0001ふくすま ◆54OUi7yDpk 垢版2020/06/20(土) 10:23:01.15ID:qXKoG1sa?2BP(0) 歩道を走っているロードレーサー、マウンテンバイクが徐行しているところ、見たことがない。一時停止もしない。 歩道では徐行しろ。徐行とは時速10キロ程度だ。 歩行者をよけるときは一時停止しろ。 危なくてしかたない。ロードレーサーやマウンテンバイクは車道を走れ。
0002ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:30:39.72ID:BTLptRsh 車道走れば車から煙たがられるわ歩道走れば人から煙たがられるわで日本はスポーツ自転車走れる環境省じゃないんだよ
0004ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:53:22.78ID:sOgMgwHt >>1 一番暴走してるのはママチャリだろw 外出たことないのか? 特に女はアシストの上限いっぱいの時速24kmで歩道を爆走して逆走で突っ込んでくるからなw あとアルバイトウーバーママチャリ諸君もな。 スポーツ自転車の方が関心が高い分、まだまとも。 繰り返すが、「一番ひどいのは馬鹿素人のママチャリ。」 自転車で右側通行する主婦が「8割以上」 安全利用促進委員会が調査結果発表 https://cyclist.sanspo.com/286578
0007ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/20(土) 12:20:40.95ID:BUzW+PAF >1 歩道を走っているからと言って 徐行しなければいけないルールはありません。 あくまで「人がいる場合」は徐行です。
0011ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/20(土) 15:28:14.30ID:UeHX7dAA 未成年でタバコ吸ってたり学生で競馬やったり違反してる俺カッケーな時期は誰にでもあるんよ そのうちやらなくなる
0014ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 07:08:48.01ID:zGPTf2yS?2BP(0) >>2 速度を出したいのなら車道を走れ、歩道を走るなら徐行しろということだろ。 歩道を走るなら速度を抑えればいいだけ。
0016ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 09:41:12.87ID:zGPTf2yS?2BP(0) ロードレーサーって、とまってくれない。 表参道の歩道を歩いていたら、ぶつかられたことがある。 止まれないから、一時停止もせず、脇道から飛び出してくる。
0017ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 09:45:46.24ID:vWxHYYo7 止まらないのは女のママチャリ つか女全般。 おしゃべりしながら横に並んでそのまま突っ込んでくる。 日本女は相手が避ける、避けろと思ってるくそ頭ばかりである。
0018ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 09:46:23.79ID:aW7YOzAO >>16 それ本当にロードレーサーか 自転車乗りかどうかの指標はヘルメットの有無 被ってないのはエセ自転車乗りのニワカだから おされで乗ってるピストも自転車乗りじゃないしウーバー配達人も自転車乗りじゃない
0019ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 10:00:15.16ID:mmMq72cJ 停まれない理由を教えてやろう ロードレーサーにはちゃんとブレーキはついてるのだよ でもロードで歩道を走るようなおぞましい使い方をする蛆虫どもは咄嗟の時にブレーキレバーに指が届くポジションで乗らないんだよ 何故ならロードレーサーは空気抵抗を減らし高速で走行するために前傾姿勢で乗る構造になっているのだ ドロップハンドルの遠い位置にブレーキレバーがあるので常にそこを握るには体幹の筋力が必要 だがそれはしろうとには辛い姿勢なのでブレーキレバーの無いハンドルの手前側を握ってシティサイクルに違い姿勢で乗る虫どもが非常に多い しかも低速で短距離限定 この時点でロードレーサーに乗る意味が全く無い 荷物も積めずバッグで肩は凝り汗が不快 駐輪も気軽に出来ず細い高圧タイヤは段差は舗装の荒れに気を使い危険 高いギア比を全く活かせず無駄 つまりロードレーサーはしろうとが移動手段で乗り回すようなものではなく純粋なスポーツ機材、運動器具なのだよ ましてや咄嗟にブレーキング出来ない危険性すら想定出来ない知能の低さとドロップハンドルをまともに持てないような 身体能力の低い虫ごときが乗って良いものではない
0020ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 10:07:10.55ID:aW7YOzAO >>19 あんたがロード乗りじゃないのがよく分かるレスだ 自転車のことは知ってるようだがロード乗りではないことはたしか
0022ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 10:14:15.46ID:zGPTf2yS?2BP(0) >>18 自転車乗りかどうかは問題でない。 歩道を乗用車より早いスピードで走られたら、危なくて、しかたない。 だいたいロードレーサーって、スポーツ用なんだから、街中の道路を走るにはふさわしくないだろ。
0023ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 10:21:09.05ID:aW7YOzAO >>22 たしかに速い速度で走るのはよくないよな、同意する 特におそらくは東京の大都会でのしかもど真ん中での話だろうから余計に有り得ないよね 東京の街中だと環状線以外自動車もかなり遅いから車道でいいのに 地方の車道は地域によっては未だに制限速度を大きく超えて危険なドライバーが煽るから危ない
0024ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 10:30:35.88ID:aW7YOzAO 都内23区な大都会での話だろうな 全国に住んでみて交通環境って全然違う 大阪だと市内で歩道のおばちゃんが自転車に御免なさいて言って譲るんだよね 1番2番規模の大都会はそんな感じだけど 3番手4番手な地方の都市間国道やトンネル内などの車道はかなり危なくたまに自転車がトラックなどに轢かれて死んでて歩道を走って下さいとの標識すら立ってる所もある ここの8割か9割は東京人みたいだが日本って広いんだよ
0025ふくすま ◆54OUi7yDpk 垢版2020/06/21(日) 10:51:51.80ID:zGPTf2yS?2BP(0) >>23 いや福島の話。 たいして広くない歩道を高校生やらおしさんがスピード出してロードレーサーで走っている。歩行者は多くないけど、たまにいる。ぶつかったら、怪我するな。
0026ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 10:56:37.10ID:aW7YOzAO >>25 ほんとだコテハン見逃してたw 福島はよく知らんが東北でも各県民性違う 福島といっても浜通りと会津とあともう一つの文化圏が三つあって性格違うらしいけど、概して荒そうw てか福島人て自分らは東北なんかじゃない北関東だと思ってて訛りはきついのになかなかアグレッシブだよね
0028ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 11:37:04.94ID:dg96Hitk >>18 にわか丸だしの知ったかぶりば恥ずかしいのでやめたほうが良いよ 私がロードレーサーに乗っていた頃は雑誌のインプレ記事でもノーヘルで乗ってるライターはザラにいたよ
0029ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 11:40:08.00ID:dg96Hitk 当時のインターマックスのカタログより http://imgur.com/CbBIo6D.jpg
0031ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 11:44:39.74ID:dg96Hitk 彼のようにコスプレに過ぎんヘルメット姿がサイクリストの判断材料という恥ずかしい考えの人は多いのだろうなw ワタシなどツーリング車やミニベロは殆どキャップを被って乗るわ 一度コスプレレーサーなりきり君がワタシを追い越しざまに指を頭にコンコンとやっていた 「ヘルメットかぶれ!」というゼスチャーなんだろうね ばーっかじゃねぇーのと思った
0033ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 11:47:19.72ID:dg96Hitk まあヘルメットは持ってるけどね ロードレーサーの時はランス信者だったからジロのヘルメットだった
0035ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 11:55:29.01ID:aW7YOzAO >>31 >>30 なるほど。だいたい自転車歴は分かった お住まいの県ではどうか知らんが今は全国の条例でヘルメットの着装が義務化されてきてる 昔はヘルメットでなくカスクやキャップ被ってた時代もあるけど 今は自分を守るためヘルメットは常識になり本当の自転車乗りはヘルメットを着装する http://www.police.pref.fukushima.jp/police/kooriyama/zitensya5/ziten5.htm
0036ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 12:22:56.70ID:zGPTf2yS?2BP(0) >>32 レーサーって、意味がわかる? 公道を使ったレース用でしょ。スポーツバイクというか。 街中を普段乗りするには、バランスなど不向きでしょ。
0037ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 12:25:30.08ID:zGPTf2yS?2BP(0) >>35 「本当の自転車の乗り」というのが何を意味しているのかわからんが、 通勤通学にロードレーサーやマウンテンバイク使ったり、歩道を走ったりしているやつが「本当の自転車乗り」だとは思えん。
0038ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 12:32:32.95ID:8sficIWd >> 36 走る以外には不便で「普段乗り」には適してないけど 「街中の道路を走る」には最適化してるだろ
0040ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 13:52:08.93ID:WA0uZrrx >>38 お前がロード知らんのはもう分かってるからこれ以上トンチンカンなレスの積層はやめるのだ
0041ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/21(日) 17:05:23.42ID:+lJKUm6J >>1 正しくは「徐行」ではなく『直ちに止まれる速度」だから 車両の性能と本人の能力で速度は違う
0042ツール・ド・名無しさん垢版2020/06/22(月) 00:01:36.71ID:HuEKP+Bd 徐行が時速4〜5kmなんて馬鹿なことを言った人がいるけど、こんな遅い速度は自転車でも無理だし 自動車の徐行だと4〜5kmってアクセル踏まないアイドリング回転数でそれ以上でてしまう。
0048ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/01(水) 03:30:49.61ID:5qdwtIQG 歩道(の間の横断歩道)でスピード出すのは 歩行者への迷惑以前に、自分が車とぶつかるリスクを上げる。 右左折や駐車場、横道から出入りする車(視界が自転車に比べて悪い)にとって、スピードを出してて急に現れる自転車は見落としやすくなる。 https://i.imgur.com/M8ltDkt.jpg https://www.hokenmarket.net/partner/assi/shouhin/img/bike/2019_bicycle_kihon_img01.png これも歩道でスピード出し過ぎてるのが原因の一つ https://youtu.be/vOqFeCvrKsE
0049ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/01(水) 03:34:12.48ID:5qdwtIQG 田舎の歩道だとまた違うとは思う。 車道は路肩が狭くスピード出しすぎの車で溢れて、歩道は広く見通しも悪くないとか。 都会は建物や看板や塀、街路樹などで歩道の見通しが悪い傾向
0054ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/07(火) 00:44:18.31ID:EVM32SmT そうでもない、有り余る土地を利用して新しく整備しなおすと立派な歩道が付いたりする。 なお、10年もほっとくと草萌ゆる。 更に利用頻度は限りなく低(高けりゃ草も生えないしな)。 https://goo.gl/maps/hNibJt1qVnhJBtSr5
0055ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/11(土) 10:04:22.15ID:SRMm8oB3?2BP(0) >>46 それは、歩道を徐行するということだろ。 車道が無理だからと言って、歩道を疾走していいわけがない。
0056ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/16(木) 22:42:16.17ID:dAPE7A2c 自分ロード乗りだが、車の運転中に前にロードがいると正直ストレスを感じる とても矛盾な話だがこれが現実 まして一般のドライバーは良く思っているとは思えないので、やばいと思ったら歩道も走るよ
0057ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/18(土) 00:24:38.40ID:Wn6bhOox 前を自転車が走ってて、車で抜かすのが煩わしいとかはストレスや円滑性の話だな 目の前の見えてる自転車を轢くってのはなかなかない。 もっと問題、危険性があるのは 音もなく後ろからすり抜けることだろうな バイクみたいな音はない 自分が自転車乗りだから 車運転してる時はそれを想定してるが ある意味車からは一番やっかいな存在だしそんなに想定もしてない車もいる(つまり自転車側は故意ではない幅寄せでぶつけられる危険がある)と思う。 あとはスポーツ車や朝の通学の高校生とかで歩道、横断歩道スピード出して爆走する自転車 車が平均的なママチャリの速度だけを想定してるとパッと現れて危険。>>48 あとは優先道路の概念のない自転車
0058ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/18(土) 00:32:37.74ID:Wn6bhOox 教習所の道路教習みたいなyoutube映像だと、車で走行位置を左右にずらす時は後方や死角をミラーや目視で確認してからするって言ってるけど、 一般的なドライバーはそんなことやってない適当な走行多いと思う。 右の車線に大きなトラックが来たから、左に走行位置をちょっとずらすとか 対向車線に路駐があって、こっちの車線に膨らむ車があるから左に寄って走行するとか。 そん時に自転車が無頓着にすり抜けしてると、、
0059ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/18(土) 00:34:11.41ID:yc99ktWw 車道走ってると、後ろ振り替えったら追い越しできずにずらーーーーっと車並んでるもんな そりゃ歩道走るよ 歩行者いないならいいやろ
0060ツール・ド・名無しさん垢版2020/07/18(土) 00:40:49.78ID:Wn6bhOox まあ道交法の基本原理が 安全と円滑な交通だからな 自転車は車道原則でも円滑性のバランスを考慮しないのもちょっと違う まあ何にしても自転車の車道原則を推し進めるなら、車と自転車相互の走行の仕方や譲り合いのバランスとかの協議、すり合わせがもっと必要だと思う。 こういう場面はこうしましょうみたいな定番の走行方法、譲り合い、道路上での合図みたいなのがあれば 互いの煩わしさや危険性は変わってくると思う。 何となく互いに邪魔なだけの存在ってのはなあ。
0069ツール・ド・名無しさん垢版2020/12/19(土) 20:14:25.77ID:7Z8x4etK R16歩道徐行していたら電動ママチャリに追突されてリアディレイラーがお亡くなりになった;; 猛スピードで逃げていった( *`ω´)
0073ワッチョイ導入議論スレで導入議論中垢版2021/08/09(月) 21:21:08.26ID:anz9xz8V 10km/hでは遅すぎて直進性に問題が出てくる。13km/h位で直進性が良くなり追い越していく 自転車の邪魔にならなくなる。13km/hとはほぼ全てのママチャリに追い越されるスピードだ。 徐行といって差し支えないと考える。
0075ツール・ド・名無しさん垢版2022/04/02(土) 17:34:00.15ID:XFoEq6W6 >>36 今はロードレーサーってあんま言わん ロードバイクだな ともかく俺は止まるし徐行するぞ 今日なんかは川沿いサイクリングロード、花見でまったく周囲を気にせずフラフラしてる歩行者が多すぎてめっちゃ危なかった
0076ツール・ド・名無しさん垢版2022/07/10(日) 10:56:49.00ID:nyidF2CU タイヤの細いロードバイクなら歩道の舗装は荒れているし縁石の段差で落車したりリム打ちパンクするからスピードは出さないな、クロスバイクやタイヤの太いグラベルロードみたいな一般受けするようなママチャリの延長で乗っている人のマナーは悪いね。
0077ツール・ド・名無しさん垢版2022/07/29(金) 16:15:27.15ID:ncPxjnsQ マウンテンバイクは概して普通自転車の規格外で、 歩道走行は不可だろ 徐行の有無にかかわらず、歩道走行自体が違反になる
0078ツール・ド・名無しさん垢版2022/11/20(日) 05:18:40.84ID:Ci3xvVWt >>77 歩道でのシッティングしながらペダルクルクル回して走るのは、 ペダリングによるトルクコントロールではなく自転車の重心の問題だと思う。 シッティングというより自転車にへばりついて重心を思いっきり下げないと 前後ホイールへの荷重バランスを上手く取れず、歩道の途中でバランス崩したり スリップして立ち往生になる。 自分のシオンUでは歩道の走りはそうしていた。 まあ、極めてバランス感感覚のいい人なら上体起こしても走る事ができたかもしれないが、 自分には無理だったわ。