【舗装】グラベルバイク 29台目【ダート】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 21:06:37.90ID:GYY0xEm8
前スレ
【舗装】グラベルバイク 28台目【ダート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586198261/
【舗装】グラベルバイク 25台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1578492663/
【舗装】グラベルバイク 26台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581625562/
【舗装】グラベルバイク 27台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583842451/

2ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 21:08:08.66ID:GYY0xEm8
保守

3ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 21:11:52.77ID:5KvA8MmI
トレック520もキャリア外せばオフロード遊びに使えるだろうか

4ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 21:15:27.08ID:chJ/bj3Q
いちおつ

5ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 21:23:34.87ID:Ehrw13eK
大感謝して^^

6ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 21:25:02.37ID:jxdN+z1X
イカ臭えな!
>>1乙!!

7ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 21:43:32.05ID:xoLkFN4n
ママチャリ卒業の1台目におすすめのバイクを教えてください
通勤兼ツーリングと旅行用に考えていて長距離ライドに適してそうなグラベルバイクが気になっています

8ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 21:50:03.26ID:b3ti+cA2
トレック520面白いじゃん
選ぶ価値あるモデルだろ

四大メーカー唯一の?貴重なクロモリ
135QR&フロントThru-skew
旧ロゴ
キャリア付きバーゲン価格

飛ぶように走りたいならともかく
オフロードで遊べないわけがない
むしろキャリア付のまま遊べよ

9ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 21:56:46.24ID:3ASZswnT
>>7
見た目で好きなの買えばいいと思うよ

10ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 22:05:13.27ID:chJ/bj3Q
>>7
舗装路メインで山道を積極的に走るわけではなさそうだし、それだとランドナーの方が用途としては合ってるのではないかな
★☆★ランドナー64宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586153196/

でも、>>9の言う通り
愛着のあるバイクへのモチベーションは機材性能の差をひっくり返すと思ってる

11ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 22:06:12.81ID:chJ/bj3Q
つい書き込んでしまったが、前スレ埋めてから使おう!

12ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 22:17:00.47ID:jxdN+z1X
Σ( ̄◇ ̄;)ハッ!?

13ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 22:24:38.99ID:3vZ1akcS
>>10
カンチブレーキにWレバーで
今の基準からすると安全性に劣るランドナーを薦めるのはどうかと思う

クラッシックカー的な観点ならランドナーは嫌いでないが

14ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 22:31:40.07ID:yE6FbpQV
ディスクのオイル交換ショップに持ち込んだらどれくらいの時間掛かってどれくらいの料金取られるのか気になる
店によるだろって話だけど真面目にエア抜きしようと思えば一晩置くと思うんだけど二、三日預かりで料金も片側1万、前後で2万くらい取られるのかな

15ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 22:42:31.36ID:aAahWGuh
>>14
そんなの古いフルードを押し出して新しいフルード押し込むだけだから数10分で終わり
だいたいフルード交換でエア噛みとかしないし

16ツール・ド・名無しさん2020/05/09(土) 23:07:34.04ID:InlR+nrM
最近の油圧レバーはダイヤフラムも分解不可能だけど、あれも下からシリンジでオイル圧送できるの?
オイル交換穴に専用漏斗刺しておけばいいのかな?

17ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 00:10:31.08ID:5IdyjO37
因みにフラットバー用じゃなくってグラベルロードで一般的なSTIタイプの話ね

18ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 01:36:45.63ID:br9A6G2f
JARI2.3と迷ってREVOLT買って片道100kmの1泊旅行したよ
油圧とかチューブレスレディよりもJARIのほうがシンプルで良かったかな

19ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 02:36:38.29ID:NDUqUL/C
何が言いたいのかわからん
REVOLT買って後悔したって言いたいのか?

20ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 07:56:22.62ID:XyT5MDIk
>>18
油圧とチューブレスは最高だ。金あるならそれ以外選ぶ余地なし

21ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 08:08:23.98ID:k6ZuBis9
>>18
以外とREVOLTは情報ないね乗り込んだら感想よ
あと油圧もチューブレスも慣れれば何て事もないと思うよ

22ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 11:17:00.57ID:n65MJJp7
>>18
値段の割にそこそこ軽いし良い自転車だと思うけど
油圧コンバータ付いてるとバッグ吊るしにくいとか好みは人それぞれだからな
でもアンダー15万で何取って何捨てるかは
激重だけどトレック520みたいなツーリング車が最高!て人もいれば
ジェイミス、キャノ、GT、コナ、どれも全然方向性違うから
自分が気に入ったならそれでいいんじゃね?

23ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 12:14:30.93ID:Hm5qjJ9o
ダメ出しなら何に対しても無責任に際限なくできてしまうからね
長所は自分で主体性持って見出すもの

24ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 13:28:49.78ID:MO4EVvDI
グラベルバイク^^

長所と短所は表裏一体で。

長所とは短所で。

短所とは長所で。

ポジティブにシンキングして。

長所は長所としてとらえて。

短所は長所として考えて。

みんな長所になって^^

沢山の長所が繋がって。

沢山のポジティブが創出されて^^

25ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 13:32:28.31ID:MO4EVvDI
グラベルバイクは長所ばかりで。

乗り心地はフワフワしていて。

重たい車重は安定感と安心感があって。

トレーニングにもなって。

のんびりライドにもピッタリで。

お買い物ライドにも使えて。

通勤通学にもお供して。

長所が盛りだくさんで^^

26ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 13:45:16.11ID:P3gNFu+3
ポエマーのおっさん会社の設備ぶっ壊して周りに迷惑掛けまくって
会社に甚大な損害与えたくせにまだ生きてんのかwww
でピナレロのグラベルバイクは脳内ボーナス(?)で買えたんかね?

27ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 14:31:40.17ID:MO4EVvDI
ピナレロのグラベルバイクは沢山の曲線で構成されていて。

イタリアンデザイナーが真剣に考えて。

グラベルバイクについて一生懸命考えて。

特別なデザインが特徴で。

とても高価になって^^

28ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 14:33:14.17ID:/qDjnoDJ
納車されたばかりのグラベルで少し大きめの公園まで行ってふらふら砂利道や林の中を走ってみた
だいたいどこでも走れるのは楽しいね

29ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 14:34:07.20ID:MO4EVvDI
憧れのフルカーボンフレームで。

ひときわ異彩を放っていて。

特別なオーラがあって。

一生懸命お金を貯めて。

コツコツと100円玉貯金箱をいっぱいにして^^

30ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 14:36:16.86ID:7pHFXZZ2
>>28
タイヤの太さは正義。行き着く先は29インチMTB…

31ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 14:43:13.21ID:/qDjnoDJ
>>30
それは少し感じた…
木の根っことか、結構段差あって
こういう道でMTBが真価を発揮するのかと

32ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 14:46:17.43ID:7pHFXZZ2
>>31
タイヤの太さはほんと正義だし、だからロードプラスなんていう企画が流行る。
700cのロードバイクもたしか23cとかじゃなく28cとかフレームクリアランスギリギリを責めるようになったんだろ?

33ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 16:03:58.91ID:n65MJJp7
>>32
ロードの場合はディスクになったこと自体でクリアランス大きくなった
ジオメトリまったく同じでも2サイズはタイヤ太くできるから

というよりいままでサイドプルブレーキのキャリパーを短くして
剛性上げてたので太いタイヤが入らなかったといった方がいいのか

34ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 16:23:55.67ID:xNufSJ1x
>>32
ロードの場合は主に空気抵抗の問題で太くしてる。
ディープリムの空気抵抗軽減をヨー角付いても効果を発揮させるには後端を大きなカーブにする方が良い。
後端を大きなカーブして尚且つ流線型作るならタイヤ幅太い方が良いんだ。
23cから25cでも効果あったけどリム製法やタイヤ製法の向上のおかげでもっと効果の高い28や30cも可能になってきた。

35ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 17:14:18.32ID:xw2ffdAD
>>32
28cから23cメインにした身としては
意外なほど差が無いってことに気付いたよ

細くしたら轍に取られやすい、パンクしやすい、空気抜けやすい、とか想像してたけど、言うほど変わらん

あくまでも、想像よりも変わらんかった、ってだけね

36ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 17:33:08.49ID:XlrPyJu3
ロードバイクのタイヤ幅拡張は競技現場の技術開発そのものだよ
空力と転がり抵抗の最適解が25-28c付近にあることが数値で明確に示されてしまって一気にメジャーになった
背景には幅広かつ軽量に作れるカーボンリムの存在があるがディスク化は後から出てきた話で関係無い

37ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 17:42:12.47ID:XlrPyJu3
トラックの世界は今も23cがメジャーだよ
板張りのフラットな路面で速度がロードよりも10km/h高いと転がり抵抗と空力のバランスがロードとは違う
そうすると最適解が違ってくる

38ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 17:44:57.75ID:xw2ffdAD
最適か云々どうでもいいんだけど、
まぁ23cは軽いは軽い、そして2528への移行で安くなってるから買っただけで、まぁ空気抜けに差がなくてパンクしなきゃ何でもいいな

39ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 17:59:11.45ID:XlrPyJu3
けっきょく凡人一般ユーザーにとってはエンデュランスロードの流れもあって
低圧運用できる幅広タイヤの衝撃吸収性の良さの恩恵を受けてるだけのような気もするわ

40ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 18:23:18.94ID:7pHFXZZ2
ちょい太タイヤを滑らせながら走るのが1番楽しい

41ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 18:58:37.05ID:D1soU6gb
トラックって今23cなんてぶっといタイヤ使ってるのかよ

42ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 19:24:39.00ID:xw2ffdAD
地面からの突き上げ具合も、細い太いであんま変わらないしな

ただ、手放しの時の安定感は太い時と全然違うから、気が付かないだけで色々差はあるんだろうな

43ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 19:27:56.90ID:Lq3f2U9w
突き上げ変わらないってなんの冗談だよwww

44ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 19:34:27.01ID:k6ZuBis9
豪ケツなんだろ

45ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 19:37:46.35ID:cZDwWMZC
ロードはディスクブレーキ化で振動吸収悪くなってタイヤ太くしてる側面もありそう
ロードにサスペンション機構を組み込むのも増えたし

46ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 19:40:17.90ID:xw2ffdAD
>>43
結局空気圧次第じゃん
俺が高目にしてるからそう感じるのか?

47ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 19:45:21.81ID:slnKRyXy
35Cから32Cへ変える予定
wktk

48ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 19:46:33.73ID:n65MJJp7
>>36
むしろ非競技志向の一般ユーザーにはそんなことこそ関係ないのだけれど

一時期なくなりかかってた(コナのペントハウスとか作ってるメーカーはあったが)
30C前後のタイヤ履ける快走ドロハン車がディスク化で復活したり、
サイドプルとカンチみたいにブレーキ形式も変わらないので、
シクロクロスやツーリング車ともクロスオーバー化していく方が
使う方にとっては空力どうこうより大きな変化なわけで

そもそも空力気にするほど飛ばさないだろうって気もするし

49ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 19:50:28.60ID:xw2ffdAD
>>48
空力って意外と遅くても関係あるんじゃない?
ヘルメットやハンドル幅では何となく実感ある、気はする、自信ないが

タイヤ(特に前輪)変更で実感したことはない

50ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 19:52:39.93ID:n65MJJp7
>>42
>ただ、手放しの時の安定感は太い時と全然違うから

幅自体より、どれだけ低圧にできるかが大きいと思う
大して変わらないって人はどっちも高圧で使ってるんじゃないかと
タイヤは基本、低圧で使う方が反応ダルになる代わりに直進性とか増すので

51ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 19:58:32.99ID:ZFg2zcoe
>>49
グラキンSKのムダ毛を処理しないで走るとスッゴイ空気抵抗を感じられるよ
https://i.imgur.com/2bS3V7h.jpg

52ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 20:03:43.71ID:n65MJJp7
>>49
それは正しい
ママチャリで15km/hくらいで走ってても走行抵抗の半分は空気抵抗だし
ただ、いくら抵抗低くなるからってママチャリのかご持って前傾とか
子供でもないとしたくないわけで

一般ユーザーって言ったのは競技じゃなければそういう意味で
「最適」である必要はそこまでないから
カロリー使い果たして走れなくなるより、首が痛くなって
乗りたくなくなるのが遥かに早いのが運動不足の我々だし

53ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 20:04:42.70ID:9ZR9vZyr
>>51
グロ

54ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 20:24:05.93ID:xw2ffdAD
空気圧高目にするようになったから
以前よりも即座にケツを浮かす率も上がったが、
空気圧低目設定だった時は細いタイヤだとリム打ちし易そうで心配だったな

まーでも改めて考えて、28cから23cに変えて実感したのって多少速く軽くなったことくらいで、他のメリットデメリットってあんま感じないな

それなら25c28cに戻してみてもいいかなーって気はしてる
本当に、感想としては「言う程には変わらん」だわ

55ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 20:31:44.16ID:P3gNFu+3
多分38Cにしても身体が慣れたら
違いは大して変わらんって
答えになるよ

56ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 20:36:52.79ID:6agCOCvV
まあ太さよりも空気圧のほうが大事だよな
太さで空気圧選ぶんじゃなくて空気圧で太さ選ぶ感じで

57ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 20:54:30.32ID:xw2ffdAD
>>55
さすがに32c使ってた頃よりは「違うなぁ」とはおもっているが、慣れちまえば一緒かもしれんな

ただ、28から23への変化で走りの軽快さは実感してるから、さすがに32c以上に戻る気にはなれん

グラベルロードはいろんな意味で、普通のロードバイクよりも皆の生活に合うバイクなんだろうな
1点気になるのは、ほぼ全てのモデルがディスクブレーキってとこ。自分でメンテし難いから嫌なんだよね

58ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 21:00:52.76ID:7JcmEyJ7
Vブレーキで必要十分な俺はグラビエ選べば良いんだろうけどデザインがあんまり好きじゃないんだよね

59ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 21:19:55.67ID:P3gNFu+3
この期に及んでデザインかよwww

60ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 21:35:02.26ID:twJP2ox4
>>58
っESCAPE R DROP

61ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 22:46:09.63ID:p9dijNC9
>>57
パッド変えるだけやん。なにが難しいねん?

62ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 23:22:35.53ID:YG6u/MkT
自分でオイルホースとか交換したい人なんやろ

63ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 23:23:23.13ID:YG6u/MkT
グラベルバイクが生活に合うねえ
すげー違和感

64ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 23:29:28.67ID:KNv0k1yc
>>63
わりと街乗りにフィットするやん

65ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 23:37:15.00ID:YG6u/MkT
いやいいんだけどね
MTBを街乗りに使う層と被ってるんだろうし

66ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 23:38:59.48ID:r+dp6vOT
>>65
シクロクロスか何かと勘違いしてないか?

67ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 23:44:14.75ID:seCJqQDD
ロードバイクと比べてと言ってるだろうに

68ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 23:47:41.60ID:xw2ffdAD
適当なこと言ってるから何も保証は出来んのだが
何か俺派手に間違ったこと言っちまったか?

69ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 23:50:57.02ID:mmDzK5K3
Pinterest眺めてたら生活にあってそうなグラベルバイクいっぱい見かけるぞ、緩い
https://i.imgur.com/SU1YvpC.jpg
https://i.imgur.com/zSlgwht.jpg
https://i.imgur.com/c0olhuK.jpg

70ツール・ド・名無しさん2020/05/10(日) 23:56:10.38ID:snl1GHpO
実際オレも街中から山中まで便利に使ってるぞ。

71ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 01:05:47.63ID:JqCFxCIA
>>69
俺もこういうカゴ付けたいけどフレームがスポーティー寄りのデザインだから似合いそうにない…
やっちまった

72ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 01:08:25.57ID:Wv2i1Jdu
近所に点在する土手の未舗装区間を気軽に使えるようになったのがすげぇ便利

73ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 01:09:18.14ID:XjLGOquK
カゴつけてもスタンドは付けないんね

74ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 08:23:54.75ID:eHmEEzY1
>>73
盗まれるから地球ロックする癖がついてると使わなくなったり

75ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 08:25:47.26ID:eHmEEzY1
>>63
クロスバイクと同じようなタイヤ履けて、泥よけや荷台漬けられるのも多くて
普段着で乗れたら、何に違和感を感じるというのか

76ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 08:36:07.89ID:eHmEEzY1
>>69
https://external-preview.redd.it/Q8RTsDJCgb4vOMq-ptu8yPXTTNYZCMd57jyZ-5c5EVE.jpg?auto=webp&s=ea66e19545e25e61985228aaa7545a9732466088
Roveかっこいい

77ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 08:43:01.79ID:eHmEEzY1

78ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 08:44:53.30ID:6JiSqzvF
街乗りはフラハンでなくドロハンやブルホーンみたいな狭いハンドルが標準になってほしいわ
フラハンは街中の混雑駐輪と相性悪い。スペースだけの駐輪場なんか係員が遠慮なく幅詰めてハンドル絡まってたりするし。
ママチャリだってハンドル曲げてるんだし、フラハンはよっぽどハンドリングの下手な一部の老人用だけでいいよ。

79ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 10:19:13.84ID:7DrHoT9j
>>69
B4Cのロードヴァイクスそっくり
タイヤは日本で使うならせいぜい32Cあればいいな

80ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 10:35:44.36ID:FacnoFrH
皆の生活に合うって言ったのは単純に、舗装路のギャップ・段差・軽い砂利道、に強いとされているから、そこだけでも普通のロードバイクと比べてより恩恵を受けられる人口が多そうだよな、って

単純化すると、普通のロードバイク(プロユース・レース基準)≦グラベルロード<シングルスピード系(クロモリやクラシック寄りロード含む)<<<シクロクロス<ランドナー<<<MTB

基本舗装路しか走らない人(大多数のスポーツバイク乗りはコレだと思ってる)なら、ピストとシクロの間に超えられない壁ってのがあるよな

グラベルロードと普通のロードバイクとの差はほとんど無いが、より現実的日常的な観点(要は舗装路のギャップ)を取り入れたものなんじゃないか?という勝手な解釈

ま、実際乗ると普段使い(短中距離)でMTBを使う意義は十分感じるから、一概にどうとは言えないんだが

81ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 11:59:01.01ID:QryoJvBM
70-80年台のランドナーブーム
80-90年代MTBブーム
00年代のピストブーム
00-10年台のロードレーサーブーム

そしていまグラベルロード盛り上がってるが
目的も用途もスタイルも走る場所も激しく分散してるのが過去のブームと大きく違うところかも
特化しない多様性が面白い

82ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 12:08:08.78ID:mCIxHN6a
特化しすぎて先鋭化すると先がなくなるからな

83ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 12:17:24.53ID:xscoMKAE
フレームやパーツの規格が収斂してきたのがでかいんだろな
違いはもちろんあるが、ロードからMTBまでグラデーション的に
なってきた感じ

84ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 12:20:29.08ID:FacnoFrH
今までのローディがあまりにもプロレースを意識し過ぎていたと思うんだよな
レーパンはともかく、ヘルメットやビンディングは正直必要か?と常々感じていたし(俺は使ってるけども)

ただ23cから25cならともかく28cにヒョイっと転身出来る人の感覚はよくわからないな
変えるんだったら流行る以前から変更してただろうし、鈍感な俺でも分かるほど明らかに乗り味は重くなるしなぁ

それとも、武士は食わねど的に、今まで細いタイヤ(って言っても23だし)に我慢し続けていたのか?
ガチ目のプロ志向ロードって使ったことないけど、28cが入らなかったから、皆それに耐えかねてたのかね

85ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 12:44:33.56ID:7DrHoT9j
フラバロードとグラベルロードこれから先残っていくのかな
両方とも日本じゃ無用の長物のように思えるけど

86ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 12:49:58.46ID:/diyTn+U
買う前にもう1度よく考えないといけないな。
わざわざ道探して乗る感じなら飽きそう

87ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 12:50:21.82ID:Cv1mEWAq

88ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 12:53:50.01ID:eZhFW5K8
何やこのドロハンママチャリ…

89ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 12:54:29.77ID:xscoMKAE
>>84
シマノは基本、レースがメインで他はおまけっていう立場を
最近まで崩さなかったから
ラインナップ的にロードレーサーとMTB以外を想定してなかった
シクロクロスすら最近まで消極的だったし

2012年に3400系ソラでフラバー用ラピッドファイア出したのが
そういう意味では割と大きな転機

90ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 12:57:25.16ID:QryoJvBM
そこに愛はあるんか
主体性のない多様性など茶番

91ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 12:59:12.27ID:gDgPFQry
>>87
あら素敵
フレーム何ですかこれ?
フロントはフラットマウントっぽいけどリアもそうなのかな
欲しいぜこれ

92ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 13:03:17.55ID:Cv1mEWAq
>>91
EVILのCHAMOIS HAGAR
Boost規格じゃない以外は最新スペック

https://www.evil-bikes.com/a/bikes/chamois-hagar

93ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 13:04:20.28ID:FacnoFrH
UCIやメーカーの御意向は大きいな
それに(悪い言い方だが)釣られるユーザーが多いのも仕方ないと思う

パイの狭い業界だし、(短期的に見れば)車と違って社会貢献するものでもないし、その割に部品の精度は高く維持する必要があって、更に個人に合わせた商売をしなきゃいけないから、細分化するのが難しい趣味なんだろうな

94ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 13:23:21.17ID:gDgPFQry
>>92
ありがとう

95ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 13:24:37.27ID:oMGtUlpP
愛など要らぬ!

96ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 14:15:11.66ID:QryoJvBM
このアドベンチャー・グラベルロードの盛り上がりにフィッシングを絡ませないシマノはアホ
GRXのオプション設定に竿立てとか&#25897;網ホルダーを用意しろよシマノPROでもいい
カンパにもSRAMにも真似できないことを積極的にやれよ

97ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 14:19:15.52ID:oMGtUlpP
シートポストに釣竿仕込むとかできそう

98ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 14:33:29.70ID:TPfJ0c5D
ハブにDCブレーキを仕込みます。
スピード出しすぎると抵抗が発生します。

99ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 15:01:28.18ID:L5lCV4LY
>>87
シャモワハガーじゃねえか
キャリアやパニアがついてるくらいでママチャリ扱いすんな

MTBじゃメインストリームの
低く長く緩くのコンセプトで
MTBから派生してきた最新グラベルロードだぜ?
というか
MTBメーカーから出てきたグラベルは概ねこの方向性だけど
イビルのは特に特徴を伸ばす方向に尖ったんだ

100ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 15:01:46.37ID:Y5zutBqm
それ良いね
釣竿固定するのに傘立てを流用したりとか見た目がダサいのしかないもんな

101ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 15:02:43.40ID:UXFuG6nb
釣り具ブランドでアルテグラあるやん

102ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 15:03:02.18ID:L5lCV4LY
>>92
一応イビルの作ったグラベルロードであって
MTBじゃないんだから
boostじゃないのは当然では

103ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 15:07:19.47ID:gDgPFQry
サイレックス買おうと思ってたんですがこれも良いですね
フレームセット売りあるのが最高
この手のジオメトリのグラベルバイクもっと増えて欲しい

104ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 15:39:48.11ID:xscoMKAE
ヘッドアングル66度のドロハン車ってどういう感じになるのか素直に興味あるけど
まだ日本の雑誌とかでレビューないね

105ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 16:12:22.58ID:OdHqAkGO
釣り竿の固定なんてフレームメーカーにならんとあかんわ

106ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 16:16:58.27ID:7DrHoT9j
>>96
盛り上がってないでしょ

107ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 16:19:24.69ID:eZhFW5K8
釣り竿なんて百均のゴムバンドでフレームに括り付けるだけで十分だしなぁ

108ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 16:28:45.77ID:L5lCV4LY
ディバージュは海外ではフラットバーモデルもあるのに
日本には入らないんだな
もったいないというか
日本でのスペシャの需要が限局的というか

109ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 16:30:13.24ID:rXHWTQfr
>>107
俺は股間に釣り竿がついているが?

110ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 16:31:44.71ID:L5lCV4LY
しかも海外モデルのディバージュはドロッパーもつくんだねえ
いいわあ

111ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 16:31:45.81ID:TKwmh8zN
>>109
そのミミズ早くしまえよ

112ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 17:37:11.97ID:k3knyRcr
サイレックスいいぞ〜

113ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 17:42:46.29ID:K1k2WMr3
>>109
そのタナゴ釣り用のほっそいほっそい竿しまえよ

114ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 18:14:50.92ID:XUxCfLmy
>>109
わかさぎ釣り用の竿なんて、めずらしいな

115ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 19:40:52.48ID:n4JpwCpj
赤虫でしょ

116ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 20:56:55.72ID:fEITS2II
700x43と650x47だったらどっちが空気量多い

117ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 21:03:56.44ID:a+7uqJfB
700x43=30100
650x47=30550

700x43く650x47

118ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 21:13:18.32ID:fEITS2II
ほぼ同等か
40c
38c
35c
32c
のそれぞれの値も書いていいのよ

119ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 21:20:17.81ID:CDkct3o3
いや700cは700じゃないし650bは650じゃなくない?

120ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 21:26:05.94ID:QryoJvBM
コナの本国モデルSwift Rove
やりたい放題でかっこいい
日本代理店がんばれよ
https://www.konaworld.com/swift_rove.cfm

121ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 21:35:35.09ID:fRyyzJpw
>>120
かっこいい

122ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 21:38:38.55ID:zOhaiO9Z
グラベルロードはリジットMTBじゃねぇだろう

123ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 21:54:53.83ID:ZGFA/15F
>>120
これはカッコいい

124ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 22:22:26.73ID:Wv2i1Jdu
悪のランドナーって感じ

125ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 22:50:42.65ID:GK23/C+b
ここまで来ると正直わからん

126ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 22:51:07.67ID:F0AnZiHN
>>120
俺たちが考えた最高のアドベンチャーバイクだぜ感

127ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 22:57:21.46ID:dY25W2cS
ロードマンが帰ってきた

128ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 22:57:25.09ID:xscoMKAE
>>125
コナはもともとグラベルっていうよりこういうツーリング車が
得意なメーカーなんだけどね、スートラとか

129ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 22:59:02.18ID:xscoMKAE

130ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:00:27.44ID:XU2exNNC
いや普通にダサいじゃん
冷静になれよ

131ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:08:48.80ID:ulw0W1ym
KONAは意識高すぎないとこが好き

132ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:10:14.08ID:QryoJvBM
コナは今のグラベルの方向性をかなり前から明確に示していたと思う
https://www.cycling-ex.com/2015/05/kona_road_movie.html
続きはコナのスレで

133ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:25:53.37ID:cJT8s44k
ツーリング車に油圧ディスク?

134ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:30:08.02ID:mCIxHN6a
何か問題が?

135ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:48:38.21ID:F17RhwS6

136ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:49:09.78ID:e2t4v/4t

137ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:49:25.77ID:/zLssnGH

138ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:55:31.10ID:I4N+ijnb
なんでこいつ1回毎にID変えてんだ
NG登録するからコテハン付けろや

139ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:56:08.50ID:oJK6cQ+S

140ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:56:42.96ID:vyzt9dTm
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141ツール・ド・名無しさん2020/05/11(月) 23:57:38.62ID:V43Hw3Ar
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142ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 00:40:29.33ID:n/57riwC
引用家の本尊にダメージ与えたくてやってるんだろうが、空しい人生だな

143ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 00:58:59.77ID:rK1QS9F8
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144ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 00:59:28.36ID:W/lA9j3H
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145ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 00:59:44.47ID:6Y0g/N0v
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146ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 01:00:01.47ID:XR57u49I
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147ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 01:00:18.79ID:r0OEwPuv
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148ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 04:52:06.02ID:STzRagzw
ルーマー基地外の日課

149ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 04:53:31.03ID:STzRagzw
>>138
前に必死チェッカー貼られて晒されてから単発で刻むようになったね

150ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 06:11:16.76ID:f7r58D6m
自称情報通を気取るならついでに邦訳もしといてほしいがリンク貼るだけで承認欲求満たそうとかしょうもな

151ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 06:22:09.06ID:ZgXUWcsG
9MMクイックで使えるナイスな650bホイール

152ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 07:16:19.49ID:1XHXq/uu
クイックだと過去資産にこだわりのある方向けですかね

153ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 07:54:57.94ID:2JxQGOYn
tubusをつけるまではいいけど、
バッグ類はいらん

154ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 08:26:08.89ID:jk0GWkLi
>>153
一瞬何をしたいんだお前は?てツッコミそうになった俺アスペ orz


…向こうだとセットでバーゲンプライスなのかね?

155ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 08:43:42.38ID:q4jPOWTF
スペシャがフラットバーのグラベル出すみたいでワロタMTBへ先祖返りじゃん
グラベルバイクなんていらんかったんや

156ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 08:54:38.24ID:S4YDIms5
>>155
これで29インチのタイヤ履けたならフルリジッド29erとなにがかわらんのやってなるよな

157ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 10:30:32.30ID:axYGEAki
スペシャって達観した人が乗ってるイメージ
わざわざ選ばない

158ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 10:35:34.28ID:IX5PH/S5
>>155
どこ情報っすか?

159ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 12:14:25.03ID:GpItePy6
前スレ見ろ
新型ディバージュのバリエだ

160ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 12:15:57.47ID:IX5PH/S5
>>159
あざます!

161ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 12:40:23.33ID:QaSa/h2u
グラベルロードとアドベンチャーロードの境界はどのあたりなんだろう?
そしてドロハンからフラバへ…!
出始めのクロスバイクみたいになってきたんじゃないか??
チューブレスとディスクブレーキは四半世紀遅れた分のオマケか!!

162ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 12:43:15.33ID:WzntuF9/
普段使い用途にチューブレスと油圧ディスクは受け入れられるのかどうか

163ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 13:09:28.18ID:6S/1Dm0I
MTBでチューブレスと油圧ブレーキがある限りは残るから受け入れられずとも問題ないかと

164ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 13:10:00.91ID:rcEa3yUY
ディバージュのフューチャーショックって首長竜に見えちゃって

165ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 13:33:05.60ID:yack5Fat
油圧ディスクはほぼメンテフリーだから街乗りでも楽だと思う

166ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 13:37:56.69ID:z+WSijTL
嘘は良くない

167ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 14:03:59.59ID:1XHXq/uu
油圧ディスクのクロスが一桁万円で出てる時代だけど別に嫌なら使わなくていいんだぜ

168ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 14:22:04.27ID:W3G8Erok
MTBの油圧SETは低グレードなら使い捨てできそうなほど低価格化進んでる一方で油圧STIはまだ高い高すぎる
先祖返りしてブレーキとシフト切り離してくれてもいい
いまブレーキだけの油圧セットはワンバイ左用しかないよね?

169ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 14:31:16.47ID:Suv3LkE0
店頭在庫で置きっぱなしにできないチューブレスはともかく、シフターと合体してないブレーキレバーの方はとっくに油圧が定着してるからな
安物の街乗りMTBだって3万程度の非ディスク車でもなければ軒並みフロントトリプルにテクトロ油圧だし

170ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 14:58:57.99ID:gpkzpt6W
>>168
trp hylex

ただし、妙に長い

171ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 15:15:57.91ID:W3G8Erok
ほんとだHYLEX長くてダサかっこ悪いな
ブルホーンハンドルの一部だと思い込めば握りやすいのかも

172ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 16:04:46.22ID:Suv3LkE0
>>171
hylexは上向きに付けるレバーじゃないよね
最近のフの字ハンドルには長すぎて合わないけど、⊃の字みたく綺麗にラウンドしてるショートリーチハンドルの下がり際に付けるとブルホーンみたく綺麗な水平が出て腕が置きやすくなるエルゴノミックデザイン
実物持ってるけど現行の紐油圧レバーの頭でっかち感より俺は好き

173ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 16:09:33.63ID:1DnKiht4
タイヤを太いのに変えたら、ホイールがセンターズレしているのに気がついた
シャリシャリ音するなと思ったらサイドがフレームに擦れていた
道具だけは買い揃えてあった、振れ取り機の出番が来たか…

174ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 16:15:09.64ID:7BmoKEsQ
気持ちズレてるモンだよ

175ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 16:52:01.09ID:1XHXq/uu
あまりズレていると言わないでくれその言葉は俺に効く

176ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 17:08:32.12ID:qqCJmC5p
気持ちずれてるのをビシッとするのが振れ取り

177ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 17:10:21.72ID:STzRagzw
男ならもっとビシッ!と括約を引き締めやがれってんだ!

178ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 17:14:34.83ID:kOKaf3ZN
自粛中の暇つぶしにホイールの振れ取りしてたわ

179ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 17:22:58.36ID:D3ypICe1
ID:STzRagzwは他のスレでも結構良いこと言ってるから
コテ付けて欲しいな〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぁ

180ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 18:49:00.93ID:AFFVpo91
>>175
被り物愛好家?
それともアスペの方?

181ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 20:16:44.78ID:566WcGCy
グラインデューロはどうなるん

182ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 20:30:17.34ID:rqN9jAmA
中止!

183ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 20:51:24.34ID:566WcGCy
ダーティカンザは9月に延期されたのに

184ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 21:37:50.89ID:0NRztMGQ
BREEZERとかMASIもランドナーもどきグラベル出してるけど面白いね
悪路を狙って走るんじゃなくて長期ツーリングすれば時には悪路を通る時もあるってことだ

185ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 22:00:51.68ID:566WcGCy
むしろ日本のメーカーが出してこないんだよな

186ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 22:13:58.97ID:sb1yNF4X
日本の路面事情は恵まれてますんで

187ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 22:17:48.80ID:KiOEVcn9
>>186
いや、首都圏でも三桁国道とかはけっこう荒れているぞ
しかも側道とかに手を抜くというあざとさ

188ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 22:21:50.27ID:jk0GWkLi
MTBディレイラーとロードシフターのミックス使用とか
低ギア比クランクとかシマノ的に推奨外になっちゃうのが
日本のメーカー的に敷居が高かったらしい

189ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 22:31:22.46ID:HHWXOX0j
ソースは俺

190ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 22:33:22.74ID:nSQZjlYa
ケチャップは僕

191ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 22:51:40.01ID:WzntuF9/
BCD104でQファクターがロード用クランク並みなのが理想だけどサードパーティーからすら出ない

192ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 22:55:10.96ID:PkCxzAgR
>>185
っ [RITEWAY SONOMA ADVENTURE]

193ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 22:55:55.98ID:AFFVpo91
そりゃサードパーティーでも欠陥品は商品化できんだろ

194ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 23:00:04.20ID:PkCxzAgR
>>168
[GIANT CONDUCT HYDRAULIC DISC BRAKE SYSTEM]
↑コレ流用したらは?

195ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 23:13:41.02ID:eL+stWCy
SRAMのAXSでForceとEagleの組み合わせができるんだから
わざわざシマノを選ぶ必要はないんだよ

196ツール・ド・名無しさん2020/05/12(火) 23:16:32.96ID:NMJGU7lw
>>191
https://www.riteway-jp.com/pa/crankbrothers/wp/wp-content/uploads/2018/12/574631_1-1-1024x580.png
シャフトが短いペダルにすればQファクター狭くできるぞ

197ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 00:07:53.39ID:reydlKhB
>>189
>ソースは俺

まあそうなんだけど、そもそもその手のってソース言われても
「中の人」が小声で漏らすような話しか出てきようがないですよね
どの程度信憑性あるのかとか、いうこと聞いてれば取引上
あれやこれやあるのかなんて所詮ユーザーはあずかり知らんし

198ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 00:39:45.78ID:wHKRVIA8
説得力がありゃ通説として流布するから問題ないだろ

199ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 00:51:48.39ID:DqDyBz0h
>>164
わかる
サイズの合ってないバイクやポジション合ってないように思われちゃうw
でも乗り味は最高だよこれ
レッドシフトのショックストップステムを別のバイクに使ってた事もあるけど
ハンドルの角度が変わるのに違和感があった

200ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 01:31:48.48ID:qvqX5czz
動きの鈍いブリヂストンは今年になってようやくディスクロードを出してきた
アドベンチャーやグラベルはあとまだ3年か5年くらいかかりそう
そのころには流行もシーンと静まり返ってそうだが

201ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 02:04:45.40ID:hSOPsiM5
流行だというが、実際に乗ってる人は見かけない

202ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 02:08:37.77ID:q+FqJ9xb
流行りってのは実際に流行ってるか否かではなく、業界が流行らせようとしてるかどうか、そしてそれが成功してるかどうか、の2つを指すから

自転車業界はパイが少ない上での、新しい仕様、新しい機材、でしか稼げないからな…
それに関連する技術工賃で大きく稼げる時代でもなく
自転車は消耗品も少なく消耗品が売れたところで大したことないし

なるべくシンプル頑丈な自転車に回帰して長持ちさせたり、セルフメンテする人間は、良いお客ではないのだろうな

203ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 05:45:36.31ID:WOlO0Y1A
>>190
すべったね

204ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 12:12:04.03ID:z5rnpLAk
>>203
おまえ優しいな

205ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 12:13:19.20ID:AGOlvQ+c
アラヤのマディフォックスcx、13キロってダンベルでも中に入れてんの?

206ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 12:18:27.17ID:JldZPvXv
アラヤのミニベロ方でも13kgあるから

207ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 12:19:31.55ID:SxbdnjU7
街乗りに向いてるロードと宣伝すればグラベルは流行るわ、スタンドもつけてね

208ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 12:25:21.79ID:N/s9MfCE
実に嘆かわしい
冒険心は残っていないのか!?

209ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 12:29:35.73ID:XiuVAd/v
冒険心と両立できると思うけど?

210ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 12:33:22.57ID:q+FqJ9xb
そもそも自転車は簡単に壊れないからね
自転車ブームが去ってこれから大不況って時に、今更流行るかな?
安くて頑丈なシングルスピードとかは流行る可能性はあると思うけど

211ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 12:44:19.38ID:XqhZAIF1
アラヤは国内メーカーの中ではグラベルの意識持ってるほう
CXGより2キロ軽くて値段2倍のCRCは鳴かず飛ばずだが

212ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 12:44:54.88ID:reydlKhB
>>200
前スレでも書いたけど、重さって細かな部分の積み重ねだから
仮に、チューブが普及品で少し重いとフレーム+300g、
フォークが+100g、Clarisの性能は悪くないけど+400g、
ホイールとタイヤが+400g、合計+1200g、みたいに

213ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 12:56:20.99ID:mZGmSrVd
スタンドを付けて駆け巡れ
このコンクリートジャングルをよ

214ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 13:05:09.63ID:reydlKhB
>>205だったすまん

215ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 13:11:21.31ID:0+nlWdEC
延々と続く砂利道登って、帰り道に轍と砂利にタイヤを取られ派手に転倒した。今も肩痛い。みんなも気をつけて。

216ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 13:43:34.90ID:9KKpfk6H
みなさんハンドルはフラット?ドロップ?

217ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 13:51:19.61ID:4NY7WCI/
>>205
たぶんフォークが1.5kgくらいある。まあいいじゃないその分頑丈なんだし

218ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 14:21:29.24ID:nv2FA3Rr
ドロッピングフラットです

219ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 14:30:00.61ID:NSM8oVGG
フォークは意外に軽くて約1200gという報告がある

220ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 14:33:11.30ID:ZnJJIROs
トップストーン カーボン 105が気に入って購入予定だったが、走行性能が高いが積載が苦手との記載が、、
キャンプも行きたいので結構積む予定
やっぱ積載考えるとアルミの方が有利なのかな??

221ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 14:39:33.96ID:Kgonv4ZN
荷物が積みやすいかどうかを考えるなら、フレームの素材じゃなくてダボ穴の数でしょ
まあ今時は全部バイクパッキングでフレームバッグと巨大サドルバッグ とフォークにくくりつけていくんだから
ダボ穴なんかいいけど

222ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 14:42:04.07ID:NSM8oVGG
トップストーンのフォークにはダボ穴がないんだよなあ

223ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 14:46:05.28ID:Kgonv4ZN

224ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 15:11:30.74ID:ZnJJIROs
>>221
自分もダボ穴だと思ってたんですけど、トップストーンでの大容量積載ならアルミが有利との記述があって、ええーー!と

>>222
確かあったようなと調べてみたら、アルミには見当たりませんね
じゃあアルミの方が積載得意というには、、、

>>223
有益な情報!
ダボ穴が少ないということで却下した CANYON Grailもいける!?
でもロード初めてでCANYONという壁が高い、、、

225ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 15:16:15.32ID:N/s9MfCE
>>223
大丈夫なのかこれ?w

226ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 15:33:08.38ID:XqhZAIF1
輪行袋に詰めてあちこち行く人はカーボンフレーム避けたほうが無難
大径薄肉のカーボンパイプは横っ腹から受ける力にはめっぽう弱い
知らないうちにクラック入ってるかも

227ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 15:39:36.77ID:y3VwuPiK
輪行は軽いカーボンじゃないとやってられないよ
フレームなんて消耗品だし

228ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 15:41:04.14ID:yxGnMy7k
バイクパッキンググッズを買いまくり、結局キャンプクラスの積載だとリアキャリアにパニアが最適解と気付く
荷物は小分けにして詰め込むほど出し入れが面倒になるからな

229ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 15:59:59.15ID:BBeRbxPM
>>220
積載考慮したカーボンならJari Carbon 1.1かCheckPoint SL5

230ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 16:03:23.20ID:RkDzr4EO
>>228
やっぱりそう?

231ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 16:32:58.59ID:WlAinHOT
>>224
ダボ穴付きスルーアクスルもあるよ
http://www.fukaya-nagoya.co.jp/brand/minoura/products/?id=davos_carrier_rear_axle

>>230
バイクパッキングだとパニアバッグみたいに上の荷物をよけて底の方から荷物を取り出す手間もないし
小分けするためのスタッフバッグ類が不要になって逆にパッキングしやすくなった

232ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 17:11:58.14ID:ZnJJIROs
2021 CAADX2はどうだろう?
外観はシンプルで悪くないのだが、
シマノではない?コンポ、ブレーキがワイヤー
途中もっと良いものに乗り換えたくなるか

233ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 17:47:06.27ID:AGOlvQ+c
ワイヤービードのタイヤのやつおる?

234ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 18:05:52.98ID:SBYS7/em
Niner RLT (鉄)の俺は高見の見物w

235ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 18:37:46.49ID:VkrpvLrY
塩振りかけておきますね。

236ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 18:41:16.53ID:BZlY4yGB
>>235
鬼w

237ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 18:45:36.71ID:jS1YhhTG
Niner RLT(アルミ)コロナのせいで半年たっても未納の俺、低みの見物

238ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 19:47:52.74ID:F9fnktkj
そりゃ仕方ナイナー

239ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 19:55:49.66ID:txEVUeji
>>237
2021モデルが発表される前に届くといいなw

240ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 20:51:46.72ID:1/i2V3Cu
>>205
旧型はカーボンコラムのフルカーボンフォークだったのに、フラバ仕様と同じクロモリフォークになっちゃったんだよな。

241ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 20:55:55.34ID:xx59w5gu
>>205
CXGは年を経るたびに
重量増加していき
ランドナーへと変わっていく

242ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 21:27:34.54ID:KPDpkJXp
重量ってどれぐらいがええのだ?10キロ切ったらええ方?

243ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 22:17:07.93ID:wHKRVIA8
レネゲードの高いやつが9.7kgとかだからええ方なんでない?

244ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 22:18:55.17ID:a2KOWhQH
>>241
アラヤCXGとラレーCR-DC、タイヤどこまでワイド化できそう?
ritewayソノマADV.は45幅まで入るみたいなんだが、CR-DCは新車装着の40がギリっぽく見える

245ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 22:19:39.97ID:KPDpkJXp
>>243
つまりサス付きで、12キロの俺のグラベルロードは普通か

246ツール・ド・名無しさん2020/05/13(水) 23:22:42.52ID:Irt+6wQA
>>87
ステム短いな
MTB用入れてるのかな

247ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 00:24:37.27ID:9yrKl86h
アラヤCXGは専用に開発したって触れ込みだったグラベル向きのリムを
経った一年で台湾かなんかのに変えちゃったんだよねぇ

248ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 03:17:59.18ID:W8EfsQAF
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249ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 03:18:14.84ID:gFsrGdTT
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251ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 03:18:43.12ID:aR5gyviK
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252ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 03:18:57.42ID:/R2MFIZ1
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253ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 03:19:13.93ID:0SW4ar0V
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255ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 03:19:43.66ID:l1TFx85g
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256ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 03:19:58.62ID:xmaYFTBL
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257ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 03:20:14.84ID:4k2aVjNK
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258ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 04:04:09.54ID:Kw2se4t3
SRAM introduces road-specific Paceline brake rotors & HRD levers w/ dropper post remote - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/13/sram-introduces-new-paceline-brake-rotor-for-road-hrd-levers-w-dropper-post-remote/

New SRAM Force AXS wide-range gravel road group adds easier gears, more tire clearance - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/13/new-sram-force-axs-wide-range-gravel-road-group-adds-easier-gears-more-tire-clearance/

259ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 04:04:28.22ID:mfTiPJKL
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https://bikerumor.com/2020/05/13/new-sram-force-axs-wide-range-gravel-road-group-adds-easier-gears-more-tire-clearance/

260ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 04:04:42.88ID:EZIUVhE1
SRAM introduces road-specific Paceline brake rotors & HRD levers w/ dropper post remote - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/13/sram-introduces-new-paceline-brake-rotor-for-road-hrd-levers-w-dropper-post-remote/

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261ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 06:11:10.13ID:90tabD6B
>>245
もはや過去の遺物だけどフロントサスつきで10キロ弱のスレートって軽かったんだな
買った直後はロードと比べて重すぎ!とか思ったけど

262ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 06:35:20.42ID:CnqMt5Wm
>>261
うんかなり頑張ってた方やと思うで。レフティフォークがエアサスにしては超軽いand初期装備も限界まで重量切り詰めたから10キロ切ってたし
slateもう製造してないん?、

263ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 07:52:43.93ID:ce/ofrTO
SLATE高え!と思っていたが、そう考えると適正価格だったんだな

264ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 08:06:23.76ID:tkoB7ygi
>>242
>重量ってどれぐらいがええのだ?10キロ切ったらええ方?

鉄で11.5kg、アルミで10.5kg、フォークがカーボンなら
そこから-0.5kgくらいが標準か軽いかの分かれ目かな

265ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 08:06:24.44ID:53bjGdbq
軽い=脆い

266ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 08:25:32.47ID:x09/mXvd
>>264
いつも思うけど自転車の重量差って体重や荷物と比べてどうなんだろう?
総重量でくくれるなら1kgや2kgくらい関係ない気がする

267ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 08:44:23.63ID:L7RwQj2F
体脂肪一桁にしないとねー

268ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 09:12:07.72ID:sD85cRFv
Don't think, feel.

269ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 09:12:29.51ID:Sy5PloVH
回転系の抵抗は重要だけど重量は気にする必要ないと思う

270ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 09:36:22.96ID:tkoB7ygi
>>266
一番効くのは輪行と担ぎw
ただ山走る自転車は強度損なわない限りで軽い方がありがたいのは確か
XCMTBも12,13kg切るようになってオールラウンドに使いやすい自転車になったしね
「フルサスで街乗り」も昔みたいにおバカじゃなくて普通にできるようになったし
軽いってことはそれなりに使いやすさと結びついてるよ

271ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 10:14:26.51ID:pCvctql2
輪行バッグ買おうと思うんだけどなにがおすすめ?50cのタイヤ入るようなやつだとタイオガのコクーン29er?

272ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 10:20:06.67ID:nczsDgwu
カーボンフォークの穴ってぶっちゃけどうなん
ぶつけて台座&#25445;げたりそもそも強度不足だったりとかしない?
本格的に積載用途で使うにはやっぱアラヤ的な鉄フォークがファイナルアンサー?

273ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 10:34:25.20ID:uPtd5JRU
前後キャリアつけたら
さすがに重くなった・・・

274ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 11:13:08.64ID:lr28Wpsy
この前laufフォークで組んだけど、アルミ組みでデカペダル使ってもサス付き11kgきれるのは優秀だね

275ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 11:15:33.61ID:HIjC774B
MTBもカーボンが主流になって
XCフルサスも10kg切るのが普通で
サンタやEVILのAMフルサスも13kgになったもんな

276ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 12:33:53.90ID:RT2iTMhn
フォークに付けるのってシュラフとかでしょ?
重くても1kg程度だからそんな問題なさそうだけど
バイクパッキングスタイルだと場所や積む者によっては擦れてフレームの塗装汚くなりそう

車でもモータサイクルでも塗装そんな擦るような使い方しないし

277ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 12:40:17.03ID:EQZ4Mjz/
フラットバーでMTBコンボ使った方が安いのはあるね
新DEORE使ったら10万でいいもの作れちゃう
シフターの値段差がでかすぎる

278ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 12:53:45.88ID:nczsDgwu
フラットバーで組んだ車体にドロップポジション用のアシストバーを付けてそこにサブブレーキレバーも付ける
っていう構成ができるパーツやコンポが欲しい
今のフレアハンドルよりも守備範囲広がって面白いと思うが
けっきょく重く高くなりすぎて嬉しくないか

279ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 14:09:41.76ID:G8PfI3zk
フラバグラベルにDHバー
さらに先端にブルホーン的なエアロブレーキでも着けちゃう?
ダサい自転車スレに速攻で載りそう

280ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 14:12:56.59ID:H4kvgjFb
DHバーに体重預けたままガレ場に突入したくない

281ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 14:27:35.50ID:nczsDgwu
ドロハンで下ハンを握るポジションとフラットバーを両立させたいと思っただけだよ
DHポジションは関係ない

282ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 14:33:12.17ID:9YJqHzud
>>279
ハハハ,ソレハダサイッスヨネー(あぶねー、そのダサいのやる所だった…)

283ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 15:55:18.93ID:QmTOaEE4
フラバグラベルは次のモデルチェンジで12速になるのかな。
フリーの互換性的に11速のがありがたい人もいるだろうね。

284ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 16:29:33.70ID:G8PfI3zk
>>281
グレイルの二階建てハンドルを思い出したぜ

>>282
ダサいっつーかフラバでそこまでやるならドロハンでよくないか
それにフラバじゃないと死ぬような場所でDHバーだと転倒や引っ掛かった時が怖そう

285ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 16:37:43.88ID:53bjGdbq
フラバ+DHバーは重量さえ耐えられれば最高だぞ
走っている場所にあわせてどちらかを臨機応変に選択しろ

286ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 16:38:55.97ID:DtEyj4UU
>>282
でも海外だと結構DHバー使っていて驚く
フラバはMTBだけど
https://bikepacking.com/bikes/2019-silk-road-mountain-race-rigs/

287ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 17:29:18.39ID:nczsDgwu
そういうブっ飛んだカオス状態こそグラベルの面白さだと思う
DHバーはグラベルの場合も直線巡行特化の装備だよね
自分の場合は荒れた路面のハンドリングをMTB並にしたくて
ドロハンをフラットバー方向に拡張したのがベストかなと思った
芯芯40のドロハンの両肩に10cmくらいのバーエンドを真横に向けて付けて60cmフラットバー相当にできたら理想的
どうしようもなくカッコ悪くなりそうだけど

288ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 17:30:11.27ID:klJQ0r8/
やっぱ海外はMTBばっかだな
不整地ならフラットバー、前サスが理にかなってるもんな

289ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 17:31:52.46ID:HegNoEzQ
意味わからん
ドロップ+DHバーのほうが持つとこ多いやん

290ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 17:33:30.67ID:q0O4fep4
幅60cmのドロハン付けるの?w

291ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 17:43:58.78ID:klJQ0r8/
そんなおかしくもないな
https://www.instagram.com/p/BmJc87pBJi-/?utm_source=ig_embed&ig_mid=2A41960F-3CEB-40CB-894A-68C010F99741

292ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 17:58:45.46ID:nczsDgwu
確かにフラバとDHバーの組み合わせはそれなりに説得力あるよ
欠点あげるとしたらドロップバーのようにハンドルを縦に握ったダンシングができないってこと
フラバのダンシングは上半身疲れて手首も厳しい
要するに加速力に劣る
だから幅狭めのドロップと幅広フラバを組み合わせたい

293ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 18:13:50.31ID:SoQIX0+D

294ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 18:16:27.41ID:G8PfI3zk
ドロハンの横向き部分にバー着けて拡張か
|_|

_l_l_
ですかブレーキシフターどうすっぺこれ

295ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 18:24:59.82ID:tkoB7ygi
>>291
発想としてはHバーに近いけど、思い切りガレてるところと
逆に向かい風に逆らって開けたところを延々と走るところのために
両方そのままって感じかな

296ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 18:31:53.71ID:tkoB7ygi

297ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 18:34:17.46ID:nczsDgwu
そうだなドロップ&フラバ実現しようとしたらブレーキシフター悩ましい
フラバにブレーキは付けたいがドロップ側はむしろシフターだけでいいかもしれない
そんなものは無いよな

298ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 18:35:21.76ID:DtEyj4UU
>>287>>294
資金集めに失敗したオイスターバーかな?
https://bikepacking.com/news/oyster-bar-handlebar/

ドロップバーエンドで再現出来そうだけどw

299ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 18:39:19.98ID:tkoB7ygi
>>297
あとポジションだけやたらと増やしても、腕の動きが不自然になって
いまいち使いにくいんだよね
Hバー系(とその変形)は基本、動きが前後で
後ろが制動orリラックスポジションだから見た目ほど不自然ではない

300ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 18:49:45.66ID:QHFzmR+f
BBBのマルチバーは?
ttps://www.riteway-jp.com/pa/bbb/product/マルチバー-bhb-30/

301ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 18:58:03.57ID:MzD/AprL
なんか勘違いしてるけど、DHバーって名前の通りMTB発だぞ

302ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 19:01:32.91ID:q0O4fep4
ドラゴンホール

303ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 19:04:07.89ID:nczsDgwu
オイスターバー
まさにそれだわ理想的形状
しかし恐ろしくダサいなそりゃ資金集め失敗?するわ

ドロップバーエンドってものを初めて知ったわ
これ良さげだわ
ありがとう

304ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 19:51:52.00ID:4XdDzn0h
>>272
フォーク下アクスル付近は殆んどのカーボンフォークがアルミ部品を差し込んで接着してる。
ダボ穴があるモデルはそのアルミ部品に付いているので強度は十分にある。
コラム下はコラムがアルミでもカーボンでも肉厚の部分なので問題無い。
フォーク中央横にナッタ―かしめてある奴は弱いので変な荷重は避けた方が良い。
>>301
スキ―のダウンヒル競技の姿勢とストックの形状が由来。

305ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 19:57:17.23ID:CnqMt5Wm
グラベルロードにサスははやらんか

306ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:00:10.41ID:6fOV242L
そこまで行くならMTBでいいよ…

307ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:03:26.20ID:9YJqHzud
MTB乗ってたときは70km離れた山林まで自走するのは大変だったが、グラベルロードに変えてから嘘のように楽に行かれるようになった
そのまま山に入れてグラベル様々

308ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:03:52.07ID:nczsDgwu
その世界に足を踏み入れるには
SDA王滝仕様的なやつを自分で作ることになるよね
https://www.cyclowired.jp/news/node/308719

309ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:04:26.89ID:TKwDwc85
グラベルバイク。

台風1号が発生していて。

今週はこれからずっと雨で。

グラベルバイクは雨でも大丈夫で。

台風でもぐんぐん走って。

過ぎさったら、ますます活躍して。

荒れた道を堂々進んで^^

310ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:06:01.05ID:uGGvqblm
>>307
山の中の走破性は互角なん?

311ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:09:44.00ID:TKwDwc85
台風のあとは色々なものが落ちていて。

小枝をパキパキ乗り越えて。

落ち葉をシャクシャク乗り越えて。

桑の実をプチプチ踏んで。

小石をコロコロ弾いて。

47cのタイヤで堂々と受け止めて^^

誇らしく進んで。

羨望の眼差しが集まって^^

312ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:12:37.44ID:HegNoEzQ
ポエマー見ると
俺はまだダイジョウブだと思える

313ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:13:04.54ID:TKwDwc85
47cはフワフワしていて。

もちろんWTBで。

超一流メーカーのタイヤで。

最先端の技術が詰まっていて。

最高の乗り心地を提供していて^^

314ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:15:44.12ID:9YJqHzud
>>310
俺のMTBはサス無しだけど、それでも山はMTBの方が乗り心地も走破性も良いね

315ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:18:34.02ID:2rSj/uUX
>>314
あらためて言うことかってぐらい当たり前のことだけど?

316ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:18:59.43ID:CnqMt5Wm
>>314
グラベルロードの違いはやはりホイールベースからくる安定感とヘッド角度の違いでそこまで変わるもんなんか?

317ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:27:53.50ID:TKwDwc85
グラベルバイクにDHバーを取り付けて。

ショートタイプのDHバーで。

ダーティーカンザ仕様で^^

コリン・ストリックランド仕様で。

ストリックランドはカンザで優勝していて。

318ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:27:58.67ID:j/GMxMPt
グラベルで木の根っことか乗り越えるの無理じゃね

319ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:30:04.62ID:z+/4V7Mj
>>315
それがなに?

320ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:31:04.93ID:tkoB7ygi
>>316
ドロハンとフラバーでどれだけ未舗装路の操作性変わるかは
一度でも乗ったことあればわかる
・しっかり握りこむには下ハン持つ
・フラバーよりも幅が狭くなる(というより狭くしないと意味がない)
ていうドロハンの特性上しかたないことだけど

321ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:31:12.18ID:TKwDwc85
ストリックランドはフリーターで。

正社員ではなくて。

正社員より時間があって。

そのぶん一生懸命練習していて。

数々のレースで優勝して。

一躍有名になって^^

真剣にグラベルバイクと向き合って。

322ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:33:37.59ID:2rSj/uUX
>>319
いや別に(笑)

323ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:35:43.48ID:sD85cRFv
木の根っこ乗り越えたいなら乗り越えられるバイクに乗ればええんやで

324ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:36:23.72ID:TKwDwc85
スポンサーもついていて。

レッドブルがついていて。

エンヴィーがついていて。

色々なメーカーがスポンサーになりたくて。

断っていて。

プロチームからも誘われていて。

それも断っていて。

グラベルバイクの魅力に取り憑かれて^^

325ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:45:38.69ID:tkoB7ygi
>>316
あと滑った時のカウンターの当てやすさとか
肘を曲げて衝撃受け流しやすいこととかもあるか
すくなくとも32Cのフラバーと45Cのドロハン、
オフロードだったらどっちが走りやすい?て聞かれて即答できないくらいには

326ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:51:16.78ID:xcM1mAKq
今にして思うとイロモノだと思っていた
Canyon の2階建ハンドルって先見の明あったんだなぁ
もうパテント押さえてるだろうから他の会社からは出ないんだろうなー
(ハンドルだけ部品で売って欲しい。。。)

327ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 20:52:24.89ID:z+/4V7Mj
>>322
そうだよね
質問に答えただけだものね

328ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 21:16:34.91ID:ArHD79U4
過去も現在も未来も立派な色物だから安心しろ
素晴らしい物だったら中華が光の早さでパクってる

329ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 21:22:22.88ID:HegNoEzQ
確かに

330ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 22:01:08.08ID:tfg5rsOI
>>314
素人丸出しの回答

331ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 22:29:11.95ID:GAGXw4ex
BCD110のオーバルギア32T
ああいう技術のいるのはまだ中華じゃパクれないのかな

332ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 22:59:35.82ID:2118rlOr
グラベルにサスが流行らんというか、砂利粒の路面に向いてる30mm前後のサスで本格的な製品の選択肢が少ないというか

333ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 23:15:16.92ID:CnqMt5Wm
>>332
100mmのサスのストロークを落とすのが一般的な改造なんじゃね?

334ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 23:33:06.50ID:+4LRVu5k

335ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 23:45:29.15ID:6VsatDFB
KHSミニベロのソフトテール位でも良いような…

336ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 23:56:04.28ID:FOkeom9O

337ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 23:56:20.24ID:q4g8k9Bl

338ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 23:56:37.96ID:pn0Hlci1

339ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 23:56:56.13ID:PD6phIlm

340ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 23:57:36.68ID:5sbZUiA4

341ツール・ド・名無しさん2020/05/14(木) 23:58:20.42ID:X1I7irVj

342ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 00:28:05.21ID:bznR+My5
SRサンツアーのスイングショックサスフォークってのもあるよ
まだ製造してるか解らんけどw

343ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 04:45:06.37ID:E8VXp0Mp
New Corima Gravel 30.5 hookless, tubeless wheels debut - First rides & actual weights! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/14/new-corima-gravel-30-5-hookless-tubeless-wheels-debut-first-rides-actual-weights/

344ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 04:45:22.74ID:6JXU9Cqo
New Corima Gravel 30.5 hookless, tubeless wheels debut - First rides & actual weights! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/14/new-corima-gravel-30-5-hookless-tubeless-wheels-debut-first-rides-actual-weights/

345ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 04:45:36.56ID:CJz1h2th
New Corima Gravel 30.5 hookless, tubeless wheels debut - First rides & actual weights! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/14/new-corima-gravel-30-5-hookless-tubeless-wheels-debut-first-rides-actual-weights/

346ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 04:57:46.71ID:ABMwvEtn
「rumor」をNGでスッキリ!やったね!

347ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 05:29:17.88ID:PZgW3KOc
みんながレスしないから目立つように何度も貼ってるんだろう?
結構有益な情報だし
それをNGワードに登録なんてしたら不便じゃないか

348ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 05:52:38.54ID:ABMwvEtn
>>347
いやいや、ここまでくるとただの荒らしだから

349ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 06:41:53.27ID:/0GI7Oc2
>>347
キチガイシネ

350ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 07:32:47.48ID:kOW6fuJa
>>347
非ロード系スレ全部で同じこと繰り返してるイカレ野郎なんか誰も認めないし誰も誉めない
承認欲求こじらせたか知らないけどね

351ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 07:37:49.60ID:9OKcrLQV
朝から>>347に爆釣じゃねーか

352ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 08:08:52.44ID:c6PJ9c0b
ショックのフォークは重いのがだるいね

353ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 08:48:25.10ID:i91pY6SC
連貼り君の自演である>>347に面白いように引っかかる民衆であった

354ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 09:21:32.12ID:1pUbQvah
ドロハンにFサスと言えば四半世紀前のジョン・トマックとか壇琢磨とかまで遡る感じだなMTBだけど

355ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 09:29:16.80ID:gJDHyskC
連貼りしてる車両も43Cまでか
本気でトレイル走るなら2インチブロックタイヤは欲しい
街中なら余程状態悪いとこでも38Cあれば十分だしやっぱりグラベルは中途半端

356ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 09:49:54.69ID:kOW6fuJa
オンもオフも両方走る万能を目指す時点でどっちかに振り切った奴より中途半端になるなんて常識じゃん
全能は無理

357ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 10:02:56.16ID:bIO5/3Ez
そもそもの発想が砂利道でも走れるロードバイクだしな

358ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 10:05:27.43ID:/hB/pcgE
グラベルが中途半端つうのは
日本固有の事情に過ぎん

359ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 10:13:49.49ID:bRWCJW1F
日本だけじゃないよ
でもその中途半端さが需要にマッチしてるんだよ

360ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 10:36:23.81ID:w1KJinFq
>>356
それな
中途半端じゃなかったらただのロードかMTBになるだけ
中途半端だからダメじゃなくて、中途半端であることがむしろ本質

>>358
海外だって似たようなものだよ

361ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 10:38:21.79ID:1pUbQvah
グラベルは特化された専用機じゃなくて潰しが効く高性能汎用機
中途半端かジャストフィットか?それは乗り手が決めることでしょ

362ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 11:05:00.13ID:5/Nty7S4
中途半端って言葉が悪いね
オールマイティーなグラベル

363ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 11:16:50.11ID:1pUbQvah
ロードレースみたいに戦う相手がいて条件が明確なら先鋭的なものがどんどん出てそれはそれで面白いけど
グラベルは乗り手が用途決めて責任持って運用すること自体が面白さだと思うわ
あれこれダメ出ししながらも相棒と共に行動範囲を広げる過程

364ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 11:21:13.28ID:1pUbQvah
乗り手の主体性や行動力が乏しければ中途半端でつまらんてなっちゃいそう
自由がむしろ不自由に変わる

365ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 11:27:16.39ID:5/Nty7S4
もっと力抜けよw

366ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 12:02:58.53ID:EmwV7wZe
プライムのホイールってどうなん?

367ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 12:09:54.10ID:m4CbFyNz
>>366
道南ではない!

368ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 13:57:19.28ID:8D0C1ZMs
IRCのBOKENてどうなん

369ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 14:07:27.21ID:56VeA0oI
>>368
道南ではないwww

370ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 16:58:17.44ID:N0MVo+Jt
シーラントで止まらないパンクしたけど自作プラグツールで助かった(´・ω・`)
https://i.imgur.com/4fBgIwE.jpg
https://i.imgur.com/fvPdPyh.jpg
https://i.imgur.com/Fz6ZVwh.jpg

371ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 17:39:19.69ID:p9uY92I+
蕎麦みたい

372ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 18:37:20.23ID:ZpGMElpH
ねじ込んだ物は何?生ゴム?

373ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 18:56:34.90ID:N0MVo+Jt
紐をラテックスでコーティングしたもの

374ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 18:57:45.01ID:N0MVo+Jt
紐をラテックス(布用接着剤)でコーティングしたもの

375ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 19:35:21.62ID:mrbl7Sqp
なに紐?
使い方がよくわからん

376ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 19:41:02.32ID:N0MVo+Jt
家に転がってた適当な紐
使い方はオリジナルの方を見てくれ
https://youtu.be/sSe3If2mBcE

377ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 19:54:22.31ID:bBFX6GzX
それ絶対ある。案外縛りがないと楽しめない人おおいからね。俺は初めてのバイクがグラベルバイクだったから中途半端なんて事はない。ロード的に乗る事もあるし、近所の林道行ったりもする。

378ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 20:27:45.52ID:mrbl7Sqp
見てみるよ、ありがとう

379ツール・ド・名無しさん2020/05/15(金) 22:57:31.25ID:5sgsByiU
未舗装路に備えてデカいポンプ持ってく奴多いと思うけどどうやって運んでる?
ダウンチューブ下に付けたいけど砂とか平気かなぁ

380ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 00:00:41.94ID:cPoDCau7
でかいポンプがダウンチューブ下に付けられるバイクってどんだけでかいんだ

381ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 00:18:49.78ID:I1dzDdn9
Look drops ultra-limited 765 Gravel RS Dirty Kanza Edition gravel bike w/ Corima wheels & wide Force AXS - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/14/look-drops-ultra-limited-765-gravel-rs-dirty-kanza-edition-gravel-bike-w-wide-force-axs/

382ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 00:26:26.14ID:CnZi46Ji
でかいポンプってどんなのを想定してるんだろ、普通にフレームポンプをトップチューブかシートチューブに沿わせたら?

383ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 00:48:39.05ID:y/hqL8Zt
>>372
100均の化粧用スポンジあるやん?あれを細く切れば使える
インサートマテリアルが無いと死んじゃう時に参考まで。

384ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 01:47:25.36ID:JrMrHqY3
Look drops ultra-limited 765 Gravel RS Dirty Kanza Edition gravel bike w/ Corima wheels & wide Force AXS - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/14/look-drops-ultra-limited-765-gravel-rs-dirty-kanza-edition-gravel-bike-w-wide-force-axs/

385ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 01:47:32.92ID:JrMrHqY3
Look drops ultra-limited 765 Gravel RS Dirty Kanza Edition gravel bike w/ Corima wheels & wide Force AXS - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/14/look-drops-ultra-limited-765-gravel-rs-dirty-kanza-edition-gravel-bike-w-wide-force-axs/

386ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 01:47:59.90ID:pYSNGxz1
Look drops ultra-limited 765 Gravel RS Dirty Kanza Edition gravel bike w/ Corima wheels & wide Force AXS - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/14/look-drops-ultra-limited-765-gravel-rs-dirty-kanza-edition-gravel-bike-w-wide-force-axs/

387ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 01:48:07.81ID:pYSNGxz1
Look drops ultra-limited 765 Gravel RS Dirty Kanza Edition gravel bike w/ Corima wheels & wide Force AXS - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/14/look-drops-ultra-limited-765-gravel-rs-dirty-kanza-edition-gravel-bike-w-wide-force-axs/

388ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 01:48:14.94ID:pYSNGxz1
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389ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 01:48:41.29ID:uE5ww/Ch
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390ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 01:48:59.18ID:7wXR5kfh
Look drops ultra-limited 765 Gravel RS Dirty Kanza Edition gravel bike w/ Corima wheels & wide Force AXS - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/14/look-drops-ultra-limited-765-gravel-rs-dirty-kanza-edition-gravel-bike-w-wide-force-axs/

391ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 01:49:30.54ID:uar5VpcD
Look drops ultra-limited 765 Gravel RS Dirty Kanza Edition gravel bike w/ Corima wheels & wide Force AXS - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/14/look-drops-ultra-limited-765-gravel-rs-dirty-kanza-edition-gravel-bike-w-wide-force-axs/

392ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 01:49:47.37ID:/OCeShWL
Look drops ultra-limited 765 Gravel RS Dirty Kanza Edition gravel bike w/ Corima wheels & wide Force AXS - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/14/look-drops-ultra-limited-765-gravel-rs-dirty-kanza-edition-gravel-bike-w-wide-force-axs/

393ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 02:21:29.37ID:wO4pmhb5
昭和60年前後にブリヂストンから出た黄色いフレームの今で言うグラベルタイプのモデル名記憶してるおっさんいないかね

394ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 03:13:58.48ID:wi5pl8GN

395ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 03:31:19.12ID:dcjzkLPe
SRAM Force AXS Wide - Actual weights & first ride review - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/15/sram-force-axs-wide-actual-weights-first-ride-review/

396ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 03:31:44.06ID:1DG04hBV
SRAM Force AXS Wide - Actual weights & first ride review - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/15/sram-force-axs-wide-actual-weights-first-ride-review/

397ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 03:31:58.56ID:gju2+K7s
SRAM Force AXS Wide - Actual weights & first ride review - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/15/sram-force-axs-wide-actual-weights-first-ride-review/

398ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 03:32:15.31ID:llFYc1FY
SRAM Force AXS Wide - Actual weights & first ride review - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/15/sram-force-axs-wide-actual-weights-first-ride-review/

399ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 03:32:43.92ID:ohJUvtP2
SRAM Force AXS Wide - Actual weights & first ride review - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/15/sram-force-axs-wide-actual-weights-first-ride-review/

400ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 04:28:22.25ID:QO5LqE7I
ロードマンとかユーラシアとか?

401ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 04:40:34.81ID:JJyKeWHc
LAST CHANCE!!! Win a 3T Exploro Pro GRX aero gravel bike worth&#160;$3,790! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/15/last-chance-win-a-3t-exploro-pro-grx-aero-gravel-bike-worth-3790/

402ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 04:40:56.51ID:TEpFLASJ
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403ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 04:41:14.43ID:gHar8ehY
LAST CHANCE!!! Win a 3T Exploro Pro GRX aero gravel bike worth&#160;$3,790! - Bikerumor
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404ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 07:03:31.18ID:EDO1tft4
連貼りの人は頭の病気なのかな

405ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 07:06:34.46ID:sBYIs3oq
次スレワッチョイ入れようぜ

406ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 07:31:23.40ID:GKfHW8yL

407ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 07:51:16.30ID:Hvj9+/HO
あらこれなら
今でも通用するわね

408ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 08:52:12.59ID:wO4pmhb5
>>406
thx!
これこれwこれ欲しくて当時悩ましい一台だったなあ
当時はグラベルなんてネーミングは無くてクロカンって呼んでたよな

409ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 09:05:39.91ID:tFrB1Sx5
何この糞寒い自演

410ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 09:13:12.78ID:GKfHW8yL
>>409
悪いが俺は自演じゃないぞ

411ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 09:14:25.22ID:wO4pmhb5
自演する意味って何?
自演してなんの意味があるんだか理解不能
決め付ける奴って精神科受診したほうがいいよ

412ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 09:15:51.56ID:VYlYY7gw
>>409
はよ病院行ってこい

413ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 09:33:35.02ID:uVdOQ8/N
質問板じゃないのはわかってるけど15万以下でオススメのグラベル教えて下さい!

414ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 09:37:27.27ID:vgirgXlI
15万以下で見た目が一番好きなやつ
以上

415ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 09:44:12.52ID:GKfHW8yL
>>413
好み別にしたらチェックポイントとトップストーンの二択じゃね
バイクパッキングとかつぶしが効くのがダボ穴多いチェックポイント、
ドロッパー付けられるのがトップストーン

416ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 09:52:20.07ID:uVdOQ8/N
>>415
ありがとうございます。チェックポイント、かっこいいなぁ。

417ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 10:41:42.70ID:Oc/HTfjN
>>406
ガキの時に乗ってたわ!でも程なくして盗まれたわ。今も変わらず自転車の盗難は無くならんな。

418ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 10:42:38.85ID:dhXr2kHH
650bタイヤでお前らのおすすめ

419ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 10:46:20.25ID:e93Onv8s
>>413
エイウォル、もうないけどね
本当にあれは惜しかった
ジャスト15万はなかなかないね
18万ならだいぶ選択肢が広がる

420ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 10:54:25.95ID:vOX2Ss8d
初めての自転車でグラベル買ったんだけど
本体価格ですら高いな〜って思ってたのに
こまごまとした装備品で金がすぐに飛んでいくのが大変
ペダル・ヘルメット・グローブ・ボトルケージ・ライト・バッグなどなど
それぞれピンキリで何選んだらいいかわからんわ

自転車って金のかかる趣味だね〜

421ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 10:59:25.60ID:wqw/CoM7
チャリと別で2万は用意しときたいな
最低限のものは揃えておきたい

422ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 11:19:08.55ID:j6rphSeY
グラベルバイクは最終的に29er HTにフォーク入れ替えでトレイルとグラベルを使い分けるのに収束しそうだ

エンヴィ MOUNTAIN FORK 29 Boost 最新トレンドに対応する超軽量MTB用リジッドフォーク
https://www.cyclowired.jp/news/node/323848

423ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 11:22:18.91ID:e93Onv8s
>>420
パチンコや競馬と比べたらずっと安上がりだよ?
最初は大変だけどね

424ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 11:25:47.40ID:trrwsq+o
バイクや車に比べれば対して高くない。車検ないし。

425ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 11:31:40.08ID:8vaEeszT
でも100万超えるのもあるし、簡単に盗まれるし

426ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 11:33:22.52ID:QKTGUj2j
ママチャリに比べれば高い
他との比較なんて無意味w

427ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 11:42:26.66ID:c+mdK/XE
車に全てをかけてる奴でも自転車1台に100万は高い言う奴が99割でしょ
意味のない比較だよ

428ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 11:44:02.45ID:CnZi46Ji
>>418
Horizon

429ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 11:45:03.30ID:U0lNdJuC
>>422
だから中途半端とか収束言いたいだけなら素直にMTB乗りゃいいんだよw
モンスタークロスも面白さはそれはそれであるけど、日本じゃむしろ持て余すだろ

430ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 11:50:13.27ID:ElVmWHZ0
>>413
Jamisのrenegade。
素材もいろいろあって選択肢は多いよ。
扱ってるお店が少ないのが難点。

431ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 12:00:04.70ID:KcZ8vVsH
>>422
そのフォーク交換はどこのご家庭でも簡単にできるのかい?

432ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 12:01:10.18ID:5LaWgDZC
>>431
できない奴がグラベル乗るなよw

433ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 12:03:23.37ID:VHItLWJH
MTBの主流ってフロントシングルでしょ
ツーリング含む用途にはちょっと足りないような
前2枚とかになっても先祖返りだし

434ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 12:04:08.67ID:KhSbC9cV
フォークレングス全然違うわ
入れ替えに落ち着くかwww

435ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 12:10:25.07ID:j6rphSeY
コメンサルのMETAみたいなロングトレラベルは例外で
一般的なトレイルHTで120〜140mmだと多くが適合するでしょ

436ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 12:35:32.67ID:KcZ8vVsH
>>432
確かにハンドルそのまま抜いて挿れておしまいならできそうだがフォークだけ交換でおしまい?
タイヤホイールも変えないとガチなオフロードでは効果薄くね

437ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 12:54:17.54ID:j6rphSeY
フォークの交換ができない人って
ホイールの交換やスプロケの交換やチェーンの交換やタイヤの張り替えができないレベルなんだろうな

438ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 13:11:46.49ID:NzP1zLBb
>>420
自分も一年半前にグラベル乗り出したけど
装備品はamazonで揃えたら安くすんだw
ライトとフレームバックは特にお得に買えたかな

439ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 13:12:32.09ID:8oV7Y55B
グラベルバイクて決して田舎や山中だけでなくスポーツ車で通勤したい人向けだよな

440ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 13:13:28.97ID:uVdOQ8/N
皆さんありがとう。
上限20万ぐらいにしてまた探してみます。

441ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 13:17:07.26ID:BxDY5e58
>>439
俺も通勤目的で買った
雨でもある程度のスピードで路面グリップを気にせず走れるのはでかい

442ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 13:21:51.66ID:NzP1zLBb
俺も街乗りが主でタイヤ、路面気にしなくて良いロードという感覚で買ったな

443ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 13:29:59.36ID:e8sy/EdR
ロードとクロスの中間

444ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 14:36:18.07ID:KcZ8vVsH
>>437
その程度は全部やってるしチューブレスも入れてるけどフォークもホイールも一緒に替える位なら二台もちでいいかなって思ってた
フォーク交換が常識だとは知らなかったぜ

445ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 14:47:16.65ID:jVTVHkFF
>>437
そうだけどグラベルロード楽しんでいるよ

446ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 14:57:22.68ID:sGGR2sfq
エンジョイ勢だから別にそんなもん交換できなくてもいいや

447ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 14:58:25.37ID:Fo29Qc2o
フォーク交換草
ホイール(タイヤ)交換めんどくて台数どんどん増えていく俺には
想像つかんわ どんだけ暇だよ

448ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 15:27:34.52ID:jVTVHkFF
自転車をいじるのが趣味の人は他人に押し付けたがるが
乗るのが趣味でメンテナンスは自転車屋任せにしているよ

449ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 15:32:25.40ID:sGGR2sfq
別にドライブが好きだからって車いじりできる必要はないよね

450ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 15:41:19.96ID:Fo29Qc2o
ブレーキホース付け直し2万円言われたら
流石に自分でやります言うて帰ってきたわ
自転車屋任せも限度があるわ

451ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 15:43:45.52ID:tCWq2jJ/
JARI 1.5欲しいけど最寄りの店に置いてねぇ〜
取り寄せにどれくらいかかるんだー

452ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 15:49:14.86ID:jVTVHkFF
>>450
自転車を買った店なら工賃タダだろ

453ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 15:51:47.03ID:CnZi46Ji
買った直後の不良ならともかく、普通に交換なら工賃かかるでしょ

454ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 16:03:09.33ID:ElVmWHZ0
メンテは環境次第だろうな。俺みたいな田舎住みでショップまで行くのに時間がかかる層は必然的に自分でやるよ。

455ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 16:20:25.59ID:pWGWjErK
釣られすぎ
同社のグラベル用フォークより>>422はフォーク長が100mm近く長いから
もし交換したらジオメトリーがメチャクチャだわ

456ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 16:24:23.02ID:7y3TIgos
>>451
在庫ない方が普通だろ
代理店在庫があれば短納期だけど、無ければこの時期的に21モデルになるんじゃね

457ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 16:46:04.01ID:Y0qpVo8L
>>413
GT Grade

458ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 18:58:58.95ID:IAamwwxl
つむりステマ乙www

459ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 20:55:55.75ID:uVdOQ8/N
>>457
GTいいっすね。
ありがとう。

460ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 21:40:41.03ID:dhXr2kHH
ビットリアのトレーノつかってるやついる?ゼロかドライがきになってる

461ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 21:50:49.71ID:TN2srt3K
いるよ

462ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 22:00:56.05ID:Iv9sHa/T
おれもそれほしいなと思っていたが
足にも使うからけっきょく走行距離的にはアスファルトがメインになるし
ガチのシクロタイヤは柔らかすぎてちょっと現実的じゃないと思ってやめた
寿命割り切りなら良さげだが

463ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 22:05:09.39ID:dhXr2kHH
>>462
アスファルトメインだからこそ、ドライとゼロがええかなっておもってさ
ほかのやつはガチガチの山の中じゃないとしんどそう

464ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 23:00:09.69ID:fS5rca1b
>>440
Masi GIRAMONDO 27.5 (税抜き149000円)

465ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 23:04:26.92ID:jVTVHkFF
片道100Kmの自転車旅行してグラベルで良かったのは
田舎はアスファルトでもデコボコが多いし市街地は歩道を通ることもある
それと車道の左側は砂みたいな小石が多い

466ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 23:07:55.99ID:jVTVHkFF
>>440
自分が検討したのはREVOLTとJARI2.3で結局REVOLT買ったよ
どっちが良かったかわからない

467ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 23:13:16.32ID:Fo29Qc2o
1000kmの間違いだよな

468ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 23:34:12.06ID:WJ9oex0X
レネゲードs3ってどうですかね

469ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 23:37:48.98ID:NsVLflFK
>>468
銅じゃないぞ!

470ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 23:58:50.19ID:Snis14QE
S3
俺も欲しい
用途決めずに自転車決めるなら間違いない選択の一つだと思う

ほんとうはS1かS2のワンバイのがいいけど高い
いまはワンバイの手頃なコンポがないんだよな
クラリスクラスの8速ワンバイでいいんだけど

471ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 00:12:53.30ID:kuJD8t0H
REVOLTはかっこいいよな
GRXだったら買ってた

472ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 00:52:58.00ID:XXnkN01N
>>465
俺もまさにそれ
100kmも走らんけどw

473ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 00:58:01.90ID:XXnkN01N
俺はサブにセクエルが欲しい
でも4130とレイノルズ520の違いがよくわからんからS2とS3どちらを買うか悩んで動けないw

474ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 03:27:52.70ID:7vk3j2Lp
このまま医療専門家の意見だけで政治が動いたら、医療崩壊は防げるが、国の崩壊を招くだろう。

経済力は国力の指標である。自粛が続いたら持たない。

医療現場の一部を切り取り、センセーショナルに報道するべきでない。国民に恐怖心を植え付け、経済的停滞を招く。

恐いウイルスだ、などと形容詞を用いた感情論は謹みなさい。そんな感想文ではなく、今後の具体的行動指針を示すべきである。ウイルス感染を防ぎながら経済を回していかなければならない。!!!!

475ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 03:42:35.37ID:CAqt0SdI
彡⌒ミ
(´・ω・`)はい。

476ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 08:51:05.85ID:MZ66m1/s
>>473
自分ならその2台では迷うことなくS2買うね

477ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 08:53:48.34ID:MZ66m1/s
>>467
ただひたすら走るんじゃなくて
現地で観光するからな

478ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 08:56:37.77ID:+RgLluIK
>>473
4130てのは簡単に言うとクロモリ鋼ってこと
軽くて薄い管から重くて厚い管の順に
853(ディスコンだけど以前のドラゴンとか19モデルのRoveLtdとか)
631(レネゲードS1、S2)
520(レネゲードS3、S4、セクエルS1、S2)
無印クロモリ(セクエルS3)
ただ、明確に軽め、ていうと631以上なので、そんなに気にする必要もないとも

479ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 09:13:22.41ID:kuJD8t0H
100kmって一度も停止せずに25km/h巡航して4時間だからおかしな距離ではないと思うが

480ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 09:24:06.51ID:XXnkN01N
>>476
>>478
ありがとー
たいして変わらんグレードなのね
価格差も性能差そこまで無いのに何でわざわざ作り分けたんだろ
そっちの方が手間な気もw
両方試乗できる可能性なんて無いだろうし高い方を買っておくのが安定なのかね

481ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 10:04:38.39ID:NQ0SzRmP
520で十分なんだよ

482ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 10:15:29.30ID:0qrQroTs
クロモリは格が大事だからなw

483ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 10:27:07.50ID:EiydfZVm
Revolt通販しないかな?

484ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 10:37:55.69ID:TXuyeJId
4130無銘フレーム乗ってるけどよく進むよ
担いだ時に重いなーって感じるけど走ってる時はそうでもない

485ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 11:19:27.82ID:+RgLluIK
>>480
フレームが300gずつくらい重さが違う感じ
レイノルズ853は0.8-0.4-0.6mmとかいわゆる軽量菅の類
631が0.8-0.5-0.8mmとかでカイセイの022とか019とか相当、
オーダーのランドナーやスポルティーフなんかに使われるやつ、
520が0.9-0.6-0.9mmで重いけど手頃な価格で、頑丈だから日常使い向き

管の名前が明記されてない(無印4130クロモリ)はより安価で重いことも多いけど
ブランドもの使うより価格を抑えられるからそれなりのが使われてることもあって
それは実物見るか価格で大体予想つける感じ

486ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 11:26:28.52ID:XXnkN01N
>>485
詳しく教えてくれてありがとうございます

487ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 15:08:03.48ID:ElPNoEO2
レネゲードS2だと価格的にトップストーンカーボンが近くなるけど
トップストーンは比較するとレーシーな感じになるですかね?
レネゲードの方が大分アップライト?普段着でのりたいならレネゲードですよね
今年はトップストーンもGRXになるかな

488ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 15:56:10.17ID:/pcmr5l+
ヘタレのくせに何がレーシーなの?
クロス乗っとけ糞ヘタレがwww

489ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 16:11:43.03ID:ElPNoEO2
まあ素人なんで変な事を言ってるのかも知れないけど
こういう人が一部いるから疎まれる場合がでてくるんだろうね
他人の事を考えず俺はええで運転してそうなのが滲みでてる
事故起こす前にやめれば。

俺の言ってる事が間違ってるかもしれないってのは認めるがね。

490ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 16:27:24.47ID:KYcw3aVV
>>489
なんか、書いてもいないことを酷くディスってんな・・・。そゆのはやめたほうがいいと思うぞ

トップストーンカーボンは、アルミと違ってレース用のグラベルだよ。しかもリアホイールが特殊なんで、後々ホイールのアップグレードでは完組が使えないかもしれないから注意な

491ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 16:50:26.12ID:ElPNoEO2
>>490
レスありがとう。レース向けなんですね。

書いてない事をって事ですが口汚くディスられたので、こちらが思った事を
書きました。こちらが言われた内容に対して私が言った事が酷いとは思えません

492ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 18:14:52.95ID:kItQHLSY
>>477
ただのツーリングじゃん

493ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 18:16:48.27ID:kItQHLSY
旅ってのはあれだ
ジャーニーだぞグレートジャニー
100km走って観光してきました旅してきましたってちゃんちゃらおかしいわ

494ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 18:17:56.50ID:58LhXbb2
>>460
丁度ゼロの32c買った所だけど今使ってるタイヤが予想以上に頑丈でまだ使ってないw

495ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 18:18:38.80ID:iQJTm1lg
グラベルからの衝撃吸収をフロントに作り込むスペシャとリアに作り込むキャノの対比がおもろい
飛ばすことを考えるとやっぱりサスをどこかに仕込むことになるのは当然だが
別に飛ばさなくてもそれぞれ他にない乗り味あって面白そうだけどな
是非とも買って乗ってレビューしてくれよ

496ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 19:34:50.32ID:RauXAV3j
ショックアブソーバてサスもそうだけどあんまり実感ないんだよな
それより安物のアルミフレームママチャリのがめっちゃ撓むから実感するわ
フレームが固いか柔らかいかのが実感する
もうかなりのマイナーになっちゃったけどクロモリが良かったなあ
小さいサイズだからかカーボンは固い

497ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 20:15:47.48ID:THleoem9
もうママチャリでいいやん

498ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 20:26:36.40ID:ykNRpa5/
太いタイヤですべて解決

499ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 20:28:28.20ID:1GuRJEgS
実際日本でグラベルロード普及しないのって実用的に考えるとクロスバイクかママチャリで間に合うからだろ

500ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 20:31:28.01ID:KYcw3aVV
>>495
スペシャのあれは、キャノンデールからスペシャに移籍したヘッドショックの開発者のひとがやった仕事だとかいう噂を見た気が

501ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 20:36:22.38ID:RauXAV3j
実家に帰ったら自転車は五段変速ママチャリしかないので最大12%坂ある300mの山に登って降りてる
ただブレーキが貧相なので下りはスピードが出せない

>>499
ww
そんな身も蓋もないことを。。

502ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 20:38:17.09ID:0qrQroTs
実用性求める時点で趣味のおもちゃではないま

503ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 20:41:10.88ID:Cp9busfH
ツーリング車だって趣味だからな
お買い物や通勤通学にも使えなくはないってだけで

504ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 20:48:24.83ID:TXuyeJId
ロードを避け続けてツーリング車ばっか乗ってきた俺にとっては最高の時代の風が吹いてる

505ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 20:50:21.76ID:dhBkXpfX
レネゲードは上位機種だけじゃなかったか?
インナーケーブル仕様

506ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 21:04:03.31ID:5DHSOn8o
汚したくないから舗装路しか走りたくない
ロードだと頑張らなきゃって気持ちになって楽しくない
クロスだと乗りたい気持ちにならない
舗装路オンリーでグラベル乗っていいすか?

507ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 21:24:11.13ID:Jwz7Lbw4
>>506
これまではロードで舗装路30km/h巡行ってやってきたが、マスク付けたまま30q/h巡行は厳しく
24〜25q/h巡行に切り替えたら
>ロードだと頑張らなきゃ
から一皮むけた気がする

あと鼻の穴にあたる部分のマスク外側が茶色くなるのが分かった

5083222020/05/17(日) 21:26:29.83ID:cYK0Pwjs
今日レネゲードS3(青)の納車で早速近くの林道で試し乗りしてきた。

509ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 21:34:29.03ID:0qrQroTs
>>506
良いと思いますおもちゃは楽しんでナンボです
でもたまには荒れた脇道に突っ込んでみよう

510ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 21:53:57.18ID:MZ66m1/s
>>506
舗装路でも実際の路面は荒れてるよ
トンネルに入ったときにグラベルのほうが安心
ロードだと小石や溝が気になる

511ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 21:56:13.22ID:EYmGwi8G
フレーム構造によるショックアブソーブ機構の話はiso strutとフロントiso speed搭載したチェックポイントSLRで解決ですね

512ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 21:57:02.68ID:MZ66m1/s
>>499
ドロップハンドルが欲しくてグラベルにしたけど
エスケープのRって30cなんだよね、それでもいいかと思ったりもした

513ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 22:06:12.35ID:I0nFTN2X
GTのGradeもリアがたわんでショック吸収するんだよね?

アルミとカーボンとで、差はけっこうあるんだろうか?

トップストーンのカーボンもそうだけど、よじれ方向に動いたりしないのかな?

514ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 22:16:25.59ID:VMPnWBZP
ロードプラス規格にあう泥除け教えてくれ
本庄とかのオシャンティじゃない実用的な奴

きのう雨でも走ったけど大変な目にあった

515ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 22:23:48.20ID:isy31dEl
SKSのブルーメルス

516ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 22:37:44.02ID:xNlyhQtA
CURANAのてきとうなやつ

517ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 22:49:27.70ID:VMPnWBZP
>>515
SKS ブルーメルス 700C/38-47
これ?
ありがとう

>>516
幅狭いからダメじゃん

518ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 22:54:47.51ID:TXuyeJId
ブルメはフェンダー本体よりステー幅が事実上の限界値になるから気をつけてな

519ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 23:07:56.24ID:3azf420t
>>506
他人から見ればロードもグラベルも一緒だからトロトロ走ってるとムッチャ恥ずかしいよwww

520ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 23:09:48.21ID:EYmGwi8G
SKSのマドガならスレ的にもスピードロッカーとかいいんじゃね
使ってる人見たことないけど

521ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 23:23:59.52ID:hD9SE72T
本所だって実用的じゃん、俺はHorizonにSmooth 62付けてる

522ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 23:44:35.63ID:ZUvaTI/+
本所は枝巻き込んだ時にバキバキになって尖ったアルミが凶器になりそう。
そして一番の理由がお値段。高いよ、、、

523ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 23:52:50.69ID:TXuyeJId
SKSのステーエンドで本所を固定すりゃいいんでね?

524ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 05:29:02.65ID:QAznJR2n
本所って何の略語だよと思いさんざん考えた後に検索したら 「泥除け 本所」 でフツーに出てきたぜ
騙された気分だぜ

けどそうかー、グラベルだと泥除けについてちゃんと考える必要あるんだなー

525ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 05:46:36.06ID:hKRJUVAU
速さを追求したTopStoneカーボンですらフェンダーのダボ穴付いてるからな

526ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 06:14:13.49ID:4Jn//eJk
そしてゴテゴテと余計なもんをくっ付けた挙句、電アシママチャリにブチ抜かれるという

けど趣味だし速さとか関係ないよね

527ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 06:30:57.94ID:7Mps99Jp
>>512
エスケープRドロップでシクロクロスとか見ておいおいと思う反面安いベース車買っていじり倒すのもアリかとも思う

528ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 06:33:13.58ID:7pvQ0D09
>>527
30c前後のブロックタイヤなら入りそうね

529ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 06:34:25.37ID:bFjPgBU9
趣味だから速さを追及するぜ!

530ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 06:42:24.71ID:MyDOx10z
>>499
俺ちょっと速くて格好いい実用車として乗ってる、快適。

>>507
タバコのフィルター部分みたいになるよな、マジか?と思ったわ。

531ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 07:12:48.20ID:+OyvtoHM
>>499
車で言えばスポーツカーやMT車が売れないのと一緒
ほとんどの人にとって運転そのものが目的じゃなくて仕事や学校や遊びに行くための手段だから
自転車なら前かごがついてるママチャリが通勤通学に向いてるのは確かだ

532ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 07:26:32.90ID:eaZig6uL
古いMTBをグラベルバイクとして復活させたいけど、シマノeスルーってアダプタかましてクイックリリースにしてみた強者いる?

533ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 07:58:58.22ID:t3sxzIhc
何でそんなめんどい事してまでわざわざクイックに?

534ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 08:03:20.84ID:bfa9fpi3
古いMTBをグラベルバイクとして復活させたいからだろ

535ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 08:25:16.82ID:NHc6KNUE
フルクラムのrapid 5がアルミスポーク
グラベルでアルミスポークは如何なものなんだろ

536ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 08:36:00.36ID:cy0oelIu
>>507
自分はマスク外すけど
着けたままだと心肺機能が鍛えられそうだね

537ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 09:21:41.03ID:wVJUERM8
フルクラムのMTBホイールはアルミスポークを採用してないのにグラベルではアルミ
気になるなあ

538ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 11:56:31.16ID:t3sxzIhc
高地トレーニングでキャンプ張れない
アマチュア陸上選手向けに吸気量を減らして
酸素を擬似的に欠乏させて高地トレーニングと
同等の心肺負担かけるアスリート向けマスクがあるらしいよ
ウイルスや細菌には全く防御力無いらしいけどw

539ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 13:46:45.72ID:QAznJR2n
>>536
ちょっとペース上げすぎたり微妙に上り坂になってると、吐く息の水分で不織布マスクの通気が覿面に悪くなるのよね
口で息すると、息吸う時にペコッ、息吐く時にもペコッってなってまともに呼吸できなくなるw

540ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 14:39:38.70ID:t3sxzIhc
ニュースクールなランドナー?
オールドスクールなグラベルバイク?
https://i.imgur.com/JC8Vm9M.jpg

541ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 14:52:00.84ID:vah9Xyqe
>>540
リアキャリアに付いてるテールランプがカッコイイな

542ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 14:53:42.21ID:+OyvtoHM
ランドナー、グラベル、ツーリングはどれも似たようなものかと?

543ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 18:24:01.13ID:Oe8oX3qI
それピナレロのグレヴィルとかサーベロのアスペロの前でも同じこと言えんの?

544ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 18:55:24.44ID:7Mps99Jp
>>540
何者でもあるが何者でもないって感じ無理に区切らないでいいよ

545ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 19:01:15.20ID:OMU30bBu
TTバーが異彩を放つな

546ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 19:02:37.59ID:EnQoAWRo
>>543
音楽もだけどジャンル分けは最終的には主観だから関係ない
その3つはロードとMTBの中間に位置して、そこそこの悪路や長期ツーリングができるって意味では一緒
細かいこだわりはそれぞれの頭のなかで好きにやってください

547ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 19:08:40.30ID:RmYLQ9rK

548ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 19:30:21.48ID:o/Anc2Mw
イージーパンクタイヤはノーサンキュー

549ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 19:34:45.04ID:eaZig6uL
なんだかんだでグラキン売れてんだな

550ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 19:43:38.48ID:g/19a2a/
>>547
へえ、杉目パターンか

551ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 19:47:13.36ID:g/19a2a/
>>545
アメリカはツーリングでエアロバーつける人意外にいる
延々と平坦でまっすぐな道を風に逆らって走り続けるとかなんだろう
https://www.cyclingabout.com/bikepacking-aero-bars-comfort-speed-bike-adventures/

552ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 19:59:28.45ID:OMU30bBu
なるほど
ドロハンで下持つより楽かもな

553ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 20:05:13.93ID:7pvQ0D09
リアエンドの金具変えてクイックリリース にもスルーアクスル にも対応できるっていうフレームって何があんの?サルサとサーリーとほかなに?

554ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 20:19:35.23ID:8tzBlHEF
アラヤCXG
もうすぐ無くなりそうな気配あるけど

555ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 20:25:22.64ID:7Mps99Jp
さすがに13キロは重いわ

556ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 20:50:01.54ID:ZAUl3/4S
>>553
jari
wolverine

557ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 20:55:57.38ID:7pvQ0D09
>>556
ジャリって完成車だよね?オプションでついてくんの?

558ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 20:59:15.92ID:qpYTnHad
グラベルロードてオフロードでビンディング怖くないの?
転けたことない?

559ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 21:07:21.66ID:mpRcFhrO
新車買ったらまずはこける練習から始めるのが基本

560ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 21:13:08.79ID:ZAUl3/4S
>>557
公式でエンド交換可能って書いてあるから、少なくともメーカー経由で買えるでしょ。wolverine他のスライドドロップエンドはParagonMachineWorksてとこの汎用品

561ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 21:23:59.31ID:nK1oZ6CJ
>>558
転けた事はない
目的地に着くまでの道程はビンディングのがいいし
そこから路面状況が変わっても違うが、わざわざペダルもシューズも換えるほど怖いとは思わんかったな

562ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 21:47:26.29ID:TNmUB8US
>>558
片面SPD使ってるわ。ガレが酷いとこや、道の真ん中がえぐれてるようなとこはクリート外してフラペの面にしてる。でもだいたい付けたまま走るけどね。

563ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 22:01:27.49ID:BE5FYyLZ
慣れたら意外と無意識に外してるな

564ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 22:09:46.22ID:n1hlaL3G
>>558
SPDでマルチモードクリート使えばいいやん
てか、MTBでもそうだったし
今はフラペだけどね

565ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 22:39:47.17ID:g/19a2a/
むしろトークリップ時代より片面ビンディングと
MTB用シューズのおかげで便利になった
昔酷いガレ場&担ぎの繰り返しでその場でトークリップ外してフラペにしたことあったけど

566ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 23:06:47.66ID:deSNHqCn
まぁ一生に一回の外しミスで転けてトラックに頭轢かれるんですけどね。

567ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 23:48:33.20ID:HuJ+AH2R
ヘルメット被ってるのに公道でコケて轢かれるビンディング使ってるとか馬鹿の極みだよね
んでビンディング使ってる言い訳が「コケないから」
コケないならヘルメットも要らないよね

568ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 23:54:55.48ID:XP0fKFqF
やっぱハーフトークリップですよ

569ツール・ド・名無しさん2020/05/18(月) 23:57:26.01ID:hS6g4hu/
>>551
フラットバーにエアロバーの組み合わせも紹介してるんだね

570ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 00:33:22.05ID:2zceHWDW
フラットバーならエアロバーじゃなくてもバーエンドバーをハンドル内側につけるとこれが滅法具合良い
バーセンターバーとか呼ばれてるけど、薬指・小指がブレーキレバーに近いんで速度調整もできる
ドロハンだけど下はまず握らないって人はフラバ化してコレオススメ

571ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 02:21:49.65ID:8VMjrZ++

572ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 02:29:29.21ID:VUCRaGCS
>>514
Cascadia ALX bike fenders - 650b x 60mm
https://www.planetbike.com/cascadia-alx-bike-fenders-650b-x-60mm/

Full Metal Fenders - 650 Beast 55mm ? Portland Design Works
https://ridepdw.com/products/full-metal-fenders-650-beast?variant=2994455707661

573ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:08:47.31ID:QGrckDAE

574ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:09:07.42ID:xnB0zkBp

575ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:09:32.00ID:QS4FW67m

576ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:09:55.47ID:+gKQZvpA

577ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:10:15.27ID:dgKMYxIi

578ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:10:29.58ID:uDHu542c

579ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:10:41.73ID:uDHu542c

580ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:10:57.23ID:yHnfqZLr

581ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:11:10.52ID:yHnfqZLr

582ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:11:28.68ID:jJOWBmiL

583ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:11:43.10ID:eEjt6m+o

584ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:11:55.23ID:eEjt6m+o

585ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:12:14.48ID:OnDRM6Wx

586ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:12:34.99ID:OnDRM6Wx

587ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:12:52.30ID:ze+IIO0d

588ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:13:13.17ID:rb+BBXoE

589ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:13:28.57ID:ePzzf5VB

590ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:13:52.30ID:7XVzLoDJ

591ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:14:09.77ID:eKLMJSay

592ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:14:23.22ID:eKLMJSay

593ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:14:49.79ID:hz60ZKsV

594ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:15:13.74ID:dnyFvFe3

595ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 03:15:33.00ID:Ky0hhRif

596ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 05:53:36.05ID:odAeMkoS
Ask Shimano anything about Gravel gearing, bikes, components & more!! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/18/aasq-callout-ask-shimano-a-stupid-question-about-gravel-cycling-bikes-gear-more/

597ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 05:53:59.44ID:PN4BqNu6
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598ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 05:54:14.67ID:RIuxFD/F
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599ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 05:54:33.44ID:ay4km3E/
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600ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 05:54:49.32ID:xwlN+VGe
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https://bikerumor.com/2020/05/18/aasq-callout-ask-shimano-a-stupid-question-about-gravel-cycling-bikes-gear-more/

601ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 05:55:09.79ID:BySrKpwn
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602ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 05:55:28.72ID:Iv4N69+H
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603ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 05:55:50.27ID:RBHTDmSw
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604ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 05:56:05.24ID:RNDEOB+L
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605ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 05:56:22.42ID:RNDEOB+L
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606ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 05:56:38.01ID:GtIgr3IW
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607ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 06:45:51.62ID:I0a7ZCwu
貧乏性だから全部のダボ穴使いたくなるけど素直にサドルバッグ使った方が手っ取り早いな・・・

608ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 07:15:08.78ID:jRVW4ccD
>>607
使ってないダボ穴にはカラーボルトでもつけちゃう?

609ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 07:35:32.73ID:YLqH4oCP
わざわざ重量と空気抵抗を増やす必要もあるまい

610ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 08:14:25.60ID:zrXYCg8H
樹脂製のダミーボルト欲しくて探したがあんましいいの無かった

611ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 08:38:23.46ID:EqiOlOjr
リアサス搭載のグラベルバイク キャノンデールから出たけど、slateの前サスつけたらフルサスグラベルの完成やな

612ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 08:40:17.70ID:qWSZ+CSX
空気抵抗
グラベルで空気抵抗w

613ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 08:48:18.09ID:+NBhUtWr
>>612
すんません1秒争ってるもんで

614ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 08:48:32.71ID:zg6ixGXe
グラベルだろうがゆっくり走ろうが空気抵抗はそれなりに重要だよ
流石にボルトは冗談だろうがw
案外、バッグと泥よけが馬鹿にならない

615ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 10:18:28.61ID:shMC/Rhj
>>508
s2を予約してきたぜ

616ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 12:58:30.38ID:g6J/PUeL
泥除け装備してますがな。無かった時泥んこ道走ったらエグいことになったから舗装路以外走る時は泥除け付けてますが空気抵抗が半端無いね。外すとなんか重たい物が無くなった感じになるから不思議。遅いより汚れる方が嫌やな。

617ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 13:13:10.13ID:I9uqB9er
タイヤ上部を覆うフルフェンダーって空気抵抗が減ると思ってた
タイヤ上側って走行速度の倍で風切ってるから覆ってあげれば減るのかなって

F1もタイヤフェンダーつけたら空力的にももっと有利になるって言われてるし

618ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 13:52:57.57ID:CzbrPd4o
本所の亀甲フェンダーを装着するとZIPPのディンプル加工ホイールより空気抵抗が低くなるってマジ?

619ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 13:55:09.77ID:V5mDwKcz
F1とはタイヤの太さが違うし速度も違う
フェンダーも空力特性を考慮して設計したものだから当然だろう

620ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 14:41:08.99ID:jRVW4ccD
TTバイクなんかじゃ専用設計のカウルあるみたいけどいわゆる泥除け(フェンダー)とは見た目似てても用途が違うわな

621ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 14:45:15.25ID:ikbuXX7k
グラベルロードにフロントバッグつけたいけど、ハンドルの前に飛び出すライトサイコンスマホが邪魔になるなあ
スマホのナビは移動に必須だし、ライトもしっかりした光量のものを使いたいし
うまくすっきりさせられないものか…

622ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 15:03:29.95ID:8t6Tceh2
F1より重いルマンのトップカテゴリーが
最高速度F1より速いのはタイヤまで
空力パッケージで覆われてるからやねんで

623ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 15:25:03.74ID:PPtnIN6Q
スレ違いだがエアロ重視フェンダーならコレ
https://ceepo.jp/index.php?2019shadow_r
もし万が一でもこれがハワイで勝ったりしたら
やりたい放題のITUでも何かしらルール縛り入るだろう

624ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 15:30:05.24ID:EqiOlOjr
チャリフリのCF01のリアブレーキ危なくない?https://i.imgur.com/1qu0OTq.jpg

625ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 15:48:22.05ID:afZX2pjO
>>624
3kgくらいあるフレームだから大丈夫っしょ

626ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 15:59:59.30ID:oUkNV8GM
グラベルバイク。

通勤でグラベルバイクに抜かされて。

なんと女子高生で^^

ジェイミス社のクロモリに乗っていて。

さっそうと駆け抜けていって。

あっという間に曲がり角の先をこえて。

視界からいなくなって。

627ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 16:03:50.72ID:oUkNV8GM
女子高生のグラベルバイクはカッコよくて。

制服によくマッチしていて。

きっと学校でも羨望の眼差しを受けていて。

学校の先生も注目して。

学校指定の乗り物になって。

あちこちで学生がグラベルバイクに乗って。

通勤のサラリーマンが注目して。

OLも羨ましがって。

みんながグラベルバイクを検討して^^

628ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 16:13:35.03ID:JdMYTo6n
giantのidiom(たぶん)のjkに抜き去られたことならあるぞw

629ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 16:40:15.89ID:EqiOlOjr
>>625
これってそんな思いん?ほかのクロモリって何キロくらい?

630ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 17:00:07.22ID:E/Jt/2VU
モノによりけりだからなぁ
ディスクブレーキ仕様の鉄フレーム単体なら2kg前半ってくらいが普通じゃね
フォークは鉄なら1kg、カーボンなら4〜500gくらいか

631ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 17:01:37.04ID:X/vTrBBH
最近自転車に興味持って調べ始めたけどシングルスピードのフェザーcxが気に入ったんだけど廃盤…
似たようなのあったら教えて欲しい

632ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 17:19:09.54ID:PPtnIN6Q
シングルならFUJIよりもMASIのほうがマシ

633ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 17:22:19.54ID:E/Jt/2VU
ダジャレかと思ったじゃないか

634ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 17:28:24.14ID:X/vTrBBH
MASIはオンロード向きしかラインナップになくない?

635ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 17:38:21.13ID:p8ZHQXh5
>>632
MASIよりFUJIの方がマシだったら大変だもんな
どっちがMASIなんだよ!ってゆう

636ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 17:47:38.94ID:EqiOlOjr
>>630
sサイズ525の重さがフレーム2.65キロ、フォーク込みで3.8キロらしいから少し重めっぽいね

637ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 19:21:37.96ID:PPtnIN6Q
Cf01試乗したことあるがスペック通り重まったりだよ
ベルトドライブまで想定したチェーンステーとか意欲的で面白いが
こんなキワモノ的なやつもこのスレの守備範囲?だとしたらグラベルは何でもありってことだな

638ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 19:31:37.84ID:3JZimPs8
>>637
ホリゾンタルフレームだけどやっぱりそんなにスピードはでないんだな。ランドナーよりのグラベルロード?

639ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 19:46:32.58ID:PPtnIN6Q
スタイルはともかく跨って踏み出した瞬間にコイツは飛ばす自転車じゃなくてユラユラと心地良く乗りたいと直感的に思う感じ
いまジオメトリみたけどCS長めかつBBドロップ少な目なのがそう感じる理由の一つかも

640ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 19:52:30.77ID:PPtnIN6Q
体力あるやつが踏めばそれなりにスピード出せるだろうけど
スピードに価値を見出すような車体ではなさげ
ようするに作り手の狙い通りに仕上がっているのだと思うよ

641ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 20:26:27.24ID:LK2wKvxo
>>639
少な目?
低めってことだよな?

642ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 20:37:09.22ID:afZX2pjO
>>631
ギア付き買ってシングル化すればいいじゃん。

643ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 21:37:48.55ID:yDl/9x3O
ロードのスピードは見てて危ないからな
のんびりでいいのでは?

644ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 21:41:13.71ID:1v1ADuZ0
>>643
キミにはママチャリがお似合いだよ

645ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 21:42:45.11ID:jRVW4ccD
のんびり(30km/h)

646ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 21:44:46.45ID:yDl/9x3O
>>644
たかが趣味で乗ってる自転車の話でマウントとっていい気になるなよ

647ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 21:44:48.17ID:5ApzaBZM
>>644
おっすチビデブハゲ

648ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 22:09:51.94ID:jv79FmLF
グラベル&アドベンチャーバイクをとことん楽しむ!定価:1200円(税抜)
A4ワイド・172ページ
2020年5月22日発売
CONTENTS
・石垣美帆さんと行く! 裏道&林道サイクリング

石垣美帆って誰だよ

649ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 22:22:19.13ID:1v1ADuZ0
宣伝乙

650ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 22:22:24.25ID:N1js55Gx
渡辺早織なら買ってた

651ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 22:27:05.00ID:3JZimPs8
https://youtu.be/cX64xbueu1g
スルーアクスルフレームにクイックリリースホイールはめる強者現る

652ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 22:28:16.58ID:AFtFEfY6
まだ無名だが自転車アピールに活路を見出だしたモデルさんなんだろ
おまえらが育ててやれよ

653ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 22:32:59.53ID:jv79FmLF
グラベルバイブは性癖です
とか言いだすのか
痛いわ

654ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 22:36:07.09ID:ceoiWSRI
>>652
残念ながらあまり好みじゃない

655ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 22:52:23.78ID:9wtqhgc9
>>642
それも考えたけどディレイラー周りが丸々無駄になるのがねぇ

656ツール・ド・名無しさん2020/05/19(火) 23:00:08.94ID:ceoiWSRI
>>655
ディスクブレーキでシングルスピードなんてほとんどないぞ。

https://i.imgur.com/L5zNqdL.jpg
こういうのは高いし。フレームから組むより完成車をちょっといじる方が安い。

657ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 00:04:08.17ID:RSZ5R7UZ
じゃあsalsa stormchaserはどうよ

658ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 00:04:51.83ID:SQQznO7U
>>655
SALSA STORMCHASER
8barbikes MITTE

659ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 01:08:56.07ID:aZMkohiF
>>652
普通におしゃれ感覚グラベル乗ってる一般人の方がかわいいじゃねーか

660ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 01:10:54.68ID:pRjAkx8N
一般でグラベル女子なんているのかよ
紹介しろよ

661ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 02:29:30.89ID:0xHHFk8t
コレめっちゃかっこよかったのに
継続モデルがないっぽい
http://ride2rock.jp/products/105999/

662ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 03:05:22.77ID:SW631Yly
>>660
うちのチームクロスバイク女子とグラベル女子いるぞ
ショップチーム覗いてごらんよ
ちなみに俺はくそでぶ童貞だったが、今の嫁の気を引きたくて興味ないクロスバイク買ってそのままドはまりした
(隙自語)

663ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 03:13:38.84ID:yHlR1mi0
あむちゃん

664ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 05:11:22.20ID:dyk7cHj4
あむちゃんて処女?

665ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 07:10:12.03ID:4S5y9U0V
そんなやつおらんやろ〜

666ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 08:20:35.75ID:GJ3uZmNP
>>657
銅ではないだろうwww

667ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 09:12:36.98ID:/zlYFBK0
グラベルバイク漫画はないの?
弱虫でグラベルバイクに乗った新キャラ登場とか

668ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 09:19:39.41ID:PFJ6xC4j
>>648
さっそくAmazonで予約したよ
ロードバイクで車を気にしながら車道走るよりも林道を楽しみたい

669ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 09:25:10.58ID:n8B1Zh0X
林道へはトランポして車で

なんかちげーんだよなあ

670ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 09:27:59.83ID:ANIXY0KR
駅まで輪行してロードと同じ道を走るけど気になる横道があればホイホイ入っていくスタイル

たまに時間がやばくなって焦る

671ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 09:32:24.75ID:r/5sP37W
オールシティとかサルサとかマングースとか
モトクロスインターナショナル扱い系のやつは
大メーカー製よりヘンで面白いのがあるよね

672ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 10:07:15.24ID:/zlYFBK0
サーリーもお忘れなく
ブランドストーリー読んで感動しろ
http://ride2rock.jp/brands/surly/

673ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 10:09:48.11ID:/UuIvXAL
GTのエリートとジャイアントのリボルト2で
迷ってます。
皆さんならどっちがオススメでしょ?

674ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 10:33:27.98ID://sJLutN
オールシティとかサルサ、サーリーってなんであんなに高いの?

675ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 10:46:53.60ID:Q1drZTFV
checkpointをシングルにすればいい

676ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 11:00:46.05ID:lbj7uFv0
>>674
代理店の上乗せ
サルサのカーボンなんて本国価格なら結構リーズナブルなんだけどなぁ

677ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 11:43:43.00ID:n1QQ+P+2
怒らないで聴いて欲しいんだけど
グラベルのフィールドになるような長距離のオフロードって日本に無くね?

678ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 11:52:18.26ID:HiKFENZf
どこもかしこも舗装済みだからな
トレイルならハイキングコースだからまだあるけどグラベルはまず無い

679ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 12:04:11.84ID:wo15lzqC
>>676
bike24が日本の発送停止してるから国内のボッタ価格で買うしかねえ

680ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 12:09:21.41ID:ANIXY0KR
>>677
怒らないで聴いて欲しいんだけど
バイクの性能を100%活かせるような優れたライダーなんてそういなくね?

681ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 12:35:15.67ID:jSvVoNlC
eROADは全然要らないと思うんだけど
eGRAVELbikeは結構有りと最近思うんすけど
(今のところS社のturbo creoが該当するくらい?)

682ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 12:39:57.43ID:dPZyPYVe
パンクしにくそうだから通勤で使いたいだけです
クロスは飽きた

683ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 12:45:26.99ID:n8B1Zh0X
シーッ!!
このおじちゃんたちは日本しかしらないの、、
なんもなく雰囲気を楽しんでるの、、
そっとしておいてあげて、、

684ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 13:09:13.95ID:+QS7J/bk
あ、はい。

685ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 13:55:47.01ID:VDxjHaHL
怒らないで聞いてほしいけど、
「初めてのロードでグラベルが欲しいです」と個人店に行ったらバカにされないか心配です。

686ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 14:18:57.53ID:QxH6aEm6
>>685
ロードで、て言うと確かにバカにされそう。初めてのドロハンでと言えばいいのでは

687ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 14:21:42.30ID:wWBF8DRV
>>681
ミヤタのロードレックス…乗ってるけど楽しいよ。

688ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 14:23:49.29ID:eZSvMJZV
>>685
「グラベルロードが欲しいんですけど」でいいと思うが

689ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 14:27:20.21ID:ANIXY0KR
グラベルロードはロードバイクではない!とかバカにする店だと油圧ディスクすらマトモに整備できなさそう

690ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 14:38:05.83ID:PFJ6xC4j
>>677
移動を目的にすると普通のロードだと難しい道ばかりだよ

691ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 14:38:34.91ID:Q1drZTFV
最近のebikeはスルーアクスルディスクブレーキ太いタイヤばかり
ロードタイプの方が珍しいわ

692ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 14:49:34.76ID:PFJ6xC4j
>>673
REVOLT2買ったばかりだけどメンテナンス考えるとGTエリートのほうがシンプルで良いんじゃないかな
油圧ディスクやチューブレスレディタイヤに興味あればREVOLTでどうぞ
油圧ディスクの効きのクオリティは高い

693ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 14:52:19.02ID:PFJ6xC4j
>>685
グラベルロードによって購買層が広がったんだから店も歓迎するだろう
タイヤの細いロードはパンクするし油断するとこける

694ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 15:09:54.69ID:wo15lzqC
ビアンキのオルソGRXってなんであんな重いの。ピザでも詰まってんの

695ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 15:54:12.37ID:k9T4Rt8D
>>694
グラベルロードってやっぱディスクじゃなきゃだめなん??
個人的にはディスクよりVブレーキの方が整備しやすいし、輪行とかもしやすくて好きなんだけど。
ディスクでないと困るってことってそこまである?

エスケープのドロップを進化させたような、STI +ミニVブレーキで完成車20万くらいのグラベルロードってないものかね?
そういうのってあんまり需要ないの?
それこそ大会とか出ない人にとってはディスクなんて無用の長物な気がするけど

696ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:01:11.12ID:ANIXY0KR
輪行の手間よりもリムの汚れシコシコ落としたり異物噛み対応したりする手間の方が大きいと感じるのでディスクでいいです
オンロード以外絶対行かない車種ならまだしもオフロード上等な車種でディスク否定はちょっと

店にどの程度頼るかで意見は変わるはず

697ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:04:22.28ID:kddDofwy
ドロップ用レバーとVブレーキの保証された組合せは無い

698ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:09:17.00ID:K6iZpwBw
それもうエンデュランスロードでいいじゃんっていう

699ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:18:44.46ID:k9T4Rt8D
>>698
エンデュランスロードだと太いタイヤ履けなくない?

700ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:24:56.59ID:QxH6aEm6
>>695
制動力の事は置いとくとして、ナローリムでもワイドリムでも700cでも650bでも使えるというのがグラベルバイクのウリの1つだから、リムブレーキは流行りようが無いと思う

701ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:26:31.43ID:wo15lzqC
>>697
ショートvなら現行stiで引ける

702ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:27:29.55ID:k9T4Rt8D
いや、実はロード買うの大学生の時以来10年ぶりくらいなんだけど、知らない間にめちゃくちゃ変わっててびっくりしてさ。
みんなロードに25とか28cのャ^イヤ履かせてb驍オ、みんなデャBスクブレーキbセし、チューブャ激Xタイヤもめbチちゃ進化してb驍オさ。
ャtレームもホリャ]ンタルに先祖封ヤりしてるし。
進化してるのはわかるけどさ。
ただおっさんにはディスクの整備不安なんだよ。

通勤とか一泊二日の自転車旅行用にグラベルロードほしいけど、輪行とか自分で整備とか普通にできるもんなん?
そもそもほんとに大会とか出ない人に油圧ディスクとか必要なの?

703ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:29:19.84ID:k9T4Rt8D
俺と同じような人っていない??
それとも俺が時代に取り残されてるのか?

704ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:38:22.86ID:wo15lzqC
>>703
ディスクブレーキはリムブレーキより慣れると簡単やぞ

705ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:38:26.11ID:/zlYFBK0
しいて言えばひと昔前のカンチ台座付きシクロのフレームがそれでしょ
ミニVでいいならシマノSORAのやつがSTIと組める

706ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:48:42.09ID:/MJFpe7d
もうリムブレーキは数年後には化石になる
なくなりはしないだろうがほぼディスクに席巻される
その波は感じるだろ

707ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:52:44.62ID:wo15lzqC
カンチ台座付きのクラシカルなシクロで組めば解決じゃね?
それかさっきCF01フレームで組むとか。あれならカンチもVもディスクも選べる

708ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 16:54:33.34ID:k9T4Rt8D
>>706
やっぱそーなのかー
俺が学生の時にいたカンチブレーキ大好きおじさんのような時代遅れの化石になるのか。
でも調べたけどやっぱディスクは輪行するときは大変じゃね?
それ以外は割となんとかなるのかなー。
とりあえずディスク付きの完成車買ってみるかー。

というかこの前近くのチャリ屋行ったけど、STIとかもめっちゃ進化してるな。
昔は105必須的な感じだったけど、もうsoraでじゅうぶんじゃないこれ。
あとチューブレスレディすごいな。
業界の進歩を感じたわ。

709ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:07:35.95ID:LuV33XlV
油圧が不安なら機械式ディスクという選択肢もあるんやで

710ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:15:44.97ID:k9T4Rt8D
>>709
機械式ってどうなん?
おっさんにはよくわからん。
というかもうクロスバイクですらディスクブレーキばっかりなんだな。
エスケープにディスク付きモデルあるとか信じられんわ
>>706の言う通りで10年後にはVブレーキなくなるわこれ。
ミニVもソラしかないのか。

明日自転車屋さんに相談してみるよ。
みんな教えてくれてありがとう

711ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:18:06.53ID:sk2ByXQj
>>708
チューブレスの話はやめとけw
新たな火種になる

俺は輪行すること今のところないからよくわからんがそこまで心配することでもないらしいぞ
コンポはソラで十分
これはみんなわかっているがマウンティング集団でもあるチャリンコ族
せめてコンポは105でギリギリ体裁を保ってるの
んなもんどーでもいいわってんかならソラでもティアグラでもあそーだ、ティアグラにディスクモデルもある
今年はソラにディスク持ってくんじゃねーかって話も

712ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:24:06.14ID:k9T4Rt8D
>>707
cf01って調べたけど面白いな。
サーリーとかがやりそう。
日本にもこう言うメーカー出てきてくれたのは嬉しいな。
まじでプラモみたいだわ。

ただこれエンドのところとか強度大丈夫なのか。
普通にこれほしいけど、心配

713ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:25:00.39ID:VRNy5iys
>>695-697
リムブレーキが駄目というより、所詮量産自転車は大量生産の工業製品だから
家電やスマホと同じである方向性への収斂が速い、という感じだと思う

売る方、整備する方の目線で考えると機械式であれ油圧式であれ、
ディスクは幅広い車種を似たようなノウハウで整備できる
あと今起きてることは大きな目で見るとディスクブレーキを足掛かりに、
これもある意味商売の都合で以前作られた
ロード/クロスバイク/ツーリング車/MTB 
て垣根を崩していくことだったり
同じノウハウで整備できて互換性が高いっていうことは
売れる店が多いということにもつながるので

714ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:26:38.58ID:LuV33XlV
>>710
spyreしか知らんけど、Vと比べるとガツンとは効かんが必要十分や

715ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:32:55.26ID:k9T4Rt8D
>>713
まぁ結論これなんだろうな。

716ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:37:41.74ID:zhcCrypp
>>710
道南ではないだろうwww

717ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:45:17.61ID:ANIXY0KR
>>713
量産効果すごいって奴だね
おれ650Bだけどタイヤ選択肢多いから700C行きたいw

718ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:50:22.83ID:wo15lzqC
>>717
俺は逆や。650b行きたいけど軽くてナイスなクイックリリースの650bホイールがない

719ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:57:34.08ID:Ffy4ZkT6
PRIMEのKANZAは道南
別売のアダプターでQR化できるみたいだけど

720ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:59:07.15ID:lXdoviD+
>>685
グラベルバイクはMTB専門店の方で買った方がいいぞ

721ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 17:59:35.10ID:wo15lzqC
>>719
アダプタがちょうど品切れだぞ

722ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 18:04:11.25ID:ANIXY0KR
>>718
いっそ手組頼めば?
昔ミニベロ用に頼んだ事あるけどハブリムスポークニップル選ぶの楽しかったよ
どうせ10万出るでしょさあさあさあ

723ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 18:09:30.73ID:/UuIvXAL
>>692
そっか、メンテナンスかぁ。
ご意見あざっす!

724ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 18:29:57.25ID:xNOGK0sA
>>695
道が川になってる所での下りの時にもある程度止まる。

725ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 18:35:03.42ID:MrYelcXR
>>724
まぁ……………確かにそうかもな……………

726ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 18:38:20.02ID:JhaR2ZTi
同じシュワルベ同士ながら 35c SammySlickってのから 30c CX Compに履き替えてみた。
https://i.imgur.com/Lnx1LeY.jpg
32だと差が小さそうだし28だと最近の一般ロード級だし踏破性も保持したかったから、30は自分として良い落とし処。
今日さくっと試走したけど、やっぱり軽快でいいな。最初のひと漕ぎが軽いし重さでの「慣性力」が弱いから、脚を止めた時や舵を切った時に「勝手に直進する感覚」が少くて心地いい。
砂利道も走ったけどハイトが割りとある断面だから乗り心地も悪くないし舗道でのブロックノイズも小さく良いタイヤっぽい。
アーバンSUV感覚でグラベルに乗る人には30cのブロックタイヤはお勧め。

727ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 19:24:47.12ID:LXZKYHSU
どんな趣味でも新しいものが出ると文句を言う奴居るよな

728ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 19:28:13.20ID:VRNy5iys
新しいものがすべてみたいな奴も出てくるからお互い様だと思うよ

729ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 19:31:26.71ID:lbj7uFv0
自分の全盛期が世間でも最高の時代だったってみんな思い込んじゃうからね
そんな老害にならないよう気をつけるしかないね

730ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 19:42:23.40ID:V5OpIcql
グラベルロードのヘルメットって
ロード系かMTB系どっちを被ればいいんですか?

731ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 19:44:52.82ID:O7EuCiK7
死なない方

732ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 19:50:45.45ID:Snt/9ugZ
じゃあ両方いらんな

733ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 19:55:39.96ID:gDA6KW3N
>>730
フルフェイスのDH系に決まっているだろ

734ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 20:23:41.90ID:CGIgaIp4
>>690
国道の左側走るのにグラベルもありだよね
ロードはちょっとの段差にも気を使うもんな
別に林道行かなくてもグラベルの利用価値はあるよね

735ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 20:27:25.48ID:yG3ogr4g
29erのサスをリジッドにかえてグラベル化したいけど肩下40mmもさがったらどれくらい変わんの?

736ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 20:42:14.31ID:KoZAfdiN
サスのエア抜いて確認してみたら?

737ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 20:45:31.77ID:yG3ogr4g
>>736
その発想はなかった

738ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 21:00:53.07ID:/zlYFBK0
サスは生かせよ
もったいないだろ
ストローク短縮全長短縮ダンピング増量とか細工してグラベル用途に最適化できないか?
本気で考えてみろよ

739ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 21:17:57.70ID:yG3ogr4g
>>738
kowaのエアサスの分解マニュアルありゃやってるよ…

740ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 21:27:37.12ID:j3H/zsdl
EtapEagleのフロントシングル使ってる人とかあんまりいないのかな

40ぐらいのタイヤにディスクブレーキ、無線電動で林道や砂利道走りたくてCanyonのグレイルほすぃ・・

741ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 21:33:06.69ID:/zlYFBK0
デュアルエアー?なら下側目一杯入れれば何とかなるんじゃ

742ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 21:45:37.24ID:LJopAsSL
グラベルバイク。

ひらめいて。

パッとアタマの中でスパークして。

あっという間に思考が浮かんできて。

アイデアが次々とうまれて。

だんだんとカタチになってきて。

モヤモヤがクリアになって。

シャープな世界が拡がって^^

743ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 21:49:25.89ID:LJopAsSL
エッジの効いた曲線があって。

なめらかな曲線もあって。

シュッとした鋭角があって。

ストンとしたカーブもあって。

26か所の曲線で構成されていて。

だんだんとカタチになって。

ピナレロのグラベルバイクで^^

744ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 21:56:27.07ID:/uQJd6ZK
>>695
カンチからディスクの流れを見てもわかる通り、出してもほとんど需要がない
走行時のメリットを重視すれば当たり前

745ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 22:09:16.42ID:yG3ogr4g
ジャイアントがむかし会えてカンチブレーキの650bのやつだしてたよね

746ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 23:08:24.66ID:D58kDzN+
カーンチ

747ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 23:10:48.06ID:Cn5DvEUf
fixしよ

748ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 23:31:18.94ID:JLevWlXe
2021モデルからGRX積んだの増えるだろうな
シマノも卸値下げてでも市場にばら撒くはず

749ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 23:41:02.27ID:OZ3cbfqk
2021GRXで12sだしたら絶対に許さない!!

750ツール・ド・名無しさん2020/05/20(水) 23:59:57.34ID:16QFNFE1
アラヤCXG
ジオスMITO
ライトウェイソノマアドベンチャー700C
ラレーCR-DC

決め手に欠ける…

751ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 01:58:32.66ID:YkX0FmkH
>>720 why? 普通の店と何か違うの?

752ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 02:32:39.47ID:XUnWTbTm
>>711
グラベルのスレなのにチューブレスで揉めるの?
チューブレスもチューブレスレディも所有しているよ

753ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 06:09:37.13ID:z8qzm6nq
揉んだりハメたり注ぎ込んだりするものは争いの種になりやすい

754ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 06:11:18.81ID:jDqcEEhQ
>>753
さすがに舐めたり吸ったりはしないのでセーフ

755ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 06:21:58.76ID:owy7FY7z
チューブレスタイヤで低圧攻めすぎて外れたやつおる?もう一回入れ直そうとエアタンク使ってもハマらなくて困ってる

756ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 07:07:17.09ID:TaoE7TbT
やっぱり薄々のゴムなんだよなぁ

757ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 07:41:43.03ID:2vmtAaXY
より薄くより軽くよりダイレクトに!

758ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 07:43:39.63ID:7K639tRJ
>>755
一度ビード全部落としてやりなおしたら?
タンク容量足りないならGSとかでコンプレッサー借りれば?

759ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 07:49:20.45ID:7K639tRJ
>>750
スルーアクスル化するつもりがあれば新谷
前三段すぐほしいならジオス
ダボ穴たくさんいるならライトウェイ
ホリゾンタルぽいのがいいならラレー

とか?

760ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 08:53:57.38ID:VjqqoeYL
新谷はリムホイール撤退すんだってな

761ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 08:56:24.36ID:DixHOuNm
決め手に欠けるってのは君がまだ買う必要がないってことでもある
叩き売りされてるの見つけるとか
実車見て胸キュンとか
出会いを大切に

762ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 08:59:17.27ID:eDZJbWK7
未だにチューブレスの仕組みがわからん
人に聞くのも恥ずかしい

763ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 09:12:10.75ID:XUnWTbTm
>>762
自動車のタイヤはチューブレスだよ
チューブレスはタイヤとホイールでほぼ完全に密閉
チューブレスレディは少々隙間があるけどシーラントで塞ぐ
なのでチューブは不要

764ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 09:18:58.68ID:5OxOstEA
>>746.>>747
お前ら結婚しろよ

765ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 09:30:55.08ID:LwSlXVih
>>760
やっぱそうなのか。完成者付属ホイールが謎ブランドに代わったのでそうかなと思ってた。でもそうなると自転車事業自体やる意味あるの?てなるけど

766ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 10:15:26.23ID:DixHOuNm
海外子会社清算ってもリム生産は今の国内工場で継続でしょ大事な競輪用のやつもあるし
規模と品揃えがどこまで縮小されるかだな

767ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 12:02:58.60ID:DixHOuNm
FOXの40mmサスフォーク
12mmスルー軸互換あるなら欲しいけどなあ
http://www.ridefox.jp/forks/ax.html

768ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 18:17:05.71ID:2/5S0J1A
>>750
面白そうなお題なので予算と用途から逆算してみる
その予算で買えるのは本気のロングライドとかオフロードよりは
メインは通勤通学かツーリングじゃないか

まず、だったらクロスバイクでよくね?より安いし、という選択肢がある
ドロハンが欲しいとなるとグラベルだがアルミでよくね?という考えもある
同じくらいの予算でもう少し走りが軽いものが買える
通勤ならむしろそっちの方が向いてるかもしれない

重くてもやっぱり鉄、となる人はむしろツーリングや積載前提になるのでは
とするとその中で値段が一番安くて、ダボ穴多くてタイヤも太すぎない
ソノマの700C仕様が一番使い勝手がいいんじゃないか
チェーンリングやスプロケをいじって、機械式ディスクを
もうちょっと上等なものに替えても他の3つより安そうに見える

769ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 18:30:15.02ID:2/5S0J1A
>>759
・スルー化してグレードアップするほどではない
・前三段だけどカーボンフォークは中途半端かも
・ホリゾンタル好きな人以外は魅力的な価格ではない
と考えてみた
ただCR-DCは見た目が好きな人には、他よりちょっと質がよさそうだし
ブレーキもフラットマウントでSpyreのTektro版だったり
他にはあまりなさそうなモデルなので面白いかもしれない

770ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 18:36:55.14ID:JJyl1CWz
Kogel Kolossos crams oversized pulleys into SRAM eTap AXS derailleurs - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/20/kogel-kolossos-crams-oversized-pulleys-into-sram-etap-axs-derailleurs/

771ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 18:37:09.25ID:m3jkp8XH
Kogel Kolossos crams oversized pulleys into SRAM eTap AXS derailleurs - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/20/kogel-kolossos-crams-oversized-pulleys-into-sram-etap-axs-derailleurs/

772ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 18:48:43.84ID:bZT1Tn6P
>>769
GIOS MITO ストレートのクロモリフォークじゃないか?

鉄フレーム鉄フォーク機械式ディスクQRハブ…

773ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 19:15:33.47ID:2/5S0J1A
>>772
ナチュールと混ざってた、すまん orz

774ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 20:52:51.53ID:DixHOuNm
ジオスMITOのトリプル12-25Tは面白い
クロスレシオ8速のファイナルアンサーみたいな仕様だ

775ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 21:03:31.49ID:owy7FY7z
クロスレシオのファイナルアンサーははジュニアスプロケのでかいやつを32にかえることや

776ツール・ド・名無しさん2020/05/21(木) 23:17:41.02ID:bZT1Tn6P
>>774
でも9速なんだMITO
SPEC表によるとサンレースの12-25らしいが(シマノ製12-25あるはずだがコストかな)

8速クロスはもうシマノ製期待できそうにないけど、12-21とか12-23どっか出してないかな

777ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 02:55:47.26ID:86Nt2/dH
>>>>なななチャンネルについて
>>>>https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588312696/
>>>
>>>
>>>なななチャンネルについて
>>>https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588312696/
>>
>>
>>>>114
>>>なななチャンネルについて
>>>https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588312696/
>>
>>
>>なななチャンネルについて
>>https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588312696/>>114
>>なななチャンネルについて
>>https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588312696/


>なななチャンネルについて
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588312696/

&#8265;&#65039;

778ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 07:32:42.84ID:UxwYq8ep
すもももももも思い出した
久しぶりに見てみようかな

779ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 15:12:08.56ID:10CGRMoj
ちょっと前までSRAMのPG-850のクロスがアマにで普通に買えたが今はもうだめだな
シマノが12速出すなら12-23や14-25もグループに入れてほしい

780ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 16:56:15.36ID:6kad87hE
>>776
12-25の9sは廃盤だぞ。

有っても11-25か11-28

781ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 17:08:10.80ID:8A6lAznt
シマノの歯数構成はクソ

782ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 19:43:34.78ID:80IUJ1di
>>780
CS-HG50-9ってディスコンなの?

783ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 20:30:51.21ID:6kad87hE
>>782
ディスコン。

9sは全部ゴミ(CS-HG400-9以下)に統合

784ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 21:11:44.93ID:e29ko6BY
スルーアクスル クロモリ グラベルロードのオススメ

785ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 21:23:55.13ID:/FAMHHEh
>>784
早くオススメ言えよ糞が!

786ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 21:30:15.37ID:NBqj8yR1
>>784
Breezer doppler team

787ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 22:22:18.41ID:32rQlv88
スルーアクスル クロモリ グラベルロードのあるある 言いたいよ

788ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 22:26:46.82ID:32rQlv88
あるある みんなに早く言いたいよ

789ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 00:30:53.25ID:Umt73Ir5
アスクルと間違えがち

790ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 00:38:14.52ID:43qpmzzO
>>789
NO FUTURE
明日は来ない

791ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 04:18:08.57ID:bQ0blWJX
ダボ穴にロックタイト塗った鼻くそ詰めがち

792ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 09:54:58.44ID:RE5S8VLO
ケージに無駄な荷物付けがち

793ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 10:27:50.61ID:LIhUZOyS
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/121743.html
オルトリーブのグラベルパックって普通のパニアと何か違うのって思ってたら
下の留め具がダブルになってるのな

794ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 10:54:43.21ID:xffZ/Ab0
それが活躍するシチュエーションは日本のグラベルにも
お前にも一生来ないから心配するな

795ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 11:12:43.49ID:LIhUZOyS
「それ」て俺にレスしてんの?
パニアが突き上げで外れることは結構あるからありがたいけどな
つかツーリングくらい誰でもできるんだからお前もやれよ

796ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 11:19:58.99ID:J/47O+JG
荒野の一本道は日本には無いんだよな。アメリカでグラベル売れるの分かるわ。

797ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 11:23:43.46ID:G1moEbkc
>>796
日本じゃきたねー川沿いの砂利道ぐらいだもんな

798ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 11:26:42.70ID:+Lcjlcov
本物のグラベルwなんて恥ずかしくて口が裂けても言えない

799ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 11:32:48.05ID:4B0KAgOO
>>795
欠陥パニア掴まされた間抜けかわいそう

800ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 12:28:44.69ID:LIhUZOyS
>>799
本当に口だけは達者だな

801ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 12:34:41.11ID:DmxAfloP
いつものグラベル不要君だろ
なんで延々スレに粘着してるのか知らんけど

802ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 12:42:03.44ID:4B0KAgOO
>>800
俺と同じモンベルのパニア買ってこいよ
突き上げごときで外れるなんて絶対にないから
情弱って本当にかわいそう

803ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 13:12:26.52ID:dJfdxAsy
でもさブロックタイヤは必要なくても、太めのスリック履かせるのは街乗りでもいいと思うけどな。
正直ロードの23ー25cのタイヤは街で乗るには細すぎるよ
側溝とかにハマって一回転しそうで怖い。

30ー32くらいのスリックタイヤをグラベルに履かせて通勤してるけどちょうどいい感じだよ

804ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 13:12:47.12ID:+Uy6P1Jg
>>803
ママチャリでいいっすよねwwwwwwwwwwwwwwwwww

805ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 13:15:52.37ID:pbWz+Dyc
>>803
32ってw

806ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 13:36:17.80ID:7Gk6MbbU
CXのオフシーズンにゲータースキン32c履かせてるけどめっちゃ快適。6000km走ってもあんまり減らないしいいでー
畦道くらいなら余裕

807ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 13:46:20.45ID:+mu9Ra+R
タイヤの太さは正義。29erスリックのると実感するわ

808ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 13:49:22.23ID:UPGgKLYw
俺も32だけど一回り上げてみたくなってきた

809ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 13:51:20.23ID:4B0KAgOO
太さより空気圧の方が重要だな
最低でも40PSI、出来れば30PSIにしたい

810ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 13:52:44.19ID:dJfdxAsy
>>809
太いタイヤの方が圧低く乗れるから結果的には太さがわりと重要なんじゃない?

811ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 14:11:15.32ID:+mu9Ra+R
太くすると低圧でも空気量が多いから乗り心地が段違い

812ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 14:34:30.91ID:9F0XuUtL
俺の街乗り用650Bの1.75履いてるわ

813ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 14:44:04.48ID:LIhUZOyS
1.75って45mmくらいか

814ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 14:46:11.59ID:Wv8ViZEb
ちょい太系40c程度でスリックっぽいのってグラキンの他どんなのありそう?
上限5000円くらいで

815ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 15:11:48.70ID:4leu9jxO
>>814
ユッチンソンオーバーライド

816ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 15:21:35.94ID:IWxlCenv
byway700cをガイツー

817ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 15:33:16.02ID:in5yiSMe
俺も1.75=グラベルキング無印42Cチューブレスで超快適

818ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 16:17:47.57ID:Umt73Ir5
仕事でロードバイク移動したいんだよなぁ
グラベルみたいのに、パニアとかでノートPC入れたカバンぶら下げて…みたいな
なるべく背負いたくない

現実的じゃないかね?

819ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 16:19:59.54ID:A/8gTQSR
いいと思う35-45Cのに
街乗りにも使えますグラベルといってもう少し手頃な値段で出せばいいのに
マニア向けにバカ高いから一般市民が手を出せない

820ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 16:31:17.03ID:bpT9AEcM
650b48cあたりのホイールでパニアバックラック装備で10万以下ならええんちゃうん?

821ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 16:34:45.94ID:A/8gTQSR
機械ブレーキでシマノ最下位グレード付で10万前後てのが相場だからな

822ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 16:35:00.47ID:T7Sts/4q
安過ぎない

823ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 16:37:36.91ID:+Lcjlcov
互換品含むUbarコンテナをピタッと固定できるリアキャリアとか出したら売れるかなw
Ubarっぽい箱つけとけば車が気を遣いそうだし通勤向きだったりして

824ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 17:17:04.97ID:x5m3oDVm
>>818
距離や勾配にもよる。
長いと腰にくるので、デイバック等を背負うのはいまいち。
短いと先が見えるので、脚回そうとするが、車体の重さ(積載荷物とキャリア)が凄いハンデに感じる。
車やオートバイはスタイルにこだわっても走りや体力にあまり影響しない。
自転車の場合車体のスタイルと走りのスタイルを合わせないと走行中に出る不満で楽しめない。
自分の走りと好みのスタイルの妥協点を上手く見つけていけると楽しめると思うよ。

825ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 17:26:35.75ID:DmxAfloP
>>822
基本オフロード走らないなら、単にドロハンのクロスバイクみたいなのでも十分だよ
10万で買える

826ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 17:28:37.72ID:DmxAfloP
タイヤもロードプラス対応じゃなくて35Cでいいし、フォークはカーボンでなくてもいいし

827ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 17:32:48.92ID:DmxAfloP
8速9速だってギア比いじれば通勤用とか捨てたもんじゃないし
高い自転車盗まれる心配するより安いの普段使いで乗り潰すのだって悪くはないと思うけどね

828ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 17:36:25.21ID:bWRpZ+UZ
ディスクブレーキでホイルサイズを使い回せるってのが
これからの必須ポイント?

829ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 17:41:45.57ID:dJfdxAsy
>>828
ディスクのいい点はホイールサイズやタイヤが自由なところ。
後あんまり指摘されないけど、リムの自由度が高いところじゃない?
強度度外視の超軽量リムとか、今後いっぱい出てくると思う。

830ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 17:43:50.90ID:BDMaEhpV
>>824
グラベルにはリスクなんて関係ないあの人みたいな格好で乗りたいけど
湿度高い日本だと夏死ねる

831ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 18:08:51.75ID:o7Y8IcV9
通勤でノートPC持ち運びしないからドライバッグを取り外し可能なタイプのサドルバックを泥除けも兼ねて使ってみようと考えてみてる

832ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 18:12:41.06ID:bpT9AEcM
>>829
スルーアクスル とクイックリリースがあるから完全に選び放題のわけじゃない

833ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 18:30:39.87ID:bWRpZ+UZ
QRはお呼びじゃないので帰ってくれないか!www

834ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 19:20:05.58ID:si6MMXLr
金なきゃ普通にQRでいいんだよ
ディスククロスが前後スルー主流になるのまだ時間かかるだろうし

835ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 19:53:43.03ID:09KeHsI0
>>834
クロススレに帰れよw

836ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 20:28:03.23ID:gdM7uAm2
QRに風当たり強すぎませんかねここ

837ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 20:30:45.10ID:+A0hoK8W
>>836
去年辺りよりはマシ

838ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 20:31:01.79ID:itYPWQAv
グラベルバイク業界では時代遅れの規格だし

839ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 20:38:20.79ID:09KeHsI0
今あえてQRを選択するのは偏屈爺くらい

840ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 20:40:31.75ID:gdM7uAm2
旧規格には違いないけど実用上そんなに差があるか?

841ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 20:45:11.49ID:jwM6AYjE
グラベルバイクって呼び名自体が新しく、スルーアクスル前提のイメージあるし

842ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 20:45:57.02ID:bpT9AEcM
クイックフレームでもスルーアクスル ホイールが使えるのがまだマシな点。
逆は無理。

843ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 20:47:50.29ID:Qxxdec3V
良くも悪くも過渡期の後期って感じか
そのうち騒ぎにすらならなくなる

そうしていろんな規格が消えていったのじゃよ

844ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 20:53:57.73ID:ldr0WApz
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/129012.html
クッソ軽いなこれ
そこまで高くないし
修理キットもあるし
チューボリートよりも安い
グラベルバイクにも使えるサイズもある
所有してるロードバイクとシクロクロス車はクリンチャーだから試してみる

845ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 20:54:21.52ID:GHxhfdn/
そんなクソ重い規格にして
いったい誰徳

846ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 20:56:56.98ID:2kMSNk6X
出たよ過渡期爺さん
リムならともかくディスク仕様でスルーアクスルが過渡期とか馬鹿かと

847ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:02:39.95ID:T7Sts/4q
>>844
なんで太いシクロクロス用の方が少し軽いんだろう、バルブ長?

848ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:07:06.66ID:pPP/qRqJ
>>847
記事よく読んでみな

849ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:08:27.87ID:Zlgc0xsY
まだチューブなんて使ってるのかw

850ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:14:20.80ID:7HoWwE2V
QR+ディスクブレーキはエントリーモデル向けに生き残って欲しい

851ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:19:35.39ID:T7Sts/4q
>>848
サガミオリジナルより薄いからか!

852ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:19:43.33ID:GHxhfdn/
>>846
初老爺 乙

853ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:31:38.16ID:gdM7uAm2
薄くて強靭なゴムだったらオカモトあたりがいいの作りそうだけどな

854ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:34:29.28ID:Muewqtxc
オカモトはラテックスチューブでいいの出してるから

855ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:37:46.68ID:09KeHsI0
>>849
おまえちゃんとシーラント交換月一でやってるか?
たまに継ぎ足しとか失笑ものだぞ

856ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:43:47.91ID:Zlgc0xsY
はあ?3ヶ月に一回の継ぎ足しで充分だわ
毎月とか何言ってるんだか

857ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:44:32.83ID:IWxlCenv
このスレの二大荒れるワードで持ちきりじゃねえか
今夜は祭りだな

858ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:45:43.36ID:09KeHsI0
>>856
おまえにはチューブがお似合いだよwww

859ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:48:35.15ID:udM6qROc
毎月入れ替えとかエアプだろ

860ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:54:53.34ID:7Gk6MbbU
タイヤについたシーラントの残りかすってどうしてる?

861ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 21:59:18.52ID:si6MMXLr
>>835
金ないなら、てちゃんと断ってるだろ
予算20万あるなら前後スルーで油圧ディスクでフロントシングルで
好きなの買えばいいんだよ
でも予算10万でとにかく乗ってみたけりゃごちゃごちゃワナビしてないで
一番安いの買ってみればいいんだ

862ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 22:19:26.49ID:+Lcjlcov
>>860
放置だな
ノーチューブだとメーカーが放置OKと明言してるしホイールバランスガーとか知らね

863ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 22:30:33.56ID:jwM6AYjE
>>862
つまり、タイヤに付いたシーラントなんか知らんということかっ!!!

864ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 23:05:22.15ID:RX2X8JSX
グラキンのセミスリック出るんだってな
良し悪しなんてわからんから次はこれのアメにしよ

865ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 23:12:34.73ID:6MUTTV07
チューブレスのシーラント継ぎ足しは6か月に1回だろ

866ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 23:18:14.29ID:FxXi1mMF
スルーなんてのもロード界でよく有る「流行り」だな
「もう○○じゃないとダサい」って同調圧力決め事が多過ぎだろう。
クイックで致命的な危機や不都合に出会った奴、手を挙げて報告してみろよ。

867ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 23:19:13.53ID:+Lcjlcov
>>863
その通りよたぽたぽ言わなくなるまでシーラントよ

868ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 23:25:38.03ID:jwM6AYjE
>>867
むむ…、渾身の我がダジャレをものともしないツワモノッ!!!

869ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 00:09:08.77ID:WKFTJB1T
クイックでも実用上は問題ないけどスルーアクスルのほうが圧倒的に楽だからなぁ…

870ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 00:38:56.41ID:nawFxytF
新しいものを受け入れられない老害は出ていってくれないか

871ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 00:50:18.12ID:05SUmmtp
新しいものは不要FAXで問題ないと言い続けた結果が今の日本だよ

872ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 01:17:26.73ID:ZK5+HEVl
ほんとにQR及び採用モデルの話題がNGならテンプレに載せるべきでしょ
そろそろ次スレだし皆さんの意見はいかが?

873ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 01:26:53.15ID:nawFxytF
このスレにテンプレないからwww

874ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 02:21:58.69ID:bqzchHuK
剛性やホイール装着時のブレーキディスク位置調整がQRより楽という理由以外に
街乗りに使われるようなグレードでもガキにイタズラされる確率が下がると言う点でQRより有用だからなー
まあ対応サイズの六角レンチ持ち歩くようなガチ勢の前には無力だが

875ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 02:23:50.57ID:z3EEJJZe
六角レンチ?

876ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 02:50:06.66ID:bqzchHuK
>>875
アーレンキーでもいいけどな
用途と対応するネジは同じだし

877ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 02:53:53.86ID:K2Zjy2PZ
スルーアクスルもレバー付きの方が主流じゃない

878ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 05:32:42.20ID:TyNtu6Ki
レバー要らん

879ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:00:07.99ID:nOFla/VG
グラベルバイクなんぞ何でもありが許されるジャンルなのに
規格を統一しないと気に食わない連中ってどこにでも湧くんだな

880ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:01:01.92ID:FTTTwkwF
>>872
メーカーがグラベルバイクを謳ってるモデルは全部スルーだし、荒れる原因にもなるからQRの話題は禁止でいいと思う。あとチューブレスとクリンチャーの優劣を論じることも禁止で。
前者についてはツーリング系シクロスレへの誘導でいいんでない?

881ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:16:04.39ID:GuOhwn46
10万ちょいのモデルってQRけっこう使ってそうだけど

882ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:16:26.39ID:RdEGmOOA
>>880
ライトウェイのソノマとかフェルトの安いやつはクイックやぞ

883ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:18:13.19ID:nOFla/VG
>>880
その論法なら今やタイヤメーカーでチューブレスやレディを出してない所の方が少数だから禁止する意味がわからない
なぜわざわざ狭苦しいことをしたがるのか

884ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:27:44.36ID:NAwo3bvn
>>881
治具とか更新しないといけないから、生産キャパも限られるし
まだその分2、3万高くなるからな
もう少しすると一気に安くなるかもだが

QR禁止!とか叫んでる奴はロードやMTBの感覚なんだよ、要は
規格最新じゃないとイライラするみたいな
お前が乗るわけじゃないだろっていうw

885ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:38:15.34ID:FTTTwkwF
>>882
フェルトの安いのってのがBroam60のことならあれはスルーだよ。あとソノマはそもそもグラベルバイクを謳ってない。

>>883
過去に荒れたらしくてその話題を避ける人が多かったのでね、いっそ禁止にした方が分かりやすいと思ったんだけど…議論そのものが有意ならそのままでもいいか。

なので、QRの話題のみ禁止ってことでいいかな?

886ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:43:10.34ID:NAwo3bvn
>>882
https://www.riteway-jp.com/itemblog/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89/felt-26780/2019/09/_koesashi
http://ysroad.co.jp/matsuyama-emifull/2019/10/02/41780
Broam60、前後スルー化されたよ
クラリス8段でお値段控えめだけど142mmだから狙い目
問題はアルミフォークの乗り心地だな
安易にカーボンにしない方が積載向きだけど、スルーでどうしても硬くなる分
カーボンフォークにしてる感もあるので

887ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:44:09.14ID:NAwo3bvn
>>885
仕切りたいならひとりで別スレでも立ててそこでやっててくれないかな?

888ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:51:18.67ID:octk17C1
>>885
アラヤCXG
ラレーCR-DC
ジオスMITO
フジJARI2.3
このあたりはスレチだから触んなってことかい?

ああJARI2.3は
「グラベルロードよりも高い未舗装路での運動性能とプラットフォームの拡張性が要求されるカテゴリー、アドベンチャーロード。」
らしいからRITEWEYソノマアドヴェンチャーと同じくこのスレでは触んなってのね

「グラベルバイク」て教条的で狭量な括りなんだなー

889ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:56:49.46ID:FTTTwkwF
>>887
このスレの今後を議論するのに別スレ立てろとは笑える冗談だね。

僕自身はグラベルバイク的なものであればなんでも話せる環境が好きなんだけどね。
でも>>833>>870あたりを見るにつけ、拒絶反応を起こす人間が結構多そうなので。

890ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 07:58:21.85ID:+3seJied
>>886
ぶっといタイヤ履いといてフォークの材質気にする必要あるん?
中には自分でホイール組んで700x20C履かせる人もいるかもだけど

891ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 08:05:46.60ID:zoGWw9Gs
QRはダメとか??C以上ないとグラベルとは認めないとか定義厨はほんとしつこいな
オンオフ両用でどちらかにも特化してなくてメーカーが名乗ったらそれでいいんだよ

892ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 08:06:27.77ID:NAwo3bvn
>>890
タイヤの太さで得られる乗り心地と、フォークの柔らかさはまた別だから
そもそもQRだとずれることがあるって言われたからスルーに移行したわけだが
要はつっかえ棒前後エンドに入れてがっちり固定してるってことだし

893ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 08:08:13.55ID:NAwo3bvn
>>891
そもそもシクロスレはID:FTTTwkwFのゴミ箱じゃねえw

894ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 08:12:08.78ID:+3seJied
不満が強いヤツはキーキー喚くからその声が目立つ、それに従うのは
例えれば、ぱよくの主張が日本人の総意と言ってるのと同じこと
それを総意と感じて従うんならそっちの人と思われても仕方なかろうよ、ってことさ
キーキー喚く人用の別スレ立ち上げるってんならそれも悪くないけどね

895ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 08:14:38.19ID:rR+Dqr9G
surly「お前らがうるせーからクイックもスルーアクスルも使えるようにしたぞ」

896ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 08:19:20.07ID:VJ/OwkrL
>>894
総意と思っちゃいないし、従ってるわけでもないよ、まだ提案の段階。
QRの話題禁止に反対する人が意外と多いことは分かったし、キミの言うキーキー喚く人たちの意見も聞いてからだと思ってるよ。
喚くにはそれなりの背景と理由があるはずだからね。

897ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 08:20:03.69ID:octk17C1
>キーキー喚く人用の別スレ
ソレをヒトは隔離スレと云う…

898ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 08:26:49.07ID:zoGWw9Gs
ここに湧く定義厨は「僕の気に入らないバイクの話をする奴らを追い出したいから誰かテンプレ作ってよ!」だから笑っちゃうんだよね

一握りの玄人様()しか残らずジャンルごと死んだランドなんとの二の舞を避けるため業界が方向転換してる(ように見える)のに既存ユーザー様が自発的に追い出しを始めようとか何の冗談だよ
それこそロード脳やショップのクソ常連と同じ穴の狢

8998922020/05/24(日) 08:43:01.82ID:NAwo3bvn
>>890
話が途中で切れちゃったけど、QRって斜めに車輪入っちゃうくらいぶらぶらなんよ
でもリムブレーキだと余計な力かからないからそれで問題もない
ブレーキ固定するフォーククラウンやブリッジはガチガチでないといけないけど、
チューブ自体はエンドに向かってテーパーさせたりね

ディスクでTAは発想を逆転させる必要があって、GTみたいに
ブリッジをフリーにしたり前もヘッドチューブ側で衝撃吸収したり
そのへんの構造が最新モデルあたりでこなれてきつつある

900ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 09:16:58.00ID:KMGTCbV1
パナソニックみたいに
スルーアクスルだけど全部抜かなくてもタイヤ外せるってのがええわ
チェーンレスト台座もついてるし、流石パナソニックさんやで

901ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 10:19:29.50ID:CPOhkDNu
細かいメリットもなくはないが、結局フロント変速がずっとイマイチだからフロント1枚にしちゃったフロントシングルと同じで商業的な都合だぞ
軸を通したまま差しこめてたQRだと後輪の差込でトラブル(買った客がミスるってよりは工場や実店舗での組立で販売前に塗装削っちゃう系の不良率)が多かったから、一旦全部ひっこ抜かないとホイールが差しこめないフレームとシャフトになった
ついでに前後160/140の車体も後輪の差し込み対策だし、Qファクターの広いグラベルコンポが普及するまではチェーンステーを拡げにくいから後輪を差込しやすくなるよう色々やってんだよ

902ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 10:47:22.65ID:RdEGmOOA
グラベルバイクスレとなんでもありのアドベンチャー、オールロードスレで分けるのもバカらしくね?

903ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 10:49:37.35ID:VJ/OwkrL
>>898
定義厨がどんな論を展開してくるか、見ものだね。

904ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 11:08:20.91ID:bipdyxB6
こいつもう病気だろ

905ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 11:16:29.24ID:k2i4ASL9
誰もが納得するグラベルバイクの定義はよ

906ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 11:37:51.85ID:IE3vIntN
ロードプラスの履けるスルーアクスル、ディスクブレーキのドロップハンドル、これがグラベルロードだよ

907ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 11:46:30.08ID:W1CiYf37
オーケー、じゃロードプラスの履けるスルーアクスルのグラベルロード専用スレ立ててやるから二度とこっち来んな

908ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 12:02:31.66ID:k2i4ASL9
>>906
ここはグラベルバイクのスレなんでw

909ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 12:15:02.11ID:zoGWw9Gs
>>893
>>903
むしろごった煮寄りならここのが良いぜw
メーカーも味つけバラバラだし定義が緩いものを強引に定義するとろくな事にならん
XXX以外認めない!に意味があるのは保護しないと消える衰退産業くらいさ

910ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 12:15:44.01ID:xroZPnhE
グラベルバイクとグラベルロードの違いまであるんか

911ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 12:53:58.66ID:3n4havAH
ワシのサスつきドロハンクロスバイクもグラベルロードなのってええんか?

912ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 13:06:50.84ID:tT4Lw+oD
名乗るのは自由
叩くのも自由

913ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 13:39:07.28ID:OyK0PRJY
とは言っても、DHバイクでもクイックの頃はあったわけで、その使用状況からすれば、グラベルバイクのブレーキングでズレるなんて、理論的にはあり得るだけでしょ
ちな、問題のソノマアドベンチャー海苔だけど、車輪の取り外しでディスクローター位置がズレたりしないけど
昔26インチタイヤのアンセムに乗ってた頃も、クイックで調整がいるほど車輪の脱着でズレたりしたことないな

914ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 13:57:08.09ID:VJ/OwkrL
じゃあQRの話題は他所でやってくれって連中はなんで排斥したがってるんだってばよ。

915ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 14:02:48.98ID:CPOhkDNu
また前スレ終盤の話題をぶり返してる
TAのメリットはあるけど、「ホイール脱着時、QRはディスクの位置がズレるけどTAはズレない」に関してはデマ
訂正されてんのに忘れた頃に何度も復活しすぎだろこの話題…

916ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 14:05:12.79ID:8Ez2OYOb
荒れてるのは路面だけにしてくれよな

917ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 14:06:03.09ID:NuXPOMgE
グラベルバイクの定義
自分の解釈では移動するためのバイクかな
長距離用にドロップハンドル、雨天用にディスクブレーキ、悪路用に幅広タイヤ

918ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 14:06:52.42ID:+3seJied
>>911
サスつきなんてそこらのグラベルバイクよりよっぽどグラベルじゃん
「サスもないのにグラベル名乗るのは控えて欲しい」
って言ってもいいよ今のスレの流れなら

919ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 14:28:37.28ID:3n4havAH
クイック排除の流れって、マウンテンバイクスレでクイック使ってるエントリーモデル乗ってる初心者様に「きみのはマウンテンバイクじゃないね^^:」って言ってるようなもんやぞ

920ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 14:36:42.52ID:kjDNmm38
別に排除なんてしてないぞ
単にクイックリリース厨が発狂してるだけで

921ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 14:42:06.57ID:udf5JVIX
>>919
業界側のヒトだよ

性能は必要にして十分だが、
”時代遅れ”等を吹聴して不安にさせ
消費を促すってやつだな

922ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 15:05:34.19ID:VJ/OwkrL
>>920
キミはしてないかもだけど、ハッキリと出てってくれと言ってる人がいたよ?

923ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 15:12:03.89ID:5vuQUytJ
>>922
新しいものを受け入れられない老害は出ていってくれないか

924ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 15:52:09.22ID:48ABElo4
>>923
>>922は新しいものを否定してはいないと思うが

ハッ! もしや君はサイコメトラー ……… なのか?

925ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 16:15:33.63ID:RdEGmOOA
それよりもグラベラーのお前らのケミカルを教えてくれよ

926ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 16:21:03.40ID:lLYsFrOb
ダイソーのミシン油だけど?

927ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 16:34:47.41ID:Yu6q22x+
俺の股間のケミカルは超長保ちだぜ!

928ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 16:45:59.06ID:bo+0YPwG
>>919
主流の規格の方が便利とか言っておけばいいだけのことを
最近はルック車って言葉まで本来の意味無視して乱用する奴までいるからな

929ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 17:03:18.25ID:u7bcp55I
>>927
キャップ付きショートバルブ乙

930ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 17:44:12.13ID:zoGWw9Gs
>>927
未使用未開封なら当然だな!

931ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 17:53:03.15ID:zOlYA4AD
キャップも固く締まってるしな

932ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 18:14:57.90ID:ZkUs1Xlj
スレはこんなにグダグダなのに
お前ら下ネタへの返しは常に秀逸だよなw

933ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 18:20:21.43ID:GPzgVBDK
キャップと言えばFinishLineのチェーンオイルのキャップ使いにくくなってたな
あの押しながら回すのうまく引っかからないことが多い

久しぶりに買ったら開け方変わってた

934ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 19:39:37.71ID:K2I83pZf
>>911
あのカメレオンテは間違いなくグラベルバイクやね

935ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 20:55:41.70ID:VJ/OwkrL
>>923
それはQRをいまだに使ってる人間は出ていけという意味?

936ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:06:46.53ID:YezTJx53
出ていけとかはないけど
クイックにディスクは相性悪すぎなの

937ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:08:06.12ID:VJ/OwkrL
??
出て行ってくれないか、とハッキリ言ってるけどそれは?

938ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:11:21.60ID:GPzgVBDK
F100mm/R135mmのディスク対応QRホイールってけっこう残りそうな気がするがどね

939ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:11:45.77ID:pc5YaSNx
やっぱGRXいいんだってな
つむりが言ってた
つかアイツ職業旅人か?

940ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:14:13.46ID:W1CiYf37
>>936
どう相性が悪すぎなのか>>915にツッコマれると黙っちゃうけどな

941ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:14:19.23ID:RdEGmOOA
スルーアクスル がアダプタ使えばクイックリリース互換になるからクイックは残るでしょ

942ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:22:22.76ID:ZK5+HEVl
>>937
ホントにQRの話題禁止するくらいに排斥したいのか、かる〜く覚悟を問いたかっただけだからそう熱くなるなw

943ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:34:09.06ID:YezTJx53
>>940
いや、もちろんスルーアクスルも若干ズレることもあるよ
でも、クイックとはホイール脱着のやりやすさ比較にならないでしょw
自分もずっとクイックのディスクロードに乗ってて最近スルーアクスルのグラベル乗り始めたけど、ロードのときは輪行のとき苦労してたからな
剛性というか、カッチリ感も全然違うもん
市場からクイックのディスク車が消えつつあるのが何よりもの証拠だよ

944ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:37:05.85ID:TyNtu6Ki
別にクイックの話だろうがチューブレス の話しだろうが構わんのだけど、一々それらを馬鹿にしたり否定する輩がウザいんだよな。

945ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:52:54.52ID:octk17C1
市場からQRディスク完成車が消えていっているのは、シマノのいつもの商売方法
当面ディスクブレーキ化でまた一儲け、SISの夢よ再び! てかな

946ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:57:04.60ID:ZK5+HEVl
>>943
それが分からんのよ
クイックのディスク車に乗り始めて3年、輪行もしてるけどズレたことなんかないぞ?
てかズレるってどんな状況? どうやればズレるんだ? いやマジでw

947ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 21:58:30.04ID:octk17C1
ブレーキも過渡期だと思うが、
10速ロードカセットディスコン、
8速9速もロード向けクロスレシオカセットディスコン、
うーん…ドロハン何でも屋バイクも11速を最下層レンジにするつもりなんかね

948ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 22:00:12.21ID:octk17C1
>>946
ソコ追及は可哀相

949ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 22:12:25.35ID:VYTyvilZ
通勤はQRのクリンチャー、ダート行ったりツーリングしたりはTAのチューブレス使ってる俺、高みの見物

950ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 22:18:49.16ID:YezTJx53
>>946
レースとブルベやってて、年に何回も輪行するんだけど、帰りの疲労溜まってるときとかにしっかりあわせてクイック締めてもちゃんと出来ないときがあるんだよね
ようは疲れて手元がおぼつかなくなってるんだけど( 自分のせいw)、スルーアクスルにしてからは同じ状況だったり、多少センターあわせずに締めてもディスクをスルことが全然なくなったんだよね
あと、カッチリ感は増したかなぁって思う
別にクイックリリースが悪いって言ってるわけじゃないぞ

951ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 22:52:16.29ID:chCL/Lg2

952ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 22:56:39.73ID:RdEGmOOA
グラベルに耐えうるクイックリリースは六角締めのやつ。

953ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 23:00:59.16ID:SVOL25Pk
>>946
利き手じゃないほうでQR締めてみ?
怪我とまではいかなくても、
上の人が書いてるみたいに力が入らない時はあるだろう。


俺もQRが駄目と言ってるわけじゃない。
MTBはリアQRで乗ってるし、グラベルバイクは前後QRだ。
もっともグラベルバイクに必要なブレーキ性能を考えると、
QRで十分な気はしてる。

954ツール・ド・名無しさん2020/05/24(日) 23:16:59.42ID:YezTJx53
そうそう、場合によっては利き腕じゃない方で締めることもあるよね
あと、頻繁に輪行してるとタケノコバネたまになくすんだわw

955ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 00:08:14.88ID:GT7majvu
クイックリリース → 必要十分
スルーアクスル → より安全確実

安全確実を重視する業界がスルーアクスルに向かうのは当然
新規格導入すれば業界としてもより安全確実に稼げるw

956ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 01:18:57.55ID:HuN3z5Ij
必要十分を満たしたら
あとの余裕は軽量化に使う業界だと思ってたわ

957ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 01:23:57.85ID:XBtH1hPP
俺はこれから新車を買うときにQR仕様を選ぶことは絶対にないな
掠り調整はもうウンザリ

958ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 01:24:44.25ID:QudFpC1G
QRのズレるってローターとパットが擦れてシャリシャリ音が出るとかそういうことじゃないの?
QRのMTBずっと乗ってきたけどローターとパットの調整は面倒だった

輪行や車で前輪外してまた取り付ける時、一度走り出すもシャリシャリ音がしてまたQR締め直すとかそんなのがよくあった

ロードは今下位のグレードでもスルーアクスル多いよね

一方MTBは割と上位コンポの奴ですらQRだったりアルミのモデルにはスルーアクスルの設定が無かったりする

ロードよりMTBの方が必要な企画だと思うけど
スルーアクスル化が進んでるグラベルロードであえてQRを選ぶ理由もない気がする

959ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 02:00:01.52ID:GT7majvu
ディスクブレーキの強力なストッピングパワーでのホイールの脱落を防ぐ、なんてことも言われたけど、
それに関しては、エンドの開口方向を変えりゃいいだけじゃね? リアは面倒増しそうだけど

とか思ってみた

960ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 02:15:12.26ID:ofGtekJu
Lauf Grit乗り心地最高だわ
街乗りの荒れた舗装路〜オンオフ両用路線のグラベルバイクとしては最適解かも
表面めっちゃ汚いけど

961ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 05:19:09.94ID:tHH5Dg5C
>>949
なんでクリンチャー とチューブレス 使い分けてるの?
通勤時にパンクしたら復旧に時間がかかるクリンチャー だと遅刻のリスクが多いと思うんだが

962ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 06:17:49.02ID:98vVAVzQ
ぎりぎりに出勤しすぎだろ…

963ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 06:23:31.98ID:Ql+Rtp2o
>>961
複数台持ちだから車体ごと使い分けてるんじゃないの?
パンクリスクはエクストリームじゃない通勤ならまあ

964ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 06:37:15.82ID:GT7majvu
自転車通勤でのパンクは困るよね、自転車通勤で全く困らない距離でも会社によっては
リスク回避のため自転車通勤禁止ってトコもあって、でも快適だからこっそり自転車通勤しちゃってて
そうするとパンクで遅刻など以ての外、厳重にカギ掛けてタクシー拾わなくちゃならなくなる

965ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 07:06:41.25ID:sY+jB0B2
グラベルバイクでパンクなどしないだろ

966ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 07:07:28.40ID:NJ0aeIX9
通勤用タイヤにでチューブレス対応なんかなくね?

967ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 07:22:16.31ID:wnDhkpR7
噛み合ってないねぇ〜

968ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 07:23:04.70ID:cESwMEnW
そんなことよりハンドルの話しようぜ!

969ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 07:45:19.23ID:tHH5Dg5C
通勤用タイヤ時ないと通勤できないとか障害疑った方が・・・

970ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 07:57:19.55ID:w+NAD14J
通勤はパンクできないからチューブレス!とかそこまでして
ごり押ししたいかって呆れるけどな

971ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:02:22.57ID:f050BAs+
ゴリ押しも何も合理的なんじゃない?
実際パンク修理も一番早いし
逆にクリンチャー にこだわる意味とかあるの?

972ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:03:25.40ID:FAYblyVL
サス+ノーパンクタイヤで無問題

973ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:05:04.51ID:w+NAD14J
>>967
つかこのスレ何から何まで噛み合わないと思うよw
多分一人ずつ全員価値観が違う
スルーアクスルvsQR?ほーん、と思ってた俺も
普段使いにチューブレス?要らねえよ、て思ったし
タイヤの太さとかサスとか全員そいつなりのこだわりあるし

ある意味ローディの画一化された世界と全然違うから
売る方も商売しにくいだろうな
なかなか乗ってくれないし

974ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:07:47.69ID:f050BAs+
>>973
購入時はチューブが入っててもチューブレス 対応リムが標準装備が多いのがグラベルロード
チューブレス 導入のハードルは低い
普段使いにチューブレス を否定してクリンチャー に固執する理由は?クリンチャー のメリットは?

975ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:08:03.42ID:OT1kJ33k
通勤とか街乗り程度なら言うほどパンクってしないよね
自転車趣味なら整備もするだろうし

976ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:08:28.76ID:GT7majvu
通勤はパンクできないからチューブレス!
一般車はチューブ交換が大変だからチューブレス!
ロードバイクはタイムが命だからチューブレス!
MTB・BMXはリム打ちパンク避けるべくチューブレス!
あと…何がなくともチューブレス!

もぉチューブレスの子になっちゃえよ

977ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:09:09.48ID:w+NAD14J
>>974
だから価値観が違うんで話し合っても無駄
俺が何か言ってもお前さんはそうじゃない理由同じだけ見つけてくるからw
しょせん人間そんなもの

978ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:09:36.01ID:w+NAD14J
おっとageちまったすまん

979ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:11:30.79ID:f050BAs+
>>977
いや話を聞きたいから頼むは
俺の視野も広がるかもしれんし
理由があるなら示せるでしょ
それともチューブレス に親を殺されたとかなら同情するのだが

980ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:12:53.85ID:gfCUB3mA
>>961
まあ単に買いだめしてたGP4Sが残り2セットあるのにタイヤが鋼鉄すぎてパンクとは無縁だから擦り減りによる消費待ちってだけだ
ストックがなくなったら通勤用もチューブレスにする予定、クリンチャーである必要性は今のところ感じていないけど絶対チューブレスじゃないといけない!とも感じていない

981ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:12:57.10ID:w+NAD14J
>>975
つか太タイヤのチューブなんか目つぶってても換えられるし
それで遅れて困るほどギリな出勤もしてないw

982ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:14:22.36ID:w+NAD14J
>>979
自分で確信あるならそれでいいだろ
それとも商売で全員に買って欲しいの?

983ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:14:25.23ID:w+NAD14J
>>979
自分で確信あるならそれでいいだろ
それとも商売で全員に買って欲しいの?

984ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:15:24.65ID:f050BAs+
ふーん
ストック無くなったらチューブレス にするんだww
そうなんだwww


ありがとう
視野が広がったよw

985ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:15:37.45ID:w+NAD14J
なんか二重になったりsage入らなかったり調子悪いな

986ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:17:22.84ID:T9XI8j+C
変な奴しかいなくてワロタ
地獄かここは

987ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:17:57.40ID:gfCUB3mA
なんで俺までこいつに絡まれてんだよw

988ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:22:54.72ID:f050BAs+
一般論としてグラベルバイクにおける通勤タイヤとしてクリンチャー のメリットをご教示いただけるのかとワクワクしてたのだが・・・
ごく個人的な理由でしたか
そういうの価値観云々ではなく個人の事情かと思うが
しかもストック無くなったらチューブレス にするって・・・
なんとも・・

じゃあ最初からゴリ押しだの呆れるだのレスバトル仕掛けるような真似しなきゃ良いんじゃね??

989ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:24:09.82ID:f050BAs+
おっと
ストックさんとは別人でしたか
失礼しました

990ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:24:11.79ID:sY+jB0B2
チューブレスレディってエアの抜けが早いから持たせるためにチューブを入れるとどうなるんだろう
チューブがパンクしてもタイヤはそのままで走れるとか

991ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:25:19.90ID:GT7majvu
チューブレスタイヤに首絞められたオレの両親は目の前で逝っちまったぜ…
チューブレスタイヤが足りずタイヤチューブで絞められたオレは! オレは!!
目の前のはさみで切って逃げられたのに…
チューブレスタイヤはビードがガッチリしてて! 小さいはさみじゃどうしようもなかったんだよぉぉぉぉぉっ!!!


てのは置いといて、探しゃチューブレスタイヤのメリットデメリットなんていくらでも出てくるから頑張って
ポイントは、三人いれば三人とも使用環境他前提が異なるから、どのメリット・デメリットを重視するかで
判断が変わってくるってことさね

992ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:26:15.49ID:f050BAs+
>>990
チューブレスバルブとチューブのバルブだと
リムとの機密性が違う

993ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:28:12.58ID:w+NAD14J
>>980
スルーアクスルは組み立ての都合って書いてた奴いたけど、
チューブレス標準化したいのもタイヤ太いけど軽量化して
スキンやトレッド薄く造るからなのかもな
その分パンク頻度も増えるから

994ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:30:46.93ID:f050BAs+
ゴリ押しとかあきれるとかあおつておきながら

最後は自分で確信あるならそれでいいだろう

ご立派なお方だww

995ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:33:04.04ID:w+NAD14J
あと5レス残ってるから気が済むまでどうぞ

996ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:36:27.47ID:f050BAs+
パンク時におけるクリンチャー の優位性をご教示くださいw
価値観ww

最初の煽りはどこいったんだ?

997ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:55:29.89ID:f050BAs+
結局いつもチューブレスを煽ってる奴ってクリンチャー しか知らないんだよなぁ
チューブレス使いはクリンチャー を経験した上で語るのだがチューブレスアンチはそもぞ経験値が低いから最後は何も言い返せなくなるw

998ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:58:11.91ID:w+NAD14J
どうでもいいけど次スレくらい立てたら?
【舗装】グラベルバイク 30台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590364638/

999ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 08:58:30.11ID:wPy03/Ni
>>990
おれがそのパターン
グラキンSK32Cのチューブレスコンパチのビードあげるために、チューブ入れたけど、チューブ抜いてシーラント入れるの面倒だから、そのまま使っている
1カ月で1Bar下がるか下がらない程度の空気抜けだよ
いけるときは2カ月で1Barくらいなので、ものすごく空気持ちがよく、いい感じ。単なるクリンチャーだと週1で1Bar下がる感じだったから、マジ楽だ
空気圧チェックは、帰宅時にいつもの近所の段差でチェックしていて、下がったなと感じたら、空気入れてるわ

1000ツール・ド・名無しさん2020/05/25(月) 09:01:04.34ID:sY+jB0B2
ロードバイクがパンクしやすいのは軽量化のためにチューブが薄いからリム打ちするのかな

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