【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part61

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 09:48:40.05ID:UQxgqWhF
このスレではBianchiのクロスバイクについて扱います。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドを叩く行為は不毛です。自重しましょう。

次スレは>>970が立てて下さい。

ビアンキ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/index.html

■前スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part58
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501162484/
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525713822/
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550775090/

2ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 12:33:26.05ID:4rFAu0JC
前スレで疑問にお答えいただいたんでレス返します

前スレ>>986
1階に置いておけなくなったんですがネガティブに捉えるんでなくこれはビアンキのクロスバイクを買ういい機会だと考え買うことにします!
アドバイスありがとうございます

3ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 12:34:53.87ID:4rFAu0JC
前スレ>>987
そんなに軽いと4階まで持って上がるのもそんなにキツくないですかね?
ちなみにベランダに置くなら自転車カバー必須ですよね?

4ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 13:26:48.38ID:iAZ7oVTn
2016ローマ3だけど、ライトやツールケースやら付けると11キロはいくかな

5ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 13:56:40.78ID:UQxgqWhF
よほど神経質に泥土落ちないようにしているマンションでなければ
ベランダまで家具などある場所を運ぶとき、サイズ感に慣れるまで神経を使う程度
・全く床に付けないでフレーム肩に担いで持ち続ける場合は10kgのコメ袋運ぶのと大差ない程度
・自転車を縦にして後輪床に付けて転がすなら、背の高いキャスター付き家具を動かしているようなもの
・廊下など普通に引っ張って歩けるならスーツケース引っ張るより楽

6ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 14:02:14.86ID:B8Ts/tP3
最近、サイクリングにはまって週に1〜日、ママチャリで25km程度爆走してるんだけど、さすがに周りで走ってるスポーツバイクに魅せられて購入するか悩んでます。
チェレステカラーにうっとりなのでビアンキ一択なんですが、c-sportsだと長距離(100kmくらい?)はつらいですかね?

7ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 14:16:55.26ID:UQxgqWhF
>>6
運動不足からいきなり100kmは難しいが、ママチャリ25km以上走ってるなら簡単
そのまま買って直ぐに倍の50km行けるし、タイヤ・チューブを良いのに変えると一気に延びる

8ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 14:47:31.57ID:B8Ts/tP3
>>7
そうなんですね!ありがとうございます。
とりあえずしばらくは同じコース走って、慣れてきたら遠出したいなって思ってました。ワクワクしてきますね!

9ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 14:49:24.46ID:4rFAu0JC
>>5
分かりやすくありがとうございます、持ち運びしやすそうでよかった
ビアンキの直営店で買うつもりなんですがカバーも絶対に買った方がいいですよね?
一応給付金が入る7月半ばに買うつもりなんですが初クロスバイクなんでドキドキしてますw
買う時の注意点とかポイントなど教えていただけたらありがたいです

10ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 14:54:43.02ID:4rFAu0JC
>>4
11キロかぁ、けどかなり軽いですよね?
クロスバイクはやっぱり軽いなぁ

11ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 15:06:10.88ID:UQxgqWhF
>>9
カバーは最初百均のでも良いんじゃないか?

一緒に幾つかのアクセサリーが必要になるから1万から2万円、余計にかかると思っていたほうが良い
・空気圧は小まめにチェック必要だから仏式バルブのフロアポンプ
・サイクルコンピューター(速度と距離は必須、余裕あればケイデンス)
・ヘルメット
・ライトは距離乗りそうなら最初から光量多いもの
・パンク修理具としてタイヤレーバーと携帯ポンプ、それらの入れ物(バッグかツールケース)


最初重くて頑丈なチューブが入ってるので、軽量のを1,2本買っておいて自分で交換するとパンク修理の練習になる
ショップによってはパンク修理講座、洗車講座、初心者ライドなど開催するから可能なら出る

12ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 15:43:23.00ID:mOZI4QPM
大切にしようって思ってるぽいから室内置きにしたら?

2x4の板材で縦置きしちゃえば?
インテリアになってちょうど良いよ

YouTubeとかで作り方とか見れるし

13ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 19:22:23.74ID:4rFAu0JC
>>11
100均のだとちゃちくてクロスバイクが傷ついたり傷みそうで怖そうなんですけどさして問題ないですかね!?
ありがとうございます、7月半ばに買いに行くとき教えて貰ったのをメモに取り見せて購入します!

14ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 19:24:30.71ID:4rFAu0JC
>>12
室内置きにしたいですがお恥ずかしながら部屋が狭くて…w
室内置きは安全だし雨風気にしなくていいしカッコいいし憧れるんですけどね

けど部屋を整理して置けるか一回シミュレーションしてみます!

15ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 19:28:32.94ID:808Uhzfx
100均の自転車カバーはクロスには小さい、原付き用がいい

16ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 20:03:42.64ID:SHwh/Z32
>>13
店で買うなら店員がリストアップしてくれるから、だいたいどんなもんかネットで事前に見とくくらいでも良い
あとはカギ、このスレの前のほうでも上がってるが使い方次第で向いてるカギが違うから
そちらも検討しておくと良いかも

17ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 20:06:00.40ID:4rFAu0JC
>>15
なるほど、じゃあ高くてもそこはちゃんとお店で買おうかなぁ

18ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 20:07:05.23ID:4rFAu0JC
>>16
色々ありがとうございます
予算10万以内はさすがに厳しいですかね?
クロスバイクを買ったら休日に東京巡りがしたいですねー!

19ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 20:52:18.54ID:SHwh/Z32
>>18
C-Sportなら1でも2でも税込みで8万しないから10万でアクセサリー含めてカバーできる
セール品があった場合はRoma 3などでも予算内で全部揃うんじゃないかな
コンポは後から換えると出費が多いから、迷ったらアクセサリー類切り詰め車体重視

20ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 22:59:33.06ID:YEpbX2Ab
>>18
先週、Y'sロード横浜でROMA3がセールで7万でしたよ。
川崎では8万くらいだったんですが。

21ツール・ド・名無しさん2020/06/06(土) 23:43:37.26ID:HLEwJZCS
初めてのクロスバイクなら空気入れやライト、普段使いならスタンドも付けたいし盗難保険入ったら10万円では足らないかな

22ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 00:56:06.24ID:nm5Kh88q
>>19
なるほど、いろんな種類あるんですね
節約して少しでもお金を貯めないと

23ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 00:56:44.76ID:nm5Kh88q
>>20
ビアンキの直営店よりそういう店のがいいんですかね!?

24ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 00:57:06.35ID:nm5Kh88q
>>21
やはりお金かかるなぁ…

25ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 02:49:36.57ID:klFmLF4N
近所に信頼出来るショップでもあれば解決するんだけどね。
因みにスタンドには賛否両論あるだろうけど、自分は付けていない。何とかなるもんだ。
って昔、書いたら「郊外でスタンド立てて写真を撮るのが目的」と言われたわw

26ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 05:38:57.54ID:/c+xQSVJ
>>25
全ては使い方次第だからな
観光地やお店などは立て掛けNGなところもあるから立ち寄り多いならスタンドはあったほうが良い
ロードバイクに憧れて少しでも軽くスポーティにしたいならスタンドは無い方が良い

27ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 06:27:15.63ID:pHWnFuM5
>>23
もしY'sロード行ったことないなら一度見に行ってみては?

28ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 08:19:48.74ID:ToVXnUDF
あとから周辺のもの買う、ってのも手かな

ほんと最低限必要なのは
・空気入れ(仏式圧力計付き)2000円〜(ガレージ・ゼロ)
・オイル110円〜(100円ショップ)
の2点ぐらい

他は
せっかくだしママチャリよりスピード出すよ〜って思ったら、メット
夜も走りたいよ〜って思ったら、ライト
みたいに

29ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 08:32:03.31ID:akiUt82b
まあサイコンはスマホでも代用できるしな
オイルは最初300km走るまでは点す必要もないだろう

買った店なら言えば大体無料でチェーンメンテ位してくれるから
使うたびにチェックする空気圧と違って最初人任せでも充分

30ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 08:39:02.71ID:ggpqGMu7
ガイツウで2万5千円で買ったRacing5DBにハッチンソンのチューブレス付けたら
カメレオンテが1.4kgも軽くなった
やっぱロードとホイール共用できるのは良いわ

31ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 09:23:13.60ID:nm5Kh88q
>>25
付けたいけど無い方がやっぱりカッコいいですかね?
つけない方向でいきたいなぁ

32ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 09:23:56.43ID:qMzkKyHm
>>28
ベルと鍵は必須だろう

33ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 09:24:35.84ID:nm5Kh88q
>>27
新宿住みなので昼ぐらいに新宿のY'sロードいってみようかなぁ
場所うろ覚えなんで分かるか微妙だけどw

34ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 09:26:20.76ID:nm5Kh88q
>>28
ライト、空気入れオイルも一緒に買おうかな
買ったら休日に東京をクロスバイクで巡りたいなぁ

35ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 11:08:11.21ID:NBA2NpAA
通勤とポタリングは違うけど5chでは細切れ情報になってしまうんで参考用

クロスバイク通勤を始めたらそろえるべきアイテム 厳選24
https://www.cyclesports.jp/topics/23949/

都内で人が多いところに停めるなら頑丈なカギ必要、写真撮って直ぐ移動なら軽いカギでOK

36ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 13:20:15.61ID:2IgARVVA
サングラス+レインウェア買ったらチャリ本体の価格超えたわ

37ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 14:09:23.22ID:VAB2tbWk
>>7
走りが軽くなったり、乗り心地が良くなるチューブで空気が抜けにくいものってありますか?

38ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 15:12:22.20ID:NBA2NpAA
>>37
空気が抜けにくいが重要ならMaxxis Flyweightが50gで走りも軽く乗り心地良い
そのかわり組付けが下手だと傷つけてパンクの原因になる
抜けても良いんだったらラテックス全般が乗り心地が良くパンクしにくい

39ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 22:26:52.78ID:VAB2tbWk
>>38
Maxxis Flyweight検討してみます

40ツール・ド・名無しさん2020/06/07(日) 23:16:23.75ID:klFmLF4N
>>31
カッコいいかどうかはその人の考え方次第だろうと思う。ボクはシンプル&軽さで付けていない。
柱や壁に立てかけるだけでなくて、対象物にペダルを当てて(上手く説明出来ない)立たせられるし。

41ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 05:57:58.90ID:UY+xjifP
>>31
付けた方が絶対良いと言っとく。
(ビアンキじゃないが)買ったばかりのとき電柱に立て掛けた俺も悪いが
風でズリズリ倒れてフレームの目立つところにガリ傷入ったことある。
あとスタンドないと置き場が限定されるだけでなく通行人にも迷惑な止め方してるやつ多いのでカッコいいより迷惑人のイメージでしかない。
絶対サドルから降りないチャリなら良いだろうけどw

42ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 06:25:36.94ID:Lbshja/0
2019モデルのC sports乗ってます。
マットチェレステで油汚れがどうにも落ちずに困っています。
パーツクリーナーを使っても全然落ちません。
何かオススメはないでしょうか?

43ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 07:14:13.45ID:OLI0K54l
>>42
塗装を傷めないようにまずは車用の固形ワックスで拭く
それでもダメなときは少し塗装にダメージ出る覚悟で換気扇・レンジクリーナーを使う

44ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 09:21:39.69ID:Aq/gHYzo
>>41
自分は>>25
>スタンドには賛否両論あるだろうけど
って書いたけど、「絶対」という言葉は使わない方が良いと思う。
街乗りしていてもクルマにも歩行者にも気をつかっている。
傷ついたのは自身の責任だろうに。

45ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 11:06:40.74ID:hrgsM5ic
>>44
まあね。道交法では定められてないと思うから確かに違法じゃない。

まあマナーの問題だからマナーなんか自分がカッコ良ければどうでも良い人にはつけないのもありか。

46ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 11:08:29.27ID:hrgsM5ic
>>42
クリームクレンザーが最強だけど自分は塗装のこと考えたら使う前に車用の仕上げ用コンパウンドする。

47ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 11:24:29.07ID:Vt9C5vFv
>>45
クロスバイクの場合はママチャリなどと違って弄り易いから
実用性や汎用性を伸ばした方が幸せになれる人は多いが
改造自体を楽しみオンリーワンやユニークマシンを目指すのも有りだからな

極端なハンドルバーカット、コラムカット、飛び道具インストールで7kg台とか
スペックのために走行性能すら犠牲にしても昼間はベルさえ付けてりゃ特に文句も言われない
チューブラータイヤ使ったりピーキーな仕様にして悦に入るのもあり

48ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 11:53:53.27ID:hrgsM5ic
>>47
悦に入るのは構わんが用意された自転車置き場に置かずに歩道の狭いところになんで立てかけるんだ?って思うようなDQNばかりが目についてしまうのがな。
多分本人は自慢したくてわざわざ人通りの多いところに立て掛けてるのだろうが通る人は殆ど嫌な顔してる。
同じビアンキ乗りの俺ですら移動しろよって思うし。

49ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 12:22:18.23ID:Aq/gHYzo
>>48
それ自意識過剰じゃね?

50ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 12:38:33.52ID:7+WeK+Kt
>>49
このスレでそのワード出すなよ「ボク」が発狂しちゃうから

51ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 13:08:08.95ID:hkQDN2vW
>>48
そういうのは蹴り倒されたりぶつけられたりしても文句言えんな
幅狭いんだからやむなく突っかかったのか故意なのか判定つかん

52ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 18:26:06.98ID:tqxxRSwe
>>50
発狂させたほうが面白いじゃん

53ツール・ド・名無しさん2020/06/08(月) 21:21:29.77ID:1fz3kFey
>>46
せっかくのマット塗装がツルツルテカテカになったりしない?自分はやった事ないからわからないけど

54ツール・ド・名無しさん2020/06/09(火) 01:27:10.16ID:zTMR0RVM
自分のコトを「ボク」って言う方が女の子受け良かったりする。
正し※に限るけどw

55ツール・ド・名無しさん2020/06/09(火) 13:13:32.15ID:syUZsIJT
そんなんズルいわ
イケメンなんてどの一人称でもウケよくなるやろがい

56ツール・ド・名無しさん2020/06/09(火) 15:06:40.04ID:Buo8D2FS
ローマUでタイヤ交換しようとコンチネンタルウルトラスポーツ3をポチったのだがチューブが決まらん。耐久性重視で良いのあるかな。

57ツール・ド・名無しさん2020/06/09(火) 16:08:51.29ID:Cgv3ZwRB
チューブもコンチ

58ツール・ド・名無しさん2020/06/09(火) 21:34:16.10ID:E02ebK+q
>>56
耐久性重視なら、IRC(井上ゴム)のチューブはおすすめ。amazonでも買える

59ツール・ド・名無しさん2020/06/09(火) 22:14:53.78ID:Wwu+YZNE
IRCはもう井上ゴムじゃない
IRCは吸収合併前からのブランド名でメーカーはBRMC、ブリジストンの子会社

60ツール・ド・名無しさん2020/06/09(火) 22:39:51.84ID:zTMR0RVM
>>55
ブサメンはビアンキ乗るなと思うの。

61ツール・ド・名無しさん2020/06/09(火) 22:43:10.38ID:tfm2tlA/
荒北童帝悪魔仮面w

62ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 00:00:19.15ID:aBWUYo1M
>>58
サンキュ。IRCはノーチェックだった。

エクスタンザの高耐久チューブを考えていたけど価格が1350円で高いのと何よりチューブ重量が170gって最初からシュワルベマラソン買えよっておもさだったのでw
迷ったらIRCってことでポチりました

63ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 00:41:34.34ID:aBWUYo1M
>>57
コンチは考えたけど耐パンク性能重視チューブは見つけられんかった。軽そうなのはあるけどね

64ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 08:38:42.06ID:Qiie2qBK
チューブでそんな変わるものなの?空気入って安けりゃいいじゃねえかどうせいつか変える物だぞ

65ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 08:56:50.29ID:aBWUYo1M
>>64
耐久性はともかく軽量系チューブだと数日に一回は空気いれなきゃ圧力落ちるじゃん。

66ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 09:26:56.07ID:Pa5WUkLZ
え?乗るたびに空気入れるもんじゃないの?

67ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 09:30:29.13ID:rICHyX6e
>>64
タイヤとチューブは走行に直結するから誰でも分かるレベルで変わるよ
やりたいことや性能と値段のバランスとって選ぶと良い

>>65
乗り心地が良いラテックスチューブなんか朝と夕方で1bar以上差くらい抜けるから
数日持つのはむしろ普通

68ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 10:00:53.94ID:rICHyX6e
>>66
4,5千円のまともなフロアポンプ持っていれば乗る前に数回ポンピングで何の苦もないけど
ケチって2千円の安いのだったり携帯ポンプで済ますと空気入れすらちょっとした作業になるね

69ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 11:11:06.25ID:aBWUYo1M
>>68
マンションの駐輪場が離れていてかつ駐輪場にたどり着くのにエレベーター無しで片道5階分の階段を登りおりするから体力はつくけど毎日往復は正直めんどい。
サーファスのゲージ付きポンプ一時期駐車場に置いてたらみんな使うせいか一日でぶっ壊れてたし。

70ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 11:47:13.12ID:rICHyX6e
>>69
仏式ポンプは皆は使えないだろう
エレベーター無し5階とか、古いマンション色々と凄いな

71ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 12:38:52.24ID:WJO3JP+c
>>67
お前タイヤのインプレできるの?すげーな

72ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 15:04:02.60ID:Kxmt0SLo
>>69
駐車場の中の駐輪場にしか置けないなら自分の車にフロアポンプ積んどけ
出がけに車のところで空気圧調整な

73ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 17:00:10.21ID:KBMifopv
お、俺は釣られんぞ

74ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 17:04:53.11ID:4znhR1Ai
>>70
仏式だから勝手に使おうとして合わなくてあれこれやられて壊されるんじゃ・・・

75ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 19:43:45.64ID:oWN53nJU
>>74
多分これやな

76ツール・ド・名無しさん2020/06/10(水) 20:26:01.11ID:R184npIW
破壊しかできない標準語も喋れない穢多が率先して壊す

77ツール・ド・名無しさん2020/06/11(木) 00:48:11.02ID:0yKk/ak1
ポジション出しの話しじゃないけど皆はシート高、走行性重視で降りないと立てない程上げてる?
それとも利便性や安全性重視で座ったまま立てるようにしている?
ぼっちライダーなんでどっちが一般的なのかと思って 笑

78ツール・ド・名無しさん2020/06/11(木) 03:47:13.50ID:wtyLrNs9
街乗り重視なので、つま先が着く程度に上げている。

79ツール・ド・名無しさん2020/06/11(木) 05:51:05.50ID:XGnjOsLe
>>77
停止と同時に無意識にトップチューブの上に移るからサドルは一番漕ぎやすい高さにしてる
街乗りとかロングライドとか気にせず使いやすいのが一番だと思うんで
フルクラムのホイール、TIOGAのフラペ、YUENIのスタンド、SKSの脱着型泥除け装備

80ツール・ド・名無しさん2020/06/11(木) 06:14:13.53ID:glXRy5pI
>>77
自分もサドル高いですよ。
停止するときはトップチューブに降りてます。

81ツール・ド・名無しさん2020/06/11(木) 23:14:43.58ID:OQFQ6sJd
最近すぐチェーンがハズレかけるんだけどこんなもん?
買って3ヶ月くらい
ブレーキ踏んだり、こがずに進むとハズレかける

82ツール・ド・名無しさん2020/06/11(木) 23:28:59.73ID:fwJMKxxD
>>81
それはおかしい、買った店で点検してもらえ

83ツール・ド・名無しさん2020/06/11(木) 23:49:53.67ID:jglDCLes
>>81
月2000km乗りまくっても3ヶ月だと普通はチェーン交換必要まで伸びないから
プーリーのところ間違って組み付けてあるとかの初期不具合だと思う

それか変速のタイミングで脚止めてないか?
脚止めて変速した後に急に力が掛かるとチェーンは外れるぞ

84ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 02:16:53.43ID:V/lxic1e
ディレイラーハンガーでも折れてんじゃね

85ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 05:49:18.82ID:oAsAYgMH
>>81
変速下手なんじゃね?

86ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 07:19:27.45ID:N617IjD2
>>85
一応ルイガノで5年くらいクロス乗ってて、めちゃくちゃ下手ではないと思ってる
皆さんが言うように1度点検出すわ

87ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 07:40:23.53ID:kLz9sgAm
変速に下手と上手いがあるのか?
プーリー曲ってんだろ

88ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 07:48:16.69ID:JOxXO4BW
5年クロス乗ってても、機材まったく見れない人はさっぱりなんだな、、、

ワイヤーの張りとディレイラー調整すれば治るレベルかと

89ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 07:57:44.74ID:kLz9sgAm
乗ってる年数は微塵も関係ないぞ、自分で直す気があるかどうかだから、糞ンキに乗りたがる奴はそれが致命的に欠如してるが…

90ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 08:11:14.09ID:k8h5OvCe
ミーハーだからな

91ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 08:38:58.76ID:oAsAYgMH
>>87
ペダリング、変速、ブレーキングは上手い下手の差が大きいぞ

何年乗ろうと何キロ乗ろうと下手は下手
一定ケイデンスで回し続けられず周期的に脚を止めたり下死点まで踏み抜いたり
変速とペダリングが同時に出来ない、変速やブレーキの直後にクランク逆回転するのまでいる

92ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 08:51:10.84ID:NBJ4vOKt
2021のモデル発表会、今月ないんやろか

93ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 08:59:44.09ID:N617IjD2
ロードならともかく街乗りクロスバイクでそこまで求められても
一般的な乗り方とされてるものは守ってるよ

94ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 09:25:53.91ID:TBvsidrE
>>93
このスレはちょっと前から煽りたいだけの奴が居るからスルーで

95ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 10:09:23.25ID:oAsAYgMH
>>93
そこまでとかじゃなくママチャリでも大抵の人は出来てる範囲な
ロードバイクとかは全然関係ない

96ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 10:35:34.71ID:LU8TJDsG
シフターは癖もあるから凄い音たててる人とかいるね
定期的に注油してやらないと野ざらし駐輪なんか特にひどい
同じビアンキ乗ってるのに乗り手がバカだと悲しくなる

97ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 10:36:37.45ID:L+w1dsQP
ROMA2購入検討してるけど、もう少し頑張ってROMA1の方がいいですか?

98ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 10:49:35.97ID:LU8TJDsG
サドルとコンポの違いだから買えるならROMA1だけど無理する程のものじゃない
2と3なら頑張って2っていうけどね

99ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 10:53:12.40ID:vvbSea/L
roma3初めてのクロスバイクに買ったんですが、roma2とどれくらい違うんですね
コンポーネントの違いがよく分からず

100ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 11:03:06.90ID:LU8TJDsG
>>99
既に買ったのなら気にせず楽しく乗ろう
買った後でメンテナンスの方法は良く調べると良いが
スペックや性能についての比較は見ないほうが良い

101ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 11:22:07.19ID:gosuK9YL
>>99
3になるとガクンと色々落ちるイメージ。もう少し頑張って2にしなかったの?

まあ性能はともかくビアンキが欲しかったのね
とは分かるけど。
ちっちゃいベンツ買う人って感じかw

102ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 12:04:25.10ID:JOxXO4BW
1番目安いクロスバイクでいいんだよ。

すぐにロードバイク欲しくなるから、その時は全力で貯金突っ込むんだw

103ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 12:17:43.86ID:gosuK9YL
3買うならC SPORT 1で良くねって思う。

104ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 12:38:37.01ID:76k6XPWX
>>97
来月には来年モデルが発表になるから様子見

105ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 12:51:46.23ID:TBvsidrE
今年は通常通りに発売されるのかね
ローマは日本専売モデルだけどヨーロッパはチャリ通推進してるから品薄なるかも

106ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 12:59:10.05ID:j3QfdFrp
>>97
フラットバーのロード寄りが欲しい、っていうならばティアグラの1まで頑張ってもいいかもしれない

2021モデルでソラやクラリスの復活を願うのも一興

107ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 14:00:38.53ID:9x0CJDgP
ビアンキらしい仕上げとかだとフレームC-Sportのほうが良い
Romaはなぜリアブレーキラインを外装でトップチューブから延々引っ張った?ってのがな
あれ左側から見るとホントに気になる

サドルやコンポーネントは値段相応にRomaが良いだけに2021で改善して欲しいな

108ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 14:06:29.57ID:JOxXO4BW
ローマ1買うくらいなら、ニローネのフラットバー探した方がいいな。アップグレードがもっと楽しめる。

金突っ込めるならインテンソとかカーボンのフレームでフラットバー組んで貰らってもいい。

109ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 14:18:17.57ID:9x0CJDgP
>>108
ローマ1はディスクブレーキ車だから、そのままでもホイール含めアップグレード考えても行ける
ニローネとか既に資産ある人や分かってる人なら良いがこれから中途にリムブレーキロード買うと微妙な世界が待っている

110ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 14:47:33.96ID:kVKlpiaB
1買うなら他社のフラバロード買うな
2はマットがネックなので買わない
俺なら買うんだったら3だな
あくまでも個人の見解

111ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 15:25:51.90ID:63ZornUp
カメレオンテ、ホイール替えて乗ってるがエントリーロードと同程度には走れる
レース用に90万ロードバイクも持っているが
街乗りやサイクリングイベントはROMAやC-SPORTのほうが気楽で良いと思う

112ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 18:13:36.44ID:gosuK9YL
昔のローマ2だから盗難は少ないだろ〜と軽量マグネシウムのU字ロックだけで普段の下駄におろそうとおもったけど。

狙われそうで不安になってきた。
チェレステカラーのカーボンフォークなので盗まれたらもう買えないだろうし。今のローマ2ってカーボンじゃないのに随分とお値段高くね?

113ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 18:14:46.05ID:gosuK9YL
安いベンツとか言ってたの訂正するわw
内容はともかくローマ3でも十分高いw

114ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 18:18:46.95ID:uTwvzhxC
ディスクブレーキが値段と重量を釣り上げてるよな。MTB以外デメリットしか感じない。

115ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 18:24:18.46ID:63ZornUp
>>114
それがな
今のROMAのShimano BR-MT200ってアリビオクラスのVブレーキより安いんよ
それでいて速度調整から急ブレーキまでリニアに効くから凄いんだがな

116ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 18:24:27.88ID:JA70mf0V
貧乏人なので大した予算がないなか無理を重ねて何とかROMA3を購入。
凄く満足で楽しく乗ってるけど、今はコンポをSORAに換装するために必要なパーツや価格などを調べてます。

117ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 18:34:49.60ID:uTwvzhxC
>>115
安いのは良いが重いだろw
他のパーツでカーボン&チタン化してもブレーキだけでその差をひっくり返す。

しかも一番軽くしたい回転部分にすぐサビサビのローターのウェイトまでおまけつき。

118ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 18:43:22.15ID:63ZornUp
>>116
ブレーキはそのままで駆動系入れ替えると部品代3万5千円くらいかな
もう1万足して105も視野にいれたほうが良いかも
色々考えるのは楽しいね

119ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 18:46:10.98ID:63ZornUp
>>117
重量もそんなに重くないぞ
キャリパーはディスクのほうがVよりずっと軽いし、オイルラインはブレーキワイヤーの半分の重量
使った事ないからイメージなんだろうけど、ローターは簡単には錆びない

120ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 19:13:52.21ID:kVKlpiaB
>>116
おめでとう〜!

ディスクブレーキはパンクで直してハメる時、ディスク板擦らないように調整が難しくない?

121ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 19:32:12.14ID:uTwvzhxC
>>119
比較対象にもよるけど調べたら400gから800gの差だね。
何より回転部分も重量増加するのは無いわって感想。そもそもクロスバイクでそこまでいる?

122ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 19:42:05.11ID:63ZornUp
>>121
リムブレーキでも自分でフレームから組んだりするからパーツ重量把握してるけれどそこまで差出ずに精々150g程度
自転車である以上、ブレーキ操作しやすいっていうのは大切なんだからクロスバイクだからとかは無いよ

123ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 19:45:23.84ID:JOxXO4BW
キャリパーはともかく、Vブレーキは安物でもタイヤロックさせるの余裕だからな、重さとメンテを許せるならコントロール性と握りの軽さでディスクおすすめするわ。
特に女性子供なら断然ディスク


軽さ速さを本気で求めるなら、さっさとリムのロードに乗り換えるべき

124ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 20:03:32.48ID:YONU+8OX
ディスクのリアホイールの着け外し、いつも苦労するわ

125ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 20:15:12.02ID:gosuK9YL
>>122
さすがに150gってことはないでしょw
最下級クラスのVブレーキとの数万円のカーボンのブレーキユニットでも比較しての話?

>>124
分かる
すぐに音するしタイヤ外すと調整も超大変。
ディスクも曲がるし。

126ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 20:18:07.58ID:uTwvzhxC
>>122
ほんとに組んでる?組んでるなら分かると思うけどホイールの重量差だけでも結構あるよ。ディスク設置するため構造上仕方ないけど。

127ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 20:20:00.56ID:JOxXO4BW
パットの当たりが出てないと、クイックの締め込み具合程度でもディスク擦るときあるし、ホイールはめも何かイラッとするときあるなw

128ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 20:49:54.50ID:os/UwREq
>>118
105ですか、うぅ悪魔の囁きですね。
でもハブがダメみたいなのでホイール交換や工具なども一から揃えるので厳しいですが、確かにどうせならってありますね!

>>120
ありがとうございます!
既にパンク修理、タイヤ交換などで3回以上はリヤホイール外しましたが、ローター回りは慎重にやってますが、運良く気になったことはないですね。

129ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 21:11:25.51ID:63ZornUp
>>126
リム重量軽いホイールも結構出て来た
廉価版でいえばRacing5はクロスバイクの交換ホイールとして適しているが、これもDB版のほうがリムブレーキ版より軽いな

ちなみにクロスバイクじゃ関係ないがフラグシップ側でもすでに差が出始めてる
リムブレーキ版の開発が止まったDT Swissの新型DBハブが前作リムブレーキハブより軽い
またカーボンリムではコスカボも同重量でDB版のほうがハイトが5mm高く、慣性モーメントが10%程低い
回転部がというならローター1枚分以上の軽量化に相当

組んでて痛感するのはブレーキワイヤーの重さな

130ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 21:40:32.14ID:gosuK9YL
>>129
ちょっとまて。安いってw
一本4万ってホイール2本揃えると新品ローマ2が見えてくるぞw

少なくともその位つまないとVブレーキに対抗出来ないことは分かったけど。

そもそもワイヤーが〜ってディスクだってオイルホースか機械式でもワイヤーあるよ。ワイヤーの100g差と回転部の100g差が別物だよ。

まあ正直一昔前のXTRで組んだディスクブレーキあるが軽くなったとはいえ今でも十分重い。

131ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 21:41:36.89ID:0H2HWZXJ
2021モデル、フロントフォークがカーボンになってケーブルがフレームに収納されたら嬉しいな

132ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 21:46:20.55ID:63ZornUp
>>130
今Racing5 dbは前後合わせて実売3万円以下な
セール時には2万5千円、それが付属品だけでROMAやC-SPORTに使えるんだから
手組が必要なOLD135mmリムブレーキからすれば反則レベル

133ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 22:07:32.34ID:uTwvzhxC
>>132
反則でもないだろ。
リムブレーキはホイール単体だがディスクブレーキは円盤とそれを固定する部品の重りがホイールにつくから。
ディスク取り付け時点で軽くても逆転してるよ。

134ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 22:14:04.19ID:lOnFgl77
軽いカーボンホイールも安いRacing5なんかより安い中国製アルミホイールも
ディスクブレーキならロードバイクホイールを選び放題
その時点で選択肢がほとんどないリムブレーキクロスより回転部の軽量化はしやすいね

135ツール・ド・名無しさん2020/06/12(金) 22:32:26.85ID:4Chdu3ZF
そのままでも安全で扱いやすいディスクブレーキ
重さが気になればロード用ホイールへも簡単に変えられる
ROMA123もC-SPORT2も良いクロスバイク

136ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 00:35:31.41ID:5BDCPoXv
店員によるディスクブレーキの謳い文句が「雨天時でも…」なんだけど
そもそも雨天時に通常と同じ走り方をしてる時点で問題外なんだけどね
雨天時にディスクでフルブレーキしたらタイヤロックするだけだし
「まともな運転」できる人ならディスクの必要性なんて希薄ですわな

137ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 01:15:59.25ID:uxXJRTfm
ディスクはクソ

138ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 03:15:42.54ID:dZwAL9Ou
ダウンヒル専用やエンジン付きならディスクは正当進化と思うけど軽量ロード寄りで考えると変な方向に進化しちゃったパーツと思う。
ディスクを支えるスポークに片側だけでキャリパー支えるフロントフォーク&リアフレームは全部図太くしないとだめだからな。
かと言ってリムが極端に軽くできるかと言えば走行性や路面からの衝撃の関係でリムブレーキと同じになるし。

139ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 05:45:04.62ID:o+jvf0n/
まるでスマホが普及しても頑なにガラケー使い続ける人みたいだね

140ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 05:55:31.04ID:qEmOw5f0
>>136
街乗りするだけならむしろ危険だよ
本当に山道走るオフロード位しか恩恵ない、調整も難しいし

141ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 07:18:03.65ID:GK06P0iW
>>140
よくまあ使ってもいないのに妄想で書けるねw

油圧ディスクのパッドとか圧力で自動に決まるから組付けた後は消耗するまで1年とか無調整で行ける
Vだとパッドの消耗に合わせての調整が数ヶ月に1回必要
ビアンキのクロスはスルーアクスルじゃなくクイックリリースだから締め具合だけ注意必要

142ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 09:03:26.21ID:qEmOw5f0
糞ンキに乗りたがる間抜けってどうしてこうも自転車屋に楯突くんだろう…?

143ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 11:02:46.86ID:o+vNJZnU
>>139
ディスクは普及してるんですかねぇ?

144ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 11:42:36.17ID:dZwAL9Ou
>>139
いやガラケー全盛期にノートパソコンを持ち歩くもんだろ。どう見ても便利そころかデメリットしかないし

145ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 11:43:46.76ID:V1Kk4jPU
ブレーキの効き具合はディスクのが断然俺は好き
只、予報が雨の日はチャリ乗らないし、レースや競技をするわけでもないから
どっちかと言うと俺はVブレーキのが良いな

146ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 11:47:27.18ID:V1Kk4jPU
Vブレーキが良いと言うより、俺みたいなゆるぽた勢はVブレーキで十分だな

147ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 13:14:00.30ID:l5TykDqh
クロスなんて舗装路の街乗りで安く軽く軽快に走るのが目的で買う人がほとんどだろ、5万で買えたエスケープの大ヒットがまさにそう。
ショップやメーカーが無理に付加価値やりつけて単価上げて重いパーツつけるとか、そこから軽いパーツに薦めるとか、初心者にはちょっと難しいメンテになるからショップに来て欲しいとか酷い話だと思うわ。
10万も出してショボいディスクとかコンポいらんのよ。

クロスの用途なんて4ー5万のVブレーキ車に中古RS21でもZondaでも履かせたら完成。クロスレベルで高いディスクの完成車はまじでもったいない。

MTBやシクロクロスで泥や山走るようになったらブレーキにこだわればいい

148ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 14:12:09.02ID:l5TykDqh
>>139
5万くらいでサクサクインターネット見れるパソコンが欲しいって人たちに、オタクがわけのわからん単語並べて10万越えのゲーミングPC買わそうとしてるみたいだろw

149ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 14:27:01.62ID:MIa2jo/k
スマホの機種変に行ったら、いらないアプリを契約させる老人

150ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 14:30:42.87ID:uYpG8VdS
>>148
ネット見るだけなら5万のすらいらないしな
ちょっと街乗り程度ならエスケープすら必要ない
ルック車でも十分
似ているねそのへんのアレ

151ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 14:33:33.71ID:dZwAL9Ou
というか数年後、あえてディスクから軽量でメンテフリーで扱いやすい
Vブレーキに換装するキットが出てきたりしてなw

ディスク仕様にした時点ですでにフォーク、リヤフレーム、スポークは重くなるからVブレーキ換装しても軽量の恩恵は薄れるかw
ディスクは後戻り出来ないしアフターパーツの互換性も不安だよ。

カメレオンテ以外の無印ローマやCスポのVブレーキ仕様待つかな。

152ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 14:38:10.36ID:cm2UyzdA
そんなにVブレーキ愛してるならROMA避けてC-SPORT 1買えば良いだけじゃ?
いつまであるか分からないから早く買わないとw

153ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 14:41:37.86ID:dZwAL9Ou
>>152
正直アレは要らない。エンジンがハイパワーだからコンポーネントもっとよいのじゃないと。

そもそも無印ローマで最後のVブレーキって何年型なんだろう?

154ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 14:52:25.13ID:JX7C+TUa
>>153
相当情報が遅れているようだけれども無印ローマなんて今は存在しない
ローマは最上位の1からエントリーの3までしかない

155ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 15:28:34.70ID:FSOwIMHj
ここ見てるとついこの間ローマ3買って落ち込んでる
今までなんちゃってしか乗って来なかったからビアンキていうのもその時知った位だからまさかC-sportの方がいいとは知らなかった

156ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 16:58:25.31ID:V1Kk4jPU
全然落ち込むことないだろw
ある意味ベストバイじゃないか?

157ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 17:00:16.84ID:1yf/P1Y3
>>155
どっかの駐輪場にドナドナしてこい

158ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 17:10:46.43ID:KT5f8KWC
>>155
ROMA3乗りですが、コンポやブレーキにとらわれず自身の目的用途に合ってるなら正解だと思います。

159ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 19:37:27.56ID:tFQQj9sS
べつに落ち込むようなことじゃないよ、ぶっちゃけクロスでコンポの違いなんて大して影響ない
買ったの愛してあげな

160ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 20:08:36.66ID:dZwAL9Ou
>>155
まあホムセン激安のフルサスMTBとか買ったと思ってw
ちょっと高い勉強代と割り切って乗り潰してみたら?コンポーネントをフルで交換したらそれなりにイケルかもしれないし。

161ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 23:23:40.02ID:3KOlksPl
2009ローマ2だが、何の不満もない。

162ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 23:42:30.57ID:7IYAphdg
>>160
何でこのスレに居るの?

163ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 23:55:02.09ID:A0pR7D8M
>>155
私もローマ3
C Sportsはあんまりないって言われた

164ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 23:56:34.15ID:JX7C+TUa
ビアンキのクロスバイクは要所要所にしっかりしたパーツを使ってるから
そのままで少なくとも3年から5年は性能維持できるのがポイント
一見ブランドビジュアル重視に見えて意外に手堅い造り、その分カタログスペックは低く見える

エスケープとかカタログスペックは高くてもコストダウンのために耐久性低いパーツ多いから
それを補うためにパーツ交換が必要になる

165ツール・ド・名無しさん2020/06/13(土) 23:56:44.30ID:FSOwIMHj
155だけど皆さんありがとう
何か少し前のローマ3ならいいけど今のはコストカットがヒドイとかあったんで
個人的にはディスクブレーキのタッチがスゴく気に入ってる

166ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 00:02:41.46ID:gz6ZeOZz
スコット君はここでも嫌われ者。

167ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 05:14:16.41ID:LcPZCEos
いらねーんだよビアンキなんか

168ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 05:27:41.85ID:xHE/JGdY
ロードのスレにビアンキが憎くて嫌で嫌でしかたないってのが粘着してるが、こっちにも来てるのかよwww

169ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 05:51:12.49ID:TazxV/T+
>>165
ブレーキすごく分かる
他のクロスから乗り替えけど最初にディスクブレーキのタッチの良さに驚いた
ブレーキの効き味と言えばいいのかそこは抜群だよね

170ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 08:30:49.97ID:xHE/JGdY
メインはMTB乗りで最近4ポットキャリパーに換装したしたしディスク最高って思ってるけど、自分はクロスレベルだとドライバー1本で整備できるVブレーキが軽くて安くて最適だと思うのよ。

ちょっと走りが重くてもスピード重視しない、握力ないとか手が小さいとかメンテはお店と彼まかせの女性とか、そんな人にはオススメしてもいいが、安さで機械式になるならVの方がマシだぞ

171ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 09:12:42.69ID:c8CEJDN+
>>162
糞ンキに乗りたがる猿の躾のため

172ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 10:20:25.80ID:Uigz8SnI
>>169
タッチの良さはヘボいVブレーキしか乗ってなかったせいじゃね。
XTRのパラレルリンク付きとか使うとディスクはますます要らなくなるよ。

おまけにディスクで重くなって上り坂や漕ぎ出し重くなってまで引き換えた性能がタッチの良さねww

173ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 11:15:27.90ID:xHE/JGdY
>>171
是非とも荒北のスレやtubeのチャンネルにも行って躾をお願いします。
まじで応援するよ

174ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 11:39:07.10ID:Jp44XzQ1
>>170
いつの時代の話?
今はビアンキの一番安いC-Sport2でも油圧式だし重量もVと大差ないよ

175ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 12:13:11.12ID:LwMpyycA
>>171
しwwwwつwwwwけwwwwwwww

176ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 12:16:09.61ID:LwMpyycA
また本スレでボコされたディスク不要厨の雑魚が暴れてんのか
巣に帰れや

177ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 12:37:37.42ID:nGEmRx2b
>>168
どうせ金がなくて買えなかった奴だろw
生温かく見守ってやろうじゃないかw

178ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 13:43:06.08ID:gxAXhT4V
ディスク化はビアンキだけじゃないねん、好悪はともかく受け入れてくしかない

179ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 14:14:18.73ID:7m/zJlFh
黎明期ならともかくトップからエントリーグレードまでディスクブレーキキャリパーが揃った今となっては
色々劣るVブレーキに戻ることはないだろうな

180ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 17:07:41.53ID:c8CEJDN+
>>173
?このスレの目的はフロントフォークへし折れる呪いの産廃に乗りたがる知恵遅れを減らす事だなのになにを的外れな事言ってんだ?

181ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 17:14:49.17ID:w2oSowMH
>>180
しwwwwつwwwwけwwww

182ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 19:05:56.46ID:7m/zJlFh
なんか今年はコロナで自転車通勤通学が増えたせいか2020年式の在庫減りが速くないか?
2021年式の発表後に選ぼうと思っていたのに既にビアンキストアのサイズ在庫が欠落してる
人気高すぎだろう

183ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 19:24:44.70ID:tcnXam1d
ビアンキなんて買わねえよ
ブリヂストンと間違えたんだろ

184ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 20:03:58.07ID:Mm2HYVth
>>182
運動不足解消にも人気で売れてるみたいだからね。
それだけじゃなく、2020年モデルはデザインがいいのもあるかも。

185ツール・ド・名無しさん2020/06/14(日) 20:28:22.22ID:dv+fKGL3
>>180
躾したいなら日本語ちゃんと覚えてからきてね

186ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 08:00:00.78ID:A92to8eU
>>184
デザイン良いのは認める
あれでRomaもリアのオイルラインも内装してくれればって思ったが
後付けできるから安いしメンテナンス性も高いんだろうな

187ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 11:44:52.78ID:H5Eazwsr
>>186
オイル交換をしないといけないし、
ブレーキパッドの交換にも手間が
かかるから、メンテが楽とは言えない。

188ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 13:24:30.41ID:L38zzgxN
>>187
2年半で13000km乗っているが
どのタイミングでオイル交換が
必要ですか?

189ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 13:46:22.65ID:A92to8eU
>>187
ブレーキパッド交換はピン外せばすぐに外せるから付けてピン嵌めてピストン押し込むだけ
微調整とか要らんからブレーキシュー交換より手間かからず、しかも交換頻度は数分の一
フルード交換頻度はブレーキワイヤー交換と同程度、シマノなら単なるミネラルオイルなのでキット使えば素人でも楽勝

さらにRomaの場合、数千円でオイル充填済みのレバー・キャリパーセットがそのまま買って付けられるので
ワイヤー交換より低価格・お手軽に新品化可能

190ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 16:20:51.74ID:mEpSQQy4
>>188
年間5、6千キロ乗ってるのかどんな生活してんの?

191ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 16:24:38.95ID:s0Bg7EgL
>>189
キャリパー合わせて数千円? Vブレーキと間違えてないか?
Vブレーキなら数千円で釣りくるがディスクはレバーだけでも左右で1万超えるぞ。機械式限定の話か?

192ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 16:30:24.10ID:s0Bg7EgL
>>189
しかもディスクは輪行や遠方でエアー噛んだりしてトラブったら現場で治す気にもなれん。
ディスクも曲がったり調整悪いとすぐシャリシャリだしな。
それともVブレーキと違ってブレーキユニット常に予備持ち歩くかw

193ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 16:31:37.96ID:airZNUwR
>>191
だからいつの時代の話?
RomaやC-Sportのブレーキレバーは一本千円もしないぞ

194ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 16:35:24.02ID:airZNUwR
10年位前のまだディスクブレーキがトップグレードしか無かった時代で頭止まっていないか?
今ビアンキクロスについてるディスクブレーキはエントリーモデルだからミドルグレードVブレーキよりずっと安いんだよ

195ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 16:38:03.34ID:airZNUwR
>>192
エア噛む可能性よりブレーキワイヤー切れる可能性のほうが遥かに高い
出先でブレーキワイヤー切れたらVブレーキだって走れないのは一緒

196ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 16:42:43.50ID:gA1hlNSm
安い軽いメンテナンス楽で効きも十分。
今、街を走ってるクロスの9割はVブレーキなんだし、クロスバイクのスレで目くじら立てんでもいいじゃん。ディスク必須のとこ行ってアピールしたほうがいい

197ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 16:57:51.59ID:DuSLDd8B
昔は、Vブレーキ(笑 だったのになw

198ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 19:42:40.91ID:6XK2EgEu
まあビアンキのクロスバイクはここ3年ディスク主流、Romaは全部ディスク
本当に持っているなら当たり前の話が延々繰り返されてるだけだよな

持っているならねw

199ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 20:41:25.47ID:xJo+8ejB
結局持ってない人が酸っぱい葡萄で投稿繰り返してるんだけど
何だか古い情報に基づいてるからすっごい的外れ

Bianchiのホームページで仕様を見てパーツ値段調べたら安さに驚くと思うよ
Amazonとかだとプロショップより割高だけどそれでも大体の値段分かるし

200ツール・ド・名無しさん2020/06/15(月) 21:45:02.24ID:6vpoUnpv
本人は必死に書き込んでるんだろうけど、まあ見てて哀れだよな…

201ツール・ド・名無しさん2020/06/16(火) 01:40:55.75ID:9vIAe8zE
>>199
だから俺は最近のビアンキのクロスバイクは買う気失せる。

Vブレーキのままでフロント周りを全てカーボンやチタンとかにして軽量化したなら今のローマから乗り換えを考えるけど、過去にカーボンであったフォークはアルミになって、さらに前後ディスクで重くなってメンテに金と時間食う仕様なんてコレジャナイ感満載。

202ツール・ド・名無しさん2020/06/16(火) 06:49:20.29ID:S22cHM50
アルミフォークはヤバイよね、カーボンと比べて重いし一番衝撃受けるとこなのに破断の前兆が掴みにくい

203ツール・ド・名無しさん2020/06/16(火) 06:55:11.59ID:bzA6Y7M/
糞ンキのフロントフォークは折れるのが仕事だろ、そんな予兆感じなくて良いから大人しく天罰喰らえ

204ツール・ド・名無しさん2020/06/16(火) 07:40:39.45ID:6qLtdlYx
広島スレ46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1580993378/609

609 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/16(火) 03:16:52.40 ID:vRx/jAzb
昨日、タイヤまで、キモヲタカラーの、ビアンキ見たは、、、
キモデブ親父が、乗ってたは。。。


 610 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] 2020/06/16(火) 06:52:48.95 ID:xlZwMYpF
あの色は気持ち悪いオッサンが良く乗ってる

205ツール・ド・名無しさん2020/06/16(火) 08:02:58.48ID:vQUYoTJt
>>202
それでなくてもアルミは衝撃がダイレクトで乗り心地が最悪なところに
さらにディスクブレーキを載せるためにフォークをガチガチにして搭載。
サスペンションフォークならまだ許せるがアルミリジットでそれはないだろと思うが。

206ツール・ド・名無しさん2020/06/16(火) 08:25:41.06ID:l0cK/h8G
そんなにカーボン愛してるならINTENSO買えば済むだけかと
IMPLUSO ALL ROADでも良いぞ

207ツール・ド・名無しさん2020/06/16(火) 10:37:23.86ID:LMmdXB5L
カーボンフォークは良い物ではあるがタイヤやホイールに比べると効果は微々たるもの
昔は個人じゃ重量測るくらいしか数値化できる要素が無かったんで数値厨の拘りポイントだったけど
今は振動吸収、転がり抵抗、空気抵抗など個人でも測れるようになったから
クロスバイクの構成も油圧ブレーキや太タイヤ、良いサドルなど快適性上がるように適切にコストが掛けられるようになったんだよ

208ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 07:17:17.16ID:xdHkjSVX
次のROMAモデルで改善して欲しい点
・カーボンフォーク化
・ケーブルフレームイン化

209ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 07:51:09.68ID:oUeJIC5+
まだ内蔵フレームも作ってないの?!

210ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 07:57:50.14ID:DsVkPvyu
>>209
C-SPORTはフル内装、ROMAはシフトケーブルのみ内装
ハンドル部分のケーブルは露出しているからほとんど見栄えの問題

あと今カーボン化するならフレームセット全体だろうが既にINTENSOがあるからワザワザやらないだろうね

211ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 08:45:16.63ID:Yb3rixkb
なんだこいつ

212ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 12:15:50.57ID:CSN9ITJI
>>210
ケーブル内装は正直どうでも良い部分だわw
厳密には内装すると抵抗とかでワイヤーの反応が悪い方向にしかならないんじゃなかったか。シマノの注意書きであった記憶が。

カーボン化もどうだろ。すでにディスクブレーキというクソ重い&乗り心地ガチガチ装備でコストもあがっちゃてるしな。

なんか改良どころか性能悪化で見栄重視の変更が増えた気がする。
まあインスタ映え重視ってかw

213ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 12:57:26.64ID:4UWndvxE
romaは1ティア2ソラ3クラでお願いしたい

214ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 14:58:58.63ID:QTYozNR6
古いカメレオンテ油圧ディスクだけれども泥除け・スタンド付きで10kg未満
ロードのお下がりのコンポやホイールで充分軽くなるのがクロスバイクの良い所

215ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 16:14:08.86ID:CSN9ITJI
>>214
カメレオンテってローマより全然軽いんだね。ちなみに2017年公表されたローマのディスク仕様で10.59kg。
もちろん泥除けもスタンドもない重量。

一方カメレオンテはそれに泥除けとスタンドつけても10kgいかないってことは今のノーマルのディスクブレーキは激重いってことかな。

昔はローマじゃなくローマ2でさえカーボンフォーク仕様でたった10.3kgだったのに今ではローマ2より上級クラスのローマでさえ軽量化では叶わないというなげかわしさw

216ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 16:22:22.76ID:/KuI7RWt
よくウォーキングの休憩で寄る神社の駐車場に何日も放置されてる。
https://i.imgur.com/V4dtNwu.jpg

217ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 16:27:39.93ID:/WalaxT5
>>216
おまわりさんこの人です!

218ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 16:32:47.73ID:FAapW9BL
>>216
デカイ鍵ついてるけど掛けてなさそうに見えるし、盗難放置車両じゃないか!?

219ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 18:40:39.39ID:/KuI7RWt
これ、2012年モデルのKUMA 5300だね。
8年も前のものにしてはけっこう綺麗だから大事に扱ってきたんだろうに。
やっぱり盗難放置車かな。

220ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 18:48:21.21ID:/KuI7RWt

221ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 18:50:42.91ID:RL8bw8Mn
>>210
インテンソがローマやC-Sportと何の関わりがあるんだ?

222ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 19:39:46.06ID:Wa+pKoFS
>>221
そっとしといてやれ

223ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 19:58:16.61ID:qTai5Ogh
roma 2018のチェレステリムってアルミ?
磁石くっつかないけど

224ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 19:58:32.48ID:QTYozNR6
>>215
フレーム重量はカメレオンテもローマも大差ない、フォーク・フレームのセットでロードより1.5kg重い程度
今のローマは1本150g近いチューブとか使ってるから軽量タイヤチューブ交換だけで0.6kg軽くなるよ

225ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 22:33:28.52ID:4ik6n1go
ローマ3でもコンポ105にして中華カーボンホイール、ハンドル、シートポスト入れれば8kg台にまで軽量化できるよ
追加費用が7万円ほどかかるから完全に趣味の世界だけどね

226ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 23:24:52.29ID:AK9cqMZe
       ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |  
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |  へーよかったじゃん
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\

227ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 23:31:28.93ID:EAJeuxse
うぜえから改造スレにでも行けよ

228ツール・ド・名無しさん2020/06/17(水) 23:59:41.81ID:44tfd+AK
ロードバイクですらリムやタイヤの重量以外は殆ど軽量化の意味が無い
ハブなんか1kgでも良いっていわれてるのに
クロスバイクで1kgに満たない重量差気にするヤツってバカじゃん

229ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 06:48:28.29ID:7LMtn9CD
>>228
確かに回転する物体は中心軸からの距離の2乗で慣性モーメントが決まるから
慣性モーメント的にはリム20g軽量化とペダル60g軽量化とローター360g軽量化の効果は同じだけど
1kgの影響はゼロじゃなく車体や体重増えた程度にはあるよ

230ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 08:59:03.52ID:U09EPvyL
>>228
おまいが1kgの重量を気にしないママチャリと同じスピードレンジや距離あとは感覚が鈍いだけ。

ママチャリやホムセンのなんちゃってクロスバイクがお似合い

231ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 09:02:10.09ID:ZIE+eD7j
このスレいつも荒れてるよね

232ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 09:52:33.42ID:sTyWzYQs
>>230
1kgで速度変わると思ってるならフレーム重量が1kg軽いカーボンロード買えば良いじゃん

233ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 11:12:32.90ID:U09EPvyL
>>232
逆に速度も重さもこだわらないならホムセンの激安クロスやママチャリで良くね?
それとも流行りや乗ってることがオシャレなんて痛い人種?

234ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 11:57:07.71ID:TLnSWaN9
ビアンキのローマが10〜11kg台だとするとそこから1kgも追加すると11kgから12kg台。

ちなみに12kg台だと3万位の安クロスバイクと互角の重量なんだよな。

部品の品質はともかく確かに10万以上かける魅力なくなるわな。

235ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 12:05:06.72ID:IJRAB8r7
>>233
ちなみにクロスバイクは何に乗ってんの?どんなカスタムしてるの?画像見せてよ

236ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 12:10:46.15ID:sTyWzYQs
>>234
そう思うなら安クロスバイク買えば良いじゃん
実際にはパーツの耐久性やフレームの造り、塗装の違いがあるから1年もしたら消耗具合は雲泥の差になるがな
毎年上位グレードから売り切れるのはブランドとして適量生産し堅実にやってるからだよ

237ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 12:17:55.39ID:mZB4oaA5
ビアンキはグレード分け上手いよな
ローマはティアグラで止めてその上の高級フラバ欲しい人向けには
数年置きにフラットバーロード出したりビアンキバイクストアでフルカーボンのフラットバー版を出してる

238ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 12:22:09.36ID:zq7yWdPP
フラバなんて産廃がそもそも要らんのだが…?

239ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 12:22:27.42ID:srEhG5oO
一時期カメレオンテが6まであって余裕で20万越えして、並みのロードバイクより高かったろw

240ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 12:41:11.31ID:N3IJ1Nc6
ニワカなんでググったらマジであってびびったカメレオンテ6
懐かしのカーボンバックにステムやハンドルもカーボンやった

メーカーのラインナップにここまであったのは面白いが、やっぱ難しかったんやな…

241ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 12:46:32.10ID:mZB4oaA5
>>239
あったな
今はあれ買ってた高いフラバに拘る層は
フラバロードとEカメレオンテに振り分けられたな

242ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 12:47:38.66ID:mZB4oaA5
あ、あとオールロード系にも流れたか

243ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 12:47:43.63ID:srEhG5oO
自分で再確認したら、2014のカメレ6 29万だったw

244ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 13:03:33.43ID:mZB4oaA5
翌年2015 カメレオンテ6が18万円だったな

245ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 15:13:00.71ID:mi3PizNB
2015のローマからディスクブレーキだったな
同じ年式だとカメレオンテは3がディスク、あとカーボンフォークのディスクローマは1万2千円増し
今でもローマで使えるカーボンフォークが1万2千円位が相場なのはあれのせい

246ツール・ド・名無しさん2020/06/18(木) 17:36:50.09ID:UbYFueOT
2009 カメレオンテ6がフレームもフルカーボンのディスクブレーキな
その下の5がカーボンフォーク、カーボンバックのコンポ105

247ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 06:36:32.01ID:6GVfRH3f
2006ローマもフロント2段のディスクブレーキ
ビアンキのクロスバイクはフラグシップがシクロクロス寄りでセカンドグレードがロード寄りだった

248ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 07:07:10.20ID:lCPjeGxr
ローマは一時期リムブレーキになったけど15年前からディスクだったんだな
しかしニローネの1.5倍の値段とか昔は攻めてたな

249ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 08:22:19.34ID:Jhb+u6ij
>>248
算数ができない事をせめてるとはいわんぞ?

250ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 09:14:02.62ID:bS0dmUll
30万近いクロスバイクとかスゲエの出てたのな

251ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 11:32:17.50ID:9M0MsEHH
ローマが初登場した2006年は105より上にランクされているクロスバイク専用コンポLXとかあっての
もともとがMTBコンポからの派生だったからディスクブレーキが普通だった

252ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 19:05:42.19ID:aRbzGY06
ローマ3が59800円で売ってた
お得かな?

253ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 19:34:12.35ID:/2JvcKfa
Oマンコのヒダヒダのバーコード

254ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 21:05:36.45ID:pK5dC9Jl
>>252
年式次第

255ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 21:27:11.92ID:SRgobGzl
>>252
微妙。ローマは2と3の落差が激しいから俺ならないわ。
3以下はなんちゃってローマって認識w

というか妥協して買ったら買ったで結構パーツや備品で色々お金かけるようになるから、そうなってからボディブローのように効いてくるよ。

256ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 21:35:53.51ID:lZT5ogdj
少々古くてもいいから130mmエンド幅のローマかカメ4のフレームだけ入手して、コンポは5800か6800世代の11速で組めば現行のディスクコンポより安くて走るだろ

257ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 21:41:31.27ID:z9D8qnvg
ローマがなんちゃってビアンキだろ?

258ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 22:25:08.16ID:5bC7ZPm+
コンポ変えてもロングライドが少し楽になるだけで速くはならん

259ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 22:39:56.25ID:53rAeO8C
>>256
もう5800とか6800とかRシリーズが出て何年も経ったから古くて逆に高い
中古品だと現行新車付属より使えない

260ツール・ド・名無しさん2020/06/19(金) 22:50:22.70ID:zm9NNJ9R
>>257
クソンキがなんちゃってスポーツバイクだろ?

261ツール・ド・名無しさん2020/06/20(土) 14:29:37.03ID:ieOMAWbG
>>256
ローマは2006年に発売されて以来ずっとディスクブレーキの135mmエンド幅な

262ツール・ド・名無しさん2020/06/21(日) 08:25:34.82ID:1BhGco+J
カメレオンテは2004年頃のフラットバーブームに乗っかったフラバロードが始まりな
ニローネのフレームをそのまま転用するところからスタートして高いのが売れてた時代は
カンパのコンポ使ったり上位のカーボンフレームの転用までやったから130mmエンド幅のが存在する

263ツール・ド・名無しさん2020/06/21(日) 08:33:22.18ID:6M7xNR0o
>>262
カメレオンテは分かったが
ローマはどの年式のどれが130なんですか?
2009ローマ2から乗り換えようと思うから、
教えて欲しいです。

264ツール・ド・名無しさん2020/06/21(日) 08:40:05.89ID:1BhGco+J
今はフラバロードは人気無くなったのと欧州で1100ユーロが一つの区切りなんで
最上位がC-Sport3(日本未発売)、税込み140,000円程度になるようなパーツ構成で販売されてる

265ツール・ド・名無しさん2020/06/21(日) 08:43:23.36ID:1BhGco+J
>>263
無印ローマやローマ1に130mmエンドは無いよ

266ツール・ド・名無しさん2020/06/21(日) 08:51:17.20ID:ZhCz0+YA
そもそもエンド幅って10年周期位で広がってくから
120mm、126mm、130mm、135mmと来て今は142mmが主流になりかけ、次は148mmも出始めてる
一番遅れてるロードバイクですら142mmに追いつきそう

267ツール・ド・名無しさん2020/06/21(日) 12:27:50.12ID:ZhCz0+YA
ローマは135mmエンドだからディスクブレーキなら選び放題
リムブレーキなら手組かワッシャーで無理やりだな

268ツール・ド・名無しさん2020/06/21(日) 23:07:58.10ID:6M7xNR0o
>>265
256氏と同じ人物ではないんですね。
本当にあるのかなと思って期待したのに…。

269ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 05:20:46.32ID:aKQVHEvK
年式こだわらずビアンキで130mmエンド探すなら、2016 Via Nirone 7 Flat BarやVia Brera、
それら参考にニローネのフレームセットを中古で買ってバラ組が現実的かな
泥除けやキャリアー付けるためのダボ穴あるし、ビアンキ純正リアキャリアバッグも6千円位で売ってる

270ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 05:49:02.74ID:2yYimsVY
中古でナローリムのゾンダ買えれば、今どきのエントリーロードやオールロードより舗装路速いでしょ

271ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 06:56:35.25ID:aKQVHEvK
>>270
ナローリムは25Cタイヤはめたとき空気抵抗も走行抵抗もワイドリムより大きいから衰退した
その分中古品が安く出てるのは良い所だけれどね
ビアンキのクロスバイクだと古いカメレオンテの一部やブレラなら入るけどエントリーロードと比べたら遅い

272ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 18:22:52.37ID:3Ci/OZBH
平坦30km/h前後で走っているとき2kg重くても0.1km/hも速度差は出ないが
ロードとクロスバイク(フラットバー)の前傾差による空気抵抗だけで1.5km/h差が出る
短時間ならフラットバーでも頭を下げてロード並みに空気抵抗を下げることも出来るけど長くは無理
そんなわけでクロスバイクで速さ気にして改造しても限界は低い

273ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 19:58:57.17ID:UwrO7Fx1
ロードバイク並みの速度とは思いませんが、クロスバイクなりに高い巡航速度を維持したいと考えますね。
自分はそれに合わせた改造をするのは楽しいです。例えその効果が微妙だとしても。
しかし一番効果あるのは自分自身のダイエットなのは間違いないでしょうね。

274ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 20:29:50.02ID:5LIMLrz5
クロスバイクは街乗りメインだし、信号とかでストップゴーが多いから、タイヤとホイールの軽さが漕出しの軽さと速さに直結するんだわ。

275ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 20:43:53.24ID:G7zBuohu
クロスとロード持ってるけど、必死に回しても最高速は同じしか出せないわ
リミッターかかっちゃう、結局はエンジン次第だよ

276ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 20:58:21.24ID:3Ci/OZBH
>>275
エンジン出力が低ければ速度遅いから空気抵抗差も出ないね
平均速度23km/h位だとクロスバイクもロードバイクも確かに差は少ない
低速だとホイールを軽くするよりタイヤで転がり抵抗を下げたほうが漕ぎ出しが軽くなる

277ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 21:06:13.80ID:G7zBuohu
>>276
巡航速度じゃなくてトップスピード
どちらも最高速は50キロしか出せません
機材の差じゃなくて乗りて次第ってこと

278ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 21:08:51.08ID:obHqvBnS
あえて差が出ない平地&下りを走ってるだけでしょ。
ホイールの軽量は特に登り坂道できいてくる。だからディスクブレーキでヒルクライムする奴はいないだろ。

279ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 22:05:02.41ID:3Ci/OZBH
>>277
トップスピードのほうがずっと差は大きくなる
ロードなら平坦や3%までの登りで一般道速度制限の60km/hまでは瞬間800Wで行けるが
同じ出力でも空気抵抗の違いでクロスバイクだと51km/hまでしか出ない

同じカーボンホイール使ってもそんなだからクロスバイクの速度向上の改造はコスト面では微妙
速度のためにローマに金掛けるならニローネ買った方が良いってところ

280ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 22:10:13.77ID:LSqcYnFK
>>278
俺カメレオンテディスクで普通に峠数個獲得高度2000mのヒルクライムするが
スプロケやローターは殆ど慣性モーメントに関係ないからボトル1本の違いにもならんぞ

281ツール・ド・名無しさん2020/06/22(月) 22:21:20.28ID:5CQ/fY//
割とどうでもいい話ばっかりしやがって!
クロスバイクの話しよーぜ!

282ツール・ド・名無しさん2020/06/23(火) 07:15:02.91ID:x7JJtCpC
リムブレーキとディスクブレーキのフラグシップロードを1台ずつ持ってるが
クロスバイクは別物として気に入ってる

サドルはレーパン無しで丸一日乗っても痛くならんし
転がりが良い太タイヤとフラペのお陰で街中のストップ&ゴーや坂も快適
泥除けとディスクブレーキで雨の日も問題無いから日常使いとしてピカイチ

283ツール・ド・名無しさん2020/06/23(火) 20:56:58.67ID:gtlH56RT
自転車の軽量化なんて体脂肪率が一桁になってから考えればいい

284ツール・ド・名無しさん2020/06/23(火) 21:49:47.03ID:c4/KZUEN
ホイール軽量化しても漕ぎ出しや登りが速くなるわけじゃない
GOKISOスーパークライマーとか前後で2kg近い重量だがゾンダより遥かに登り速い
結局剛性・転がり抵抗・空気抵抗のほうが影響度が大きい
いずれもクロスバイクでこだわっても効果薄いけどね

285ツール・ド・名無しさん2020/06/23(火) 23:54:50.64ID:mEDISdOB
いやいや、重量かるければ漕出し軽いよw

286ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 06:40:12.19ID:Q0TBr/0e
>>285
それ昔の業界の宣伝文句だから本気で信じちゃいかんよ
真実はホイールアップグレードで剛性上がっただけだから

287ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 07:15:44.27ID:vAzsINCR
鉄下駄からゾンダで漕ぎ出しから順行速度までの違いはないとか、重さで変わらないわけがない。
重さで変わらないなら、反射板やチェーン落ち防止の板もそのまま乗ってるのか?w

いらないパーツ取ったりや軽量パーツ使ったり、ホイールタイヤチューブで500g、全体で1kg変わって体感出来ないほうがおかしい

288ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 07:20:23.37ID:Q0TBr/0e
>>287
乗り手がダイエットしたほうが遥かに速くなるよ
出力が上がるわけじゃないから最高速は変わらないけどね

289ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 07:40:06.72ID:vAzsINCR
>>288
ホイール含め 重量軽ければ漕ぎ出しは軽いってことでいいんだよな?

なんで体重がー最高速がーって話にしてんだよw
最近の業界の宣伝に騙されてるんじゃないか?昔から軽さは正義って言葉あるだろそこに嘘はない。

290ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 07:54:49.03ID:X3aRP70X
「軽さは正義」ってのは昔の業界キャッチコピーだな

今はゾンダみたいな10万までのエントリーグレードの間は徐々に軽くなり
それ過ぎるとボラワンのような20万くらいのミドルグレードまで重さは殆ど変らず
454NSWのような50万クラスのハイエンドになると1800gとか重くなる

291ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 07:59:25.61ID:USXMtool
>>289
おまいの方が業界に騙されてるぞ。

儲け主義の店からディスクブレーキで重量なんか増えても変わんないよとかそそのかされてる奴だろw
残念ながら軽い方が漕ぎ出しが軽いというのは物理法則的にも合ってるよ。

292ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 08:00:50.41ID:USXMtool
>>291はアンカーまちがえた
>>288

293ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 09:45:04.75ID:2zxovEno
どうでも良いけど
15年前からローマはディスクブレーキなんだし今更ディスクブレーキを最近とか言ってるのって
どんだけお年寄り?

294ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 10:13:10.93ID:vAzsINCR
別にリムもディスクも市場に流通してるし、ただ街中で見るビアンキのバイクは体感9割はリムだし、中古や譲ってもらうのもリムとディスクの比率変わらんだろ。
クロスでもうちょっと軽快に走りたいって話題になったら、タイヤホイール交換やら軽量化が鉄板なんだからさ。
いまさらリムがーとか食いつかないでスルーすればいいんだよ

295ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 10:36:37.34ID:9uWMrQ+M
街中で見るビアンキクロスってちょっとグレード良い奴だと皆ディスクだけどね
だいたいリムブレーキ版のビアンキクロスは135mmOLDなんだしホイール交換は特殊
決して鉄板じゃない

296ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 11:07:27.25ID:cuYZndMt
>>294
ヤフオクとかでもローマのリムは5割以下、街中でも半分程度な
リサイクルショップでもディスククロスって見ると大体ローマかシラス

297ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 12:21:54.46ID:USXMtool
そもそもホイール交換しなきゃ使い物になれない。軽くなれないディスクブレーキ仕様は可愛そうだな。

リムブレーキ仕様はすでに軽いからノーマルでも十分使えるからユーザーは交換しない=売れないからメーカーも積極的に出さないってことだろ。
ホイール交換しないでも全然不満無いし。

それこそディスクブレーキの奴はホイール交換しないで単純にリムブレーキ化したほうが軽量化には効果あるだろ。

298ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 12:25:45.48ID:vAzsINCR
>>296
ローマなら半々て、ヤフオクのは売れないで残ってるか新規でオークション載せたからでしょ?
今どきメルカリの方が売り買い多いし、売れたバイクも確認できるよ。
売れたカメとローマみたら8割くらいリムだし、それだけ街走ってると思うんだけどなぁ。

必死に条件つけてディスクも多いよっていってるようにしか見えない 

299ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 12:35:37.84ID:vAzsINCR
>>295
すれ違い程度でグレードまでみなくない?w
以前カメ1と2はディスク無いんだしグレード高ければディスク率高いのは当たり前なだけじゃん。

300ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 13:22:51.45ID:fqHViUoH
>>297
別にディスクローマでもわざわざホイール交換しないかと
そもそも昔の低グレードリムブレーキ版より今のディスクローマのほうが軽いし

301ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 13:30:07.20ID:Cr10ecm6
自分はリムブレーキだからどちらでもいいんだけど
はたから見てるとゾンダとかのホイール推しの人って本当に持ってるのか疑問

302ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 17:04:31.65ID:qEG6l8/j
>>300
調べてみたが2020年ローマ1で10.88kg(ペダル無し)
一方2012年ローマ2完成車で10.1kgだね。

昔のローマ2と比べてすら700g以上重い。
まあ2012年はローマ2でさえカーボンフォークだったからアルミフォークでディスク仕様の2020年ローマ1は良くやった!とは言える重量ではあるけど。
ローマ1とのコストも全然違うこと考えると...

303ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 17:43:09.40ID:qEG6l8/j
まあ公式重量はないから参考だが、この差だとCスポ4のリムブレーキってまさかのローマ1より軽量だったりしてw
Cスポ4の重量見つけられんかったけど

304ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 17:55:42.04ID:EnLjvePx
c-sports4もカーボンフォークだったと思うし軽いんじゃないかな

305ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 18:50:35.09ID:qEG6l8/j
>>304
だよな。定価6万円代のジャイアンのフルアルミ車ですら10.3kg。
ディスクブレーキのローマ1でジャイアンの6万台のバイクに重量差が原因で煽られたら心が凹むわ。

306ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 21:37:30.79ID:DsbtevgK
>>305
そんな1年通学に使っただけでハブにガタが来る廉価バイクでイキられてもねw
あれはハブが持たないからホイール交換前提、交換前提だから糞ホイールで安いのループな

307ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 21:47:16.83ID:qEG6l8/j
>>306
今どきはベアリングの性能も上がっていてさらにベルハンマーとか潤滑油の性能も格段に上がっている。
正直数年程度じゃ全然へたらないだろうよ。
それまでディスクブレーキモデルはリムブレーキの下級モデルにさえカモられ続けるww

308ツール・ド・名無しさん2020/06/24(水) 21:54:39.11ID:qEG6l8/j
まあディスクブレーキが悪いってわけじゃないよ。
子供のころディスクブレーキのデコチャリほしいと思ってた時期もあったしw

なんとなくカッコ良いのは分かるのでスピード求めずデコチャリの一種と割り切って買うには満足度高いパーツかもな。
そこいらの入門用チャリより重くなるけど。

309ツール・ド・名無しさん2020/06/25(木) 20:31:30.46ID:MLD4Mbcn
しょーもない事ばっかり話してないで
ビアンキのクロスバイクの話ししょーぜ!

310ツール・ド・名無しさん2020/06/25(木) 21:29:17.05ID:iE33I+LG
>>309
せっかくだから画像上げようぜ
まずはあなたからね

311ツール・ド・名無しさん2020/06/25(木) 23:49:01.58ID:MLD4Mbcn
>>310
2009ローマ2に需要はあるのか?

312ツール・ド・名無しさん2020/06/25(木) 23:57:24.96ID:cLDsNuIi
>>306
調べたらFormula HUBじゃん。そこまで悪いHUBじゃない。

313ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 00:02:49.23ID:NuB0EK9B
>>311
古いの持ってるね。
こっちは2012年ローマだけど実家が無知で野外に雨ざらしで放置してたため、フレーム以外あちこちサビが出てきたから救助して数カ月かけてオーバーホール中。
今はブレーキどころかクランクすらつけてない状態だから9kg切ってそうw。秋頃走れるになるかな。

314ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 00:05:56.83ID:NuB0EK9B
ローマはフレームにすごい金かかってる感じする。コンポーネントはサビや劣化ひどいけどフレームはコンパウンドで磨くだけでほぼ新車状態になった。

ヘッド部分のビアンキのエンブレムって購入できるもんなのかな。エンブレムが劣化してて唯一残念になってる。

315ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 00:09:15.33ID:TFoLXxuZ
今のビアンキで最速最軽量のクロスバイクはCスポ4ってところか。
ローマ1が最速になれんのが残念だがローマが最速よりコンフォート系に性能を振ったって考えればそれもありか。

316ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 03:19:55.62ID:V7AXKerj
>>314
早く生き返るといいですね

エンブレムは以前、メルカリだかどこかで売ってるのを見た記憶あります

317ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 07:09:36.43ID:IBoFLMhV
>>314
ヤフオクによく出てるよ

318ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 07:41:58.06ID:xJUuFGHO
>>310
前スレで画像何枚かうpしたんだけど、それはそれで叩かれるw
あなたが、うpしたらどうだろう? ココかきこしている人って、実はビアンキ乗ってないんじゃね?

319ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 07:46:24.97ID:NuB0EK9B
>>317
まじか知らなかった。

320ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 08:58:14.14ID:VWBazxKb
>>318
召喚成功

321ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 09:07:51.48ID:VWBazxKb
>>318
なんで叩かれてんのかまだわかってなさそうやね

322ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 10:14:50.88ID:xJUuFGHO
>>321
それはオマエ、ビアンキ乗ってないからだw

323ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 10:42:45.76ID:za6DhNjy
告白すると自分ビアンキのクロス乗ってません
乗ってるのは古いビアンキのMTBです
ビアンキMTBのスレってないみたいだし
最近はスリックタイヤでクロスっっぽい使い方だからここ見てるだけ

324ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 10:46:57.88ID:ilbthlX8
>>321
キモいわ。画像うpしてから批判しろや

325ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 11:53:14.70ID:cijFnDw4
>>313
いつもお世話になっている自転車屋さんに、
買い替え時の引き取り物があったので
分けていただいたんです。
整備もしてあるので普通に乗ることができます。
ちなみに今は、室内保管で大切にしています。
フロントフォークの塗装の割れたと、
エンブレムが少し剥がれているのが
気になっています。

326ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 11:55:01.21ID:cijFnDw4
>>318
気狂いは相手にしない。
これに尽きます。

327ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 12:05:44.74ID:BoD9guRU
ITALIAN DESIGN

328ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 16:20:09.95ID:xJUuFGHO
画像うpしろ、言ったらみんな沈黙するのな。
実際乗っている人の意見はあるけど、画像は出てこない。
もいっかいうpしようか?

329ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 17:05:39.44ID:ilbthlX8
実際乗っていないからしょうがないか

330ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 17:21:36.99ID:/IqoTm6r
>>328
あんたの相手するのが面倒くさいだけやぞ画像上げても他人認定されるだけだし

331ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 17:35:51.39ID:xJUuFGHO
サドルにID付けてうpしようか?

332ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 17:41:59.39ID:ilbthlX8
>>330
オマエがアップ出来ないんだろ? だって乗って無いもんなw

333ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 18:38:56.67ID:xJUuFGHO
な、理由を付けて沈黙するんだよ、画像うぷしてよ。

334ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 19:34:40.64ID:ae+GOahu
176cmでcsport2の51を納車待ちなんだけど、他の納車待ちを見ると55が多くて。一応またがって決めたんですが、小さかったのかな…
47をすすめる店もあったけどさすがに小さい感じがして。
初のママチャリ以外なんで不安…

335ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 19:38:37.34ID:WFMIEDri
万が一小さく感じても、小さいぶんにはいくらでも対処のしようがあるよ
あえて小さいサイズを選ぶ人も少なくない
逆に大きすぎるともう買い替えしかなくなっちゃう

336ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 21:06:30.66ID:pqJPbGg2
クロスはロードと違って普通は小さめを選ばない

337ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 21:09:44.84ID:za6DhNjy
>>334
ドンマイ
乗ってれば慣れるさ!

338ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 21:55:51.26ID:cijFnDw4
>>328
お願いします( ^ω^ )

339ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 21:58:01.41ID:NuB0EK9B
>>334
明らか小さすぎだろ。165cmのチビサイズのおれが選んでるサイズだw

パーツでどうにかできる範囲のサイズ差じゃない気がする。クランクやステムとか全てのパーツ買い換えること考えたらフレーム買い替えが一番安くて確実。

340ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 23:01:13.40ID:EZlkKYuO
いや、ちょうどいいでしょ
165cmで51の方がむしろミスマッチだと思うが

341ツール・ド・名無しさん2020/06/26(金) 23:30:13.32ID:7hGbEaX6
俺、身長180でCスポ2の51乗ってるけどまぁまぁデカいよ
165じゃフレームの上に跨っても地面に両足が着くわけがないし片足で停車すらも出来んだろ
176だったらジャストサイズだと思うけどね
俺も55にも跨ってみて決めたけど51の方がしっくりきた

342ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 00:20:43.92ID:UxipdiWp
334です。
一応ビアンキストアで購入したんで、極端にサイズが合わないのはすすめないと思ってるんですが。
55の納車待ちが多くてちょっと不安に。

343ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 00:48:18.23ID:zST4vfcD
>>342
どこストア?

344ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 00:51:23.52ID:UxipdiWp
>>343
それはごめんなさい。

345ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 00:55:50.10ID:UxipdiWp
ショップの対応が悪いのではなくて。
むしろ親身になって頂けたので、ビアンキストアで買おうと思ったんで。

346ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 01:25:05.15ID:odOqXY19
目安ではあるけど単純に身長だけで決まるものでもないし、そんな心配せんでもええんちゃう
直営店で買ったなら手足の角度測られたりしてそのサイズになったんやろし

347ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 03:28:48.72ID:DLVUjyTk
そろそろ新モデル来ますかね?

348ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 04:05:55.75ID:OymukbTV
定期的にサイズの話しが出るけど、>>334は良い選択だと思う。
47でサドルを上げた方がカッコイイかもしれないけど、54だと持て余す。

349ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 05:05:04.27ID:YMJmCeQg
>>340
すまん47を選んだかと読み間違えた。51なら良いんじゃないか。

350ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 05:10:22.14ID:Sd5CiJ1L
>>334
ママチャリに比べたら高い買い物だから不安になるのは分かります。
でもビアンキストアで購入したのならフィッティングとかチェックしてもらったんだろうし、回りの事なんかに気にせず納車までのワクワクを楽しみましょう

351ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 05:26:06.76ID:CCptXmK+
163cm足短で21年モデルスポーツ1の43予約して来た!
ジムコロナで行きたくないからスノーボードのオフトレで
チェレステ買うぜ!嵌ったらロードも買う
色が本当に綺麗

352ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 09:08:51.36ID:niHHNlJN
もうすぐ初クロスバイクcsport1が納車でワクワクです
タイヤが太めって認識なんですが、例えば35cから32cに交換したらやはり漕いだ感じは違うもんなのですか?

353ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 09:37:54.87ID:a4vR39Fj
roma2購入予定だけど、165cmで46は適正サイズですか?
短足ですがバレーボールやってたので手腕の長さはあると思います

354ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 09:57:28.85ID:Ne1ZbMCx
数字だけで判断するなら適正
可能なら実際跨いで決めた方がいい

355ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 10:35:10.85ID:LPjveYbH
>>353
どちらにしてもわざわざ高くて入門用バイクより重くなるディスクブレーキ仕様って買うのがなんかねw
せめてCスポ4とかw

356ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 11:14:45.03ID:eKcCSvTu
>>352
35で販売時に付いてるのは、安くて重いママちゃりのタイヤそのまんまだからな。32でも有名メーカーのスポーツモデルなら全然違う。

妥協せずに28くらい履いて、チューブもマキシスやパナレーサーの軽量にしたら更に感動するかと

23に高級チューブまでやっちゃうと凄い違いを感じれるが、クロスの普段使いするもんじゃないかな

357ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 12:29:53.58ID:odOqXY19
>>356
横からですまんし、キツい言い方かもで悪いんだが

メチャクチャなこと書くなや
リム幅に対して細すぎるタイヤなんか履かせたら引っ張りになって危なくてしゃーないわ
初心者が本気にしたらどうすんねやタコ

358ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 12:47:36.89ID:niHHNlJN
>>356
>>357
32でも違うもんなのですね
いつか32にしてそれでも物足りなかったら新しいバイクの購入を検討してみます!
ありがとうございます

359ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 13:03:45.09ID:eKcCSvTu
今どきの700cホイールなんて17ー19mmだろ、28c勧めて何が悪いんだ?
軽さと漕ぎ出し感動するなら32よりベストじゃん

360ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 13:28:14.33ID:Ne1ZbMCx
35から28だと軽快さはもちろん実感できるだろうが
そのぶん乗り心地が…てことになりそう

361ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 13:35:21.41ID:eKcCSvTu
>>357
そこまで言うならちゃんと
csport1付いてるホイールのリム幅と推奨タイヤ教えてあげろよ。
その言い方で初心者が見たら32も28でさえもタイヤ引っ張られて危ないとか勘違いするだろ。

23cはやり過ぎでオススメしない風に書いてあげてるし、ちなみに17cのリムだったら自分は23cから29erの40cまで履かせてる。

362ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 22:53:48.45ID:HxqH/n3P
csport1のリムはAlexrimの特別版で型番表記と違って実測19Cな
初期タイヤ35Cは激重1本790g、チューブ1本150g前後(ロットによって違う)

28C辺りにすると確かに軽くなるが速くなるかは微妙というより
csport1はもとが耐久性や快適性に振ってあるので改造しても扱い辛さが増すほう

363ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 23:10:23.30ID:HxqH/n3P
初期35Cタイヤは重く転がりやグリップもそんなに良くないが耐久性は高いのでパンクし辛く数年は問題無く使える
エア圧も低いからママチャリと同じ程度の頻度で空気を入れれば良いくらいで日常使用には手が掛からんで良い

一方スポーツバイクとして毎回エア入れてパンク修理も自分で出来るように色々手間暇かけるなら
28Cのロングライド向けタイヤにしたほうが転がりはもグリップも良くなるから爽快感は増す

364ツール・ド・名無しさん2020/06/27(土) 23:15:26.32ID:niHHNlJN
たくさんの情報ありがたいっす。
ロングライドもしたいので色々と知ってくるとROMAにした方がよかったかぁとかも思ったりしますが、何気なくふと入った自転車屋で一目惚れしたのはcsportなのでそいつでサイクルライフを楽しみたいと思います!

365ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 00:48:35.94ID:34VsjheS
>>335
どんだけ昔の話引きずってる?
随分前に欧州でCスポ4はディスクブレーキになりその後無くなったから今はCスポ3までしかないぞ

366ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 05:53:33.16ID:nmJ3KUdc
今は無きEU・USA最後のC-Sport4は油圧ディスク・フォロントシングル・35Cタイヤのツーリング向けな

367ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 06:05:58.79ID:f7++jke0
今やロードバイクのほうも太いタイヤが主流だからな
軽量バイクの代表格のトレックエモンダのフラグシップが標準28C
エンデュランスロードのドマーネは標準32Cと太いからクロスバイクも35Cがトレンド

368ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 06:11:19.66ID:JArRr15I
>>365
c-sportsは2まで、ROMAが3までね。
今やリムブレーキはc-sports1のみ。

369ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 06:32:16.79ID:P483oMk7
>>367
それ考えるとローマが履いてるタイヤはかなり細いね

370ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 07:09:52.87ID:t+gSRUW8
>>368
国際モデルはC-SPORT3がトップグレード、逆にC-SPORT1が無い国もある
ビアンキバイクストアでときどき海外モデルが売られるから
欲しければビアンキ公式SNSでストア情報フォローだね

371ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 07:32:52.20ID:0cZ9zOer
日本の舗装路はめちゃくちゃ綺麗だからなぁ。田舎でダート道が多いとかでもなければ、海外基準で流行ってるママちゃり級タイヤは適してないと思う。
というかスポーツバイクじゃなくていいじゃんてなっちまうw

372ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 07:41:28.34ID:0cZ9zOer
>>367
TREKはドーピング野郎のマドンとか、
削ぎ落としてない軽量化もやめたのにエモンダとか、カタログスペックは立派とか、レース目線だとお笑い枠だろ

ここクロススレだぞ、、、

373ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 07:46:16.80ID:0cZ9zOer
>>364
俺も昔 初クロスでエスケープってのが良いんだろって買いにいったら、カメレオンテ買ってたからな。
毎日乗る自転車は見た目が一番よ

374ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 07:55:27.56ID:BTGbAIT0
>>373
つくりとか良く見るとやっぱりエスケープとかと違うもんな
カメレオンテを5年乗ってるけど同じ時期に買った友人のエスケープは
もうガタガタなのに自分のは全然問題無いから買ってよかったと思うよ

375ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 08:54:03.92ID:JArRr15I
>>370
そうなんですね、ありがとうございます

376ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 09:29:55.10ID:oQhn4/jC
>>371
街中でも段差ある歩道を全然走らないわけじゃないしマンホールやグレーチングもあるし
都内でも市のほうへ行けば未舗装農道、未舗装林道があるから
そういうところを走ってソロキャンするアドベンチャーライド流行りじゃん

カメレオンテにロードで使わなくなった23Cタイヤ履かせてはいるけど気は遣う
気楽にあちこち乗るならママチャリ級タイヤのほうが良いじゃん

377ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 11:37:19.87ID:WMVwTjpD
>>353
私は女ですが、161で43に乗ってます
足短いからちょうどいい

378ツール・ド・名無しさん2020/06/28(日) 22:50:02.36ID:bU/Nveux
>>353
172cmですが46です
50だとポジションあんまり変えられない

379ツール・ド・名無しさん2020/06/29(月) 01:34:38.49ID:vKW+9AHR
こんばんは
このスレ久しぶりなんですが前にちょくちょく来ていました
クロスをトンボハンドルだトンボハンドルだとバカにする人がなんか嫌で1回スレ消してそれ以来です

僕は2014年に手術して入院してて、リハビリ重ねてなんとか自転車乗れるかな…となったのが2014年末かもう2015年になった頃です
chameleonte 5買いましたけど2015はあまりよろしくなかったので、表参道ヒルズのBianchiに1台だけ乗ってた2014年モデルをなんとかGET

シートポストとかまで車体フレームはアルミですけどそれ以外はシートポスト含めてカーボンで超軽い良作です
https://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2014/camaleonte5.html

380ツール・ド・名無しさん2020/06/29(月) 01:43:32.57ID:vKW+9AHR
身長170ですけどサイズは53を選びました
短足難ですがね…
ま、問題ないです
1〜2回は140kmとか走りましたけど…
はやり手術した場所がかんばしくなくて結局乗れなくなってしまいました

サイゴンとかライト取り付けるマウントとかいろいろ買ったンですけどね……

なので売ることにしました
購入後すぐに3回業者にお願いしてガラスコーティングしてるのでものすごく綺麗です

転んだ事もないので傷もないし、タイヤもすり減ってません
あと、ずっと室内保管にしてカバーもかけてました
空気は入れないとダメでしょけど

コロナの影響で金銭的に大変なので7万円くらいで買ってくれる人がいたら考えてみてください
東京都の豊島園の近くに取りにこれる人限定で
お声かかれば、どうやってくかまた考えます

みなさんも怪我とかには十分気をつけて下さいね
長々失礼しました

381ツール・ド・名無しさん2020/06/29(月) 13:34:48.33ID:7pwj2rRj
ビアンキのチタンクイックリリース2600円とか随分値段下がったな
ソフトツールケースとかボトルとかチェレステグッズも結構お手頃

382ツール・ド・名無しさん2020/06/29(月) 19:22:25.40ID:RIH1KJJ1
チタンクイック使ってたけど、3年しないうちにホールドが弱くなってきた
チタンにと比べてかなり重いけどスチールに変えた

383ツール・ド・名無しさん2020/06/29(月) 22:02:36.34ID:EM6D3cZA
ビアンキであってビアンキでない自転車があるそうですが、どれですか?

384ツール・ド・名無しさん2020/06/29(月) 22:19:54.65ID:WU1a4tg1
>>383
そんなトンチクイズ出されてもな

ビアンキバイクストアで販売されているのは全部ビアンキで
海外通販で売られてる色だけ似たバイクはビアンキじゃない

385ツール・ド・名無しさん2020/06/30(火) 06:23:59.83ID:QI8IRAsB
チェレステ擬きの事かな?一般的な自転車屋でBianchiとしてロゴの入ってる物なら問題ないでしょ。通販は知らん。

386ツール・ド・名無しさん2020/06/30(火) 06:46:28.42ID:VVXlmnre
Bienchi

387ツール・ド・名無しさん2020/06/30(火) 07:14:31.94ID:GVMslzdV
画像厨ウザイよね
ロレックスとか時計スレとかにもいるけどさ
空気悪くしてるのに気づかないのかな

388ツール・ド・名無しさん2020/07/01(水) 00:52:00.37ID:TqgvtvnH
>>387
お前みたいな奴が一番場の空気を乱してることに気付かないのか…。

389ツール・ド・名無しさん2020/07/01(水) 05:42:22.16ID:7xI9ov/j
カメレオンテ3を何年も乗ってるがディスクロードのホイールがそのまま使えるのが良い
ロードバイクのオーバーホールのときにカメレオンテにコスミックカーボンSLを履かせて思うのは
バイクの走行性能はタイヤとホイールが7割位占める感じだ

390ツール・ド・名無しさん2020/07/03(金) 16:10:45.26ID:FxDQEwBG
BIANCHI ROME 括弧E

391ツール・ド・名無しさん2020/07/03(金) 20:12:07.33ID:12jyqQ92
カメいいんだけど、前3段要らないからROMAにした。

392ツール・ド・名無しさん2020/07/03(金) 21:08:42.66ID:ZB4gtTd4
カメレオンテのチェーンリングだけナローワイドの買って自分でフロントシングルにした

393ツール・ド・名無しさん2020/07/04(土) 17:09:51.48ID:jBsx4/g+
いくら御託並べても結局はエンジンなんだよな。
https://youtu.be/cTUZmlMXIiI

394ツール・ド・名無しさん2020/07/04(土) 19:15:26.03ID:QLBLGnQJ
クロスバイクでエンジンw

395ツール・ド・名無しさん2020/07/04(土) 20:28:38.98ID:FjiMEcrB
モペッド?

396ツール・ド・名無しさん2020/07/04(土) 20:45:43.36ID:NaUr3l7d
中野浩一はママチャリで30秒だか1分遅れスタートして、ロードバイク芸能人を次から次に抜き去ってたぞ
そして言ってた
ママチャリを侮るなと
買い物かごついてるしな! みたいな事を
カッケーって思った
オレが何を言いたいかと言うとだいたい解るだろ?

397ツール・ド・名無しさん2020/07/04(土) 21:16:27.69ID:3K1GoX0v
ママチャリの最軽量モデルはメーカー公称値で9kg台だから今のローマ1やディスクブレーキのモデルより実は軽量なんだよね。タイヤのハンデはあるけどね。

398ツール・ド・名無しさん2020/07/04(土) 21:56:58.39ID:NaUr3l7d
何かよくF-1マシンのデータとかテレビの左下の小窓にマシンデータ出るようなやつありがちでしょ?
中野浩一が乗ったママチャリは重量21kgくらいって出てた記憶ある
あと、スタート時間のハンデだけじゃなくて前かごに
ジュースとかフランスパン入った買い物袋を乗せて、荷台にも何か重りを乗せてたと思う

鶴見辰吾とか安田大サーカスの団長とか、ロードで挑んだ芸能人に追いついて抜いた

399ツール・ド・名無しさん2020/07/04(土) 22:22:43.13ID:ii8yUMfb
団長出てるってことはもう現役じゃない時?

400ツール・ド・名無しさん2020/07/04(土) 22:27:17.54ID:NaUr3l7d
引退してたんじゃないかな
だいぶ前のテレビ番組の企画だったからハッキリは覚えてないや
その頃は自転車に興味無かったけど面白かった
オレは泣き虫ペダルブームかたまにTwitterでBianchiのロードやクロスの写真がアップされてるの見て興味持ったニワカだからね

401ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 03:25:07.95ID:q0EdB5aL
>>394
>>395
オマエらバカを見た気がする

402ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 05:38:30.90ID:uHPwPHZ8
おっさんがチェレステってやっぱり浮く?
まだ納車前だけど黒のがよかったかなーって思ったり思わなかったり
この前とあるCRで髪の長い綺麗な女性がチェレステ色のクロス乗ってて
絵になるよなぁって思ったが同時におっさんでは・・・とww

403ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 06:09:05.30ID:/sYdBTA5
>>402
チェレステは95%おっさんが乗ってるので気にするな

404ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 06:18:00.18ID:3p527sAv
世界選手権で使うフラグシップロードすら一般人が買えるんだから
親の金で買って貰う中学生ならともかく
社会人が安いクロスバイクで速度イキっても痛いだけかと

405ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 06:22:17.59ID:Gz97YsiH
>>396
ママチャリでも変わらないと思ってるならママチャリ乗ってれば良いんじゃね?w

406ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 06:23:10.97ID:uHPwPHZ8
>>403
そっか安心した(笑)
にしてもビアンキ載ってる人少ないよねぇ
6割以上G社。
たまーにトレック同様見かけるけど

407ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 08:14:40.50ID:oXvrnfGk
>>401
揚げ足取りやボケにレスするバカを見た気がするw

408ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 10:13:45.26ID:Qa1ezYO4
>>406
昨日納車だったけど気に入って買ったカラーだから、浮くというよりも乗ってて気持ちいいです
自分が満足できるかどうかだと
37のおっさんの気持ちです

409ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 13:12:41.05ID:+NMYIPHF
>>408
大しておっさんでもないやん
おっさん舐めんなよ

410ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 13:43:50.85ID:Qa1ezYO4
>>409
まさかそんな返しがくるとは
気を悪くしてしまいすいませんでした

411ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 13:45:08.62ID:uHPwPHZ8
>>408
確かにそうだよねw
気にしないで待ってることにするよ!

412ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 14:36:53.19ID:Jop1o6fG
若僧が!

413ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 15:17:05.38ID:E4hLF7Js
>>405
ん?
小説とか読んでも表面上の事だけで深い意味とか理解出来ないタイプかな?

誰も変わらないなんて言ってないだろw

414ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 15:43:14.31ID:nb1lJ4cC
>>406
G社のクロスバイクはハブとか3年もたないからな
毎日2年も通勤通学で毎日使うとあちこち修理が必要になる
ビアンキのは耐久性が高いから5年は問題無いし大事に乗ればもっと持つ

415ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 15:53:49.73ID:RLNB104N
     
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416ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 17:27:53.62ID:E4hLF7Js
カメレオンテ5買った時の説明書にこんな感じの事を書いてあったぞ
正式な文面は忘れたからニュアンスを書くけど

高価なスポーツバイクになればなるほど寿命が短くなります… 的な
フレームなんかも、鉄>ステンレス>アルミ>カーボン
みたいな感じで、値段が高くなればなるほど運動性能は上がるけど寿命が短い的な

説明書ってある程度共通だろうから読み直してみるのもいいかもね
ちなみに安い中国製ママチャリはフレームこそ丈夫だけどパーツが低品質過ぎてすぐダメになるなw

417ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 19:52:22.63ID:G6FC5VEb
>>402
>>408
7月1日にcsport2納車だった。
もちろんチェレステ。
秋には46才。

418ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 20:42:14.10ID:JEWa9Lbu
>>417
おめでとう
いいバイク買ったな

419ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 20:51:20.68ID:G6FC5VEb
>>418
ありがとう
はじめてのスポーツバイクなんで本当にいいものを買ったのかどうかわからない。

420ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 21:28:38.79ID:Qa1ezYO4
>>417
いいですね!自分はcsport1です
昨日、今日とひたすら都内を走り続けました
気に入ったバイクだとうきうきです

421ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 21:39:06.83ID:uHPwPHZ8
>>417
おめでとう!

>>420
同じだ。
油圧にしたくなかったので1しかないんだよね。

422ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 21:46:07.67ID:G6FC5VEb
>>421
なんでディスクはダメだったんですか?

423ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 21:59:43.19ID:uHPwPHZ8
>>422
単純に輪行するのに面倒だったからw

1と2の違いってそれなんだよね。
なので個人的な感覚の違いかなぁ。

424ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 22:57:58.02ID:c8kE10sX
>>423
ママチャリより重いディスクの時点で油圧もワイヤーも負け組じゃん。
リムブレーキ≧ママチャリ≫超えられない壁≫ワイヤーディスク≧油圧ディスク。
cスポならリムブレーキじゃないと。

425ツール・ド・名無しさん2020/07/05(日) 23:05:59.57ID:c8kE10sX
ゴメソ勘違い。

Cスポの場合Cスポ1はリムブレーキなのか。懸命な選択と思う。


というかローマで数字が増える=重くなり入門用って位置づけって考えると確かにw
値段だけじゃ上下は分からんってやつだね。

426ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 05:03:40.59ID:Bg2VJuGs
15年前にローマが発売されたときから最上級グレードはずっと油圧ディスク
フルカーボンからカーボンバックになったりフルアルミになったりと
アルミの加工技術が上がるにつれ変遷してきたが
ビアンキのクロスはディスクブレーキを基準に設計されている

427ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 07:23:58.28ID:CfZGeGPi
懸命な…いや、賢明な選択が出来なかった負け組のCスポ2です
自転車の勝ち負けは重量でジャッジされるんだね
そもそもこのクラスの自転車にそんなにシビアな重量を求めないだけどね

428ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 08:11:09.23ID:qMlzDX2s
>>427
いやジャッジとかの重量差じゃないでしょw
ディスクモデルの重さ調べてみな。
ママチャリの最軽量で9k台だけどそれにカゴとスタンドつけた位の重量はローマ1でも優にあるでしょ。

429ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 13:55:08.89ID:Bg2VJuGs
ママチャリは16kg程度で軽量モデルな
ブリジストンのカゴ付きスタンド付きの高級軽量ママチャリの例
https://www.bscycle.co.jp/items/bicycle/alumiu/#anc02

ブリジストンとかだと最上級のアルベルトは逆に20kg超
買い物荷物載せての走りはG社のクロスバイクより凄いスムーズだよw

430ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 14:51:35.19ID:vX9U9BEZ
いや… ポジションが……
乗るの楽だと思うけどスピード出すためのポジションとは違うから力入りにくいだろ?
スプロケットにしてもあくまで快適さを追求してるわけだし

431ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 15:28:54.28ID:qMlzDX2s
>>429
ミヤタ クオーツエクセルαが9.9kgな。ミヤタのサイトの年表1999年にデカデカ重量と写真まで乗ってるよ。

まあディスク普及し始めてからどんどん重くなっていって重量は触れちゃいけない感じになってるよなw

432ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 15:59:35.90ID:vX9U9BEZ
オッサンだけど中学生の時はカワムラダイバー乗ってたぞ
友達とかはモンテカルロの奴が多かったよ
テールランプやウインカーまでついてて、当たり前みたいにディスクブレーキだった

433ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 16:29:17.98ID:ksvENZQY
うるせぇよ!
Bianchi ROMA1 2020買って
なんなら、ABUSのブレードロック付けてるけどさ。
自分が3kg痩せればいいんだろ><

重量で虐めんなよ、、、

434ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 16:45:40.18ID:/ChWyGO6
>>431
20年前のモリモリなカタログの話されてもなw

435ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 17:08:29.51ID:qMlzDX2s
>>434
いや重量ばかりはモリモリできねーだろ。測ればすぐ分かるしwしかもミヤタが開発の歴史の年表までデカデカ嘘書いて公表してるとも思えん。

というかディスクブレーキとリムブレーキが同じ重量って本気で思ってるのか?

ママチャリでロードを追い抜く動画あったがディスクブレーキ仕様のやつなら十分ママチャリでブチ抜かれることはあるだろう。ディスクは重すぎでダウンヒルMTB用だろう。

436ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 17:26:40.53ID:qMlzDX2s
チャリは車と違ってヒルクライムの方が価格や性能差が無くなる感じだよな。ヒルクライムは高価なディスクブレーキ車がママチャリや入門用クロスに普通にカモられる。

そのかわりダウンヒルはママチャリのローラーブレーキは煙吹くし
リムブレーキもリムが加熱するからガンガンかけられないところはあるので。

437ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 17:30:00.86ID:vX9U9BEZ
戦争するわけじゃないんだからどっちが上とかどうでもいいだろw
戦争までいかなくてもレースするわけじゃないんだからどうでもいい
見た目が気に入ったとか、健康のためにとか、そんなんでかまわんくらいの気軽さがクロスの良さでもある

438ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 19:51:20.50ID:Olmvh+jq
だからそんなにママチャリ愛してるならママチャリで良いかと
9.9kgでディスクロードを追い抜きたいならどうぞ

このスレの大半の人は、そういう視点でビアンキのクロスバイク買って無いから

439ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 19:56:28.24ID:Olmvh+jq
速さとか軽さとかいったらクロスバイクじゃなくロードバイク買っているだろう
それをわざわざ一メーカーのクロスのスレで叫んでも見当違いだろう

ビアンキは昔っからディスクブレーキのクロスバイク出してるからノウハウがある
単にそれだけの話でそういうの嫌いなら別のメーカーの買えば良いだけかと

440ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 20:01:49.85ID:QG41GLLK
軽さが正義ならロードでしょw
クロスなんだから街乗りがメインなのにな

441ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 20:37:00.54ID:vX9U9BEZ
んだんだ、その通り
45万円だ70万円だするロード買って細かいうんちくたれるならまだわかるが……
クロス買う人はだいたいエンジョイ勢だからな
ガチ勢になってると勘違いして語ってるは見てて痛い
ま、軽い方が輪行とか部屋に運ぶのは楽だけどな

442ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 20:57:02.99ID:QG41GLLK
そしてブームが消えどんどんスポーツ車専門店が閉店夜逃げしていってるのが現状
そして最近はタイヤも太いのが流行りだし
cスポの35mmなんて待ちの利用としては最適

443ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 21:05:33.31ID:2jEYuAD8
新旧Emonda SLRとMadoneとの比較

http://blog.tclab.net/?eid=609

444ツール・ド・名無しさん2020/07/06(月) 23:18:15.46ID:6tax+7w9
>>442
コロナで自転車通勤通学ブームが来たから儲かった業界だぞ
地方自治体で補助金出してるところもあるから
クロスバイクもロードバイクも入荷は遅いが在庫どんどんはけてる

445ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 01:11:18.94ID:Lax1aiei
>>443
エアロで新しいカーボン素材にハンドル周りの造形もこだわって、さらにリムで作れば軽くなるからもっと早いってことだろ、まさに4年も前にそこを先取りしたのがオルトレXR4じゃん

プロのレース用にディスクとリム分けて売ればいいのに、レースでもリム止めましたと先走りしてディスクオンリーにしたら名門トレックの成績どん底だったろw

446ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 05:36:31.53ID:2lBgRMI9
>>444
コロナは今年に入ってからでしょ
一番売れてるのは電動自転車だそうで

447ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 05:41:01.45ID:vQ8ruvhN
>>446
e-Bike、ディスクブレーキ、太タイヤ
世界的に売れてるのはこの3つな
欧州ビアンキもクロスバイクの上位ラインナップはe-Bikeになってる

448ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 05:55:15.59ID:2lBgRMI9
ここ日本だよなぁ
世界って?
世界事情を言われても
だから何?としか

449ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 06:19:13.05ID:vQ8ruvhN
>>448
日本も世界の一部だろう
別物だと思ってるのか?

450ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 07:10:53.92ID:noRlYd7k
しかし、どこのスレでもブレーキの話題になると必ずリムブレーキ派はディスクブレーキをボロクソ言うけど、ディスクブレーキモデル乗ってる者からしたら、重量だの何なのそんなに気にしてないんですけどね。
ママチャリの最軽量クラスの重量ググってドヤ顔でママチャリより重いくせに、とか言われても正直アホかとw

ロードなら多少分からんでもないが、ここはクロススレだし、しかも今のビアンキクロスはコンフォートな作りだから尚更重量とか参考程度でしか見てませんね。

451ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 07:45:19.27ID:OW+PJ/PI
過疎スレだったのに変なのが居付いたな

452ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 07:52:11.25ID:Lax1aiei
ディスク警察は否定的な話が出るとどんなスレにも現れるからなw

453ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 08:36:43.52ID:vQ8ruvhN
>>450
ほんと
別に好きなの乗れば良いだけでワザワザ叩くとか頭おかしいよな
ディスクブレーキで重いからって理由でビアンキのクロスが嫌いなのになんでここに居座るんだろうね?

454ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 10:05:56.30ID:l86SQb1T
>>448
世界的にはって言うとこうやって返す奴たまに居るけど、多分海外旅行とか行った事も行く気も行ける財力も無い底辺なんだろ〜なっていつも見下して見てるわ
当然、外国人の友人なんかも一人も居ないから目線が低〜い、小さい世界感でしか物事を考えられない人なんだなとしか思わん

455ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 10:14:18.44ID:+5mV54IB
そもそも海外ブランドの自転車のスレで日本がぁとか言ってるのが矛盾だな

456ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 11:51:01.68ID:ysR6zArS
まるでスマホ普及しだした頃のガラケー信者だな
既に普及してた後なのに「スマホはガラケーのある日本に向かない」とか声高に叫んでいたわりに
数年経ったらアイホン信者に改宗してたよな

457ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 12:02:39.70ID:P9Ulv4wr
>>431
10年くらい前にクオーツエクセル乗ってたよ懐かしいな
当時はすでに12キロぐらいになってたけど
それでもママチャリとしては十分軽かった
ただフレームに剛性がなくてちょっと踏み込むとぐにゃるw
さらに俺の買ったのはシングルスピードでギヤ比も低かったので
速度出そうとするとケイデンス100ぐらい回すことになって
結構大変だった
懐かしかったのでついスレチすまんかった

458ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 12:11:36.12ID:ZCS+JOXp
世界ガーとか言ってるけどCスポーツはともかくクロスバイクのローマは日本専用モデルじゃなかったけ?
イタリア本国でも売ってるのか?

459ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 12:23:39.46ID:ysR6zArS
今ビアンキの本国はイタリアじゃないからな
そして数パターンの基本形を元に各国ごとに微妙な改変を施したバイクを出してるが
まったくの独自モデルを国ごとに出してるわけじゃない

460ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 12:31:19.62ID:o+xiUc63
>>485
ビアンキはスウェーデンの会社の社内ブランドな
その社内から適切なバイクを選んで日本ではbianchiローマとして販売している
日本向けだからといって日本で設計しているわけでは無い

461ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 12:55:09.65ID:rlgZBvBJ
で、ビアンキのローマはどこの国で企画設計されてるのよ?

親会社がスウェーデンだろうがビアンキはイタリアのメーカーだろ

462ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 13:22:36.51ID:HPeb+u3Y
>>461
今年のローマはドイツ設計な

463ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 13:28:13.56ID:HO8kGe6u
>>461
製造は台湾な
ビアンキは既にメーカーじゃない

464ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 14:14:29.75ID:P9Ulv4wr
昔はビアンキはイタリアのブリヂストンみたいな位置付けだったが
今は……何だろうな

465ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 15:24:18.16ID:OOe6VYzp
>>464
ニローネ通りで始まった自転車屋の雰囲気を大切に残したブランド
小さなブランドでは導入しづらい新素材や解析技術も速めに投入
一方で一見チャラそうに見えて質実剛健の手堅いパーツ選択

バッグやウェアなどのチェレステ・グッズの一部はイタリアン・デザイン

466ツール・ド・名無しさん2020/07/07(火) 16:43:13.06ID:eZresLGv
自転車は(株)サイクルヨーロッパジャパン
カバンは(株)ティー・ツー・オー

昔、三陽商会がバーバリー作って売っていたみたいな感じか

467ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 08:52:21.03ID:eV76aL2C
>>466
そういう感じだな
必ずしもイタリア人やイタリアの工房が参加せず他国で作ろうと
イタリアンデザインってジャンルに従っていればOKなわけで
今はネットで連携とれるから大量生産品ではxx国製とかの拘りが微妙な

468ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 10:53:02.00ID:HZieiQK8
>>467
と言いつつ他国からもし「中国製」に変更とかになると
えーーーーー!!!!って
露骨に嫌な顔するだろw

469ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 11:10:10.25ID:VFt65dmA
>>468
今更
スマホだって衣類だって中国製が氾濫する中全然気にならんわ

470ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 11:11:14.61ID:VFt65dmA
というか一番売れてるジャイアントもビアンキのクロスも全部中国製だろう

471ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 11:25:30.56ID:HZieiQK8
>>470
俺のは台湾だったよ

472ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 11:38:47.71ID:VFt65dmA
>>471
だろ、世界の大半の自転車は台湾や深センで生産される中国製なんだよ

473ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 12:05:45.61ID:z8YSKMyn
エスケープなんかは最初は台湾だったんだけど
中国に代わった初期は組み付けがダメで
手間がかかったってショップの兄ちゃんがぼやいてた

474ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 12:35:54.09ID:dRWbrYwd
台湾を中国と言ってる奴は中国人

475ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 12:48:22.11ID:YucCN/BQ
>>474
むしろ中華民国を中国と認めずたんなる島扱いの中華人民共和国人のほうがどうかとw

476ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 13:24:56.15ID:OlwrYYtd
Cスポは中国製じゃなかったっけ?

477ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 16:58:23.79ID:arFGnBa0
メイド イン ○○とかの話をしだしたらiPhoneだって
中国だしキリがないと思うんだけどな

478ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 17:38:04.28ID:Wfm62/LI
世界中の会社が国跨いで製品作ってる時代だから
いまどき中国製ってのを気にするのは年寄りくらいかと

479ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 18:23:52.68ID:arFGnBa0
関係ないだろ
ネトウヨとネトウヨの情報に惑わされて染まりつつあるプチネトウヨとかが異様に中国製とか韓国製を気にするだけでしょ
そんなん気にしてたらダイソー行けんわw

480ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 20:50:19.75ID:aUfWrblg
何々製っても今や素材はどこで組み立てはどこで
設計はどことかバラバラだからねえ
シマノのパーツが付いてるなら日本製っていえば
日本製だし

481ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 21:53:16.66ID:zQOPbrS9
>>480
そのシマノパーツもシンガポール製だったり言い出すとキリがないくらい
だから今は生産国にこだわるのはナンセンスで購入判断はブランドやショップへの信頼や試乗による主観かな

482ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 22:08:56.02ID:arFGnBa0
そう言う事だな
車も家電も自転車も多国籍軍みたいなもんだ
信頼出来ないメーカーが信頼出来ない安いだけのパーツ集めて信頼出来ない国の信頼出来ない工場で大量生産したものはやっぱり敬遠するけども……

483ツール・ド・名無しさん2020/07/12(日) 16:29:25.89ID:85D9Ud6m
csportに乗ってます。
トピークのミニ9プロを買おうかと思ってるのですが、6mmの六角がないみたいで。
csportは6mmの六角ってありますか?
初心者ですみません。

484ツール・ド・名無しさん2020/07/12(日) 17:20:00.48ID:sPy4P5TA
>>483
6mmアーレンキーはペダル交換のみでCsportのフレームセットでは他に使いどころない

485ツール・ド・名無しさん2020/07/12(日) 17:26:13.21ID:sPy4P5TA
ミニツールは自分が出先で一人でメンテナンスするためのものだから
極論いえばメンテナンス出来ない部分まで考えても無駄

個人的には3mm、4mm、5mmの普通のアーレンキーを家で使い
必要時は束ねてツールボトルに入れておく位で良いと思うがね

486ツール・ド・名無しさん2020/07/13(月) 16:55:01.46ID:okDCT5IM
ローマの2021モデル発表あった?

487ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 07:26:40.03ID:t6glg2Ie
KUMA27.3乗りなんだけど街でしか走らないので
タイヤ 21インチ→15インチ(パセンティパリモト)
ディレーラー アセラ→クラリス
スプロケ 11−32→11−28
に換装してクロスに改造してみたらスゲー快適になったよ

488ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 07:34:37.26ID:xwMg2eqc
スレ違

489ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 08:39:17.99ID:+NeHCWLy
スレチじゃねーだろ
487のやつはクロスに改造したっていってるだろ
よく読め
このスレはカメレオンとかローマ限定スレじゃねーし
ビアンキのクロススレだろ

490ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 08:48:07.67ID:H/LuogVR
スレ違、改造スレへ行け

491ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 09:59:55.98ID:bCoJ3H9m
>>489
クロスをドロハンにしてコンポを変えてもロードにならないように
MTBのタイヤやコンポを弄ってもクロスにはならない

ビアンキのロードスレにドロハンローマで突撃する人か?w

492ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 10:05:15.54ID:Sp7pMDWm
>>487
自分の29erクマも街乗り専用だから、ブロック無しのコンチ軽量タイヤにして、後ろはいじらずチェーンリング34固定でFD取っ払ったっよ。
29er=700cホイールだから巡航はやいし、FD無いとメンテも掃除も楽でいいわ

街乗り程度だと、フロントシングルで後ろ8枚あれば十分とホント思わされる

493ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 10:31:39.59ID:t6glg2Ie
>>492
だよね後ろ8sで十分だと俺もおもう
フロントは俺も使ってないから外そうかな
そうしたらチェーンってやっぱり短く詰める方がいい?

494ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 10:53:23.50ID:tFLKpKmR
ローギアのときRDが垂直になる長さ プラス1コマ

495ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 10:53:44.25ID:xry3x/ov
ビアンキ乗ってると、自転車よく分かって無い人から、この色綺麗を、良く言われる。

496ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 16:51:13.22ID:4U9oVgFN
フロントアウターしか使わねぇ
インナーって山でも使わねぇわ

497ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 17:32:55.56ID:5FULv9g9
じゃー捨てちまえよ。
つかわねーなら。

498ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 18:10:23.42ID:fvxJUv7N
チェーンの長さだけどリアのスプロケが30T以上の時は、プーリー垂直合わせで長さ決めると足りない時がある。
自分は前後最大ギアにチェーンを張って、そこから2〜2.5コマ長くする方法にしてる。

フロントシングルは32T〜46Tのチェーンリングにスプロケ40〜50Tが選択肢入ってくるんで、値段と相談で自分の求めてるギア比を決めてからパーツ集めだな。

499ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 18:24:18.35ID:t6glg2Ie
493だけど
チェーンの長さにレスしてくれた人たちサンクス
フロントのディレーラーとシフター外してみた
チェーンはセンターのチェーンリングにあわせて詰めようとおもう
当面はこれで様子見てからナローワイドのチェーンリングに変えていこうとおもう

500ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 19:04:09.10ID:Eie58TLp
みんな凄いね
オレなんて洗車とワックスがけとチェーンに油挿すくらいしか出来んから、メンテはBianchiでやってもらってるわ
ま、パンク修理くらいは出来るけど難しい事は出きん

501ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 19:10:00.65ID:dPgkx1V7
俺は後輪外すことできるぞ

502ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 19:10:45.60ID:SS5b9Agu
>>500
パンク修理するの? 即席ならそうだろうけど、普通チューブ交換すると思うんだが?

503ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 19:23:29.14ID:Eie58TLp
>>502
替えのチューブはいつも2セットとガスボンベは持って出てるよ
だが、一応パッチやゴム糊やミニ空気入れも持ち運んでる
バケツと水がないと時間かかるからさすがに出先でパンクしたらまずはチューブ交換するよ
いくらメンテに詳しくないと言ってもそれくらい出来ないと遠出とか怖くて出来んし

504ツール・ド・名無しさん2020/07/15(水) 19:39:32.03ID:/knm+D4h
>>497
フロントシングル化を検討して余ってるアルテクランクに46Tのナローワイド買って付けて
ホイールはロードバイクと共用でスプロケも11-30Tあればどこでも行けると思いつつ
クロスバイクにそこまで要らんかなぁと毎回思いとどまるんだわw

505ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 06:26:12.01ID:on6AWO0U
>>504
フロント46tもいるかな?
おれはフロント34でスプロケ11−28の8sだが
これで街乗りは快適に使えてるよ

506ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 06:38:28.96ID:Eoznm7Fk
>>505
そこは人それぞれなんじゃないか?
車が多い街中で流れに合わせて走ると瞬間40、50km/h必要なときもあるし
逆に海際で崖が多い街だと坂の連続で8km/hくらいが必要なときもある

507ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 06:46:23.29ID:N5eiP9tT
>>505
人によって脚力違うんだから剛脚なら46Tが貧脚なら34Tや36T付ければ良いんじゃないか?
重すぎるのや軽すぎるのを避けて自分に合ったのを使えばそれで良い

508ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 09:24:36.39ID:TyM4djCK
本当の街乗りというか買い物程度で近所にお出かけなら34でも事足りるが
通勤などで幹線道路走る時はとても足らん

509ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 11:14:02.06ID:A9RYKVwQ
2017ローマ3買ってどノーマルだけどそんなにいじるもんなんだな

510ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 11:55:22.15ID:9YNB7dyX
俺はトルクで引っ張るタイプだから50tでも足りないわ。

ローマ2だがいじれば分かるが
リアディーラーやシフトなど見えやすい部分はシマノだがフロントのクランク、リング、ブレーキレバーさらにはBBやリアスプロケットまでシマノ以外で多国籍軍なのな。

それをシマノにするだけでも結構変わると思う。

511ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 12:12:39.92ID:5b85CMiN
「するだけ」ってレベルじゃないなそれは

512ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 12:44:43.06ID:9YNB7dyX
>>511
とりあえずBBとクランク交換でかなりシマノ率がアップする。
リア周りやブレーキ系は不満ないしな。

513ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 13:12:19.15ID:N5eiP9tT
>>509
別に普通は弄る必要がない
長年使っていて余裕あるときにカスタマイズしたけりゃすれば良いくらい

正直買って直ぐ弄る位なら最初から目的に合ったものを選べよとは思うが
にわかだと買う時には自分の目的ややりたいことも定まってないからな

514ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 13:13:18.00ID:N5eiP9tT
ついでに言うとフロントシングルだとシマノに拘るのは悪手

515ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 13:50:14.35ID:o1HSx6DE
弄るのは弄るそれ自体が楽しいわけで
新車を買ってすぐ弄るのも大いにありだ
最初から完成されたものより自分好みに変えていく方が
愛着もでるからな

516ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 14:29:05.92ID:9YNB7dyX
俺も無知な実家で雨ざらしでサビサビで保管されてなきゃそのまま乗ってただろうな。

サビサビがひどくてサビ落としの手間考えたら買ったほうが良いやってなっただけ。
幸いクロスバイクだとそこまで高級コンポーネント組んでないしな。

それにしてもコンポーネントはサビひどかったがフレームはサビどころかBB部分とかサビ無しで金属光沢まであるってビアンキすげーと思った。

517ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 15:30:49.69ID:N5eiP9tT
>>516
パーツのリペアと交換はほんと労力と出費のバランスだな
雨ざらしでもフレームが無事だったのは良い話だ
塗装の日焼けとかはどうだった?

518ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 16:14:21.21ID:PYqbNB/y
>>515
そういう事したい人はフレーム買ってバラ完お勧め
ローマ完成車とか買うより自由に弄れるぞ

519ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 16:39:17.63ID:swTwktH1
アウター3速の使い勝手が良過ぎて街中では殆どオンリー
さすがにサイクリングロード走る時は4〜7速使うが皆はどんな感じ?

520ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 16:56:40.39ID:9YNB7dyX
>>517
新車と並べたらわかるかも〜だが
見た目では日焼けも全然ないように思えるよ。アルミのハンドルバーの黒色が劣化して下地の銀色が見える感じだがフレームは全くノーダメージっぽい。
というかBBのカセット本体はサビてるのにフレーム側はピカピカってビアンキマジックを感じたw

521ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 17:02:51.93ID:EgfKU0cU
何段かは気にしたコトないなー 適当w

522ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 17:04:01.52ID:9YNB7dyX
但しペダルとクランクは真っ白にアルミサビでさらにペダルは固着して外れない。チェーンはまっ茶色タイヤも前後ひび割れだらけステムボルトもまっ茶色だったから、フレーム以外は錆びやすいんだなと感じた。

もしかして犠牲陽極(金属)のように錆びやすいコンポーネントがフレームのサビを守っていたとかw

523ツール・ド・名無しさん2020/07/16(木) 17:09:14.21ID:9YNB7dyX
そういえばフレームは買った直後からガラス系ワックスというか当時車用に買ってあったブリスコーティングしてたわ。

524ツール・ド・名無しさん2020/07/17(金) 00:10:10.99ID:tSf76pR+
アルミは錆びないからな。ネジとかが問題でね、中華は素材が判らないからナメるんだよな。

525ツール・ド・名無しさん2020/07/17(金) 05:57:53.01ID:GdEszE/y
>>524
いやアルミも白浮きして錆びるだろw
フレームが錆びなかったのはアノダイズ加工された上にシッカリ塗装されているのと
海風が吹く土地じゃ無かったからだろうな

526ツール・ド・名無しさん2020/07/17(金) 07:49:19.56ID:RDYM5725
>>525
いやそれがサーフボードを自転車に乗っけて海岸向かう人が多い地域なので思いっきり海沿いだよ。
そのせいもあってコンポーネントがひどいサビだらけだった。多分フレームは塗装と下地処理が良いのだろうな。

527ツール・ド・名無しさん2020/07/17(金) 12:22:56.90ID:AfL4AhDN
栃木とか海無いのにサーフショップからボード持って走ってるの居るよな

528ツール・ド・名無しさん2020/07/17(金) 13:42:31.79ID:u5ebhUgk
スペックのわりに割高でブランド料と言われるものの
フレーム塗装がしっかりしてること考えればそこまででもないかもね

529ツール・ド・名無しさん2020/07/18(土) 08:52:12.77ID:jO7DZcm6
>>528
まさにそれだな。
わかりやすいコンポーネントが安っぽいのでビアンキは割高に見えるが
長い目で見ると、安価にコンポは交換可能なこと考えるとコスパも悪くないと思う。
BB固着やブレーキ台座交換出来ないなどの使い捨てなフレームより頭良い買い物だな。

530ツール・ド・名無しさん2020/07/18(土) 09:16:16.53ID:NSi9H+zK
俺なんてチェレステカラーが欲しくてビアンキにした口だから
ミーハーと言われようが自分の好きな色やフレームデザインの自転車は最高だよ

531ツール・ド・名無しさん2020/07/18(土) 09:24:54.94ID:N2klY4zm
>>529
老舗ブランドのイメージ=信頼を崩さないようにしているから
デザイン性高めでバランス良く長く使える自転車だと思う
単に名前の上に胡坐をかいただけの製品出してたらリピーターは減ってブランドは衰退する

532ツール・ド・名無しさん2020/07/18(土) 09:29:37.57ID:7imWMy/c
老舗ブランドってのはそれだけ長く愛されてるって事だから
部品代をけちりはじめて価格を抑え始めると一気に転落したりするけど
今の所ビアンキは大丈夫でしょ。

533ツール・ド・名無しさん2020/07/18(土) 09:33:45.89ID:lwqlAx1j
>>524
アルミも錆びますよ

534ツール・ド・名無しさん2020/07/18(土) 13:07:51.26ID:JjNjNrKa
356ツール・ド・名無しさん2020/07/08(水) 20:14:05.30ID:omupIAHe
ビアンキのクロスバイク事故の動画で歴史があるメーカーで信頼していたとか言っていたな

535ツール・ド・名無しさん2020/07/18(土) 20:53:20.52ID:0gHI4AkN
━╋━╋━
┏━━━┓
┣━━━┫
┗━━━┛
━━╋━━

536ツール・ド・名無しさん2020/07/18(土) 20:59:45.32ID:NSi9H+zK
ビアンキはサスペンションが抜ける事故があったけど
そんなのは特例じゃないのか?

537ツール・ド・名無しさん2020/07/18(土) 22:22:44.49ID:gYxkYAE7
C-sportsのリムに乗ってます。
1年くらい通勤に使ってますがタイヤの山無くなって来たので交換しようとおもうのですが、ホイールもいっしょに変えたいです!
ロードバイクと規格が違うとかどうとか聞いたのですがおすすめありますか?

あと、オフロードなとこにも行ってみたくて、コンポも変えてみたいのですが、どうにかなるものでしょうか?

ロードバイクを買いにスペシャライズドのお店に行ったら、シラスがオフロード使用に改造されててかっこよかったので、同じ様なことしたいと思いまして…

C-sportsではそういうの難しいですか?
通勤と荒れた道はC-sports。
遠乗りはロードバイク購入!みたいにしたいのですが…

アドバイスよろしくお願いいたします┏○ペコッ

538ツール・ド・名無しさん2020/07/19(日) 06:10:40.52ID:qGL+iQuu
>>537
リムC-Sportならホイールは基本的に市販されて無いからショップで手組して貰え
コンポとタイヤはオフロード向きに変えられるが
良い物を使うと改造費がC-Sport本体と同額位になるからロード買うつもりなら
C-Sportのほうはタイヤだけにしてロードに予算を集中したほうが良い

539ツール・ド・名無しさん2020/07/20(月) 07:31:20.80ID:NdjRQzfl
ビアンキビーチハウス出店中止 オンラインストア内に特設コーナーがオープン - プレスリリース | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/news/node/326805

540ツール・ド・名無しさん2020/07/20(月) 07:31:54.73ID:jjG36Q7J
遅っ

541ツール・ド・名無しさん2020/07/25(土) 09:48:48.52ID:DywKfstt
カメレオンテ3Disc、タイヤ・ホイール変えてフロントシングル、リア11速で2.5kg軽くなった
そこからサイドスタンド、フルフェンダー、リアキャリアで通勤仕様1.3kg増だけど
登坂速度ほとんど変わらないからビアンキ純正パニアバッグ付けて峠梯子し日帰りキャンプとか使い勝手が良い
ロードは別に持っているけれど用途が全然違うからやっぱ買って良かったわ

542ツール・ド・名無しさん2020/07/25(土) 15:01:16.67ID:wZgSR8wo
>>541
ロードレーサーは万能じゃないからね。
もっとルーズに乗れるのがもう一台あると
自転車生活は色々捗る。

543ツール・ド・名無しさん2020/07/25(土) 18:34:47.74ID:+fqljIF9
ロードは直線は物凄く速いけど交差点の多いとこはかえってキツい
あと疲れ方もすごい

544ツール・ド・名無しさん2020/07/25(土) 19:07:26.30ID:LMD6wcTX
 フ゜ッ ∩ ∧_∧  あっそ
  ℃ゞノ ヽ(・ω・ )  
  ⊂´_____∩

545ツール・ド・名無しさん2020/07/25(土) 19:27:20.94ID:KBA2T7q7
   いつかは ニローネ

546ツール・ド・名無しさん2020/07/25(土) 19:59:44.80ID:dQAbV3x0
>>543
速さ的にはパーツの良し悪し除けばクロスバイクより空気抵抗分速いだけだが
労力的には舗装路はしるだけならロードが一番疲れんぞ

547ツール・ド・名無しさん2020/07/26(日) 23:49:38.24ID:et9+j2Ib
>>542
日常使い〜遠征までこなすこの1台
クロスからの乗り換えで使ってるわ

548ツール・ド・名無しさん2020/07/26(日) 23:50:17.84ID:et9+j2Ib
>>547
リンク貼り忘れ
http://www.japan.bianchi.com/category.cgi?mode=category_detail&bik_Code_prm=19-ancora-tiagra&big_code=01&mdl_code=06

549ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 02:16:51.00ID:WT0Wl88Y
今月買って前ギアの上にダボ穴2つ開いてないけど
これは不良品?しばらく乗ったけど交換してもらえる?

550ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 02:46:33.38ID:w8OpoRAF
車種を書き込むとか画像を添付するとかくらいしてくれないと何とも言えんて人が大多数だと思う

551ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 06:34:14.71ID:YjmPCXGY
>>549
そういうクロスバイクもあるとしか言えんな

552ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 06:58:27.71ID:xz+fHdzy
クロモリ10年以上乗ったけどやっぱり乗り心地はカーボンに叶わないなぁ
懐古主義と町工場で修復できるってのがクロモリなんだけど
そもそも修復必要になるような乗り方してなかったんで
日常は街乗りから200kmの遠出まで出来るカメレオンテで充分だったわ

553ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 13:29:57.82ID:DiWCvtoQ
かなりの初心者の質問というかアドバイス欲しい
ローマ3を買って都内街乗りメイン
これ14段しかないからすぐギアを使い切っちゃう あと2.3段あったらもっとスピード出るんじゃ?と思っているんだけど、そういうものでもないの?
ルック車からの乗り替えだからよく分かんなくて、カスタマイズすればもっと延びるのかその方法等ご教示ください

554ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 14:21:34.82ID:gMEwirtt
>>553
慣れてくると脚を回せるようになってくるから、
よほどの長い下り坂でかっ飛ばさない限り
普通はギアは充分。

555ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 14:34:45.57ID:l46mRR0X
重いギアが足りないのか、軽いギアが足りないのかどっちだ?
巡航速度30km以上余裕ならクランクのチェーンリングの歯数を大きくするとか、坂道を軽いギアで楽に登りたいならスプロケの最大歯数を大きい物に変える。
市販のクロスでギア足りないってあんまり考えられんのだが、使ってるスプロケとチェーンリングの歯数を教えてくれたら、何を交換すればいいかアドバイスできる。

556ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 14:47:27.36ID:gMEwirtt

557ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 14:50:14.96ID:9hmA+GN4
>>553
実はギア使いきれてない
シティサイクルと違って、スポーツ車は高回転でペダルを漕ぐ

具体的な数字でいうと1分間に90〜120回転
ローマ3のギア比でも脚が回るようになればトップ58.8km/hでるので街乗りなら十分

558ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 14:50:45.32ID:gMEwirtt
>>553
ギア比なんて、ケイデンス100rpm程度である程度走り続けることができるようになってから考えても遅くないよ。

559ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 15:17:18.71ID:w8OpoRAF
>>553
都心部だろ?
オレも都内だが、どんなにスピード出しても信号がやたら多いから結局到着時刻はのんびり走った時とあまり変わらんと言う……www
埼玉方面に走って信号が少なくなってくるとまた快適さが増してくるんだけど、今度は山が出現してくるからあまり重いギアは使えんという……

ローマ3の一番重いギアでケイデンスを長時間維持出来るならそういうの考えるのありだと思うけど、長時間維持するためには都心部出て郊外行かないと無理なんだよ
信号w
なのであまり難しい事考えないで安全運転で楽しむのがいい

560ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 15:43:25.37ID:hXQrdQX7
>>553
チャリヲタのアドバイスって役に立たないでしょ?w
相手目線で話せないアホばっかりなのでw
スピードに関係してくるのはギアの段数ではなくてギアの歯数
フロントの歯数が多くなるほど、リアは逆に少なくなるほどトップスピードは上がる
ローマ3はリアが12tまでなので11tあるやつに変えるとちょっとスピードでるようになる
フロントも46なのでもっと歯数多いのに変える手もあるが結構大変
で、チャリヲタが主張しているのは何かと言うと
重いギアで回すよりもちょっと軽いので回転数上げた方が効率がいいって話
まぁよほどロングライドするんでないなら
自分の好みの乗り方でいいと思うよ

561ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 16:36:05.33ID:xz+fHdzy
>>553
>>557 のいう通りギア変えてあと2,3段増やしてもほとんど速くならない
特に街中だと差が出ない

段数増やすのは遠乗りして登り坂がきついとか、高回転に慣れて平地で瞬間50km/h以上出せるとか
そんな感じで使い込んでから考えたほうが良い

562ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 18:11:18.99ID:DiWCvtoQ
>>553です
みなさんあたたかいなあ
詳しいアドバイスありがとう
たまに環7とか環8でスピードに乗っていくもんだから、そんな風に思いました
ルック車では感じた事が無かったので、つい欲を
今のままで頑張ってみます

563ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 19:50:02.03ID:mvMsD+Jc
>>562
自分もROMA3で都内在住なので分かる。環7の緩く長い下り坂だとアウタートップでケイデンスかなり回っちゃうよね。
でも上の人も言ってたようにすぐ信号で停まるし、平地で同じように回せるようになるまでは考えなくてもいいと思います。

但し、個人的には単純に性能向上ではなくカスタムを楽しむ理由でディオーレくらいは入れたいなと考えてます。

564ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 23:27:41.40ID:xOW+FJ8X
毎年だいたい9月には一部ビアンキストアに新モデル入るから8月中には2021モデル発表かな
これ以上値段上げるならいい加減カーボンフォークにしてほしいけど、ロード系コンポ復活するなら買い替え検討

565ツール・ド・名無しさん2020/07/27(月) 23:54:04.97ID:mli0uDaQ
はじめてのクロスバイクにC-SPORT2を購入して通勤しようかと悩んでおります!
C-SPORTはホイールを社外品に交換して細いタイヤに変えたりできるんでしょうか??

すこし、ROMAもいいなと思ったり…。

566ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 01:19:42.55ID:haABfUhw
タイヤは変えられる、てか変えた

567ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 05:30:10.47ID:NHEi1d6y
変えろ

568ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 05:55:03.90ID:LBA8M6l2
>>565
C−SPORT2ならホイールはディスクブレーキ用ホイールに変えられる
クイックリリース用アダプターが最初から付いているものを選ぶと
高いアダプターを買わなくて済む

ただ細いタイヤにしたいならタイヤとチューブだけ交換で充分だし一番違いが出るところだから
気になるなら今のが減ってからと言わずに直ぐにやったほうが良い

569ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 12:30:20.95ID:TJjS7I+h
これから買う人はそろそろ貯金を始めなさい
注文してその分の金が貯まる頃に納車されるのがビアンキ だからw

570ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 14:53:14.10ID:PPhzjNmp
??557
クロスのケイデンスって
ロードと違って60〜80って話をよく見るけど
ロードみたいに90〜なん?

571ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 15:39:36.73ID:YpBqEnzc
別にママチャリだろうがクロスバイクだろうがロードだろうが
ケイデンス90以上出して悪いことは無い
時と場合に合わせてケイデンスを選ぶのはロードと違わないぞ

572ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 16:08:09.56ID:/sa/uys/
あと平均と最大は違うってことだな
平均70回転/分で回してるにしてもゆっくりな所は30回転/分、はやいところは130回転/分とばらつくもんだ
競輪ビストだと200回転/分以上で回すこともあるし、ロードの速い人はクロスバイクでも瞬間そのくらい回せる

573ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 16:16:34.46ID:PPhzjNmp
なるほどねー
ま、どっかでよく見るのは平均話だと思うけど
なら何故ロードより回転数遅くなるんだろうね。ってふと疑問に思ったのさ!
にしても某CRで走っていてもビアンキクロス少ないなぁ
ロードはボツボツ見炊けるけど

574ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 18:24:54.98ID:/sa/uys/
>>573
ロードとクロスバイクでそんなにギア比の差は無いし2kgの重量差でも影響少ないけれど
姿勢の違いで空気抵抗が違うから距離がのびるほど平均速度差が開く
そういう意味で平均ケイデンスはロードのほうが高めにはなる

575ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 18:31:44.47ID:qJ8C5q7q
ロード乗ったことないけど
ビンディングの影響がデカいんじゃないの?

576ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 18:52:42.82ID:lcpk8MjM
俺、ビアンキは、ロード、クロス、マウンテン、小径と、各1台づつ所有してる。
メットやジャージ手袋その他の物まで全部ビアンキ製品。
自分でも、何やってんだろ?思う所ある。
幸いガレージが広いので置ける。
友達からも、お前何がしたいんだ?言われてる・・・

577ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 19:28:39.75ID:/sa/uys/
>>575
ビンディングの影響は殆ど無い
もちろんクロスバイクの完成車についてるベダルとは値段相応にベアリングや剛性が違うから
格段に回し易いがそれは高いフラットペダルでも同じ

578ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 20:07:09.93ID:Jd+BW05M
>>576
関係ないとわかっていてもカバンまでビアンキ 買っちゃう人でしょ?
わかるわー女がシャネル好きみたいなもんよ

579ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 20:37:49.15ID:ZMVMIIjc
>>576
自虐風自慢しだしたら終わり
私生活が充実してない証だからな

580ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 21:01:42.61ID:JpfjVB6q
>>572
流石に30rpmでは走らんと思うが。

581ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 21:28:49.70ID:qJ8C5q7q
>>577
性能どうこうより漕ぎ方が変わるんでないの?
フラペは押すだけだけどビンディングなら引きもあるからより回せると認識していたが違うのか

582ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 21:40:14.55ID:PPhzjNmp
>>579
そうハッキリ言わんでもええやんw

583ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 22:09:28.79ID:ER8xaght
>>581
単純にコンポとホイールとタイヤの性能差だと思うんだよ
無理矢理ビンディングに替えたところで気分は味わえるかもしれんけど… って感じだと思うよ
なので激安ロードより高級クロスの方が物によっては速かったりするし
クロスとルッククロスが見た目は似てて別物のように
、パーツ構成が違うなら無理に比べる必要もないのかなと思うな

584ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 22:21:26.68ID:PPhzjNmp
>>574
なるほど。
納得した!ありがとうーー
ケイデンスだけでも色々深いんだなぁ

585ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 22:21:50.85ID:/sa/uys/
>>581
実際にペダリングモニタで加わる力を解析して見るとプロでも引き脚の力って
ペダルにほとんどかかって無いんだよ
ペダルの回転に遅れないように足を上げてるだけなんで速い人はフラペでも速さが変わらない

586ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 22:37:28.29ID:4Jp+8Ka/
>>581
実際にアナリングモニタで加わる力を解析して見るとプロでも引き脚の力って
アナルにほとんどかかって無いんだよ
アナルの回転に遅れないように足を上げてるだけなんで速い人はマンコでも速さが変わらない

587ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 22:45:10.30ID:Jd+BW05M
貧客なんで参考にならんかもしらんが
実験してみたがフラペもSPDも同コースでほとんど差はなかった
脚の動きに無駄が生まれないという意味では効率的なんだろうけど短時間で停車降車が必要なシチュエーションではむしろ危険なんだろうと思う
ビンディングが生きるのはとにかく長時間乗ってほとんど降りないような場面だな

588ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 22:48:50.02ID:dYwsO8/6
>>579
あの全部一緒に買ったわけじゃないので。
4台揃うのに10年掛かってる。
金持ちでもなんでもないので。
ちなみに、ビアンキの1番高いのと俺の4台では1番高いほうが全然高い。

589ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 22:55:46.84ID:+lOwf/NE
>>587
ビンディングの良い所は位置合わせが上手く出来れば毎回スイートスポットを踏めることだな
あとは悪路や悪天候、段差で衝撃を受けた時などでもペダルを踏み外さなくなる
欠点は毎回同じ位置でしか踏めないから使う筋肉が限定されやすいこととかだな

590ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 22:57:59.48ID:+lOwf/NE
>>588
一台買ってアクセサリーをチェレステやイーグルマークで揃えると次のを買う時も
デザイン的にビアンキになってしまうチェレステ無限地獄だな

591ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 22:58:50.58ID:pZ8PJ/ry
弱虫アナル

592ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 23:01:15.15ID:+lOwf/NE
そういう自分もキキャップやウェア、ワイヤーロックやパニアバッグなど
ビアンキ・アクセサリー結構持っているからあまり人のこと言えんわw

593ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 23:28:41.72ID:gWr+b87A
>>583
街中走ってると
性能よりもエンジンの差を感じることの方が圧倒的だけどね

594ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 23:34:05.52ID:gWr+b87A
>>585
まぁ結局チャリヲタの幻想だわな
ケイデンスどうこうよりも
重いギアでゆっくり回した方が楽だもの
車で1番燃費良いのは高速道路だからね

595ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 23:38:53.87ID:gWr+b87A
>>586
アナルの回転
まさに目から鱗だわ
今年のノーベル最有力候補

596ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 23:54:04.47ID:0CmMj9w9
剛性や変則性能にかんしては多分アルテグラもデュラエースも変わらないでしょ。
デュラエース乗ったことないから知らないけど精度があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアルテグラなんて買わないでしょ。
個人的にはアルテグラでも十分に速い。
嘘だと思うかもしれないけど、時速30kmでデュラエースを抜いた。
つまりはR9100ですら6800のアルテグラには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

597ツール・ド・名無しさん2020/07/28(火) 23:58:14.97ID:ER8xaght
>>593
そりゃそうだよ
ただ、同じ人が2台を乗り比べたらやはりマシン性能差は出るんでないかな

598ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 05:24:43.56ID:kxNxwOlo
>>595
イグノーベル賞な

599ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 07:06:46.47ID:V+NWGS58
>>583
コンポはそんなに差が出ないよ
もちろん全然差がないわけじゃないから秒差を争うレースやちょっとした違いがジワジワ効く長距離なら意味があるけど
街乗りや距離100km以下じゃ改造効果が少ないパーツだよ

タイヤは走りに影響大だけど軽量レースモデルは寿命短くパンクしやすいのでたまに走る人用
毎日通勤・通学に使うなら耐パンク性能考慮したほうが使いやすいとかあるから良く考えてだね

600ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 07:10:32.48ID:BUgkwkYA
ママちゃり壊れて街の利用にcスポ買ってそのまま35c乗ってるけど
25cのロードと違い速度は遅いが安定感が違うから好きだわ
35cと言っても条件揃えば40出せたし
ロードはすっかり輪行用になってる

601ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 11:49:56.05ID:ki+rpLkY
>>599
もちろんコンポだけとは言ってないよ
ま、大袈裟に言うとルックを魔改造して細タイヤ履かせても速くはなるけどコンポ替えたらもっと速いでしょ
ちょっとの差だったら替える意味ないもの
ただ、比べてるのはロードとクロスなのでグレードにもよるけどコンボよりは他のパーツが重要にはなるとは思うけど

602ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 14:17:11.63ID:xZC0xRUG
>>601
まず細タイヤ履かせても速くならないからな
今は転がり抵抗測定などから太いタイヤのほうが速いって証明されているから
タイヤの重量に関しても上りで前後合わせて200g軽くなっても誤差レベルしか違わない

603ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 14:29:54.56ID:rD9u8Zyq
>>601
ルック車のコンポをTourneyから105に魔改造してもほとんど速くならないよ
魔改造は自己満足のためにやるものでしょ

604ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 17:30:40.55ID:xP9kxfpy
タイヤは耐摩耗、耐パンク、転がり抵抗、グリップ、重量、金額のバランスを考えながら選ぶの大事だね
転がり抵抗低くてグリップが良いタイヤは高いしパンクしやすくなる
そして耐摩耗や耐パンクの性能を上げると変形修復力が落ちるから転がり抵抗が悪化する

605ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 18:55:15.82ID:fH8F1FiR
>>77
走る時重視で高めです
低いと膝悪くするよ

606ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 19:00:45.80ID:rjufHawV
ローマ2の購入を考えているんですが、油圧式ディスクですよね?

607ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 19:01:02.73ID:ZjtQUmaK
>>585
何かの拍子に脚を上げ(引き)過ぎても
ペダルから足が外れないってのも
ビンディングペダルのメリットのひとつ。
フラペは必ずある程度足を押し付けておく必要があるから
そういう意味じゃ速く走ろうとするとむしろ難しい。

608ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 19:11:47.77ID:HvbF7szE
>>607
フラペで簡単に足が踏み面から外れるようなら、まずサドル高だけでなく前後位置も合わせ直したほうが良い
しっかりあっていればフラペのクロスバイクでも1時間程度なら平均30km/hで走行できる
さすがに4時間平均30km/h維持とかだとロードバイクじゃないと厳しいがペダルはフラペでも可能
ケイデンスは95回転/分程度で踏むことより回すことを意識するのが上達のコツ

609ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 19:28:36.09ID:rjufHawV
>>608
1時間平均30キロなんてかなりの好条件が揃わないとロードバイクでも難しいぞ
クロスバイクに付いてくるような、タイヤとホイールではまず、無理だよ

610ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 21:27:49.90ID:HvbF7szE
>>609
そんなに難しいことは無いぞ
ロードバイクはエンデューロレースで表彰台に立ったとき平均43km/hだったのが自己ベストだが
ソロで距離100kmちょっと国道走ってるときが平均32km/h程度
C-SPORTで家から河川管理道含む周回で40km弱走るときも平均30km/h以上出てる

611ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 21:53:29.98ID:gzWXaOu1
そういう自慢が他人にも当てはまると思うのは間違い

612ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 21:58:44.60ID:sCJOrHHt
>>610
こいつが仕事の上司だったら自分基準で無茶押し付けられそうで怖い。
んで、できないとめちゃくちゃ怒られそう。
なんでできないんだ!って。

613ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 22:06:44.75ID:02OtI/ut
まぁ、クロスバイクだったら平均20キロで100キロ走れたら、相当速いレベルだよ

614ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 22:11:23.23ID:B8Z5cjgG
国道で32kmとかめちゃめちゃ回りに迷惑かけまくってんだろうな

615ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 22:33:27.60ID:e4d6uBgh
>>610
エンデューロレースとか出るとかガチ勢だろ?
普通のエンジョイクロス勢にはそんな簡単な事ではないから計るものさしが間違ってると思うぞ
平均43km/hなんて絶対にオレには無理だわw
信号や路駐気にしてその速度維持出来るってことは、
なんだかんだで60km/h以上出てないと市街地では無理だ
それが出来るのはガチな人だけ

616ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 22:39:02.62ID:HvbF7szE
C-SPORTで速度出すのはそんなに大変なことじゃない
目的に合ったタイヤを選び適正空気圧にする、洗車をきちっとしチェーンオイルを点す
ポジションをしっかり合わせ踏まずに回すペダリングを心掛ける

趣味での魔改造は別に良いけどコンポやペダル替えても速くならないよ

617ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 22:50:09.16ID:HvbF7szE
ポイントはピンディングを使ったから速くなるわけじゃないことな

フラペでも左右の脚でペダリングしていくわけだから
脚を引き上げるとき踏み面から一瞬浮いても構わない
ポジションがしっかり出ていれば反対側の足が下死点にあるとき足を踏み下ろすだけな

だから上手くいかないときは鍛え方が足りないとかじゃなくポジション調整で改善可能

618ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 22:50:17.81ID:02OtI/ut
>>616
フレームも変えないとな

619ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 23:21:45.48ID:e4d6uBgh
>>616
ザクとは違うのだよザクとは
オレの場合はザコなんだw
ここには、ザクとシャーザクとザコが集まってるんだま、ちょっと事故やってしまって背骨をチタンの棒2本で固定してるから、半身不随にならなかっただけ良かったけど無理は出来んのよ

みんなも事故だけはマジで気をつけてね
ちなみに幅寄せ車にイライラしながら気をとられてたら、車が駐車場からニョキって出てきて吹き飛んだ
無視しとけば良かったと後悔……

620ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 23:25:57.95ID:15ioT+HJ
弱ペダ俳優が事故で全身麻痺になったのは知ってるから
用心はしてるよ

621ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 23:27:01.93ID:B8Z5cjgG
>>615
信号やら路駐気にしてたら絶対無理なのよ
それができるのはガチな「自己中」な人だけ
ペダリングとかポジションで巡航保てても
回りに迷惑かけないは保てないのよ

622ツール・ド・名無しさん2020/07/29(水) 23:36:06.77ID:15ioT+HJ
>>621
ガチな自己中どころか走る凶器だわw

623ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 02:28:34.76ID:zS6mzoVT
>>615
車で片田舎の郊外をMax60km/hで走った時が平均45km/hだった
信号の多い繁華街を走ると平均25km/h

624ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 04:17:54.89ID:5AcOmDoD
都内走ってるから
マジで気を付けてるけど
ここら辺は田舎住みか都心住みかでわかれるよね
とにかく事故には気を付けよう
死ぬのはまだマシや。
チャリ乗れなくなるのが一番地獄。半身不随とか
大ベテランですら1度の事故で半身不随になり全てを返上しなきゃいけなかったりするし

625ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 04:55:53.98ID:8XL6WkdC
ほんとそれね

なんかロード乗り始めってスピードだ距離だやたら数字を気にして競争しちゃうけど(おれ)
それで事故したり他人を不快にしたりは良くないわな

余裕のある走りで楽しみたくてクロスにたどり着いたのかもしれん

626ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 06:02:21.29ID:qL8CW5/s
まあ結局コンポ変えても速くならんって話だな
事故気を付けて走っているのは何キロで走ろうが皆同じだろう

627ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 06:56:44.85ID:WC9sIME3
クロスバイクはノーマルで乗っても乗り手次第で充分速いが
同じ乗り手ならフレームから変えない限りパーツ替えても殆ど速くはならんってことだな

628ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 07:04:22.83ID:3luGILJC
平均30キロで走れるとか言ってるやつは、ロードやクロスに乗ったことなくて想像だけで言ってるやつだな
平均30キロって、相当速いぞ

629ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 07:18:23.75ID:9wItShOH
車乗ってると、どーせ抜かれるくせに信号待ちの車の左側をすり抜けて行く大して早くもないアホロード乗りに殺意がわく
何度も何度も抜かさなきゃならないんだが独りよがりの迷惑なロード乗りって車の免許持ってないんだろーな

630ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 07:39:45.29ID:mezM5AIX
>>628
相当速いのは当然だろう
平均30km/hで走る時は車の流れにほとんど同調して走ってるんだからな
止まる時も車と同じ位で止まるから信号すり抜けとかしなくとも良い速さな

631ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 07:45:33.04ID:ZygL1ggW
レース出てる速い人は原付よりずっと速いからな

632ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 07:49:32.64ID:rDxDHo32
人それぞれだが俺は速さや効率なんか求めてないからクロスを買った
町乗りメインなんでヘルメットも被らずカジュアルに乗れる
ママチャリより機動力がありスタンド付けて利便性も良し
俺にはこれで十分よ

>>605
その通りだわ。低くしてたら膝痛くなったw

633ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 09:01:22.83ID:/VepmjDI
>>625
数字気にしちゃいそうだから
サイコンは買わないようにしてる

634ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 09:03:55.57ID:5AcOmDoD
街乗りでもメットするわ
本当ならフルフェイスかぶりたいぐらい
カジュアルなメットすればいいだけだけどなー

635ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 09:13:36.39ID:gnKrdH21
>>610
ここはクロスバイクのスレであって盛り気味ガチ自慢するスレじゃないんだけどなw
マジでそこまで速い人はこんな所で自慢なんてしてないよ。

636ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 09:32:32.09ID:jZCyc9VD
クロスバイクスレでドヤ顔

637ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 09:55:54.15ID:s4+Hm7q5
結局速さはエンジン次第だよな
車体の倍の金掛けてコンポやペダル替えてもほとんど速さは変わらないって証明な

638ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 10:09:02.85ID:hzlW4bB1
出る人はクロスバイクでも速度出るけど競うのとは違うんだろうな
街乗り・通勤・通学快適にならフェンダー・キャリアー・スタンドは必須だし
ダボ穴あるローマやC-SPORTなら制約なしに付けられるのが大きいし

639ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 10:17:04.88ID:7C4/q1yD
ロードのレースで平均43km/h出して表彰台上がる自分を基準にされても困る
信号の多い都会と田舎道で違ってくるけど平均30km/h出そうと思ったらかなり辛いな俺は割と都会の道でだいたい25km/hくらい

640ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 11:18:52.39ID:ZrxpEv1A
そくどとかどうでもいいからクロスバイク の話しよーぜ!

641ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 13:16:37.43ID:ahAkrxxo
チェレステ・マニアの人に質問なんだが
黒チェレの車体に思いっきりチェレステカラーのヘルメットはありだと思う?

642ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 13:18:46.42ID:68DtEqrX
どんな速い人でも赤信号なら減速して止まる
そして信号が青になると徐々に加速していく
ピーク時にさらに加速する時に差が出るくらい

よって市街地になるほどタイムに差が出なくなる

643ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 15:04:57.65ID:gG/CqqD0
>>642
市街地だと逆に加速が速い人は青信号のまま進める区間が長いからタイム差大きいでしょ

644ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 15:35:55.72ID:GHNQDo3A
クロスの街乗りでヘルメットとか考えられないんだが

645ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 15:51:40.05ID:gihbhaTa
>>641
カッコいいと思うよ

646ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 16:06:47.69ID:OMabrrfu
>>644
そんな安全軽視してワイルド気取られても・・・
保険入るのとヘルメット被るのは義務だよ

647ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 17:22:18.11ID:/VepmjDI
>>643
少なくとも幹線道路ではほとんど差はでない

648ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 17:22:24.14ID:GHNQDo3A
>>646
髪型崩れるから速く走らないし、ヘルメットなんかもっての外

649ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 17:29:54.89ID:DZC3L9tn
>>648
迷惑なヤツだな
速度出さなくてもぶつかったりコケのは変わらないだろうがw

650ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 17:32:44.25ID:GHNQDo3A
>>649
それ言ったら世の中のチャリ乗りの98%は迷惑になるw

651ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 17:40:52.53ID:5AcOmDoD
別にいいんじゃないの?
かぶりたくなきゃかぶらなきゃいいのよー
ダサイとか言うから突っ込まれる。
無能はかぶらなくてよい。

652ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 18:03:36.36ID:jnaVYFY2
全国的に自転車保険の義務化やヘルメット装着義務年齢の引き上げが行われてるな
今はもうスポーツバイクで被ってないヤツはDQNにしか見えない

653ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 18:18:12.15ID:/VepmjDI
クロスでメット被ってるやつの方がレアなんだが…

654ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 18:20:02.18ID:xM6VIENu
これは自意識過剰と言わざるを得ない

655ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 18:25:47.89ID:5AcOmDoD
このスレでいつも沸いてる>>653はかぶらなくてええやんw

>>652
今度は高校生義務化の話があるね。
来年からだけど

656ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 19:11:53.99ID:sF7OC0tM
>>653
クロスどころかママチャリですらヘルメット被ってるよ
子供だけじゃなく年寄りも義務化されて長いから拘ってるのは中年だけ

657ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 19:14:38.69ID:pAN/YVuf
オレは出身が田舎だから中学校の校則でヘルメット着用が義務で、ノーヘルなだけで不良扱いされて生活指導されたりだったw
卒業式の日にみんなで川にヘルメット投げたよ
だからまぁ、気持ちはわからんでもないけどな

あんなに嫌だった自転車のメットを今は当たり前みたいに着用してるのは、軽いし快適だしそこそこ格好良いってのもあるかも
あと大人になって社会人としての自覚が少しは芽生えたのかも

ノーヘル無保険の人はこれを機にちょこっとだけでも考えてみてくれ
得はしないけど絶対損はしないよ

658ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 19:38:57.35ID:/VepmjDI
>>656
どこの田舎に住んでるか知らんが
都内でママチャリでメットなんてクソレアなんだが
小さい子供が付けてるのはよく見かけるが大人なんてみたことがない
通勤で環七走ってるがメットしてんのはロードくらいだな

659ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 19:41:09.85ID:N/H1y3rn
>>656
何処の都道府県よw都内勤務の千葉県民だけどママチャリメットは見た事ないよw
中高生も学校で指定されてるとこ以外誰もしてないよ、幹線道路のロードクロスは大抵してるけど見た目で乗ってる勢はメットなんかしてないよ。

660ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 19:41:47.35ID:kXlmZAAN
どうせヘルメット被らなきゃならんのだから
好みのものを探して被るのが前向きな対処な
あと環七でもほとんど被ってるぞ

661ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 19:50:07.38ID:5AcOmDoD
ママチャリでメットはほとんどみないな・・・
子供は大抵かぶってるけど

>>660
環七でメットかぶらないとか自殺行為やなw

保険もそうだがわざわざスレにきてまでメットかぶってるのだせwwとか頭やばい人は
保険すら入ってないだろうなぁw

662ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 19:52:36.75ID:/VepmjDI
俺の使ってる野方〜井の頭通りまでの区間はロードくらいしかしてない
クロスでメットなんてそうそういないんだが
今日久し振りに荒川CR行ってきたが
ロードとクロスで見事にメットの有無別れてた
そもそもラフに乗りたいからクロスって人が多いんだから
そりゃ当然そうなるんだよ
なんかここの人たちには幻覚みえちゃってるみたいだけど

663ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 19:58:53.40ID:/VepmjDI
>>661
被ってない人が多いと言っているだけなのに
なぜか「ダサい」に変換しちゃってるキミの方が頭ヤバいよ
そして保険は正真正銘義務なんだから入るだろ

664ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 20:09:14.06ID:7C4/q1yD
全然話が噛み合ってない同士でなんで熱くなってんの?

>>658
つまり環七をクロスバイクで通勤してる君はメット被ってないんだね

665ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 20:16:59.34ID:bDtVfRiW
ヘルメット被る奴=アホみたいに飛ばす奴
歩行者や自動車、その他のまともなチャリダーからしたら迷惑極まりないって認識なんだが
転倒で頭打つの怖いならそもそも飛ばすなよw
バッカじゃねーのw

666ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 20:20:44.90ID:hxV0Y01Z
>>665
ヘルメット被らないのが事故るたびに自転車乗りの肩身が狭くなるんだがな
義務化されている・される予定の年齢が未成年と高齢者なことも良く考えて見な

667ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 20:29:38.82ID:/VepmjDI
>>666
まぁ自分が死ぬだけならいいが
加害者側(になっちゃった人)に迷惑かかるからな
ただ>>665が言ってることももっともで
メット被ったロードほどムチャな運転するから本末転倒なんだよね

668ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 20:32:08.75ID:7C4/q1yD
>>665
交通ルールを守らない人達はメットの有無関係ないと思う
信号無視、逆走、右折レーンからの右折等々は車に乗ってる側からしたら恐怖そのもの

669ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 20:33:50.56ID:9RUUDX6l
東京都の場合、18歳未満は親がヘルメットをかぶらせるよう指導するのが義務
あと65歳以上の高齢者も同居人が助言するのが努力義務
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/helmet.html

その指導・助言する都合上、18歳未満の子供がいる親自身、高齢者がいる家庭もヘルメットを被るよう
学校やデイケアなどから連絡が入ってる

670ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 20:35:25.90ID:pXlcVji+
一万くらいのヘルメットすら買えないんだろ

671ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 20:36:40.16ID:/VepmjDI
>>664
してないね
通勤時間帯の環七は意外と安全
渋滞だらけで車もスピードだせないし
1番左車線はバス以外はあまり走らない
車の邪魔になる区間だけ歩道をお借りさせていただく
むしろ怖いのは大通りの車よりも
住宅街や商店街の暴走電アシ軍団
マジ狂ってるからなあいつら

672ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 20:40:15.02ID:/VepmjDI
>>669
メット被ってる老人なんて
それこそみたことがないな
ママチャリで歩道ちんたらだから危険を感じないんだろうが
あの人たちは時速5kmでコケても大事になる可能性あるんだがな

673ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 20:52:18.04ID:dhXycciG
>>672
帽子に擬態したヘルメット被ってる老人が多い
あと警官の制帽も簡易ヘルメットとして保護材入ってる

この2年間で自転車関連の条例が急速に変わっているのに合わせて
ヘルメットらしくない簡易ヘルメットもかなり普及していることは確か
交通ルール守る気無い人は見ることも気にすることもないんだろうけど
警視庁が滅茶苦茶ヘルメット着用推してる

674ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 21:29:41.24ID:5AcOmDoD
ここでメット(笑)とか言うアホはクロスすら持ってない予感
そしてアホは>>665みたいな極論を書いてくるwww

675ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 22:20:15.59ID:++uJHO1l
外国人はほぼ被ってるけど、日本人は被ってない人が多い
都内は育ちの良さそうな人ほど被ってる

676ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 22:26:49.91ID:kjrWEXHB
都内平日夕方の状況だとあと積載過多な浮浪者は被ってない
ルック車乗ってるヤツは7割ほど被ってない
高校生以下は7割以上被ってる
チェレステが目立つRomaやC-Spot乗ってるやつは殆ど被ってる

677ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 22:52:26.63ID:GHNQDo3A
自分は田舎者だけど、チャリでヘルット被るのは見たコトないや

678ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 23:44:21.97ID:/VepmjDI
>>673
何も被ってない老人が圧倒的

>>674
それを極論とか言ってるのがかなりのレベルのアホ

>>675
被ってるやつほど運転に問題あるやつ多いけど

>>676
小学生以下かな
高校生なんて99%被ってない

>>677
都内も一緒
このスレのやつは
10人に1人でもほとんど!とか言っちゃう癖がある

679ツール・ド・名無しさん2020/07/30(木) 23:53:34.58ID:xM6VIENu
>>674
このスレにはいつも自分の意見と合わないとクロスバイク持ってない認定しようとするやついるけど
たかだか数万〜数十万円でマウント取った気になって楽しい?

680ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 00:01:42.38ID:f6OMFrgg
そいつ他のスレでもバカやってるからスルーしろ

681ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 00:02:20.10ID:twYJxKyx
まあまあ、こんなとこでケンカすんなw
他人が何を言おうが結局は自己責任の世界だから
好きにすればええんやで
ただ事故だけは本当怖いから気をつけてな
オレもカッっとなる性格が災いして事故になったから、何かあってもイライラしないように心掛けて生きてたら仏様のような心になってしまったwww

楽しい自転車ライフだ
楽しくいこう

682ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 00:43:53.51ID:8p7mc5GL
そもそもヘルメットは被る奴の頭の価値に比例するやつじゃん。

プチプチすら包まれずにビニール袋一枚でボコボコキズキズで吊るしで売られる中華製パーツに対してアルテグラとかは個別に箱に入っているもんな。

ヘルメットいらないとか言ってる位の価値しかない頭と使われ方してる人なんだろw

683ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 06:03:32.08ID:NCPRWvTu
ヘルメットもマスクも似たようなとこあるよな
街中でマスクしてない人種をみれば、分かるだろ
ヘルメットかぶってないやつはそういう目で見られてる

684ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 06:22:54.42ID:V6vBOu0v
ヘルメットも自分を守るため
かぶるかぶらないは個人次第
かぶってる人をバカにする人は所詮その程度の人

685ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 07:44:19.78ID:hcisYUmB
あちこちのショップでROMAやC-SPORT完売のエントリが増えると
もうすぐ次年度モデルの発表なんだなって感じるが
今年は例年より完売速くね?

686ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 08:08:28.27ID:7fLaWJIi
>>685
コロナ感染を避けるために世界中で自転車通勤が増えてるみたい

687ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 08:32:49.82ID:sZwc116d
>>683
自粛警察みたいになってるとこも似てる

688ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 08:35:16.21ID:1KXdSoqb
ローマのリアディーラーってSORAとかロードのグレード使うイメージだが最近シャドータイプのリアディーラーも良いなと思っている。
シャドーってMTBよりのイメージだがつけてる奴いるかな。横に飛び出ないのですっきりしそうなんだが。

689ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 09:05:45.15ID:z6/7r8Mt
実際コンポはMTBのほうが進化速いしな
もうトップグレードは12速で
ディスク化もMTB→ロードの流れだし

まぁでもロード系の8-10速コンポって名前も格好良いわ
クラリス、ソラ、ティアグラって

690ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 09:08:00.96ID:0K1ATqKG
>>688
105以上のリアディレイラーはアルテグラもデュラエースもシャドータイプだよ
ダブルテンションタイプはエントリー向けね

691ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 09:17:34.84ID:0K1ATqKG
>>688
肝心なとこ書き忘れたけど貰った105付けてるよ
確かに飛び出さないけど走ってる時自分からは見えないしコケたこと無いから
あまり変わらない

692ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 10:51:25.69ID:1KXdSoqb
>>691
自己満足な世界なのかなw
スプロケットをデフォの9速SRAM12-26TからシマノSORAの11-30Tの乙女仕様にしたのでチェーンとディーラー交換しようと見てた。

旧型SORAは28Tまでなので容量足らないんだよな。現行のSORA考えてたが価格でちょい足すとMTBグレードのシャドーが買えるから迷っていた。

ところで9速で10速の105とか使えるもんなのか?

693ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 11:34:10.37ID:0K1ATqKG
何が9速なのかによるけどミックスは無理なんじゃないの?
自分は9速から11速まで対応のチェーンリングでフロントシングルにしてたから
105のリアディレイラーとスプロケ貰ったタイミングでシフターとチェーン買った

694ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 13:10:34.69ID:1KXdSoqb
>>693
リアディーラーだけ10sにして他は全部9sを考えている。
ディーラーって9s以上なら共通かと思って。

695ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 13:25:47.09ID:qjUxub78
>>694
8s9sは行けるがMTBシフターで10s以上のディレイラーは無理

696ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 14:43:03.53ID:vCr+bFWD
>>694
流用できるのは9s以上じゃなく9s以下(7,8,9)な
10s、11sのスプロケはそもそも幅が違うのでディレイラーもそれに合わせた造りになってる
だから9sのMTBシフターでワイヤーを1段分引いてもロード用ディレイラーは9sスプロケ1段分動かない

697ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 14:44:44.52ID:1KXdSoqb
>>695
やっぱり無理あるか。
シフターはSORAの9sだしリアディーラーって一段ごとにノッチ入って動くわけでもないからシフターの動作の幅さえ合えばいけるかと少し希望もってたw

698ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 14:49:10.96ID:1KXdSoqb
>>696
なるほど。
同じ一段あたりのワイヤーの引き量に対して9sと10sではディーラーの動きの幅もかわるのか。
シフターの1段あたりの引き量だけで対応しているかと思ってた。

699ツール・ド・名無しさん2020/07/31(金) 14:52:08.43ID:1KXdSoqb
105がシャドーと聞いて飛びつこうと思ったが9sはMTBグレードから探すしかなさそうね。

700ツール・ド・名無しさん2020/08/01(土) 21:58:37.24ID:AX6eJNlb
>>698
ディーラーが気になって言いたい事が頭に入ってこないな

701ツール・ド・名無しさん2020/08/02(日) 15:03:24.07ID:ddzTe9Sy
ディレイラーな
まぁ、ただの入力ミスってやつだろ
オレもたまにスプロケットを下町ロケットって間違えるもの
ドンマイ、ドンマイ、まいどあり〜(ディーラー)

702ツール・ド・名無しさん2020/08/02(日) 15:48:59.58ID:DHuK/yR1
ビアンキ 国内メーカーと開発を進めた日本人向けの調光レンズアイウェア - 新製品情報2020 | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/news/node/327639

703ツール・ド・名無しさん2020/08/02(日) 18:02:29.78ID:qrx+WUq/
C・Sports2 タイヤ交換したけど、おすすめある?

704ツール・ド・名無しさん2020/08/02(日) 18:30:58.38ID:JEM8mbtd
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

705ツール・ド・名無しさん2020/08/02(日) 18:39:09.94ID:/c2Zeupl
>>703
コンチ ウルトラスポーツ2
安いし、パンクしにくいし、乗り心地も悪くない

706ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 10:54:24.37ID:oZsbNpTE
>>703
Grand Prix 5000

コスパと性能のバランスが良いと思う。

707ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 10:59:15.45ID:bM1B9aD9
>>703
自分はなるべくイタリアンメーカーで纏めたいと思ってるのでヴィットリア履いてます
ユンボヴィスマも履いてるし

708ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 11:47:14.17ID:iqUjnEJB
>>707
イタリアンメーカーならビアンキだめじゃん
ビアンキはイタリアンデザインなだけでユンボヴィスマと共にオランダだし

709ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 11:47:53.66ID:oZsbNpTE
>>707
そもそもCスポがイタリアンではない件w

710ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 11:57:41.19ID:C+Bl1ChI
ビアンキはスウェーデンの会社が昔イタリアにあった自転車会社を買い取って作ったブランドな
ドイツやアメリカなどでイタリア風にデザインし主に台湾で作ったものを
各国の子会社がセレクトしイタリアン・ブランドとして売っている

711ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 12:00:11.49ID:nwHrNHZX
原宿の元コスプレショップがベルギー風デザインで出してるカペルミュールとかと一緒

712ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 12:21:42.21ID:9Azc3KwQ
まーたシッタカが湧いてきやがった

713ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 12:42:43.85ID:gDpYCDfV
「昔イタリアにあった自転車会社」にはワロタ

714ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 13:00:58.86ID:r/1VOL6K
ユンボヴィスマにイタリア人選手いたっけ?
ビアンキ絡みでオランダ人多いけどイタリア人は一人いれば良いくらいのはず

715ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 13:06:21.00ID:j6n7Z0N4
イタリアンブランドはピナレロ、コルナゴ、デローサ
ウィリエール、バッソ、チッポリーニ、ボッテキア、クォータと沢山あるが
ビアンキは違うと思うぞ

716ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 13:09:29.01ID:gDpYCDfV
ビアンキが何年イタリアで自転車メーカーやってたか知らんのか…

717ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 13:10:50.75ID:gDpYCDfV
まあ、「デロー‘サ’」とか言うやつは何も知らんか。

718ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 13:21:26.53ID:kvu7HQl/
デローサwww
カタカナ表記だとデローザ

719ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 13:58:24.79ID:w9AKyzfb
今のビアンキのロードレーサーは良い意味でアメリカンバイクだからなぁ
最新の科学解析ガンガンやって勝てるバイクに仕上げユンボもそれで勝ちまくってる

720ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 16:47:11.63ID:oZsbNpTE
9sのディレイラー RD-M2000-SGSが密林で送料込み残り2個で2000円台だったのでポチってみた。9sローマ2でシャドーディレイラーできるか試してみる。

ところで最近9sのディレイラーがどこも売切れまたは品薄プレミア価格なんだが新型でもでるのかな。

721ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 18:15:16.32ID:LiR5KOUo
707です
色々ご指摘ありがとうございます
みなさんおっしゃることはある程度理解しているのですが、発祥がイタリアってことでついメーカーと書き込んでしまいました
失礼しました

722ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 19:03:29.36ID:BHrE6poW
>>720
本来なら今年がソラの更新年度だからな
9s造るほうも売るほうも数量調整してるだろう

723ツール・ド・名無しさん2020/08/03(月) 21:55:17.92ID:omI9EJCS
>>710 の言いたい事も分かるけど、その説明でいくなら東芝もシャープも中国のブランドでいいんだな?

>>707 の言いたかった事は、資本がどことかそういう事じゃないんじゃね?

株は金で買えても、歴史や伝統は金では買えない。ビアンキはイタリアンブランドだと思うよ。

724ツール・ド・名無しさん2020/08/04(火) 03:21:31.16ID:fdbOjBqh
>>723
その理屈だとホンダやソニーも株主は外国人の比率が多いから外国企業になっちゃうね

ジャガーはインドのタタ財閥系だけどイギリスブランドの会社だと思う

ビアンキもイタリアブランドだよ

725ツール・ド・名無しさん2020/08/04(火) 03:45:02.45ID:dYvKqC39
日産と三菱自動車はフランスの会社

726ツール・ド・名無しさん2020/08/04(火) 05:27:00.45ID:lAgxC4sb
日産はルノーの子会社だし三菱は日産の(ry
シャープとかもそうだが日本企業買収され過ぎてなぁ
アホでお花畑ばかりな無能経営者がどんどん会社をつぶしていく

727ツール・ド・名無しさん2020/08/04(火) 05:36:34.28ID:OrHjVAWt
>>723
資本とかじゃなく設計はアメリカでやって製造は台湾、それを纏めるのはフランス
完成品になる直前の塗装だけイタリアって状態でイタリアンってのは厳しいだろう

ちなみにソニーやシマノはもう日本企業って見る人も少ないがな

728ツール・ド・名無しさん2020/08/04(火) 05:52:41.12ID:lAgxC4sb
>>727
ブランドとしてはイタリアメーカー
そんなん言い始めたら任天堂switchだって中国製品(一部ベトナム)ってなるわなぁ
言いたいことはわかるけどね。
設計も部品製造に組み立ても海外なのにってのも

729ツール・ド・名無しさん2020/08/04(火) 06:50:57.12ID:v17qvgvV
>>728
任天堂switchは中国製であってるんじゃね?

730ツール・ド・名無しさん2020/08/04(火) 07:01:18.28ID:wy8pwXE5
丸亀製麺が讃岐うどんっていうのよりはマシじゃね?
一応ビアンキは昔から存在してたんだしそれ買い取ったシクロEが他の国のバイクと
ブレンドした品出してもイメージはイタリアンなんだしチェレステカラーだし

731ツール・ド・名無しさん2020/08/04(火) 11:54:02.48ID:hAHmhM53
正直ブランド国ガーとかどうでも良くね?
ここにいる奴はビアンキが欲しくて買ったやつが殆どなんだし。

それよりもコンポーネントのメーカーが多国籍なのが気になる。
スプロケとかSRAMになってたけど日本じゃシマノより高くね?とかwコストだけじゃないんかな。

732ツール・ド・名無しさん2020/08/04(火) 12:01:00.93ID:em43NyYc
国内で同じグレードの9s単品が大体同じ程度の値段だから製造してるとこじゃSRAM安いと思うぞ

733ツール・ド・名無しさん2020/08/04(火) 15:20:32.51ID:hAHmhM53
>>732
たとえばSORAのスプロケ2000円台で買えるけどローマにデフォでついてるSRAMは米国でも50ドル超えてた。日本だとプレミア価格なのかSRAMスプロケ9000円台で話にならんし。

まあメーカー間の大量取引だと割引率が全然違うのかもしれないけど。

734ツール・ド・名無しさん2020/08/04(火) 15:33:19.51ID:r3yKsCyS
>>733
SRAM 9sは日本国内ショップで3000円、SORAも大体同額
米国のサイクルショップのSRAM店頭価格は大体20ドルだよ

735ツール・ド・名無しさん2020/08/05(水) 20:58:20.79ID:HxgQBsH6
クロスバイク総合スレでビアンキ はコスパいいといったら総ツッコミされたわ

736ツール・ド・名無しさん2020/08/05(水) 21:18:39.38ID:6Q+CBVBR
>>735
そりゃ言われるわな
コスパ厨にとってはフレームや塗装の良し悪しやハブ、リム、ハンドル、サドルなんか関係ない
見てるのはクランクとディレイラーだけだから

737ツール・ド・名無しさん2020/08/05(水) 21:34:18.11ID:J0PxQbXe
>>735
古い基準で考えてるから、ディスクブレーキってだけでもうコスパ悪いって話になるからな
ディスクブレーキでもグレードが違うとか考えない

738ツール・ド・名無しさん2020/08/05(水) 21:47:15.70ID:AU78yS7n
>>736
それらひっくるめてもコスパは悪いだろ
そもそもコスパ重視してるブランドじゃないじゃん
ブランドを重視するブランド
それを愛するのがビアンキユーザー

739ツール・ド・名無しさん2020/08/05(水) 22:13:49.21ID:K1IVhjcH
>>738
それはコスパじゃなくてコストだろ。

740ツール・ド・名無しさん2020/08/05(水) 22:42:45.58ID:HLWfW5Ua
>>736
短期でみるか長期でみるかだよな
6年持たせようと思ったときはジャイアントとかコスパ最悪だけど2年なら最高とかな

741ツール・ド・名無しさん2020/08/05(水) 23:58:23.05ID:iOkag/c5
>>738
ブランドは長い間、それなりに信頼される製品作ってきた実績があるからブランドな
値段が高価なものもそれに見合うだけの性能がなければいくら宣伝しようが良イメージ維持出来ない

742ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 06:12:13.70ID:fdRBGAOR
>>740
それな。
Bianchiと入れるだけで2万ぼってるとかロードスレでも見るけど
まぁあれだw

743ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 07:10:46.23ID:l0VbeKIA
           _     へ________      丶\      _ __      ヘ
     _    √ |    (__  ___  __ )      | |_〜、  レ' レ'  ヘ__/ /____
     |   \ /  /        / /___ |  |      へ_,/    ノ   ,へ   \       /
     \_У / _      /  _  / |  | ノ ̄|   \_  ー ̄_,ー~   )     ̄/ / ̄ ̄ヘ
   /ヽ| ̄ヽ/   /l   \    ノ   ヽ/ / |  |'  ノ      フ ! (~~_,,,,/ノ/      / ノ  ヘ ヽ ヽ
  /   | l、    / ヽ─-′ ∠_ノヽ  /   |  /       | |             ノ/  _ノ | \ノ
  l_/  /   ヽ_,ノ ̄\     / ノ   |  |__/|   ノ |  /(            /   \
    /  /ヽ_      )  / ノ    (      丿  / /  | 〜-,,,__       | ◯  |ヽ ヽ
   ∠_/    ̄ ̄ ̄ ̄     ̄       ̄ ̄ ̄ ̄  (_ノ   〜ー、、__)      \_ノ  ゝノ

744ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 07:17:33.12ID:l/huvrlZ
bianchiはきれいに乗ってれば、オクで高値で売れるから、それも考えるとコスパは良いよ

745ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 07:55:00.52ID:TrlN2LhM
>>744
長持ちするからな
あとチェレステカラーの修理パーツも入手しやすいから
フレームさえしっかりしていれば綺麗に治せるし

746ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 08:37:16.66ID:0NIRxhLP
なんだかんだ言ってチェレステの塗装のクォリティは高いしね。
好き嫌いは別として。

747ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 13:17:43.48ID:vtsM+/qF
確かにビアンキは大切に乗ってればリセールバリューが良いのは大きな利点

個人的には殆どマイナス点は無いが
只1点の悩みは目立ち過ぎて盗人に目を付けられ易いこと
町乗りで1時間以上停めて離れる必要がある場合俺は乗って行かない

748ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 14:54:14.42ID:RxQcq5eo
ワロえる理由ばかりやな

749ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 16:04:27.65ID:Kp2tOFWZ
心配し過ぎだよ
盗む側は価値をよく判って盗む窃盗団と、その辺の自転車を足代わりに盗むタイプと2種類いるわけで
窃盗団は高価なやつしか狙わないし、足代わりのやつは鍵かけとけばまず盗まれない
クロスの高価格帯とかロードは気をつけて方がいいけど

750ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 18:06:36.97ID:38E30fNs
C・Sports2をビットリア・rubino pro G2 700×25Cに履き替えました。
転がりがすごく軽くなって驚くほど快適です。
まだ新しいので盗まれるのが怖いですが
C・Sports2くらいじゃ誰にも目を付けられないですよね。

751ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 18:27:38.86ID:8JLl+ceK
>>750
そこまで高額じゃないからロードで言われるより一段軽いので良いけど、止める場所と時間しだいで気を使ったほうが良い
駅や公共施設、マンションの駐輪場など自転車が多いところで長時間なら丈夫な鍵が必要
食事処などで1時間ならワイヤーロックでもOK

752ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 18:53:13.93ID:mdF40Vsq
>>750
細いタイヤが良かったのなら最初からROMAにすれば良かったんちゃう

753ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 19:33:19.41ID:Mvg9Fbip
>>752
C-SPORT2からROMAで一番安いROMA3まで1万5千円の価格差があるじゃないか
ROMA3もKENDA 28CなんだからC-SPORT2でタイヤ交換で良いんじゃないか?

754ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 19:51:09.57ID:iOr9o02E
>>752
2015年頃はエントリーロードのニローネを基準にすると
それより高いカメ(Cスポ)5>カメ4>ローマ>カメ3>ローマ2とあって
ニローネより安いカメ2=ローマ3>カメ1=ローマ4だったけど

今はニローネ>ローマ1>ローマ2>ローマ3>Cスポ2>Cスポ1な

755ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 19:57:42.06ID:50Uc32KG
イミワカンネ

756ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 20:06:10.20ID:RXy8/3YF
・昔はC-SPORTもROMAも上位モデルはエントリーロードより高かった
・ロードより安い下位モデルでは同じ値段のC-SPORTとROMAが存在した
・十数年前に初めてROMAが出たときはMTB寄りがROMA、ロード寄りがC-SPORTだったが
途中から逆転してROMAがロード寄りになった

757ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 20:07:23.54ID:l/huvrlZ
カメレオンテってなんでなくしたんだろう

758ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 20:31:38.09ID:/NlnD1tL
>>757
単に日本国内での呼称を整理しただけ
もともと欧米ではC-SPORT(Camaleonte Sport)って名前で
古いカメレオンテにもC-SPORTってモデル名が入っている

759ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 20:46:15.64ID:+6CqMR27
>>749
それこそリスクとコスパの話ね
手軽に盗めて盗むリスクが低ければ盗まれるし
高い道具を使って鍵を解除してまで盗む価値がないやつは盗まれない

760ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 21:39:33.99ID:l/huvrlZ
>>758
そうなんだ
昔はローマなんかよりずっと高級クロスだったのに、今は逆転したな

761ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 22:38:41.03ID:fdRBGAOR
目立つ色のが盗まれないって話もあるが
手薄にしてると盗まれるから
繁華街に止めるならWロックやね

762ツール・ド・名無しさん2020/08/06(木) 23:21:24.94ID:RxQcq5eo
てか一般人からしたらチェレステなんて
古い風呂桶(実際そんなの見たことないこど)みたいな色やなってだけだぞ
それなりにチャリの知識あってはじめて価値がわかるもの

763ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 05:31:57.60ID:QK4f+L+5
一般人が盗むわけじゃないからねぇ
ちょいのり窃盗はWロックしてればスルーだし

764ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 06:52:51.87ID:tITAqjkf
>>762
組織立って道具使って盗むヤツは当然中古価格とかチェックするから
価格方面での知識は人一倍あるぞ

765ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 14:32:33.54ID:NFu8K3l9
話しが噛み合って無くて笑えるw

766ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 15:04:41.66ID:Rz8gLYps
いつもの事だwww

767ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 15:58:44.72ID:sMDubnvy
他にフラグシップロードバイクも2台持ってるけど
日常使用はやっぱりビアンキのクロスバイクが良いんだよな
結構年数乗ったけど塗装が全然傷まないから未だ新品と間違われる

768ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 17:13:05.06ID:dghnwItJ
そろそろ2020ROMAはワイズとかで値引き始まってる?

769ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 17:21:35.75ID:QK4f+L+5
今年はクロス売れてるみたいだからセールあったところで

770ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 17:41:19.85ID:lfudTZfL
>>768
セール始まるどころかコロナでの自転車人気で色・サイズ切れ起こし始めてる

771ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 17:44:50.52ID:bVn82dUu
ROMA1、ROMA2はもう殆ど売切れだな
ROMA3も生産数少ない色は売切れ

772ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 17:55:35.73ID:atw79P8E
弱虫ペダルが8月14日公開だからまたBianchi人気が高まってきてるってのもあると思うよ
4〜5年前もやたら人気出た時あったよね

773ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 18:09:47.98ID:Rk4brgP6
コロナで自転車売れてるのって公共交通機関使わないからというのと数少ない感染の心配がない気晴らしだからというのと両方あるね

774ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 18:16:21.49ID:atw79P8E
だが今日みたいに猛暑日だとよほど近い距離じゃないと仕事行く前にヘロヘロになる人多そうな気がするよ
ヨーロッパの夏と日本の夏はその辺が圧倒的に違うから、もともと自転車に興味あった人が購入する切っ掛けにはなってると思うけども

775ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 18:25:29.85ID:qzwmnIac
今年の台数不足はやばいね、Twitterでも、もう入荷ないとか品薄って前から上がってたし、イタリアで売る自転車無いくらいなんだから日本に流す余裕なんかないわな

776ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 18:52:49.37ID:bVn82dUu
>>774
夏のローマとか昔から東京よりずっと気温高いからな
それでいて冷房普及率が低いのが信じられないわ

777ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 20:20:03.55ID:7KOjZ3bH
>>775
イタリアに輸出する分と日本に輸出する分は元々別製品なんだから
直接関係ない

778ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 20:59:09.84ID:/g3u4sFs
>>764
そいつらを一般人扱いなのかおまえは

779ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 21:00:57.30ID:/g3u4sFs
>>767
後輩のビアンキまだ1年ちょいなのにくそ汚いぞ
まぁチェレステでなくホワイトだけど
結局そういうのはメーカー云々より個々のメンテナンスなんだよ

780ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 21:40:57.88ID:P+6D1JS0
大抵のローマやC-SPORTは綺麗に乗られているがな
駐輪場でみてもエスケープ(笑)とは汚れ具合が全然違う

781ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 21:51:23.55ID:/g3u4sFs
>>780
それこそが
チャリが脚としての道具なのか
ブランドとしての道具なのかの差じゃね?
まぁ綺麗に大事に乗ることは良いことだけどね

782ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 21:56:51.04ID:4Hk+HTSb
なんかブランド・コンプレックス発症してるみたいだけれど
使うためにクロスバイク買ってることには変わりないだろうがw
チェレステはもともとアウトドアで耐久性持たせるための塗料なんだし

783ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 22:11:49.15ID:QK4f+L+5
なんでもそうだけど
お気に入りのチャリを綺麗に磨いて乗りたいよな。
軽い整備しないと乗るのが怖いってのもあるけど

784ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 22:23:52.41ID:/g3u4sFs
>>782
そのコンプ丸出しなのがって話だろ
チェレステが耐久性ってのがまさにw

785ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 22:31:09.61ID:TvnwFADv
>>784
ん?知らんのか?
チェレステは雑に使う軍用車塗料が大量に余ったから使い始めたんで
以降も耐久性を落とさないような工夫がされてるぞ

786ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 22:47:52.02ID:/g3u4sFs
こういうやつらを鴨にしてってことね
経営としては素晴らしい

787ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 22:48:02.58ID:8gzUaw90
>>785
ソースキボンヌ

788ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 23:01:14.51ID:TvnwFADv
>>787
Bicycle:The Industrial Revolution in History

789ツール・ド・名無しさん2020/08/07(金) 23:04:15.92ID:jJxOe2FX
スレでも何度も話あがってる雨ざらしでもフレームが持つのはそのせいか

790ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 01:33:35.09ID:rMNF+V3G
へぇ〜 オレは今日初めて知ったけどチェレステってそういうカラーだったんだな
ま、オレの場合は綺麗だったからチェレステ選んだだけだけど
よく街でチェレステフレームにチェレステサイドスタンドにチェレステLEDライトでチェレステヘルメットの女子には、ちょっと一言だけ言いたくなる……
くどいぞ… って

791ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 02:57:50.21ID:y+PHXTtq
全部チェレでまとめるとかえってダサくなるよなw

792ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 03:26:46.95ID:rMNF+V3G
んだね
色が違うだけで林家ペーと林家パー子だからね
でも表参道の辺りとか本当に多いんだよね
Bianchiのショップがあるからかもしれないけど

793ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 05:12:26.52ID:5ZM6upzk
CRや街中で見かけるチェレステカラーに乗ってる女の子可愛かったり美人さんが多い


ほとんどはおっさんだが(笑)

794ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 07:11:27.35ID:CX7Zzii/
最近のチェレ塗装はどうなの?
2010年くらいまでのビアンキの塗装と違う気がするが

795ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 08:58:44.99ID:TL8ndV4h
俺は2009 年式のローマ2 だけど、今より青がかった緑色だよ。

796ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 09:19:56.44ID:InHUsw2c
>>794
色味は毎年微妙に変わるからな
15年前、9年前、3年前と3台並べても全部違う

797ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 15:49:44.44ID:aGt2ES47
 
自転車で1.6キロあおり運転? 傷害容疑で男を逮捕

https://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/ASN860CKWN85TIPE03X.html

自転車で追い抜かれたことに腹を立て、約1・6キロにわたってロードバイクで
男子中学生を追いかけて押し倒したとして、無職の男(66)を傷害容疑で逮捕

男はロードバイクの愛好家で、自らインターネット上に公開していたロードバイクの
画像などから特定された。生徒は一般的な自転車に乗っていたという。

798ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 16:02:52.71ID:rMNF+V3G
>>797
煽り運転以前の奴だな
だいたい押し倒した時点で傷害だからね
こんな奴にロードバイクの愛好家の称号は与えてほしくないわ

自転車も軽車両なわけだし悪質過ぎて逮捕されたら運転免許証とか点数引かれたり免取りになればいい

799ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 18:32:52.90ID:kQ5G9Mlm
ビアンキのクロスバイクとも全然関係の無い話だな
そして軽車両で点数引かれることは無い
出来るのは車両関係無く精神疾患などの本人資質にもとづく免許取り消しだけ

800ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 19:36:50.97ID:rMNF+V3G
オレも知らなかったからググッって調べてみたけど
自転車の場合は青キップとかないから点数引かれる事もないかわり、悪質だといきなりそれで前科がついてしまうんだな
ま、オレが一番怖いのは電動自転車のおばちゃんだけどさ
ロードやクロス乗ってる人はたまに変な奴いるけど
多くはかなり紳士的だよね
単独走行なのに手信号とか出してる人もたまに見るし

801ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 20:14:36.98ID:s5P1nx8e
>>790
それを男がやってるともっとキモい。
知り合いに部屋の中までチェレステグッズだらけのオヤジがいるが、
なるべく距離を置くようにしてるw

802ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 21:30:22.75ID:kQ5G9Mlm
色々なメーカーからチェレステグッズが出ているからな
コンポすらチェーンリング、チェーン、プーリー、ブレーキ、アウターケーブルとあるから
チェレステタイヤと合わせてどこまで染められるか挑戦してみたくもなる

803ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 21:57:53.98ID:qLlSSN/x
ミーハーの極みがチェレステってことか

804ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 22:19:25.57ID:5ZM6upzk
そうw
だからおしゃれなサイクルカフェがあると
そこに来る意識高い系の女子はipad使いながらインスタで食べ物アップして
帰りはチェレステカラーのロードで消えて行くとw

805ツール・ド・名無しさん2020/08/08(土) 22:34:39.53ID:B90AKj2w
Uberでビアンキ乗ってるのもいっぱいみる( ;´・ω・`)

806ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 04:46:54.65ID:42WlihUm
>>804
いや意識高い系ローディ女子はピナレロやスペシャライズドでレース出てるだろ
男子と違って意識さえ高ければ入賞できるくらいだからな

807ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 05:57:57.45ID:KKdpt0da
>>805
昨日カメレオンテに荷台つけてるウーバー居たわw
チェレステカラーが台無しww
てかさーウーバーの配達員って大半がしょぼい装備ばっかりなんだけど
たまに、金かけてるなーっていう人見かけるけど
そういう人はスキマ時間でやってる人なんだろう

808ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 06:30:02.00ID:QsW41ytP
>>807
米国でもそうだがメッセンジャーや配達員は社会的底辺でキツイ仕事なんで機材に金掛けられないのが普通
キツイ分収入は得られるがそれを自転車に投資するより稼げるだけ稼いだら止めるって流れ
だからビアンキとか耐久性ありほどほどにスポーツなバイクで必要最低限の装備で走る

809ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 07:14:38.68ID:KKdpt0da
>>808
なるほどね。
ただ夜走るのに100均とかで売ってるショボイヘッドライトとか辞めてほしいなぁって思う
あいつら街中で速度ありえないスピード出すのにそれでは事故になるわ
何度も怖い目にあってるから、基本的に嫌いw

810ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 10:18:58.54ID:OTQU7E5m
ROMA2のウーバーは確かに稀によく見る
ESCAPEのほうが多いけど

811ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 15:14:56.88ID:Sr10sknH
>>810
ちょい見でROMA1とROMA2の区別がつくなんて凄いな
どんだけマニアなんだよ

812ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 16:03:11.00ID:cj8UYHPc
オレ、遠目で見てチェレステだったら
おっ、Bianchiだ!
近付いてみるとルッククロス
ってレベル

遠目で見てGiantだな
近付いて見たらBianchi
ってレベル

813ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 17:06:27.90ID:Sr10sknH
俺は正直Bianchiロゴ見える程度じゃROMA1-3識別できないわ
近くでガン見してROMAのあとの数字を見て識別できる程度

814ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 17:40:58.07ID:GTUsWlU+
2020モデルじゃROMAの後の数字すら無いからなぁ
コンポとサドルで見極める程度?それすら変えられていたらお手上げ

815ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 18:38:50.26ID:TLcfQYkB
まぁ自己満足の世界とは言え主張もしたいよね

816ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 19:59:49.64ID:GTUsWlU+
大昔のデカロゴと違って今はジャージもバイクでも
ロゴ小さいのが流行りだからなぁ

817ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 20:57:57.68ID:Mfp9UU7/
TREK「そうですよね」

818ツール・ド・名無しさん2020/08/09(日) 21:27:52.19ID:KKdpt0da
今日全身チェレステカラーの女性に出会ったわw
ありゃー美人でも流石にクドイ
ロードもチェレステにすればよかったなーって思った。
ロードはべつめーかー所有

819ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 07:36:08.19ID:yRUGCIcz
昨日、前身チェレステのデブのおっさんに出会ったわ
腹はタヌキみたいに膨れてて、ビアンキのジャージがはちきれそうになってた
ビアンキのブランドイメージが台無し

820ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 07:56:09.76ID:vrqTnAXs
>>819
クロスバイクでジャージまで決めてるって見た事無いがな
貴重なもの見れて良かったなw

821ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 09:36:46.61ID:PpygDRkd
>>817
今は米国メーカーのモデル名はどこ?ってくらい小さいしグレード表記も消えたり小さいよな
ローマのモデルナンバーも以前はフォークやシートチューブに大きいのあって分かり易かった

822ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 09:59:46.81ID:5eKbO4Bh
スペシャライズド「そうですよね」

823ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 10:26:02.65ID:PpygDRkd
>>822
シラスのモデル名とか一瞬中華コピーかと間違うくらい本当にちっちゃいよな

824ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 10:52:41.42ID:5eKbO4Bh
だから「そうですよね」ってレスしてるよな

825ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 11:13:31.41ID:gc+eoQM/
カメレオンテ、NIKKOのチェーンロックとクロップスでWロックして
スポーツデポに立ち寄ったら全部切られてあわや盗難に合いそうになったわ
調べたけど半端なWロックならパルミのU字一つのほうが安全なんだな

826ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 11:40:53.33ID:8atAP2MK
ワイヤーチェーンはどちらかというと視覚効果がメインだからねぇ、チェーンは被覆剥がすと中身細かったりするからちょと良い工具で簡単に切れるのでチェーンの太さと合金かどうかは気にした方が良い。

827ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 12:00:19.38ID:gc+eoQM/
>>826
ABUSの1500も持ってるけどNIKKOのと大差無いんだよな
もう観光地とかショッピングタウンとか人多いところではU字にするわ

828ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 12:32:46.85ID:kHhkIUA+
ロゴが物足りないならオクで売ってるステッカーを貼りなさい
これでフォークもシートポストもビアンキ
たぶん海賊版だろうけどな!

829ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 14:04:18.67ID:oSRQXdLK
秋葉新宿横浜に行くからU字2つぐらい欲しいと思う事があるw
つかチェレステカラーはクロスでもも狙われやすいって聞いたが
マジなん?

830ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 16:07:13.27ID:6lBL77Vs
>>829
ある程度名前の売れたメーカーの状態の良いクロスバイクならターゲットになりうる
たとえば秋葉原や新宿で道端に停められているの見かけたヤツが近所の工具店で
1000円のボルトクリッパー買って来たらABUSでも軽いチェーンなんか一瞬で切られてしまう

831ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 16:23:51.34ID:kHhkIUA+
アキバとか一番の狩場だよなあ

832ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 16:33:23.50ID:vgeFEYdj
秋葉原も新宿も渋谷も六本木も固定物にしっかり二重にロックかけてればまず大丈夫だよ
高級ロードなら窃盗団ハイエースとかが街中物色してて狙われるかもしれんけど
ちなみにオレはライトを外し忘れてVoltっていうそこそこ高いライトは盗まれた事ある
わずか15分くらい停めてただけなのに……
サイコンは盗られてなかったけど悲しかった

833ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 17:00:37.96ID:GQXctWC6
これどう?
通勤10キロに耐えられるモデル?
普段は電動アシストで20キロ巡行だけど軽く20キロ以上でるなら買おうかと
https://i.imgur.com/JAHecE4.jpg

834ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 17:03:29.26ID:GQXctWC6
これくらいの値段だとこうなる?

https://i.imgur.com/PJaru70.jpg

835ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 17:09:29.24ID:kHhkIUA+
クロスに慣れると電アシのスピードはストレスになる
まあ体力も使うんだけどね

836ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 17:14:34.38ID:gT/GSq+A
>>832
警視庁の自転車盗難を犯罪発生マップで見て詳細確認すると2重ロックでも危ない
窃盗団じゃなく出来心レベルですらチェーンロック切って乗ってったりとか

837ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 18:09:42.19ID:zsGPD4vU
>>833
アシストで鈍った身体じゃ無理

838ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 18:10:51.58ID:zsGPD4vU
>>836
チェーン切れる道具持ってる時点で出来心じゃないだろそれ

839ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 18:38:45.38ID:vgeFEYdj
ABUSとかGodzillaとかの太いやつならそう簡単には
切られてないよ
安くて細くて軽いやつは持ち運びが便利だけどリスクは高くなる
逆に高くて太くて重いやつは持ち運びが大変だけどリスクも低くなる

と思って重いの買ったんだけど… 重過ぎて持ち運ぶのが苦痛になってきて軽いのに買い替えたよ
マジな話し油圧式の電動工具でもない限り太いのは切れんよ
チェーンタイプのやつはコマとか外す達人がいるから簡単な工具でも用心

840ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 19:07:02.87ID:bazrNBez
みんなどんな防御してるんだ?
参考までに聞きたいな

841ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 20:05:37.87ID:vgeFEYdj
鍵して見える場所に停める

842ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 20:17:18.46ID:06J2Tnhh
>>838
窃盗目的で道具もって物色じゃなく
クロスバイクを見かけて欲しくなり近くの店でサクッと道具を買ってくる出来心犯
今はご丁寧にネットに破壊方法がアップされてるからABUSの太チェーンもGodzillaも危ない

そもそも近くに店が無いような住宅地や田舎なら大丈夫だけどね

843ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 20:47:26.39ID:GQXctWC6
自分で全部やるなら持っといた方がいい工具ある?

844ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 20:52:30.50ID:8atAP2MK
>>839
仕事で金属加工やってるけど8ミリまでなら電動や油圧無くても切れるよ、9ミリだと相応の工具使って体勢もしっかりしないと切れない。外でやってたらおまわりさん呼ばれるレベルだけどw電動油圧は10ミリ超えてから。

845ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 21:07:46.40ID:zsGPD4vU
>>842
それを出来心とはいわないわ
道具を買いに行ってる時点で計画的反抗

846ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 21:20:46.16ID:vgeFEYdj
>>844
おいおい、ちゃんとしたやつは20mmとかあるんだぜ
めっちゃ重いけど… ま、普通は切れんよ

847ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 22:15:10.99ID:06J2Tnhh
>>846
それアーマードケーブルの外側部分で剥ぎ方もネットに流れてる
そして外側を剥ぐと中のワイヤーはチェーンより細い

848ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 22:23:58.08ID:GE0UEdMJ
ABUSの自転車用チェーンロックは最大7mmな
1kg以下で探すなら多関節かU字使ったほうが安全
2kg以上の激重オートバイ用とかだと知らんがな

849ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 22:26:56.25ID:NWexfycg
長時間駐輪しない、食事中も基本目に届くところ、コンビニトイレも3分以内、クロップスだとこんな感じ

今マキタの18Vバッテリーで鉄筋カッターあるんだよ。ハンディー工具で16mmの鉄筋1ー2秒で切られるんで屈んで周り見えなくしたら鍵開けるのと同じ感じでU字だろうが鍵切られて持ってかれる。
1kg越えの最強abusなんか持ちたく無いし、もう諦めとる

850ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 22:38:14.16ID:NWexfycg
>>843
全部やるっていうなら全部持っとけよw
最初は3980円セット買って、よく使う物から個々に精度いい工具に買い換えれば何が必要で高い工具は何が良いのかも分かってくるよ

それかシマノが出してる工具セット
で1万、2万、4万とそれぞれあるので4万の買えば一生つかえるし、無駄に工具をダブって買うこともないぞ

851ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 22:40:36.39ID:oSRQXdLK
結局の所、そういう所に態々盗まれに乗っていくなって話なのかもなぁ

852ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 22:44:18.42ID:vgeFEYdj
>>848
ま、軽いのと重いのどっちももってるよ
オートバイも乗るからバイク用のABUSのU字ロックと、オートバイ用のGodzillaのワイヤータイプ
U字は覚えてないが2kgはあったと思う

ってか、長時間離れる事があるならそういうの買うでしょ?
パパッっと短時間停めるだけとかなら細くて軽いの使うけど
ロングに出るかショートかで使い分けてるで

853ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 22:48:52.17ID:XvqzR1re
>>851
だわなぁ
たまたま数回なら盗まれないかもしれんが、繰り返し回数増えればそれだけ危ない
カギ切られて交番に届け出しても「世の中出来心で取ってくヤツもいるんだから
そんな高いクロスバイクを駐輪場に停めるな」とか却って説教される

854ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 22:55:24.11ID:fGsiwpkt
>>849
充電式のサンダーで切断砥石使って切ってたら、音も凄いし火花飛びまくるし怪しさ満点だろ?

855ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 22:58:45.64ID:NWexfycg
>>854
サンダーじゃなくて鉄筋カッターだよ

856ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 23:13:16.65ID:kHhkIUA+
>>849
出来心で鉄筋カッター買われても充電できんだろw

857ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 23:28:16.12ID:fGsiwpkt
>>855
鉄筋カッターとかサンダーよりデカいし、同じぐらいうるさいし怪しいのは変わらんだろ

858ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 23:41:58.77ID:hRpQv0Ad
>>857
音全然違うだろう
トラックが通り過ぎるときより小さいし一秒とか短時間だから街中じゃ目立たん程度

859ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 23:45:43.57ID:ipCkdhTG
地球ロックしないと軽トラに乗せて持っていかれる。
2016年のROMA IIを持って行かれたけど、警察には届けなかった。見つかると思ったから。
案の定乗り回しているバカが居て、無事帰ってきたよ。その時には2018モデル買っていたから
発見者に格安で譲った。まぁ田舎町の出来事だ。。。

860ツール・ド・名無しさん2020/08/10(月) 23:51:48.29ID:NWexfycg
>>856
いやマキタの新型って どこでも使われてる18vバッテリーで全長390mm、インパクトにユニット付いてる程度のサイズ感。自由に角度振れて16mm鉄筋で2.8秒って書いてるし、自転車のロック壊すなんて音気にする前に終わるレベル 

数年前の鉄筋カッターのイメージとは違うよ。窃盗団が使いだしたら1分でさえ命取りになってくると思う。

861ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 00:01:34.81ID:lfU1WfA0
正直そんな工具持ち出されたらどんな対策も無意味だわな

ところでAmazonにあるSportneerチェーンロックってどうなん?
評価は悪くなさそうだけど所詮は有象無象の中華製なのかな

862ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 00:17:49.37ID:8XJb8hVd
ROMA3の白か黒欲しいんだけど都内の駅前駐輪場に朝から夕方まで止めておくのは盗難リスク大きい?
ビアンキは特に狙われやすいと聞くけどチェレステ以外でも危ない?色あせてるエスケープは盗まれないけど人気メーカーだと心配

863ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 00:24:50.66ID:dOojcIgb
>>860
そんな詳しいと疑われても仕方ないレベルw

864ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 01:30:14.90ID:DeP/2dra
>>862
駐輪場に停める時は自転車カバーかけとくといいよ
目立たなければ盗まれるリスクは激減
駐輪場の固定物に自動二輪用のごっついワイヤーロックを地球ロック
もちろんフレームごとが良いけど届かなければ2個使って延長するみたいな
重いワイヤーロックは駐輪場に置いておけばいいし
1本軽いのを常に持ち運べばいい

ROMA 3を窃盗団は狙わないし、いきあたりばったりの自転車泥棒も鍵壊してまで盗まないよ

865ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 04:17:39.66ID:nHL01dDe
捕まったら人生棒にふるかもしれないのに、10万円の自転車ごときに工具使って盗むやつなんていないだろ
まして、今はいたるところに防犯カメラがあるからな

866ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 04:53:03.51ID:DeP/2dra
そうそう
東京、大阪は特に自転車泥棒が多いらしいけど
大半は鍵のかけ忘れてる自転車を持ってかれて乗り捨てられるみたいだよね
その乗り捨てられた自転車をまた誰かが持ってって乗り捨てて、最終的に区や市に撤去されてハガキが届いて引き取りに行ったらボロボロ状態みたいな……

鍵の掛け忘れは犯罪を誘発するし、最初は自転車泥棒だったのにもっと恐ろしい犯罪に手を出したりするようになる犯罪の階段だから施錠はしっかりしてくれ的なドキュメントをだいぶ前にやってたよ

ただし、高級ロードはマジで窃盗団に狙われる
忌野清志郎さんも流星号盗まれたからな
クロスはあまり考え過ぎずに施錠だけしっかりしようぜ

867ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 05:35:06.51ID:OfKMa2Bi
>>866
警視庁の自転車盗難記録だと鍵かけていたのが半分以上、特にスポーツバイクの場合は8割以上
コンビニ工具で壊せるワイヤーロックは鍵として役に立たないから、駅や商店街、観光地の駐輪場で使ったらいかんよ
自転車泥棒は防犯カメラに映っていても対応して貰えんからね

868ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 06:19:31.82ID:XwXDSpI3
クロスでも人気メーカーのカラー車種は狙われるよ。
鍵が甘いと1分かからないしな
防犯カメラも対策出来るし

869ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 07:08:16.01ID:ofp/SqUN
>>858
音はそうかもしれないが、あんな大きな電動工具持ってって時間的にはちょっとかもしれないけど自転車盗みますってのはバレバレでしょ

870ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 07:41:17.98ID:dOojcIgb
https://i.imgur.com/3XjgbGR.jpg

傘用だけどこれ貼りなさい
貼っとくだけでご利益あるから

871ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 07:48:41.75ID:Gtz4yuiS
結局、工具の進歩と共に鍵のほうも厳重化するか、停め方考えないといけないわけで
チェーンを簡単に切断できるボルトクリッパーや携帯電動工具が手軽に安く手に入る時代に
昔と同じ感覚でゴツイチェーンならどこ停めてもOKとかはあり得ない

チェレステのクロス乗るなら人が多いところに長時間停めるのは無しだね

872ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 09:16:42.78ID:+owWNdh/
>>850
4万のやつだとパーツが新規格に変わった途端に涙目。
あとシマノの工具が最高ってもんでもないからな。かなり微妙なもんも多いぞ。コツコツ工具揃えていった俺の場合今のところシマノ以外の工具に買い直しが多い。

873ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 09:18:32.36ID:+owWNdh/
初期はバイク用のクソ重いの持ち歩いていただ軽量クロスの意味ねーだろと思い最近はottolock1本だな。
幸いチェレステもあったからつけてて違和感ないし。

874ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 09:46:23.24ID:jyYF77o+
>>843
シマノ対応のツールボックスセットとトルクレンチ
自分はフレームから一台組んだりするけど8千円27点セットのを買ってそのうち20点くらいを使った
使ってみて強度や精度が足りないと感じたら焦らず作業中断、個別に買い直してから作業再開

875ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 11:11:40.77ID:m6SN45mV
>>873
カギは目立ってこそと思うので黒金のU字付けてる
OTTOLOCKもオレンジ持っているが3桁ナンバー総当たり試したら
5分持たなかったので、クロスバイクに使うのは諦めた

876ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 11:17:50.48ID:m6SN45mV
さすがに1kg超える鍵は持ち歩きたくないので
盗難多い場所にはクロスバイクで行かないようにしている

877ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 11:37:37.85ID:dOojcIgb
パソコン用のラベル用紙でいくらでも好きなステッカー作れるから
「コロナ感染中絶対触るな」とでも貼っておけば大丈夫

878ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 12:12:03.35ID:kw6SB3wu
>>869
せっかくのビアンキ乗り仲間だから忠告してあげたいんだ。あんなにでかくて重いと思ってたレベルの物じゃない工具が出て来てる。
いままでの認識でいたらU字がいとも簡単に目立たず切れる時代来てしまったと思って欲しい

879ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 12:56:18.39ID:0wVRI2q/
ビアンキオーナーになろうと思ったけど今買っても納車が11月だって

880ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 12:58:07.96ID:0wVRI2q/
>>833
ビアンキのカラーってこれでしょ?
じゃあ黒に乗ってるやつをダサいとか思ったりするわけ?

881ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 13:21:37.78ID:nFyxI8u+
>>871
盗まれるのってむしろ人が少ないところじゃね?

882ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 13:27:13.89ID:dOojcIgb
>>879
注文して積み立てを始めて金が貯まる頃に届くのがビアンキ だぞ

883ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 13:46:42.24ID:WCyRt3K6
>>881
自転車盗難MAP見ると人通りが多い場所、客が多い店などで集中して発生してる
停められた自転車が多いほど盗難の確率も上がるから、その中で目立つと危ない

884ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 14:12:40.07ID:WCyRt3K6
ちなみに目立つ自転車だとアクセサリー類の盗難の可能性も上がる
某自転車フレンドリーなオシャレ系カフェのラックに鍵付きでROMA停め
店寄った帰りに暫くし何か足りないと良く見たらVOLT800ライトが盗まれてた

885ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 14:27:28.92ID:dOojcIgb
ライトやサイコンは気をつけるしかないね
女性用だとサドル盗む変態がいる

886ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 14:49:57.08ID:+owWNdh/
>>885
まじか。セラSMPのレディース用使ってるわ。お尻大きくて楽チンだしw
気をつけなきゃ♪

887ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 21:56:52.25ID:30OgJPQq
>>883
どうやってそんなとこでワイヤーやらを切るんだ?
人通りが多いから油断して鍵かけなかったとかいう落ちじゃねーの?

888ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 21:57:21.43ID:ofp/SqUN
>>878
言葉の真意を読み取れなくて申し訳ないね
確かに同じビアンキ乗りだし、盗難情報は共有した方が良いね
自転車窃盗のプロはバレバレでも盗んでいくだろうし用心するに越した事はないよね

889ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 22:09:24.29ID:30OgJPQq
>>884
ビアンキ乗りは自意識過剰なやつ多いなw
romaだから、じゃなくて単にライトが狙われただけだろ
他の車種についてても盗まれてるわ
まぁビアンキ好むのはミーハーが多いから
そういうやつらは簡単にパクりとかやりそうだけどw

890ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 22:12:32.46ID:WCyRt3K6
>>887
人通りが多いところで他人のやってることにイチイチ反応すると進まないから
他人の自転車のところでガチャガチャやっていようが気にせず皆通り過ぎるんだよ
仮に気づいても余計な時間費やしたくないから見て見ぬふりとかね

891ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 22:14:53.15ID:WCyRt3K6
>>889
隣の青ジオスにもVOLT800付いてたけれど素通りだったよ

892ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 22:16:27.45ID:FV9h4Rk6
クロスで盗難が気になってたら
ロードなんてとてもじゃないが買えないな
(´・ω・`)まぁ俺も盗難怖くて数分も気が抜けないわ

893ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 23:06:48.23ID:30OgJPQq
>>890
犯罪者の心理がまったくわかってないレスだな
そしてまた、韓国映画の「目撃者」まんまだなw
まぁどっちが正しいかは難しところだが

>>891
ライト2つもいらんだろ
つーか、まったく同じモノなのに
ビアンキだから盗む、ジオスだから盗まない
なんてことが本気であると思ってんの?
その感覚がマジでこえーわ
ビアンキ乗りマジでやべー

894ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 23:20:16.17ID:cSIPlryW
ライトとかってそこそこの値段の物が無くなったらチャリカス焦るよなwって思って外してその辺ポイ捨てして「ざまぁ」って遊ぶもんじゃないの?
今までそう思ってたけどw

895ツール・ド・名無しさん2020/08/11(火) 23:21:58.94ID:/zt4aVd1
なんだ、一番のカス降臨かw

896ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 05:27:27.25ID:dQ7Thxux
ライト同じもの2つ付けるのがナイトライドの定番だと思うがな
VOLT800とか1600とかってナイトライド視野に入れてるだろ

897ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 05:29:09.74ID:5UFvX5ad
800盗んで何するんやろう
>>894みたいなキチガイもいるんだろうけど

結局基本通り全部取って出歩くが正解でしょ
めんどーだけどサイコンとライト2つ取り外して持ち歩いてるよ。

898ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 06:33:53.33ID:dQ7Thxux
>>897
それが正解なんだろうな
あとはライトのほうはツールボトルに必要なときまで仕舞うとか

899ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 12:35:02.87ID:t7sIeGz+
VOLT1700と800を付けてる
住宅道路をハイビームのまま走ってくる車に最大照度で向けるとローに変わる

900ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 13:06:31.64ID:5UFvX5ad
住宅地で1700ハイビームとか光害
殴られても文句いえねーぞw

901ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 13:20:48.65ID:CJOgWxHT
>>900
オートバイや車のヘッドライト、明るいヤツだと2000から3500ルーメンな
1700だと普通のオートバイと誤認される程度

902ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 13:21:32.18ID:sYLlJKsD
相変わらず読解力無いの居座ってるのねw

903ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 13:39:02.66ID:OZtig4f2
相変わらず文章力無いのを人のせいにするヤツいるのな

904ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 13:41:32.13ID:RBaPtgMo
住宅地で1700最大照度ってクズだな

905ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 13:43:12.37ID:5UFvX5ad
1700って電灯がない河川敷か山の中でしか使わないけど
たまにクズがいるよなぁ。
遠くからでも眩しすぎて好きじゃないわw

906ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 15:43:57.70ID:URxzrhds
ズームできてコンパクトなUSBで1000あるやつない?

907ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 17:32:08.87ID:g/n/O2iE
車がハイビームのままなのがいけない

908ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 17:46:44.52ID:dTjmX6D0
ハイビームの車は腹立つけど自転車の目潰しライトも本当に厄介
車検とかもしあったら絶対車検通らないような光軸にあえてセットするという人は多い
あと、赤ライトをフロントにつけてるアホもいる
えらい早く前の自転車に追いついてるなと思ったら対向車だったみたいな……

909ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 20:22:24.27ID:1cL7bmeO
>>907
車は法律上は走行用前照灯、つまりハイビームで走らなければならない
すれ違い用前照灯、ロービームはハイビームでは明るすぎて死角が出来てしまうとき用な

今はオートマチックハイビームで自動検知でロービームに切り替えるが
昔の車だとローに変えなくても罰則は無い

910ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 20:23:53.48ID:RFVIn8la
>>908
川沿いのCRの道幅狭くなってるとこで
対向から目潰しライトくると
マジで何も見えなくなって危険だよな
なんでそういうのわからねーのかなああいうやつらって

911ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 21:12:16.01ID:Tb8kVeep
カメレオンテの35cのタイヤは何処の何てヤツですか?

912ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 21:14:40.68ID:vlls5KbJ
>>909
そんな話初めて聞いたが後で調べてみるよ
もうえらい昔だがオレが教習所に行って習ったのは
幻惑現象とかあるからハイビームは基本使わないで
見通しがよくて前方に車がいなくて、対向車も来てない時に使いましょう的な事は言われたぞ
それにトラブルの原因にもなるし
ま、もしハイビームが当たり前だったとしてもオレは今まで通り不必要なところではローで走るけど…

913ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 21:40:19.61ID:v+DV889i
>>912
バッテリー節約のためロービーム使ってた昭和免許の高齢者に向けて
今は免許更新時に老化チェックとともに普段はハイビーム使うように指導が入っている

914ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 22:03:28.77ID:mqziGwFr
>>913
調べてみたら確かに道路交通法ではハイビームがデフォなんだな
知らなかったわ……
ただ、車が世の中にまだ少ない時代に出来た法律らしいぞ
https://i.imgur.com/ugvHC90.jpg

915ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 22:18:50.28ID:nMFfgbcQ
そっちがハイビームならこっちも1700ルーメンだ

916ツール・ド・名無しさん2020/08/12(水) 22:23:47.63ID:SqxLs2pS
>>914
臨機応変に対応すればいいだけ
それができないチャリカスが多いんだよね

917ツール・ド・名無しさん2020/08/13(木) 05:37:35.72ID:VnyaMQ6n
>>914
特に住宅道路など歩行者や自転車が良く通る場所はハイビームを使う事と
平成29年度から免許更新や交通安全指導のときに指導されている

918ツール・ド・名無しさん2020/08/13(木) 06:23:17.49ID:QiaCU+eB
>>917
歩いてる時とか細道でよくハイビーム攻撃されるけどそれでか……
何回か中指突き立てて車にガツンと蹴りを入れる妄想をしながら道路端に避けたことあるよ

919ツール・ド・名無しさん2020/08/13(木) 06:41:51.87ID:pFGNOCQn
>>918
事故を起こさないことのほうが大事だからな
50歳以上の老眼ドライバーが急増し夜間の見逃しが問題になった結果な
だから自転車も歩行者も鷹揚な心で高齢ドライバーを労わるのが大事

920ツール・ド・名無しさん2020/08/13(木) 11:15:35.27ID:nOtA6DQc
基本前走車や対向車(歩行者含む)がいる場合はロービームよ、ハイビーム推奨は発見が早ければ事故が防げたかもしれない事例が多いから。発見したら切り替えなきゃダメよ、迷惑だから。
特に白内障とかの老人は暗闇でいきなりハイビーム喰らったら何も見えなくなってふらついて転倒事故誘発なんて事もある。
この辺理解出来ないでハイビームじゃーってアホが多過ぎる。

921ツール・ド・名無しさん2020/08/13(木) 12:09:19.09ID:fEVjhG2T
>>920
警察で注意されたのは「歩行者の次の歩行者も居る」って話
一人見かけたあとの数十メートル先に次の歩行者がいた場合はロービームじゃ見えない
そういう事故が多いからずっとハイビームにしとけってな

922ツール・ド・名無しさん2020/08/13(木) 12:11:40.09ID:fEVjhG2T
アホうんぬんの前に世の中そういう風に指導されているんだから
苦情は警察に言ってくれ

923ツール・ド・名無しさん2020/08/13(木) 12:27:01.34ID:0TKxjx3T
ハイビームが五月蠅いとか御老人がキレるのはスレ違い
必要だからハイビームって人が居るんだったら視線そらせてやり過ごせば良い
ここで屁理屈こねても解決しないし、1700報復に至っては犯罪だからな

924ツール・ド・名無しさん2020/08/13(木) 12:34:31.63ID:ycfKzZz0
>>911
ケンダのユーロトレックじゃねーか?
まあ探してまでつけるタイヤじゃないし日本じゃ手に入りづらい気がする

925ツール・ド・名無しさん2020/08/13(木) 13:57:52.68ID:5bwibzMV
ハイビームは正式には「走行ビーム」。
ロービームは「すれ違いビーム」。
そういうこと。

926ツール・ド・名無しさん2020/08/14(金) 11:55:40.72ID:UDFQyluP
みんなホントにビアンキもってんの?

927ツール・ド・名無しさん2020/08/14(金) 12:35:22.10ID:7yXfaxUV
>>926
自分はC-SPORT 3 DISC持ってるぞ
他にもローマやC-SPORT持ちがほとんどだが
ひとりエスケープ乗りのスレ常連がいるな

928ツール・ド・名無しさん2020/08/15(土) 03:10:44.38ID:Eu5e+cfm
自分は2018ROMA II乗ってるよ。
前スレで画像うpしたらみんな沈黙で、一部「いいじゃん」とか言われた。
多分このスレで実際乗っている人は少ないと思う。画像うpしてみ? とか書くと発狂する人多いからw

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