☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 288 ☆
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>>1おつ
今年は荒天によるシャッフルとかあるかな >>1 乙
ツールにテレスプトラが来てるの
今日まで忘れてたよ… >>1
乙
ゴリラさんが全く活躍してない。
悲しい… 3年前ぐらいからまともに自転車レース見始めた初心者だけど
ずっと持ってる疑問がある
サガンとかいう平地でしか走らなくて山岳で没落する雑魚が何でエースナンバー背負ってんの？
チームとして優勝する気が無いってこと？永久に
今確認したけど昨日の時点
で５０位以下のクソ雑魚やん
名門だろ？ボーラって
マジレスキボンヌ >>8
BORAを名門にしたのはサガン
世界チャンピオン取ってるのに雑魚はないだろww
ちゃんとグリーンジャージとってスポンサーのための露出度を上げる仕事もしてるプロフェッショナル ３年間、毎年ツール・ド・フランスしっかり見てますって、世界champ３連覇を舐めんなよw
ツールの５勝クラブより難しいし個人では圧倒的に強いわ あっそ
ハナから総合優勝諦めてるチームだったのねボーラって
世界チャンプ？
グランツールしか見ないから知らん
どうせ山岳長い平地のコースなんだろうな
山登れない自転車乗りってw雑魚やんw
答えてくれた人さんくす W杉ってやたら偉そうに語るのね
オープニングではやたらカメラ目線だし つまらないからって…
ここは釣堀じゃねーぞ
青と水色仕事しろ 釣り針というか穴のでかすぎる投網というか…
グランツールしか観てないにしても顔に節穴がついてるとしか思えんわ ツールに出てるスプリンターは山でもお前より確実に速いので安心して寝ていいよ 俺がロードレース見始めて最初のレースで解けた疑問だわ。 マリオ・チポリーニも雑魚とか 笑
イタリア人に殺されてしまう 平地でしか走れんやつは競輪でもやってろよ
山が登れてサイクルロードレース選手
山登りのがロードレースの醍醐味、真髄
それがさっぱりのやつが世界チャンプ（）、チームのエース（）笑わせんなカス
世界チャンプ三連覇（）が何で60位？
ただの雑魚やんw >>27
無知の知
真の知に至る出発点は無知を自覚することにある、とするソクラテスの考え方。 競輪選手なんてグランツール完走出来ないだろw
それより3年間まともに観てその考えに至ったのなら義務教育からやり直した方が良いよw 競輪選手がグランツールとか平坦ステージでタイムアウトしそう エディ・メルクスがはじめて中野浩一と対峙したとき
冷や汗たらたら背筋ピーンと硬直してなんにもできなかったらしぞ
ようするに史上最強のローディーがスプリンター中野浩一をしぬほどリスペクトしてるんじゃね
ウィキとかそこら辺調べたらそんなエピソード出てきたよ
だからスプリンターがダメだという理屈はあんま意味ない 競輪は最長で３ｋｍだっけ。それ以上走るトレーニングしてたらむしろ選手失格レベルなわけで >>30
そうじゃ
メルクスも
パンターニも
チポリーニも
みんなじゃ >>33
種目が違うとはいえ自転車であそこまで世界選手権勝ちまくってる選手ならリスペクトするだろw
でもミラノサンレモに中野浩一が出てきても話にならんよw
スポーツ選手ってのは異種目であっても偉大な選手をリスペクトするんだわ >>7
ゴリラさん最後のツールハイライトは
一昨日のゴール前でバイク担いだシーンなんだろうな >>27
この人の場合、自分の馬鹿さに気付くのにもう3年ぐらいかかりそうw たしかにあと３年したら今度は逆の意見を言ってるパターンの人だな >>39
ゴリライペル「最近若い奴の間ではシクロクロスが流行ってるんだろう？だから俺もやってみたのさ！ＨＡＨＡＨＡ」ってことらしい
ジョークをいう余裕があるならまだ大丈夫 >>27
GTしか見ないニワカ乙。
UCIの2018のワールドツアーランキング見てみろ。
ザガンは堂々2位だ。1位のイェーツとどっちの人気が
上かといえば圧倒的にザガン。
お前見たいな狭い了見の奴にはクラシックの面白さ
なんか分かんねえだろうなぁ。可哀想。
1. YATES Simon (MTS / GREAT BRITAIN) 3072pts
2. SAGAN Peter (BOH / SLOVAKIA) 2992pts
3. VALVERDE Alejandro (MOV / SPAIN) 2609pts
4. THOMAS Geraint (SKY / GREAT BRITAIN) 2534.25pts
5. VAN AVERMAET Greg (BMC / BELGIUM) 2442.14pts
6. VIVIANI Elia (QST / ITALY) 2399pts
7. MATTHEWS Michael (SUN / AUSTRALIA) 2393.19pts
8. ALAPHILIPPE Julian (QST / FRANCE) 2161.12pts
9. FROOME Chris (SKY / GREAT BRITAIN) 1976.68pts
10. DUMOULIN Tom (SUN / NETHERLANDS) 1975 >>45
こなランキング内だとサガンの人気に対抗できそうなのバルベルデぐらいじゃないかな
次点でアラフィリップかヴィヴィアーニ トーマス落車でF12真ん中から真っ二つやん
大丈夫かトーマス Gさん、ホイール悪かったんじゃないすかあ・・・・・・
Sマノ ピノーさん、２０秒稼いだのか！！
いつものピノーさんじゃなくなったなロンバルディア取ってから スゲーなデヘントおめ
アラフィリップもおめ
面白いステージになったな サガンとマシューズ残ってたのは凄いな
アラフィリップとピノーもいいアタックだった
その上で逃げ切ったデヘント痺れるわ >>59
どうせ山岳ステージのバッドデー（）で消えそう 新城ジャージwww
何の実績もない、ただGT完走しただけでレジェンド気取りかよwwwww >>52
アスグリーンのSワも同じ場所で真っ二つなってたし、最近はそういう設計なんだろな デヘントに質問したいとか言って、現地インタビューの裏でジャージ通販だから白けるｗ >>67
野球だって万年二軍選手のユニ売ったりするからセーフ >>69
あれってインタビューとか表彰式までの間のつなぎだろ？
あとからインタビューとかちゃんと流してるし フランス有力選手はイマイチ消極的だったり、いつの間にか遅れてたりしたけど、
アラフィリップがガン攻めするから、ピノはいい方につられてるな
バルデは調子悪いのか？ フランス選手権のピノーもすごかったけど、今日のピノーもすごかったな。 >>74
総合狙う気ないって開幕前から言ってたしな >>79
ダウンアンダーまで温存するに決まってるだろ >>82
ホイール大丈夫そうと思ったらスポーク切れてるな ドグマも２台目半額だったように記憶してるけど
今はどうなのかな >>85
ドグマのフレーム７０万に、ライトウェイトだとホイールも７０万だっけ(-_-;) >>85
折れるどころか振れたら終わりだぞ
有料で無償交換が有ったはずだけどプロチームが使わせてもらえるかね？ >>88
このドグマはXliteだから通常版より20万お高いはず
つまりフレーム90万ホイール70万コンポ30万
チェーンも特別仕様で8万円のカーボンナノチューブまぶしてあるやつ
余裕で200万は超える インスタのGCNに動画上がってた
MADE IN CHINA？ってコメントあってワロタ でぇじょうぶだ!!Pinarelloにタカっから！！ >>91
電デュラって34万ぐらいじゃなかった？
あれ、イネオスってスラム？ 素直にコルナゴ買おうっと！
一応、アルに聞いてから >>73
「現地実況・解説」ね。
>>82
自転車が衝撃吸収して選手が無事なんでしょ。安いものだｗ EFの誰かが転んだとこにイネオスのグループがつっこんだのか。 落車の中にEFの人は居なくて少し先でEFが停まって後輪見てた
肝心な所が見えないのでなんとも…
落車シーンの前にボトルが転がってきてたから誰かが手前で転んでるのかも 世界中に向けて宣伝効果を狙ってフレームを供給サポートしているのに、ポッキーはブランドにとってやっぱり痛いのだろうかね。 カーボンなんか一回転んだら終わる可能性がある事は自転車乗りなら承知の上だし こんだけツール獲ってたら痛くないんじゃないか？
ポッキリっていってもクラッシュした結果だしね
いきなりポッキリなら酷いけどw ディスクブレーキ化で末端の剛性上げて、トップチューブ・シートチューブの剛性下げているから どのメーカーのフレームでも真っ二つになるし
スペシャもなったしトレックも >>114
>トップチューブ・シートチューブの剛性下げているから
それほんと？
なんで下げてるの？ >>120
有償サポート入ってれば交換費用が無料って事だろ 普通に乗っている分には平気だけど、落車とか運搬中に落とすとかで走りとは違う力が加わると簡単に壊れる
ってアルミフレームの頃から既にありましたやな >>118
リムブレーキのフレームは末端で振動吸収していたけど、ディスク用のは末端の剛性が必要になるので、かわりにトップチューブ・シートチューブの剛性調整でカバーする流れ >>32
さいたまやジャパンカップクリテリウムに競輪選手出るけど、全然ついていけずに数周でちぎれてるな。 >>42
飯島アニキはまだ知ってる方でしょ。ロードだけじゃなくてトラックのコーチもやってるし。
ゲストのマトリックスのこいつ誰とか思ったけど >>124
渡邊正光とかエイヤは難なくついて行ってるぞ >>127
エイヤは例外だろ
ロードもやってんだから >>43
若いやつ その言葉はNG
ベテラン気取りたいんだろうが、余計に老け込む。
まだまだ小僧だよ その位で丁度よい >>130ベテランなんだよなぁ…年いくつと思ってんねん 今年38たな、まだまた行ける
キングＫＡＺＵは、いまだ現役
ゴルフだとシニアとか有るが、ロード界も有ると面白いな。
往年のスター選手が、この日の為に一堂に介する。 >>131
エンドがステーからぼっきり折れたフレーム自分で治して乗ってるけど普通に走れてるよ dogma f12よりcolnago v2-rの方がはるかに実績がある >>130
もう36だぞ
バルベルデみたいな例外除けば余裕のベテランだろ ピノは落葉のクラシックニバリに競り勝って見直したんで頑張ってイネオス倒して欲しいんだけど、下りで離される可能性が
昔よりはちょっとはマシになっただろうけど、昨日のアラフィリとの逃げてる時も下りの下手さ出てたから心配 さて、今日の視聴者クイズです
リッチーポートは今日のコースを
①ゴール出来る
②ゴール出来ない
奮ってご応募下さい。
締め切りは23時30分とさせて頂きます。 今のニバリの実力から すると、ジロの二位ってのは
かなり漁夫の利的な二位だったんだな。。 >>138
ピノはITTが…27キロでトーマスベルナルにどれほど差がつけられるかと思うと >>141
みんなでケツ狙ってるようにしか見えないｗ ピノそんなにTT遅かったっけ？
ハマればニバリみたいに速いこともあるタイプかと思ってた
あれ、じゃあバルデがTTソコソコ速い？ クフィアトがケツ押してくれんだからほんと贅沢な話やで 来年の東京オリンピックの富士スピードウェイのチケット当たったんだけど、
どこか山岳で見てから富士スピードウェイに移動して見るとか可能な方法ないかな？ ピノはおフランスのTT王者になった事もあるんだぞー（
今のピノはちょっとだけ短時間高出力寄り（アラフィリetc）だからTT善戦しても超級では遅れていくぞ チッコーネとベルナルのマイヨブラン争いが
勢い余って総合１位２位になる展開まだ～？ モスコンのインスタストーリーみればわかるね
・F12はモスコンのチヤリ
・モスコンのチャリにGがダイブしてフレーム折った
・フレームが折れたおかげでGが路面に叩きつけられるのをやわらげた！
・モスコンは大破したF１２の横で座ってスマホでTwitter見て休憩ｗ
Gの怪我を防いだのでF１２とライトウェイトをゴミにしても安上りだった >>91
100万くらいからがグランツールに出るバイクの金額と思ってたが、金あるチームは違うなと思った テオ・ボスが一時期ロードに進出してたのを忘れてる人が多いなあ >>153
・モスコンは大破したF１２の横で座ってスマホでTwitter見て休憩ｗ
ん？
レース中にスマホ持ってて良かったっけ？ ポートくんが運命の第9ステージを乗り越えられるかが、ループものアニメのようでドキドキしてしまう >>153
つまり今度はGがモスコンにバルギルしたってことか
モスコン「このフレームはお気に入りです。これはレース中にマリオカートみたいな動きをした、いかれたイギリス人から守ってくれました >>161
「マイネームイズクリス・フルーム」
同じコメントしても問題発言になるモスコンくんでした ピノが黄色着てシャンゼリゼ走る姿は、なんか無いような気がするんだよなあ
Gかベルナルのような気がする >>148
山岳と言えるのは三国峠だけしょ。道路は交通規制されているから通行不可。
プレ大会を同じだとしたらFSWにはシャトルバス以外での出入り不可。
ヘリをチャーターして小山町内の臨時駐車場からシャトルバス乗り場に飛ぶ。
それでも選手が先にFSWに到達する可能性は否めない。
あるいはFSW内からの観戦は諦めて、
ハイキングコースでヅナからFSWに行くルートを辿る。
FSWの裏に出て望遠鏡でコース内を見る事は可能なんじゃないかな。 >>157
それタダだぜ？
しかもメーカーさんが使って下さいと頭下げてくるから金貰って仕方なく使ってあげてる立場だぜ？ >>164
いや南富士エバーグリーンラインが有る
登坂距離14.4km・平均勾配6%で、完全に1級山岳相当
ここでの観戦がどうなるかわからないが（そもそも有料道路で徒歩や自転車では侵入できない
ここからなら見た後にスピードウェイには行ける >>165
今回に限っては違うよ
イネオスのホイールスポンサーはシマノだけど、ツールのためにチームが自分たちで金を出してライトウェイトを買った
スポンサードされてタダで使ってるわけじゃない
シマノが何故許したのかはわからん 俺たちのモスコン！
師匠とモスコンはやらかしても許せるタイプ >>167
サポート外の好きなパーツ使うなんて大昔からある話やん
しかも仮にホイール丸々買ってたとしても車体全体の200万のうち一部でしかない
高額な機材を惜しげも無くポンポン使い捨てできるなんて金持ちチームは違いますな～はっはっはというのはちょっと違う >>167
せめて黒いガムテープで隠せよ
白いマジックでシマノと書いておけよ フィジークのサドル提供されてたはずなのに
マーク隠してスペシャだかどこだかの使ってたのバレた奴もいたな >>169
あるけど、いつもはロゴ隠すじゃん
今回は堂々とロゴ出してるんだよ
しかも特定エースだけとかじゃなくてチーム全部
1セット70万として8人分に予備のホイール含めたら、30から40セットは必要で
2000万以上だぜ？
チェーン一本8万円の話といい（直ぐコートが剥がれるから毎レース使い捨て
イネオスになってから金満レベルは一気に上がった気がするぞｗ >>172
ロゴ隠してないなら機材供給じゃね？
まともに買ったとしてもチーム予算からしたら大した額ではない
それとそんな数量まともに小売店から買うと思う？ ライトウェイトといえば一番有名なのは剥奪ランスさんですがフルーム健在でも堂々使う予定だったのかな 正直lightweightよりduraaceの方が速そうな気がするけどなぁ フレームも年々軽量化して
ホイールも軽くする
電ズラセットも軽くなってる
でも結局は6.8ｋｇにしなきゃないので
フレーム内に鉛でも入れてんのかな
結果、バランス悪いチヤリになる Lightweightはウルリッヒのイメージの方が強い 五輪ロードの時ってトイレはどうすんだろ？軽犯罪法違反なんだけど
つか普段の日本のレースでもどうしてんの？簡易トイレ設置してたりするの？ >>180
格闘技の試合で決闘罪や傷害罪にならないのと同じ扱いになるんじゃね >>182
カメラで映ってる場でチン子出すのも同じ理屈でオッケーか？ ベルナル遅れましたねはアッカーマンがいますね級の面白解説だったな >>183
小便のために出す分には犯罪にならんよ
街中やあえてバイクカメラに見せるようにしたら別だが >>175
ライトウェイトは一切の例外なく機材供給はしないことで有名
ニワカかいな >>166
そっちでいいなら交通規規制解除されてから、シャトルバス乗り場へ直行。
そこで乗れればFSW三回目に間に合うかもしれないですね。
プレ大会では歩道が無いと観戦禁止っぽいので、本番でどう観戦するかという問題もあるけど…
ちなみにプレ大会では富士霊園前の最後の通過予定が１６：４０。
三国峠の規制解除が１７：４０。選手が通過して１時間以上規制し続ける予定という事になる。
五輪本番の交通規制とシャトルバスの運行スケジュールをよく確認しなきゃならないけど、
ひょっとすると可能かもしれない。 >>180
普段の日本のレースは周回レースだから、ゴール地点に仮設トイレ置いてそこでしてねって感じかな >>167
シマノも含めコンポメーカーはチームと直接取引してるわけではないからな。
あくまでもフレームメーカーがトータルコーディネートしてチームと契約している。 >>180
海外レースでも立ちションは軽犯罪になるので、見つかったら罰金になってる。
5ユーロとかそんな程度だけど。 さすがにホイールにガムテ貼る無能はいないだろ
空力に悪影響与えまくりやん >>175
普通に供給機材としてINEOSから発表されてる。
正直DuraはShimanoから出ているということ以外のメリットはない。
かと言ってLightweightも硬くて軽い以外のメリットはないというか
今時の他のメーカーと比べると空力がてんでイマイチ。 オレもライトウェイト語れるようになりたい… ( ´ ・ ω ・ ｀ ) >>175
そうじゃないんだな
証拠に第2ステージのTTではシマノのホイール使ってるし、ドーフィネだってシマノだった
そもそも辻がレポートで、ツールのためにチームが買ったって言ってたよ >>153
フレームが折れてればフルームは助かったのか >>199
TTTは1人だけスポーク使ってたけどあれライトウェイト？ w杉って他の解説と実況者に常にかぶせて倍ぐらいしゃべってくんのな。
すごく不快だ jスポの渋谷のツールカフェ、行ってきたけど店員のレベルが低すぎる。
客の入店に気づかない（雰囲気見て引き返していた客いたぞ）、水持ってこない、注文取りに来ない、頼んだもの間違えて持ってくる。
さらには貰えるはずのコースター渡し忘れるわ（気付いて言ったら貰えたけどすみませんも無し）、オンデマンドのクーポンももらえなかった（こっちはこちらも忘れてたし、オンデマンド使わないから別にいいんだが）
こんな不快な思いするなら行かなきゃよかったわ。 >>205
ちゃんとサイクルジャージ着て行ったか？ まあ存在感無いのは自覚してるが、あれ、ツールコラボ終わってもスポーツカフェ的なレストランとしてやってるんだろ？
近所のファミレスの方がよっぽどいい接客するぞ。
仕方ないので近所のせんべろで呑んできたわ。 >>205
俺もオンデマンドのクーポン貰ってないな
ツール始まる前の昼間行った時はツールに興味ありそうな客皆無でドリンク1杯しか頼まずPC持参で居座ってる奴と同じく打ち合わせで居座ってる奴らしかいなかった 電話番号で検索してみたら、普段は変な店やってるな。それで客が来ないからコラボやってるんだろうｗ 国内選手権なのにゴール前で競わずにトップ2人が喜んでいる写真を見た記憶があるのだが正体分かる人いる？
同じチーム所属でもないし親戚とかそんなのでもなかったはず >>215
国が離婚しても選手権は共催してるチェコとスロバキアじゃね？ カラパスのイネオス入りが確定したけど、ランダになるのか
それともさすがに年齢が厳しくなってきたフルームやGの後釜に収まるのか
どっちなんでしょうね？ 書き込み見て俺もコースターもらいそびれたの思い出したわ 俺がスポンサーだったら、ライトウェイト買いたい金くれと言ってきたら、すぐに契約打ち切るで >>218
仮にとったのがデュムランやログリッチェをだったとしてもイネオスじゃアシストか、せいぜいサブエース（ダブルエースではない）がいいとこだろうしな
カラパスはそういう道をあえて選んだって事だよなあ
なお年俸は今のデュムランより貰えるらしい イネオスはハイリスクハイリターンだな
カラパス、フルーム、ベルナルですらエース確約はない 一応、体は動いてるな。顔面や頭蓋骨骨折してないか心配だわ >>223
イネオスは金あるなぁ、どこかのセリーグのチームみたいに、金で選手集めて他のチームの戦闘力下げてんね。 >>225
潰れはしないだろうけど、クイックステップ並みに資金なんかも
ジロを勝った選手を引き留める資金力はなさそう
いつか各チームの予算が出たけど、モビ☆スタは割と貧乏だった 最初脚は動いていたな。
バイクカメラが離れる直前に親指立ててたけど大丈夫ってことなんだよね… スペインチームだからジロ勝ったど金クレ金クレ！は通じないだろな >>236
スポンサー募集
今ならベタンクール増量中！ ロードってサラリーキャップ、外国人枠、自国枠などで戦力を縛る枠組みないの？
金こそ正義？ サラリーキャップはコンタあたりは言ってるけど
ただ、例えばサガンなんかはおそらくスペシャがチームに入れずに盛んに直接なんてことになるかもしれん
そうなった場合、uciは上納金減るんじゃないかと 観客からお金をもらえないから無理。企業スポーツにするしか道がない。
日本の陸上みたいな状況からは抜け出せないだろうね。 ロードレースは金がかかるくせに金稼げないからな
金あるパトロン見つけたところが強くなるだけ デュムラン人気もそういうとこから来るんだろうな
金なくてもアシスト弱くてもエースが強けりゃ勝てんだよっていう
エヴァンス人気に通じる
あとランス復帰で孤立してた時のコンタか デマルキリタイアってマ？
この前デヘントと二人で逃げてた時もコーナーでオーバーランして
道路際の柵に突っ込みそうになって無かったっけ
何があったんだろ 残り68kmで10分以上逃げとプロトンの差があるんだけど、これ追いつくの？ >>247
あの時、すごくゆるいコーナーだったから、コイツ何やってんの？って思ったわ >>247
あのときサッシャがサイコパスみたいな実況してたの笑った 下り基調とラストの山でどれだけヘタれるかで捕まるか分からんだろ
平坦の法則は当てはまらんし >>252
あの時は不注意で突っ込んだのかと思ったが
こう事故が続くと持病か何かかと思ってしまう
大丈夫かねえ
>>256
詳細忘れたけど「この光景は見たい……くなかったー！」ってやつか >>254
追走かけてステージ狙うつもりなら、簡単に10分差なんか与えないから 今日はくっそつまらん！
栗中野もひどい日にあたってしまったな
あとはポート君が転がるの待つしかない バルデのアタック意味あるか？ただのファンサービスか。イネオスは警戒すらしないし、雑魚い。
サービスにもなってないやね べノート一度刺し返されただけで諦めてんの草
あそこまで競ったんだから最後まで踏めばいいのに すげえ今更だけどなんでツール・ド・フランスなのにブリティッシュパブとコラボしてんだろ？ モスコン自分のバイク割ってG守る献身見せたと思ったら、観客のスマホ略奪とか
やらかさずには居られないﾀﾁらしいなｗｗｗ >>272
ディスクブレーキ vs キャリパーブレーキ の戦いだと思ってみれば面白いよ まぁ、プロトンが明らかに逃がしてやってる大逃げの平坦ステージはつまらないよね
総合もまず動かないし
今年のジロでチーマが逃げきったのが逃げステージの理想の展開に近い フランス一周レースなんだから距離を消化する事も大事だろ言わせんな恥ずかしい
しかし逃げ集団から抜け出してステージ優勝という、昨日と似たような展開なのに
盛り上がらないのは知名度の差なのか。そうでなければ差別だよなｗ インピーてマイヨジョーヌ着たことなかったか？
それで知名度ないとかありえんだろ 昨日はマイヨジョーヌ争いも絡んでたからな。今日は集団はのんびりサイクリングだったし。 >>275
集団との差に決まってんだろ
エース級2人が秒差で追って捕まるかどうかの逃げ切りとは話がちげーよ >>276
初日チームTTか翌日チーム内移動のどっちかだと思う 今大会のインピーはハゲのリードアウト役だったから
TTTも速くなかったし、影は薄かったな >>269
栗村予想に乗っかる方が悪い
むしろ、栗村のおかげで選択肢一つ潰れたのに まあ最初からベルギーかスペインの予想だったからどっちにしろ外れた 昨日のレース最後の方しか見てないんだけど、なんでルイコスタは集団に戻されたの？ >>286
後追いしたが単独で
逃げに追いつけないから 今更だがTJ落車でリタイアしてたのかよ
期待を裏切らないやつだな >>286
やってみたけど上手くいかなかったって言ってる
もう一度やり直すとも言っているよ サガンのゴーグルの件だけどさ
グリーンジャージはシュコダに気を使ってつけないけど、ステージ勝利の表彰はノーマルジャージで
あくまでチームの問題だからつけてる
100％はボーラのスポンサーだし
ということをjスポサイクルに誰か教えてやっといて
俺、ツイッターはやってないから サングラスだと100％のってわかりづらいからなあ・・・ 初期の１００％はジムみたいで遠目に見ても分かり易かったからなあ
QSの人はEKOIの表彰台用のロゴのサングラス渡されてるね >>276
>>280
インピーがマイヨジョーヌを獲得したのは2013年の第6ステージ
チームメイトのサイモン・ゲランスからの移動だった
2013年は第4ステージがチームTTでこれに当時のオリカが勝ってゲランスがマイヨジョーヌ
インピーはタイム差無しの総合2位に付けていた ポートがリタイアするのは「第9ステージ以降の山岳ステージ」だから 休息日前の今日は
本命サガンだろうが、そろそろマシューズが活躍しそう マシューズはスプリントの練習を封印してたから難しい やらせでもいいからスターがいないと流行らないだろ
フルームのせいで見る気が無くなった 実況なんだけどさぁ、城を写し続けてる間に逃げが決まったり、逃げが吸収されたり、
勝負の分水嶺になるシーンが写されない事が増えてる気がする。
監督車でスマホでチェック＆指示ができないよう、わざと城を映してるんだろうかｗ https://twitter.com/CCCProTeam/status/1150481810339573760
デマルキ、検査の結果は鎖骨骨折、肋骨の骨折、肺挫傷、左眉上部の裂傷を含む擦過傷多数
鎖骨骨折への処置の為に手術をするかはこれからの検査次第、ローラー練習できるまで３～４週間はかかりそうとのこと
後遺症が残るような怪我ではなさそうなだけなのが幸い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>302
想像だしステージにもよるのかもしれないけど
今年はバイクカメラが少ないのか距離をあけるルールが出来たのか
オンデマンドのバイクカメラ映像を追いかけていても
以前みたいに撮影が出来ていないんじゃないかと思う。
ペストルベルガーのアタックなんてほぼ全画面を見ていても分からんかったし。 インピーが行けるなら
樽旦那もギリ行けるかと考えてみたが、
インピーとは格が違いすぎるか >>302
俺は表彰式で握手してる時に意味なく空撮にスイッチするのが嫌いやわ
映すとまずいような人物なり事情があるのか甚だ疑問 >>304
ジロで距離近すぎてレースの展開に影響が出たから
バイクカメラの距離は選手からクレームが出てた >>307
昨日も横に付いただけで手で追い払われるシーンがあったけどセンシティブになってるのかね。
お陰様で割りと楽しみにしている機材に近影とか全く映らなくなった。 カメラバイクかっこいいよな
糞重い機材かかえて選手と観客とサポートカー避けつつ
プロの自転車と同じ速度で走るんだからタフすぎるわ >>287
最初から逃げに乗ってたわけではないんだな アスタナが8st終わってから抗議入れたみたいだしな
そしてポートの9stクリアもニュースにされてんのかｗ NHKみたくカメラマンも一緒に自転車で走らせりゃええんや！ >>311
アスタナの場合映されたくない何かがゴニョゴニョなんじゃないかと >>315
ピノとアラフィリップの逃げを手助けした件だよ 川崎もJuJuみたいに黄色着るぐらい実力あるのに
アシスト専念させられることにいつまで我慢できるんだろう
それなりに我慢と引き換えに高給約束してるんだろうけど >>317
フルームとGの次は、って感じだったかもしれないけど
ベルナルが予想以上に育っちゃったから
この先エースに採用されるかどうか微妙になってきた感じある
年齢的にも移籍するかアシストで終えるかこのシーズン終わったら考えそう >>316
あーそれね
ちとフランス贔屓が出たかもしれんシーンですな クウィアトのあれは我慢してできるレベルじゃないと思うがな ジロブエルタだけじゃなく一週間のステージレースでもほとんどエースで走ってないし川崎はクラシック狙いなんでしょ クフィアトポエルスルークロウあたりは自分自身のために走れなくても
キャリアの終わりまでイネオスと契約し続けるくらいにはチームに忠誠誓ってそうなイメージはある 川崎さんはフルームのトレーニングは真似できないって話じゃなかったっけ。 川崎さんは常にエースに交換チヤリ渡す役目させられてるのもなんとも言えん
川崎さんなら１週目、２週目に黄色着るぐらいの実力は普通にあると思うけどねえ 作戦なしアシストなしのQSが辛いってのが移籍の理由だからそこは大丈夫だろ。
どちらかと言えばアシストしすぎてもう無理するなって窘められているくらいだし。 クヴィアトってサガンの狙ってるところを先獲りしてるイメージがある。世界選手権やアムステルゴールドレースミラノサンレモ等勝ってるし。好きな選手だし後一回くらいモニュメントや世界選勝って欲しい 川崎さんの仕事の早さ、判断能力すごいわ。
ああいうアシスト一家に一人必要よ。 ファンデルプールとファンアールトという超新星二人が出てきたから、クラシック戦線はさらに厳しくなるよなぁ… https://www.cyclowired.jp/news/node/301194
>一つどうしても質問したかったのが、日本のスポンサーになることで、
>日本人選手のチーム加入がありますか？
>
>私たちも実際、日本人選手を探しています。
>なぜならNTTは2020東京オリンピックのスポンサー（通信サービスのゴールドパートナー）でもありますから、
>日本人選手の加入のチャンスはおおいにあります。
>タイミングとしては絶好の機会ですからね。
入れるような実力ある選手おるん？ 石上くらいじゃないかな。
シーズン序盤に仏トップアマレースでfdjの下部組織のエースと勝ち負け出来るレベルだった。骨折で戦線離脱繰り返してるのが残念。 来年NTTになるなら、まず今年の餃子に来てくれよ
ボアッソン、アイゼルあたりは来てくれそうだし、
クリテにカブとか見たいな >>332
自転車選手から探すのでなく
他競技から引っ張って来た方が良いだろうな >>336
極東のしょぼいレース勝った選手じゃなくて今年イタリアで有名になった人がいるだろ 実力がある選手がいるならともかく
スポンサーに忖度したお情け枠で無理やり入れて貰っても
足引っ張るか名ばかりの所属になるかで本人がみじめになるだけだろ
WTに見合う実力ある奴がいないなら
別に日本人入れなくていいと思うわ >>343
そもそもディメンションデータがWTに見合わない実力だからそんなことは気にしなくて良い DDってWTに残れるの？
トタルディレクトエネルジーとコフィディスが申請を上げていて
カチューシャがなくなりそうなんだっけ。 選手よりもコーチやスタッフに日本人を入れてもらって選手の育成方法を学んだほうがいいんじゃないかな？ NTTのロゴ変えて欲しいな。インディーカーでもスポンサーやってるけどなんか違和感あるんだよなぁ。 でもプロコンどころかWTにも道が出来るかも知れないとか
かなり環境的には優位になったよな >>347
育成のノウハウの前に日本ではまともなレースが作れないからな
才能のある選手はできるだけ早く海外に出した方が良い 元全日本TTチャンプの中村が赴任先のアメリカで相変わらず草レース出まくってるぽいけど、
どれもJPROより楽しそうで立派なレースに見える
日本のJPROてアメリカのアマチュア以下なのか >>348
激しく同意。ツールの最中に見えるロゴもなんかやだ。 >>352
ひたすら同じ場所ぐるぐる回ってプロのロードレースって言えるんかね？
伊豆サイクルスポーツセンターとグンマーサイクルスポーツセンターでトレーニングしてれば、各チームいつか勝てる選手出るんじゃねとか思ったり。
Jproって何が楽しいのか >>352
イエス。
出場者のレベルはプロ崩れが多いので、新城・別府クラスがまあまあ出てる。 ホントは周回やりたくないんだよ。ラインレースでやりたいんだよ。
だけど警察や地元住民が反対するんだよ… >>354
まあ走ってる立場としては走りやすいよ
別に悪くはないがラインのロードレースもたまには走ってみたいって思うだろう 今度のプレ大会＆五輪で沿道の経済効果が確認されて、
ロードレースが歓迎されるようになれば潮目が変わる。
そうならなければ次の五輪までチャンスは無い。 >>356
海外だと交通規制しないことの方が多いからな。
したとしても都市部の中で片側だけとか 日本では自転車イコール悪だから
今日もトンネル内で自転車乗りの人が車にはねられて死んだが
ネットでは自転車が悪く言われるのが日本だよ >>312
あれ、女子の時だけだろ
猪野がある程度走れるようになってからは猪野の時でさえモトバイク使ってるだろ
ましてやチャンピオンクラスは >>360
ローディーはマナー悪いのが多いからな
自業自得だわ ローディーでも一人で走ってる奴はだいたいマナーいいよ
悪いのはつるんで走ってるやつら >>358
本場のレースでも収益にならんからチームなくなっていってるのに日本で収益になるかよw >>360
どんな状況か知らんけどローディーの事故って大抵ローディー側に問題あるのが現実だからなあ >>366
東京の自転車乗りは知らんが
地方の自転車乗りは大抵車も運転するから
自分がどんな走りすれば危険なのかは分かってるからな >>366
それは間違ってるわ
最大の原因は道路行政だよ >>358
沿道の経済効果って屋台出すくらいかなw
さいたまクリテリウムすら泊まらないで帰ってしまう人ばっかとか言われてるみたいだし
>>367
世界選手権と一緒にされても。全日本も周回にしないと行けない決まりだったかな。 >>373
宇都宮は経済効果あるでしょ
ホテル取れんし餃子屋満員 ごめんね。僕の考えた最強のロードレースでごめんね。
スタート時間を可能な限り早く。昼過ぎには観客＆コースを開放。
地元産品＆近隣観光地を紹介するブースを大々的に。暇になった観客を誘導する。
割引券配布できれば使用された枚数から経済効果も判りやすい。 宇都宮は観戦人数だけでもそれなりの経済効果はあると思う
『見に行く→ついでに何か買うorご飯食べる』でも諭吉1枚は飛ぶだろうし >>368
というか頭ついてりゃ何したら危ないかくらいわかるよね
東京、横浜のローディーも大抵は車乗るしね
>>371、>>372
ニュースや新聞しかないよ
ローディーの事故原因なんて統計データがあるなら見てみたい
>>369
いやいや日本の道路事情を知ってるんだから自分で防げるでしょw
大した税金も納めてない、選挙にもいかない世代は何でもかんでも国のせいにしてるけど同じレベルだぞw スプリント前まで退屈
下りでアタックする人居ないかな >>379
今日のステージを狙いたいチームが多すぎるから逃げても捕まるよ 今日の解説は、現場を知っている人ですか？
愛がある人ですか？ >>378
ニュースやテレビが言うことは全て信じてしまうピュアな人なんですね。 >>382
ニュースや新聞を信じずに何を信じてるの？
もちろん全てを鵜呑みにするのはどうかと思うけど、
事故や災害、天気、事件はそれそのものの情報として有益だよ
>>383
洗脳ってw >>360
温泉地まで自転車で行きたいけど
途中にいくつもトンネルがあって(車に轢かれそうで)怖いから行ってないな 主力選手が落車でどんどん消えてくから
盛り上がりが微妙 >>386
トンネルの横には昔の峠道が残ってたりするよ
獲得標高も稼げて美味しい
ただ路面状況は最悪な場合が多いが 交通事故の車両別と主因率見てもキチガイ車乗りのミスだらけなのに何言ってんだこいつ 餃子では道路１車線すべて使って駅前から森林公園まで
プロチーム連中は２列になって普通に走っていくけどね
ただ、巡航速度が一般車より速いので
むしろ車の方が抜かれる 普通車と比べて、まともに自転車のが速い区間てごく僅かだよな
ゆっくり走ってる車を煽るキチガイ選手を見てると情けなくなる >>391
俺オフシーズンに
国内コンチの人が走ってるのによく出くわすんだけど
あの人達交通マナーイカれてるわ
本来お手本にならないといけない人達なのに >>393
選手のマナー悪いだけで車と比べて特に速いわけではない
こう書けばわかるか？ 右京が言ってたけど
日本では自転車のイメージが悪すぎてスポンサーが集まりにくいらしい 悪いイメージはある（けどそれ以上に国内選手があまりにも弱過ぎて良いイメージ全くない） イメージの悪さの元凶はママチャリをはじめとした一般層だろ。
逆走、スマホ、信号無視、傘さし運転とか、歩行者気分でやりたい放題だしな。 ほとんどの解説はインタビュー予告が来ても話を続けるけど画面見てないん？ 日本は車のための車道だからね
欧米に比べて時間に厳しいからチンタラ走ってるローディーなんて邪魔でしかないんだよ
しかもそいつらは趣味で走ってるだけの人なんだからな
邪魔だと思われても仕方がないよ 自転車、自動車に関わらず乗り物に乗ると急いでしまう国民性かな
電車が数分の遅延でイライラしたり 全然実況解説をしてないしね。
ランドアバウトをきっかけに分断を仕掛けたのがEFだったのにウラン置き去りで笑った。 >>407
第２グループに
スプリントステージだけど何も起こらない筈も無く、休息日前に削りに来たか ベルナルやっとお下がりじゃない白ジャージか
トレック見捨てるのね ファンアールト：「アイツさえいなけりゃオレがナンバー1よ」 ファンアールとはスゴイけど
つき位置から差せないヴィヴィアーニちょっと弱くねｗ？ 「テウニッセンが来ているかー！？」
「……ファンアールトですかね……？」 何でこんな解説使ってるんだよ。選手の名前も分からないのは酷すぎる。 ピノはトーマスから1:20だから終戦ってほどでもないんじゃない >>416
英語に難アリの俺でも今日は英語実況にして正解だったと確信してる アラフィリップこのままマイヨジョーヌキープ出来ればフランス人としては結果オーライよな
ピノにはもう期待しないほうが良さそう 今日の実況解説は酷かった
選手の名前とゼッケンは覚えよう
走り方で分かれとは言わんが、ゼッケン映ってて分からんのは恥やぞ >>430
終戦ではないとは思うが、他の強豪がマークを緩めてくれるほどの差でもない
このタイム差抱えたまま戦うのは厳しいわ 「BORAのアシストは揃っているのでサガンは相当有利ですね」
↑
この時点でサガンは負けると確信した ヴィヴィアー二「なんやコイツ」
ユアン「なんやコイツ」
マシューズ「なんやコイツ」
サガン「なんやコイツ」 フルーネウェーヘンいなかったのか
それでも勝てるユンボほんと強いな レース動いてる場面で辻
ユンボのヘルメットの名前見落とし
QSのエース背番号見落とし
現地テロップで3とあるのに第2グループと勘違い
テウニッセン
放送終わったら反省会 しかし、こんだけスプリント強いなら
パリルーベ勝てるな
ファンマルケみたいな選手かと思ってた あらフィリップは、ツルピカのハゲが似合いそうな顔をしている。 清記にはツールはまだ早すぎたか
デビューから有能っぽかったけどクリリンが持ち上げすぎて勘違いしちゃったかな フランス中のサイクルオタ＋クリリンが頭抱えたであろうピノの危機に、
今日の平和な実況解説陣は長いこと気づきませんでした >>453
フランス人期待のハゲか・・
昔、誰か居たような >>450
ファンデルプールがいるとどうなるやら
コレンドンがカチューシャ吸収なら来年ワールドツアー昇格だろうしパリルーベ出るよな ワウトはジュニア時代からマチューという化け物がライバルだったおかげでここまで伸びた気がする
しかも戦ってきた舞台がドラフティングほぼ無しで自力踏み勝負のシクロクロスだから誤魔化しが効かないもんな ユンボ本当に健闘してるな
ステージを盛り上げてくれてるの素晴らしい ワウトついにやったな
サガン伸びなかったのが意外だけど登りスプリントならピュアスプリンターにも勝てるポテンシャルあるな
>>423 お前も認識能力低いだろってリプしたくなったわ >>448
英語実況でもテウニッセンか？みたいな感じだったような 政治家やニュース番組のアナウンサーのフランス語は理解できるけど、
選手の話すフランス語（話し言葉？）のせいか、ほとんど全く聞き取れない・・・ 総合狙うチームはイネオス見習ってモスコン川崎みたいな平坦速いけど山岳もこなせるアシストもっと入れたらいいのに ユンボ強くなったなー
誰でも勝てるって総合はともかくステージは強い
ステージも総合も狙えるクイックステップも凄い
今日の解説は素人
状況の把握が遅く後手後手なこいつらのせいで緊迫感ゼロ 総合10位から消えたけどピノちゃんどこ言ってしまったん >>463
集団のユンボジャージは二人しか居なくて、二人それぞれ背番号映ってる場面あった。
ワウトに至ってはヘルメットの名前が映ってた。 平坦基調の移動ステージが総合系にとっての地獄に変わる
やっぱスプリントステージの横風分断が一番燃えるわ
仕掛け以降、ゴールまで緊張感がずっと続くし >>449
アルが糞自転車ってキレてコルナゴ爺ちゃんにお叱りの電話貰ってたじゃん >>468
ボーナスタイムの絡みで11位に下がったっぽい 因みにシクロクロスやってたらロードが強くなるわけじゃないよね
過去にボームやスティバルが転向しても普通の一流アシストレベルだし
やっぱりマチューとワウトの元の才能が自転車全体の中でトップレベルなんだわ >>473
何かペナルティあったわけじゃないのね
よかた これ残りの平坦stにシャンゼリゼとITT全部ユンボいっちゃうだろw >>477
厳密にはそうなんだけどそこは化け物感という尺度で許して
実際にワウトはともかくマチューなんて自転車界の歴史一番といえる良血なわけだし G勝ち確とはいいきれない。危なっかしいんだよな。
フルームと同じく、周りがディスクブレーキ使ってる時代に反射神経が足りないんだと思う。
ベルナル勝ち確。
今日に関しては辻レポートは邪魔だった。事前にレポート貰って実況が読むだけで良かった。
それじゃ顔売れないけど、今日は間が悪いｗ 何で真っ先に仕掛けたはずのEFのエースウランが遅れてんだよw
アホ過ぎるだろ これでキンタナがダメなら、ランダは怒り爆発だろ
来季の移籍は既に決定的だろうし、ロクにアシストしないかもな ダンマーティンが修行時代に牛乳腐らせて顰蹙買った話には笑わせて貰ったが、
展開動いてるのに無駄話してる時は英語に切り替えて見てたわ >>450
TTも速いし、スプリントも強いとかかなり珍しい脚質 ランダはハスって転びそうになったバルギルとぶつかって落車したみたいね。Twitter で謝ってるけど。 ランダはハスって転びそうになったバルギルとぶつかって落車したみたいね。Twitter で謝ってるけど。 ワウトってわからなかったのは見ているモニターによってはあり得るんやないかな
ワイもとりあえずフルーネウェーヘンではないなって事しかわからんかった まぁ、短パンのタイミングとかその他諸々酷かったけど 短パンさんたちが悪いわけじゃないが総合争いにとって重要な場面だったからなぁ ランダはバルギルに寄せられて落車してたのか
これは怒るわ テウニッセン、フルーネウェーヘン、ファンアールトと、スプリントでビビアーニに勝てるのが3人もいるユンボヤベェな。
ただコイツら協調しないんで勝ちがばらけるのはいかんともしがたい。誰が来るのかわからん面白さはあるが、チームとしてはフルーネ残ったときは協調して確実にフルーネの為に頑張って欲しいんじゃないかな。
俺の中ではマルティンさんに「この三バカ！レースって言うのはなぁ…」って説教されてるイメージ。 >>494
チーム内の雰囲気いいから大丈夫でしょ、無線で連絡行ってるわけだし、本気で踏めた時の強さを知ってるからこそ落車後の不調もチームで支えて一貫してうちのエースはディランって答えてる。
とりあえず今日のスプリント勝ちで、マチュー同等以上の評価だ。
ITTもファンアールトが取りそうだけど、トニマルが取って驚かせて欲しいw 終戦してんな
Gとベルナル1、2で既に他とは2分差
ランダも毎年毎年転んでるしエース任せようとは思わんだろうな、自分は悪くないってのは分かるけどさ あれだけトレイン組んで勝てないマシューズは情けない >>465
そんな選手いたらトリプルエースにするわ こうなったら
ピノーとバルデはアタックを繰り返してイネオスの足を削って
間接的なアラフィリップのアシストをするしかないな どうせスプリントだろうと思って寝たらこれだよ・・・ あの状況でボトル取りに行かされてるジョージベネットがかわいそすぎる
チーム内総合1位だぞと・・・クライスバイク優先はわかるけどさぁ・・・ 例年なら横風分断で終戦してたキンタナがきっちり残ってるのだけが唯一の希望だ >>502
バルベルデが気配を察していたっぽいし
わざと先頭に出てスピードダウンさせてたと思った。
俺だけかもしれないけど英語はユアンのがよく聞き取れない。 始まる前『混沌としたツールが来る！』
4～6『退屈』
7～9『ちょっと？』
10『終わった。完全に終わった。』
割と冗談抜きに過去最低の視聴率やアクセス数になるんじゃ まーたバルギルか
こいつのマリオカートなんとかならんの バルギル アタック今年もあったのか？
見たかったな。 デュムラン個人軍にすら敵わないモビスター3バカやその他のチーム見てると面白くなるわけがない
フルームとGはさっさとバラけて弱いチームに移籍しろ
ユンボとこいつら個人軍の優勝争いになれば最高だ >>508
バルギルヤバすぎるだろ
こいつ失格にしろや Gはともかくフルームがこれから他で5勝目指せは酷だろw
実際は来年フルームエース、Gアシストで5勝目獲るよ
Gも去年に優勝したし何事もなければ今年も優勝するから喜んでアシストするだろ
付き合い長いフルームの復帰ツール&5勝目のためなら尚更のこと >>508
そしてちゃっかり自分は走り続けるんだよなバルギル… >>508
ショルダータックルで潰してるじゃん
これ酷いにも程がある マジでマリオカートしてんなバカがよ
ヘルメットは大事だ >>374
宇都宮はさすがに泊まりたいでしょ。
都内まで鈍行で二時間だし。日帰りできなくないけど。
ジャパンカップの時期にもてぎのレースが重なるのもホテルが取れん理由とか聞くけどね。
宇都宮市内ホテルが相変わらず取れんが、いつから予約受付開始してるか疑問。
表彰式見てから鹿沼のホテル移動はめんどくさい。 >>434
英語実況つけっぱで、辻のうざいレポート見ずに済んだ。
でも、ゴール前のヴィヴィアーニ、ヴィヴィアーニ連呼で、映像だとユンボぽいけと勝ったの誰？ってなった。 まーたバルギルアタックかよ
バイクコントロール下手すぎ
ランダは観客に突っ込んじゃったように見えるけど
そっちは大丈夫なのかね >>517
日本語実況も同じようなもんだったわ
ヴィヴィアーニ！ユアン！ヴィヴィアーニ！ユンボ!?テウニッセン？ファンアールト？
だいたいこんな感じ 昨日の英語実況で一瞬ジャパンカップがどうのと110キロ前後で言ってたが、よく聞き取れんかった。 昨日のレースでファンアールトが勝つなんて誰も予想できないだろ
集団に残ってると把握してても勝つなんて思ってない ユンボずっと映っていたのに完全スルーされてたよね
俺も誰？誰？状態だったけど >>522
あれ不思議だった
なんならどセンターでめっちゃ目立ってたのに 昨日までティボティボ言ってたフランス人が、今は全員真顔だと思うと、心中お察ししますわ
またウォータールーされてしまったな、ベルギーとイギリスの連合に >>517
辻啓はたぶん状況を把握していたから
第一声が「慌ただしい中すみません」って言ってたけど
実況と解説がそれを全く把握していなくて「短パンが～」とか始めたから
グダグダになったんだと思う。
俺はバイクカメラで集団を追い掛けていたけど
イネオスが仕掛けた瞬間に空気が一変して面白かった。
EFはその空気に飲み込まれてウランを置いてきてしまった感がある。 本当ならフルーネウェーヘンとベネットが遅れたユンボは、全力で反省会だったんだが
ワウトとかいう救世主が居たわ >>525
真顔ならまだいいけど
明日からツールに見向きもしないかもしれない 今んとこ再生数は好調だな
トーマスが残る分にはさほど文句も出ないんだろ
クリーンだし 実況解説は誰がどこの位置にいるか、必死になって情報集めてくれ。
こっちはそれが最大の目的で日本語実況聞いてるんだから
フルサングが遅れてるの画面に映って素人でもわかるのに、後で驚いたように騒がれても バルギルにマリオカートされた選手
G、TJ、キッテル、Newランダ
俺が把握してるだけでもこんなにいるのなマジでこいつ追放しろよ 実況と解説は意外と画面ばかり見てられないからなあ
スタッフとのカンペを使った意思疎通や自身もスマホを使って情報収集とかしたりね
あと人の顔見て話す癖のあるゲストとか相手だと無視出来ずに相手の方を見て相槌を打ってあげなきゃならないとか
だから画面だけに集中してる視聴者のほうが瞬間ごとの状況を把握してる事が多々ある >>532
ヴァンガーデレンがバルギルにぶつかってさらにゲラントトーマスに玉突きだろ
馬鹿かお前 >>527
ワウトの後ろでガツポしてたユンボって誰やろ？
リザルトがトップ10までしか出てないからわからんかった ツールはもういいわ
来年のクラシックが楽しみ
サガン対ファンアールト対ファンデルプール対ウルフパック
こんなん怪獣大戦争だよ >>533
それだろうね
ただ情報錯綜してたし責めるのは酷だけどそこを整理して実況解説するのが役目でもあるからなぁ
ああいう時はせめてスタッフがリスト作ってフォローしとくとか辻レポに関しても状況によっては繋がないとか
臨機応変に対応しとけば不満も薄かったし今後改善されるといいけどね >>434
本当にわかってた？
ゴール前、日本語実況以上にひどかったぞ
でもってそれが無理ないくらい混乱してたんだし
あれ、選手識別マシーンでも対応できたかどうか >>539
ゴメン解決した
file:///C:/Users/sayak/AppData/Local/Packages/Microsoft.MicrosoftEdge_8wekyb3d8bbwe/TempState/Downloads/Athreet-list-as-of-0711%20(1).pdf 本人が総合狙わない宣言してるからアラフィリップにマイヨジョーヌマジックとかないだろうしな
アダム、キンタナ、クライスヴァイクあたりがどこまでついていけるか アラフィリップはマイヨジョーヌとれんのか
TTが難しい？ >>541
同じファイル2回ダウンロードしてるんじゃねーよ アラフィリップは放おっておいても勝手に落ちていくでしょ
マイヨジョーヌ狙いで参加してるわけじゃないんだから当然の事 もみ上げとハゲの2012みたいになんないかな。反逆するほどまだそこまでベルナルに実績ないか。 アラフィリップとしては出来る限り長くマイヨジョーヌをキープしたいだろうな
個人TTまではキープする可能性ある >>450
ファンマルクとの最大の違いは勝負運も持っていること 過去にヴォクレールがマイヨジョーヌを着ていて
すぐに手放す事になるよって発言していたけど
日が経つごとに手放したくないという気持ちが強くなっていったって言っていたから
どうなるかは分からないけど
マスが結構いい位置にいるからそれにも左右されると思う。 >>550
ファンマルケはとにかく勝負所でパンクしてたからなぁ。 >>549
TTも真面目に走ればかなり早いよ
少なくともキンタナやバルデよりは早い
Gと1分差あるなら、キープできる可能性はある アラフィリップは1級と超級でどうなるかだな
2級ぐらいでは遅れないと思うけど 一個二個なら行けると思うが、今年の構成考えると黄色維持どころか下手したら水玉すらヤバいかも フランス人に勝たせたくてTT短めにした結果、TT関係無いところでフランス勢が自爆に近い落ち方するのひどくない？ イネオスvsその他全部で交代して引き続ければ
可能性は無くもなくもなくもなくなくなくもなくもないかもしれない 1年目で優勝チームの最終アシスト、2年目で総合首位争いってベルナルみたいな新人過去にいた？ マシューズも完璧列車とアシスト受けても勝てないほど劣化したんだな。 >>562
やめろ、ろくでもない運命が見えてしまう… 昨日はよりスプリントに寄っているサガンですらできるだけ上位でゴールが目標で
勝てるとは思ってなかったんでないかと
少なくともサガンはマシューズより上でゴールすればいいとしか思ってなかったと思う
勝ちをとりに行くときはウィリーしてくんねーし >>561
２年目でツール初出場で優勝したのは、フィニョン >>560
入部理論で言うならイオネスにひかせまくってイオネス以外がどんだけ逃げようがガン無視する G対ベルナルどうなるんだろうな
TTは流石にGの方が速いだろうけど山岳でどれくらいの自由がベルナルに与えられるか >>563
サンウェブはデュムラン欠場した時点で何しに来たか分からないチーム
しかしマシューズのリードアウトをしっかりできてしまってるあたり、デュムランが出場しても山岳ステージでロクかアシストできなかったろうな デュムランはイネオストレインに付いて行けるから問題なし
イネオスはアシストが強すぎて云々言われるけど結局エースが図抜けて強いだけ、デュムランクラスになるとタダ乗りするから勝手にスプリントでもやっとけって感じでしょ
イネオスvsその他 になろうがイネオスに黙って付いてって最後差す実力が無けりゃそもそも勝てねえからな
まずはイカれたマリオカートみたいな動きで川崎さん退場させなきゃなんともならない マリカーバルギルが一人ずつ潰せばどうにかなるかもね ベルナルはフルーム寄りで列車作って発射して欲しいけどGは最後3分の出力でタイム稼げるからライバル見てレース出来る 1年であのピノが優勝候補になれる訳がない。
もう一回くらい笑わせてくれるだろう。 >>440
ピノって、ラルプ・デュエルで勝った経験なかったっけ？ ＡＧ２ＲとグルパマFDJを足して二で割れば上手くいくのでは？
（悪いほうだけ残ったりして） >>572
クリテリウムのレースに出ればこういうにわか丸出しのセリフ言えなくなるだろうな 来年、チームイネオス ツール出場メンバー
G ベルナル カラパス 川崎 デユムラン ポート君 フルーム
これで完勝できる ピノ
ポート
クライスヴァイク
ザッカリン
バルデ
フルサング
ジョージベネット
ニバリ
皆さんお疲れ様 >>586
ク、クライスヴァイクはまだいける位置におるし(震え声) スカイ時代にブエルタだかでチーム全員お腹痛くなってレースから撤退した事あったよな Gから２分ちょっとまでならギリギリセーフと考えてもポート以下はもうダメってことだもんね
実際はこの段階での２分差は、Gとベルナルの二人とも落ちてこなけりゃもう絶望的だと思うけど キンタナのアルケア行きの可能性は高そうだな
ヴィヴィアーニに続いての大物のプロコン行きか
アルケアかコフィディスはカチューシャ解散で空く枠を狙ってんのかな >>541
sayakさん(o '∀')ﾉ ﾁｮﾘｰｯｽ マシューズはデュムランのアシストとしてツールに出る為だけに
準備するようにってチームに言われてきていたから仕方ない。
昨日のJスポの放送前には懸命に逃げに乗ろうとしていたけど
そんなのは許される筈もなく無駄に足を使っていたからああなるだろうなとは思った。 >>508
このぐらいで短パンのSkypeだったからな
大荒れしたんだよな >>586
俺のウランちゃんはまだ残ってるな、よしよし 観れたり観れなかったりだったから今から第10ステージまでのどれか観ようと思うんだけど、皆さんのおすすめステージを教えてください 今週末のイベントにアルはやはり来ずに代理でマスナダらしいな
それでもイタリアチームが本気出したら完走率20%ぐらいになりそうな… >>599
多分イタリアのアマチュアレーサーが来ても勝てるだろうからな 今までのところ全ステージ面白い
でも明日以降は山岳列車見てるだけの可能性が怖い >>507
「別に勝たなくてもいいから、アシストしてくれるだけでいいから」
で億もらえるってのは余りにも強い誘惑なんだよねー
ビンボー弱小チームで総合エースでも
グランツールでせいぜいトップテンが関の山で
しかも収入が数分の一
それでいてプレッシャーはきつい
どっちの生き方を選ぶかは人それぞれ >>531
有料放送で
日本語実況はそれしかないんだもんね
訳が分からないのを金払って聞かされるのはきつい
英語でいいやってなる >>600
ありがとうございます！
第8は後半寝落ちしてるとこあるので、とりあえずそこから観ます ライドアーガイルのクラウドファンディングにわずかだが金払った結果がこれかと思うと涙が… >>453
ハゲたらアシッドマンのドラムになりそうだわ 残念ながら総合はEFの選手が取ります。
これマジだから Gとベルナルが去年のフルーム対Gみたいな見どころはまだるな
来年は、これにフルームが加わって三つ巴の戦いになるのかな フルームはパフォーマンスが戻らないって引退すると思う。残念だけど、前と同じレベルには年齢的にも無理だろし能力的にももうベルナルが上、若手の為に喜んでアシストなんかもしてほしくないわ むしろアシストとしてチームを支えるようになったら真の王者と言えるかもしれんぞ >>601
フランスの面子にアマで勝てるとは思わん
>>563
マシューズは山岳でスプリンターが疲れてからが勝負だろう、サガンにはきっちり先着してるし
あとチンハイレイクのTTTでニッポがゴミのようなタイム叩き出してるけど落車でもあったのか？ >>610
パンチャーがツールを勝てるとは思えない 豪華アシスト陣に引きまくってもらって10分～20分パワーに絞ったトレだけしてりゃいいんだから言うほど衰えないだろ 去年はフルームがマークされてたからこそトーマスが優勝できた面もある
今年はトーマスが本命として戦って勝つよ バルギル「トーマスはバッドデーが来ると予想しておく」 フルーム事故らなければ5勝クラブだっただろうになぁ
手鼻の代償デカすぎるわ >>610
パンチャーだし無理だろう
多分パンチャーの中ではトップクラスに登れるとは思うけど あのアホな理由で骨折多数復帰も難しいかもと言われたルークロウでも完全復活させたチームだし
普通に戻ってきそうだけどな NTTのお陰で日本人の受け入れ先(だけ)が増えると喜んだのにニッポ…… uciの2020年の改革、プロコンチームの負担酷くないか？ 露出多いレースに出られるかわからないチームにお金を出すのは難しいよな。 そういやサガンがノーマルなチームジャージ着たのって何日だ？ 一日目だけ
二日目は繰り下がりだけど緑
三日目で自前の緑になったんだったと思う
そら、兄ちゃんにナショナルチャンピオンジャージ譲るわ >>643
あー自己レス勘違いしてた本番じゃなくテストイベントがってことね NIPPOの日本人スタッフはNTTが引き取るのかな？
こんなことになるんだったらブリヂストンアンカーチームと合併しておけばよかったのに。 新城はNTT行くんかな
バーレーンはクビになりそう >>646
新城はGCNジャパンの土井ちゃんとチェンジ ついにNIPPO消滅か…まあよく持ったほうだと思うけどさ
UCIの改革をこのまますすめたらワールドチーム以外はほとんどなくなるんじゃないか？
グランツールに出れる可能性が低いプロコンレベルで予算5億ぐらい必要となれば
パトロンがいたとしてもきびしいだろ
下部チームが減って裾野が狭くなると競技は衰退していく一方だと思う
いつまでロードレースを語れることやら >>647
新城と土井ちゃんだったら土井ちゃんのが面白いだろ >>650
マジレスするとｕｃｉのグランツールルール改定のせい >>650
んな訳ねーだろ
本人復調してチンハイレイクでガンガン走っとるわ！ ロードレース終了の兆しでNIPPO解散と聞いて飛んできました ニッポファンにとって、チクリッシモのジロ特集号は永久保存版ですね・・・(*_*) 昨日のマシューズが番手から出てこずに沈んだのって、本人と前引いた奴とどっちの問題？ 女子のワールドチームを維持するためかね？
男子も女子の賞金捻出で放映権バカ高くなってるし
不人気な女子スポーツが増えると男子スポーツは大体破綻するよなー 女子レースは関係ないだろ
ロードレース自体が下火な上に収益モデルが破綻してるんだから
現状のシステムそのものに無理があるんだよ カチューシャ→コレンドン？イスラエル？に身売り
ディメンションデータ→親会社NTTにスポンサー変更
あと雲行きが怪しいのがモビスター
キンタナがプロコン、ランダがバーレーン、カラパスがイネオス移籍の噂で
モビスターがスポンサー撤退じゃないかという話 入場料の取れるテニスがなぜ比較対象になると思ったの？ https://cyclist.sanspo.com/480713
これか
WTチームでさえスポンサー見つからなくて潰れてってる現状なのに
プロコンに今以上の予算なんて捻り出せるわけないだろうに裾野を狭くするだけなんじゃ UCIが何を目指してどういう風に改革したいのかがさっぱり分からん >>657
メディアがゲントみたいなレースだったという様に
あのハイスピードの終盤で脚を使い切っちゃった
チームオーダーでスプリントのエースとしての練習して来なかった
ジロでコケた脱糞卿が悪い…とは言えんな貰い事故でしかも怪我の治りが遅いと踏んだり蹴ったりだ 女子スポーツとかイラネーよ
建前として混合にしておけ >>124
あれはついて行かないんだよ
怪我したら大変だろ
競輪事業の金出してるから顔見世はいるけど、スタートしたら降りていいんだよ だからモテないんだよお前らは
ただでさえ短足にピチパンで引かれてんのにさ >>665
番手絶好から出て行けなかったってことか
見た目リードアウトが欲出しすぎてその隙に両側から行かれて出るとこなくなったように見えたもんで
番手から出られると思ったら前に声かけてどいてもらったりするのかな >>672
もうちょいリードアウトに引いてもらいたかったけど思ったより失速してて周りがスプリント開始だったかも
以前見たトレーニング映像だと声かけはしてたけど、実戦だと最終発射台は残りどれぐらいで掃けるかは決まってると思う チーム右京は以前の中長期計画として、2019年にプロコンチームへ昇格
2020年にグランツール出場を目指していたみたいだけど、現状は夢のまた夢 >>663
トップチームが潰れるのは昔から。出来て潰れての繰り返しだから今も昔も一緒
一方で選手に持参金求めるような低予算のブラックチームは潰れたほうがいいって俺は思う
つうかね、チーム数減ってもええやん、金出せるところだけ生き残ればいい、金出せるところがGTでりゃいいし選手の待遇改善される分お得
今までチーム枠を安売りし過ぎて結果的に選手の待遇悪くなってただけの話 投げるの無意味だって広まったからか投げないやつ増えてきたな >>679
でも現実は投げ合いに参加しないと負けてる不思議 >>682
お前がロードレースを観てないのはよくわかった 真横に並んで競っている時に
投げてるほうが勝ったゴール写真は何度か見てるが
投げてるほうが負けたゴール写真は見たことないな UCIだってプロコンがやってけないのは想像ついてるからワールドチームに下部組織作れって言ってんじゃないの？ >>685
ワールドチームも消滅してるのにそんなの無理やん >>684
確かにリム差だとほぼ投げてるよね
サガンが踏み切れなくてダメ元で投げたのはあったと思うけど コンマ一秒争うトラックTTでも投げてないしロードTTでも投げてないからね
相手がいるときになんとなく早くなる気がするだけのオカルト
タイヤは細いほうが速いとか言ってるアホも科学的にありえんと証明されて駆逐されたし プロが投げてる以上お前みたいな素人が御託並べたところでただのチラ裏でしかないんだよ ハンドル投げで稼ぐ距離なんて時速60kmが0.1秒に進む距離よりも全然短いだろ
でも1cmでも前なら勝ちのスプリント勝負なら投げたほうが勝つ イネオスが強いというより他のチームがアホ過ぎる、ちゃんと位地取りしとけよ。グル、アス、トレとかよ。ランス言ってただろ。 真面目にいまのユンボのスプリント勝ちはリムの恩赦ある気がしてる。
スプリント開始の加速とか投げ込み時の動きって、ちょっとした重さの差で数センチや１踏みの差として出てるとかないかね？ >>678
そりゃまともな企業なら、なぜ事業してるわけでもないイタリアなんかで数億垂れ流してるの？ってなるよ。 >>685
下部組織作れと言うのは育成チーム作れであって、プロコンつくれじゃねー
つーか、むしろプロコン作ったらどちらかレースに出られないという事態が起こる
同一レースに実質同チームとなるチームは出せないから
キャノの統配合問題がかつて起こったろ それで、育成チームが全くないチームのほうが少ないと思う 日本のプロ野球を１リーグ制にしたみたいな感じを目指してるのかな 簡単じゃないんだろうが、イネオスが横風分断仕掛けるなんて初めてじゃないんだから地形やコース見て可能性は検討しとけよ、とは思う
根こそぎ遅らされた総合勢は特に トラックでハンドル投げないのは、空走できないからじゃない？
ペダルが回ってると、ハンドル投げられない。 >>705
近年UCIがASO主催のレースと同じ日にUCIがWTのレースぶつけまくってたろ？
そしてプロチームを増やしてプロチームの承認条件にワールドツアーポイントをぶちこんできたわけだ
で、GTなんかの主要なレースに出場するにはプロチームを維持するしかなくなった
で、プロチームを維持するためにはどのレースに注力しなくちゃいけない？
まあ、UCIによるASO潰しの一環だろうね ハンドル投げって競輪からじゃないの？
世界プロスクラッチで中野浩一がやったら
最初はまわりの選手に馬鹿にされてたとか前に書き込みが有ったよ チーム名がコロコロ変わったり、消滅するし特定のチームのファンなんてできないよな、本当夢のない世界だわ
Skyがスポンサーやめる時もラファの代表が他のスポーツでヤンキースやレイカーズとかが消えるってありえないでしょって言ってたけど 放映料の分配が無くてチームスポンサー頼りの業界なのかな
だったら構造的欠陥だな >>711
US、、、来年からDAZNも縮小するかもなー リムとディスクってプロですらコンマ何秒の差しか出ないような違いなんだな
どっちでもいいじゃん たったそれだけの差でステージでおねーちゃんとほっぺたチュウできるかできないか別れるんだぞ
やれることは全部やるだろ すまん 誤解を招く表現だった
アマチュアのレベルならどっちでもいいだろってことね >>714
そのコンマ何秒でとっさの時の回避率の差がかなり出るだろうし
コーナーのブレーキングで後ろを離してスリップ効きづらくさせて追い付くのに足使わせたり
コンマ何秒でも長い距離を積み重ねたらかなり差が出るだろうし
プロからしたら無視出来ないんじゃない？ >>714
今年のツールのスプリント、リム差～ホイール半分でことごとくユンボがかっさらってるんだがw
先日勝ったファンアールトが１cmでも前なら勝ちは勝ちって言っててまさにそうだと思わされるよ。200km走ってたった１人の勝者が全部もっていっちまうんだし、勝てなかったスプリンターとそんなエースの為に死力を尽くしたアシストの努力も全部水の泡とか耐えられんw >>718
そのユンボにしてもチーム総合一番上位のベネットにボトル運びさせて
分断・脱落とか完全にステージ勝利しか見てないからな 見てる方はしびれるゴールスプリントだけど当事者はすり減るだろうね。 >>719
あくまでもクライスヴァイクがエースって扱いだからああなったんじゃないか？ ユンボやDQSはBORAは、まだまだチャンスあるけど、あの日にすべてを掛けたサンウェブのスプリント負けは終戦もんだ >>691
そのプロに指導する側が断言しているんですがね
頭大丈夫か？ >>701
いやだからさ、UCIとしちゃワールドチームだけあれば良いんだろうよ
アマチュア、コンチネンタルとワールドチームの間に育成チームがあればプロコンいらんだろみたいな考えなんじゃないの？
その分ワールドチーム増やしとけばワイルドカードもいらないし >>723
ハンドル投げなかったり投げ遅れで逆転負けしてるの、いっぱい見てきてるんだけどw
いずれ投げは不利って証明されて(証明されてるって話らしいが)誰もやらないのが常識になるのかー
絶対に無いだろw >>725
やらなかったから負けたとかいうソースあんの？ 理論はよくわからんけど、高校野球の１塁へのヘッドスライディングはただのアピールというのと同じ印象は持ってる。 全力で漕ぎ続けるのも限界があるんだから、コンマ１秒早くスプリント開始して
最後のコンマ１秒ハンドル投げるのが最強なんじゃね？ >>726
レース映像で年に数回はあるでしょ、いちいち詳細覚えてないが、投げ込みしなかたっりヘタでユアンが何度も負けてたり、クリストフとかもやらかしてたなぁ。QSでもガヴィリアが油断してとかさ
逆に後方からの差しでハンドル投げ込みしなかったから勝てたなんてのを見た記憶がないよ 1塁へのヘッスラもその都度無駄だ無駄じゃないって検証結果が繰り返されてるし
ハンドル投げも同じレベルだろう。
ただ毎度思うのはこの話が出るとハンドル投げ否定説の人が頑なすぎて可哀想。 WTチームが20になるとグランツールに出れるのはあと2つくらいになるのかな。 ワウトの投げるタイミング早かったよね。
腕伸ばしきった瞬間にライン切るのが理想だよね >>730
投げないのが早い証明されてるとか言うけど、プロのレースで証明も実践もされない、どころか投げミスで負けとかがよくあるという 謎理論 >>723
安い賞金のロードじゃなくて、競輪グランプリあたりで実はハンドル投げしないほうが勝てますよって教えてあげたら、選手が賞金分けてくれるかもしれんな NTTの言うことを鵜呑みにするなら、ニッポの日本人若手の受け皿になってくれるのかな ディメンションデータの方は既に各国のNTT社員に見学させているらしいから、
宣伝材料としてフル活用するつもりなんだろう。
そう考えると各国の選手を採用するのは宣伝効果でおつりがくる。
受け皿はディメンションデータ・コンチネンタルでもいいし、
ディメンションデータでマイナーなレースに出てもいい。 投げた方が空気抵抗が増えるというデータはあるけど
投げた方が速いというエビデンスはあるのかな？？ >>659
ASO一人勝ちで肝心のチーム結成・維持は他人任せってのをどうにかしないとねぇ。
ツールがダントツなのは当然としても、そこに参加するチームは通年で活動してるんだから。
収益の再分配が必要。 Gいわく常に集団前方で安全に位置どるべしと。
集団後方でヒラヒラ走って完走11って自慢してる人とは考え方が根本的に違うね。 >>669
中野浩一氏は仮に平坦レースでアシストが充実してても自分はついていけないって言ってたけどな。謙遜かも知らんが、適性も仕上げ方も違うんじゃないの？
>>670
公道使うことがあってもトレーニングの目的が違うんじゃないのかな。 >>738
言葉遊びしてんじゃねぇw
ハンドル投げないからこそ勝ったってレースや映像でも投げないから勝てるって選手をちょっとでも挙げようよ >>738
空気抵抗だけ考えたら抵抗は増えるかもしれんが、腕でハンドルを前に押し出す力を加味したら投げたほうが早いとかじゃないの？
明確に遅くなるというエビデンスがあるなら選手はやらなくなるとは思わないのか むしろ競輪なら次の信号まで距離があれば全力を出し切れることもあるだろう。
フジは中野さんにTDFの解説させたがるからな。ちょくちょくその手の発言あった希ガスｗ
フジは競輪ファンをロードレースに誘導したかったんだろうけど >>744
勾配6％までならシステムシックスの方が速いって宣伝してるのに平坦ステージですらスーパーシックスを使う選手が一杯いるわけだが
選手に幻想抱きすぎじゃない？ プロがエビデンスを尊重するならチューブラーじゃなくてチューブレス使ってるわな https://www.youtube.com/watch?v=LtYV35jFmks
トラックはどうなんだろうと思って1000ｍTT見たら
みんなあのTTハンドルでゴールの時に投げててワロタｗ NTTてグローバルに何か大きな事業してんの？
いきなりプロチームのトップスポンサーなるの不思議なんだが >>746
メーカーの宣伝文句に踊らされるよりましｗ ゴールラインでハンドル投げして勝つか負けるか有利不利の話で、実際のレース映像や具体例も選手名のひとつも挙げられずに、エビデンスだぁ空気抵抗だの速さだの論点ずらそうとしてるよねw >>749
ドコモが海外で一兆どぶに捨てたイメージしかないな >>746
ステージレースのロードレース走ってるんであって一回限りのITT走るんじゃないんだぜ？選手のチョイスは間違いとは言えない。 >>729
ハンドル投げしなけりゃより速く走れるってだけだろ
バカなの？ >>751
実際のゴールスプリントにはいろんな要因が絡んでるの
だから、ハンドル投げた選手が投げなかった選手に勝ったというだけでは、
投げたことが勝利の原因だとか有利に働いたとか断定できないの >>749
ディメンションデータがNTTの子会社じゃん。 >>749
単にディメンションデータを買収しただけ >>749
ディメンションデータはNTTの子会社だし ゴールまでの残り距離によるよね
ハンドル投げたら即ゴールなら、投げた方が速いし、
もう一踏みした方が速いこともある 『Performance Cycling: The Science of Success 』では、ハンドル投げの動きはニューリン力学・物理学者・常識からすると、ゴールラインを少しでも速く越える上でのメリットはなく、むしろ選手の身体をゴール・ラインから遠ざけてしまうと、指摘されている。
ソースってこれか？ >>760
＞むしろ選手の身体をゴール・ラインから遠ざけてしまうと、指摘されている。
もしかしたらこの人、車輪の先端で計測している事を知らないんじゃない？ｗ >>755
レース後のインタビューで油断したとかハンドル投げ失敗したとか選手自身が答えてたりもするけどな、そこは断定していいだろ ケニャックというかピーター・ケノーがイベントで走るらしい。
少しは良くなったようで何より。 去年からのDAZNとJスポーツの配信レースは全部録画して残してるから調べられんこともない
くそ面倒ではあるけど >>760
これさ、物理学とかの観点から意見してるだけで実際に実験したわけじゃないから根拠にはならんよね？
机上の空論状態 >>768
話変えたいなら話題を提供しろよ
ハンドル投げ合いもロードレースのトップクラスの話なんだからスレチではないぞ >>760
このソース程度のものしかなくてレースもみてないようなのが、
ハンドル投げは無意味と広まった、ハンドル投げしない選手が増えたなんて言うのか／(^o^)＼ >>761
そういう意味じゃないだろ常識的に考えて・・・ 投げた時に足止める奴は逆効果なんじゃないかなと思ってはいる
気持ち的に投げたくなるのは分かるけど
エンジン止めて推進力落としたら意味ないんじゃねーかなー
どうなんだろね 簡単な話、腕をピンと伸ばすだけでほんの５mmでも１cmでも、ほんのちょっとでも前に伸びるだろ、同着に見えたゴールがいまの技術ならcm単位で前にいたかが分かるんだから意味がある。
本当に１cm程度の差、拡大写真判定で勝敗ついたレースあるんだから 作用する力には必ず反作用する力が付随するんだから
伸びた分に等しいだけの
慣性力を削る力が発生するんだよ
プラマイゼロだろ ゴールスプリントでmmの勝負で腕伸ばす意味もないって言われたら、流石にもう言えることないわwww
そのうちアキレスと亀の話までされたら勝てねぇ >>772
流石に脚は回し切ったもうこれ以上出ねーって状態での腕つっぱりでしょう >>684 投げて負けた写真があってもそれは投げたから負けたのではなく元から負けてたんでしょ
どちらが勝っても写真だけでどっちが有利なんて言えないじゃん 馬鹿じゃネ？ >>778
投げ合いなら相手が投げなかったら勝てていたパターンもあるんだぞ >>779
投げなかったら勝ててただのどうやって証明すんだよ
投げたら伸びるわけじゃねえんだぞ NIPPO解散について報じている媒体と報じていない媒体があるんだけど
実はまだ未確定情報で合併とかが進んでいるのか？ >>781
先に投げた方が勝ったと思ったら後から投げてきた相手にギリギリ差し返されされたレースがあったはず
どのレースか忘れたけど >>782
マネージャーのインタビューまで出てるんだから
さすがに解散は確定じゃねーの？
NIPPOが自転車に関わること自体はやめないって言ってくれてるから
下位チーム新設とか強化とか
スタッフや選手が他チームに吸収されることはあるかもしれんけど ファルネゼが撤退するから来季は不透明って話じゃなかった？ >>760
ペダリング出来るフルームのキモ走りと縮こまったエアロフォーム比較して空力悪いとか言っちゃうトンデモ調査と同じだな 速くなりそうな気がするからやってる
本当に速いかどうかは知らん
おわり 数日後、自動車レースでも車内で謎の前後運動をするID:dEWWJf6Zがそこに 放送でハンドル投げについて質問してみろよ
きっと愛のある解答が返ってくるぞ >>784-785
>>787
体制は確実に変わるけど未定って感じか。
割りと早めに記事を出すサイスポと確定情報を出しがちなシクロワイアードが
何も言わないから何かあるのかと思った。 話も落ち着いてきた所だし「プロがみんなやってるから正しい」ってソースが正しいのか話し合おうぜ 時速70kmとかでたかだか数十センチ伸ばすタイミングが掴めるわけないな
出来るならスキージャンプとかも飛びまくりだろ
こういうソースゼロの怪しい話ってフルーム信者が大好きなイメージあるわ しかもスキージャンプ選手は専門でそれだけトレーニングしてその程度 >>795
昔カートレースの予選の時に計測ラインを通過する時に体を浮かせる人がいた
体が浮いた瞬間に軽くなるから車体が進むんだとか
亜久里も予選の時にやってた筈 質問した所でJスポーツの解説者の意見では信用しないだろうな >>801
やっぱり大昔の話なんだな
今のF1でそんなアホいない訳だし 競輪とロードの選手で、ゴールラインでハンドル投げは意味ないよって言ってるか、言わないにしてもやらないでトップ級の成績を出してる選手がいたら教えてー、いまは映像もいくらでもあるはずだからじっくりと確認したい。 すまん競輪選手だけでもいい、ロードはエース級スプリンターの勝負で競り合いにハンドル投げない選手を、どうしても思い付かないし見たことがないから無理だ。 >>746
EFの選手は平坦ステージ狙わないし快適性優先とかじゃない？システムシックス硬いらしいし >>775
> 作用する力には必ず反作用する力が付随するんだから
> 伸びた分に等しいだけの
> 慣性力を削る力が発生するんだよ
> プラマイゼロだろ
ハンドルを投げることで重心の位置が後ろにズレるんだからその分先頭は前にズレるよ。 >>810
まぁその力以上に増える空気抵抗と転がり抵抗で無意味なんですけどね >>803
F1は今も昔もシートベルトで固定されてるから出来ないだろ
レーシングカートはシートベルトが無かったから出来た
アホかどうかは選手にしか分からない事だな(笑) 第10ステージのゴール前ハンドル投げるの1メートル位早くなかった
その後の自転車の動きがなんか不可解な気がするのは自分だけか >>818
ゴールまで脚が持たなくて、ちょっと早めにハンドル投げることはままある ツァペルがインフルでDNSですと
これ症状出てるって事はツール前から感染してたってことだよね
他チームまで広まったら怖いね 何ステージ目か忘れたけどサガンがだいぶ早くハンドル投げてた時あったよね
踏めなくてそれでも多少なりと先にってダメ元で投げた感じ カチューシャ終了だけでなくツール終了のお知らせになりかねないな
これで他チームにも蔓延したら恨まれるだろうなぁ >>821
すまん間違えたｗ
ツール始まってから感染したって事だよね
でもそれなら関係者に保菌者が居た可能性高いから
他に広まりそうだし更に怖いよね >>813
飛び跳ねて荷重抜けばいいんだろ？
ほら電車の中で飛び跳ねろよバカ いつから症状出てたのか
まさかインフルエンザだと分かってて走らせてた訳じゃないよな 場所によっては致命傷になりうる怪我ではあるけどね
大腿部なんてぶっとい血管通ってるんだし
まあ普通そういう「なりうる」傷を致命傷とは言わないけどね（笑） >>826
だからそう書いてるだろ？
それが効果が有ったかは知らねーよ
俺に突っかかって来んなよハゲ 運動量保存を考えてバイクの重量が体重の10分の1として体の移動距離xと投げている時間tで10x/tだけ速度上がる
これと踏んでないことによる減速比べりゃいいだけ
で、踏んでないとどんだけ減速するの？ >>833
学生の頃の先輩が開放骨折から感染症で亡くなったわ
とか書くと開放骨折は死ぬ理論が蔓延してしまうな >>711
チームでもあるけど選手個人でもあるからねー
でもその個人も移籍しまくりで余程のファンでない限り追いかけない >>801
ジャンプしても重量に含まれてんだけどね
籠の中にいる鳥が宙に浮いて羽ばたいていても
全体の重量は変わらないんだよね コンマ数秒で訪れるたかが数センチを確実にモノにすると主張してる馬鹿がいるスレはこちらです >>841
＞籠の中にいる鳥が宙に浮いて羽ばたいていても
＞全体の重量は変わらないんだよね
全体の重量は変わらなくても、体重計の上に乗せた状態で鳥が羽ばたいて宙に浮けば
そのぶんの重量は軽くなるぞ ダバディは正直者だな
栗村だったら、盛り上げようと軽口叩いてるだろうな 日本チャンピョンが不快だし、平坦だから英語版にした 4画面の説明で「実況、バイク、バイク、ゴール前」って言ってたじゃん！
今日は日本語画面見るなって事なんだよｗｗｗ >>771
いや、そういう意味じゃないか？
陸上競技と勘違いしてるのかもよ。 >>844
羽ばたいた空気がカゴの底面に当って重量が変わらんという意味じゃないのか？
ヘリの下にいれば強い風圧を感じるのと同じ。
厳密には閉ざされた容器じゃないと成立しないと思うが。
飛ぶのを止めたらその瞬間軽くなって、軽くなってる間のエネルギーは
底面に衝突する時の衝撃に変わると思う。 >>855
訳って「遠ざける」が？
それは比喩でしょ？
それとも別の意味？ ハンドル投げ信者は自演っぽいな
単発単発煽ってた癖に露骨に生きてるIDが少ない >>856
横からですまんがそれだと羽ばたいた空気が籠の底に到達するまでにタイムラグが出る キンタナの移籍がほぼ決定なんだけどディエゴ・ローザも同じチームに行くんだな >>860
立派な戦略だよね
アラフィリップは間違っても総合優勝できないんだし ハンドル投げってただ体下げる作用の反作用でバイクが前に出るだけじゃなくて、最後のひと踏みと合わせて腕伸ばしてるでしょ
片足全力で踏み切ってからもう片足全力で踏めるまでは微妙なロスがあるから、ゴールライン直前なら次のこと考えずに体全体で踏み切ってハンドル出したほうが前出れるんじゃないの？
>>860
マイヨジョーヌ1回でも着たいチームとかフランス人とかを有効活用してるよな
なるべく長く着て総合優勝したほうがかっこいいとか、誇り高いとかはあるけど、イネオスは個人のプライドよりチームとして確実に総合優勝することを狙ってるんだろう 個人総合優勝の経験ないけど長く着ていたカンチェ格好良かったけどな
イネオスみたいに徹底して総合優勝狙いで実際に成し遂げてるのも格好いいけどね このスレの雑魚のおっさんはハンドル投げどうこう言えるレベルじゃないだろ クロモリのBMX乗ってた時はケツを引いて斜め前方に自転車を押し付ける様にするとリア三角の撓りで加速できたけど、
平地用のガチガチのカーボンフレームでそれが有効かは分からんね 誰や！この解説は。
話のテンポ悪いし、内容は面白くないし。
最悪や！
サッシャもいらついている？
ダバディさん、もっとしゃべってくれ。 >>867
ありがと
なんかフルーネウェーヘンだけじゃなくバラバラにスプリントステージとってくからなに狙いか分からんかった サッシャは言語翻訳だけでなくゲストとのコミュ力も高いなあ 日本語できる
英語できる
ドイツ語できる
実況できる
盛り上げも上手い
まじでスーパーマン >>874
あの歳で未だ向上心高いってのがすごい
今日は通訳には困らない組み合わせ >873
サッシャは平日のラジオで散々初対面のゲストとコミュニケーションしてるんじゃない
ラジオはしゃべんないとどうしようもないからｗ ぜんじろう先生に実験してもらえ！
力学上投げたほうが自転車は確実に前に出る サッシャほどのハイスペック実況はちょっと見当たらない
何ヶ国語話せるんだったか忘れたが、国際系のスポーツならサッシャは安牌中の安牌 >>878
サッシャってロードレースとモータースポーツ以外にも何か実況してるの？ こんな所で素人がぐだぐだ議論してもどうせ決着出ないんだから
争うだけ無駄だと思うがｗ
まぁそろそろレースが動くでしょ >>883
落車で停滞という意味では動いたな
残り10キロまでは吸収も無しだろう >>859
タイムラグは飛び立つ時に解消されてるのでは？
でないと飛び上がれないっしょ？ ロード民はもっとサッシャに感謝したほうがいいよね
現在では人気ラジオや地上波ゴールデンでも認知度がある人なのに
未だにマイナーなＪスポでロード中継してくれるのは
若手時代からやってる恩義と愛着でのボランティア的な精神でしょ >>860
最近のツールの流れからすると、自分たちの望むペースより遅けりゃ
非黄でも前に出てくるような気もするから許容できるってだけでは？ >>886
それ以前に踏み切る時に全体の重量以上の荷重がかかるのも付け足しておこうか
密閉された状況でも踏み切って羽を広げて空気が底に到達するまでに計りの針が上下するし全部の空気が真下に移動する訳でも無い >>882
追い風から路面抵抗まで無数にある要素の中で限定する方法が見つかったら実験の概念が引っくり返るな
さっさと学会で発表してこい 日本チャンピオンを崇めよ！
ゴールの瞬間はどんなに頑張ったって加速するわけないんだからハンドル投げでFAだな。 >>887
仕事にボランティア精神も何もない
メリットがあるからやってるだけ これ見てもまだハンドル投げ意味ないとかいうんかな？ 発射時はフルーネウェーヘン結構リードしてたのに刺し返されたか >>897
ユアンが投げてなければ負けてた、というのが立証出来なきゃずっと平行線
俺はどっちでもいいけど >>901
そうじゃないでしょ
投げなかったやつが投げたやつに勝ったのを見せればいいだけ
そしてそんなシーン一度も見たこと無いよ、こういう僅差のスプリントではね
逆はいっぱいあるけどさ
投げなかったせいで投げたやつに刺された負けたやつはいっぱいいる
これで証明完了してるだろ
投げが意味ないっていうやつのほうが、投げずにに僅差で勝ってるシーンもってこい ツールのスプリントって、一番強い奴が前半戦で複数勝つパターンが
ほとんどだが、今年は有力所が均等に分け前に預かってるな ベルナルにそっくりの日本人女性の政治家か元スポーツ選手っていなかったっけ？
めちゃくちゃ既視感あるのに誰だったか思い出せない >>903
何か必死だけど、俺はどっちでもいいの
絡まないでくれる？ サイクルフォトグラファーって撮り鉄と同じくらいたち悪いのな >>908
確かに鼻の感じとか似てるけどその人ではなかったんだよな
元宝塚の紫吹淳とかも思い出したら結構似てるのだけども
もう一段階そっくりな人が一昔前の人でいた気がするだよね… >>903
せっかくだから少し相手するけど、逆は僅差のスプリントではいっぱいあるんでしょ？
だったら一つくらいそのシーンの画像持ってこれるよね？
って言うか持ってこいよ まだやってんのかよしつこいな
ハンドル投げスレでも立ててそっちでやれば？ >>911
はいどうぞ
ttps://www.cyclowired.jp/image/node/205949 これでこっちの証拠提示は終わりだからな
反論したければ逆の証拠もってこい >>903
バカ丸出しだな
それ以外の要素がいくつあると思ってんだ
そんなんで証明できると思い込むって文系ド低脳か？ >>903
いくらでもあるよ、投げなかった方が勝ってるレース。
それは投げたにも関わらず追いつかなかったからかも知れないからな。
証明するには村田製作クンの改良版を作って証明すれば良い。 ハンドル星人ってケイリンと混同してるんじゃないのか。
あっちは最終コーナー抜けてすぐにゴール。ハスりまくり体当たりしまくりだからな。
ハンドル投げるまでもなく勝負が決する事が多い気がする。 >>914
>>913
上出来
後はクリストフが投げてれば勝てた、或いはサガンが投げなければ負けてた事を証明しようか 実験してみないといくらここで言い合っても無駄でしょ
同条件(選手コース車体ギア比ケイデンス)でトラックマンでスピードの変化測って投げた場合投げずに普通に踏んだ場合で比較しないと
このとき投げたから勝った投げなかったほうが良かった不毛すぎる もう構うなよこいつなに言っても持論正しい曲げないだろ 大量のレースを統計的に分析すると
スプリントのゴール時の姿勢としてもっとも勝率がいいとして推奨されているのは
下記の姿勢らしい
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/06/30/CORVOS_00021590-006.jpg
データによれば、この姿勢を取るとほぼ負けないそうだ >>920
それですら不確定要素があるからとそういったあらゆる要素を排除した結果行き着くのが論文なんだよなぁ >>904
クリストフもどこかで勝ちそうだな
コルブレッリやマシューズはダメそう 今回はスプリント勢は完全にフルーネマークだったな。ユンボ先頭の一列縦隊は胸熱だったが、あんだけ番手に付かれてはさすがのフルーネも千切り切れなかったか 。
トレインからの発射は最近ではこれ見よがしすぎて却って効率悪いのかもね。後ろからノーマークで捲りあげる不意打ちアタックの方が勝率上がりそう。
ともあれユアンおめ！ 小柄過ぎてキツイと思ってたのにグランツールで区間優勝重ねててユアンマジで凄い。育成したオージーやスコットの環境が良かったのかな やっぱ兄の国韓国の血が流れてるからな
経済制裁で戦争を起こそうとしてるクソ猿ジャップには一生ステージ優勝なんてできんよ >>931
本気で与党が負けると思ってるなら頭おかしい
寝落ちしてゴール観てないんだけどユアンが勝ったん？ >>932
改憲勢力で2／3取れなきゃアベの負けだよ ネトウヨとチョンはいつもスポーツに政治を持ち込むよね ユアンおめ
昨日のクイズ、欲しい景品が無かったから一番当たらなそうなユアンにして送ったが
今は当選しないように祈ってるｗ >>925
スプリントのアシストでよく「番手を仲間に守らせる」ってのがあるけど、その重要性が良く分かった >>924
ゴリラさんもたまには思い出してあげて下さい… >>925
たしかにトレインの有用性は下がっている気がする。
でも調子の良いときのフルーネウェーフェンなら突き放せたと思うんだよね。
あまり調子は良くないんだろうな～ >>803
ハンドル投げてゴールした瞬間、ユアンの方が頭の位置が低かった >>942
昨日は細かいアップダウンの多いコースだったから
途中で脚を使ったんでしょ >>942
落車の影響もゼロにはなってないだろうしね むしろ日本人からも同じようにグランツール勝利が期待できる選手が出てくるに違いないと思っている
それはもしかしたらいま流行りの片方外国人の子供かもしれないけど その前にアフリカンが台頭してアジアン出る幕なしな予感 ケイリンと混同する人はピストって自転車を知らない人なのか？
とは言え高校野球のヘッドスライディングは走り抜けるよりも現実は不利だが
審判の感覚的判断故に派手なゴールがある程度有効となっている >>863
＞最後のひと踏みと合わせて腕伸ばしてる
ココを忘れて話してる人多いよな >>951
一塁へのヘッドスライディングは結論が覆ったぞ
上手いやつがやればきっちり速くなる なんでバルギル10位なんや
前方位置取りしてたら逃げ場なくて踏まざるをえなかったのか トレイン超重要じゃん
昨夜のはトレイン力不足でリードアウトの限界が仕掛けタイミングまでもたなかったからだし >>957
スプリントでナショナルジャージ取ったんで調子は良い トレインも3人は必要だな。エースの後ろに一人入ってライバルと距離取らせれば、一車身有利になるし。 >>956
実験結果の上そうなりましたと言ったところで、
僕にはそう見えるんだもんの一言で発狂しているのがこのスレのハンドル君だぞ コメントを見たけどフルーネウェーフェンは致し方なしか。
アラフィリップのコメント通りだとイネオスはTTまでは積極的に動かないのかな。 シクロワイアードとかサイクリストとか正面の写真ばかり
はーつっかえ
ちゃんと自転車のブランド、ディスクブレーキの有無がわかるように横から撮れやボケ
ほんまアホばかりで困るで アフリカンの台頭はなかなか難しいと思うな
フランス国内でもそこそこ多いのにボネが最高峰だし
エリトリア勢もテクレハイマノ以降同じぐらいのレベルで推移してる マイヨジョーヌ二位に、ゲラント トーマス居るが、どうして？ もう一人の、マイヨジョーヌを期待されていたフランス人選手のこと
時々でいいので思い出してあげてください
えーっと誰だっけ
バ……バル……バルベルデだっけ デヘントが二人いるとは知らなかったな
今日も逃げてるよと思ったらコフィディスのだった
バルデとバルベルデでバルデルデ？ あんなチビが勝つってやっぱつこてるんちゃうの？
おかしいよ >>956
そうなんだ。てっきり駆け抜けてアウトになった後ベンチで監督とチームメイトに「必死じゃない！」って怒られないためのアピールだと思ってた。 >>974
高い位置にある重心が下がる事でそれまで持ってた位置エネルギーを使う分速いらしい 観客を沸かせるためのプロレス的ムーブだと思ってたよ じゃあ100m走でヘッドスライディングする選手が出てくるね >>977
残念ながら胸で測定するんだ
手先だったらそうだったろうけど というか短距離走は最後胸出してるじゃないか
そうなるのやっぱり投げるのは意味があるってこと？ あるわけねえだろ
なんでこんな簡単な違いもわからないのか >>977
短距離走は最後にコケてヘッスラ状態の人がそのおかげで勝つことがたまにあるよ。 今日のTT、アラフィリップにとって微妙な距離だよな
タイム差1分12秒なので、40km以上なら絶望、10km以下ならご褒美 >>984
TTは明日だ
>>980
さっさと次スレ立てろ ハンドル投げで煽るだけの単発糞野郎は、スレ立て程度の簡単なこともできないのか ハンドル投げの効果は、ケイリン学校で教えてくれるよ。
正しいタイミングで行えば、駆け抜けるより速いってのが
科学的にわかってる まぁどのみちハンドル投げ厨も否定厨も自演だらけでID維持できてないんですけどね いい加減邪魔だから別スレ立ててやってくれるかな荒らし君たち？ 単発IDだと自演という理屈がよく分からない
5chを一日何度もチェックしない人も多いだろうし、
逆に一人の人間が職場/学校、自宅PC、スマホと複数のIPを使える環境にあるのは普通だし 「上手い人が正しいタイミング」と言うだけで
普遍的な技では無いと言うのが結論じゃね
効能は別として数百キロ走ってきたゴールでの数センチを欲求する自然な動き 日頃から自分が自演してるから他人もそうしてると思い込んでるだろ >>991
ニートゆえの発想では？
一日中張り付いてるからだと思う >>994
ニートは固定回線だからID変わらないわな
>>995
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