ローラー台【固定3本パワマetc】part79

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/18(月) 22:48:14.90

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part78
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570930675/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/18(月) 22:55:28.02

ちんこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/18(月) 23:23:58.88

まんこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/18(月) 23:30:32.57

うんこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/18(月) 23:36:58.24

雨だなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/19(火) 08:23:11.51

Neo2T不具合なく。比較しようがないけど、音は静か。快調。
Zwiftのロンドンコースで地下鉄内通過時に、板張りのでこぼこを振動で再現する？これ共通機能なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/19(火) 08:39:22.65

>>1
いちおつ！真夏に並ぶローラーの春だぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/19(火) 11:13:57.85

>>6
NEO2の方だけどさっき乗ったらガタガタなってたぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/19(火) 12:35:59.92

>>8
ああ共通機能なのか。リアルだねー。Tacx以外も振動再現するのかな。

ありがたいような迷惑なような。階下に響いてそうで心配なんだ。
板張りないコース選ぶかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/19(火) 13:06:17.01

うちの2TはPCでANT接続だと路面再現オプションでない。
スマホのBT接続だとオプション表示される。
既存の不具合でズイフトのアプデ待ち。
無印2は大丈夫なのかね？

あのガタガタって周辺に不快な振動になるんだろうか、俺も心配。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/19(火) 15:01:50.34

ELITEからSuitoより更に安いZumoが出たんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/19(火) 17:35:22.99

>>10
Neo2でANT接続して路面再現いけるよ
石畳や砂利道だと遅延が気になる、画面と2秒くらいズレてるような？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/19(火) 20:14:38.46

>>9
普通に機能オフでガタガタ無しにできるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 08:24:03.95

>>13
なるほど。設定で振動再現オフに出来るとは知らなかった。ありがとう。パソコンとスマホが連携出来るのも知らなかったので。マウス遠いじゃない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 17:29:30.24

TACXのアプリで路面状況のテスト作動したらクソうるさいんだな
電マを床に置いたような感じでガタガタ言ってたぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 17:31:07.30

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part78
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570930675/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/22(金) 18:23:25.48

>>16
GTローラーって特定メーカーの製品じゃなく、ハイブリッドローラーってした方が良いと思う
持ち運びが楽なのはGTローラーの中でもM1.1だけでF3.2は結構持ち運び微妙なんでGTローラーって括りじゃ異なる
ハイブリッドローラーって括りなら他社は大体軽量・コンパクトでの持ち運び楽が売り文句に入っているから納得できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/22(金) 18:59:32.81

一人で言ってろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/22(金) 19:24:49.83

どうでもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:25:39.11

持ち運ぶなら武士道でしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:44:57.50

>>19
銅ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/22(金) 23:55:39.22

フォーアイ・フライトスマートトレーナー
https://funq.jp/bicycle-club/article/533088/
なぜ雑音があるところで実演するのか

https://www.bikeradar.com/advice/buyers-guides/best-smart-trainer/
まとめてはあるけど動作音が聞きたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/23(土) 00:01:00.91

どこにも接触してないのにどこから動作音がするんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/23(土) 00:20:05.23

ラップ音だろ
まれによくある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/23(土) 08:39:11.17

自分にしか聞こえない音とか珍しくもな一緒

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/23(土) 13:35:18.69

4iiiiのスマートトレーナーはリムブレーキみたいな形のマグネットが動くときのジーッて音がする以外は本体からは音はしないよ。
むしろチェーンとかスプロケの音の方がうるさく感じるくらい。
乗り味はDD型には及ばないけどお手軽ローラー練やレース前のアップなんかに良いんじゃないかなと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/23(土) 21:57:34.53

変速>チェーン>フライホイールが普通だと思ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/23(土) 21:58:29.34

あっごめんなさい、的外れだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/23(土) 22:03:23.51

>>26
あれってカーボンリムで使えるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 00:14:04.62

>>29
使えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 08:59:59.30

4iiiiの使い道まったく思いつかないわ
ユーザーでマグネットの位置調整できた方がアップに使えて良かったんでない
何であんなに頻繁に動かすのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 10:40:41.88

なんでって意味があるから動かしてるんだろ
使い道が思いつかないってただのローラーなのに？
アホなコメントすぎて笑えるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 10:51:59.89

4iiiiのローラー台すごく気になるけどまだ情報が少ないなあ
説明書とかweb上に上がっててくれるとうれしいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 11:04:56.06

ゴミだろあれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 16:45:39.05

ゴミならわしが回収しちょるけん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 17:26:48.60

動かねえと商品PRにならんだろうが　あほやなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 05:38:31.77

2T回したけどかなり良いね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 08:30:42.33

>>37
どこで買った？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:03:22.86

バイク24よ、発注が 11/3で昨日届いたんです。
送料関税込みで15万弱でした、凄く良いですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:23:46.04

>>39
2と比べて？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:31:53.26

武士道からのステップアップなのでよく分かりませんが
家族からは静か過ぎて驚いたとの声が出てます。
深夜早朝ローラー解禁、あとスリップはないです。
路面再現はズイフトに聞いたら2tはまだ対応してないとか。
いずれファームアップで対応するけど何時になるかは未定だとか。

取り敢えず電源ありと無しで動かしましたが、無しの方が本体冷えてます。

皆さん電源ありですか？無しですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:36:20.33

>>41
タイム短めのインターバルは可能ですか？
タバタとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:41:12.38

武士道のスリップも酷かったろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:42:28.89

>>41
電源ありです。路面再現はするよ。
2Tのロット違いで非対応とかあるのか？
しかしファームアップデートってやり方分からんな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:46:06.59

>>43
酷かったですw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:47:25.41

>>42
電源ありですかありがとうございます。
普通に流していて登坂ダンシングに切り替え等では全く滑りません。
タバタはやってないです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:07:39.98

Tじゃない旧型を安いから買ったけど
今の所スリップは全然感じないな
見た目もwahooより全然いいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 15:10:51.33

>>41
bushidoと比べたらnozaでも神楽でも最高と思って当たり前
意味のないインプレは書かないでくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 15:53:30.17

イライラしないでw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:13:34.83

驚く家族とは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:44:58.24

妄想家族

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:27:47.88

4iiiiのやつ初めて知ったけど、フライホイールに相当するものが自転車自体の後輪だけで足りるんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:10:32.11

Kickr 2018購入して半年もたってないのにベルトが滑るんだけど、直し方教えて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:18:19.49

>>53
修理に出せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:44:04.23

ttps://www.cyclechat.net/threads/wahoo-silent-kickr-kickr-core-faults.241225/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:22:35.26

グロータックのm1.1とF3.2どちらがよりトレーニングになるかなあ？
比較検討中です。
誰か意見ください。
ヒルクライムのトレーニングしたいんです。
今年の冬にお庭です。
嫁からお部屋での使用許可が出ませんので

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:29:10.59

>>56
ローラー台は関係ない
自分のメニュー次第

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:45:46.17

>>57
56です。
ていうより前スレでもあったんですがF3.2を外使いしていて問題ないよって人がいれば安心して買えるんですがどうなんでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 02:04:44.36

>>58
銅ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 02:15:53.22

>>56
f3.2をもっていて、m1.1は試乗のみの感想だけど、トレ効果は変わらない。乗り味は好みだけど正直そんな差がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 05:56:03.77

>>56
ズイフトなら固定のM1.1のほうが集中できるじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 06:22:31.25

>>56
どちらも50時間以上使ってみての話だが、ヒルクライム練ならF3.2のほう
M1.1だとダンシングで振るとカーボンスティックの戻り周期が短いから違和感多い
ガレージで半固定ならF3.2で問題無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 08:43:32.04

>>58
Flex3使ってるけど、外に持ち出すのはデカくて大変だから、屋内外両方で使うなら1.1が良いかと
うちはベランダのみで使用
使わない時は100均で買ったナイロンの巾着でローラー部分をすっぽり覆い、ホコリが入らないようにしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 10:24:01.80

>>63
Flex3の利点は直ぐにバイク乗せて廻せることだと思うが
毎日巾着出し入れとか面倒臭く無いか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 10:37:27.89

>>63
>>58は屋内では使えない、前スレでガレージ固定って言ってるんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 10:38:34.52

このスレでも庭って明記してるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 12:40:10.58

そうなんです。
F3.2でも大丈夫って意見が大勢でしたが完全にシャッターを開けてある空間なので動かす事もあるのでそこが気になりました。
初心者なのでどちらでも変わらないと言えばそうなのですが
失敗したくないので、まだ迷っております。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 12:50:51.78

解放空間にそんな軽量級ローラー台なんてご自由にお持ちください状態だが大丈夫か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 13:44:55.33

空気入れや橋の番札さえ盗まれるこんな世の中じゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 13:54:55.06

ポイズン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 16:10:24.81

ちょいと動かして倉庫に直す、また出すとかF3.2でも無理なく出来るんだったらF3.2にしようかなと思ってるんですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 16:35:02.63

自転車も１台で、家の中で運んで使う分にはF3.2のほうが楽だよ
脚たたんで終わりだから（梁にぶつけるとかだけ注意だけど）

|_____。　この状態で置くスペースがあるならね（立てかけてもok)

Mは車載してアップに使うとかホイールベース違う自転車でも使うならFよりメリットもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 17:11:40.34

>>67
本体重量は2kg程度しか違わないから場所移動程度なら問題無い
ローラー部が濡れたりしたらダメなのはF3.2もM1.1も変わらない

F3.2が外で使いづらいっていうのは形状によるもので
M1.1はカーボンスティック外せてホイールベース方向の支柱も半分に畳め61cm x 20cm x 18cmに納まるのに対し
F3.2は真っ直ぐなままなんで106cm x 18cm x 44cmとなり車などに積み込んだりするときそれなりに場所を取るため

練習で使う分にはF3.2のほうがフライホイール大きいため高負荷に出来る(M1.1は斜度7%程度が上限)
F3.2のモーションコントローラーのほうが実走ほどではないがバイク振れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 18:29:48.42

GTローラーはヒルクライム会場でよく見るから外でも大丈夫だと思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 18:34:35.00

>>67
GT買う時点で失敗確定
DDを室内以外ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 19:02:04.07

>>75
んだ、それしかねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 19:17:25.63

前の土日だったかと思いますが、トライアスロンでメダル目指してる人が、部屋の中でローラー台トレーニングしてました。もし見ていた方で機種わかれば教えて下さい

**852** · 2019/11/27(水) 19:30:28.81

覗きはダメだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:02:23.75

330wで1時間回すトライアスロンのやつか
ローラー台の機種やメーカーは分からん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:16:18.71

>>79
すげーな
FTP350ぐらいあるんかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:18:13.60

>>78
すみません、TVで見ましたのです。

**852** · 2019/11/27(水) 20:45:21.14

>>81
いや、冗談だから。
で、マジレスすると、その選手の名前でググればtwitterかなんかヒットするんじゃないか？
名前が解らないのなら
番組名　トライアスロン　選手
とかでググってみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:47:22.35

いつからDDのGT売り出したんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:57:52.77

古谷純平かな
赤のtrekとボラのホイールでローラーしてたから合ってると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:00:00.53

>>75
室内では使われへん言うてるやろ理解力あるんかいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:00:45.55

>>83
大枚叩いて買ったNEO2の調子はどうだい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:01:38.79

>>85
あるわけないやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:05:03.50

>>86
俺はneoに興味ない
というか意味不明なんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:05:29.83

>>85
なんで？　畳1枚のスペースくらいあるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:12:15.89

>>89
日本語読めないのか？
嫁が室内のローラー練嫌がるって言ってるだろ
庭もしっかりある新築住宅とかならさもあらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:17:23.76

>>90
ありがとう。
嫁があかん言うてるから庭、ガレージなんで何です。
出しっぱなしもだめだから直しやすいローラー探して質問しているんです。
的外れな人はいるんだなあと、驚く毎日ですわ
仕事出来ないんでしょうね。
こんだけ読解力ないんだったら。
言い過ぎすみません

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:19:44.63

>>90
え？　嫁の許可得るだけなのに？　夫婦仲そんなに悪いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:28:43.21

>>92
もう面倒くさいんですけどいろんな環境あるわけでしょう
あなたはADHDなの？
ワンケースしかないの？
色んなケースあるでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:30:42.60

もうこれ以上コメントしません。
今まで色々コメントありがとうございます。
F3.2買って練習します。
ガレージで直しながら。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:34:39.58

>>92
ただ92
お前ははアホか
想像力がないのか？
なので仲が良いとか悪いとか
関係ないからな
もう少し社会勉強してほしい。
んで、皆さまありがとうございました。
すみません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:35:45.08

>>91
たかがローラーすら置かせてもらえないとか驚きなんだがw なんでそんなに発言力ないの？　情けない男だなw 大会の遠征も許可もらえなさそうだしロードなんてやめちゃえよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:38:06.88

IDコロコロにレスする奴もアホ
テンプレに入れとけよ
たまにテンプレ貼ってる奴もそいつみたいだけどなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:39:59.92

>>92
相手が嫌がることを無理やり押し付けたら誰得状態だろうが

練習無理とかならともかく、やりようで室外でも出来そうだろうから確認したいんだろう
そんな簡単なことも分からんようじゃロードバイク脳としか言いようがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:43:09.35

>>82
ありがとう御座います。ローラー台を置いてる部屋が生活感のある、いい意味で庶民的な部屋で、なんか親近感覚え、頑張れと思いました。お高そうなので、高価なのは無理ですが、札幌なので、4月まで乗れないので、色々探してみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:46:45.70

>>98
お互いにあれするなこれするなと攻撃し合う夫婦ってバカみたい
うちはお互いに何も制限しないからストレスないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 22:57:29.30

>>96とか>>100とかは、社会には様々な人がいることを想像できないアホなんだなぁ
ローラーを部屋に置くのをイヤがる奥さんなんか沢山おるわw
幸いウチのヨメさんは置かせてくれるけど、それはオレに発言力があるわけじゃなくただラッキーなだけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 23:03:17.63

>>101
会社の同僚とか上司なら理不尽でも譲歩しなければいけないというのは分かるが奥さんだよ？
自分の部屋にローラー置くのも許されないってどういう関係なんだろう？　ただの金づる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 23:03:41.41

まあF3.2はバランス感覚も鍛えれる良いローラー台だと思うから頑張ってヒルクラ練習やってねって感じ
でも個人的にはせっかくの持ち家環境なんだし室内DDなkickrセットでガツガツ練習した方がいいなぁ
音も振動も一昔とは比べ物にならない感じでクリアできてるし
正直趣味が自転車だけなら嫁と戦うべきと思うわ誰がお前ら養ってんだガタガタ文句言うなってカマして欲しいｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 23:07:43.56

>>103
室内でZwiftなんて最高の贅沢なのに外でGTはもったいないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 05:28:27.89

ローラーの下て何おいてる？新聞だけだと汗耐えられないだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 05:38:57.60

遠足とかお花見で使うシート

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 06:08:00.08

ヨガマット

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 06:19:09.97

>>105
素直にミノウラのトレーニングマット
3本と固定用にトレーニングマット3と4両方持っているが
値段が半額以下の4のほうが厚さが均一で振動吸収も良いから使いやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 07:09:21.75

>>103
室内DDなkickrセットでガツガツ練習www

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 08:08:13.18

>>86
14諭吉だったのでアルミフレーム買ったくらいですよw
安いもんですわw neo2t?サイコーですわあw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 08:32:37.31

>>103
それくらい戦わなくてもできるでしょ。自分の家なのにそんなに肩身狭いのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 08:35:36.67

>>108
サンクス
すまんマットの汗水たまりが出来るだよタオルとか新聞のほかにないかなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 08:36:40.42

出先だかレースだかでケガして自転車壊してを数回やらかして家族から自転車禁止令出された知り合いならいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 08:37:40.35

F3.2が屋外用途を考慮してにいのは防錆加工してないからじゃないの
濡れたからって壊れるようなパーツは特にないかと
屋外用も防錆考慮してるのか疑問ではあるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 11:29:28.51

お金が空から降ってきたので
嫁に内緒でチンコライダーX7買っちゃった
5日位で配送された

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 12:38:55.60

bkoolのsmart air trainerがめっちゃ良さそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 13:01:01.01

>>115
初DDトレーナーとして買おうか迷ってるので
インプレぜひお願いしたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 18:07:56.05

親方！空からお金が！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 18:11:38.69

http://www.bycle.com/info/20190219_thinkrider/
http://www.nalsimafrend.jp/jingu_blog/2019/11/post-2242.html
https://cycling-trip.net/
これいいですよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 18:16:08.41

>>64
確かに面倒くさい
でもマンションの近くに学校と公園があってローラー部分にホコリや砂が入る可能性もあるから、面倒でも毎回やってる
>>56が庭でやるなら(屋外に出しっぱなしにするなら)保管時の防塵対策も必要なんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 21:01:35.33

これからの時期に外でローラー回そうとしてる奴がいるってのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 21:15:32.23

なんでそう思う？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 21:21:01.49

北国に住んでるんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 22:06:37.27

>>112
６時間強度上げてローラー廻したときの経験からだと
工業扇を使っているか？…下へ落ちる汗がかなり減る
スエットガード付けて更にタオルを乗せているか？…スエットガードでも減るが飽和するとシートポスト側から下へ垂れる
防水性のあるマット上にタオル敷いているか？…マットは床へ沁みさせないため
これでもダメな汗かきはタオル数枚とランドリーバスケット手が届くところに置いて都度顔や体を拭く、飽和したら次のタオルに替える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 22:06:56.09

CYCLEOPS H2はここで話し聞かないが銅なんだい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 22:20:49.07

>>125
難題ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 22:25:57.58

Tacx Neo 2 Smart 買ったんだけど、クイックリリースきっちりしめるとペダルが回らなくなるんだよね
これ上に引っ張ると抜けるくらいの締め具合でいいの…？
ちなみにロードはFenix SL

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 22:27:05.07

>>125
H3の海外レビューで、H2に比べて静かになってtacxやkickrと互角レベルになったって言われてることから静音性は今ひとつっぽいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/28(木) 23:44:31.93

>>127
意味が分からないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 01:12:35.25

>>127
スプロケがちゃんと組めてないとそうなるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 06:21:03.63

>>128
H3でたのか調べてみよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 06:35:13.19

>>129
すまん、煮詰まって知能下がってた
Neo2のハブに新規購入した11速ハブをつけて、その後QRでガッチリ固定したら
ペダルを踏むと若干おかしな抵抗があり、後転はまったく出来ないって状態になってた

>>130
そういうことか
確かに普段使ってるホイールよりスプロケとチェーンステーの距離が近かった
2度くらいNeo2から付け外ししたんだけど、組み方がダメだったのかな

その後付属の10速用スペーサーを入れ、別のロードのティアグラのスプロケをつけて
そっちをNeo2に乗せたら大丈夫だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 07:58:22.18

neo 2tは日本ではまだ未発売なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 08:10:51.22

こういう記事見るとどっちの数値が正確なんだろうね
この人は高い方を基準として疑わないのが怖いわ
今度パイオニアの左クランクだけのパワーメーター買おうと思ってるけど正確性ってどうなんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 08:16:30.77

>>132
まだ下がったままだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 08:22:29.40

>>133
日直がneo2の在庫捌けるまでないな。
他のチャリ屋が転売し始めてるけど儲けは少ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 08:23:26.05

>>134
ローラー台の出力と見比べながら使ったりしているが値の安定性は良いよ
左右差や走っている間の左右の強弱は個人差があるから、絶対値を見るのには向かないが
トレーニング強度を測りパワトレするには問題無く安心して使える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 10:27:00.33

124さんみたいに何時間もバイクを漕いでたいのですが、長時間漕いでる人って、
おかずは何を使っているんですか？音楽、Zwift、とかでしょうか？
自分はニコ動のRTA動画を使ってるんですが、それでもつらくて
1時間がやっとなのですが‥。ご教授ください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 10:58:21.18

あっこゴリラかグローバー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 11:06:36.14

おかずは何をってお前
数字見てニヤニヤ出来るような奴じゃないと
六時間も乗ってられないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 11:07:07.47

>>138
まず普段のロングライドでの休憩頻度が基本
自分は週一で140から200kmを走るがその間休憩は2～4回、間隔は1時間半～3時間、距離40km～80km
人によって休憩間隔が1時間の人もいるからそれを無視して延ばすのは苦痛

おかずはZwiftの長めのコースを梯子、ドラマ複数話視聴、レース動画の後半数時間など
Zwiftコースを選ぶときは回復で負荷を下げ脚は廻し続ける、ドラマも本編は踏み続けエンディングは負荷下げて回復とか

**138** · 2019/11/29(金) 11:34:03.96

レスありがとうございます。
大事なことを書き忘れてました、自分、外では10時間くらい（細々休憩あり）は普通に走れる
のですが、室内のマグネットバイクが、死ぬほどつまらなくて、会心の出来で、1時間
がやっとなのです、書き忘れてすみません。

丁寧なレスをくれた　141　さんすみません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 12:16:16.23

>>142
その細々休憩がポイント
何時間走れようが休憩頻度が多ければその長さ以上のは苦痛になる
一番短い休憩間隔を確認して見ると良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 12:38:44.66

>>142
勉強と同じでコツコツ努力する集中力のない人は伸びない
才能ないから諦めろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 12:44:24.25

勉強と同じで秀才はコツコツ努力しなくても成績が良い
これが本当の才能ってやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 12:59:12.99

pcでzwift走らせながらタブレットでNetflixみてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 13:17:52.31

マグネットバイク？
そもそもzwiftはやったことあるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 13:48:27.78

映画よりはドラマとかアニメの方がだらだら出来る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 14:49:32.44

youtube見ながらひたすらワークアウトするのが楽しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 14:58:12.94

CMあると気持ちが途切れるから、映画がノンストップで出来てお勧め

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 15:48:33.02

>>144
集中力や努力できる時間は、やりようによって伸びるものだよ
パワートレーニングはその時間を伸ばすための手法の一つ

毎回の努力であるTSSを積み重ねて実力CTLを高めるが、
無理な努力で疲労度TSBが下がり過ぎると肉体的・精神的ダメージで破綻する

逆に実力が上がって来ると同じ努力をしても殆ど疲れなくなるから
何も苦労していないと感じるようになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 16:27:04.02

>>150
いい感じに集中してきた時にYouTubeでCM入るとイラッとする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 16:30:27.55

KICKR2018は3か月で爆音使用になった…
時々キュルキュルなるなとは思っていたのだが、突然カラカラとキュルキュルが混ざった爆音に。振動はないけど、タイヤドライブよりうるさい。
8月末に買ったのに、こんな短命ならばEliteにしておけば良かったかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 16:39:26.70

>>153
まだ諦めるな
ベルトのところのカバー外してフライホイールの軸のところに潤滑スプレーかけてみろ
俺はそれで洗濯機の脱水クラスの音から扇風機以下の音にまで改善した
ただし保証外になるのは間違いないので保証残ってるなら修理に出すほうが無難

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 17:03:18.68

>>151
そもそもモチベーションが足りないから無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 17:48:42.68

俺は半分寝てる事もある
実走では絶対無理な事も出来るのが良いところ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 18:24:27.33

>>124
6時間はすごいですね
どんなメニューですか？
2時間ぐらいしか普段練習してないのですが汗が凄すぎてちなみに工業用扇風機は使ってるですけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 18:53:58.10

>>152
アドブロで見れば快適だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 22:58:20.52

>>157
普段2時間なら休日にそれ3倍すれば6時間行くだろ
今時期の室温7度、工業扇全開、夏ジャージ上下でもダメかい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 23:06:33.86

>>157
中高生の部活ですら毎日4-5時間練習してるのに弱すぎだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 23:15:27.66

>>160
午前中しか授業がないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 23:24:38.79

>>161
朝練、昼練、15時から18時に着託して個人練
団体競技は試合にすら出られなくなるから死ぬ気で練習してるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/29(金) 23:31:54.00

ビデオとか再生しながらZwift Workoutやったりしてみたけどつらすぎてビデオの内容まったく覚えてない

**142 138** · 2019/11/30(土) 04:43:36.49

たくさんのレスありがとうございます。

細々休憩も、時間、頻度が合わないと苦痛になる、なるほどすごいためになります。

いきなり1.2時間走るのは精神的にきついが、5分高強度、5分回復走。みたいに
細々時間を切ると、5分なら行けるぜ、みたいに精神的に楽になるのかな？
レスを見た限りだと、おかずに映画、ドラマで、パワトレが自分にあっているような
気がしました。　たくさんのレスありがとうございました。

安いマグネットバイクで、Zwiftもできないので、これを機にパワトレできる機材
とか買ってみようかな、目標は6時間兄貴で。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 05:38:57.91

常にLSD

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 07:20:33.08

>>162
サッカーとかプロでも練習は一日2時間な
時間の伸ばすとそれに合わせた強度が身に付くから、下手に伸ばさず試合時間に全力を出し切れるような体にするのが狙い

ローラー練もクリテやヒルクライムに出たいのなら短時間で済ます方が良いし
エンデューロに出たいなら長時間廻せるようになったほうが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 07:28:57.92

>>166
クリテとヒルクライムを一緒にすんなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 07:42:23.46

>>167
練習内容は別物になるがどちらも時間は短いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 08:49:53.79

ローラー６時間とかすげぇな。１時間でも気が狂うのに。
有名アマチュア選手でもそんなにしてなくない？「最強ホビーレーサー6人が教えるロードバイクトレーニング」って本みたけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 09:22:32.85

台湾KOMに出るためだったら4時間のヒルクライム練をしないと行けないんやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 09:31:35.69

>>169
Zwiftで一回のライドで獲得標高1万m稼ぐために12時間ローラー廻した人とかいる
トイレ行くときだけ止まって、あとは補給食と水分とりながら廻し続ける

自分が長時間廻すときはトイレ以外に食事休憩も入れたり、途中で宅配便受け取ったりするがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 09:32:21.67

>>159
一時間走3本とか20分×9本とかですか？
今日は80分91％パワーですら最後心拍数180越えてたグダグダ3時間とか無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 10:40:37.53

確か24時間やってた人いたはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 11:10:57.77

>>166
質問者はスピードも持久力も完全に完成されて維持すればいいプロなのか？さらにサッカーは持久力だけでなく技術と戦術の競技なんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 12:10:58.10

>>174
アマチュアだともっと練習時間短いぞ
必要に合わせた時間にしなければいけないってだけの話

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 12:25:50.70

>>168
ヒルクライムほど長時間のクリテってあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 12:28:16.83

調べたら普通にあるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 13:27:02.61

酒を飲みながら2時間ぐらい漕いでる。ほろ酔いで乗れるのがローラー台の醍醐味

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 14:29:38.07

4iiii安いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 15:11:33.68

ローラー1時間以上は尻がもたん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 16:27:59.16

>>171
ちなみに何ワットくらいでしょう回し続けてるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 16:37:46.06

>>181
流している部分が150～170W、踏んでいる部分が250～400W、ZwiftのスプリントやKOMラストが600W
実走でも5秒最大1200WでFTPも低いのでそんなところ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 16:39:55.93

>>181
体重60kgだから大柄な人とは出力勝負にならんと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 17:48:37.08

>>182
20倍
5秒維持できるならば、スプリントでもそこそこ勝負できると思うが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 19:18:06.78

>>182
十分凄いと思いますが、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 20:15:14.83

>>182
踏んだら4~7倍ってこと？と言う事はFTPは5~6倍？！
かなり凄いと思うんだが。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 20:28:17.04

>>184
60kgの20倍は70kgの18倍に負ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 22:11:42.75

ワフー公式通販がヤバイ値段でセールするってメール来たけど
日本は全然安くなってなくて逆に安心した

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 22:36:21.00

>>188
メール通りなら半額ぐらいじゃねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 22:52:11.22

チンコライダーbfクーポン利用で
送料込み53,866円だった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 22:57:17.66

USAならKICKERが700ドル

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/30(土) 23:04:14.71

bike24はneo2tが13万。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/01(日) 07:04:42.78

125000円のB品無くなったな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/02(月) 05:40:48.35

>>190
X5? X7でその値段は無いよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/02(月) 06:07:04.04

>>194
fighter storeってセラーが50458円+送料8187円でクーポン使うと54000円を切る（俺の環境だと53533円）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/02(月) 06:40:46.77

>>194
x7だよ。届くまでは安心出来ないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/02(月) 07:46:40.09

>>195
同じ値段にはならなかったけど送料込みで6万切ってたから思わずポチっちゃったよ、、、
fedexだと受け取り時に関税もかかるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/02(月) 08:21:39.94

>>197
関税はかからないと何度言えば分かるんだ？バカなのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/02(月) 08:23:18.42

税関がかかるんたよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/02(月) 08:47:08.79

内国消費税のことを関税て言うてしまう人が多いね
知識が無いのはしょうがないとして、書類も見てないのな