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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 296 ☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 19:24:12.42ID:uTXuSh/8
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
【jspo】サイクルロード中継【DAZN】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521684759/

過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 295 ☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567178708/
0004ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 20:43:37.40ID:db5jRTbB
イネオス支配するとつまらないし良い傾向じゃん
0005ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 20:57:28.43ID:zGJ2qxkp
イネオスがツールだけ取れりゃいいや
の舐めプだから、やる気出させるにはユンボの存在は大きいと思う
他のグランツールも本気出させて、ベルナル、ソーサ、カラパスを疲弊させよう
0009ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 22:18:58.21ID:bPRksyCJ
>>8
オリンピックはマチューが出るのをやめない限りは出ても勝てないだろう
絶対王者でも最近はマチューのアタックで置いてかれるようになったし
0012ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 23:04:31.54ID:FXXh09eD
残り12kmから中継開始するクソJスポ!!!!!

おまえカネ返せよ!!!!!!

マジ激怒だわ
0014ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 23:07:32.77ID:iXYApazc
やっぱりユンボ駄目だなw
0015ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 23:10:59.23ID:C/nppKB2
>>8
MTBでも出てくるのは嬉しい
どの道そんな登れないからロードのオリンピックは出ないだろ
0019ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 23:19:35.68ID:eKoa2XrH
じゃあキンタナのマイヨロホはないのか
このパターンはスカイでもボロクソにされたからなぁ
0020ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 23:20:57.29ID:ke0P2gso
終わっちゃったw
0024ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 23:25:57.22ID:eKoa2XrH
中継開始23分でレース終了
そしてモビスターがまた内紛を起こしそうな感じに
0026ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 23:29:37.85ID:zGJ2qxkp
モビスターは明日ちゃんと協調して攻撃できるのか?
いまだにダブルエースはあきらめないチームの執念はなんなのか
0030ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 23:36:36.01ID:w6Y6NzxA
いきなり横風分断の超ハイペースだったのに
jspoガーとか新城ガーとか何言ってんだか
0033ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 23:47:43.99ID:HOlYMOFH
ローハンデニス、バーレーンに残るがメリダのTTバイクには乗らないって相当の糞なんだな
0034ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 23:55:54.76ID:MhbznYwD
unbrandedのTTバイクってどこのだろうね。形とかでわかっちゃうんだろうけど。
0035ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 00:07:33.59ID:ijNpGyT1
メリダがダメって大体のメーカーのがダメになるんじゃ
BMCのやつなら良かったのか?
0036ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 00:09:44.01ID:Cf0F7UZG
明日はスタートから生中継

今日やれやw
0037ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 00:11:21.05ID:TMWNTvnD
>>35
まーだこんなこと書き込んでるバカがおる。
OEMだからデメリットも一緒ってことはないんですわ。幼稚園児でも分かる。
0038ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 00:12:31.05ID:8h26+971
TM01をパクったデザインだけど
方や最速チームの本家とは似て非なるものなんだろう
0040ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 00:21:52.26ID:pwrb6uWQ
ジロのニバリとかTTかなりうまく走れてたしデニスが難癖つけてる感も否定できない
0041ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 00:22:09.37ID:wQe8i5yj
一昨日 大佐のトライアスロン年代別世界champ話にフグさん優勝で盛り上がってたのにさぁ

今度はリエージュで選手買収してたとか、大佐はレースで勝つために殺人以外はなんでもやってんなw

ランスと一緒に永久追放されたりして、、、
0042ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 00:23:56.81ID:Ypj4U1Fn
中継開始直後にゴールなんて
映像がゴール前しなこないのが数時間続くのよりはるかにマシだべ
0043ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 00:24:28.13ID:NqbpNczz
>>41
え?殺人やってないの?
0045ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 00:27:08.68ID:0DFCWzHn
>>41
勝ち星の融通ってロードレースじゃ一般的なものだと思ってたのに追訴されるんだねアレ
0046ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 00:28:09.81ID:wQe8i5yj
総合2位復帰の敢闘賞キンタナ
「だからナイロはまだ健在って言ってんだろ」

モビ☆スタ村民困惑
0047ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 00:28:53.84ID:u6yPNj9l
横風分断で逃がしてしまったのはしゃーないとしてログリッチ以外誰も追走できないってユンボやばすぎやろ
0049ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 00:32:27.93ID:pVutGgpV
ログしかいなかったのはアシストが集団引いて離脱した後だったからでしょ
とマジレスしてみる
0051ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 00:40:36.18ID:wQe8i5yj
>>47
Twitter写真で全員使い果たすまで牽いたみたいよ。
使い果たしてからアスタナが頑張った。そのおかげで3分弱残せた。

ユンボ以上にUAEとアスタナが深刻で表彰台乗れないんじゃねーのかと、白ジャージ争いで満足なのかと問い詰めたい。
0052ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 00:43:42.87ID:aS132eaG
アシストが明日以降の山岳でダメージ残ってないかが懸念されるな
追走でかなり疲弊したはず
0053ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 00:56:04.14ID:wQe8i5yj
今日の逃げで疲弊、山岳で遅れ表彰台からまたもや落選する村長

明日もスレに笑いを提供してくれると信じてるw
0055ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 01:05:44.79ID:DTp+YyQM
様式美やな
0056ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 01:19:10.90ID:/scLpEox
今日の国際映像配信、レース展開から緊急で1時間早く配信されてたらしいよ。jスポそれ無視したのか?
0057ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 01:34:53.00ID:1t0AdqB4
逃げも相当なハイスピードになってたみたいだからタイム稼いだ組も明日の山岳がラクというわけでは無いんでない?
0059ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 04:15:28.39ID:Kcg5Y9/n
アスタナが余計なことしたな
村長の大逆転マイヨロホからの山岳でのログリッチ再逆転なら面白かったのに
平坦に強く山岳に弱い村長にはもう期待出来ない
0060ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 06:07:30.47ID:wQe8i5yj
ロペス ハンドスリング使用して10秒ペナルティ

なんでこう小賢しいことしちゃうのかなw
0062ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 06:34:21.49ID:pXTiuENE
ハンドスリングって?
0063ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 06:34:40.48ID:wQe8i5yj
ヘーシング キャリアで3本に入るほどのハードステージ
ジョージベネット キャリアの中でクイーンステージだった


3週目の平坦ステージでこれよ、ブエルタは恐ろしい
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 06:39:26.27ID:wQe8i5yj
>>62
トラックとかで前の選手が後ろの選手と手を繋いで引っ張って発射するやつだ思う。

TTのドラフティングとかイエローカード溜まってたからレッドにされたかな。
0065ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 06:39:26.72ID:Yd8xQ6BK
アスタナがログリッチ切り捨てなかったところみると、前半ユンボが鬼引きしたんだろうな。
そういうドラマが見たかったんだが
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 06:44:55.14ID:J43+5KPv
スプリントステージだから安心して早寝して今録画チェックしたらなんじゃこりゃw
気になったのはキンタナが最後遅れてたこと
折角タイム取り戻したのに今日沈みそうだな
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 06:48:23.20ID:wQe8i5yj
ロホグループは師匠、ポガチャル、ロペスいたからそこはお互いマークで動かしようがなかったかな。

出し抜いて反則かましたロペスがペナルティで後退、表彰台も白ジャージも赤信号点滅なのがいいw
0068ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 07:07:51.09ID:+75TAOii
>>66
ここで疲労して今後の緩めの山で遅れたらギャグとしては完璧だが…さすがにそれは意地悪過ぎる見方か
しかしモビスター、本当に横風に強くなったな
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 07:11:25.57ID:cjMEup0i
>>56
番組表から速くはできるけど
DAZNみたいに速くなったり遅くなったりしないからなー

それに1時間早くやるにはスタジオ契約(レンタル)や放送の関係を更新しないといけない

Jスポホームページ
Jスポホームページ(スマホ)
Jスポepg更新(降るか謎)
各種サービスの情報更新
スポンサーへの対策調整(時間や番組単位で価格違うだろうし)

それらを一挙に変更した上で早くする必要がある
無理だわw
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 07:15:34.33ID:Tf8IDG7r
>>69
前にブエルタで当日に急遽放送時間早めたことあったよね?
キンタナ・コンタドール逃げの時
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 07:18:45.82ID:cjMEup0i
>>71
前は前、今は今だろ?
あれだけ手広くなった現状だと
早めるだけでも多大な作業になる
昔はホームページ1つ更新するぐらいだったし
0073ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 07:21:06.70ID:cjMEup0i
今だと最低でも
スマホ ウェブ
アマゾンやオンデマンドの更新
Twitterの複数通知や各種SNSへの告知
これだけでも相当の作業量になるわけで

昔の対比で考えるとかあまりにも短絡的すぎてビックリだわ
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 07:40:16.51ID:Vd4KYGvX
Jスポにいちゃもんつけたいやつにとってはいいネタになってしもたなw
でもこの展開でいちばん悔しい思いしてるのは放送局側だと思うぞ
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 07:48:42.88ID:dJkXrknX
普段から逃げが捕まるか捕まらないかくらいから放送していて
開始時間が遅いって言われてもいたんだから昨日みたいな日もあるわな。
今年のやり方だと新規も増えなければ常連も納得しにくいとは思うけど瀬戸際やね。
0076ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 07:50:22.69ID:Gu/1jWGQ
>>64
ありがとう
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 07:50:26.51ID:mVlchn1a
いちゃもんて…
前からJスポなんて事後報告なんて良くあったんだからやれるならやってるでしょ
75が言うみたいに瀬戸際なんだろうね
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 07:53:17.12ID:JFITNbzK
ただ、DAZNだって始まって30分以下で終わったレースがあることを忘れてはないよな
やれる時もあれば無理な時もあるもんさ

というか現地でさえ対応できてない時あるしなあ・・・
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 07:58:55.93ID:cjMEup0i
>>79
あれはそういうもんだからな
ローカルレースなんだし

ブエルタはグランツールだからね
残り12kmからは本来ならありえない
どっちにしても、元々1時間遅く始まるからな
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 08:11:47.66ID:w5UAy7dg
ツールの時みたいに本放送開始前はただ垂れ流ししてくれればいいのだけどね
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 08:15:52.15ID:yboU+lMs
いま夜勤明けでブエルタの録画見始めたんだけどいきなり残り13.5kmてなにこれw
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 08:23:51.85ID:Vd4KYGvX
ゴール予定時間より1時間も早くゴールした選手たちが悪いってことw
こういうアクシデントを楽しめなきゃロードレースなんて見てられないわ

前倒ししろったってごく少数の視聴者に対してそこまで対応できないよな
慈善事業じゃないんだから
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 08:31:20.62ID:Cf0F7UZG
うちはゴール後に雷で映像が乱れて録画が途絶えた
短くてよかった
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 08:31:57.88ID:w5UAy7dg
>>84
>フルで放送したツールが不評だったから仕方ない
これどーゆー事?
見るのが大変とかクレーム入れたバカがいるの?
0090ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 08:36:58.32ID:LtREigcr
>>89
その年だけたまたま逃げがあっさり決まる展開ばかりで
今日みたいにDAZN社員がスタートから放送する意味がないと暴れてた
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 08:56:34.24ID:3+KfHr7q
モビスターは今後どうするんだ
また今日調子良い方がエースみたいな適当な戦略で走るのか
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 09:12:41.09ID:HWDMTYUj
内紛しててチーム内雰囲気悪そうなのに成績良いとか相変わらずモビスターはワケわからんな
ソレルくんはキンタナ嫌いだからまたアシストしなさそう
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 09:28:25.07ID:OqDLKYDI
タイムのいい人・調子のいい人をアシストするというやり方だけは
一貫しているのでそうなると思う。
キンタナのタイムがいいから今日はキンタナをアシスト。
今日はキンタナの調子が悪くて
バ師匠のタイムが良くなったから明日はバ師匠をアシスト。
結果どちらもアシストしきれなくてトップは取れないというやり方。
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 09:48:27.66ID:/scLpEox
なんかjスポ工作員が紛れ込んでるなw
必死すぎて笑う
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 09:54:09.75ID:ixsoH/zN
まあ何だかんだjスポに加入せず軽く検索すれば無料でブエルタ観れちゃうし、それでもあえてお金払ってる視聴者のニーズに全く応えられないんだから、放送局として終了間近なんだろなw

無料の方がきちんとレース観れる矛盾
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 10:00:53.71ID:ECpHXzSD
昨日は寝ちまってたのは正解だったな
放送開始15分でゴールなんて後でハイライト観れば十分
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 10:01:29.40ID:eEaTjNg9
>>12
仕方ねぇんじゃないの?
まあ、録画ライブw にしたらそれはそれで怒る輩いるだろうし。
契約問題もあんのかもね。
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 10:03:16.73ID:eEaTjNg9
>>29
観客が「新城はただ走ってるだけ」って言ってたとか
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 10:05:37.21ID:eEaTjNg9
>>48
昨日は最初の横風が一番面白かった・・・たぶん
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 10:07:35.98ID:eEaTjNg9
>>57
まあ、50km/h 超で突っ走ったんだからな。
ただ、逃げの方が負担も均等だったかもね。
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 10:15:40.56ID:T5qsjHXl
日頃よく書き込まれる「最後の5kmだけ見れば十分」なんて奴等が、「やっぱり正解だろ」と言ってこないのが笑える。

昨日のような展開は予測しづらいとして、それとは関係無くオンデマンドはスタートから流して欲しいな。
最初から解説付けなくていいから。
ダラダラと流し見するの、好きなんだよな〜
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 11:24:21.14ID:TF9N2Sg4
54×11Tが回りきる
平坦75km/hでレースが進むってどんな状況だよ
やっぱブエルタはむちゃくちゃだわ
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 11:30:51.20ID:6uoc46Ng
>>104
アンディファンが「コンタドールはただ走っているだけ」と揶揄したんじゃなかったっけ?
そのネタ
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 11:42:05.25ID:H7To/mR+
本場のプロはこのレベルの練習こなすんかね
日本のどこで練習すりゃいいの
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 12:22:37.86ID:sx6HmCw/
イイミワ ユンボ撮影担当でログリッチがデビュー当時からの知り合いで仲がいいって、、、

jspoで呼べないのもったいないなー、来年DAZNのゲストで呼ばれるまでブエルタのネタ封印されたままか
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 12:27:16.52ID:eEaTjNg9
>>104
すまん>>106氏のレス通り、数年前のツールでけっこう話題にになった観客インタビューだよ。
マジにならせてすまんかった。
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 12:50:18.70ID:UwUIo7pB
スタート直後の映像はどこにもないの仕方ないが、国際映像のある部分だけでも録画の視聴可能にして欲しいわ。ユロスポの開始時間から観てたけど結構面白かった。jスポの最後15kmなんてほとんどレース終わってたし放送しなかった1時間の差は大きいよ
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 13:02:16.66ID:nl6/b6uc
残り45km地点では追走集団でモビが仕掛けて、総合勢のみになったらしいしな
1時間早ければもっと面白かったのは間違いない
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 13:36:30.67ID:kZ7zuYh7
>>103
以前、オマーンだかカタールで強烈な追い風が吹いてて0km/h巡航でレースが進んだ事もあった
左上の残り距離が凄い勢いで減ってたのを覚えてる
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 13:42:07.92ID:fl4a3AlN
このレースを経験してないベルナルとかフルームとかサガンとかなんかに価値があるか
俺は全く感じない
陳腐なやつらと思うようになった
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 13:49:56.72ID:VLxoCsNF
モビスターとしては最後の山岳だけでは大きな差はつかないからステージ中盤の山岳から仕掛けるべきなんだろう
逃げを先行させといて前待ちからのバルベルデアタックとか
ユンボのアシストは昨日で疲れてるから今日の山岳でどうなるか注目だね
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 16:46:02.65ID:N4A932Tk
>>95
その理屈で言うと一番割を食うのはDAZNになっちゃうんだよな
日本語の実況解説は減ってくだろうから(下手したら今後ない)だったら野良ストとなる
Jスポは一応日本語解説実況つくから野良ストに流れる人がいる一方残る人もいると

まあ俺はDAZNもJスポもやってくれる限りはお金落としますけどね
どっちも払ってもたいした額じゃないし
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 17:06:58.12ID:cjMEup0i
>>123
そんなの関係ないと思うが
元々の視聴人数が少ないから日本語が減った訳でさ
それが減った所で大して影響はないだろう

それと同時に日本語と英語のアクセス数に大きい差がないんだろう
過去のデータからも
アクセス数が多いと思われる春とジロだけ日本語になるかもしれんが難しいわな。春の競技へ勝てる要素がまったくない。

せめて、もう少し伝統があればなー
ここまで伝統がない競技は世界でも希有だからな。伝統=チームの歴史な。
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 17:08:14.09ID:OFElQ6OU
日本語実況はノーギャラでも解説したがる栗が
いる限りなくならないでしょ!
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 17:11:18.26ID:cjMEup0i
クリリンのギャラなんて元から誤差だろ

スタジオ使用料
映像管理の人
各種タイムマネージャーなど
クリリンのギャラなんて微塵も影響しないと思うが
DAZNみたいにスタジオ内包した形態ならギャラなしは効果大きいだろうけど、スタジオ使用料とかが高いからな
0127ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 17:11:59.42ID:eZjmldiV
ツールとジロとパリ・ルーベ切ってDAZNしか見ないという人は相当特殊だろうから
Jスポはこれまで通りだろうな
0128ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 17:13:51.24ID:/scLpEox
>>123 DAZNだと月額だけで他の競技を余りある程みられる訳でその理論おかしいわww

jスポのクオリティーの低さを認めたくないんだろうけど無理やり競合相手下げする必要ないぞ。今んとこ2社とも加入してるけどjスポは正直もう少し真面目に頑張れよと思っている
0130ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 17:23:19.99ID:cjMEup0i
>>127
F1の実況とか今年凄いぞ?
F2F3だけで3日間7〜8スレ消費
F1予選で4スレほど、決勝8スレほど
3日間で20スレ消費するほどDAZNは潜在的ユーザーがいる
人がいないわけじゃないんだよね
ロードの人気がやはり。。。
0133ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 17:25:57.34ID:/scLpEox
関係ないけど、ツイでdaznのレースを今日は楽しかった良かったと呟くと見知らぬジジババがjスポの方がいいです、とか噛み付いてくるのいい加減にして欲しいわw

別に比べて言ってるわけじゃないのにjスポ信者の意識し過ぎは気持ち悪いぞ正直。あの国みたい
0135ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 17:30:06.77ID:54TTOmJ3
>133 わかるwwww私が弁護しなくてはみたいなのに絡まれるw
0138ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 18:30:41.78ID:asy5f1Ni
>>110
DAZNはロードレースを見限ったから
日本で人気ないのわかったから
来年は中継、無いんじゃね
0139ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 18:34:59.34ID:rEfABCix
>>116
× 追い風
◯ 向かい風
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 19:04:32.83ID:HT6IjK9r
Jスポ信者はだいぶバイアスかかってるからなw恐らく、長い間ロードレース追ってきたから若いのに偉そうにされたくない 知識があると敬って欲しい、が家にDAZN視聴の環境整ってない、置いてけぼりでDAZN憎い、みたいな層
0142ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 19:07:36.76ID:DFwcbe+b
もうわけわからんね
DAZNでブエルタ見れねえだろ
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 19:08:52.69ID:D+oCm4yu
DAZNは最悪日本語実況なくなってもいいからロードレースの配信ラインナップは保持してほしい
0145ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 19:20:43.63ID:LIQ2cCqX
昨日のステージに関して質問させてください
(当方GCNのダイジェストしか見れてません)

@逃げ集団内でキンタナが孤立しているように見えたのですが、モビスターで逃げに乗れたのはキンタナのみ?

A追走集団をモビスターが引いている場面があったのですが、なにか意味があるのでしょうか?…(ログリッチを利するだけな気が…)
0147ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 19:25:48.72ID:Yd8xQ6BK
敢闘賞 ナイロ・キンタナ

超高速の先頭集団にクライマーがついていくだけで敢闘と言えば敢闘だが、
まさか本当にそういう事じゃないよなw
0148ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 19:25:59.10ID:uCNEjEWW
>>145
放送されなけれぼ開始時に逃げ集団にはキンタナ以外にモビスターは他に2人いてガンガン先頭を引いていた
なので最終的に力尽きてキンタナ一人になった

あと後ろの集団を引いていたのはモビスターではなくアスタナ
色が似ているから見間違いだろうね
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 19:28:22.36ID:5I4nn+Et
>>145
モビの逃げはキンタナ入れて4人、ちゃんと機能してた
プロトンをモビが引いたのは散々仕事して疲れていたユンボ、アスタナのアシストを
引き剥がしてエース孤立させるため
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 19:30:48.15ID:I41Birv+
個人的にはF1よりロードのほうが断然面白い
何であんな金かけまくりの庶民離れした車レースが人気あるのかわからない…
WRCは以前好きだったけど
だけど実際は日本ではF1のほうが何倍も人気あるんだよね…
0152ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 19:31:12.42ID:Yd8xQ6BK
ステージ順位見れば、先頭集団のキンタナを守るチームメイト、
追走集団のバルベルデを守るチームメイトが居たことが推測できそうなものだが。
バルベルデもタイムを落としたくないのでハブられない程度に引いたんじゃね?
0153ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 19:32:52.75ID:Vd4KYGvX
>>145
https://www.cyclowired.jp/image/node/306682
この写真見るとモビは4人かな

モビスタが引いたのは他チームのアシストを疲弊させるためかな
ユンボのアシストが疲れてきたところでスピード上げてアシストを落としていく
そのせいでログリッチェはアシストなしになってしまった
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 19:41:39.31ID:YrqHy8tB
昨日のステージいま放送やってるの?
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 19:50:12.93ID:Yd8xQ6BK
雑談中にリアルスタート。実況は把握すらしてない失態。
会話しながら画面できないのかな?
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 20:00:57.26ID:lsLmU00V
スタートから放送なんていらんやろ
平坦も山岳も残り5kmからで十分や
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 20:01:37.79ID:cjMEup0i
>>151
あの人離れした2CH(旧)から今でも
フジ+DAZNで決勝レースは盛り上がると24〜28スレいくからなぁ(汗
2時間半で約25スレとかとんでもないからな

ロードの問題点はやはり伝統的チーム名の不在やろな
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 20:18:46.82ID:/N7pBE23
>>151
F1が人気あるのは現地観戦でも最初から最後まで楽しめる、競技時間が短い、レース前後のイベントで盛り上がるとかいろいろある
ロードレースは競技の性質上仕方ないけど時間が長すぎるのも人気出にくい要因になってる
現地で見ても基本的に競技を見れるのは一瞬だし
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 21:10:10.54ID:7062XTyO
>>157,158
ヨーロッパじゃサッカーに続く人気って話しだけど日本じゃね…
F1は自動車メーカーも力入れるだろうし、ヨーロッパじゃ人気はあってもロードレースは観戦料もないし
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 21:45:06.07ID:dup+dlPj
団体競技であってその中の一人を勝たせるってのが日本人的に合わないんじゃね?だったらマラソンみたいな個人競技に行くわみたいな
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 21:48:08.61ID:dup+dlPj
ロードレースのチームなんて毎年のようにスポンサーが変わるから伝統的なチームなんかありえない
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 22:18:28.57ID:/QJ6ZrRX
オンデマンド映らんがシステム死んでる?
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 22:23:51.09ID:/QJ6ZrRX
あざす。ログインし直したら見れた。
良かったちょうど狩野が消えた。
頭悪そうなしゃべり聞きたくないから良かった。
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 23:31:34.68ID:E7PKBUN2
ドグマ最近捨て値で処分されすぎじゃね?
元値で買ったの馬鹿みたいだわ
オクに流そうにも安値傾向だし
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 00:02:36.45ID:tujeAvHI
DAZNは日本語でやってくれてた時はJスポより期待出来てたけども
英語オンリーになっちゃったからもはや同じ土俵にすら上がれないと思う
今なおDAZNの方が良くて期待出来ると主張する人は何が根拠なの?
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 00:09:40.60ID:fBeOTv26
>>175
ロードレースだけでみても配信レース数の多さは大正義だろ
英語のみでも全く見れないよりいい
ロードレース以外まで込みだとDAZN圧勝
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 00:21:33.22ID:7HgL7DsS
途中まで観てたけどもういいやブエルタ
栗村サッシャのコンビですら展開つまんないと退屈だな
0180175
垢版 |
2019/09/13(金) 00:26:58.78ID:tujeAvHI
JスポもDAZNも日本語実況のロードレースのみ目当てで契約したパターンの人間の意見として聞いてくれ
それに当てはまらない人達にとってはDAZNはまだ充実してるのだろうけどね
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 00:27:58.46ID:bpZtf/bS
>>177
俺はちゃんと日本語実況が欲しいので、ただレース数が多くてもダメだな。
ロード以外は見ないし。
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 00:34:32.73ID:Yeuz6dLp
しかしイネオスはステージ勝利が遠いね
途中まで先頭集団にいるのに、いつの間にか千切れてる
0185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 02:27:57.73ID:1189zl1q
ユンボどうなるかと思ったが、残り30kmエース対決まで一番アシスト残していい仕事。

ログリッチはバルベルデを差してボーナスタイムといい、昨日の油断をきっちり締めて、改めて強さを誇示したわ
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 02:36:45.56ID:1189zl1q
UAEはポガチャル守れる選手が皆無で限界きてるなぁ

ガヴィリアのスプリント勝利諦めてないしだろうし、表彰台と白ジャージ届かなそう。

TTTの落車が無ければと思わずにいられない
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 03:53:49.53ID:ksMu/BK7
イネオスの一軍相手なら、昨日のミスで終わってる
必ずやらかすところにユンボの不安定さを感じる
監督の差
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 04:15:01.36ID:1189zl1q
>>188
ステージ忘れたがコンタドールとキンタナが逃げに乗って、あのときのskyは追走でアシストが頑張らず早々に諦めてしまって、他のチームから煽られてた。あれが引き金でブエルタ逃した。


一昨日のユンボはログリッチの為に全力を尽くしたよ。
0195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 05:52:59.20ID:1189zl1q
師匠がまさかで差されて、もう総攻撃でロホ狙っても勝てませんて感じだし、モビは表彰台2人乗せるのに全力注ぐだろう。

キンタナと師匠 最後の共闘で大団円や
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 06:28:10.74ID:yPQwJNYO
ロペスちゃんと引けるんだからセコイ事ばっかやってないで、時には勝負しろ。おい、アルカンシェル爺ーもだ、敵を間違ってるぞ。
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 07:41:59.04ID:7HhlPCXi
だから言っただろ逃げ集団の方が無茶して脚使ってるってよwww
わかってないやつ多すぎだわwww
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 08:36:15.01ID:FdE+q39S
全部完璧にこなされても面白くないし
何度も失敗してたまーに成功する程度のチームがあってもいいんじゃね
モビは内紛込みで見てて楽しいわ
0199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 08:38:57.24ID:Q1axfOr3
攻撃仕掛けるには昨日後半の登坂は勾配が緩すぎた
ユンボも前待ちのパウレスとクスがアシストとしていい仕事してた
スプリントで師匠差しちゃうとか、ログリッチ...
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 08:44:13.39ID:7HhlPCXi
結局ソレルがちゃんと仕事してたらもっといい勝負になってただろうな
ソレルには罰を与える必要があるのではないか
いくら落ち目のキンタナだろうと、ソレルなんかでは文句を言うのは3年早い
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 11:35:48.99ID:6XpZWDde
大差はないだろうな
戦略ミスというよりは村長の力不足
毎回のように山岳で遅れている
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 11:53:44.23ID:8f+nFGJ1
永田のいい間違えは病的。
狩野のことを、飯島さんと呼んでいた。
頭おかしいんじゃないの?
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 13:12:38.74ID:GU/rfAcz
>>73
そういうのはテンプレ作ったりバッチ作ったりして一括でできるようにしとかなアカンやろ。
とシステム屋的には思った。
昔より運用面倒になったら本末転倒やで。
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 15:14:43.20ID:9hYPFlKB
>>197
そりゃ普通の逃げ集団だったらな。
今回はプロトンも少人数の疑似プロトン化。
逃げ集団も大人数で同一チーム所属が多い疑似プロトン。

まあ、集団内での交代具合とか、ペースの変化とかに影響される。
その辺は中継が遅かったのでわからん。
同程度の集団だったら追いつこうとするほうが消耗すると思うけどね。
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 15:24:17.32ID:Ezdsltns
こういっちゃ悪いが、キンタナが逃げに乗ってしまったからロードレース史上最高速の平均時速50kmを達成w

走った全員が勘弁してくれ状態
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 15:56:19.12ID:9hYPFlKB
>>211
キンタマ「いつまでも馬鹿やってらんねぇし」
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 18:01:59.42ID:h6zEZ4dU
キンタナって石畳もそこそこいけるし案外モニュメント獲れるようになれるんやないか?
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 18:31:38.02ID:IsTgdcu9
>>216
なんか筋力ついたのはいいがエアロポジション余計きつくなったらしい
チビだとTTポジジョン制限あるからきついわな
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 18:39:37.36ID:9aX4jouD
>>215
クソみたいな予算の中でこんがらがった糸クズみたいなシステムをうまいこと束ねて使い物になるようにするのが仕事やからの
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 19:28:39.15ID:biZ2cIIF
来年ソレルはマスのアシストすることあるのかな
あってもやらなさそう

F1のフェラーリみたいにロードでも
ピナレロとかが冠名持ったチームを
ずっと維持してたら良かったのに
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 20:16:12.16ID:1AVnA/fN
もうログリッチのバットデ―を願うしかないなんて、今年のGTは最早終わりって感じだな。

でもチーマのステージ優勝見れたから大満足だわ。あの三味線は凄い!
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 21:15:25.39ID:YLWIAdFF
キンタナはスカイに行って平坦後半から山岳前半にかけてのアシストをやると良いと思う。
キリエンカとかカストロビエホみたいな役割。
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 21:16:58.15ID:6XpZWDde
>>225
アラフィリップ無双というほどでも無いけどな
フグルサングは対抗出来てたし、リエージュ勝ってる
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 21:31:57.38ID:38u9Hwkg
キンタナってもしかして身長180cmあったらルーベ勝てるんじゃね
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 21:33:11.37ID:OTY/7cQr
>>224
さいたまクリテにも来るし日本へのリップサービスじゃないの?
もしくは来年のツールが難しいと考えているか。
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 22:02:29.02ID:o2/H8xk7
>>224
出てどうすんだか
ワンデーレース1勝すらしたことないのに
個の力がない選手が勝てるわけねーわ
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 23:02:29.36ID:9hYPFlKB
>>227
小柄だから風よけとして役に立たないのでは?
と思ったがリッチーポートもやってたな。
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 23:07:55.89ID:eJx9wst8
それよく言うけどレース出てると全然と言っていいほど関係ない
小さかろうが大きかろうがしっかりスリップに入る
TTの前面投影面積が大差ないのと同じでしょ
たぶん、、、知らんけど、、、
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 23:09:53.24ID:yUxFcXDC
>>235
紳士協定にクソ投げるスタイル
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 23:17:36.10ID:1AVnA/fN
後方に居たログリッチュエがいけないな。モビスター無罪。集団コントロールしないユンボ有罪。
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 23:21:11.96ID:eJx9wst8
フルームリスペクトアタックでしょ
紳士協定なんかいらん
ガチれ
フルームも紳士協定なんかガン無視しまくりなんだからいいんだよ
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 23:23:03.19ID:S/t4SNdw
待たなかったモビスターも悪いが、なんでユンボも集団中ほどなんかにいたのかね
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 23:29:35.83ID:lvJLGpDn
モビスター 映像に映って仕方なく減速w


ニーバリなら全力走行だったな、危ない危ない
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 23:39:57.69ID:7HgL7DsS
マチュー強すぎる
あのトレンティンがあんなジェスチャーするなんてな
お手上げだよ、ふざけんなよ強すぎか?
って感じw
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 23:40:18.80ID:tujeAvHI
作戦始めてからやめるまで結構時間がかかったから
チームカーの監督とかは置き去り作戦を容認してたと思う
たぶんモビスター(企業)上層部からNGが出たのかな?
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 23:48:38.22ID:/K/jk0e+
すげーなモビスター、攻撃ヘリまで飛ばしてのか
そこまでして勝ちたいか?えげつな
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 01:08:09.88ID:vLMkS/8X
>>258
ズタボロやないか…痛ましい
単なる横風分断かと思ってたら違ったんだなそりゃモビスター叩かれるわ
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 01:17:25.94ID:kybnfIE7
突っ込みどころが多すぎる
特にユンボが酷い
精鋭集団に入り損ねたことが致命傷にならなかったことはラッキーだった
監督は何やってんだ
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 01:39:33.10ID:k6Em3Rqd
ユンボが集団コントロールしないからメイン集団が不安定なって落車発生までありうる。
集団コントロールに力尽きてリーダージャージを手放していった他のチームにどう顔向けするつもりなんだろう。
こんなんじゃ銀河系軍団襲名は無理だな。
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 01:52:01.85ID:vLMkS/8X
他チームはともかくアスタナが文句言うのは草
自らも積極的にやってることじゃないか
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 07:42:11.58ID:k6Em3Rqd
アスタナは先日の横風分断ステージでログリッチのマイヨロホ守ったわけだから、
ロペスが白と言えば白、黒と言えば黒に決まってるだろ。

ユンボは疲弊していて集団コントロールできない。
できないならログリッチだけでも先頭に居るべき。
先頭に居られないのに落車に巻き込まれたからと言って、今ステージの横風分断は無しじゃ虫が良すぎる。
ユンボはマイヨロホを守る実力がないわけだから、もう少し潔くすべき。


つか折角レースが動いたのに落車リセット作戦されたんじゃ白けるのは当たり前。
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 10:12:18.18ID:yDG0YmD+
トニ丸の顔面血だらけもヤバかったけど、シクロワイアードで見たリケーゼもボロボロでこれで走れるのかってくらいに悲惨だ。

モビの監督が言い訳してたけど、10km程度でも知ってて加速し続けたようだし、世界中から叩かれてもしょうがない。チームイメージ最悪。

やっぱり総合狙ってるチームが減速しなかったら、次からパンクやメカトラに最悪補給やトイレまで攻撃されるようになって、落車もお前らだけ無視、不人気でスポンサーが離れるわ、表彰台も上がれず勝ち星も無くなり、チーム解散まで行くだろ。
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 10:13:40.30ID:+mZv8KIl
落車と横風分断は完全に別のタイミングだったのに何言ってんだ?
スペイン実況解説なんかもモビスターの引きにはかなり批判的だったのに
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 10:16:29.62ID:mBgvXJjy
昨日のステージはパンチャーかスプリンター向けだったんだから、
ステージ取りたいチームが引けばいいので、ユンボは引く義務は無い。
BORAが積極的に引かなかったから、ベネットが勝てなかった。
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 10:18:50.97ID:qkgCTmWE
横風分断後に落車発生なら>>270の言う理論は成立するかもしれんが
実際は落車後引き続きて横風区間に突入だからね
それこそ>>272が書いてるようにトイレ休憩中にアタックしてるのと同じぐらい酷い
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 10:31:39.14ID:yDG0YmD+
モビの落車アタックも人数そこまで多くなかったし、プロトン怒りの追走で捕まる前に、バルベルデが制止の映像が残って減速出来て助かったと思うべきかも、
3ー5分差つけて大逆転でロホかっさらうならともかく、逆転もなくタイム差ちょっと縮めた程度で、チームが永遠に叩かれるようになったらたまらん
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 10:59:31.09ID:zwuw0p0P
モビスターの監督の言い訳がいいねwww
過去にやられたからうちもやったるって解釈でいいのね
0280ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 11:08:29.31ID:VwYZne1V
>>272
文句言うなら頭から尻までしっかりユンボがコントロールしろよ
してないくせに都合の良いときだけ紳士協定持ち出すとかもうね
0282ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 11:25:55.35ID:vPkLCBNJ
>>281
総合脅かすに危険な逃げもいないし、平坦でDQSとBORAがST狙ってるんだから逃げのタイム差管理するのはST勝ちたいチームの仕事。
もうユンボは直近のライバルの動きをチェックするだけでいいんやで、それこそ3分ひっくり返さなきゃいけないチームは実力で伝説級のアタックを先行でしかけないとユンボが管理して試合終了
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 11:31:04.63ID:4HOdrfnn
モビスターも「俺たちのチーム(バルベルデ)が過去に落車した時は誰も待ってくれなかっただろ」とか
余計なこと言わずに、タイミングが合ったから攻撃仕掛けただけ、後で連絡来て気付いたから待った、これだけ言ってりゃいいのに
0287ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 11:56:22.51ID:Y9WjxcVP
モビの言い分も理解できなくはない
先日横風でキンタナの順位上げてるし昨日もリスク背負って分断狙いの位置取り争いしてた訳だしね
ただこの件で一番笑えるのが散々好き放題やってるアスタナロペスがモビ批判してる所
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 12:07:59.49ID:Y9WjxcVP
やっぱりイネオス(スカイ)が支配してないグランツールは盛り上がるな
0292ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 12:08:09.18ID:VwYZne1V
スカイに対しても言ってたな
紳士協定主張するならちゃんとやれよって事なんだろうが
今時紳士協定のっとってきちんとやってるのなんてウンコくらいだろ
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:12:42.49ID:Y9WjxcVP
キンタナジャンプアップのステージが有った訳だし昨日みたいなパンチャースプリンター向けのステージでもユンボは集団コントロールすべきだった
それをせずに後ろにいて落車絡んで待ってくれって虫のいい話
0294ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 12:16:01.31ID:qkgCTmWE
時々、紳士協定がロードレースを面白くなくしてる!ってな主張をしてる人を見るけども
逆に今ある紳士協定が全部なくなったらどうなるのか考えてほしいわ

総合を争う相手の前でわざとアシスト選手を斜行させて落車誘発してその間に逃げまくるとか
トイレタイムが確保出来なくなって垂れ流しながら走るからカメラが寄りの画を撮れなくなるとか
複数の集団にいる同じチームの選手がどのグループでも先頭交代を拒否してレースがグダリまくるとか
何も良いことが起こらない気がするのだか
0295ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 12:21:58.18ID:VwYZne1V
>>294
それでいいんだよ
スカイはドーピングポリシーもちながらも合法ならステロイド注射から吸入に無線盗聴までギリギリのことやってんぞ
捕まらなきゃセーフなんだよプロなんだから
紳士協定とかいう曖昧なことやってるくらいならそれでいいわ
0296ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 12:22:27.10ID:Y9WjxcVP
>>294
挙げてる例が全然紳士協定と関係ない訳だが
0297ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 12:22:27.65ID:yDG0YmD+
>>293
なんでスプリンターいないチームが逃げを追いかけて牽いてあげないといけないんだ?w

自分のチームが勝つためにタイム差管理するんだぞ、ユンボの後ろにいたらQSと鯔はST勝利できるのか?
おまえは全くレースを分かってない
0298ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 12:22:32.67ID:0iVZwE71
リーダージャージチームがコントロールを他のチームに譲っても
その直後に付いているのが普通なんだよな
後ろに下がってるとか普通しない
0299ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 12:26:25.32ID:Y9WjxcVP
>>297
逃げを追うのが目的じゃないよ?
ライバルチームの仕掛けを封じる為にも集団コントロールが重要って事を言いたい
ユンボはキンタナ逃して5分以上奪われたの忘れてるの?
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:30:40.57ID:Y9WjxcVP
ツールのスプリンターステージ見てもスカイは終盤近くまで最前方にいるよね
0301ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 12:31:18.96ID:+mZv8KIl
>>294
落車したら待つ
→しなくて良ければ落車さしたもん勝ち
トイレタイムは皆んなで同時に取る
→しなくなったら止まってすると1分ぐらい失うようになる
ツキイチ出来るのは基本的に別の集団を引いてるチームの選手のみ
→しなくていいなら誰も集団を引かなくなる
0305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:35:16.52ID:lbWeaW7m
イネオスが例外なだけで総合争いのチームが一時的に後ろに下がることはあるし、落車絡みで遅れたのは仕方ない
ユンボがダメだと再認識したのは、レース終盤に再度遅れたこと
あの位置取りはあり得ない
0306ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:35:40.32ID:Y9WjxcVP
>>301
ロードレースはチーム戦であり個人戦である事を忘れてる
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:38:05.60ID:OCWFdvbe
かなり前方でというか、(集団の)先頭がこけてると言っていいな
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:38:10.73ID:yDG0YmD+
>>299
別に昨日は総合脅かす相手を逃がしてないんだからコントロールする必要ないじゃん。序盤はきっちりマルティンが睨みを効かせてた。

キンタマが5分巻き返しても2分半残した、ユンボは全力つくしたよ。表彰台乗りたいチームが大失敗になっただけ。

結局は山岳上れない7分以上遅れてるキンタナなんだよ、、、
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:40:27.26ID:+mZv8KIl
紳士協定=不文律
落車で待つもトイレタイムを取るもツキイチの禁止も
ルールブックには載ってないから全部紳士協定だわな
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:42:14.44ID:yDG0YmD+
>>303
QSがスリップで転んで全員巻き込まれたな。
ステージ狙いのQSが先頭でやらかして、前方位置取りしてたユンボが一気に巻き込まれてる
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:42:29.68ID:0iVZwE71
>>305
イネオスが例外なわぇじゃないぞ
総合を狙っているリーダージャージチームがコントロールを放棄して後ろに下がるなんてユンボくらいだ
他の総合を争うチームは前にいる
こんな事をするのは総合を争えない弱小チームが総合トップに立ってる時くらいだ
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:47:47.68ID:yDG0YmD+
>>303
脇を青いジャージがするする通り抜けてるように見えるんだが、これがモビの選手で前でガンガン牽き始めたんなら、ロペスでさえ文句言えるわw
0314ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:49:26.05ID:NZH542LW
紳士協定みたいな暗黙の了解含めてロードレースの面白さがあると思うけど
時代の変化といってしまえばそれまでだな
モビもぐずぐず中途半端な言い訳しなきゃいいのに

しかし長文ユンボ叩きは訳わからん
これも暗黙の了解だろうが勝ちたいスプリンターチームがコントロールするであろう
平坦ステージなのにロホ持ってるチームがずっと前でコントロールしないのが悪いって
まあなんとも
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:50:44.51ID:swNTiGqB
この集団が分断されかかってた第二集団だったらモビスターの言い分も通るが、こんな前方落車で気付けなかったはムリありませんかね...
0317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:53:18.47ID:yDG0YmD+
ユンボが後ろに下がってた?

嫌いなチームが失敗してほしいって願望だけで書き込んでるだけでしたー
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:58:14.72ID:Qp3u9OK5
モータースポーツ見てから、ロードレース見ると、メカトラアタックが駄目扱いされるのは納得いかんな
メカニックの腕とか、機材とか、優しい走りとかそういうのもチーム力とか、個人の力量じゃないのかと思うわ
0320ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:00:07.26ID:2Cnen++a
>>280
頼むからニワカは黙ってくれよ
もうちょっとサイクルロードレース見慣れて、理解してから書き込むようにしてくれ
0322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:06:11.48ID:fWRaqzGg
>>319
不可抗力の集団落車やマキビシ撒かれたとかならそりゃ待ってやってほしいと思うが
ごくごく普通のパンクやメカトラなんかは本人の腕やチームのメカニックの責任であって、チーム戦である以上それも含めて実力のうちじゃないのかとは常々思ってる
0323ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:08:19.49ID:YbXDYptm
>>319
メカニックもプロで扱う人間もプロだが落車や接触でイカれる事もあるから微妙。自分でミスったのならその隙にアタックされても文句言うなよと思うけどレース中だと判断が難しい時もある。勝つ能力にリカバリー力も含まれるというのは同意できる
0324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:12:11.76ID:kybnfIE7
アタックはともかく、メカトラを待つ必要はないよな
勝手に遅れたんだから、自力で追い付けという話だ
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:14:12.77ID:0iVZwE71
俺もメカトラは待つ必要無いと思うわ
そうすればメーカーもトラブルの少ないバイクを開発するだろうし
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:25:29.60ID:2Cnen++a
>>301
全面的にアンタが正しい
ニワカはそういうこと全然知らないんだよね
なんのために紳士協定(つまり暗黙のうちに成り立っているルール)があるのか理解していない
スカイ(イネオス)が強くなった頃くらいからしかレース見てないと、わからないのだと思う
紳士協定なくしたらどれだけつまらなくなるか、考えたらわかりそうなものなんだけどね

>落車したら待つ
>→しなくて良ければ落車さしたもん勝ち
そのとおり
そんなこと許したら自転車レースという競技じたいが成り立たなくなってしまう
ファンが見たいのは、どの選手の運が強いかってことじゃないから
サッカーなんかでも審判疑惑の判定で勝敗が決まったら、後味悪いよな
そういうの無くすためのものなんだよ
総合リーダーが落車したら足止めて待つ、これは鉄則
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:26:55.20ID:1z6iXHXI
落車トラブルやメカトラブルはタイムを少し保証してあげれば良いのに。
落車に巻き込まれたら1分とか
その代わり紳士協定なし
0328ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:29:12.95ID:O7rwHx6W
紳士協定許せない人はGT見るの向いてないからワンデーだけ見たらいいと思うの
0329ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:31:32.43ID:e65v8QF1
自分はメカトラも待ってお互いベストな状況での勝負を見たいんだよね。

ただ楕円リング使ってチェーン落ちには同じメカトラ扱いにはしたくない
0330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:33:35.97ID:kybnfIE7
メカトラを待つなら、TTのメカトラも待つべき
待つ対象、待つ状況の境界線が曖昧過ぎる
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:41:44.96ID:x4Kxxo36
先頭で落車があってその横をモビスターが通過してんのに
落車なんて知らないって言って通過後に集合して加速していった。
でも映像が残ってて知らないわけねえだろって叩かれてる。
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:49:12.18ID:2Cnen++a
>>319
俺も昔はわからなかった
でもモータースポーツとは根本的に違うものだと理解した
コーナーでインさして抜いたりしないし
前でゴールすりゃそれでいいってものじゃないんだな
集団ゴールは同一タイムだし

どちらかというとレース展開はF1よりルマンの方が近いように思う
ただモータースポーツがマシン性能ありきで、そのこと前提に乗り手の技量を競うものなのに対して、
自転車の場合はマシンは黒子に徹してて、乗り手の身体能力に重点が置かれてる
つまるところメカトラや落車で勝敗が決まるようなレース見て楽しいか?ってことなんだよな
0336ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:01:04.88ID:VwYZne1V
>>320
なーにがニワカだよ
ステージ優勝狙うチームだけが引いて済むわけねえだろ
ゴール前で引いてもねえ総合系が上がってくると文句言われまくってんのも知らねえのかニワカが
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:25:23.61ID:6QK7e4jy
単発IDでの多数派工作が大好きなフルームヲタさんがスレに降臨なされました
みなさんエサを与えないようにお願いします
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:32:11.88ID:tu5aRrSf
>>334
だからつまんなくて人気下がってるんでしょ
はいはい。SKYSKYとかで
SKYだから勝つみたいなの多すぎてなー
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:33:01.81ID:PcZp0vrG
まーらクズーム信者のアイディころころまんか
ドルームなんて頻繁にメカトラ起こしてるの知らないの?
統計出す必要すらねーよバーカ
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:33:33.52ID:0iVZwE71
>>339
そんなもんいちいち数えてないから正確な数なんてわからんぞ?
最初から頻発する事がわかってたら数えてる人もいたかもな
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:34:09.69ID:R+X5cxBh
IDころころはで簡単にできるけど
ころころした後素のIDに戻す方法あったら教えてくれ
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:35:23.47ID:JiAGS73a
俺は一回しか知らないな
アルがアタックしてポートくんがそれをたしなめてたステージ
そもそもあれが楕円のトラブルだったという確証はないけど
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:39:30.26ID:4HOdrfnn
紳士協定見ていてモヤモヤしたものが残ることはよくあるけど
一掃したからと言ってレースがよりスリリングに、クリーンに、後腐れなくなるかと言われれば
また別の問題が持ち上がるだけってのが今のところの無難な答えなんだろうな
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:40:57.11ID:TAj2mZhj
師匠ってプロトン内ではリスペクトされてないんだなw
やっぱド野郎って思ってる選手達も多いんだろうな
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:41:58.06ID:0iVZwE71
>>355
GT1週目に落車に常時て総合争いで有力選手がライバル勢に20分差を付けました
なんてなったら、残りの視聴率とか壊滅的になって更にスポンサー獲得が厳しくなるだけだしな
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:45:36.62ID:tu5aRrSf
>>357
ツールでやったヤツが居ただろ
あれで怒ってるのより擁護してた人のが多かったけどな
あそこからだよ、紳士協定が破られるようになったの。
結局モビなんだがwそれも
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:56:47.64ID:TAj2mZhj
ポート君が先頭にいて
フルハゲが落車に巻き込まれてたら
ポート君が師匠を止めてたに違いない
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 15:11:55.91ID:yDG0YmD+
昨日はカバニャンおめでとう。って拍手してたけど、チームメイトがプロトン先頭下りコーナーで操作ミスからの大落車原因てのはちょっとダメだわ。
あと2日だったのにリタイアや大ケガした選手が報われない。

自慢のディスクブレーキで洒落にならん。
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 15:27:41.94ID:uUlm4Iw1
自演認定は仕方ないな
なぜならフルーム信者は自演しているのが確定してるから
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 15:32:20.79ID:lenFqfzr
トイレタイム皆同時に取るは草
生理現象がそんなコントロール出来るかよというかロードレースって
他選手にリスペクトがなくギスギスしてれば集団内でちょっとぶつかった程度でも喧嘩始まるだろうし
周囲の選手が多数巻き込まれての落車にも繋がる危険にも繋がる
基本ライバルチームと協調していかなきゃいけないスポーツだからこその紳士協定だろうになぁ
サッカーやら他スポーツと一緒にされてもなって感じ
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 15:33:14.13ID:yDG0YmD+
>>337
自分が楕円使ってみて、調整きっちりやれてないと、リングの山の低い所では変速上がらなかったり、動きが怪しいじゃん。下手に扱ったらこりゃチェーン落ちるって、、体感した。
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 15:36:20.68ID:fp7Y5zsp
>>365
俺なんて楕円にビッグプーリーでチェーン落ち上等仕様だけどアマチュアレベルの調整でもしっかりしてたらそんなにナーバスになるような代物でもないぞ
プロレベルのメカニックが弄る上で俺なんかより余程変速タイミングが上手いプロが使うならそう困るもんじゃ無くね?
流石に限界まで絞り出しながら変速する時はリスク負うかもしれないけど
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 15:49:53.18ID:2Cnen++a
>>347
その前提が間違ってる
サイクルロードレースの人気は年々うなぎ上りなんだよ
チーム予算もケタ違いに高くなってる
昔はもっと安くチーム維持出来てたの
だからそのせいで昔ながらのローカル企業がスポンサー続けられなくなったわけ
これは世界的なものね
日本国内だけとっても間違いなく上がってる

SKYうんぬん言うけど、ディスカバリーチャンネルでも同じこと言われてた
F1とかGPでもそう
強いチームってのは叩かれるものなんだよ
なんだかんだ言って、だからこそ見てて楽しいわけで
プロ野球だって巨人が強かった時代はもっと人気あっただろ?
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 15:50:24.91ID:MDDxc0/F
落車は待つのが紳士協定

落武者は狩るのが武士道
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 16:32:15.94ID:mgUvzjLy
もともと迷走トリプルエース(笑)なんかやらかすモビ☆スタなんて珍獣チームとしか思われとらんわ
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 16:36:12.43ID:yDG0YmD+
>>369
昨日は映像無かったけど、今日はモビがきっちり確認ガン見して行ってるの映像が世界中で見れるからなぁ。あそこからアタック掛けといて捕まりそうになって制止じゃ、、、、

師匠は晩年を汚さないでほしい
0374ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 16:51:15.12ID:k6Em3Rqd
ツイの動画だと風強いな。
例によってユンボが先頭引かないんで、落車区間前にモビに横風分断指令下ってたんだろう。
そして逃げに成功したのにログリッチが遅れていたんで減速する紳士対応。
折角の勝負どころなのにユンボは足を引っ張るのはやめて欲しい。
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 16:53:07.78ID:Pwy2WOeM
プッ
0378ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 17:13:25.23ID:kybnfIE7
ユンボの失策はその後に一旦遅れたこと
イネオス相手なら終わってた
ユンボは監督から無能臭がするわ
豪華メンバー集めても戦略的な面で不利
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 17:23:59.97ID:k6Em3Rqd
ユンボのアシストは5人居ても1人にしか見えない逆川崎さん状態。
みんな心の中で「俺が真のエースだ」としか思って無さそう。
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 17:30:20.01ID:tu5aRrSf
>>367
、、、、、、、、、は?
人気がうなぎ登り?
それに予算の関係も間違いすぎ

SKYは嫌われるけど
最強伝説クイックステップは人気だよね?
これはどうに反論するの?
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 17:35:59.87ID:0iVZwE71
>>380
QSって言うほど人気あるのか?
資金を集められずに実績上げて金がかかるようになった選手を延々と放出し続けてるようなチームなのに
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 17:42:24.19ID:tu5aRrSf
>>381
勝ってもそこまで嫌われんよな?
SKY(イネ)は存在が嫌われてるよね?w
この差は資金力だけでは説明つかんよ
BMCがほんの少し強い時期でも批判はあまりないし
USポスタルやディスカバリーも人気だったしSKYほど嫌われてないよね?

SKYイネが嫌われる理由はたくさんあるけど
殆どドーピング絡みが発端だよね?
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 18:04:36.34ID:2Cnen++a
>>380
どうもこうもそれはアンタの主観でしかないんだよ
アンタが嫌ってるのはわかるけど、みんなが嫌ってるわけじゃない
みんなが嫌ってたら潤沢な予算をどうやって確保するんだって話
実際イギリスでイネオス(旧SKY)は絶大な人気
SKYのおかげでロードレースの人気が上がったわけで
ウィギンスなんかも毎日テレビ出てるよな
CMにも出まくってるの知ってるだろ?

あと付け加えておけば、USポスタル(ディスカバリーチャンネル)の嫌われっぷりは、
はっきし言ってイネオスの比じゃなかったからね
リアルタイムで見てた人なら、みんな知ってるはずだけどな
野球全盛期の巨人もそうだけど、基本的に人気の高さと嫌われ具合の高さは両立するもの
トランプ大統領なんかもそう
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 18:09:57.35ID:tu5aRrSf
>>385
それも主観だろ?アホなの?

そこまで人気ならSKYが出資やめるわけないよね?
矛盾しすぎてんだけど

あとUSポスタルは一部の人が強烈に叩いてだけだろ
当時の嫌われって人種差別だと散々言われたの知らんの?
本当に何を見てるんだ?おまえ
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 18:19:09.20ID:2Cnen++a
>>386
>そこまで人気ならSKYが出資やめるわけないよね?
なんにも矛盾してない
予算が上がっていけば、いずれ面倒見切れなくなる
だから出せるところにスポンサーが変わるわけ
そんなことも知らないのか?
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 18:22:33.57ID:C+beWPWX
SKYは買収されてCEOだったおっさんの影響力無くなったからだろ
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 18:26:00.11ID:2Cnen++a
>>388
経営者が変われば会社の方針も変わる
あたりまえの話
スポーツに金出すってのは表向きは宣伝のためだけど、実際には道楽
経営者がサイクルロードレースに理解があるかどうかってのはすごく大事なこと
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 18:40:25.39ID:tu5aRrSf
>>389
>>390
それこそ矛盾しすぎ
イギリスで絶大な人気とか言ってるのに
たかだか30〜40億程度を止める理由にならんよ
イギリスで絶大な人気があるのに辞めるとか整合性すらない

そいつは、人気がうなぎ登りで、イギリスで絶大な人気があると主張してるんだ

そんな人気がうなぎ登りに上昇中と言ってるコンテンツの出資辞めるかよw
それが経営判断とか無能極みだろwwwwwwwww

どんだけ矛盾してんだよ
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 18:49:46.79ID:k6Em3Rqd
SKYがスポンサー降りたのはイギリス人チャンピオンを生み出すという目的が終わったからだな。
イネオスはそんな心の狭いスポンサーじゃなくて良かった良かった

で、熱くなるのもいいけど、今日の配信は18:50〜
今日こそはユンボが完璧なレース運びで汚名返上名誉挽回してくれるに違いない!
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 18:59:28.51ID:+vZtvMhy
>>266
集団コントロールは他にやりたいところがあればやれば良いだけ。
やったらやったなりのメリットもあるんだから。
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 19:47:51.15ID:dqobbMWY
>>392
それ以上にコストパフォーマンス悪いからだね、スカイ降りたのは
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 20:05:50.54ID:uxusm6xc
集団のコントロールはステージ取りたいとか総合順位上げたいチームがやれば良いとは思う
不文律とか言われても時代も変わってきてるしね
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 21:35:16.06ID:k6Em3Rqd
ちきしょう!ユンボが仕事してやがる。これじゃ叩けない。悔しい!悔しいっっ
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 21:42:31.01ID:xJj053On
ユンボはリーダーチームなのに牽いてない!
牽いてないってことにしたい!!



昨日までのトニ○の牽引、解説も絶賛
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 21:50:46.50ID:SNzMVcuU
集団コントロールって去年のブエルタのミッチェルトンなんてほとんど放棄してなかったっけ
あんとき叩くやつなんてほとんどいなかったような
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 21:56:32.70ID:xJj053On
グランツールでここまでコントロール出来たチームはskyしか見たことないな、トニ○級に個人でこれだけ牽いた選手は記憶にない
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 22:01:01.70ID:2YSQXKGr
ユンボはマジでトニマルを手放せないな
代わりになれる選手が見当たらない
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 22:36:07.63ID:gb3l19IB
今年のグランツールの成績は、結果的にログリッチが頭一つ分抜け出してる感じだな
来年はイネオスやモビスターに追われる立場か
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 23:14:38.33ID:2Cnen++a
>>391
お前ほんと馬鹿だな
人気があるということと、やってて儲かるってことは違うんだよ
ましてスポンサーは金出す側だからな
儲かるわけない
ドゥクーニンクの製品買ったことあるやつが、このスレにいるかっていうといないだろ?
イネオスが何してる企業か知ってるか?

いくら目立ったところで、売り上げがアップするわけじゃないの
もともとはローカルイベントをローカル企業がスポンサードしてただけなんだから
しかしロードレース人気の高まりとともにレースの規模が大きくなりすぎて、費用がどんどん嵩むようになってる
じゃあなんでスポンサーになる企業がいるのかっていうと、伝統文化を支えることにやりがいを感じてるから
地域のお祭りに金出すのとか、スモウのタニマチなんかと同じ
それが粋ってことよ
一社でずっとやってたら負担が大きすぎるから、持ち回りでスポンサー交代してるわけ
だからスカイが下りても、イネオスがそのあと受けてやってるだろ?
べつにスカイが下りたからってチームが消滅したわけじゃない
まあ根本的にロードレース文化を理解してない人に何言ってもわからないだろうけど
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 23:39:31.01ID:GG68uz7/
だよな糞ジャップは黙ってろってこった
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 23:43:48.43ID:SNzMVcuU
>>413
イネオスのライバル足り得るかどうかはログリッチが来年ツールとれるかどうかだろうな
この後に及んでフルーネウェーヘン入れてきたりデュムランとのダブルエースとか言ってたらユンボはアホ
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 23:46:55.51ID:+vZtvMhy
>>366
それ、エンジンパワーがプアだから外れないだけ
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 00:22:29.15ID:ZFQ6pYmi
>>414
で、イネになってスポンサー料が上がったんだけど
持ち回りになってないよね?
矛盾してるよね?

これだから馬鹿は
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 00:24:29.64ID:ZFQ6pYmi
上の何も現状を見てない
自己発言の矛盾だらけに気がつかない馬鹿はなんなの?

人気が高まってスポンサー持ち回りするならチーム解散しまくりとかねーよなwww
何を見てるんだろ?
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 00:32:22.02ID:DEIm+3fT
>>426
日本は自転車やるには交通環境が向いてないし、そもそも一般的に理解されてないから無理
なんなら東南アジアの方が良い選手出てくるまである
0436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 00:45:49.11ID:v7JJvO6d
いやったあぁぁああ!ログリッチェおめでとー!ユンボがGTでセンターに立つ日がくるー!
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 00:50:43.30ID:R8CFIngz
日本もスロベニアみたいにEU加盟してイタリアの隣に引っ越せば
ロードレースにバンバン出場して経験&トレーニング積み放題だよ!
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 01:03:29.02ID:BbVECsAt
>>426
金を稼げないからに決まっているじゃん

運動能力が高い奴は成功すれば大金を稼げる野球やサッカーを選ぶ
あと、日本で自転車やっていて金になるのは競輪だから、自転車の素質ある奴でもロードレースではなく競輪に行くし
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 01:04:47.35ID:NDwI2sfF
ログリッチおめでとう。

ステージ勝利でしか見せないテレマーク、明日の総合表彰台で見せるのか注目したい。

あらゆる落車喰らいつつ、全てはねのけた圧勝。チームも本当に強かった。
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 01:50:36.76ID:eVbYuRm/
何度も話題になってるよね
黄色人にグランツールガチれるレベルのフィジカルエリートが生まれる可能性なんてあんまないのに
サッカーと野球にほぼ全部持ってかれるからなのと
結局部活でやらんからそもそもはじめる土壌がないの2点だよね
無理に作っても一定数死なれるからね、そのたびにお偉いさんの首が飛んで廃部よ
まともな学校が率先してやるわけがない
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 01:54:40.89ID:UW/pygMM
でもサッカーなんかは今は学校の部活じゃなくて、主流はクラブチームなんだよな
ロードレースもそれでいいんじゃないの?
っていっても日本人は平均的に生活レベルが低いから無理か...
ベルギーやルクセンブルグはともかく、イタリアやスペインだってそんな金持ち多いイメージないけどな
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 02:04:08.38ID:4ympn19p
やったぜログリッチ!

マルティンも報われたなぁこれは。

まだ明日もあるが、ついにユンボはラボバンク以来12年ぶりのグランツール獲得が目の前に。
来年はいよいよ選手揃えてツールに殴り込みだな!
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 03:15:37.14ID:ghVGxU2W
まぁツールから連戦の引退近いバ師匠が総合二位になれる程度のレベルの低い大会だったよ
展開は面白かったけどね
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 04:42:54.04ID:ma6+C49/
>>426
>※ちなみに、スロベニアという国は持久力系の競技がめっぽう強い。
>学校教育〜軍隊など、幅広く持久力を鍛える教育をしているので、
>国家として持久競技が得意とのこと
だってさ
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 04:53:38.30ID:V6KFQugf
「国が持久力を鍛える教育をしているので持久競技が得意」というより
そういう国策教育の過程で持久力がある人材が発掘されやすかったり
持久力を生かせるスポーツが援助される環境なのでは
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 06:06:53.64ID:OTfLU8sH
ログリッチェを崩せなかったのは仕方ないとしても結局キンタナ表彰台落ち
やっぱりモビスターはモビスターだったな、とつい意地悪く思ってしまった
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 06:20:47.26ID:NDwI2sfF
>>450
落車アタック決めて、みんなが落選しろって雰囲気出来ちゃったもんなぁ。
辻さんが、選手の中でも無茶苦茶叩かれてる話あがったし、村長もメンタル的に心折れたかと
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 06:23:41.66ID:NDwI2sfF
ロペスが全てを失って、顔面蒼白でゴールしたのが痛々しい。

ただ昨日はチーム含めて、スタート最期まで戦う姿勢でやりきったのは見直した。
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 07:29:19.43ID:LMsY36l1
具体的な反論も出来ずに即レスで人格攻撃とか情けない

バ師匠はキンタナを3位にしようと頑張ってたな
1級でアタックかけた時にキンタナ付いてこなかったから、即足止めてなんで来ないんだよとアピールしてたし
最後の3級も自分の2位が危なくなったから前に出て引いたけど、ずっと後ろのキンタナの位置を気にしてたし
この二人は仲良かったんだろうな
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 07:34:46.21ID:OrMoYYrI
>>457
キンタナは動けなかったんだろうな
年間通して体調にあまり変化の無く活躍出来る師匠が特殊なだけだが

>>456
お前が食ったほうがいいと思うぞw
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 07:39:36.70ID:Ol0YurVE
>>303
1回転がマルティン?
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 07:41:49.50ID:NDwI2sfF
やっぱり落車アタックがダメだったんだと思う。

村長繊細だし、メディアで叩かれまくって、プロトン内でも口撃くらうだろうし立場も居場所失って居場所無くなってモチベーション保ってなかったかと
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 07:45:41.49ID:j7DdKZM9
>>433
最後だけ現行のディスクロードだったりしてw
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 08:14:25.09ID:CrZmz44v
ログリッチェが20歳過ぎてからスキーからの転向なんだから部活で自転車なんかやらなくていいわ
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 08:24:33.30ID:z8Md1/nM
よーし
それじゃここからは、いたのかどうかすら記憶にない
全く目立たなかったチームの話しよーぜ
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 08:44:30.49ID:NDwI2sfF
クリリン「近年、機材差が冗談では済まされないくらいある」

年間通してダメなワールドチームは、まさにそれなんだと認識させられるわ
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 08:49:03.59ID:NDwI2sfF
>>462
22歳でスキージャンプ挫折
ただのコンチチームからいきなり
ワールドに契約
7ー8年で世界最強のステージレーサー

うーん、サクセス&大正義
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 08:57:31.63ID:pJk4P4Kk
マラソンの五輪代表選考レースを今やってるけど、レース開始から一人逃げている
近年のロードレースを見てると、ペース走に徹したほうが有利なのにと思ってしまうが、
マラソン界にはそういう考え方ないんだろうか?
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 09:07:11.58ID:UvNXJnr9
>>471
マラソンは自転車ほどスリップストリームの効果が顕著じゃないからな
一人逃げが容易に出来る
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 09:35:59.21ID:Vq7Asc/f
マチュー勝ったブリテン最終ステージが18日にならないと放映されないってなんだよ
なめてんのかDAZNは
適当なことしてんなら放映権捨てろや
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 09:45:22.92ID:JFoqP7vl
第1ステージの時点で終わったなって完全に思ってたら
気づいたら2分半差つけて総合優勝か。強すぎるなログリッチェは
来年のツールはデュムランとどっちがエースになるんだろうね
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 09:51:16.64ID:UW/pygMM
>>469
自転車競技始めて7年でグランツール獲っちゃうんだよもんな
もし子供の頃からやってたら、ハタチくらいからGC連覇しまくってたかもな
それとも...もしかしたら自転車競技じゃなく、案外スキージャンプやってたのが良かったのかな?

けっきょく今回のブエルタはログリッチ圧勝だったよね
総合争いなんて実質無かったようなもの
最終決戦だって本気出すまでもなく、余裕で付いていってたし
TTTプール決壊に巻き込まれてなかったら、初日から最後までロホ着てたかもな
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 10:04:04.71ID:NDwI2sfF
とにかくログリッチとユンボがタイム差以上の力で尋常じゃなかった。

TTT落車半壊でクライスヴァイク終了
勝負の山岳でシマノバイクにやられた
DQS落車でまたもチーム半壊マルティン終了
これだけやられても最終日のエース対決まで送り届けた。

ポガチャルに譲って、アシストメンバー追加
クイーンステージでクスを勝たせてチームのやる気UP
ここがうまく出来すぎてズルいw
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 10:07:53.62ID:Vq7Asc/f
ログリッチェおめでとう
だけど近年稀に見るレベルの低いブエルタだったかな
上でもあるけどバルベルデが総合2位につけてる時点でな
2014ツールでニバリが勝った時みたいにTOP10で20分も差ついてる
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 10:10:34.76ID:NDwI2sfF
>>470
一昨日だかプロトン牽いてる!と音声が聞こえて、画面見たら解説にアスタナに瞬殺言われてて吹いた
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 10:19:44.54ID:BKswu8BF
>>481
始まる前からログリッチのライバルいないじゃん状態だったもんな
ツール連戦の最年長と初出場最年少に残りの表彰台持ってかれてる時点でお察し

ログリッチの評価はこんなもんで留まりはしないだろうから来年は単独エース盤石メンバーでツールに挑んでほしい
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 10:20:04.96ID:z8Md1/nM
タオゲガンハートも結局ガーミン盗まれただけのブエルタだったか
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 10:22:14.73ID:NDwI2sfF
悲報
タオ·ゲガゲガンハート敢闘賞の表彰中、バイクに付けていGARMINを盗まれて激オコ

ブエルタ運営は本当にクソwww
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 10:28:47.68ID:v7JJvO6d
>>481
いや、ジロでもそうだったけど、終盤になってもここまでアシスト残せるのはモビとアスタナ(ツールなら+イネオス)位だからやっぱ強いチームだよモビは。チーム総合だとブッチで1位だし。惜しむらくはやはり絶対エースの不在だよね。決して低レベルの戦いじゃなかったよ。
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 10:49:24.40ID:NDwI2sfF
バルベルデとキンタナそろえて、これ以上の総合絶対エースってどこにいるんだ。
フルームはもうダメそうだし、ベルナル、デュムラン、ログリッチくらいでGもパフォーマンス低下の入口だけどギリギリ入れて4人しか数えられん。
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 11:20:08.91ID:Qd0hUSSJ
ログリッチェなんかカラパスニバリランダいたらどうせ勝てなかっただろw
低レベルなレース勝っても意味ねえよw
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 11:21:54.62ID:jwSI6ZK0
バ師匠、過小評価されすぎやない?
確かに衰えてきてるのは間違いないけどアルカンシエルやぞ?
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 11:23:23.22ID:gVx2b9m3
>>489
仕事量がまるでユンボと違う
集団コントロールないならむしろ相手より残して当たり前だわ
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 11:27:25.28ID:Y4s/pEyT
>>457
バルベルデ「キンタナは儂が育てた」
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 11:35:45.29ID:NDwI2sfF
今回マルティンと共にユンボを牽きまくったポーレスが母国アメリカのEF1に移籍だとさ、山岳まで牽引できる有能アシストだっただけに、EF行っても重宝されることだろう。
地元帰還で登り調子のチーム加入できるんだ応援してあげたい。
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 11:55:10.65ID:NDwI2sfF
>>492
まさにジロと一緒だ3人掛かりじゃないと話にならない、そして3人のうち誰かが抜け駆けか三味線して勝つ気がするw
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:04:06.78ID:cIzJmhxG
>>493
アルカンシェル着てるからって評価されるわけじゃない
着て走っても評価されない選手はこれまでにもたくさんいたので
こんなもんじゃないの?
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:30:44.46ID:RIVxK2uE
ガーミン盗難はワロタ
毎日何かあるなw
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:38:18.39ID:+nD4EyR/
ツール総合とロードのアルカンシェル
両方獲得したのはエヴァンスが最後か
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:55:48.49ID:YgxuBLKS
エヴァンスもちゃんとアシストに支えてもらってたらツール2連覇ぐらいはしてたんだろうか...
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:59:51.87ID:uyHHBoE9
それどころじゃないと思う
今のドゥムランも自分でボトル取りに行ってるけど一級山岳くらいまでなら、
さすがにアシストしてもらってるし
エヴァンスは二級山岳とか、
酷いと山の手前から全部取りに行ってた
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 13:37:19.02ID:Njap2KIY
山の頂上のしかも一応は表彰台の近くなら制限エリアとかしてなかったのか
それともパス保持者がパクったのか
って思ったからさあ・・・
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 15:31:20.79ID:+8HmG7I3
たまにグランツールを制しても評価されない選手っているからね
ツールを総合優勝したペレイロなんてその後もアシスト人生まっしぐらだったし
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 15:59:17.51ID:RVotXVwM
>>462
これからはスキージャンプを強化しよう
そこから落ちこぼれたやつをロードに誘導すればいい
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 15:59:37.40ID:5N9Ph2cM
>>514
スペインの英雄としてブェルタの表彰式に毎日出てるやろ
0518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 16:08:46.92ID:k/XpDY6O
ログリッチが凄いのであってジャンプがロードの資質に直結はしないだろ
アルペン(ダウンヒル・S大回転)やアイススケートの方が近い要素が多い

一方スパッツとは?
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 16:12:13.85ID:qLdBmhSf
ペレイロの勝ったツールってそりゃスーパーランディスの年だしそりゃあ普通に優勝したようには評価されんだろ
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 16:15:14.04ID:Ff7R/uNH
ペレイロってアシストだったのに30分近い逃げでジャージ巡ってきてランディスの件で有耶無耶のうちに1位扱いされただけだし
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 16:28:39.98ID:5N9Ph2cM
ランスが優勝した年は優勝者なしになってるがあれは将来復権させるからだと思ったり
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 16:34:04.90ID:UW/pygMM
あの頃は全員にドーピング疑惑があるから、繰り上げようがないんだってさ
べつにランスとか一部の選手だけがやってたわけじゃない
意外にランスが叩かれてなくて普通にテレビとか出てたりするのは、そのことを関係者がみんな知ってるからなんだと
まあそういう時代だったってことだね
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 16:40:13.33ID:UW/pygMM
>>524
1980年頃に東ドイツなんかで使われたようなやつは、それくらい劇的な効果があったみたいね
でも2000年頃使われてたようなのだと、そこまでの効果は見込めない
薬なしでもある程度やれる程度の身体能力はないとダメだってさ
全盛期の新城なら、GCステージ一勝くらいはできたんじゃないかな
こういうのあんまし健全な話じゃないけどさ
0527ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 16:42:03.10ID:PlGupLh3
風邪薬とかも規制されちゃうのはあんまよろしくないとも思っちゃう
そういえばプロ野球で育毛剤でドーピングに引っ掛かった外人いたね
0528ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 16:45:01.44ID:UW/pygMM
>>526
ほんとにつこてなかったらな
00年代と10年代でも検出技術全然違うから
ランス前後のツール総合優勝者はかなり怪しい
でもそういうことは、もう言うのやめようやって雰囲気なんだけどね
0529ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 16:48:46.34ID:hdHRf7e8
ランスショックの時オレの青春を返してくれって栗村言ってたねw
0530ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 16:51:56.68ID:RVotXVwM
>>529
薬に夢を奪われたのに、薬漬けの選手の活躍に興奮し、養護してたピエロ
って自著で言ってるなw
0531ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 16:53:46.65ID:PlGupLh3
ドーピング確定した当時はランスが憎かったけど、結局ランスとかパンターニの走りが忘れられなくて自分のロードレース好きの根っこにはランスがいるんだよなぁ…
0532ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 16:57:58.50ID:UW/pygMM
>>531
おれもそうだよ
あの頃のロードレースって今より絶対熱かったよな
だからほんと複雑な心境
0533ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 17:00:21.34ID:RVotXVwM
200kmで戦うのにドーピングが必須なら
100kmに短くするってのは正解な気がするけどね
しかし観光ビデオとしての面を考えると、安易に短くも出来ないのかも
0534ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 17:02:17.43ID:PlGupLh3
>>532
ロードバイクも買えないガキだったけど、自転車屋でロードバイク見たり雑誌で海外のレース情報調べてたし、地元で生で見れるツール・ド・おきなわで毎年興奮してた。
0535ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 17:04:29.64ID:Njap2KIY
スキーダウンヒルとか回転やってる選手はいいケツしてるよね!
ちょっとコツつかんで練習したら全日本TTぐらいあっさり獲っちゃいそう
0536ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 17:09:41.85ID:z8Md1/nM
そもそもロードレースの頂点にグランツールが
あるってのが間違いなんだろうなあ
ツールなんて始めはそれこそ24時間テレビのマラソン
みたいなもんで、無理めな条件を売りにした
チキチキマシン猛レースだったわけじゃん
それをいつかはツール、みたいな扱いにしたら、
そりゃ競技性は歪むよなw
0538ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 17:17:19.35ID:BH86SMzh
>>533
距離や山岳の厳しさなんて全く関係ないよ
クスリ使わないなら使わないでそれなりのペースに落ち着くだけ
クスリを使うのは勝ちたいからだから
0539ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 17:18:29.51ID:PW38vPcK
ペレイロ塩があのとき30分も稼げたのは一緒に逃げたフォイクトの力だからな
0540ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 17:21:33.63ID:hdHRf7e8
>>537
今のアメリカや南米、豪州の自転車界も日本みたいに
ツール至上主義じゃないの?
0541ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 17:23:36.25ID:FRMWZ82X
ディメンションデータがチームNTTになったら日本人選手と契約してくれんかな。
チームは日本人欲しいね〜って言ってくれてるが。
リップサービスだとしても何とかと思ってしまう。
0542ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 17:44:03.72ID:RVotXVwM
>>538
だからそのペースが早くてアタックが連続する展開がおもしろかった
って話してんだろうがw
0543ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 17:44:40.57ID:2ALrbBO1
日本人の活躍は見たいし怪我前の新城レベルの選手が出たならぜひとは思うけど
実力伴ってないのにコネでねじ込んで欲しいとは思わないな
0544ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 17:49:57.36ID:z8Md1/nM
実力が伴ってないのは仕方ないので
せめて面白い選手を入れてほしい
完走できなくちゃ話にならないのは当然だが
なんかもういっそ佐野とか
0545ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 18:03:56.49ID:UDHWdRKh
>>544
マリノだマリノ
ヨーロッパで戦うのに喋れないコミュニケーション取れないじゃ全く役にも立たない。
プロトンからも危険で邪魔者扱いされるだけ最後尾に弾き出される。
海外で生活してないのは選んじゃいかん
0547ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 18:09:32.68ID:RVotXVwM
別府にすら口だけのやつとか言って嫌われるようなのが
プロトンに居場所がほんとにあるんかね?
0548ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 18:21:02.39ID:jCiEaUbr
>>540
かつてのポスタルはジロにすら出なかったもんなあ
当時のポスタルが今あったとして、お薬云々はとりあえずおいといて
ジロに出るとしたらどんなメンバー組んだんだろ?
0549ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 18:29:47.10ID:z8Md1/nM
>>547
今のマリノを見てると、嫌われすらしない奴よりはマシだったんだろうと思う
もちろん潰れればそれまでだけど、好かれてたって潰れる奴は潰れるしな
なんだかんだ海外で走れるようになってきたみたいだし、
いつか全日本取るくらいにはなるんじゃないかと期待している
そのころにはアタマの大きさに見合う体格になっていることだろう
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 18:31:34.85ID:UDHWdRKh
土井ちゃん本だったかな、海外で2年3年やって、やっと顔色覚えて貰ってプロトン入れてやるくらい、顔も知らない信用出ないアジア人は迷惑者扱いって話
雨澤が帰国しないであと2年頑張れるか、、、
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 18:36:02.64ID:JFoqP7vl
>>533
距離はある程度大事だと思うけどね、プロの場合
100q走りますっていってもフーンって感じだけど、200q走ります、それも3週間ほぼ毎日走りますって
いったらスゲーってなるじゃない
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 18:41:39.01ID:mPiAhTTn
そういや、サム・ベネットの去就発表いつになるんだろ
早けりゃ明日くらい?
それともまさか鯔に残る目あるん?
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 18:42:31.03ID:UJNpUkoN
>>551
グレーなまましんだパンターニが神扱いで自らゲロったリースはお咎めなしとか不公平じゃん
0559ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 18:45:07.38ID:mPiAhTTn
ランスは自分がやっただけじゃないのが性質悪いとされてるから
まあ実際、性質悪いとは思うが
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 19:14:11.60ID:RVotXVwM
>>552
100m走の選手はすごくないみたいな言い方やめろやw
200km走ってるって言うけど、前半サイクリングしてるだけじゃん
みたいな批判もあるしな
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 19:44:23.04ID:Ff7R/uNH
一般人には「リカバリで50km走ってます」でもフルマラソンより長いからびっくりされるぞ
平均的日本人的にはマラソンと箱根駅伝が基準距離
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:30:37.38ID:xbavTFV/
>>420
アップダウンが少なければそうなると思う。
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:31:21.05ID:GGdV2D/K
>>555
トレーニーだね、NIPPO
再来年あたりでどこかのプロコンチと契約できれば良いけど
日本人で今一番将来への期待は大きい
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:33:35.10ID:xbavTFV/
もし最終日にログリチにメカトラとか巻き込まれ落車とかあったら
モビには全力で飛ばして悪者になって欲しい。
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:37:15.57ID:xbavTFV/
>>500
ちょっと前にはアルカンシェルの呪いってのが言われてたもんな。
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:38:10.59ID:xbavTFV/
>>511
ただ走ってただけ
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:43:25.78ID:xbavTFV/
>>523
まあ、ランスはチーム内でドーピングしようとしない選手を
追い出したりしてるんだからやってない選手もそれなりにいたんじゃないか?
したくても出来なかった選手もいたかも知れん。
隠蔽技術が広く普及してたとも思えないし。
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:49:07.47ID:uyHHBoE9
>>420
山岳逃げならTT苦手なアンディとかでもかなり強いから一概には言えない
足さえ削ってたらTTで負け続けのフルームでもドゥムランに勝てるし
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:49:16.75ID:RVotXVwM
>>567
これだけ衰えても、ただ走ってるだけなら余裕で完走できるってのが
やっぱり他の日本人選手とは別格なんだなと思うわ
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 20:55:44.95ID:xbavTFV/
>>558
違反チケットに文句垂れる人みたいだぞ
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 21:02:27.25ID:0dJzMQlE
ランスはクソだけどでも剥奪はされたしまだ理解はできるんだが
エリック・ツァベルはどう考えればいいのか
本人ゲロってるのにお咎めないままだし
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 21:15:33.82ID:Njap2KIY
新城さんは今回も見せ場なかったですね。ポイント稼ぐなら餃子より中国行きたいのかな
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 21:44:32.72ID:fiLJ3NzH
超つまんなさそうだったから今年のブエルタ見なかったけど今から契約して見直す価値あるブエルタだった?
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 21:53:14.56ID:j7DdKZM9
昨日の集団落車の原因は何なの?
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 22:06:21.21ID:FRMWZ82X
正直グランツール全日は追いかけられないので、
終わってからでいいので6時間位でダイジェストやって欲しい。
昔はツールのダイジェストをNHKでやってたけど(ナレが気持ち悪かったけどな)。
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 22:07:55.75ID:pqkDKcGJ
ブエルタでノザルとエラスの戦いで、その後
結局2人ともドーピングしてて、さすがにテンション下がったな。
ノザルと監督(名前失念)が抱き合って喜んでたのは感動したのになぁ。
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 22:27:38.76ID:GtMQhpMk
   さんとログリッチは同じ匂いがする
イケメン、影薄い、3〜5番手ぐらいの実力、口撃には参加しない、TT速い
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 22:32:15.56ID:kPtGNcDm
平均時速50キロ超続出のブェルタ個人TTステージがあったなぁ エラスとかマンセボとかその後お薬で停止になってた選手
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 23:29:06.42ID:Tto/p4mv
>>584
ログリッチは影は薄いがちゃんとカメラに映るから…
   さんは個人TTですら映像がなかった神だぞ
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 00:00:52.94ID:k22KPsIZ
>>557
サムベネットが納得するだけの条件出せたら残留もあるんだろうけど
契約も満了、本人が出ていきたいって言ってるのにボーラが手放さないって変な話だよな
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 00:01:36.30ID:3TjkXyWe
うぁ最終日、永田かぁと思ってたら
始まったとたん総合優勝ポガチャルって言いやがったよ
マジ勘弁
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 00:05:38.23ID:JJ/wbqF9
>>568
その頃は結構な数の選手が当たり前にやってた頃だから
チームプレイを重視するような人格者な選手ほどドーピングしていて
逆に誘われてもやらない選手はアスペみたいなチームの事なんて知ったこっちゃない一匹狼タイプだったとからしいぞ
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 00:27:41.68ID:JjHeS9ct
>>592
キツイところだと薬やるか選手辞めるかみたいな二択だったんだよね。相手が使ってるのに自分達だけクリーンで真剣勝負とかアホらしくなるだろうな
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 00:36:01.19ID:12T1myrh
ただ走ってただけって言い方はどうなんだろ
ロードレースって参加した選手のほとんどは出身国の放送でもない限り名前すら呼ばれないわけだし、視聴者からは見えないだけで仕事はしてるはずだし
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 00:45:41.68ID:9Dtsqqto
>>596
21日もあればたいていの選手は呼ばれるよ
特に今年のブエルタみたいに逃げたくさんあったらね
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 00:46:26.17ID:CpXRqLtg
>>596
コンタドールはその仕事すらしなくていい身分だったから
ただ走ってるだけと言われたんでしょ
いい得て妙
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 01:07:58.41ID:eNE6TnC7
剥奪されてない=全員クリーンは草
ドーピングなんてキ合が悪いのはスルーで公平性なんてないだろ
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 03:45:45.44ID:/OyyfbFV
ログリッチェとポガチャルを何度も言い間違えるし
挙句の果てにはログの奥さんを母親扱いするしで酷すぎるな海老蔵
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 03:51:20.28ID:pOcrU9hh
とりあえずログリッチおめ!
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 04:51:32.13ID:flIrcMKr
>>586
さんの名前がぜんぜん思い出せない!
ただマリアローザで最終日にコケたのはよく覚えてる

ログリッチはガチのツールでどこまでできるか見てみたいが、デュムランなんだろうな
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 06:26:38.31ID:KP/I6xVq
前も出てたけどデュムランは今年一年ほぼ潰してるからな。まずはジロで様子を見るんじゃないかな。ログも希望らしいから今年のツールはログエースだろ。
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 07:28:38.82ID:BC1XqLwb
ツール出場者は東京オリンピックは出られないんでしょ?
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 08:31:39.34ID:BC1XqLwb
>>610
ああ、日程前倒しにするのか。

じゃあツール見るのに、Jspoと2ヶ月契約しなきゃいけないのかよ。
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 09:08:02.07ID:WD67iwQj
>>595
次は世界選かな
今回のコースは向いてるんじゃないの
それより代表選手まだ発表しなの何故?JCF
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 09:10:36.43ID:H7o206ey
ステージレースの最終ステージは周回コースなので
総合2位とか3位のチームが開始直後からスプリンターを
発射するくらいの無謀な勢いで鬼引きして
足が尽きて千切れたら今度は周回遅れとして先頭に合流して
足が復活したらまた鬼引きするって出来ますか?
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 09:16:58.99ID:q95J/vi9
周回コースは最後尾に回収車が走ってるから遅れは許されない。
周回遅れになる前にリタイアさせられる。
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 09:21:32.56ID:V3PaNato
最終日にリーダージャージが超絶体調不良で
上から下から漏らしまくりでヨロヨロしながら走ってたら
集団はどこまで付き合うんだろう
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 09:28:55.79ID:H7o206ey
>>615
なるほどやっぱり無理なんですね…

>>617
それ面白そうw
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 09:52:54.27ID:hF28tEw+
第20ステージで3秒位の差しかつかずに最終日になったら、やっぱりガチになる?
シャンパンもなしで。
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:01:29.30ID:yiXEyOpJ
>>614
紳士協定破りは、世界的にどんな扱いを受けて信用と人気を失い、今後のレースで不利になるのか今回のブエルタで分かったからやるとこないだろう。
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:08:10.42ID:eNE6TnC7
>>617
そもそもありえない状況考えても仕方なくないか?
最終日はお祝いモードで総合争いはしないのが暗黙の了解だし
そこで体調崩すような自己管理の出来ない不安定な選手なら総合取る前に崩れてる
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:30:18.62ID:kv6TWRqL
>>621
初日に体調崩して足切りになる選手とか、前日にホテルの隣室の客を殴って怪我をする選手はいるけどな
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:32:05.67ID:eF5QO/x/
>>621
一番の勝負所で体調崩す不安定な選手はどういう扱い?
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:43:49.43ID:vOMo/sdn
マンセボ凄いな
まだまだこんなに元気なんだ
ランスと一緒に走ってた年寄りとは思えないほどの走りだわ
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:43:49.46ID:DI7Li0jO
しんしろさんブエルタは途中参加したの?
最後だけチラッと居たね
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:58:48.41ID:yiXEyOpJ
師匠「誤解を招く落車アタックは、すまんかった」って感じだな。

最後まで気掛かりだったんだ、個人的に許した
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 11:02:32.20ID:V3PaNato
さんざん揺さぶっておいて最後に謝れば済むのかよ、って
思わないでもないけど、それもまたよくある戦略だわな
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 11:15:07.20ID:q95J/vi9
こんなんばかりやってるからなのかプロトンの中でモビスターだけなんか孤立してるよな
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 11:39:23.21ID:A5oYgt/B
ドーピングをしらばっくれてるバルベルデがどんな言い訳しても信用するのは無理
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 11:44:09.45ID:yiXEyOpJ
ヤコブセンがサムベネットを押さえたことで、先輩のフルーネウェーヘンが最多勝トップに立った。

ブリテンでハットトリック決めたけど、話題はマチューに全部持ってかれたわ。
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 11:48:18.61ID:yiXEyOpJ
来年ブエルタオランダ開幕っぽいので、正エースはデュムランとクライスヴァイクにフルーネウェーヘン投入もあり。
TTT開幕なら、リベンジ必須
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 11:51:20.30ID:metKfELW
>>627
普通はダメなんだがレジェンド級になるとステージレースの途中参加もある
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 11:55:01.63ID:yiXEyOpJ
>>626
帰国の度に、ワールドチーム仕様の最新合法お薬を入手できるからな。
国内組では歯が立たんわ
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 12:45:20.22ID:pOcrU9hh
>>622
残り距離がかなりあったから、どっちみち捕まってる
モビスターだけで逃げ切るのは不可能だと判断したから止めたわけ
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 13:12:22.08ID:3a2573x4
>>641
んなわけねえだろ
65km地点から25km地点まで長々横風区間でしかもエシュロン組み辛い地形なのに
今年のツールもみてないのかお前は
二度も分断起こされて一度目で足削られた連中は2分半も遅れてんだぞ
今回はそれと比にならない強風プラス狭い道で容易にタイム差作っつの
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 13:28:16.29ID:yiXEyOpJ
>>642
1分先行だけで、前牽いたのモビスタとQSの極上少数、他にいたとこはローテーション乗る気なかったよ。
後ろは怒りの全力で審判カーも見方するレベル。もし運よくそのままタイム差広がらず1分貰ったとこで優勝に絡まずだし、早めに制止でき助かったと思うべき。
0645ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 13:44:49.76ID:A5oYgt/B
>>640
バルベルデが裁判で無罪を勝ち取ったってなんのことか知りたい
スポーツ仲裁裁判所で負けて、スイス最高裁に上訴して負けて、欧州人権裁判所には上訴しなかったから、
バルベルデが取れる法的手段は尽きて負けが確定でしょ
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 13:53:01.81ID:CLMSQu/G
>>619
ツールで3位と4位の差が1秒しかなかったけど最終日勝負しなかったで
0647ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 13:53:22.30ID:pOcrU9hh
>>642
お前は馬鹿か
ツールとは状況が全然違うだろ?
総合リーダーが落車に巻き込まれたことが知れた時点で、他のチームが止まるかどうか試したんだよ
モビ単独で他の全チーム相手にして逃げ切れるわけないだろ?
そんなのあのときレース見てた者なら、誰でもわかる

実際その後もチャンスはあったのに、タイム差ついてないだろ?
モビにはゴールまで引けるだけの脚のあるやつがいなかったんだよ
だったら紳士協定無視してまでやる価値はないってこと
他のチームが乗ってきたら一緒に逃げようと思ってたけど、アスタナあたりから注意されてあきらめたってわけ
お前ほんとに見てたのか?
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 13:54:10.33ID:CLMSQu/G
>>626
相変わらず首を傾けて走っているんか?
0653ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:08:29.21ID:3a2573x4
>>647
ニワカかよ
そのまま引いてりゃ他チームも
「だってモビが止まらなかったんだもん。なら行くしかないでしょ。」
これが何回繰り返されてると思ってんだ?
紳士協定破りの落車アタック仕掛けたら全チームが今までも敵に回ってたのか?
今までの紳士協定破りの歴史は何なんだと

素人分際でプロの心中をだらだら並べてるとか何様だよ
素人様ですか?(笑)
0654ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:13:49.03ID:MPZq2ib0
だから紳士協定なんて不文律いらねーんだよ。
0655ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:14:53.97ID:k4Rax5Fk
ユンボは牽引役死んでるし取り残されたメンツも牽引強いかというとそうでもない

エシュロンならローテ数人で回すのが普通だし回す人数少なかろうが関係ない
(実際くDQSとかワンチームでもクラシックで崩壊させまくってる)

やる気になって逃げたら総合逆転どころかシャッフルかかってたよ
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:17:40.06ID:pOcrU9hh
>>653
だから今回モビスターもそれを狙ってやってみたんだけど、他チームから注意されてやめたんだよ
それまでわりと長い時間飛ばしてたよ
ようするにアテが外れたの
何度言えばわかるのだろう
っていうか、お前レース見てなかっただろ?寝てたんじゃないの?
0657ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:18:47.25ID:lmar1xIU
他のチームが止まるかどうか試したって言ったって上位チームが仕掛けたら
そりゃ追いかけられるチームは追いかけるよ
「モビが行ったからついていっただけだもーん」って責任転嫁できるしw
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:30:53.71ID:k4Rax5Fk
>>656
横だけど注意されてやめなけりゃそのまま全員行くんだけど
踏切突破もやめなけりゃ全員いってるし
ちょっと考えが幼すぎるよ君
0662ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:35:45.58ID:0H7W25JV
>>647
結果が伴わなかったから試しただけとか脚がなかったとか他のチームが止まったからとか
距離があったからどっちみち捕まってるって言ってるけど、あれでタイム差ついてたり
リザルトがひっくり返ってたら何て言ってた?
紳士協定くそくらえ、あんなおいしい場面で攻めないほうが悪いって言うの?
0663ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:39:43.29ID:pOcrU9hh
>>661
あんたはルールと紳士協定の違いを理解してない
それではなぜあのときモビスターが落車に付け込んで仕掛けたのか?
そしてその後やめたのか?
俺がした以上の説明ができるかい?
モビの選手がほんとに落車に気づいていなかったと思っているのなら、それこそ青すぎるぜ
0666ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:57:44.26ID:CEwKTWn3
君らは何と戦っているんだ?遥か遠いスペインのレースについて日本人があーだこーだ言っても向こうには届かないのですよ…
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 14:57:53.32ID:pOcrU9hh
何一つまともに反論できない ID:3a2573x4
絡んでくるなら、少しくらいロードレース勉強してからにしようね
以上
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 15:23:27.06ID:20IMLVi7
顔真っ赤にしてそう
それはおいといて、1つのステージレースで3勝するのハットトリックっていうのどこからきたんだろ?
Twitterでハットトリックって呟いたらハットトリックはわからないみたいなこと言われたわ
0672ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 15:31:32.60ID:2llojnFt
なんか凄いなー
彼の脳内ではさぞかし素晴らしい理論が成立しているんだろうが書き込みからまったく分からない所とか
0673ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 15:37:24.41ID:3a2573x4
まぁ本気で逃げてたら致命傷だったというのがスレの総意だな
キチガイには解らないらしいが
0676ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 15:55:42.28ID:vOMo/sdn
まあ、ツールでアンディがメカトラで遅れたところをコンタがアタックして
みんなそれに付いていっても
「知らなかった」で済ましたけどなw
コンタはその時の総合優勝は結局ドで剥奪になったが
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:05:31.55ID:H7o206ey
モビスターの監督の発言を信じるのであれば、
あの区間での加速は予め指示されていた
チームの作戦ということになるので
ログリッチの落車に気づいていたかどうかは
関係ないのでは?

一般的に監督指示よりも紳士協定の方が遵守
されるべき重いものなんでしょうか?
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:05:40.02ID:pOcrU9hh
>>676
そうそう
チャンスがあれば行くのはよくある話
紳士協定ってのはルールじゃないからね
でも結果出せる見込みがないのなら、気付いた時点でやめるべき
今回のモビスターはそれに気づくのが遅すぎたんだよな
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:08:46.80ID:K3vaaT0q
>>676
集団落車に巻き込まれのなら待つが、シフトミスでチェーン落ちしたのは自業自得で待つ必要はない。
当時もそういう意見も多かったと思うが
0682ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 16:14:01.68ID:vOMo/sdn
>>679
でもコンタが逃げた時、それに付いていった選手は最初先頭引かなかったけど
後からしれっと先頭交代始めただろ?w
そんなものだよw
しかもあの時のツール総合の最終タイム差はその時のタイム差まんまだったのが印象的
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:15:06.15ID:pOcrU9hh
>>679
たとえシフトミスが原因だったとしても、そんなのその場ではわからない
だからメカトラや落車は待つというのが紳士協定だよ
もちろんルールではないから、見て見ぬふりしたってかまわない
そもそもなんのために紳士協定ってものがあるのかって考えれば、理解できる話だよね
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:31:37.51ID:MAhFvUE/
リスク管理もできない一部の選手のために
横風分断作戦を中止させられるなんてツマラン紳士協定だな。
事前に運営に作戦書を提出すれば、中止しなくていい紳士協定も欲しいものだw

でもログリッチおめでとう。
ユンボのアシストも山岳トレインとか光るところはあったので来期に期待しよう!


新城は16位だったような。誰か失格になった?
スプリント力もあるなら完全に回復したと思っていいのかな。
アシスト業もシッカリこなしてたしメイン集団を引く姿は超っカッコいい
今年は骨折さえなかったら日本チャンピオンも夢じゃな無かった(タラレバ
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:59:35.73ID:hF28tEw+
ポガチャルとかベルナル見てるとなぁ。
21〜3歳くらいで新城を力でねじ伏せるくらいの日本人選手が出てこないかと。
来年のオリンピックも参加賞かなと思ってしまうわ。
まだ代表決まってなかったと思うけど。
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 17:18:53.79ID:1Z/KY5WI
日本人のロード選手は出るだけ無駄だから出なくていいよ
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 18:15:29.83ID:YAaQGbEe
そういえば五輪の選考基準がイマイチよくわからないけど
ブエルタ出た事で新城はちょっとは稼げた?
総合3桁やステージ15位とかでUCIポイントついたっけ
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 18:31:25.94ID:Yhoug79a
グランツールでアシストするよりアジアツアーにずっと出てる方が遥かにチャンスがあるってのがね
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 18:41:17.01ID:YAaQGbEe
>>700
実力と選考基準が噛み合ってないよなぁ
こないだの特番の全日本見ててもアシストに守られてチーム戦な選手と
単騎2人で引っかき回して集団破壊した別府新城の図って
たった二枠しかないならどう見ても後者選ぶだろって感じだったし
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 18:56:12.35ID:abIYAL05
石上はダメそうか?
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 20:19:23.88ID:H7o206ey
ナイル…
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 20:44:47.14ID:igqmwgQc
>>710
SKY出身でエリート意識なのに、決め手に欠けるスプリンターは要らんわな
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 21:25:02.43ID:yiXEyOpJ
>>712
うちはスプリンターいらねー
ファンポッペルとヴィヴィアーニは同時にSKY放出

QSは当たりでユンボは外れクジだったわ
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 22:02:07.08ID:xuBbd+Y0
超絶美女だね。

うらやま。
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 22:13:03.87ID:MPy/iZcH
>>713
問題はビビたんにとってQSはサイコーにしてサイテーなチームというところ
活躍した選手に限って金食い虫はイラネと放出されるんだからなあ
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 00:06:51.98ID:sB5/9dW4
強豪国はどうやって出場メンバー選んでるの?
UCIポイント順とかじゃなくて監督の裁量?
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 00:16:04.27ID:c0TdlaFt
俺たちの

 ポート君
 アル
 TJ
 バルデ
 西村

来年も期待を裏切って楽しませてほしい
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 01:09:52.68ID:gAyzw7V9
>>717
誰が五輪に出ても結果に大差ないよ
選考なんて不要
不毛な議論やめよう
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 01:35:07.96ID:zfnHVonu
本来ならワールドツアーチームに所属してるだけで選考には超有利に働くべき
日本のチームなんてヨーロッパのレースじゃDNF祭りなんだから
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 02:25:43.53ID:/vdZxsE2
WTのアシストよりコンチのエース格の方が勝負強いと思うよ。

しかしアシストであっても結果によっては出場できるから、公平性は確保されてる。
もちろんチームの理解が必要だけど、選考に必要なポイント稼ぎに理解が得られないのなら
本番へ向けての練習&調整もままならない。五輪に関してはチームの理解も実力のうち。

勿論選ばれた選手はDNFにならないようトレーニングを積むのは絶対条件だ。
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 04:13:00.69ID:k+vE0+74
新城の代表としての「実績」考えるとなあ・・・
特に世界選
そりゃ、おっというような順位だったこともあるけどあれ、何年前だよ?
ここ数年はガッカリさせられる走りばかり見てるし
というか出ているはずなのに見てないというかw

新城前提の選考基準ににしろなんてとても思えん
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 04:14:55.44ID:k+vE0+74
西村叩く気にならねーもん
いや、そもそもきっちり勝ちに行っただけなのに叩くのがおかしいんだけど
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 07:20:31.81ID:iLWkINAu
誰が日本代表になってもDNFの可能性は高い

だから完走できそうな新城のほうがいいんじゃねという程度の話で
新城を含めて日本人選手が好成績を残せるとは思えない
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 07:23:23.43ID:Lnw0JuFl
人数が揃ってたとしても今の日本選手じゃまず無理だし
好成績を残せるなんて思ってるのは誰もいないだろ
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 07:24:15.62ID:BA5XuJ8v
新城だけはDNFの可能性は低いんじゃないかな?
GTで走っててもリタイアの心配な走りには見えない
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 07:41:55.16ID:NAVC+Dum
リオ前の落車以前の新城ならなあ・・・
誰も何も言わなかったんだろうけど
何も言わないというか選考基準いかんにかかわらず新城は当然となっただろうけど
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 07:44:46.87ID:HvBakvri
新城は日本人の中では生命力が飛び抜けてるからなあ
展開次第でまた10位以内フィニッシュとかあるんじゃないかと期待してしまう
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 08:06:53.70ID:Lnw0JuFl
新城を軽々超える選手が出てきて欲しいけど
年齢と怪我で劣化した新城がいまだにエースなのが現実だもんな
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 08:13:12.84ID:UY/KI5MO
前にTVでやってたけど、いまの高校生とかインハイに出てる子で
本気で日本代表になって世界に出るって子がほぼ居ないらしい。
やる気のある子は競輪目指すし、海外はリスクが高くて面倒って引いてるとか。

オリンピックで日本代表がいい成績残して子供にロードレースブームが起きるとかすればな。
それまでは新城みたいな突然変異を待つしか無いわ。
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 08:23:27.30ID:NAVC+Dum
問題はその突然変異の新城にしても「成績」を語ると全然・・・というところ
だからってスロバキアにおけるサガンレベルの突然変異を待つというのもな
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 08:44:59.07ID:pzPk+jNI
>>737
それは常識やろ
集団のルールから走り方まで1から変えないといけない
人生捨てる覚悟するほどの魅力がないだろう
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 08:47:12.94ID:uMhBG4uJ
そりゃいないだろ
金掛かるし
だから年ごとに徐々に成長して28歳頃に台頭じゃなくて、
競技開始2・3年で突然変異の速いの出現じゃないと
新城もどっちかということこっち
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 08:56:50.35ID:Doh5ssLT
スロバキアはサガン以前にもヴェリトス兄弟もいたしなあ
ペーターのほうはU23で世界王者になっているし
それ考えると突然変異が出てくるのもそれなりに下地が必要なのかも
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 08:57:45.48ID:N7vGgwNF
今年のロンバルディアは誰が獲りそうですか?
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 09:20:55.39ID:rKYm1JIr
確かにスロヴァキアは元からそこそこ強かったから
モホリッチ以降のスロベニアの方が突然変異感があるな
かつてはT.Tチャンピオンが浅田監督のチームに所属してたぐらいマイナー国だったし
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 09:26:06.57ID:p7ITc/Mz
>>742
普通に考えるならアラフィリップあたりなんだろうけど
ノリに乗ってるときって何やってもうまく行くし案外ログリッチかも
ディフェンディングチャンピオンのピノはシーズン終了したから出ないはず
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 09:37:27.57ID:e9LzEm7h
ログリッチはジャンプ転倒での怪我のリハビリでMTBやサイクリングはじめたのがきっかけって話だし、
人生どう転ぶかわからないものね
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 09:50:45.29ID:542PWRNH
ログリッチさすがに疲れてるだろうからなぁ
師匠のちょい差しを阻止とか、クライマーでは敵わないスプリントあるし、本調子なら推したいが、もう今年はお腹いっぱいで終了とみた。
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 10:15:03.70ID:4kSl/WWm
>>748
コロンビア、完全に虹捨ててるよね
凄く豪華なメンツなのに
というかワンデーなのにキンタナとベルナルはどっちなんだ問題が起こるけどまだわかる
ガヴイリアまでいるってどういう組み合わせなんだと
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 10:24:20.73ID:dw5SLKQ8
帯に短し、タスキに長し、ハチマキならばちょうどよい

ハチマキがいませんな
0756ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 10:36:06.50ID:QOXGAP3t
>>750
TREKのアドバイザー契約は、コンタドールが引退したくらいのタイミングで更新しなかった
カンチェの自宅とBMCの本社はわりと近いので、お互いメリットあるねって事でお乗り換え
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 10:50:58.63ID:t1IK2sbc
ドマーネ発売からしばらくしてからのタイミングでTREKがやたらと
誰か選手一人のフィードバックを参考に作られたバイクではないとか繰り返していたので
カンチェがコミッションでも求めてそれでTREKと揉めたんだと思う。
TREKのフォイクトさん、ポポ、コンタとの付き合い方を見れば
カンチェははっきり言って出禁状態だし。
0761ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 11:58:39.85ID:Q28M67xX
EFがキンタナ取りゃおもしろかったな
EFを擬似チームコロンビアにしてほしい
0762ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 12:00:56.59ID:p7ITc/Mz
>>758
あえて言うならイギータ?
そもそも選ばれてないけど

つか見事にスプリンターとクライマーしかおらんな
ちょっと前はスプリンターもいなかったからまだ幅が広がったほうかな
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 12:20:03.86ID:9l+wKc2L
世界選代表MEは新城?
0767ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 15:51:24.61ID:dw5SLKQ8
ベルナル辞退したと
でも、それでもあのコースで村長がエースってまだおかしいわ
コロンビアの代表選考w
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:08:30.99ID:A9pjY6KW
>>767
ガヴィリアあたりが無難なのかな?
0769ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 16:11:53.96ID:9l+wKc2L
例年ツール覇者はその年の世界選走ってないんじゃないの
0771ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 17:35:18.86ID:M5uhpDZm
>>768
ガヴィリアじゃ無理でしょ
キンタナはブエルタでパンチャーになったからワンチャンありそうw
0773ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 18:28:16.94ID:t3YaWLK7
イスラエルにはカザフでいうヴィノクロフのようなレベルの選手が居るように見えないのに何でWTまで昇格しようとしてるの?欧州での政治力を高めたいだけなら同じスポーツでもサッカーとか別の競技の方が良くね
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 18:35:08.24ID:2tl2WD7s
大佐というより、バーレーンにおける王子のような人がいるからじゃね
大金持ちで自転車好き、ジロの招致に大金払った人とかね

そういや、イスラエル・サイクリング・アカデミーってサガンをアンバサダーとしてたよな
実際のところは大したことしてなかったと思うけど
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 18:39:12.53ID:2tl2WD7s
その人がいたせいでクネゴ最終年なのにNIPPOは選ばれず
またその人がいたおかげで?おっぱいが世界中で放送or配信されたわけだ
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 18:52:05.80ID:pp/vW9t2
>>762
低地でスプリンター高地でクライマーなら丁度いい標高のとこで生まれた奴を探せばいいのか
サッカーやるか
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 19:45:44.48ID:6vCT6Bua
>>717
チームスポーツとしての一面があるから仕方ない。
他チームを利用し切れないならそれまでのこと。
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 20:26:42.91ID:Iza7gig9
来年は性癖デヘントが3大グランツールとオリンピックに出るんかな
0781ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 21:25:48.77ID:UY/KI5MO
室伏広治くらいの完璧超人だったら一人でツールに出ても勝っちゃいそうだな。
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 21:45:01.53ID:hPsx9H1Y
瞬発系特化でスタミナ皆無
小学生の時に出たマラソン大会で最下位だったらしい
0784ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 21:58:57.18ID:BLGRNESI
キッテルっぽい庭師村雨でも誘って
スプリンターに仕立て上げてもらおうぜ
ttps://telling.asahi.com/article/12287310
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 22:04:28.39ID:pp/vW9t2
>>778
前ラグビー好きなんやなあ言うたらだいぶ喧嘩腰でアーセナルの大ファンやぶっ叩かれたぞ
誰やそんな大嘘ぶっこいたクソボケ
0789ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 22:39:26.61ID:4E2x9t5z
エリッソンドはTREKに正式加入か
クラシック色薄めてGC補強してるみたいだが
大丈夫なのかこのチーム?
0790ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 22:46:08.42ID:NOTV6s2+
極東の自転車弱国の人間にまで心配されてるってどんな気分なんだろう?
0791ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 23:08:06.00ID:qkI8u2Z4
>>790
そうは言っても向こうから見たら、shimanoの本国なのになんでもっと強い選手が出てこないのか不思議だろう
0792ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 23:18:24.06ID:/WrzIkXU
>>789
ここ2年ワールドチームで一番凋落したダメチームだと思う。
開発の姿勢も酷いし、、ダメな機材を選手のネームバリューで売り付けてる。

カチューシャは元々ダメだったから気にならないし、キャニオンはモビやマチューで実績あるから。
0793ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 23:27:59.68ID:2DImpIFQ
>>788
定期的にどうしようもなく走れなくなるよね
Strava見ると練習はしてるからオーバートレーニングでしょう
0794ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 23:31:27.81ID:Iza7gig9
アメリカのチームってサッカー同様引退間際の選手が行くところなんかな
0797ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 23:51:24.38ID:qMSnnGYy
ツアーマガジンやら第三者機関が世界最速と認めたバイク・機材でもダメとか贅沢な話だわ
ちょっと前からやたらトレック下げしてるニワカは実走しないガチニワカ臭がやばい
0798ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 00:13:33.89ID:IIycjXFQ
>>797
真面目にTREKが、機材以外の理由でなんで勝てないのか教えてくれないか?
勝てないけどTREKの機材優秀で速い強いってどう証明できるもかも参考までに聞いておきたい


個人的にはディスク強要して総合勝ち目薄いのにスプリントやワンデー行ける選手を放出して、さらに総合を強化しようとしたり、何を考えてるんだかわからん
0800ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 00:18:56.15ID:tr042sQi
個人的には誰に勝たせるチームを目指してるのか全くわからないのが1番問題だと思うけど
0801ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 00:45:00.43ID:1lHbEuC4
モビスターの迷采配ぶりをさらに酷くしたようなチームだからな
コンタとかニバリはギリ分かるけど明らかに最近不調の選手(ジョン、ポート、プランビッラ)らを引き抜いてくるあたり本気でチーム運営陣が無能なんだと思う
バイクでいうとレースで勝てない以外にダメ出しされたことは見たことない
女子トレックセガフレードの選手のインスタでマドンを絶賛してる投稿もあるし、男子と違ってWTのレースでも区間でも総合で勝ったり欧州チャンピオンに2人なったりしてる
個人的にはチームの雰囲気が悪い意味で良いんじゃないかと
チッコーネも居心地いいって言ってたけどそれに甘えてる選手が多そう
ペデルセンなんて去年勝ちまくったのに今年1勝もしてないし
QSみたいにチーム一丸本気で勝ちにいってそれで雰囲気の良いチームとは違う気がする
0802ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 00:50:37.61ID:1JhpAmZR
暗黒横浜みたいな感じなんだろうか
0803ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 01:07:54.84ID:zFaFX3wn
クイックステップを見たら分かるように、どれだけ勝利を重ねてもスポンサーの宣伝効果はないのだから
勝つために資金をかけるより選手の生活のクオリティを上げるために資金を使った方が良い

乗り心地を良くするためのISOスピード
安全性を向上するためのWaveCell
荷物を増やすためのフレーム内蔵ストレージ
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 01:39:14.43ID:Pf7yHBmC
トレックが最先端だった時代は過ぎてるっつーの
全体的に設計が古いし新ドマーネとか迷走しまくってるわアホか
0807ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 01:44:46.53ID:3lNdxJnq
機材も否定出来ないがトレックはそもそも選手の育成に興味無さ過ぎ
有名選手引っ張ってきて自転車に乗せてスター選手モデルですって売り出せば満足なんだろ
ペデルセンとチッコーネはチーム出た方が良い
0808ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 02:59:39.29ID:96d4PVKl
最終日栗村がユンボのコーチの話をしてるとき、狩野は何故話をさえぎったんだ?いつもは人の鸚鵡返しばっかしているのに、あの話の後を聞きたかった。
0809ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 03:40:41.43ID:Oty8ukMQ
トレックが遅れをとるのはスペシャだけじゃないの?
他にトレックより進んでるフレーム使わせてるメーカーって
あ、ファクターの中割れフレームかなw
0811ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 04:46:43.23ID:cV2njiIf
逆に考えたらトレックみたいなロートル引き取るチームが有るから回ってるとも言えるけどなw
0812ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 05:07:14.57ID:NSWzEjB/
ニバリをモレマとポートがアシストすればグランツールの表彰台くらいは狙えるんじゃないの
0813ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 05:46:22.48ID:jF5tgmba
そもそもニバリはバーレーンでもグランツールの表彰台には乗り続けてたしモニュメントもとってるし
トレック行ってからさっぱりになったら衰えだけの問題ではないような
0814ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 06:51:32.15ID:IIycjXFQ
DAZNの居酒屋トークでフミが、自分のところバイクはどう調整していいのか、調整しても効果の違いがよくわからん、メカニックにお任せって笑いを誘ってたなw

レーシングバイクで乗り心地を良くして終盤の力を残すってbianchiが証明してるけど、結果が着いてこないなら余計なギミックで重くなって、メンテナンスや調整手間が増えてるだけだと思う。
0815ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 06:58:39.44ID:1J43UFBA
>>775
kwsk
0817ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 07:07:23.91ID:pPqxRA4Q
>>815
ジロ2018のスタートがイスラエルになって、イスラエルのねーちゃん数名がおっぱいを出してた。画像あるかも知らんが見つからなかった。
youtubeにイスラエルステージがあがってるなら、くまなく探せば見つかるはずw
実況スレが、おっぱい、おっぱいになってた。画像も張られてたけどな。
0818ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 07:15:28.31ID:C8tGzkn8
逃げ集団で映り、リプレイで映り、集団で映り、リプレイで映り・・・だったっけ?
いろいろとフザけた国でしたね
デュムラン=ピンクのトイレットペーパーだったし
0819ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 08:15:28.50ID:Edfgnsp7
トレックの育成はコンタのチームのバッソとヘスス·エルナンデスがやるから
0823ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 10:13:12.19ID:GOxigbXm
>>801
>個人的にはチームの雰囲気が悪い意味で良いんじゃないかと

ディメンションデータからもそれは感じる
ヴァルグレンも腑抜けみたいになってるもんな
やっぱり適度なプレッシャーは大事だな
0828ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 10:40:26.25ID:QIMBC1B9
性能はわからんがマドンは街で見るとすぐわかる
ぶっとくて個性があっていいよね
0830ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 10:44:35.32ID:rrjS2juk
>>817
サンクス探してみる
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 11:25:42.95ID:V5DtDPcb
>>821
まだそんな提灯記事信じてるのか
乗った知り合いは10分ぐらいのレースなら最速
それ以上は苦痛でしかないって言ってたわ
0832ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 11:27:51.03ID:suTZzjqJ
ジャパンカップのユンボ
ヘーシング、クライスヴァイク、セップクスの名前あるんだが、本当に来てくれるんか
0833ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 11:28:11.48ID:XxIEjK/G
ジャパンカップの発表、クライスヴァイクがクスになってんだけどツール3位に失礼だろ
しかもクスも写真違うし
0834ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 11:31:00.22ID:K3tBsoC1
日本のメディアなんてそんなもんよ
去年テレ東で埼玉クリテの放送したときもバルベルデの紹介でロットソウダルの誰かの写真出してたからな
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 11:33:32.69ID:XNOExa9W
今一番性能のいいロードバイクってどれなんだか
もうさっぱりわからん
ディスクブレーキ取り入れたあたりから、各社好き勝手なこと言ってて
比較する基準がなくなってしまった感じ

ディスク仕様に乗り換えようかと思ったりもするけど、そうすると
逆に今のリム仕様のバイク全部処分したくなって
それじゃこれまでの俺のロード趣味ってなんなのって気分になる
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 11:35:29.49ID:8nRDMNSu
ウリッシ呼べるならUAEのポガチャル以外の
ガチメン呼んでほしかったな。
まあモーリの日本旅行にウリッシは
誘われただけなんだろうけど
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 12:20:39.03ID:x4o5xfnV
空気読まないツアーマガジンが提灯記事って妄想たくまし過ぎだろww
ピナレロが性能明示されるの嫌だからって拒否ったのはあまりにも有名だというのに
ソース皆無の妄想でトレックアンチしてるのはいつもの単発くんかな?
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 12:30:45.68ID:suTZzjqJ
全グランツールの表彰台チームで編成、クライスヴァイク噂あったからヘーシング抜けるかと思ったのに二人共突っ込んできたし、
さらにクスまで入れてボーマンと二人逃げとかやりだしたりするんだろうか、去年よりも強いぞ。

去年優勝したのにミッチェルトンが力入れてないのが悲しいなぁ
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 12:43:39.53ID:8nRDMNSu
トルホークはワールドツアーでステージ取っちゃたから餃子卒業か。うれしいような、さびしいような。
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 12:47:38.08ID:8nRDMNSu
ミッチェルトンって無名のネオプロとか連れてくるけど
結構強かったりするからわからんよ。
むしろ土日連勝する気満々のTがさっぱり見せ場無しってこともありそう
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 12:54:07.45ID:suTZzjqJ
>>843
今回TREKがユンボの次に豪華メンバーでやる気十分。チッコーネの走りを生で見せてくれるとは思わなかった。
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 13:02:30.78ID:8nRDMNSu
バーレーンがけっこう土のスプリントと日の登れるメンバー揃えてるような気がするけど。新城はアシストかな
0846ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 13:03:01.04ID:BK2bJboX
>>838
文章の中に「〜なのはあまりのも有名」っていう一文が入ると
もの凄く胡散臭く見えてしまうw
0849ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 13:36:44.73ID:shvoWOrp
>>835
今後ロードバイクがすべてディスクブレーキになるというのは規定路線
フレーム・ホイール・パーツ各メーカーがその方向で動いてるから、もう止めようがない
ピナレロみたいに一部反対してるところもあるけど、そういうところは置いてかれてチネリみたいになるだけ
これはユーザーも含めての総意といっていい
実際今売れてるのはディスク仕様だけ
リム仕様はエントリーモデル以外全然売れてないから
誰だってカーボンリムでリムブレーキなんて使いたくないだろう

>それじゃこれまでの俺のロード趣味ってなんなのって気分になる
同じことはフレーム素材が金属からCFRPに変わった時にも言われてる
どうしても付いていけないって人は、懐古趣味に走ることになる
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 14:13:36.02ID:0fzrP/mr
今年まだ8勝でそのうち2勝は国内選手権、1勝はジロ山岳賞
現状だとレオパルド発足以来最低の成績
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 14:15:16.28ID:j0Zu5gSs
ドマーネ乗り俺、カンチェの過去の威光があるからとりあえずヨシ
去年のツールでジョンも使って勝ったし

まあ実際勝ててないのは間違いないし叩かれるのはしゃーないと思ってる
トレック社はあんまり深刻に思ってなさそうだけどw
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 14:23:16.30ID:R3hN2sdT
復活のジョンに掛けてほしかったなぁ、チーム抜けるからブエルタはリードアウトやらされてたが、ジョンの方がパワフルだった。
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 14:23:42.59ID:xJdsYnAF
将来的にチーム内の選手を育てる事も
先を見た選手獲得もしていない気がする。
というか>>854と同じ意見であまり勝ちにはこだわってなさそうというか
下り坂のエースしかとってこないし将来的なビジョンがなさそう。
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 14:41:51.15ID:XNOExa9W
>>849
結局、モノが良ければあっさり乗り換えちゃうと思うんだけど
その決断がつくほど魅力がない、ってのが本音かな
カーボンの性能差はまさに衝撃的だったけど、ディスクブレーキの
インパクトは大したことなかった
Windows10のPCと同じで、時が来たら買うんだろうなって感じ
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 15:13:01.22ID:hwyrMvq5
>>858
ほぼZwiftのみになってしまったからリムブレーキの方が都合良かったり

関係ないけどZwiftのCM観る度にトーマスはほとんどやってないだろう!と突っ込みたくなる
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 15:51:22.76ID:shvoWOrp
>>858
べつにそれでいいんだよ
なにもあわてて買い替えなくても
今乗ってるロードが乗れなくなるわけじゃない
今売れてるのは圧倒的にディスクブレーキ仕様で、各メーカーももうリムブレーキはやる気がないから、
今後リム仕様が主流に戻ることはないってだけ
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 15:55:20.12ID:Q+wNiHrx
大丈夫だよ
ディスクが一通り普及したら重量規制を緩和してまた軽量化戦争→リムブレーキ復権まであるからw
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 15:56:01.99ID:pynPzZOx
Venge ViAS: 3時間22分25秒
Madone9.9: 3時間21分43秒
結果、新型TREK Madone9.9の方が42秒早く走れる実験結果となった。
なお伝統的な丸チューブのフレームの場合3時間25分16秒であった。
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 16:38:47.29ID:xEALMLh+
>>818
よく考えたら、おっぱいぽろんはイスラエルかもしれないけど(観光客?)
繰り返し写したのはイタリア人であり、ジロだよな

さすがはポディウムガール堅持を確約するグランツール
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 16:43:26.09ID:xEALMLh+
>>867
横からだけどさ
エンジン(DQSとBORAの選手たち)の性能込みだしそこは正直微妙な話じゃね?
わかりやすく言うと、(今年は絶不調だが)サガンはあの当時のキャノでも
勝ちまくってたわけだし
今ならまだわかるが
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 16:46:23.23ID:V5DtDPcb
>>870
サガンがいた頃のキャノンデールは性能悪くなかった
それから去年まで一度も新製品出さずに陳腐化しただけの話
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 16:46:30.37ID:XNOExa9W
トレックについては「トレックのバイクで勝ててない」ってのが
長く続いてるのがすべてだよな
カンチェ自身もいうほどドマーネで勝利挙げてないし
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 16:50:39.33ID:V5DtDPcb
>>872
中の選手が変わっても勝てないのヤバいよな
ビンガヒルでポートが勝つには勝ったけど、アタックの勢いがヘロヘロだったの見て、こらあかんわと思ってしまったね
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 17:16:06.66ID:gJWKMtwm
ブエルタなんか見てると余計なリスクを避けるためにプロですらリム使ってるのに、我々一般人がメンテしにくいディスクに変えるメリットがないよな
別にブレーキ性能には不満ないし
市場がディスクばかりになってて萎えるわ
0875ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 17:22:00.66ID:Tlzl/+H+
>>870
スペシャの場合特定の誰かというより色んな選手が勝ってるから余計に評価高いんじゃね?
誰か1人が勝ちまくってならエンジンの性能がぁってのもわかるけどさ
0877ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 17:24:20.12ID:I6CcwLst
>>829
マジで?wちょっと興味はあるが、行くまでのハードルが高いな

>>830
イスラエルはスタートから3ステージ位しか走ってないから、頑張れば見つかるはずw
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 17:54:50.29ID:shvoWOrp
>>874
なんか勘違いしてるな
ディスクブレーキだからメンテしずらいなんて一切ないから
レースでいまだにリムブレーキを使う選手が多いのは、基本的にレース中のニュートラルサポートの問題があるから
レース参加者の割合が逆転すれば、リムブレーキ(のホイール)へのサポートもディスクホイールへのサポートに変わるだろう
だからレースに関係のない一般サイクリストがディスクブレーキ仕様車を買うのは当然のこと
もちろんディスクブレーキのメリットを理解できない人が、リムブレーキ仕様車を使い続けたとしてもなんら問題はない
これまでのロードというかUCIの歴史見てもわかるとおり、自転車業界って非常に保守的だから、そんなあわてて買い替える必要はないよ
ただディスクブレーキのメリットは確実にあるから、いずれ発売されるすべてのロードバイクがディスク化するのはしょうがない(エントリーモデルorクロモリ除く)
0882ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 17:55:03.81ID:S4DmaHUY
トライアスロンやマウンテンバイクでとっくの昔に使用していた機材を後追いでロードに投入するの繰り返し
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 17:55:52.09ID:f5yFry8/
満を持してアディクトディスク発表したのにブエルタで旧アディクト使われてて笑った
プロペルディスク発表時を思い出すわ
あれも発表してツールで投入!って宣伝してたけどマシューズがスプリント勝利したのはTCRだったという
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 18:00:50.89ID:shvoWOrp
>>883
カテゴリ上位のレースで旧モデル使うのは、ごく普通のことだよ
しばらく経ってこなれてきてから投入するのがセオリー
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:04:00.50ID:miUK4Qg2
>>880
パンクした時のホイール交換が遅い
この一点だけだよ

そんなもん素人には全く関係ないわ
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 18:10:48.41ID:ThI+uhOA
ヒルクライムレースにしか出ないからプラス500gは死活問題だわ
バーテープすら外してるのに
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 18:19:16.44ID:NSWzEjB/
ディスクって輪行のときどうなの。余計な気を使いそうな気がしてるんだけど。
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 18:19:55.86ID:lrMny7xU
シャリシャリ音が嫌なンだわ。プロならメカニックが毎回調整してくれるんだろうけど素人が頻繁に弄らないといけないのはストレス半端ない
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 18:23:46.00ID:4zTcdv0g
ポーランド代表にお花ちゃん入ってないんだね
調子最悪だったもんな
ITTはひょっとしたらボドナールがと思うけどロードはちょっとなあ・・・
というかボドナールも今年はあまりよくなかったけど
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 18:24:57.51ID:XNOExa9W
デメリットとリスクごちゃまぜだけど、ディスクブレーキに関して
これまでいろんな記事や解説で耳にしたこと

・ホイール交換に時間がかかる
・走行しながらのブレーキ調整ができない
・落車時にブレードによる裂傷ややけどの危険があり
実際に何人も危ない目にあっている
マリノも先日首チョンパしそうになってた
・特にフロントフォークの設計が大きく変わるため、乗り心地や
剛性に関しての設計ノウハウがほぼ白紙
・ブレーキ特性が違うので、ブレーキタイミングの違いによる
集団落車が発生しやすい
・砂をかんだりすると不快なスキール音が発生しやすい
・なんだかんだ重くならざるを得ない
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 18:33:00.17ID:4zTcdv0g
ディスクかリムかの話って・・・ワールドツアーチームやプロコンチームにおける扱い以上の話は
すれ違いじゃない?
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 18:41:11.77ID:XNOExa9W
あ、いいこともかかないと

・雨の日でも制動力がある
・ブレーキパッドのへりでレバーの動作幅が変わりにくい
・ブレーキシューより長持ち
・空気抵抗が少ない
・リムを傷めない
・結果としてホイールのコストが下がる

自分はトレックセガフレードというチーム自体は好きなほうです
金かけてる割になかなか勝てないけども
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 19:05:00.50ID:VS07BnHz
ポエルスがバーレーンへ
ランダに続き、元スカイのスタッフによる勧誘が上手く行ってるな
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 19:43:05.67ID:Ql1INO8C
ランスがツールに勝ってたときってデュラエースはマイナーチェンジしかさせなかったんでしょ?
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 19:52:22.92ID:a21IlIta
チッコーネがグランツールのステージ取ってるしトレックは機材じゃなくて勝てない選手が悪い
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 20:52:29.87ID:1lHbEuC4
チッコーネとモレマくるのか
普通に2人とも優勝候補じゃないか

ユンボも強いが、バーレーンはしれっとカルーゾ混じっててワロタ
新城いらねぇ…
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 20:56:52.91ID:+yxkYWT5
トレックの空力設計・風洞実験の責任者が日本人女性で、
試乗を一回もせずにマドン9を完成させたって記事を読んでなんだかがっかりした
別に差別する気は無いんだが、コンチネンタルタイヤのおばさん達の方が製品に魂が入ってるような気がする
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 21:14:51.84ID:Tlzl/+H+
>>897
ブレーキシューの方が長持ちだな
俺の場合
ディスクは意外と早く減る
メタルだと多少マシ
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 21:20:44.27ID:zDP7m20C
>>906
そんなのでシステムシックスに1w差のバイク作れんのかよヤバ過ぎだろ
システムシックスは重いから山岳含めるとマドンが最速バイクのままなんだよな
0912ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 22:04:41.58ID:drQ8Tsug
勘違いしてる奴多いけど、油圧ディスクは一度組んだらメンテなんてほぼ要らないじゃん。ホイール付け外ししようといつもバッチリ決まる。シャリシャリとかあり得ない。マジで何もする事なくずっと乗ってるわ
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 22:23:02.58ID:XNOExa9W
>>901
でもトレックはステージ一勝くらいじゃ満足してないと思うよ
ランスの5連覇(幻)でのし上がったメーカーだし
アメリカらしいハイテクがトレックの売りだもの
もっと価値を量産してくれないと採算が合わない

毎年ジャパンカップ行ってるけど、でかい声のお姉さんが
ゴール後も表彰式ガン無視でステージに観客寄せ集めてるの
ほんと辛い
もう頼むから今年こそ勝ってほしい
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 22:51:15.53ID:WXLQrQqb
>>913
ついに情報解禁です📣

アジア最高位レース ジャパンカップ
クリテリウムとサイクルロードレース
J SPORTSで初の両日生中継決定❗

10/19(土) 午後2:50〜 ジャパンカップ クリテリウム LIVE

10/20(日) 午後0:00〜 ジャパンカップ サイクルロードレース LIVE

https://twitter.com/jspocycle/status/1174153012006146048

生中継するから黙るんじゃーねー?
この2レースで月額3200円近くか
恐ろしくたけー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 00:31:33.60ID:imMt/5BW
>>912
だよな
ほんとは使ったことない人が多いんじゃないかな?
MTBなんか全部油圧ディスクだし、車積んだり輪行してる人多いっていうかほとんどなのにな
年齢層がかなり高いせいなのか、ロードはやっぱ保守的な人が多いね

>>913
ランスはツール7連覇な
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 00:58:31.61ID:lAbwyQdC
>>915
そんなあなたにJスポオンデマンドのサイクルロードレースセット
月1800円
おまけにさいたまクリテリウムと、ハンマーシリーズ香港とパリトゥールも付いてくる
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 07:33:08.90ID:kB6g9K7e
>>854 カンチェの過去の威光があるからとりあえずヨシ

なんかわかるわ。
かつてはそのメーカーや車体の良さを評価してても
自分たちが年を取ると過去の想い出比重が高まるもんなぁ。
若い人にはどうでも良いことだが、その若者もやがて・・・
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 07:47:22.95ID:a016sngd
実況解説というのはあのノイズのことか?
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 07:55:08.65ID:jIx7kmGg
>>918
保守的な人が多いのはほんとその通りだと思う
10年前に電動デュラが出た時もバッテリーがすぐ切れるからロングライド出来ないだの
明らかに使ってない人らの的外れな否定がいっぱいあった
0930ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 08:04:05.03ID:Xq77V/EZ
10sから11sの時もチェーンの耐久性悪くなるとか文句ばっかりだったな
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 08:05:39.58ID:kB6g9K7e
>>897
ホイール外周重量が減らせる
回転外周はでかい。
ゼロから走行スピード2倍までの速度変動を繰り返してるんだから
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 08:10:20.83ID:IjoLXNc+
何故か現状ではディスクブレーキ用のリムの方が重いんだよ
まぁまだ開発が進んでないからだろうけど
0933ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 08:17:21.66ID:kB6g9K7e
>>919
読んでみた。
アディクト欲しくなった。
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 10:45:38.95ID:Z9f2SzP6
>>932
またそんな嘘ついてる
ディスクのリムで重いやつもあるにはあるが、幅とか高さ見てみろよ
ディスクのほうがワイドになってるから重いだけ
同じ幅ならリムブレーキのほうが重いわ
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 11:07:46.89ID:kB6g9K7e
>>937
車体に関してはそうだがリムは別だろ
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 11:14:14.56ID:XqNgFFM3
>>919
新型アディクトのインプレかと思ったら旧型じゃねーか 役立たずめ
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 11:20:06.37ID:9NGDJIuK
>>936
同じ幅ならとかそういうのいいから
ディスクが重いって意見に対して同じブレーキシステムならとかほざくのか?あ?
このバカが
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 11:38:28.55ID:9tso08c1
こういう人がコンビニ店員を怒鳴りつけたり駅員を殴ったりするんだろうな、怖いな
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 11:46:47.42ID:YP5bnCV6
餃子に黒いシビックとかクスとか来ないんでしょ?だってユンボはサブ数人エントリーさせてるし実際来るのはサブ臭いな。
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 12:04:11.41ID:HadLkPYC
>>942
怪我の具合がよほど悪くなければ来るでしょ。必勝メンバーで参戦と言いつつ、クライスヴァイク以下ブエルタ組はチームからのボーナス旅行付きかもしれん。

去年なんかヘーシングは嫁さん連れて、レース後一週間滞在ってを話聞いたよ。
0945ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 12:41:29.24ID:QIFevL7Q
ハンマー香港と中国と連戦する組と
餃子とさいたま連戦する組と考えれば
餃子にはクスよりテウニッセンだと思うんだけどね。
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 12:47:17.43ID:DWC/vt5v
>>907
来年はオリンピックに集中
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 12:50:11.62ID:q1xK6GcL
>>940
ワイドになってるからとかリムハイトがとかもう意味わかんねえよな
ローハイトリムとディスクホイールの重さが同じだとでも
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 13:21:35.18ID:E7Mcp2cK
>>932
ていうか、フレーム側の性能がバラバラすぎて
ディスクブレーキ対応のホイールの絶対的な性能比較が
あまりできてない気がする
ぶっちゃけ、ディスクにしたらホイール使い分けるとかしなくなりそうで
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 14:03:45.19ID:5jox3Rtp
>>913
お姉さん?AACRや富士山ロングライドにも登場してるが、自転車系のイベントに呼ばれてるんかね。
あの声は一回聞けばすぐ分かる。
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 14:06:31.59ID:5jox3Rtp
>>942
クライスヴァイクって言えよ、馬鹿みたいな呼び名で言われてもわからん。
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 14:10:56.53ID:Z9f2SzP6
>>947
めんどくせぇ連中だなぁ
>>932の書き込みを見ろよ
ディスクのリムとリムブレーキのリム、どうやって比べたんだって話だ、まずは
比べるとしたら同じ銘柄で比べるしかないだろうよ
そして殆どの会社ではリム版のホイールと、ディスク版のホイールでは、リム幅やハイトが変更されてるの
それで重くなった重くなった騒いでる馬鹿ってこと
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 14:23:22.22ID:Z9f2SzP6
>>953
だったらリム幅とハイトが全く同じで
リム重量が重くなってるホイール教えてくれよ

そんなもん存在しねーからよ
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 14:35:16.86ID:wpFZCTN4
川崎さんとか黒いシビックとかどこ発祥なの?
マジでわからん。
面白くない上にジジイ臭漂ってちょっと不快。
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 14:47:00.86ID:/hFf/7Nq
ttp://get.secret.jp/pt/file/1568871605.JPG
Kawasakiはチームメート(クイックステップ時代?)由来の公式ネタなのに
寒い言い換えとよく一緒にされてて不憫
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 15:06:53.50ID:XjgHqtOA
Kwiatkowskiは日本人でなくても発音しづらいようで、音が似ているメジャーな単語としてkawasakiとチーム内外で呼ばれてる。
他にもGeraint ThomasをGと呼ぶのも、チーム内外で定着しているから良いと思う。

でも黒いシビックって何だそりゃ?
チーム内ではもちろん日本でも通じない、このスレですら1人でしつこく言ってるだけ。
マジ恥ずかしいし、意味が通じないから止めろ。
自分のブログで言うなら、どうぞご勝手に。
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 15:13:57.87ID:CeEwTqCb
この書き込みの流れから見ても
黒いシビックで通じてるだろ。
中卒ニートには理解不能なんだろうけどな
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 15:16:00.63ID:CeEwTqCb
師匠村長もダメらしいぞ、ここの能無しにとっては。バカ相手にするのも疲れるわ
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 15:17:55.73ID:jIx7kmGg
音が似てるんじゃなくて
KwiatkowskiとKawasakiで形が似てるからじゃなかったっけ?
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 15:20:39.40ID:bmPMEApJ
>>966
村長も微妙だけど、クネゴに対する師匠やバルベルデに対するバ師匠はここで言う分にはまだしも、
実況や解説の人たち・・・要は公式っぽい人たちが言ったらダメな類
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 15:23:04.20ID:jIx7kmGg
>>965
通じないじゃなくて寒いって言ってるんでしょ
師匠と村長呼びはほとんど蔑称みたいなもんだし個人的には好きじゃないな
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 16:15:03.61ID:BicHVgux
>>966
お前自身が馬鹿だから
黒いシビックとか言ってる馬鹿はお前だけ
家から出ろよ、中年の引きこもりが
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 16:30:12.17ID:jg6HPnMZ
世界選日本選手発表
男子エリート(2名)
新城 幸也(JPCA BAHRAIN-MERIDA)
中根 英登(愛知 NIPPO – VINI FANTINI – FAIZANE’)
女子エリート(2名)
與那嶺恵理(茨城 Alé–Cipollini)*TT兼任
金子 広美(三重 イナーメ信濃山形)
男子U23(3名)
石上 優大(神奈川 EQADS)
松田 祥位(岐阜 EQADS)*TT兼任
今村 駿介(福岡 中央大学 / チームブリヂストンサイクリング)*TT兼任
男子ジュニア(2名)
津田 悠義(愛知 EQADS / 愛知県立三好高校)*TT兼任
山田 拓海(長野 長野県飯田風越高等学校)*TT兼任
女子ジュニア(1名)
岩元 杏奈(宮崎 日本体育大学)
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 16:32:05.48ID:kB6g9K7e
皆の衆、このスレで思う存分戦ってくれ。
でも新スレでは休戦しようね。
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 17:19:33.37ID:Co2KSxDT
>>954
世の中のホイールすべてそうなんだが?
ガイジかよこいつ
プリプレグ樹脂の公差なんか当たり前だろ
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 18:04:53.97ID:4w8tRb3o
>>958
俺たちはチームメートじゃないぞ
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 18:32:27.04ID:FWXIbZzI
自分は普通に名前で呼ぶけど
ファンがチーム内の愛称を使う事まで否定するのってどこまで潔癖なのかと思う
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 18:47:03.98ID:Gqh/ZXPD
現実的にリムの剛性考えると軽くはならないだろうな
いくらリム面にブレーキかけないからってペラペラのリムじゃ軽い落車で割れてまう
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 19:15:04.17ID:LOrKdHvO
jspoなんでBSに移行してから世界選の放送権取らんの?nhkは総集編だからライブ中継は取れるんと違うの?
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 19:31:07.09ID:E7Mcp2cK
単純に黒いシビックは愛称にするには意味不明で
短くも呼びやすくもなってない
クライだけ取って根暗って呼んだほうがまだすっきりする
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 19:32:46.70ID:OhrKcW/a
>>993
多分UCI側がLiveかどうかに関わらず一形態に一つしか放映権を販売してないんでしょ
そして放映権が売れた国には無料YouTube配信がブロックされる事になる
なので生放送を観たければSPEEDチャンネルが映せる特殊な衛星放送アンテナが必要
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 19:34:39.50ID:OhrKcW/a
よくマンションとかである普通のCS放送対応アンテナでは観られないことがほとんどだよ
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 19:42:31.84ID:iihNPTT5
モトがKAWASAKIからYAMAHの3輪になったので、
チーム内で「YAMAHA!YAMAHA!」言われてストレスになったんじゃないかな埋め
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 19:42:41.35ID:LOrKdHvO
>>976
女子の萩原って世界選は出ない方針なの?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 0時間 18分 29秒
10021002
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