担が辛い年頃のじじいなんだろうな リムブレのトーインってなんで必要か知ってるか?
キャリパーが撓むからだよ
↓補足資料
http://takechi-bikes.com/post-2443/ やってる奴は安全の為にリムブレでも手間隙かけてメンテするもの
5ちゃんに沸くようなのはブレーキついりゃいい程度の認識だからディスクは手間かかるだけでメリット無いてな感じなんだろ >>220 重量よりロードに乗り心地を求めるようになったら終わりだなw ディスクの優位性スレもう一個あったんやな
リム厨が建てたんかな?
本当に馬鹿だな
どんどんリム厨の人数減ってるなか本来ならリソースを集中させるべきなのにスレを乱立してリソースを分散させるなんて愚の骨頂ですやん >>234
ディスクにローター含めるならリムはホイール含める事になるから除外してるんだろ >>236
ローターは削れるだろ
削って止めてるんだぞ >>237
リム→シュー&リム(ホイール)
ディスク→パッド&ローター >>232
規定重量以下にするのを頑張るより
乗り心地重視する方が全うでは? >>237
リムブレーキは雨の日命を削って止めるんですかね >>240
しません
何故ならロードバイク買うお金が無いからです >>240
まともなリムブレーキ使ったことないだろw >>243
まともなリムブレなら晴天と変わらず制動力得られるんだ?
何処のキャリパー、シュー#ホイール使ってますの? ディスクに買い替えたから別にいいんだけどここまでリムを否定する人って今まで何に乗ってきたの?
そんなに危険ならお前は何で生きてるの? >>243
シマノBR-6800とMAVICアクシウムの組合せで
雨の日にはいつも危険を感じていたけど
これってまともなリムブレには当てはまらないのかな?
だとしたら過半数は当てはまらなくなるよね >>246
よくわからないけど、それくらいで事故ってたらニュースになって社会問題になってると思うんだ >>245
雨の日は危険を常に感じながら走ってたんだよ
他に選択肢が無かったからね
雨がひどいときは止まれないと思うから
小走りくらいの速度で走ってたよ >>248
ダメだってそういう嘘は
雨の日は雨がきつくてそもそも飛ばせない >>247
社会問題とはいかないまでも海外の自転車掲示板では
貧弱なリムブレをメーカーはなんとかすべきだって声は以前から大きかったよ >>250
調整不足なんでしょ
雨の日でも握れば止まるよ。小学生の握力でも止まる >>249
きみんちの周りは平坦だけ?千葉の平坦しか走らないと言ういつものNGIDくん? 雨の日にダウンヒルする奴はそもそも頭のネジが外れてるかは病院で調整してもらえ
ブレーキじゃない。知能がまずい 雨の日はブレーキよりもスリップを気にして飛ばさないよね
学校に遅刻しそうなときは飛ばすかも知れないけど >>251
調整でらなんとかなるレベル!!?
ちょっとどんなの使ってるか見せてよ
>>253
ニワカ雨とかないんだね
いかに走っててないのがバレちゃうね 貧乏人なのでライドイベントが雨降ってても走ってしまうんですよ。
ガイドライダーがコース間違えて急停車した時も、前に突っ込まないですみましたよ。 なんだ?小学生が割り込んできたのか?
遅刻しそうだから危険を顧みず飛ばすってさ
おまえは怪我しようが良いけど相手がいたら大問題だからな
それに
スリップさせられないほど効かなくなるから怖いって言ってるんだよ
聞かないのガマンして握っていれば少しして効くようになるけど
それじゃあぶつかってしまうから速度落とさざるを得ない >>239 そんなハイエンドの話ではないと思う。カウンターヴェイルで28Cとか8キロいってんじゃね
そんなんならクロスでいい 雨の日でもディスクブレーキに負けてないって何の自信からなんだろうな 雨の日にブレーキ効かないしか言わなくなったな
どうせディスクは店員の口車に乗せられて買ったんやろ
その方が価格高いしメンテで来店するからな ディスクに変えたからと言って雨の日に速く走れたりなんぞしなかったしそんな気も起きないぞ
縦方向の制動距離なんかより横滑りの方が遥かに怖い ウエットもドライも含めてさ
自転車のタイヤってそんなに滑るか?
ドライのとき23Cのスリックでスリップさせたこと一度も無いんだけど
どんだけガツンとブレーキ掛けてるんだろうかと不思議で仕方ない 路面状況とリムの状態を意識しつつブレーキング中に水が掃けて効きが変わることも考慮に入れてブレーキ掛けてたのが
路面状況だけ見てれば良くなった
めっちゃストレスフリー >>261
おいおいおい
おまえさんが妙な言いがかりで絡んでくるからこういう流れになってるんだよ
頭のネジがユルユルなんですか? >>264
すごくわかる!
今は雨でも恐怖が無い
※飛ばすというわけでは無いので絡まないように >>265
ごめんねディスクの営業を阻害しちゃって
でもメンテナンスで工賃とられるのは嫌なんだよ
リムブレーキなら自分でできるし金もかからないんだよな >>267
俺は雨の日はクロスバイクなんだよ
ロードは濡れると困るからね 勘違いしそうなディスク厨がいそうなんで断っておくけど、運動のために自転車乗ってるんで通勤はハリアーハイブリッドです 金がないからディスク買わない訳じゃない。ちゃんと理由があってリムブレーキを選んでる >>268
ん?急に変なこと言いだしたぞ
ディスクが売れようが売れまいがユーザーには関係ないんだよね
(じきに価格が下がるのは歓迎するけど)
そのVブレーキなら雨で濡れても小学生並みの握力で止まれるんだね
すごいねー(モウソウガ) >>273
雨に濡らしていいようなロードに乗ってるお前が悪いんだろ
セカンドバイク買ってみろ >>272
自分でディスクブレーキのメンテができないフリーダム店長だからですね。 >>269
雨の日専用が必要なほど雨の日にも乗るんだ?
凄いね
運動ならローラーにするでしょ
言い訳が苦しいね >>274
しょうがくせいがはりあーなんてうんてんしちゃだめだよ
おべんきょうしたらまたきてね(ウソ) >>276
ローラーは全く楽しくない
というかそれならジム行った方がマシ >>278
だからワザワザ雨の日に外で自転車に乗るならそれこそジム行った方がマシでしょ?
もうつまんない言い訳するなよ
見苦しいって MTBユーザーが20年前からやってきた程度の整備ができないんか >>279
その定型文が出てきた時はリム厨が不利な状況ってことだね 自転車は自分で弄るから楽しいんだよ
ディスクはキヨシの動画みてから無いと思ったな
素人が精度なんて出せないし機材に何10万も払いたくない
おれは自転車屋じゃない >>283
おまえ自分が浅っさいの自覚しないで書いてるな
自分で改造るのが楽しいって書いた次の行で
面倒な作業はイヤなんですって、、どういうこと?
プラモデルも接着剤使わないのしか組みたくないヤツか?
でも発言の浅さはずっと一貫してるからそこは褒めておこう >>285
店に修理に来てくれないと困るまで読んだ >>286
出たでた!
NGID大好きな中華シューズはキヨシ君も大好きだからなぁ
ID:9i1zvxqoは中華シューズの可能性高い
発言の浅はかさからにしてもね
ついに第二回ツールドNG開催ですね! ちなみにおれは板やすりでディスク台座のフェイシングしたことあるよ
スルーアクスルの軸をガイドにして簡単な治具作って
少しずつ面を出していけば1時間くらいでできるよ
1/10o程度の誤差は残るけど作業前と比べたら雲泥の差
つうか君(ID:9i1zvxqo)は
ヘッドまわりやBBのフェイシングを自分でやるのか?
え?まさかしてないの? >>282
どういう事?お前は何と戦ってるの?
ちなみにドマーネSL6橙最高たけど ID:9i1zvxqo の上司に同情するわ
大した仕事もしないクセに能書きばっかり立派で
ミスると盛大な言い訳をカマしてくる
疲れそう… >>291
そこは心配ないんじゃないかな
どうせ無職だろうから (ID:9i1zvxqo が)「そろそろ飛ぶぞォ」by長州力 今日もリムブレ買えないジジイが来てんのか
プロショップなんて行ったこともないんだろうな 237 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/02(木) 10:57:43.02 ID:9i1zvxqo
>>236
ローターは削れるだろ
削って止めてるんだぞ
コレ今日イチの名言だわ ローターをゴムで挟んでも止まらない
からメタルやレジンが素材として使われる
ローターが磨耗しても交換すればいい
リムはというと止まらないがゴムやコルクを使うしかない
それでもリム傷ついたら買い替えだしな >>286
ショップ修理前提なのは何故?
ディスクブレーキもみんな自分で整備してるよ >>301
ロータ?
シューもリムも度合こそ違えど削れるが? >>284
冷静に見て整備出来ない奴の言い訳と言う感想以外無いな ちゃんと調べてリムブレーキを選んでることをガイジはわかってないんだろうなw
雨の日頑張って減速してくれよww >>306
調べても調べなくてもリムのブレーキ性能はディスクに劣る
精々力一杯レバー握れよ 軽自動車でも高速走れるけど普通車とどっちが快適で適しているか…みたいな話? >>308
言わんとしてる事は分かる
けど握力弱くない人は雨の日でもさほどディスクブレーキの恩恵は受けれてないと思う
25C位のタイヤ幅ならリムブレーキでも直ぐにロックするし >>306
本当に調べたのか疑問になる言動しかしかしてないし
本当にリムブレーキ車に乗ってるのか疑問になる言動も多いから 中華シューズはロードバイク持ってないよ
みんな知ってる >>309
出来るだけロックさせずにブレーキングするのにリムよりディスクのほうが容易
ただ握ってロックさせればいいもんじゃない
いかに効率よくスピードコントロール出来るかが大事 >>309
そんなことはないぞ
まず「ロックするまで握りこむ力は少なくて済む」
濡れれば摩擦抵抗は当然落ちるが落ちる割合はリムブレーキに比べて低い
そして「繰り返し制動かけた時の疲労度が全然違う」
濡れてればリムブレーキは普段より強く長く引く必要があるけど
ディスクブレーキはそこまで強く引く必要は少ないので疲れにくい
まあ雨でも平坦20kh/h程度しか出てなければ差は感じにくいかもしれんけど
峠とか下る必要があるときとかは安全性が違いすぎる ゴリラパワーで握っていることがおかしいことに気がつかない所がね
自動車乗ったことある?
止まる時必死で足の力入れてる、そんなことないよね、軽い力で止まれるよ、それの何処がおかしいの? そりゃ今の車は倍力装置付きの油圧だもの、踏力さして要らんわな。 >>313
平坦20`ってママチャリじゃんw
ロード乗っててそんなブレーキング必要な状況あるか?
よく今まで乗れてたねw
けどここのスペックオタクたちは雨の日に乗らなそうだしね
バイクのブレーキングに比べればチャリのスピードとコントロールなんて余裕やで
一昔のバイクはABS付いてなかったから本当に怖かったよ
鈴鹿の大二郎シケインとか無理せずオーバーランする >>317
おじいちゃんはすぐ昔から話を始めるんだね >>317
「速度出してない状況以外では差がある」って
書かないとわからない理解力だった事に気づかなかった俺が悪かったよ、ごめんね >>317
バイク板で相手にされないから無関係のスレに来てバイクアピールwwwウケるwww 例えばお前がこの辺りにバイクショップが在るのを知らないかと聞かれてチャリ屋を教えたら世間でどういう反応をされるか分からないほどバカでもあるまい 日本人で自転車の事をバイクって呼んでいいのは
新城と別府位だろ
最低でもグランツール出場だね
ANCHORなんて未だにリムブレーキしかない最低のメーカー すまん、
>>317(ID:o4Lm3vlb)
↑このイキったエアプ君に突っ込まずにはおれなかった
>チャリだとロックなんてカンタンダヨー
>バイクのシケインのブレーキングコワイからオーバーランするヨー
>(サーキットなのに)ABSホシイヨー
支離滅裂。
よくこんな短文に複数の突っ込みポイント詰め込めたな
ABSに頼ろうとするヘタレに
バイクより難しいチャリのタイヤのロックなんぞできるわけがない
シケイン怖くてオーバーランとか、フロントドラムブレーキですか?
減速ポイント設定できてますか?
あほくさ… 今のSSはABSついてるしから雨でも楽だよね
スリッパークラッチもオートシフターもある
雨の日の単車でサーキットは本当に危ないのよ リムブレってロックもできないくらい止まらないから怖い >>327
ロックできないリムブレーキって具体的に何か教えてくれ。
絶対買わないようにするから。 ディスクブレーキの試乗を一度でもしてれば簡単にロックするなんて考えない もっと単純な話しだな、これだけ嫌いなのにディスクロード乗るわけがない リムブレーキは完成されたているが、ディスクブレーキは未完成ですからね リムが完成されていてあのレベルならディスクに取って代わられるのは仕方の無い事 >>331
その完成されたロードバイクってどれなの? >>332
ばるさん
未完成のディスクロード買っちゃたぞ ロードバイク乗ったことない奴か選ぶ完成されたロードバイクはこれだ
なかなかいいネタじゃないか 本当に従来のリムブレーキで止まれない人は
1回寒波のレコードとかVレバー使ってみたら? >>339
そんな話し誰かしてたか?
ブレーキなんてついてりゃ何でもいいってのはリムブレしか言わないよ リムブレーキは止まらない > 間違い
リムブレーキの制動力に不満がある > 人による
リムブレーキでも簡単にロックできる > 妄想か想像を盲信
リムブレーキで充分 > 用途による
リムブレーキは雨でも不安無く止まれる > 一部は正しいかもしれない気がする?
リムブレーキは軽い > そろそろ声高に言えなくなってきている
リムブレーキが好き > どうぞどうぞ ディスクバカにしてるのはリムブレのグレードの違いがまったく理解できてないのが凄いね テクトロよりデュラの方が効くと言うなら
同じ理由でリムデュラよりディスクデュラの方が効きます またディスク厨が発狂してますね
リムブレーキの良さをいい加減認めたらどうですか?w 俺の最後のリムブレはR8000だったな、ブレーキ以外はは6800だったけど
捨ててはないぞ >>346
消え行く規格のどこがいいのか説明しろよ リムは今後廃れていくので関連部品などの展開が尻すぼみで長く使えない。
→逆にリムはもはや発展余地もない(成熟しきってる)ので、開発などの展開が滞っても問題ない。
成熟しきった部品類は今後も普通に手に入る。
ディスクは今後の主流なので、
ディスクを買っとけば末永く使える。
ディスクを買うのがあんぱい。
→ディスクは進化の途上なので、
その過程で陳腐化も起こり得る。
ディスクを買っとけば確実に最高のものが手に入り陳腐化しないということはない。 今日は大雨ですねぇ♪
雨の中をぶぉんぶぉんならしながら走ってるディスク画像うpお願いしますね? ディスク流行らすのはいいけどスルーアクスルとセットにしろよ
なんでエントリーからミドルまで油圧で統一してんのに殆どクイックのままなんだよ
トレック >>355
↑早朝からこんな定型文の揶揄レス付けて
何かしら気が晴れるのだろうか?
病としか思えないな >>357
まあ毎日これだけコテンパンにやられて悔しくて仕方ないんでしょ
しかも臆病だからまともにやり合うことも出来ずに誰もいない早朝に書いて逃げてくしかないんだよ >>357
あれでも頭を捻ってテンプレ文章を変えてるつもりなんだろ 女々しくて女々しくて、つらいよぉー♪
今日も朝からディスク厨VSリム厨! いつもは休日に中華シューズ居ないから静かだけど
今日は1日張り付き予定か? ディスクブレーキって車体を裏返しにするとオイルに空気が入って
ブレーキが効かなくなるって本当なの?
輪行をよくするから、それが一番心配なんだけど >>365
リザーバーにはゴムのプラダが入ってるからエアが噛んでしまうことは滅多に無いよ
それよりローターの曲りやホースの屈曲によるオイル漏れなんかに注意した方が良いかも 今のディスクキャリパーって、
素人にもエア抜きって簡単なの? 素人こそ良い工具を使うべき
neprosやSnap onを使おう もしかして雨だから乗らないってことはないですよね嗤
ディスクが泣いてますよ(笑) >>372
早いとこ仕事して結婚してくれる女見つけろよ
親が泣いてるぞ >>372
バカの一つ覚えだな
それもばるさんが言ってたの そろそろ別のパターンが見たい
*雨なのに乗らないの
*フリーダム
*タイヤのグリップ ・ディスクブレーキは時期尚早
・NGID
・ディスク厨
・朝練してきたけどディスクは見ませんでした
などもある >>376
まだタイヤのグリップ以上の力で止まれると思ってるの? >>378
テクトロでもタイヤの限界超えるのにクソ扱いされてるのはなんでだと思ってるの? ハイハイ、ブレーキはリムのテクトロで十分
速度がママチャリクラスじゃテクトロでもオーバースペックだったな >>378
まだスナップオンとか有難がってる人いると思ってるの?
ソケットとラチェットとレンチが主製品のメーカーのを自転車でドヤられても困るわ 整備ができないから自転車で評価される工具がなんだかも知らないんだろ トルクレンチにKTCとスタビレー使ってる以外はふるさと納税で返礼品に貰ったToneのコンビネーションツール使ってるぐらいだわ。
でも自転車用はちょっと毛色が違うから、あさひの薄口レンチとかFabricのChamber、Silcaのビットツールセットぐらいかな。
あとは専用工具類だね。 僭越ながら代弁させていただくと
油圧は絶対にトラブらないから大丈夫
万が一トラブっても路上でローションまみれでエア抜きするのは手順さえ守れば容易 >>385
タイヤトラブル多すぎて自転車乗らないマンきたな フリーダムで整備された油圧ディスクブレーキだとトラブル多いかもね。 >>385
そんなもん王滝であれだけ走ってるんだから何の問題も無いぞ
ライン切れたなんて聞いたこと無い
ローターが曲がって走行不能も聞いた事が無い
お前はトラブった事があるのか?
対応出来る道具もスキルも無いのか?
そりゃ無能なだけだ ローター曲がってたら他のところもやべーことになっている気がする ローターにダメージが入るような事態ならリムブレーキだったとしてもスポークが逝って走行不能
フレームやフォークまで逝ってる可能性すら有る 輪行の話があったけど、やはりリムブレーキよりも気は使うよね
ローター曲がりもそうだけどカバー付けないとフレームに傷付かないかなとか
リムブレーキの方が気楽 >>392
リムブレーキ車で輪行してたなら同程度に気を付ければキズなんて付かないし
輪行で揺れる程度の当たり方じゃローターは歪まない
案ずるよりも産むが易しというか妄想先行しすぎというか >>392
カーボンフレームやカーボンリムの方が遥かに気を遣うしヤワだからローターの心配なんか無用 気を使うネタが一つ増えるよね
そりゃ揺れ程度でローター曲がったりしないけど立て掛けたり、人や物が当ったりとか
離れた場所に置くことも有るし 慣れるともはやスペーサーすら刺さないけどな
ヘーキヘーキそこらにあるもんでなんとかなるさ >>396
俺も30数回は輪行してるがスペーサーなんか使った事無いしローターのカバーに至っては買ってもいない つーかそんなくだらねーこと心配してるヤツは
新機種に買い換えなんかしないほうがイイってまじで
十円ハゲが増えるだけだって なーんて、そんなアンチ発言してる奴が
2年後にシレーっとッディスクモデルに買い換えとか
あるね、マジで
おれなら家から出られないレベルに恥ずかしいけどな ここにいるアンチなんて
チンピラみたいなヤツばっかりだから
ぽりしーってなに?それおいしいの?って感じ またディスクマンが亡くなったらしいねご冥福をお祈りいたします 不安材料を書いただけでアンチ発言?
輪行バッグの中でオイルのお漏らしも可能性としては有りだしね
ハンドルの切角に制限のある物も
輪行する人は積極的に選ぶ物でもない >>397
394の内容も分かるけど、更に不安材料が増えると言うこと 安心と安全は別物
>輪行バッグの中でオイルのお漏らしも可能性としては有りだしね
ブレーキワイヤーが切れかかってる可能性とかは無視?
普段から点検してるかどうかの方が問題
>ハンドルの切角に制限のある物も
ブレーキのラインもしくはシフトケーブルのルートによる問題であって
ブレーキ種別に限定されたものじゃないぞ >>403
あのなあ、
リアルでそんな発言してるなら気にも留めないが
こんなとこまで来てレスしてる時点でアンチ丸出しなんだよ
それでもまだ違うと言い張るつもり? リムブレーキも効かないけど
ディスク否定派も人の話も聞かないから 不安だと言って大丈夫だと答えられても
まだ不安だと言い続けてればアンチ認定も当たり前 弁当だって汁物だったら気を遣うだろ?
カッチリしたタッパーに入れてたとしても
そういうことだよ いいじゃん、不安だしか言わないやつは無理にディスク使わなくても
どうせここに来てるリム厨は実際輪行なんてしてないと思うよ
難癖つけに来てるだけw 油がついたのかどうか知りませんが危機がものすごく悪くなりました。
何か解決方法はありませんか。 >>420
具体的な症状と各部チェックして詳細な説明をお願いします
つべにあげてリンク貼ってください 洗剤でゴシゴシ
パークリでドバーッ
パッドグツグツ こんな程度できかなくなるなんてダメですね。
新しいのに帰る必要があるんでしょうか。 >>424
そうだね、駄目だね、もう自転車乗るのやめた方がいいよ >>424
自転車よりも日本語どうにかしたほうがいい >>431
あほはじてんしゃのらないほうがいいよってこと
あんたもね
わかった? >>419
そーゆーことだね
大別すれば、世代(≒経験の有無)により次のように分類される
まだタッパーがない時代に学生時代を過ごしたアダルトは弁当の汁によるダメージの記憶が強い → リム厨
まだランチジャーが出始めで、学校はもちろん職場に持ってくのも恥ずかしいが良いなぁと思った世代 → メカディスク
弁当に汁物自在な世代 → 油圧ディスク ディスクが完全普及したらその次はリムスゲーってなってリム売るんでしょ? リムはメンテナンスが楽だから廃れないと思うな
実際俺も輪行するからリム一択だよ
ディスク買うにしてもワイヤー引きにする >>435
何故原始時代に戻る必要あるのかと
ディスクに変わる制動装置が開発されてディスクが終わるならあるんじゃね オレもアルマイト弁当箱で手持ちは全部リムブレーキ
けど次は絶対ディスクにする
…ディスクにするのは間違いないが多分メカディスク
万が一、いや十万が一?百万が一? トラブった時ワイヤーなら調達簡単だから なんでオフロード主体のMTBがディスクなのに
必要以上にトラブルを恐れるのか?? 懐古厨のジジイくらいしか騒いでない
もしかして新しい記憶を覚えられない人なのかな その理由は多分、自転車に乗る目的の違い
レース中心なら油圧、高性能だから
トラブったら油圧だろうがワイヤーだろうがリタイアなので違いがない
オフを走り回るのが目的なら油圧、高性能だから
目的地まで自動車で移動するからトラブったら終わりにすればいい
輪行を含む複数日でのツーリングだけじゃないかな、極めて限定的な場面だけだよ、メカディスクが都合よいのは
トラブっても打ち切りたくない、時間も掛けたくない、といった場面のみ
ワイヤーだと街の自転車屋さんでも大きめの百均でも大した時間掛けずに対応できる
多分それ以外の理由は >>433 みたいな漠然とした不安感だけだと思う 本音を言うと買い揃えてきた高級ホイール(リムブレーキ用)が使えなくなるのが辛い。よってもう少し粘る 本音を言うと
僕ちゃんのバイクはサイコーなんだ!
それがディスクなんてフザケたアイテムで時代遅れの型落ち扱いされるなんてプライドが許さないンだよ!ムキーッ! 買えない理由考えてみましたってか
高級ホイールってZONDAかな オフロードMTBとロードバイクのトラブルを同一線上に考えるバカがスレを混乱させる
ディスク化転換により新たな業界利益を生もうとしてるが
総転換ムーブを起こすためにディスク車開発に心血注いで説得力のある高性能車を作っている
既存リム車を性能上超えているのは一部のハイエンドだけだが画期的な名車とも言えず
まだまだ伸び代があるので本筋の高性能は新デュラ発売後に買うのがベスト
とりあえずのなんちゃってディスクのミドルグレード以下はひと時の自己満で楽しむが宜しい >>445
と、一部のバカがなんの根拠もなく言ってますよっと
ほんとコリないな 高校の友達がやってるチャリ屋言って聞いた
俺 ディスクふえたね
A うん
俺ぶっちゃけどう?俺魔買い換えたほうがいい?
A 俺も乗ったんだけどMTBなら恩恵わかるくらい、お前金あんの?
俺 ないです
A 買わなくて正解
俺 そうか フリーダムやばるさんも乗ったことないのはこっちくんなと思ってるだろ >>445 449
うん、買わなくていいよ、それはそれで正解
だからここにも来んなよ
それでも来るなら本当は欲しいんだけど買えないだけだって勘繰られても文句言うなよ 雨や天候に関係なく、安定的に止まる事ができるディスクはお薦め。 雨の日に走ったら止まるしかディスクのいいとこ聞いたことがない
リムでも止まるよ?って言ったら発狂するし もう一個のスレで1番の有名人中華シューズ知らないって言う人がいたんで一応ここにも貼っとく
中華シューズ
座右の銘は「NGID」
ホイール、ビンディングスレ、その他多数のスレ等では「いつものキチガイ」とも呼ばれる
毎日あちこちのスレにおりニートと思われる
中華ホイールやアートスポーツ等低価格スレも大好き
お金持ちのかかる機材を目の敵にする傾向あり
ある時ディスクロードの一台や二台いつでも買えるぜ、でも必要ないんだよとドヤっていた所、中華スレで6000円
のビンディングシューズを買ってドヤっていた事が発覚、以降中華シューズと呼ばれることとなる
都合悪くなったり正論を言われると
言った相手に「NGID」を出すことで自転車板での有名人
最近ではまともな正論を言った証として誰が最初にNGIDにされるかを競う「ツールドNG」という大会まで開催され人気を博している
伝聞もあるので間違い等あったら修正してください >>453
ここにいるディスク厨のほぼ全員がリムブレ使ってたんだぜ
リムブレが雨の日止まらないのを知ってるんだよ
今どきアルミホイールじゃ重いしな
だから説得するなら目に見える形で納得いくように証明してくれよ 以降、ディスクは雨でも止まるの一点張りでスレは進行します そろそろ言っていい?
雨は飛ばさないし乗らないですw
止め刺しました 雨にダウンヒルする馬鹿はいないやろって
通勤通学でもつかない乗り方だよ >>461
>>451
理解できない馬鹿に説明するの時間の無駄なんでね Vengeをフレームセットで買って自分で組みました
最後に店に整備を任せたのは7年前です >>467
誰も無理強いしてないんだから必要なければ買わなきゃいいってさっきから書いてんだろ
必要ないんだったらこのスレに来る意味もない
それでも来るのはお前が本心では欲しくてしかたないんだよ
で、買わずに済む理由を探して無理矢理こじつけてるだけ >>469
でもディスクとリムあったらリム選ぶよw
メンテが楽だしな 雨の日にブレーキ効くだけ?他になんかないの?
それだけならリムでも効くけど 黙っちゃったね
雨の日にブレーキ以外に早くいいとこ教えてくれ 他のスレでもこれしか言わないけど、それしかないの?
827 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/05(日) 16:39:25.29 ID:D4jc6qz0
>>824
街乗り車ディスクの最大の利点は、雨の日に乗ってもリムやタイヤがアルミ汁で汚れない事。 >>2には雨云々は一切書いてないのに理解できないキチガイ 2にローターがないとまた突っ込まれたいのかね
しかもリムブレーキは5000円ってw ディスクは最低グレードの価格だけ乗せてローターは除外が糞笑えるw
こういう工作すると苛めたくなるんだよな >>478
なんだよ、結局必要ないのに執拗に書き込むなんて欲しくてしょうがないだけかよ >>479
2にライトウェイトのリムホイールでも入れとく? >>2は俺が書き直しておこうか
比べるならどっちもアルテグラにしとく?
それだとディスクが高すぎて書けないかw >>479
パッドはデュラの標準品で最低グレードとは程遠いし
ローターはパッドを正しいタイミングで交換してればホイール寿命と同等の寿命がある >>482
良かったな、買えないのを買わない理由にできて Di2化するにも、キットはリムとディスクじゃディスクのほうが5万くらい高くなる
もちろん、ディスクの言い訳は雨の日に止まれる。この一点張りだ
リムで止まらないならわかるよ。ディスクは周辺機器もぼったくりなんだよな
金を搾り取る餌としか言いようがない >>485
だからそう思うなら買わなくていいって
日本語読めないの? >>486
>>488
わかった、ID:SUHF0gUWをNGIDに入れればいいのね。 >>485
本音出てるじゃん、
結局高くて買えないってさ
それが認められないからいつまでもあーだこーだ
書いて買えない自分を慰めてるんだよ ディスク買ったのは金持ち
悔しいから嫌がらせってのが数年続いた荒らしの理由って凄いね
凄くくだらねえ >>491
それじゃリム厨の書き込みはどんだけ立派なの? >>490
要らないもん買わされて、他のコンポも高くなるってなんの罰ゲームなんだよw
ずっとリムでええよ >>494
それでいいよって何回書いたら理解できるの?
数分前の事覚えてられないのか? リムブレーキの優位性を一切挙げられない程度のキチガイですから 周りがディスクになっても悔しがらないでいりゃいいだけだろ
それもロードバイク持ってないのに言ってるから馬鹿にされる リムブレーキの優位性は、フリーダム店長でも一応整備できるところと貧乏人でもロードバイク に乗れるところかな。 別に悔しがっている訳ではなく、リムブレーキで全然問題無いのにディスク厨が優位性が有る有るとやけにムキになって書き込んで居るから興味本位で皆集まってくるんでは無いですかね 集まってくる(1人)
リムブレーキで十分だとしてもディスクブレーキの方が優位なんだから世界がディスクブレーキに流れるのは当たり前 >>499
問題ないよねってリムブレスレで大人しくしてりゃいいだけよ
ばーか 電動変速油圧ディスクブレーキしか整備したことの無い人間は紐変速リムブレーキの整備はできません
油圧の整備性はそういう類の話
整備手順が違うだけ >>499
コテンパンにされるのが嬉しくてきてるんじゃないの? マジレスするとディスクでも雨天は研ぎ汁でるぞ
豪雨の中走ったから間違いないでもこびりつくタイプの汁じゃない感じ 紐変速リムブレーキ のコンポ交換とか何度も行ってるがw 見ていて分かるのは結局ディスクが良いのは雨天時の安定性位で、それにしてもリムブレーキで不足は無かったってこと
グランツールの時速80キロ程のダウンヒルで使われてた訳ですからね
それに対して重さや整備性などのネガはメリットを超えられていないと言うことでしょう ブレーキの依存度が高いMTBは重さなどのネガを超えるメリットがありましたけどね 整備性とかどうでもええやんけ
走るのが趣味ならそんなこと気にするなよアミーゴ、ケセラセラ!
別にシマノのマニュアル読んでやれば誰でも出来るけどな >>506
だからリムブレーキで不足はないっていうのをわかりやすく証明してよ 209 ツール・ド・名無しさん[] 2020/06/20(土) 17:38:03.92 ID:bGfE3xgZ
視野狭窄症なのか?脳の機能が欠損してるのか?
グリップ限界の範囲内でのコントロール性の良さと
同じ制動力を発生させるのに引きが軽くできることがアドバンテージだってことを30回は言われてるだろ
それとも、聞いていてなおこういう発言をするなら精神科の通院が必要だな
余程煽られて悔しかったんだろうね ロードなんだから走ってる時が全てでその時気持ちよく思い通りになれば整備性とかクソでもいいんやで
ってかカーボンフレームとか多段化とかどんどんデリケートな進化を受け入れてきたのにディスクは整備性ガーっておかしいでしょうが! >>512
ほらっ形勢悪くなるとすぐごまかしにくる >>512
発狂してる人にも判るようにリムブレーキがディスクより優位な解説よろしく こんだけリム厨いてリムブレーキで制動力に不足はないって証明、誰一人できないの? ディスクブレーキのコントロール性の説明がレバーの引きの軽さだけってのもお粗末なものですね
まあコントロール性の性能を馬鹿でも分かる様に説明するのは難しいのかも知れませんがね
リムブレーキもチューブラー21ミリ幅主流の時代からレース界で使用されているし。勿論ロックさせずに停止も出来て来た訳ですからね コントロールが楽になって引きが軽くなるなら圧倒的な優位点じゃないか 発狂しながらディスク厨は発狂してると言われてもなぁ まぁ四輪二輪でブレンボとか社外品が持て囃されるのも真綿で締めるようなっていう過渡特性が重視されてるし
別にロックするだけなら軽のドラムで十分よ >>
今まで使って問題なかったってのは意味ないよ
ガラケーだって問題なかったんだし
さっきも書いたようにディスク厨はリムブレーキ使ってきた経験のもとディスクの方が優れてるという結論出したんだよ
つまりリムブレーキでは不足だったという事
それを簡単に説明できもしないのにリムブレーキで充分言われてもね リムブレーキで十分でも良いんだよワールドツアーで現役なのは事実なんだし
ただディスクブレーキの方が優位なのも間違いないから世界がディスクブレーキに向かってるだけ 同一メーカーならグレード間に制動力の差が無いのもメリットだな
キャリパーブレーキでブレーキキャリパーだけグレード下の付いてて下りで止まらないとかよくあったし MTBの方はグレードでセラミックピストンになったり4potになったりするけどロードはローターの差くらいかね?そのうちモノブロックキャリパーとかやりだすのか >>517
ブレーキ性能に関して言えば、どっちもタイヤをロックできるくらいの性能持ってるんだから、
ブレーキ性能で他に大事なのは握りの軽さとコントロール性くらいのもんだよなぁ
リム押しの彼らは他に何求めてるんだろう、レバー離したら平坦でも加速しろとか言うのかな >>524
SRAMはモノブロックだったのが新型で2ピースに変わった 油圧ディスクの最大のメリットはブレーキの引きが軽いから、激坂でも余裕をもって下れることだね
リムブレーキと比較して、制動力が体感で3倍くらいになった感じがする
当然、タイヤのグリップに依存するから制動距離は殆ど同じだろうけど、
ディスクに乗るとリムブレーキが怖く感じるよ 下り坂で一番楽なのは
補助ブレーキと上ハンで下ることだよ 見た目はディスクのほうがメカメカしくてカッコいい。
シール類死んだら交換不可能でユニット事交換なのか。 >>526
サーボ無し指先の油圧程度じゃ過剰剛性だったのかね
なにかと新技術が投入されてて楽しいな 今日は量多いから中華シューズ構っているのいるなと読み飛ばす 盛り上がってるみたいなんでついにNGID来たのかと思ったらいつものリム厨がボロ負けになって敗走していく安定の流れだったかw 今日のレスココまで読んで
アンチの言うリムブレーキのメリットは
整備がしやすい のみ
ホントにそれだけの理由で乗り続けるの?マジなの? 「ロックさせられるからリムでも充分」
そうだねママチャリでもずっと握ってればいつか止まるよね
↑今までリムブレ使ってて
運良くギリで止まれて良かったーという経験がある人は
ディスクに替えたことで大きな恩恵が受けられているので
何を言われようがリムブレに戻ることは無い
リムで充分だと言い張る輩は
緊急ブレーキを要する状況に遭ったことが無い幸運な人か
負け惜しみを盾に泣き顔でぶんぶん拳を回してるかのどちらか 輪行で遠出して
対処不能なメカトラブルに見舞われた人って何人いるのか?
その原因が整備不良じゃなかったのなら
運が悪いという理由が成立するレベルの頻度だと思うがどうだろう? もし整備不良が原因でも現場で対処できるのが
リムブレーキのメリットじゃないか!と言うヤツいるかな?
もしいたとしたら、そいつは途方もないバカだけど 別スレだけど、こんなこと書かれてるから素人には扱いが難しくないか?
841 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/05(日) 21:03:07.85 ID:UqvW82YE
ディスクは良いブレーキだけどね
ディスクってパッド間のクリアランスが超シビアでしょ
それを再現するためのフォークやマウントの整形において精度が十分出せてないって問題があるのよ
しかも店先で組み立ててからじゃなきゃわかんないからね
ショップの人が組んでみたらどうやってもローター擦るからマウントを削って調整とか普通にやってっからね
ましてやクロスの安い価格帯でってなったらね >>537
それってどのメーカーのどのモデルの話?
リム厨具体的な話しがほぼ出てこないんだけど
また妄想の世界の話?w
それに店でちゃんと組んでくれるなら問題ないじゃん >>538
(ロードレーサーは)速さを求めるから軽さが正義!
と言ってる同胞もいらっしゃるのに整備性最優先とは…
整備性が最優先ならママチャリがベストなのでは? >>538
整備のしやすさが最重要ってそんなに頻繁に整備すんの?
フリーダムの店長さんすか?w
それとも中華フレームで問題ばかり起こるとか? 掃除含めて一通り全部みるし、ワイヤーやディレーラーの調整もするよ
しないの? >>544
そんなの年1回だな
洗車と基本的な注油くらいしかしない 油圧は1年ごとに交換だよ
洗車と注油に加え一つ作業増えてよかったね >>537
マウントの切削は普通組む前にやるもんだ
そのまま組むのは店側の手抜き
ただこのフェイシング工具はバカ高いから個人で組む場合
ここで精度が出ない問題にあたる可能性は高い
まあディスク台座じゃなくてもヘッドやBBのフェイシングは個人にはハードル高いが フォークの成形精度がイマイチだから取り付け時の調整で合わせられる構造になってるんだよ
リムブレーキでもシューの位置や角度は現物合わせ アンチさんたちの総本山であるフリーダ何とかって店では
リムブレーキのトーイン調整を現物合わせしないと
本来の性能を発揮しないんだって言ってたよ
ディスク台座の話と同じだね >>547
>油圧は1年ごとに交換
油圧って何のこと?
1年って誰が言ったの? 年に一度の整備の時間の多い少ないが
車種選びの最優先事項だとか ぜんぜん笑えない ストイックな競技の世界の機材であるロードレーサーで
「ぼくは楽がしたいから
整備が簡単で漕ぐのも軽いリムブレ車が最高だ!」
って言ってるの、恥ずかしくないのだろうか? あ、ポタリングの話だったのか
なら納得だ、勘違いしてゴメン バンク修理もできなさそうな奴やな
そんな奴がディスクディスク言ってるのか どうせ寝たふりしてトンズラ決め込むんだろうな
酔った勢いで連投しちまったけど
アンチの相手するの マジ空しいわ >>553
ストイックな競技の世界では、下りで100km出すこともあり空気抵抗抑制の意味でも下ハンが基本だが、
ディスクならブラケットでもブレーキがしやすくて楽〜ってのがあるでしょ。
楽にブレーキ出来る。雨でも気を使わず楽にブレーキ出来るとかも。
楽が重要なのは一緒。
ちなみに下りで一番楽なのは、
補助ブレーキ、上ハンで下ること
街乗りの激坂とかでも楽に下れる。 シマノがわざわざ油圧でも補助ブレーキを開発して販売したのは凄い。
リムブレーキより高くなるけどね。 シクロクロス用途も考えてるからな
そういやシクロの世界でもリムブレはほぼ淘汰されたけど? >>557
おーそうだね
楽っていうのを抽出したらディスクも同じって部分はあるね
でもそれはディスクのメリットの副次的な部分なのに対して
アンチの挙げてるのは
整備しやすさ最優先とか
しなやかさが大事とか
軽量化が正義とか
楽がしたくて仕方ないとしか思えない主張が
ロードとしてどうなんだ?っていうこと 電動変速油圧ディスクブレーキしか整備したことの無い人間は紐変速リムブレーキの整備はできません
油圧の整備性はそういう類の話
整備手順が違うだけ
摩耗してもクリアランスが自動調整されたりアウター配線でフィーリングが変わる事がなかったりと油圧の方が楽な部分もあるのに
新しい事が覚えられない奴が妄想でアンチに走ってる そうは言っても、毎年レース前日に油圧ディスクトラブルでドタバタやってるやつを見かけるからなぁ 俺もリムブレ外れてる奴毎度見るわ
ほんと整備舐めて何もしなかったんだろうな リムブレは雨にカーボンでレースするなら奇声出すなと
止まらなくて恐くなるくらいならアルミ使えばいいのにほんと迷惑 なんでそんなにリム嫌うんや?
ちょっと前までお世話になったいいブレーキやろ?
友達やろ? >>567
別にリムを嫌ってないでしょ
より良いものが出てきたから乗り換えるだけ ディスク嫌いの発言をそのままリムブレに変えてるだけですけど? ディスクの整備は店に任せたらいいじゃん
オイル交換だけなら1万くらいでやってくれるでしょ 結局リム厨って金がないって言う以外の理由ないんだよなw ディスクに興味あるなら買えばいいだけよ、それでディスク合わないなら乗らなければいいだけ
買う気もないのに延々とディスクはダメだと言っているのは頭おかしい >>567
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590391508/l50
ディスク派は↑あっちに出向いて荒らしたりしてないのに
アンチは毎日ここに来て荒らし発言を繰り返している
この事実に関して君はどう思う? 両方乗っているが具体的にディスクの優位性と言うものは感じ無いな
ロードバイクにつぎ込む金が無尽蔵にある訳じゃ無いから
現行の買い易い吊るしで満足できないカスタム派の人は
来年の新DURA発売前後のムーブメントまで待つ方が賢明だろうな
現行のアメ車中心の販促主導の業界ブームも去って完成されたマシンも出てきそうなので
勝利に繋がる選択をするイネオスやユンボやUAEも採用するだけのディスク車も揃う可能性は高い 普通は信号待ちで止まるだけでもディスクブレーキの良さを感じ取れるから余程の鈍感さんなんだね 信号あるからディスクじゃないと止まらないワロタ
もともとディスクはダウンヒル用のブレーキだぞ 両方乗っているが具体的にディスクの優位性しか感じ無いな
ロードバイクにつぎ込む金が無尽蔵にある訳じゃ無いから
来年の新DURA発売狙いじゃなければアルテ以下なら買ってしまっても問題ないだろうな
現行のアメ車中心の販促主導の業界ブームに引っ張られてヨーロッパ勢もディスク化が進んでいて完成されたマシンも出ている
勝利に繋がる選択をするイネオスやユンボやUAEも採用するだけのディスク車も揃う可能性は高い 精度が出せない、シュルシュル擦る問題解決するまでディスクは様子見だね
シマノから埋め込み式の台座が出ないと購入検討にすらならない
現状はフレームに直付けだし曲がったらフレーム交換なんてアホもいいとこだわ フレームの台座が水平出てない完成車あるから皆ようチェック! 確かにフラットマウントにダメージが入るような事態になったらフレーム交換だな
そのレベルだとリムブレーキだったとしても廃車だけど >>584
でその精度の出てないフレームって具体的にどれよ?
具体的な話しになると出てこなくなるリム厨さん?w ミニベロ含めて5台所有してるがリムブレーキに戻った 信号待ちって・・
歩行者用も含めて前見て走ってるので急な制動が必要ないから分からないね
自分の握力からするとレバーの引きの軽さがメリットになりにくい逆にデメリット
来年にはもっと整備性・インフォメーションの良いレバーが出て来るだろう
ままごとの台所用品でオイルを溢れさせてて拭くのがデフォのメカってあり得るのかね? >>589
なんか昨日もあったけと満足してんならこんなとこにシャッシャってくんのはなんで? Venge君もリムブレーキ車は維持してるけどロードバイクとして使う気無くて笑った
237 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 18:39:07.16 ID:6xfafNTT
>>232
写真程度じゃ何も起きんわ
https://i.imgur.com/DhsTl04.jpg ディスクディスク言ってる馬鹿はお前の素性がバレてないと思ってんのかね
早く精神科の外来受けとけ。家族も迷惑してんだろ パーツ交換する価値も無い吊るしの安リム車ならば新たに買った吊るしの安ディスク車に乗るのが正解
初期実売試験を経てショップの経験値も上がりパーツ精度も向上して
リム車所有者への買い替え検討を促すだけの説得力を持つのは来年だろう
今日の様な荒れた日でも信号無視して走る使い捨て車両のウーバー君はさっさと採用するべき >>595
フレームメーカーはリムブレーキ車を維持する気が無いから
買い換えるならディスクブレーキ1択になっていくよ
普通はコントロールが楽で引きが軽いブレーキの方が歓迎されるからね >>596
もう無くなるから今のうちに好きなフレーム押さえておけって言うとまた怒るんだよな ロードリムブレーキ廃止状況
ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、Focus、SCOTT、TREK
ハイエンド廃止(エアロ、エンデュランス):Cervelo、FELT、Giant、Specialized
旧ハイエンドのみリムブレーキ:De Rosa
一部ディスク専用:ORBEA、Wilier >>592
なんでおれがいつもいる設定?
それにさ誰かぎ毎日いるのが分かるなんてお前が毎日いるって言ってるようなもんじゃんw >>594
で精度の出てないフレームってどれよ?
お前の頭の中にしかないならお前こそ病院行ってこいよw >>594
昨日の書き込みからすると金なくてディスク買えない君だなw >>584
埋め込み式の台座なんてしたら
調整できなくなるから
シュルシュル擦る問題は解決できないぞ
リム脳は考えることが馬鹿すぎる >>582
それだけ効きがいいと言う事だろ
タイヤが制動を決めるとかいうリム脳理論だと
ダウンヒルでもリムブレでいいんじゃないの >>603
現状はフォークを削って調整してる
フォークだけメーカーで売ってない
買い換えはあり得ない。しばらくしたら仕様が固まるだろ
切削工具も高いしな キャリパー緩めてレバー握ってキャリパー固定すればいいだけじゃないのか? パッドとローターのクリアランスが糞なんだよな
キャリバーいじってどうこうの話じゃないよ >>606
607の言う通りじゃねーの?
それで駄目なら不良品で返品じゃねーの? メジャーな名前のメーカーだが、それいうとお前らは避けるだろ?
そうはさせねーよw >>611
また脳内かよ
お前も病院行ってこいやw 既に乗り換えた人もそんな苦しみとは無縁なんだよなぁ 引きこもってると脳内で存在しないもんを作りだすんだなw
ここのリム厨達みたいに 最初音鳴きしてパッドとローター全交換して、次は接触して音鳴き
いくら金使わせんだよ >>617
じゃそこの部分だけでもID付きで写真あげてみろよ
アップならメーカーなんかわからんだろ? こいつが写真アップするかどうか誰か賭けない?
リム厨さん達w 俺がメーカーに送った画像はあるが返品受け付けてくれなかったな 削って調整とか初めて聞いたわ
リアルにはやらんといてな >>608
キャリパー弄って調整しないでどうやるんだよ ディスクがフレーム削るのはわかったけど、削り過ぎたらどうなるの? >>631
アホ店員が削りすぎたら、買い換えや
自転車ごとなw フレームやフォークの精度に関して言えばこんな覚えがあった
5・6年前買ったSPシャのリムロード、フロントホイールをキッチリ入れるとどうしても斜めになるので店に相談し、
その場でフロントエンドのCの字のところをヤスリで削って修正して貰った
カーボンフォークだがエンドは金属だったよ フレーム削って止まるくらいなら、靴底削って止まるわい きっとすごい金持ちなんだよ
新品のパットとローター入れて鳴くとまた交換を繰り返せるなんてな
すり合わせしないと鳴きまくるで ロードバイクのブレーキは105以上という業界格言wを聞きますが、
ディスクブレーキならテクトロでも充分ですよね? リムブレ程ディスクはグレードで制動に差がない
違いは重量くらいか この話は絶対荒れると思ったよ
だってディスクに変えたら初期投資は高いしランニングコストもかかるし整備しようにも素人じゃわからないんだから
メーカー側が買い換えさせて儲けるしか考えてない >>641
多分大丈夫じゃない?
テクトロのディスク乗ったことないから断言できんけど >>643
次の新人さんいらっしゃいw
いや新人と言うよりベテランがID変えただけ?w なんだ?なんだ?
おれがいるとやっかいだから追い払いに来たか?w また有給とってるw暇人だねw
まるで2ちゃんねるに書き込むのが仕事みたいだよ >>652
そんなにやっかいならもう少し居座りたくなってきたww >>648
>たまにはいいだろ?w
毎日wwwwwwwwwwwwwww >>654
おうっ!
そのかわりちょっと面白い話でもしてくれよ
こんなんおれがリム厨なら情けなくて即ディスクに乗換えたくなるレベルのリム厨しかおらんしw それも毎日24時間だよな
うんこ製造業は楽しいか?
ID:seJ0YefQ >>655
そのID変える技おれにも教えてくれよw >>657
おいおい勘違いするなよ
うんこはリム厨だぜ はい、次の方どうぞ!
俄然付き合う気になってきた!w なぜうんこ製造機なのに金のかかるディスクを買ったのか? 別に乗れりゃなんでもいいと、お前の親は思ってるはず
いい加減DVやめろ ディスクはまだ過渡期だ
まだ持ってないならしばらく様子見しとけ >>663
本当につまんない話しか創作できないんだなw >>665
周りがディスクばかりになっちゃうと恥ずかしくてリムに乗れないもんなw >>668
まず外に出て見ろ。回りはママチャリだらけだ
ディスク?リム?なにそれって言われるぞ
わからないなら部屋から出よう そろそろロードディスクブレーキもアーリーアダプターからアーリーマジョリティへの移行期かな >>669
雨降ってからやだよw
リムでも大丈夫なんだろ?お前が出てこいよw >>669
雨の中走り回ってリムでも全然大丈夫って証明してこいよw 大雨でも喜んで走るのがディスク虫だろ(笑)
それくらいしかディスクの優位性がないんだから(笑) 510 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/05(日) 19:09:20.12 ID:pIHPhy8q
209 ツール・ド・名無しさん[] 2020/06/20(土) 17:38:03.92 ID:bGfE3xgZ
視野狭窄症なのか?脳の機能が欠損してるのか?
グリップ限界の範囲内でのコントロール性の良さと
同じ制動力を発生させるのに引きが軽くできることがアドバンテージだってことを30回は言われてるだろ
それとも、聞いていてなおこういう発言をするなら精神科の通院が必要だな
余程煽られて悔しかったんだろうね >>674
雨だから走るんじゃなくて雨でも走れるんだよ
その区別もつかないんだよな頭の悪いリム虫にはw >>674
でリムは晴れしか走れないんだろ?
じゃディスクの方が優位性あるってことじゃんw そのうちディスクとリム兼用のフレーム出るんちゃうか?
このままじゃ到底買おうと思わない >>678
なんでそんなコストも重量も嵩むようなの作らなきゃならんの?
馬鹿にもほどがあるw で、結局リムブレーキは雨の日にはお話になりませんって結論でオッケー? なんだよ、人のこと煽っといて自分達がいかに馬鹿なのか証明しただけか?
リム虫さん達よw >>685
それは認めるよ
ディスクほどじゃないけどあれならリムでもいいかなと思う
けど軽いのR-sysしかないし乗り心地悪い
ナローだから25Cのタイヤもちょい不安がある
それにブレーキ面削れるから降りそうな時は普通のアルミホイールより使いたくないw で、エグザリット以外はリムブレーキはお話にならないでいいのね?
リム虫さん
全然相手にならんぞ
俺がいなくなるの待ってからコソコソ貶すか?w ディスク厨の書き込み凄いねw
一日中張り付いてたんだねw
仕事もせず、ご自慢のディスク車にも乗らずにw
優位性w >>690
仕事してるぜ
フリーランスだから融通効くからな
たまに忙しい時相手できない時間もあるけど
なんなら明日も来てやろうか?w >>690
午前中は打ち合わせあるから無理な
待っとけw 他のディスク厨さん達ごめんね
リム虫潰しの楽しみを奪って さて、明日も来なきゃならんから仕事の方工程組み換えなきゃならん
ちっと本腰入れるぜ
まだしばらくいるから反論あったらどぞw MTBでもディスク台座とカンチ台座両方あるフレームめっきり見なくなったからなあ >>698
もう何年も前からフォークにVブレーキ用台座すらないのが当たり前だし MTBのディスク登場からの高装着率になるまでは早かったね
それだけ必然性があったという事
ロードなんてそれから20年以上経った今でもこの体たらくだもんな
求められて無いことは明白だよ プロロードレースでもあえてリムを選ぶチームが有るし
ディスクが勝つ為の必然的な装備では無いということだよなあ ディスクブレーキが解禁されて2年で過半数が移行してるから十分はやい >>702
ロードに装備されるようになってから早いじゃん
数年でディスク販売比率が9割だっけか?
コンピューターと風洞設備の普及のおかげだろうね >>703
ホイール交換の時間が大切な総合系以外はもうディスク充分受け入れてるじゃん
反論弱いよ!
もっと腰を入れて!w ロードのブレーキレバーに内装出来る油圧機構が出来たのがいつだと思ってるのかな?
近代のブレーキレバーには変速機構も内蔵されているので
信頼性を保ったまま小型化するのは簡単ではない
今までのワイヤーで引けるタイプのディスクブレーキもあったけど主流にはならなかったのは
「単にリムブレーキをディスクブレーキに置き換えただけ」では意味が無かったという事の証
>>703
>『あえて』リムを選ぶチームが有るし
主流がディスクに移ったことは認めてるんですね いまリムだけなのはイネオス、UAE、AG2R、リム主体はユンボ、CCCくらいかな
ユンボはディスクだと6.8キロにならないからって話を見たけど、まあ軽量モデル使わず軽くもないシマノホイールなら無理だわな
噂通りサーヴェロになったら結局ディスクになる気がするけど
AG2Rもメルクスが供給やめるなら変わるかもしれん >>712
ドグマもディスクじゃ6.8kg難しいね
リムにライトウェイト履いてもギリって感じだし
逆にイタリア系の軽量化が遅れてるとも言えるかな UCIが認めてからとかは意味無いね
20年前UCIに関係ない人からも需要は無かったよ
どんだけ放置されてんだ? これだけメーカーがディスクを売りたがっているのにプロロードレースで選ばないチームが有るのはメリットが少ないから いろんな要素が絡んでのシェア変動だろうに
普及の速度だけ取り上げて求められてないとか断言するのは
幼稚な単純思考に因るものと言わざるを得ない >>715
一部を全体かのように言うすり替えは
アンチ(詐欺師もどき)の常套手段だ >>714
20年前ってそれこそ軽量化、剛性強化が優先だったんじゃないの?当時どんくらいの重さだったか知らんけど >>716
因果が逆
リムブレーキ車が売れなくなったから開発の主流がディスクブレーキに移行してる
全モデルでリムディスク併売してるメリダでさえ販売の90%がディスクブレーキ車なんだよ
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jürgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially." >>713
アスタナはプロモーションなのもあるだろうけどwilierの新作軽量モデルだけ使ってるね
コリマのディスク用が重すぎたせいもあるだろうけど、UCI通った新作のMCCならエアロでも7キロ切れそう
あとデローザのコフィディスもディスクのみでほぼ軽量のメラクだけ 売る側の都合で販売比率が9割だからと認められていると断言するのは
幼稚な思考回路に因るものと言わざる得ないww >>716
解禁されてから2年で半数超えたんだから早いよ 解禁初年度のツールで20%強、去年半々、で今年のTDUで7,8割
すごいスピードだと思うけど >>715
ディスクにメリットあるならリムは要らんな、デメリットしか無いから 自宅警備員が新しい?
ディスク厨みたいなニートを自宅警備員って言うんだよw >>722
売られないリムを擁護することこそが幼稚な思考回路 ツールとかで使う車両って供給側の都合だろ?
そりゃ売りたい物を使うさ
偶にスポンサーや供給元を逆らって気に入ったパーツを使う選手とか居るけどさ
そこで2割もリムブレーキが残ったってことはディスクにデメリットが有るからだよ >>715
プロチームでディスク選んでない方が過半数以下なんですが… >一部を全体かのように言うすり替えは
アンチ(詐欺師もどき)の常套手段だ
焦点をすり替えて歪曲した論説をするのがディスク厨の常套手段かね? >>722
装着率の伸びが遅いから認められていないのは明白
とまで言っておいて
販売比率が9割という数字だけでは充分な普及と認められない
とか、ナニイッテルのこの人? >>731
少し上も読んだら?
ホイール交換時間にこだわるチーム以外リム使ってるチームある?
ホイール交換時間以外はネガがないんだよ
誰が勝てなきゃサラリーに影響するのに勝てない機材使うプロがいるのさ?w ディスクにメリット感じた(デメリットを感じなかった)チームが8割もいたとも言える >>733
すまん、お前の言う焦点が何かわからん
ついでに論点じゃなくて? >>732
君バカなの?
業界が今売りたいディスク車を供給すると10割ディスク車になる所を
デメリットが有るから使わないチームが有るってことだろ? >>731
2割のチーム全てがディスクのデメリットを理由にリムを使用してると?
8割のチームがリムのデメリットを理由にディスクを使用してるのでは? >>731
何のシステムにだってデメリットはあるんだよ
だから有る無しの話なんかしてないの
メリットが多いから使う
メリットが多くないから使わない
それだけ
2割をダシにひっくり返そうっていうのは強引に過ぎる
「過半数」の重要性は分かってるのかな? おっとここでリム虫君達に残念なお知らせだ
明日ちょっと来れないかもしれない
その場合明後日は頑張って来るようにするからさ
首を長くして待ってなw >>738
そもそもディスクを販促してるという事実が存在しない 「ディスク使うのはメーカーの都合!リムを使うのはチームの意思!」
チームの意思でディスク使うチームと、メーカーのせい(軽いフレームがない、ホイールが重い等)でリムを使うチームはゼロってか
陰謀論好きそう ま、あれだな
ディスクがメーカーの意思
リムがチームの意思として
実際ホイール交換抜きにして有意な差は無いんだろ? >>738
バカにバカって言われても対応に困るわ… >>733
相手の手で返せば悔しがるって戦法にこだわりすぎだね
それに焦点という言葉はこの場合相応しくないよ
君の
「一部の」チームがディスクを使わないのはデメリットがあるから
という言い回しでは
なかにはそういう特殊な事情のチームもあるよね
って結論しか生まないの
全体の話に“焦点”を広げて話そうよ >>744
面白いなw
話の持って行き方が無理すぎて笑えるw >>744
自分の欲しい結論ありきで物事見てるからリム厨は真実も事実も見えないんだよ MTBのディスクには有意な差があったからね
ディスクでなければ勝てなかった
ロードはリム、ディスク混在で普通にレースをしている
そこに有意な差は無い ぶっちゃけ普及がどうのって話はどうでもいい
そんなことよりも
ID:Akb8twG5 がなんでこんなにメーカーの陰謀という妄想に取り憑かれたのか
実際はそれがいちばん気になるところなんだわ
おまえ生きるの大変だな >>749
…そ、それってすぐ近くの民ジョク…!? 生きるの大変なのは何年も毎日一日中張り付いてるニートのディスク君だろw >>751
変速の電動/機械式の点でも同じこと言ってるんだろうな >>745
エースがパンクしたら随伴しているアシストもしくはサポートカーが代替の車両を充てがうから、ホイール交換だけでそれ以外のメリットを蔑ろにするのは無意味。
と言うかスルーアクスル もそれほどホイール交換に時間かからんよ、リム厨はフレーム削っちゃうかもしれないけどw >>740
そりゃそうだろ
ピナレロのフラッグシップだって主力はディスクなんだぜ
そこをわざわざイネオスがリム選んでるんだぞ
寝言は寝てから言えよ >>754
↑アンチが本当によく使うこの、
「反撃に詰まるとすぐ本題から逃げて死角から妄想で作った石を投げる」
みたいな卑屈な攻撃に名前付けたほうがいい気がするな >>754
リムしか買えない奴のが生きるの大変でしょ? >>751
じゃディスクが売れてリムが売れないのは何故? そんな長いこと生きてないから知らないんだけど、フレームやホイールがクロモリ、アルミ、カーボンに変わるのとかパワメ、電動変速、エアロスーツ、カスクからヘルメットとかもプロトン内一瞬で変わったの? >>756
ホイール交換にそれほど時間が掛からないのにそれでもリムを選ぶチームが居る
要するにディスクにそれ程アドバンテージが無いってことなんだろうね >>758
ピナレロのディスクモデルが使い物にならなかっただけではw >>758
それで負け無しなら
でなければ寝言言ってるのはそっち >>758
イネオスがデメリットを感じて使わないのは個々の事情があるからだろうが
だからってその「一部の特殊な事情がある」チームを例に挙げて
ディスクブレーキに優位性なんて無いんだぞぅ
って論法が詐欺まがいだって言ってるの >>763
ピナレロのディスク重いからじゃね?
軽いドグマが発売されたら手のひら返すかもよ? >>763
そのチームが使ってるバイクメーカーのディスクモデルが使い物にならないだけだろ。 おまえ、イネオスがディスクに切り替えたら何て言うんだ?
もう長くても数年に迫ってるぞ >>767
有給もらえる人間が羨ましいのか?
お前はまず働けよw >>765
認知機能が壊れているのか?
販売上の主力はピナレロもディスクだろ?
そんなことも分からないのかよ >>773
そりゃすまんかったな
じゃピナレロも本音はディスク一本で行きたいだろうなw
開発費とか販促に無駄なコストがかかるから >>773
そうやってディスク一本でいけるメーカーと段々差が拡がっていくんだろうなw イネオスがディスクに切り替え様が関係あるまい
今混在してディスクに有意なアドバンテージが無いことを言っただけだろうがw マジで最近のアンチは論拠がうっすいんだって!
聞き分けのない子供に諭すように反論レスするのも飽きたよ
「もう一回リムブレ車に乗ってみようかな」って思わせる書き込みが
おまえらが倒したいディスク派には一番のスマッシュパンチになるのにな
やり方間違ってると思うぞ ID:mil7CK+Hの言ってたメーカーって、ピナレリだったんじゃね! >>776
8割のチームがディスクをチョイス
リムの割合が少な過ぎて混在とは言い難いな その前にディスクって本当に有意性有るなって書き込みしてみろよw ちなみに過去のフレームやコンポの変化も混在時期がなく一瞬で切り替わったの? >>776
関係ないって?
お前リムがなくなっても構わないってこと?
いや、つまりはディスクに優位性さえなけりゃリムなんぞどうなろうと知ったこっちゃないと?w >>781
俺も知らんけど多分一瞬ってことはないと思うんだけど >>779
イネオスが千切られてレースにならないって聞かないな(笑) 個人的な予想としてリムブレーキで最後に残るのはUAEだと思ってる
シマノコンポのチームは新デュラでほぼシマノになるんじゃないかな >>776
キミさあ、
道路路拡張の土地で1件だけガンコにポツンと取り残されてる姿を想像してみ
それがアンチの姿とかぶらないか?
いや、自分は凛々しく1人奮戦してる騎士だとでも思ってそうだな >>777
そりゃ無理だよ
今後のトップグレードにリムは出ない
新規開発もされない
これを払拭出来る材料など有り得ない >>782
この話
ディスクに有意なアドバンテージがあるかだ話だろ
それに関係無いってことだろ
本当〜にバカなの? >>784
それで、千切られてないなら全部勝ってるか? 少なくともメーカーの陰謀だという思考はオカルトじみてて怖いから
ほとんどの人が何歩か引きながら反論してるんだぞ 白黒で語ろうとしてたらいつまでも平行線だろ
レバーの引きの軽さや雨での制動、カーボンリムへの優しさっていう明確な優位点に大きな利点を感じるなら選べばいいし、
そういう点への重視がなくて
コスパや軽さ、開発の成熟度、所有してるホイールの対応、乗り心地などに重要性があるならリムでもいいんじゃない? >>791
いや、その根底にはリムブレーキの存続を期待してるだとばかり思ってたよ
違うんだね
すまん、すまんw
まぁリムブレーキモデルがなくなっていくと言う時点でディスクの優位性があるとしか思えないけどねw 50年前にディスクブレーキのサイクリング車乗ってたからねえ日本人は スポンサーが付くレースならジャンル問わずオリンピック含めほぼ全てが
裏で金やメーカーの販売戦略が大きな渦を巻いてるのは当然のこと
これを陰謀って思っちゃうのは、ある意味純粋なのかもしれないな MTB詳しくないんだけど、いつ頃ディスク出てきて何年くらいでプロはディスクだけになったの? >>797
アレで納得してる奴居ると思う?
何度もコピペして得意になってるみたいだけどw >>756
返信先違ってないかい?
まあフルームなんかは予備バイクとの僅かなセッティングの違いが気になるから
パンクなどはホイール交換で済ませたいってのは聞いた事あるわ
>>762
フレームはアルミからカーボンは結構早かったかな
ランスがトレックのOCLVで勝ったころくらいからほぼカーボン
カーボンホイール(昔はリム売りが多い)はホイールメーカーが完組を出してくるようになってから
昔からあるライトウェイト、あとはボーラが出てきた後くらいかな?
常用ではなく勝負所とかでしか見かけなかった
パワーメーターは最低重量規制が始まってからとSRMの基本特許が切れて
他メーカーも作り始めてからゆっくりと
電動は79Di2が出た時シマノ使ってる所はほぼ一斉に
カンパは順繰りに代わってった(初期のコントロールユニットがバカでかいからか?)
ヘルメットはレース中の死亡事故があって圧縮スチロール製のが着用義務化された(カスクは禁止) >>780
きみもうやめなよ、ボコボコじゃないか
セコンドがいたらタオル投げてるぞ
明らかにリムブレが不利なんだからディスクの優位性を
主張する意味なんて無いんだ
言いがかりのようなアンチ発言というボヤの火種を
迷惑だから消して回ってるだけなんだよ >>800
陰謀って呼んでるのはディスク君だろう
>裏で金やメーカーの販売戦略
だからディスク売らんかなでプロロードレースで使わせるんだろ?
世間知らずか? >>807
今じゃ当たり前のものでも変化スピードはまちまちなんだな、ありがとう
Di2の流れ考えると新デュラでシマノのチームがほぼ変わるのはありえそうだね >>811
言い方変えてやろう
メーカーの思惑に有利な機種を使わせることを汚いやり口
と思ってしまうキミの精神性がようち…純粋だって言ったんだ
わかるかい、坊や >>811
MTBはディスク登場から高装着率まで早かったって書いてたけどどんなペースだったの?
詳しそうだから教えてほしいんだけど ID:WlLU9TIf 君は独りでよくがんばった
後ろにお母さんを呼んでおいたから
胸に縋って慰めて貰ってもいいんだよ >>815
阿呆だねえ
俺がいつ汚いやり方とか陰謀って言った?
売りたい物を選手に使わせる
商売として普通の販促だよ
それを使わないって意思は供給元が差し出した物をそのまま使うより強いと言ったんだ
本当に日本人かよw >>821
後ろからパンチ飛んできたと思ったらおまえかっっ! >>823
ありがとう。見たけど、ホイールすら外さないのかー。 ま、昼間っから一歩も外に出ないヒッキーには分からんかw 743 ツール・ド・名無しさん[] 2020/07/06(月) 21:52:01.07 ID:hb4Y9Sks
「ディスク使うのはメーカーの都合!リムを使うのはチームの意思!」
チームの意思でディスク使うチームと、メーカーのせい(軽いフレームがない、ホイールが重い等)でリムを使うチームはゼロってか
陰謀論好きそう >>824
タフだねえ、感心する
んで懲りずに論点のすり替えか
キミの
>ディスクに有意なアドバンテージがあるかだ話
っていう主張は
>使わないって意思は供給元が差し出した物をそのまま使うより強い
ってヒロイズム的な考えが根底にあるってことなんだな
繋がりなさ過ぎて頭の動きが鈍いおじさんには解らないや
それより >>768 への反論ずっと待ってた
おじさん寂しい… 探してみたら2000年より少し前にディスクブレーキが出始めてて、2002,3年にもまだVブレーキが使われてるんだけどほんとにそんな早かったの? >>814
現状ほぼシマノの独占みたいになっちゃってるからねえ
新型デュラでリムブレーキ出なかったら嫌でもディスクになるけど… ユンボはクラシックではディスクブレーキを使う予定とした
有意な差が無いならわざわざ分けるような事はしない 2007年発売のXTRにもハイエンドVブレーキが残ってた 急勾配の下り坂だとディスクの方が圧倒的に楽だよ
一度ディスクを経験すると、デュラでも制動力不足に感じるくらい ツールとかで峠の登りだけリム、山頂でマシン交換して下りをディスクって有り? >>830
一部のプロが軽さにこだわってVブレーキ使い続けたけど
960系XTR出たころにはもうほぼディスクブレーキ
>2002,3年にもまだVブレーキが使われてるんだけど
これがレースだとVブレーキの終わりに近い頃のはず
最後の高級Vブレーキは2007年の970系だけど使ってる人見た事無かったような…
MTBは移り変わり速いからねえ
当時ホイールも26インチが主流だったけど29インチ、27.5インチが駆逐してしまった
今じゃMTB26インチホイールってほとんど売ってない >>839
ディスク登場→960系あたりで一気にディスク化→数年でほぼいなくなった感じか、ありがとう
まあそれでも完全に切り替わるのには3,4年はかかってるんだな シクロクロスは2010年にディスクブレーキが解禁されたけど
2015でもカンチブレーキが使われてた
https://www.cyclowired.jp/image/node/184968 >>840
ミドルグレード迄普及した後にフレームとかフォークから
Vブレーキ台座が消えて完全に消滅する感じ?
コスト的な問題が残るローエンドはまだVブレーキが選択肢にはいるけどね ファンアールトもこの翌シーズンにはディスクブレーキに移行したけどね
明らかに差が出るオフロードでも移行に時間が掛かるくらいだから
今リムブレーキを維持してるチームを指して有意な差が無いとは言えんわな ディスクロードが解禁されてからの普及ペースは相当早いと思う hayesが1998年にディスクでシェア奪って、シマノのM755が2000年、完全にディスクになるのは2002,3年、そっからは極稀だけど2004年のWCの写真にVブレーキ写ってるんだよな
完全に誰もVじゃなくなるって意味では5,6年はかかったね 96年登場したSUPER-V DHがディスクブレーキを標準装備して他を圧倒してた記憶がある
それ以前からダートブロスがプロストップ使ってたけど ディスクブレーキって反則だよな
レギュレーションでディスクブレーキとリムブレーキとで分けて欲しい ディスク厨の書き込みの多さに必死さがうかがえますね笑
雨の日だけの優位性ですか笑
そりゃ普及しませんよね笑 >843
リムブレとディスクが混在しても
レース結果に有意な差は無いってこと >>849
論理的な思考ができないのを自慢するのはヤメてくれ
見ているこっちが恥ずかしくなる 雨の日だけの優位性って言うけどリムは僅かな重量差以外に何の優位性も無いんだから完全上位互換のブレーキを選ぶ方が良いって普通は思うじゃん
ゲルググ選べるのにザクに乗るの?って事だよ
まぁその二択だと俺はザクを選ぶんだけど >>849
言ってる事が変わってるぞ
751 ツール・ド・名無しさん[] 2020/07/06(月) 22:00:32.33 ID:WlLU9TIf
MTBのディスクには有意な差があったからね
ディスクでなければ勝てなかった
ロードはリム、ディスク混在で普通にレースをしている
そこに有意な差は無い MTBは必要だからディスクなのにバカなのディスク厨? 847 ツール・ド・名無しさん 2020/07/06(月) 23:46:18.25 ID:VWFT88nW
ディスクブレーキって反則だよな
レギュレーションでディスクブレーキとリムブレーキとで分けて欲しい
849 ツール・ド・名無しさん 2020/07/07(火) 06:07:56.80 ID:oGvQ8mqa
>843
リムブレとディスクが混在しても
レース結果に有意な差は無いってこと
結局どっちでも文句言う奴は言う >>848
いやもうリムは終わってる以上ディスクの普及しかないじゃん
いつまで寝てるつもり?w >>853
ロードも必要だからディスクになったんですよバカなのリム厨 >>853
ロードにも必要だからディスクなのに馬鹿なの?リム厨? MTBやったこともないにわかなんだろうなディスク厨w >>859
一般人のお遊びレベルなら今でもVブレーキで十分だぞ
軽くて安くて整備性が良い(笑)のはVブレーキも同じ ディスク比率9割でオフロードバイクが主力なんだから、オンロードもそっちに合わせるに決まってるだろ。ディスク、ワイドリム、チューブレス、フックレス、全部マウンテンバイクの使いまわしなんだから。 >>863
そうでもない
vだと太いタイヤを付けると空気抜かないと外せないという報告は多い
ディスクなら関係ない リム厨は何時までも具体的な反証一切無し
お気持ちの表明だけは一生懸命だがどうにも理屈がゼロではね、残念 >>863
そりゃ無理があるわ
Vブレ持ってるのなんて物持ちがいいオジサン以上の年齢層だけでしょ
どこのレンタルバイクでも全部ディスクだ
十分とか言っちゃうのはリム厨だけにしとこうや 雨しか優位性のないロードのディスク
雨で乗りまくってると思いきや、書き込み三昧
哀れなディスク虫www ニワカですまんがディスクブレーキのメリットは
雨の日と長い下りでの使用時しか思いつかない
リムブレーキと比べて重量とスポークが増えて空気抵抗が増す分それ程優位とは思えないが。 >>867
パフォーマンスとしては十分だよ
ディスクブレーキの方が優位だから敢えて選ぶ意味は無いし
車体もホイールも存在しないから選びたくても選べないけど
ロードリムブレーキも同じ状況に向かってる >>870
スレ最初にディスクの有用性について書いてあるから読んで理解出来たらまた来て >>871
MTBもだいぶ乗ってるがそりゃ無いよ
タッチが全然違うだろ
整備性も油圧のが回数減るし楽
もし併売されていたとしてもディスク1択 >>868
フリーランスなのに有給休暇とか言っちゃってニートなのがもろ分かりだからねディスク厨はw
今日も張り付くのかなw 今日も中華シューズ構ってんのかよ
お前ら飽きないな >>874
十分だけど選ぶ理由は無いと言ってるだろうが >>878
Vでディスクと同じコントロールが出来るなら相当上手いな
俺には到底無理だわ 宮田が一枚ディスク使ってるときにブリジストンが放熱スリット入りディスク出してきたときは驚いた
ペンチではさんで曲げようと思っても曲がらないくらい分厚かったけど Vはガツンと掛かるが細かいことは苦手だね
そもそもリム乗りは繊細なブレーキはしない? >>877
ツールドNG始めてからアイツNG出せなくなってジタバタしてて面白いから
飽きたら今度歯こっちがNG出しまくって遊んでもいいし >>868
雨でも優位性が全くないロードのリム
雨で乗ってないと思いきや、書き込み三昧
哀れなリム虫www >>879
ならお前がこのスレにいる理由も無いな、巣におかえり。 マッチポンプやれればアンチリムブレになり下がることはいいんだ
ペダルスレで構って貰っていたのが嬉しかったのかな >>884
どういう思考回路か全くわからんが
お前に言われる理由だけは無い >>886
まともに議論もせずに一方的な思い込みを書いてスレッドを汚すようなゲス野郎だからだよ、ゲス。 >>888
よくわかってるじゃないかw
お前の自己紹介を俺が代弁してやったって事w 884 ツール・ド・名無しさん 2020/07/07(火) 09:40:16.84 ID:GGXf9mNr
>>879
ならお前がこのスレにいる理由も無いな、巣におかえり。
887 ツール・ド・名無しさん 2020/07/07(火) 11:38:28.12 ID:GGXf9mNr
>>886
まともに議論もせずに一方的な思い込みを書いてスレッドを汚すようなゲス野郎だからだよ、ゲス。
↑まともな議論せずに一方的な思い込みと罵倒だけの奴
コイツこそこのスレにいる理由が無い >>889
大きなお世話だよ
大好きなリムブレが消える心配でもしとけ >>890
なんだアンカーもできなくなったか?
お前のようなゲスを飼ってる親もさぞかしゲスだろうなw >>892
コピペしてりゃそうなるんだけどな
ディスクブレーキだけじゃなくてスマホの使い方も知らないの? >>892
さすがリム厨、ガキなの?
相変わらずのレベルの低さに驚くな
敗北宣言出すにももう少しスマートに行けないもんかな
素直に参りましたって言ったらどう? >>895
どうやったって絶対に勝てないんだからお得意のNG出せばいいのにね 真面目に正論を返すスレだったのに調子に乗った阿呆がアンチを煽り返す様になって荒れてる
203 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/20(土) 16:27:25.40 ID:iaIoFCis
捏造を真に受けて勘違いする人が出ないように事実を返してやればいいだけ
アンチの反応はどうでもいい
234 ツール・ド・名無しさん[] 2020/06/20(土) 20:11:23.47 ID:uXA2g6RV
今日の書き込み全部見ても
ディスク側がぐぬぬ…っていう場面ゼロなんだけど
アンチのイチャモン発動
↓
ディスク派火消し隊による正論消火活動
↓
アンチ沈黙
(しばし経過)
アンチが何も無かったかのように
シレーっとイチャモン再開
以下ループ >>899
調子に乗ってる阿呆ですが何卒御容赦願います ディスクは音鳴きすると全交換になるから、そこが糞すぎる
それでもいいなら買えばいいよ >>902
イチャモンさん、いらっしゃい!
てか昨日の投稿も覚えてられない痴呆症か
リム虫さん達、介護してやれよw 一度ディスクを味わうとリムの自転車には怖くて乗れないってな強迫観念になるのは
コロナ陽性経験者でアレルギー抗体な人みたいなもの?
最強のゾンビみたいだな >>907
そりゃ楽で安全な方がいいに決まってる
強迫観念以前の問題だよ >>904
ほんとリム虫だったりディスク虫だったり
マッチポンプ分かりやすすぎる 精神病患者さんはリムブレスレでリムブレはいいぞってやらないでディスクブレーキスレにしか現れないのは何でかな >>911
もうリムブレがどうなろうと構わないのかもね
単にイチャモンつけるのが目的でこのスレに来てるのかも
そんなだからまともな議論になると逃げだすしかない
リム厨本人達も勝てないの分かってきてるとしか思えないんだよねw >>913
なんだリム厨のレベルが低すぎてお話にもならないって認めたのか
確かにリム虫は議論以前のレベルだからね
偉いな、君w >>919
リムブレーキの優位性もわからん自分には難しすぎます、パイセン!さーせん!w 以前機械式のディスクブレーキ乗ってたけど パッドとディスクが接触してチリンチリン音がしてベルを鳴らして走ってるような感じだった。
最近の新しいのはそういうことはないの? >>922
俺に言ってるならむしろコロナのおかげで忙しいよ
人が余り移動できないからね
必要なのはセンスと頭だけあればいいだけ >>923
有給な
ニートには有給って漢字も縁がないの?w 有給休暇の略はどっちでもokなことも知らない自称フリーランスw >>927
すまんなフリーランスには縁がなくて
W >>927
同年代よりは稼げるよ
もちろん昇給とかないけどな
ディスクロードが余裕で買える程度にはw 結局関係ないとこしか突っ込めない
リム虫君達
本当同じ話が好きだな?
まず自分達の自転車の写真でもアップしてから言ってみてくれよw >>932
根拠は?
どうせおれが写真アップしたらすぐ逃げだすくせにw >>934
そんなんが根拠として通用しないするとか働いたことあんの?w >>937
だからさ、そんなんで相手がめげるとか思ってる時点で馬鹿だなぁと思うよ
そんなんでめげる位のメンタルじゃフリーランスでやってけないのよ
お前らニートの豆腐メンタルと一緒にされちゃ心外だなぁw 毎回こんな時間は割けないけどなるべく毎日来てあげるよ
どっちが先にめげるか
どうよ?w 俺をニート扱いでもいいけどさ
せめてリムブレの優位性の一つでも語ってくれるといいんだけど
無理か?リム虫さん達にはw ニートは年老いたお母ちゃんからの「ご飯だよ〜」でFA フリーランスの有給休暇w
休んでもママからお小遣い貰うから有給なのか?
ディスク不要な理由ははすっかり語られてるけどな〜 「自分にとってはディスク不要」 と 「多くの人にディスクはメリットの方が大きい」 の区別ができない人がいますね
主観と客観の区別ができない、そして過剰な同調圧力、これってってまさに… 客観的に見ても不要だからMTBに遅れてロードのディスクは20年も放置されてきたんですね
分かります リムブレーキの需要が有るなら廃止しない方が利益が大きいはずなのに
リムディスク併売してたメーカーが新型ではリムブレーキを廃止してる
開発するのが無駄だと思われるレベルで需要が無いのよ リムブレーキの需要は安物でまだあるよ
リムブレーキ付いてりゃ何でもいいんだろ ニートのディスク厨、一人でID複数使ってご苦労さんw
昼間張り付いて連投しても馬鹿の見本にしかなって無いんだがww
>>853
ロードも必要だからディスクになったんですよバカなのリム厨
1
ID:/VdCRuWq(2/24)
0857 ツール・ド・名無しさん 2020/07/07 07:27:32
>>853
ロードにも必要だからディスクなのに馬鹿なの?リム厨?
ID:nMbzBgAh(2/23) >>954 955 956
ズッコケお笑いリムトリオ リム○○とか中華なんたらって煽ってくる粘着ディスク厨はどうやら一匹だったようだねw
しかも有給w使って一日中張り付いてるしw
売れてないディスクをここまで擁護するのは心底バカなのかw 中華シューズは有名人だからみんな知ってて当然
140 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/29(月) 22:01:22.82 ID:aDskSAAq
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200210/OFhUby9PSTA.html
317 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/05/12(火) 21:56:06.43 ID:hcSZNQDq
マジで何も変わってないというね
このスレへの書き込みと合わせるだけでNGID君と中華靴は同一人物である事がわかる
こんな痛い奴何人も居るかよ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴5
78 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/02/10(月) 22:40:47.59 ID:8XTo/OI0
重くてもいいなら、上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるのかな?
重くてもいいなら、電動車にでも乗ればいいのに
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ2
266 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/12(火) 13:22:46.75 ID:z+WSijTL
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうね
ディスク厨ってホント馬鹿だね ビンディングスレやホイールスレでは【いつものキチガイ】と呼ばれている
散々理屈の無い電波を垂れ流して完全に論破されるとNGカマして去ってゆくのが得意なムーブ
他スレ民の中でもツールドNGが認知されているらしくネタにされていた
中華シューズとしては自分がネタにされるのは不快なようでツールドNG開催以降は得意のNGムーブを出せずにいる リム厨とか中華シューズって理屈ゼロでヘタな煽りばかりの粘着リム厨は一匹だったようだねw
しかも無職なのか一日中張り付いてるしw
レースグレードから消滅しロードバイクから減る一方のリムブレーキをここまで擁護するのは真正の馬鹿w フリーランスニート、随分と昔のをコピーしてきたね
何年も引きこもってる奴はやる事違う!
流石〜! キチガイが複数いてたまるかよ
一応あれでもキャラを複数演じているようだけどな
間違えて別な回線で返事レスなんてよくやってる ディスク厨の連投開始ですよ笑
今日も有給笑ですか笑 >>965
ツマンネねえ、煽りだなぁ
随分と昔って今年じゃねーかw
さすがに記憶力なくてすぐなかったことにするリム厨は違うね >>965
過去の自分を省みるのは辛いかな?
大丈夫、お前は今も何にも変わってない
クズのまんま >>967
今日もIDコロコロですよ
ずっと無職ですか? リムブレーキの優位性、結局ないのかよ
かろうじて突っ込みしてきたの951位か?
仕方なく俺をニート扱いすることでごまかそうってかw
>>951
カーボンに、なって6.8kgアンダーの自転車を作れるようになったのがここ数年だからだろ
それまでは重すぎてディスクよりも軽量化が優先されただけ
コンピュータ解析と風洞設備なんかの影響も大きいだろうけど >>974
ただ可能と言うだけじゃ駄目だよ
充分な強度、剛性を確保した上で複数のメーカーで可能な状態じゃないと >>978
この記事に対して
リム君たちの感想をどうぞ ロード専業のderosaですら旧型ハイエンドリムより良くなってると リム厨 「未来予測すれば回避できた」
リム厨 「個人TTなら集団落車とか関係ないし」 初期の方でディスクはダメだと言われていたのは怪我のデメリットでなく集団でディスクだけ制動力違うのは危険て判断
実際に運用させたら危険なのはリムブレでしたってなるわけよ >>974
プロが実戦で使えるかどうかはまた別
ヴェンジViasのリムとディスクのり比べたらよほど鈍い奴以外は理由分かるよ おやおや、まとまな反論なしか
だらしないないなリム厨さん達は
普段から低IQで自分は一生懸案努力してるのに評価してもらえないのは自分以外に原因があると常に周りに責任転嫁して生きてるんだろ
ここで見てるとよくわかるよ
まともに向かってこれずに
せいぜい話を逸らすくらいしかできないもんなw ロードバイク総合スレで中華シューズらしき奴発見
ID:ckIddKyE
中華シューズっぽい >>990
リングにも自分の足で立てない人間が何言ってるの?
あんたこそ他人に頼って生きてるマザコンだろ >>963
いつものキチガイ呼ばわりされる様になった頃から急にディスクブレーキ側から煽り返す阿呆が出る様になったり >>264
余計な荷物ばかり持っていくならe-bikeとかに乗れば?ホイールやコンポの軽量化とかあんたには意味無さそうだし なんだ?リム厨さん達はお隠れ遊ばしたか?w
このままスレ埋めちゃおうかな >>992
いつものキチガイって呼ばれるようになったの最近なの?
上の書き込みからして中華シューズと呼ばれるようになったのもはやくて2月みたいだけど >>995
ニートじゃないから仕事してたんだよってまともに反論できない言い訳にするつもりなんじゃない?
リムニート君達は 完全に定着したのはこのあたりか
631 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/24(水) 12:20:34.72 ID:JM7TfOEl
ある意味いつものキチガイで話通じるってのが凄いなw
いっそコテつけてくれりゃいいのに 買い手はブレーキなんて見てないよ。だから昔から完成車には安いテクトロ付けるの。
ディスクブレーキはメーカーの都合だよ。売れてるオフロードに統合されただけ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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