ロード人気が急降下中だけど9
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13 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/14(火) 10:34:31.72 ID:FLmTW3xr [1/3]
ロード（の特定の乗り方）を叩く人のパターン分類
・クロスバイクしか持ってない人が嫉妬心を持ちつつロードなんてー言って叩く
・レーサーウェア派（〔自称〕本格走行派）が気軽な走行派を叩く
・↑の反対
・自転車全般好きじゃない車乗りなどがロードやスポーツ車を叩く
※前スレ
ロード人気が急降下中だけど8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557756877/ 思い出して。あの日の輝きを。
973 ツール・ド・名無しさん 2019/05/30(木) 23:41:39.59 ID:sLHFC2E5
今年はじめて乗ってみたけど、はまったワ～
アルミ10kg700x23c、まずハンドルがいい、
あの羊のツノみたいにクルンとなってるハンドルと、その上の形状、
実に握りやすくなってるなー、と感心しきり。
次にビンディングペダル、
これぞまさに人馬一体、
１ヶ月くらいしてようやくカラダが馴染んできた。
なんてカラダを動かすのが楽しんだろー、ごはんおいしんだろー
っていう日々を送ってます～ ローディと珍走ってよく似てるよね
集団でノロノロ走って交通を妨げる
コンビニ前に集団でたむろして周りの顰蹙を買う
お揃いのクソダサい服で一体感を覚えてる
自分たちは特別でイカした存在だと思って世間の冷たい目を羨望の眼差しと勘違い >>3
侮蔑と軽蔑の眼差ししかされないお前よりはいいんじゃないかいw >>3
やってて楽しいことというのはたいてい共通点がある。
珍走もあれはあれでやってる本人らは楽しいのかもしれない。 >>3
でも自動車はダイナミック入店してコンビニを破壊して迷惑かけるよね 基本1人の方が多いが、たまに2人3人くらいなら楽しめる。まあ相手次第だし、お揃いはないな。 >>10
なんでも仲間とするのは楽しいよ。
一人より二人、二人より三人。
かといって友人でもない人と走るのもいやだけどね。 32㎞以上でピチパンビンディングで走る
ローディさんお久し振りです。
この間の日曜日も私を追い抜いていく漢達に向かって「がんばれ！」と１人１人に声を掛け続けた１日でした。
皆様方におきましては今後もピチパンはきまくって下さい。
それに引き換え32㎞以下でﾄﾛﾄﾛと走ってるピチパンビンディングクソ底辺ローディは社会の害悪です。そろそろ自覚してくださいね。
あなた方は残念ながら半ｸﾞﾚ連中と変わりがありません。存在意義がありません。
一刻も早く普段着に着替えて下さい。
今週こそみなさん今一度ピチパンに
ついて考える１週間にしましょう。 >>14
男のパンツのことで頭が一杯なんだな。
まあ嗜好は人それぞれだから、それが君の幸せなら･･･ お、アンチ君久しぶりで何よりだけど、もう飽きちゃったよそれw ネタ切れか？ ブーム時代に発刊された各種自転車本やメジャー主要雑誌があちこちブックオフで100円で大量に置いてある。もはやゴミ扱いの模様。 >>18
こんな自転車乗りがいるのですか？信じられません。え？ロード乗りだけ？ 2段階右折すればいいのかい？
2段階右折禁止の所は直接右折でいいのかい？ 赤になる信号の手前10m位で猛スピードで追い越して左をピッタリくっつけて
前をブロックする車って何なんだろうな。
何でそんなにロードバイクを目の敵にするのか分からん。
信号が青になって抜かしたら同じ奴がわざと車間距離ギリギリで猛スピードで
追い抜かしていったり。
黒い三菱のデリカで893かと思って中見たらデブの池沼みたいな顔した
男か女かよく分からない中年だった。 >>26
車が信号で左ぴったりに止まってるのに青信号で追い越したということは、
追い越し車線から追い越したということ？
それとも、わずかな隙間を使って左から追い越したの？
いずれにせよもの相当な危険行為だぞ。
だいたい初速はともかくエンジンついてるんだからすぐに車に抜かれるのは当たり前。
先に行かせるのが共存共栄じゃないのか。 >>26
すり抜けずに車の後ろで待てばいいと思うよ >>18
三枚目の写真、
何でプリウスが左に寄せたのかを理解できないのは中学生か高校生か･･･
大人だったら救いようがない。 >>27
舗装した道路の横は未舗装の地面だったから左からだ。
道路上は隙間ないけど地面からなら全然危険ではない。
エンジンついてても渋滞とかだと普通のスピードでも自転車の方が速いじゃん。
この板でもピチピチおパンツとかバカな事言ってる奴いるが、
何故かMTBに乗ってる時は舐めた態度取る車はいないのな
タイヤが細いと弱そうとか思ってるのかなｗ
街中にいるノーヘル普段着で安物ロードとかクロスに乗ってる一般人の方が
遥かにマナー悪いぞ。平気で逆走、スマホみながらとかやってる。 >>29
巻き込み防止とか言いたいんだろうが、左のウインカーも出してないだろ。
曲がる直前とか曲がりながら出すバカとかもいるしな。
別にそんな意地の悪いやり方しないでもいいと思うがな。
車はちょっと踏むだけで進むんだから人力を優先させてやる位の余裕もないのか。
俺が車乗る時はそんなクソみたいな事はしない。
車が買えないからロード乗ってる訳じゃないのに何勘違いしてんだよって話。 >>31
左ウィンカー出してないと言い切れる根拠は何？
まさか写真で左ウィンカーが光ってないからとか言うの？ 左ウィンカー出してたら
直進しないで左折した！とか一々書かないだろ
他の画像もあまりに糞すぎてマスコミお得意の自演臭い
こんなカスみたいな奴見た事ないからな。 >>30
＞渋滞とかだと普通のスピードでも自転車の方が速いじゃん
おいおい、猛スピードで追い越してったんじゃなかったんかい？
だいたい道路を外れた土地まで通って追い越すこともなくないか？
俺はやたらとルールやマナーを振りかざすつもりはないけど、
相手にははなはだ迷惑だし自分も危険だぞ。
田舎道での左折での信号無視とかT字路直進での信号無視とは一段違う迷惑＆危険だぞ。 >>31
ウィンカーの出し忘れだったらおっちょこちょいだね。
でも巻き込み防止は大事だぞ。
規則に厳密なら自転車も追い越しは右からじゃないのか？
もっと危険だけど。 >>34
信号・渋滞とかの状況によって車が少なくなる事もあるだろ
俺は左から距離を取って抜いてるのに何でそんなにいちいちつっかかって来るのか。
お前も自転車乗ってない車乗り臭いな。
ちょい田舎にサイクリングに行けばたまに起こる状況だぞ。
免許とってもうじき20年になるけど一度も違反も事故った事もない。
迷惑・危険て、街中で調子こいてスポーツ自転車のってる一般人の方が遥かに
マナー悪いっつうの。
調子こいた運転する奴はそういう一般人には舐めた真似しない訳だろ？
巻き込み防止以前に俺は直進する歩行者・自転車は全部行かせてやる。
車なんて楽ちんで目的地に着くのになんでそんなにオレオレ運転してるんだ？
思いやりなさすぎだろ。 車乗ってるときはそんだけ余裕あるのに自転車乗るとなんでそんな余裕ないのよ >>37
余裕あるよ
必死こいて車を抜かしてやるー みたいな乗り方はしない
信号待ちで車列が長くて横にスペースがあったら普通前に行くだろ
むしろ前に行かないで止まってる自転車なんてママチャリ・ロード含めてみた事ないわ 普段着でノーヘルで安物ロードで街乗りしてて嫌な思いをした事ないから、
高い自転車乗りやがって、かピチピチパンツ履いてキモイんだよ
のどちらかだろ？
糞みたいな運転してる奴を信号待ちで追いついた時に観察すると大抵全然運動してないデブとか不細工だし。 お前みたいにスマホピコピコ打ってる低能じゃなくてPC使ってるだけだぞ
一瞬で入力終わるわ 人格的問題の有無を指摘してるのに文字入力の話に変換されてしまった（笑） 32km以下ローディーは不良品
とか書いてるお前の方がクソだろ 何言ってるんだ？ ロードに乗ってる人が車を攻撃している 書き込みはきっとアンチの人だと思う。なかなかの攻撃。 >>40
>高い自転車乗りやがって、かピチピチパンツ履いてキモイんだよ
まず一般人は自転車の値段は分からない。
だいたいロードも３万位からあるんだから、
機材に詳しい人でもなければ乗ってる人でもぱっと見て分かるというものでもない。
『ピチピチパンツ履いてキモイ』とか思う人もごくごく例外的人物だろうね。
普通の人は他人に対してそういう興味は持たない。
せいぜい『自分はしたくない』程度。
ただ単純に自転車を前に行かせてもまたすぐに追い越すことになるから、危険を避けたいだけだろうね。 荒サイに降りてきて僕は左側のはじっこを走っていた。
僕の左側は自転車一台通れるか通れないかという感じ
突然僕の左側を一台のロードバイクが猛スピードでかすめて行った。
あおりを食らってもう少しで落車するところだったよ。
いや、自転車に乗り馴れている僕だったから大丈夫だったけど
オヤジやオバちゃんだったりガキンチョだったら落車していたよ。
俺、あったまきて、うっんろあっぶねぇなーと怒鳴ってやったが
すいませんの一言も無くシカとしてうんならかしていきやがった。
しかも女だぜ。
この堀切橋に着いたらいたよ。アベックで
頭を走る男についてゆこうと吹っ飛ばしていたんだろう。
俺は猛烈に頭に来ていたから一言注意しようと思って近寄って行ったら
逃げるように出て行った。
そんなに飛ばしたかったらこんな所で飛ばすな
公道で飛ばせ、命掛けてよ（怒）
だから俺はローディーは大嫌いなんだ。敵なんだよ。 >>52
しかし、今どきのローディーは、凄くマナー悪く自分も大嫌いです！ 自転車に乗る以前、人として問題のある人種ですね！
だから、ロードバイクブームが早く消え去ればいい！と毎日 思ってます >>53
そうなんです、
このマナーの悪さは最悪です。
自転車の乗り方も分からないようなきゃつらが
幅をきかせております。
全部が全部こんな奴らばっかりではないでしょうけど
コイツらのために自転車乗り全部が悪いイメージを
受けてしまうので誠にしんがいで涙が出てきます。
彼奴らとは絶対に友好関係を結ぶ事はできない（怒） いや～、まったく災難でした。
転ばなかったのが幸いです。
例え転んだにしても身を挺して自転車は守るつもりでした。
確かにそういう事はあるでしょうね。
そもそもオーバースペックじゃないでしょうか。
自信過剰の輩も多いのは確かです。
乗りこなしているとでも思っているのでしょう。
なんで追い抜く時わざわざ狭い左側から抜かすのか
理解できないです。
あんな走りでは
いつか必ず事故を起こすでしょう。
そうなってからだと遅いのですがね。
バカは死んでも直らない。 久しぶりに荒サイを走ってみるかと思い
ハンドルを向けた。
相変わらずひでぇ～な
チームジャージか何だか知らねぇ～けど
おそろのジャージを着て吹っ飛ばしてきゃつ
そうかと思うとDHポジションで爆走するヤツ
あれガキンチョが出てきたらアウトだぜ
だって河川敷には野球場があって
子供らがウロウロしている。
だから大嫌いだよ、ローディーって
あんな奴らのために俺等みたいな自転車小僧も一緒に見られてしまう。
とても心外だ。
そういう事もあって俺等は奴らの事を敵と呼んでいるんだ。 >>51
確かに去年ロード買うまでは10万もする自転車が存在するとか想像したこともなかったな。ましてやそれが最底辺とか
ロードやクロスも区別してなくてみんなひっくるめて自転車という認識。ピチパンもロードに乗るようになってから初めて視界に入ってきたな おまえらクロスバイクなめてんの？ [無断転載禁止]©2ch.net
0001 ツール・ド・名無しさん 2016/06/29 13:21:31
去年や一昨年あたりにロード乗り始めていきがってるニワカのお前らの事だよw
レースやイベント出ないのにロードとか笑わかすんだがw
中にはロードなのにサイコンやボトルケージすら付けてないキチガイもいてびっくりだよw
完全にママチャリの代わりだろそれw
お前らのバカにしてるクロスバイク乗ったほうが幸せだぞ？ ロードよりもクロスが優れている点は、駅前の駐輪場に停められることだな 通勤、通学、買い物みたいに目的のために自転車に乗る人はクロスの方が楽しめるかもね。
ロードはロードに乗ることが目的の人に向いた自転車だろうね。 ピチパンフル装備コスプレで俺は速い！と勘違いして河川敷の歩道(サイクリングロード)で暴走しては嫌われ
あ～俺チャリンコにそんなマジじゃないんでぇ～w
と移動手段でしかロードに乗らないママチャリ系な使い方をしては嫌われ
結局ロードはどうやっても嫌われる運命なんだな(´・ω・`) ,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､|
/ ●/ ／ / い～や～らし～い～ あ～さがきた
/ ト､.,../ ,ー-､ ろぉこ～つな～ あ～さ～だ
=彳 ＼＼'￣＾
/ ＼＼ ＼
/ /⌒ ヽ ヽ＿>i
/ │ `ー－'
│ │
/ /￣￣12￣￣＼＼
/ / ／ ＼＼
｜ | 9 ○ 3 | |
｜ | | ｜｜
＼＼ 6 ／／ 河川敷でのロードの嫌われっぷりは異常だよな
https://good-charism.com/archives/1616
あまりにもマナーが酷いんで、野球少年に自転車のマナーを教わるコスプレピチパンのジジイは恥ずかしくないの？ >>72
こりゃひどい
本来ならロード乗り同士がやる事だろうこれ・・・ CR爆走してヒャッハーな馬鹿いるからな。たまにローディではない釣り人が釣り竿持って爆走してるのも見る。
自分は大した脚じゃないし、遠くを自分のペースで行く方が楽しいし、お目当がないと行かないな。 >>72
しかもこれやっても改善されないから、この前テレビで批判されたのに
「偏向報道だ」って言ってるからな
明らかおかしい事やってるのに そんなに暴走ジジイ多いならそろそろ当たり屋出てくるだろ
揉め事増えたら河川敷静かになるな 福岡スレより
423 ツール・ド・名無しさん 2019/05/25(土) 19:47:38.76 ID:3LgrbiNB
ピチパンのフルアーマーローディって見ず知らずの他人を追い抜く時に「ヘルメット被れ！」とか怒鳴ったりするのに
自分はサイクリングロードで歩行者が歩いてても減速せずにギリギリ脇を猛スピードで抜いたりするよね。
3月に筑後川CR走ってて大城橋のあたりで女児が芝わんこを散歩させてるのが見えたから減速してパスしようとしたら
女児が俺に気がついて異様に怯えてわんこを抱きしめて庇ってたんだわ。
多分以前にクソピチパン野郎が「どけ！」って怒鳴ったか、スピード緩めずにギリギリ脇を通過したかのどっちかだろうね。 河川敷でTTバイク乗りの奴が爆速しながらどいてどいてと言われた事あるわ。
事故れば良いのにと心で叫んだわ。 >>80
ここのピチパンコスプレイヤー達が目指す最終形態がこれなの？ >>80
突然の雨はありえるわけだから、こういう破廉恥になる服装は避けるべきだし、
メーカーも製造･販売をするべきじゃないね。 >>80はブルホーンにTT用センターバー付いてんのかな？ >>80
これってリリス？
変態がわざとやってるんじゃねえの >>72
これもホントかー？
荒サイ秋ヶ瀬付近でマナー悪い奴なんて見た事ないんだけど。
野球やってる奴はガキがすぐ脇の草むらでみんな立ちションしてる方が気になる。 河川敷の少年野球の方がタチが悪い現場に遭遇するけどな
父兄がCRを勝手に区切って専有してたり やきうの父兄の応援(罵詈雑言)にはドン引き
あんな汚ない言葉を使う世界なら選手引退後の反社会勢力墜ちが多いのも納得 ロード人気急降下の最大の原因は
ちんぽの皮問題だと思います。
統計によると日本人ローディの90%はかぶったまま走ってるようです。
やはりかぶったままだとスピードが落ち
32㎞以上で走れないと思います。
ちゃんとむけていれば31㎞の人は32㎞で
走れるのではないでしょうか。
31㎞以下のローディは救いようがありません。 ずっとフラバー乗っててドロハン欲しいなと20万近くの105のロードをいざ買ってみたものの、結局フラバーばかりに乗ってロードは置物になってる。気楽に乗れるって重要だよね。 >>100
先にロード買って気楽に乗れないからクロスも買ったけど使い道が違うから両方とも同じぐらい乗ってる >>100
クロスが普段使いばかりだったのならもう少し安いロードにしておけば良かったね。
高い自転車だと盗難の心配もあるし、気分的にも普段使いはしにくいよね。
でもせっかく買ったんだからもったいないし、
晴れたらちょっと長距離のサイクリングに使ってみたらどう？ ピチパンに惹かれる気持ちは実は戦隊もののヒーローへの憧れの延長線上なのかなと思う。変身願望。 道の駅とかの観光客で賑わうスポットの店内をメットとアイウェア脱がない異様な姿でうろつくのも
「風が強くても楽だから」ですかwwww >>108
97の姿じゃ出入り禁止も仕方がないだろうけれど、
帽子にサングラスと特に差はなくない？ >>111
どや顔で自分の写真出しているが
糞ダサい恰好でまったく説得力無いのが何とも ピチパンが恥ずかしくなりロードを手放しました。
今では、スネ毛も男らしく生えてます。 俺はレーパン＆サイクルジャージは着てないけどそこまで違和感は感じない。
観光地なんてもともと奇抜な格好の人が多いからね。
でも飲食店なんかで嫌がる人がいるのも確かだから、
店に入るときはラックのある店にした方が良いだろうね。
基本、レーパン＆サイクルジャージを着てサイクリングをするときはサイクリングだけに集中した方が良いかもしれない。 >>111の人はラーメン屋、牛丼屋、コンビニはOKって書いてるな >>113
ピチパン手放せばよくない？
別に遅くても個人の自由なのに、勝手にコンプレックスに思ってやめて噛み付いてるって感じ？ JCFライセンス持ってないとピチパン購入も着用も禁止にしようぜw レーパンとかサイクルジャージとか気にしてんのは自転車乗りだけ
人は興味がないものに注目もしないしし記憶にも残らない、そもそも認識すらしない >>113
誰もお前の事なんかみてもいねぇよ、ボケw ロードでも32のタイヤ履けるようにしてほしい
パンク気にしたくないから >>122
パンクしやすいのは事実じゃないの？
俺は段差とかはかなり気にして乗ってるよ。 ピチパンってバカにしてる奴って大抵
MTBしか乗ってないデブな
MTBでも遅い ●●っていう奴は■■に違いない
↑
この論法なんなの？池沼なの？ >>114
サイクルジャージ便利だよ
荷物がいっぱい入るので >>115
レオタードでウロウロしているようなもの！
と言いつつ、食堂やコンビニはオーケーって…
レオタードでそんなとこ入ったら奇異の目で見られるわな レオタード最高じゃん 美人ならな
男が見てホモじゃなくてもレーパンだってイケメン・ダンディーオヤジならありだろう。
ダンディーオヤジなんて見た事ないが。鈴木雅之みたいなのな。 >>123
パンクがどうやって発生するか知ってるなら細いタイヤだからパンクしやすいなんて結論には至らないはず ヨーロッパ人は戦争のトラウマがあるから発散しなければならないんよ。 タイヤは空気量が少ないほど高圧にせざるを得ない
23Cなどの細いタイヤだと最低の最低でも6bar、だいたい7bar以上で運用する
適正な空気圧だったら段差で潰れてリム接地によるパンクは考えられない
つまり段差でパンクするのは全く空気圧管理をやってない証拠 こう書くと、いや、細いほうが貫通パンクが起こりやすい！と意味不明な反論をするかも知れないが
タイヤ幅と貫通パンクの確率に因果関係などない
考えられるのはケーシングが薄い軽量タイヤだと貫通パンクに弱いということ
細くても肉厚のタイヤだとその限りではない 高圧なだけ劣化が早くてバーストが起きやすいのでは？ 細いタイヤは劣化してバーストしやすいなんて聞いたこともない
もっとマシな言い訳を考えたまえ ゴムが劣化するほど長年に渡って使うならその前に摩耗して交換となる
長年保管するとしても高圧をかけたままということはない
必ず空気を抜いて保管する 輪ゴムをそのまま置いとくのと伸ばして置いたのでは伸ばした方が先に切れるでしょ？ >>135
タイヤが細いとかなりの高圧を維持しなければならない。
そのためにはまめな管理が必要になる。
一般的にはそれをパンクをしやすいというのでは？
ロードに限らず管理や乗り方でパンクが減るのは当たり前の話だしね。 ロードのタイヤが28Cと32Cとか最近急に有り得ないレベルで太くなってきたのは
空気圧管理もロクに出来ない街乗りニワカ野郎が乗り回して段差でリム打ちパンクが相次いだからだな
ニワカ雑魚にも売るためにクソスやママチャリレベルの太いタイヤにする必要があった
グラベルロードとかいうインチキな自転車が捏造されたのもその流れ
ロードはピーキーなので素人の街乗りのニワカ雑魚が気軽に乗り回すようなものじゃない
だかロードは製造原価や輸送コストが低くその割には高値をふっかけても売れるから
業界はなんとしてでもロードを売れ筋にしたい
だからロードバイクの太タイヤ低ギア比アップライトポジション化とグラベルロードの捏造が起こった 俺の知るかぎりでも30年前には32とか28はあったよ。
はいてる人もいたよ。
にわかとか関係ないと思う。
太いほうが乗り心地もいいだろうし、むしろ俺は脚力のある人に許される贅沢くらいに思ってた。 >>143は27インチのロードマンあたりと混同してるんだな
700CWOタイヤの廉価ロード風自転車でも32Cなんて付けてなかったよ 太さも何も、ロードとそれ以外の走行距離が段違いなのがな >>145
もちろん既成品で32は見たことはないけど、仲間ではいてる人がいたよ。
レース志向ではなくツーリング志向の人だったけどね。
最終的にはバイクに行っちゃったけどね。 >>149
俺も自分でつかってたわけじゃないし昔の話だから嘘といわれてまで言い張る気もないけれど、
他人の話を嘘と言い切るのならもう少し具体的な指摘をしたらどう？
それともただ絡むだけで何も経験も知識もない人なの？ >>151
30年前だからグラベルはなかったよ。
今みたいに情報があったわけでもないし、好きにいじったりで自己流で乗ってる人が多かったと思う。
だからそういう太目のタイヤをつける人もいたし、俺もロードにごついフロントバッグをつけたりしてた。 >>150
ブレーキどうしてたの？
当時のレーサーはそんな太いタイヤを想定してないからブレーキアーチにタイヤが当たって無理だけど。
ロングアーチを付けるとしてもピボットの位置が低いから意味ないでしょ。
24年前のアルミロードに試しに28Cを入れてみたことあるけど
フォークブレードとの隙間が数ミリしかなかった。
バッグを詰めた設計のフレームだとシートチューブにも当たりそう。 >>153
俺が使ってたわけじゃないからわからない。
スプロケがサンツアーだったことくらいしか覚えてないね。
レースやってる奴じゃなかったし学生だったから安いブレーキがついてたんだろうね。
ロードマンのホイール変えて細いタイヤ履かせるの逆みたいな発想だろうね。
しかし『ロードはこう』みたいながちがちの人が多いね。
まあそういう人たちが早い人なんだろうけど。 それってスポルティーフじゃない？
昔は舗装状況が悪くロードはチューブラーばかりだったから
快走系ツーリング車はスポルティーフ
昔も今も人間の考えることに大きな差は無いよ ちょい前の23C時代のロードに28Cを入れたらこんな感じだな
http://imgur.com/uUF71KJ.jpg ロードで32Cってディスクブレーキ化が進んでる割と最近の話じゃないの？ てかロードバイクの値段だのそういうの関係なしにおまえらの民度のせいだろ
自分に酔ってる奴ばかりだし、ピチパンで気色悪いし
こういうイキリアホ野郎もいるしなｗ↓
ロードバイクで巡航60km/h超えって凄い？
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1560219176/l50 >>155
昔の話だからわからないけどそうかもしれないね。
当時はロードといってもかなり重いし、
俺らが乗ってるような自転車だと他の車種との違いなんて装備くらいでしかなかったからね。
まあレースに出ていたわけでもないし、当時でクリンチャーというところで後は察してくれ。
俺が言いたいのは『タイヤが太い＝にわか』と卑下するのはちょっと違うんじゃないのというだけ。
レースに出るとかタイムを気にしてるとかいう人じゃなければ好きで使う人もいるし、
それはそれですごい人もいるんじゃないの、というだけのこと。 あと5mm大きくなるとママチャリのタイヤと
幅は同じになるな
やっぱり最適解はママチャリをカーボン化が正解
くっそかっこ悪そう 昔からランドナーやキャンピングは35～42あたりを履いてたわけで速さより快適性や耐久性を重視するならその辺が最適なのは自明 快適性、利便性を求めたのがママチャリだからそちらを優先すればママチャリ軽快車規格に近づくのはしょうがないよ。
ママチャリの先祖たるスタッガードだって元を辿ればホリゾンロードに跨がれない人用のなんだから
ただ今のロードバイクがその道行くのはどうなのかと思う｡よく気軽に駐車できない。ぶつけられたら壊れる、耐久性がない、泥除けが外付けで邪魔くさい、お尻が痛いとか言ってロードバイク不便とか言うけど、いや当たり前でしょ?って思うわけ
そっち求めてできたものじゃないのに、その不便さをどうにかしろって、乗る自転車間違えてませんか?って選民思想じゃないが、ある程度使う範囲ってのがあるんだから、不便さは受け入れるべきでは?
スポーツカー乗ってて「この車燃費が悪くて、荷物乗らないんだ」って言ってるのと変わんないと思う 快適性、利便性が特別高いとは思わんがな
利点は安いってことぐらい ケツが痛いからレーパン履けよと言うがあんな格好したくないジェルパンツなんて下に着たくない。
サドルでどうにかしろ
結果今出てきてるロードのサドルはバネ付きのママチャリサドルと同じ構造の物
それでもママチャリサドル以下の衝撃吸収性能
ママチャリパーツ類をカーボン製で作った方がいいんじゃね?実際
カーボンフレーム完成車でも10万切ってきてるんだから、パイがデカいママチャリ市場なら5万切り余裕だろ >>163
つまり腹の出たオッサンはロードにふさわしくないと？ そもそもママチャリで乗る距離考えたら
サドルの硬さなんて割とどうでも良い >>164
乗り手と乗り方による違いだろう
ママチャリは長い歴史の中であの形に落ち着いた
あの用途にはベストの形状である
>>165
革サドルにしたら？
ツーリストはパットなしで 乗って全然問題ない >>168
用途の問題ではないな
どちらかというと乗りての問題
ロード乗っているやつが、ママチャリ乗って快適とか
絶対に感じないだろうからな >>154
それは30年どころじゃない 40年以上前のフレームだろうね
もっと昔のロードレーサーは 32 C いや泥除け装着も可能だった
ブレーキアーチは レース用でも今のより大きかったし 大きい アーチ はいくらでもあった >>143
その32や28は ロードレーサーのタイヤではなくスポルティーフだな
レース用タイヤはチューブラーしかなく 一番太いのが23だ
>>142
売れ筋の中心が ロードからグラベルに移るのは 歴史的必然
そちらをベストとするユーザー層が多いから
一昔前 猫も杓子も MTB に乗ってた時代があるだろう
しかし今はその層が乗るのはクロスバイクだ
ロードほど緊張感を持って乗りたくないという人が多い
そういう人にはグラベルロードがベスト
だからこれからはグラブルが資料になるはず >>170
そこまで古い話じゃないよ。せいぜい32年か33年くらい前のものだよ。
まあ俺の自転車じゃないし詳しくはわからないし覚えてないけどね。
俺はヘタレだったからタイヤを細くしてスピードを出そうとしてたのに、
あえて太いタイヤを使う心に驚いたのが印象に残ってただけ。
そういえば当時はハンドルのパイプに穴を開けてブレーキのケーブルを通したりしてたけど今は見ないね。 >>169
坂道がないところで500m先の弁当屋さんに弁当買いに、とかならママチャリの方が快適じゃない？ >>173
同じ用途なら、クロスバイクに勝てるところは殆どない
精々価格ぐらいだな 弁当買うなら前カゴ標準装備の時点でママチャリの勝ち確定だろ >>118
格好自体はどうでもいいんですけど、
汗びたびたで布や革張りの椅子に座られると大ダメージですし、
カチャカチャ鳴る金具のついた靴で歩かれると樹脂や板張りの床が傷だらけになるので
業務上の損害になって迷惑なんです
全身スパッツを当人が恥ずかしがるかどうか、という話じゃないんです 前かごなんて、後からつけりゃ良いだけだし
弁当程度じゃアレだが、少し重い物載せると
トップチューブが無いからグニャグニャで危ないしね >>174
ママチャリは服装や履物の自由度が大きいのも利点。
姿勢も楽、違法だけど雨の日の傘さし運転なんかはママチャリならでは。
走行性能以外の性能もあるから、ママチャリはママチャリで良い自転車だと思うよ。 >>177
前籠に大砲でも積むのか？
トップチューブがないことが問題になるくらいの重量物を積むとなると、
自転車の強度よりも前籠の強度の方が心配だよ。 俺は自転車で傘をさす事は絶対にない。帽子やパーカーで十分。大雨なら自転車自体乗らない。 >>178
服装なんて別に、何の自転車だろうが変わらん
あと傘は止めろ、スマホもやめろ >>181
3kgの荷物を積んだくらいで自転車がぐにゃぐにゃになるのか？
そもそも乗った人の重さでぐにゃぐにゃになりそうだな。
>>182
違法だと書いたはずだが･･･
そういう乗り方が横行するくらい乗りやすい自転車ということ。 >>182
自転車に乗るのは君ばかりじゃないから。
スカートやコートを着てる人なんかもいるからね。
ママチャリにはママチャリのよさはあるよ。 自転車かつ歩行速度で傘さしても危険じゃないわな。雨降りでもワイパー動かして速度を下げない自動車乗りはおかしい >>185
お前って自分目線でしか話せない馬鹿なんだなw ロードのカチカチに慣れてるだけだろ
ママチャリのアップライトな姿勢で乗るハイテンフレームのゆったりしたしなりは良いもの ゆったりではなく、単なるもっさりでしか無いけどな
結局のところ、用途ではなく中年女性でも乗れるような設計でしかない >>189
自分の認めてるもの以外は全否定というのは止めた方が良いと思うよ。
ママチャリがそんなにぐにゃぐにゃの自転車だったら、
それを気にせず乗れる人たちはものすごい自転車乗りということになるだけだよ。
3kgくらいは普通の主婦でも積んで乗ってるしね。 >>192
それは安全性において良い状態ではない
これ否定できるか？ 子供前後に乗せた電アシ乗ってるけどあれはいいモノだよ子供抜きでも積載量ハンパない >>195
大臣カタワにしたロードは危険じゃないの？ >>195
大臣カタワにしたロードは安全性において良い状態ではない
これ否定できるか？ 人格疑われるような発言平気で出来るような奴が乗るものは
全て危険だな、他人に対して >>193
君のいう安全性に支障があるような「ぐにゃぐにゃ」のママチャリを見たことがない。
ママチャリってたいていは20kgくらいの鉄の塊だよ。
見たり乗ったり触ったりしたことある？ >>199
むしろ君が乗ったことあるのかと？
前かごに重い荷物載せたら、どうなるかなんて馬鹿でもわかる ママチャリはママチャリで便利な部分はあるからいいんじゃないの。俺は必要ないから乗る事はほとんどないけど。みなそれぞれライフスタイルも違うんだし、どれが都合いいとかも変わるんだからマウントの取り合いしても仕方ないと思う。 >>201
3kgくらい普通に載せてるよ。
1.5Lの飲料2本買って載せるだけでもほぼ3kgだよ。
米なんてかったら5kgだよ。
運動神経ゼロな俺の嫁でもそれくらい乗せて走ってるよ。 カーボンのママチャリは作ろうと思えば作れるだろうが､横倒し状態が頻発する日本の駐輪場じゃ無理だろ
カーボンフレームなんて転けてクラック入った時点で終わり
それを街乗りで使って駐車したいとか、通常のスタンドつけたいとか阿呆かなと
まぁ数十万するものをバンバン壊せるほどの余裕がありゃ良いけどさ
年収643万の僕には無理です
老後に3000万以上貯めなきゃならんので マウントの取り合いではなく、設計思想の話だよ
用途に合わせたものではなく、乗り手に合わせたものがママチャリ
これに何故納得できないかなぞだけどな >>203
ママチャリ以外も通勤でクロス、近場の買い物は折り畳みの20インチ、あとカーボンロードとアルミのシクロ乗ってるよ
用途で選べばいいと思う >>207
いいんじゃないのそれで。俺も折りたたみ欲しいんだよな。ホイール買ったばかりだからまだ無理だけど、k3あたりイイかなと思案中w >>208
は？車椅子だから両輪ってツッコミか？
サラリーマンでも遊びで怪我して解雇されるのに一国の大臣がチャリで転んで車椅子って責任感なさすぎだろ >>201
この前15年物位のアルベルトで砂利を40kg持ってきたわ。
ハンドル取られないように後ろのかごに載せたら速攻でウイリーしたｗ
前後で20づつ分けて走行出来たぞ ママチャリ危険論者ｗｗｗ
もはや存在が意味不明だろ
ここロードスレだぞ 何でも極論で反論する人ってどこにでもいるね。（´・ω・｀） 20万のスポーツ車で街乗りするくらいなら同じ値段の高級シティ車買ったほうが遥かに快適という事実
まあロードしか持ってない「一台くん」が一張羅のロードをママチャリ代わりに使って必死に見栄張ってるんだよな
実用でスポーツ車とかマジで滑稽なんだがwww ママチャリの用途における利点は安い事と初めに言っているのになぁ
根本的な理解力が足りないようだ あと昔ブリヂストンがファッションブランドのセリーヌとコラボしたモデルとか
金属パーツはとことん金メッキしてフロントバッグはセリーヌ製
これはさすがに乗るのは恥ずかしいが造りは超一流
ハンドメイドのランドナーに近いな
まあミニ四駆やガンダムみたいな
最近のロードだけにしかかっこよさを感じないニワカには分からん世界だろ
http://bri-chan.jp/2016/08/19/celine/ >>221
ローディは自転車の事を全く知らないし自転車のことを実は好きじゃないこおがよく分かる
普段使いの自転車なんか中華の安物で十分という思想
高級自転車=スポーツ車、とか笑いものだわ
いい靴、いい服がスポーツウェアか？ なんつーかニワカで結構って感じｗ
まったく興味無いわ >>223
>普段使いの自転車なんか中華の安物で十分という思想
普通に十分だろ
あと思想ってなんだよｗ まあローディと呼ばれる連中との対話は不可能というのは解ってるがな
奴等は本当の自転車好きではない
我々から見れば完全な異生物
対話も共存も不可能な異質の存在 道具の話ばかりする奴なんて、ロード乗りに幾らでもいると思うがな >>222
すごいね。
究極の美というのか究極の無駄というのか難しいところでもあるけど。
今の時代では作れない一品ではある。
ただここまでやるのなら俺的にはステンメインで最低限のアルミと樹脂だけで作って、
普通に水洗いできる町対候性自転車とかを見てみたい。 >>222
確かに１８金メッキとかセリーヌの前カゴとかには興味ないけどフォルムはほんと綺麗だな
オポジットレバーもレトロ感があっていい
フォークの曲げもハンドメイドじゃないと無理なレベル。
30万のプライスの半分以上はセリーヌの名前だろうし
セリーヌと金メッキやめて10万くらいなら買う人多いんじゃね？
ランドナー系が好きな人が普段乗りに良さそう 2019年版、世界のスポーツ選手年収ランキング
https://www.forbes.com/athletes/#44e132c355ae
*1位 リオネル・メッシ（サッカー）
*2位 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
*3位 ネイマール（サッカー）
*4位 サウル・アルバレス（ボクシング）
*5位 ロジャー・フェデラー（テニス）
*6位 ラッセル・ウィルソン（アメフト）
*7位 アーロン・ロジャース（アメフト）
*8位 レブロン・ジェームズ（バスケ）
*9位 ステフィン・カリー（バスケ）
10位 ケビン・デュラント（バスケ）
自転車競技の選手はトップ100圏外 >>230
それだけ信者(笑)がお布施してるってことさ アホが今度はスポーツ選手年収ランキングまでだしてきてるw まぁはっきり言ってロードは見ていて面白くないしな
ツールの観客も、単なるお祭りとして集まっているだけという >>219
20万の街乗り自転車なんてロードじゃなくてもその辺停めらんないだろ
駐輪場で倒れたママチャリの下敷きになったら泣くわ >>234
原付きには20万払えるけど自転車ごときには払えないと？
その心は？ >>221
設計思想が全然 違うのがわからんのか
コストだけが目的なら クロスバイクと同じ設計思想で安く作る方法はいくらでもある
ママチャリのメリットは 極端な低速走行でも安定して走れることだ >>235
誰が金払う払わないの話してんだ
文盲かよ >>236
安定してないだろ
ママチャリどんだけフラフラしてるんだよ
単に小さい人でも乗れるようになっているだけ フルボッコのクセにしつこくスレに残って勝利宣言気取りワロタ
ID真っ赤にして必死杉www >>238
同じ速度で同じ人がクロスバイクに乗ればもっとふらふらする >>240
本当か？
低速走行で競ったらママチャリ勝てると思えんが >>205
ロードのカーボンフレームが弱いのは軽量化優先してるからで頑丈にしようと思えばいくらでも強くなるぞ、剛性出すぎて乗れたもんじゃなくなるかもしれんけどw >>242
それだとアルミより重く10倍高いカーボンのママチャリになるから意味ないな。 >>220
リコール隠しの欠陥ステンレス接着フレームじゃなく何故スパイラルバテッドクロモリにしないのか？
ブレーキも放熱フィンつき高級版じゃなく廉価版の普及品ローラーブレーキだし
ブルックスB17タイプの革サドルはママチャリポジションだと尻が痛くなるだろ。
タンゲの輪行ヘッドに至っては全く意味不明。
トートバッグは要らないな。
これで18万は高杉。 >>222
たかが後輪を外すためにわざわざ泥除けとダイナパワーを右クランクを外す必要がある駄目駄目設計。
正爪にフルチェーンケースの組み合わせというママチャリの致命的欠陥に加えタイトなクリアランスの泥除けとチェーンケース、ダイナパワーが邪魔して
全て取っ払わないと後輪が外せない。
何故か片面踏みペダルなので、いちいちペダルの踏み面を靴裏に持ってくる必要がある。
アップライトポジションなのにサドルのクッションが薄いのですぐ尻が痛くなる。
ループフレームなのにトップチューブが高くて跨ぎにくい。
細部工作に凝っただけのゴミ。 >>241
読解力ないな
「 ママチャリに乗る人がクロスバイクに乗ったらもっとふらふらする」 と書いたんだが
お前のことは申しておらん >>243
まあねw
自転車は車や飛行機と違って自重に対してかかる力が桁いくつも違うからカーボンの旨味はあまりない >>246
よく分からんが、どういう理屈でそうなるんだ？ >>248
スポーツ車に乗るには 乗り方をマスターしなければならないんだよ
ペダルやハンドルに体重が分散される これが必須
そしてある程度背筋力が必要
これらができてない人がどれだけ無様なの言い方になるか 初心者を見ていれば分かる >>249
ロードは兎も角(設定次第だが)、クロスはそこまできついか？ だからさああああああ
それは乗り手次第だと言ってるだろう
シティサイクルにも クロスバイクとほとんど同じポジションのもある
一方で 旧来のママチャリも そのまま 生産消費され続けている
どちらが乗りやすいか 乗り手次第なのだよ
お前は現実にあることを認めようとしない
実用バイクで言えば スーパーカブのタイプは 50年どころじゃない歴史がある
本田宗一郎の時代から ほとんど変わっていない
あの形状はあの形状が使いやすいから変わらないのだよ
自分の理屈を現実に当てはめるのではなく 現実を見て背後にある 理屈を学ぶことを考えた方がいい >>249
背筋だけは同意
反って乗ってるやついるけど腰痛くなんねぇのかな?絶対後で腰痛で後悔すると思うわ >>251
ママチャリは乗り手に合わせた設定って初めから話しているのに
何言っているんだ？ >>253
論旨変更するな
ママチャリのメリットは もう一つ スポーツ車とママチャリが異なるのは サドル高さ つまり足つきだ
足をつけたい人は どうしてもサドルが低くなる
その結果 ペダルに体重が乗らない
よってあのようなハンドルポジションやフォークの設計になる クロスバイクの形状ママチャリと同じ価格 こういう自転車を販売することも可能
実際 クロスバイクとほとんど同じポジションのシティサイクルも売られている
小柄な人が乗りやすい クロスバイクも販売されている >>253と>>256
激しく矛盾しても平気なんだな 何が気に入らないのかサッパリ分らんな
その用途において完成された形、ってのを
まだ本気で考えているのだろうか？ >>259
君の話す矛盾の意味が分からないよ
ママチャリは乗り手に合わせた設定
要するに小柄な女性でも楽に搭乗できるってのが基本だ
だからトップチューブが無い若しくは低くなっているし、ホイールも小さめ >>260
お前が自分目線でしか考えられない ということを指摘しているのだが
お前の説が正しいなら 世の中の実用車はすべてクロスバイクの形状になる
フレームの基本設計やポジションなどのことだぞ
コストダウンはいくらでも可能だ
結局のところ>>253は 本当はそう思っていないということだな >>262
>お前の説が正しいなら 世の中の実用車はすべてクロスバイクの形状になる
いやならないが？
どうしてそうなると思えるのか謎過ぎる >>260
手軽でどんな人でも乗れて、短距離の通勤通学買い物などの『用途』に適した自転車なんだよ。
自分でもほとんど同じことを言ってるじゃん。
そして3kg程度の荷物を積んだところでぐにゃぐにゃになることもないんだよ。 >>207
わざわざ自転車(サイクル)をシクロと言うのは普段からなの？ >>264
短距離の通勤通学に適した自転車は、俺にとってはクロスだね
その時点で破綻している >>261
俺は 体格のことだけを言っているのではない
筋力や自転車に乗るスキルのことを申しておる
足がすぐつかない自転車は不安だ そう考える人結構いるのだよ
>>260
ママチャリは 乗り手と用途に対して 最適な形状だ
ママチャリは 40年 50年の歴史がある
フレームのスケルトンはほとんど変わっていない これからも変わらないだろう
お前が頭の片隅で考えたことなど 何百万人もが何十年も使ってきた歴史に比べれば 全く意味がない
体格の大きい人でも ママチャリを使う 人は結構いる
これが現実だ
お前の雪がおかしいのだよ >>266
それはスポーツ車に乗ることを趣味とする人間だけに 当てはまる事実だ
世の中の何パーセントがそういう人か ちょっとは考えてみろ >>267
用途で最適は無い
同じ用途で、より早く安全に扱えるのがクロス
クロスに乗れないってなら、別のもので"妥協"するってだけだろう >>257
自信過剰家なんだよ
自分の考えてることはすべて正しい そのように信じている
で、 そのためには自分と違う価値観が存在してはまずい
だから そういうものがあったら全力で潰す
世の中にはいろんな考え方がある いろんな人がいる 色んな感じ方がある
こういうことを認めてしまうと 自分は完璧と言う 信念が揺らぐ
自信過剰は自信皆無と裏表一体 >>269
そういう言い方もできるし 「 その人にとってはクロスは最適な選択ではない」 こういう言い方もできる
お前は クロスに乗らない人を 異常者扱いすることで 自説の正当性を 視聴している
世の中 スポーツ車に乗りたがらない人は結構いるのだよ
お前が 人間の多様性を 無視しているに過ぎない
人間の多様性を認めてしまうと 自分は完璧なる信念が揺らぐから >>266
『俺にとっては』って、本当に自分中心なんだな。
世の中の人は物事を評価したり判断したりするときに君の事なんて考えてないんだよ。
でもまあママチャリが3kg以上の荷物を積んでも大丈夫な強度があることは理解できたみたいで良かった。 >>272
そりゃ考えていないだろうな
だからなんだ？ママチャリが最適解になるのか？
そもそも、その評価はどういう基準で下しているんだ
何かしら客観的に評価できる統計でも基にしているのか？ 俺はロードが好きで素晴らしいものだと思っているけど、
ママチャリに乗るのも純粋に楽しいと思う。
商店街をママチャリに乗って買い物というだけでも楽しい。
同じサイクリングでもロードやクロスとは違った良さがあって優劣ではないと思う。 感情の優劣なんて、話して意味あるか？
機能としての優劣の話しているのに >>275
楽しいとかわくわくするとかも自転車の機能のうちだよ。 非競技志向の我々アンレーサーにロードは不要だしメット、レーパン、ビンディングも不要だわな？
特に我慢ならんのがビンディングというやつで
まああんな不愉快なものはないね
アレも結局はシューズとセットで売れるから業界が仕組んだインチキの元祖みたいなもの
公道を気ままに走るサイクリングでは不要だし危険 >>273
「 歴史が彼を審査する」
ママチャリが大量に使われている 昔から形状がほとんど変わってない
これが答えだ
266は 語るに落ちるだな
自分がクロスバイクが最適と思ってるから 誰にとってもクロスバイクが最適なはず
このように考えていると自ら白状した >>275
どの自転車に乗るかはその人が選ぶもんだ
決してお前の価値観によるものではない
日野だけで選ぶ人が全てとは限らない >>280
の続き
街乗りにおいて 固定ギアなど百害あって一利なし
それでも使う人がいる
こんなの本人の勝手だろ
お前の価値観押し付ける >>273
分かってるなら266がおかしいのも分かるはずじゃない？
ママチャリは最適解ではなく最大公約数といったイメージじゃないかな。 >>281 これは固定ギアなどの時はないが
何に乗るか本人の勝手 >>278
業界 が 仕組んだくらいで 売れるもんじゃないよ
レーシングウェア ヘルメット アイウェアビンディングシューズそれらをセットで使うことに憧れる人が多かったから くれた >>277
そうか。
俺は自転車を見てるだけでも楽しいしわくわくするよ。
俺にとっては間違いなく機能だな。
そういうのがなくロードに乗り続けられるなんて俺からしたらもはや修行僧だな。
それとも仕事のためと割り切っている競輪選手あたりだろうか。
きっとすごい豪脚の人なんだろうね。 >>283
俺は固定ギヤなど乗る気はないが
何に乗るかは本人の勝手
理由は何であれ 本人にとってはベストの選択をしている 結局のところ>>266 が 全てだ
自分にとってクロスバイクがベストだから 誰にとってもクロスバイクがベストなはず
このようにしか考えられないのだよ
人が100人いれば 100の感じ方がある
こういうことは普通の人は分かっている
でもお前は分からない
自分の考えることが 唯一の正解としか考えられない
クロスバイクよりもママチャリの方が乗りやすい
そう考える人の方が世の中には多い
だからママチャリの方が数が多い
これより否定する理屈があったら書いてごらん 日本国民は根本的に自転車が嫌いだったり自転車を小馬鹿にしていないか？
だってよ、ハイソ気取りの小金持ちが住むタワーマンションの駐輪場を見てもゴミのような中華シティサイクルばっかりなんだよな
住人のキレイなおべべ着て気取って出かけるオネーチャン
服やアクセサリーにどれだけこだわってるか知らんが
自転車がゴミだと全てぶち壊しと思うんだけどねえ～ そんで、そういうアホバカ大衆の日本人、
いい自転車、高い自転車買いました！っていうから聞いてやったら
ロードバイク！って答えやがる
もう呆れてものが言えんわ ロードバイクは実用的に使えないし、高いし、死亡事故も起こっているし、素人には意味無いですよね？
本当に使えないです。
この道３０年の自転車の神様ですが、
ロードって本当に使えないです。
学生時代にパスハンター作っておけば良かった・・・
＃私より３年前に始めた高１のときの友人たちは皆さん、
ランドナー世代なので、最後に良い思いが出来たようです。
パスハンターは本当に皆さんにお勧めですよ。
ロードと同等に早く、ＭＴＢと同等に安心できる唯一の自転車です。
ロード並に軽く、ＭＴＢ並に荒地を走行できます。 シマノやカンパは何故？現実の通勤自転車とかい離した製品ばかり作るのか？
私のシティサイクルは外装の７段でシマノ製がついていますが、
値段が\9800なのです。
私は自転車マニアなので、２０～３０万円ぐらいで全くかまわないのですが、
シマノもカンパも「実用高級自転車」を「完全無視」しており、
ジェントルマンやプロムナードに向いた製品が皆無なのです。
シマノデュラエースはあっても初代デオーレのようなツーリングコンポも無いし、
カンパレコードはあっても、グランドツーリングに向いたようなコンポはありません。
カンパで言えば、トリプルチャンプとかコンプとかありますが、
５０－４０－３０だとリングが大きすぎて、非実用的なのです。
両者に共通することは、不要なロード、ＭＴＢ、クロス向けの
自転車余分３兄弟ばかり作っています。（カンパはＭＴＢありませんが）
いい歳した大人がスポーツカーや、ジープに乗って喜んだりしないように、
ロードやＭＴＢなんてのは、低年齢層向けの玩具と言わざるを得ません。
私のような自転車の頂点を極めたマニアが、
「普通の高級自転車」を作ろうとすると、まったく難しい状況なのですね。 リアルレーシング・・頭が悪いですな？現実を見ませんか？
現実で必要な自転車についてもっと考察しませんかな？
下らない競争用の自転車は小学生で卒業しような？
・ワールドローバー・・・・世界一周に
・グランキャンピング・・・偉大な旅行に
・パスハンター・・・１２０万件
・ジェントルマン・・・男性の通勤に最適
・ミキスト・・・女性の通勤に最適
・クラブモデル・・・ジュニアスポーツ
・プロムナード・・・お散歩に最適 そこでスポーツシティバイク（ＳＣＢ）ですな？
公共性を確保した上で、
性能、機能、芸術性の全てを満たそうという贅沢な自転車なんですな。
それが「スポーツシティバイク」です。
シティサイクルの機能を全て満たしつつ、
ピストよりも強くて軽く、ロードと同程度に速い！
そして買い物、通勤、通学へと。 夕方 駅前で自転車に乗る人を観察していたが
ママチャリに乗る人がクロスに乗りたがるとは 到底思えなかった
サドルにべったり座り 緊張感ほとんどなし
配筋も腹筋も使っていない
これではクロスバイクに乗れないし この人たちが 乗り方を変えるとも思えない
高校生が通学に使ってる自転車は かなり大きい
27インチが当たり前
ママチャリは小さい人向けの自転車 というのは大間違いだな ID:MR+V5qVFみたいなのはリミット越えると荒らしに転じるから気を付けて扱えよ
ｼﾔｼﾔｯﾃみたいなのは一人で十分だろ？ >>287
>自分にとってクロスバイクがベストだから 誰にとってもクロスバイクがベストなはず
馬鹿ってのは都合よく脳内で色々変換されるから会話が成り立たないな ID:MR+V5qVF
脳内変換の典型が>>269
「クロスバイクがベストであるが、クロスバイクに乗れない人もいる。そういう人はママチャリで妥協する。」
ここまで書けば、「中には、クロスバイクがベストでない人もいる」と認めたも同然なのに、
「これは妥協であり、こういう場合であっても本当はクロスバイクがベストなのだ」と結論している。
この“妥協”なる言葉でごまかしてんだな、自分を。 一体何人が言い争いしてるんたかw 自演臭がするwww >>298
クロスバイクがベストとは言ってない
ママチャリがベストではないと言っている すまんね
自信過剰彼のプライドをへし折るのは楽しくてしょうがない
>>300
お前はまだわからん
ベストは何か、 それは使う人が決めることだよ
お前が指示することではない 昨夜、ペダリング理論に関するブログなどを色々見てました。
大半は、ロードバイク向けのものでしたが、それぞれ一長一短がありますね。
皆さんは、一世を風靡したロードマンがカマキリの出現で衰退の一途を辿った歴史をご存じでしょうか。
ロードバイク・・・多分やめていく人が今後増えると思います。前傾姿勢が大前提の自転車に乗るには常にトレーニングが欠かせませんから。
実は私が注目してるのは、ママチャリなのです。
・足つき性重視のサドル高さ
・土踏まずペダリング
・アップライトポジション
これらは全て、ロードバイク理論では全否定されている事です。
しかし、前傾姿勢を否定したカマキリは売れました。シティサイクルとしてですけどね。
私もロードマンから自転車の世界に入ったので、前傾姿勢でいかにスピードが出るか、長距離を走れるか長年経験してきましたので常識的なペダリング理論はそれなりに理解しているつもりです。いまだにピストにも乗ってますし。
しかし、雪道走行を始めてから前傾姿勢で足の付かない自転車がいかに危険かを思い知らされました。
山形で、雪道をママチャリで通学している高校生を見て、アッと思ったのです。
ママチャリ目線で見ると自転車観はガラッと変わります。
自転車の前提条件を変えてみようと思いました。
・サドルに座っても地面にベタッと足が付くこと。
・上体は地面にほぼ垂直で、目の高さが歩く高さに近いこと。
・上記２点を満足しても高出力が出せること。
現在、この条件を満たしているのは電動アシスト車くらいでしょうか。
しかし、電動アシスト車にも欠点があります。
・重量が重く一旦傾くと転倒の危険性が大きい。
・バッテリーが切れると重くて走れない。
・ライダーの脚力が低下する。
そこで、この新しい条件でヒューマンパワーを効率良く引き出す方法がないのか検討を始めたのです。
いつまでも能書きをたれていても答えは出ません。実践してみるしかないのです。
現在、１５０ｍｍクランクのＬＥＶＥＬと１４０ｍｍクランクのエクタープロトンを準備することができました。おそらく、この２台を乗り比べているうちに理想に近い答えが出てきそうです。
これはあくまでも楽に走るための自転車です。競技用自転車とは異なる設計思想です。 >>303
いいね。説得力あるし信念を感じる。すべて同意ではないけど、自分のスタイルを作ろうとしてる人は格好良いよ。応援したいな。また進捗ききたい。 >>303
なんでも良いけど、この文章の転載許可は取ってるんだろうな？ >>302
その用途において最適化されているのがママチャリ言っておきながら
何言っているのやら >>304
そいつは 前スレで「 ヘルメットをかぶるやつは横暴な運転をする」 なる珍説をはき続けたやつだぞ
お前は知識不足だから分からんだろうけど
かなりの人が「 こいつの言うことはおかしい」 と思ってる
>>305
本人だと思うけどなー
前スレではしっかり受け答えしていた >>306
乗り手の好みも含めて それらを用途と申しておる >>307
前に全く同じ文面を某ブログで見た事が有るのでな >>308
好みと用途は別だ
ママチャリが好きだからって、それでロードレースに出場すれば圧倒的に不利
用途として不適当だからな >>309
たぶん本人だよ
>>304
「 ハンドル形状によって フレーム設計は決まる だからランドナーとロードはほぼ同じ設計」 みたいな珍説をどんどん出すぞ
「 ツーリストは決してヘルメットを被らない」 とか 言ったし
>>310
レースは速く走るという縛りがある
日常での移動は 自分が最も快適と思う自転車で 移動すればいい
薄っぺらい詭弁はやめな
ママチャリでヒルクライムレースに出るやつだっているぞ >>266 >>273
「 日常用途はクロスバイクがいい」 なる説は お前一人がそうだというだけで説立証なるのに
なぜ「 日常用途はママチャリの方がいい」 なる説は 客観的統計 か必要なのかね
街を見渡せば どちらがたくさん走ってるかすぐわかるだろ
それとも 公的機関が調査した数字がなければお前は納得しないのか？ ママチャリでヒルクライムなんか出来ない
ママチャリなんか初戦は町中平坦路短距離ちょろちょろのゴミ >>311
そうかもね。
そのブログを見てたら、『ロードバイクに親を殺されたんか？』としか思えん内容ばかりだったからなぁ >>311
詭弁を使っているのは果たしてどちらだろうな？
ママチャリが用途として最適な物と言っておきながら
自分が最も快適な物云々言い始めているしな
ロードは基本レースにおいて最適な物として作られている(レギュレーション含む)
じゃぁママチャリは日常用途において最適に作られているかと言えばNOだ
その俗称のさすように、中年の女性でも乗れるような設計になっているだけに過ぎない >>313
初戦はそうかもしれんけど二戦目なら行けるかもな！ >>313
地元ローディの定番ヒルクライムコースを鉄アレイ積んだママチャリで2600回も登ってる老人もいるのにw
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/404712/ >>317
残念ながら 俺にとっても近距離移動で最も快適なのはクロスバイクになるな
クロスバイクが持っていないから グラベルロードやシクロクロスになる
日常用途のために一台持つとなったら 迷うことなくクロスバイクにする
紅斑とは これまた語るに落ちるだ
クロスバイクが中年女性には乗りにくいということだろ
最適ではないじゃないか
>>310 はそもそも 車種選択が個人の裁量でできる場合と できない場合があるということ 全く無視している
「 ハイキングなんかどんな服装でもいいよ」 という人に
「 ヒマラヤ登山ができる装備は決まっている だからハイキングの服装も決まっている」 そう言って説明になるかな？
お前は論点が全く分かっていない
俺は「 最適車両は乗り手によって異なる」
お前は「 最適車両はひとつしかない」
この違いだ
論点ずらしはやめなさい
続き
で世の中を見れば 最適車両としてママチャリを選んだ人が多い
このことから「 近距離利用の 最適自転車は ママチャリである」 このように結論づけた
お前のは「 自分の場合は最適車両はクロスバイクである」「 だから 日常用と近距離利用での最適車両はクロスバイクである」
「 そうならない人は異常者である」
こういう自分本位の 理論であり 社会一般を見たものではない 続き
>>294は選んだのかな
317によれば
ママチャリは中年女性のためとなっているが
小柄な人が乗れるクロスバイクはあるし
男子高校生が通学で使っている自転車は 設計方法はママチャリと全く同じ
294をちゃんと読んでくれ
数的には こちらが圧倒的に多いのだよ
なぜ彼らがママチャリを選ぶのか それに対する明確な返答がお前からは出てこない 何故ママチャリが選ばれるか
安いから
そもそもママチャリが選ばれて乗られている物というのが間違い
ハンバーガーが世界で一番売れているからと言って
世界で一番美味しいわけではない いつまでママチャリとクロスバイクの話してるんだ？
もうどっちでもいいと飽きられている空気読めよ。 >>326
それは明確に反証されているはずだ
サドルのハンドルのポジション キャスターアングル フォークオフセット
これらをクロスバイクと同じ設計にして 安く売ることは可能だ
でも 現実は違うね
シートアングルも キャスターアングルも すごく寝ている そういう車両が日常用途に多く使われている
そうなる理由は その設計が日常用途に適しているからだ
そもそも 安いというのも 最適車両の条件の一つと考えることも可能
フレーム スケルトンと コストは全く関係ない 294 325 これらに対する明確な反証は 一切出てこないね
逃げないでほしいね >>329
主要なターゲット層が、体格小さ目運動能力低めなんだから
現行のママチャリが大量生産されて、安く売られている
基本自転車何て主婦学生の乗り物だしな 反証？
>夕方 駅前で自転車に乗る人を観察していたが
>ママチャリに乗る人がクロスに乗りたがるとは 到底思えなかった
>サドルにべったり座り 緊張感ほとんどなし
>配筋も腹筋も使っていない
>これではクロスバイクに乗れないし この人たちが 乗り方を変えるとも思えない
これって、ママチャリが乗り手に合わせて設計されていますって自分で説明しているようなものじゃね？
自分で自分を論破しちゃってるよｗ >>332
その通りだが何か？
俺はずっと 最適な車両は乗り手によって変わると書いた
ママチャリの乗り方が好きな人が多いからママチャリがたくさん売れるたくさん使われる
それだけの話だろ
お前は 日常用途の 車両で ベストな選択がクロスバイクだと
その理由は自分が乗ってベストと思う それ以外にない
全然説明になっていないね >>333
日常使いとして最適な設計って主張あはきらめたってこと？
まぁそうなるわな
あとクロスがベストな選択とは言ってないからな
俺にとってはママチャリより使いやすいってだけの話 >>335
論旨変更は困るね
お前は ママチャリのメリットは値段と 小柄な人間だけ そう主張した
それ以外の理由においては クロスバイクがベストなんだろう？
日常使いというのは 言ってみれば ママチャリが使用される状況ということだな
乗り手がスポーツ車に慣れているということは やや レアケースだ
お前は 値段と 小柄な人間だけ
それ以外のケースではクロスバイクがベストと主張している NSR250はスーパーカブの代わりにはならん
つまり、そういうことや >>336
クロスバイク乗れるなら、クロスバイクの方がママチャリより
日常使いにおいて、優れていると思うよ
じゃぁベストかと問われれば、知らねってだけだが
クロスバイクも日常使いに最適化されて作っているわけじゃないだろうしな 乗り手を無視して用途に適した自転車が存在できると思っている人に何を説明しても無駄だよ。
そもそも3kgを超える荷物を積むとママチャリはぐにゃぐにゃになると信じてたような人なんだから。 >>339
ロードバイクはどうなんだ？
乗れない人間のことなんて考えていないが
レース用途に適している自転車だぞ？ >>338
「 クロスバイクに乗れるなら」 そのような条件をお前はつけていなかった
ママチャリのメリットは 値段と小柄な人間だけ ずっとそう主張してきた
>>339
乗り手の存在を無視 というんじゃなく こいつは自分と違う感性を持った人間が 信じられないのだよ
自分と違う考え方を持った人間が存在しては困る
自信過剰家 の最大の特徴
335で「 俺にとってはベストというだけ」 と書いているが こいつの頭の中では
「 自分にとってベストは誰にとってもベストでなければならない」
そういう人間だよ >>341
>自分にとってベストは誰にとってもベストでなければならない
こんな事一言も言っていないのに
勝手な妄想で決めつけて、相手の人間性を非難する
あなた自身についてどう思いますか？ >>340
何が言いたいのかわからんね
ロードが乗りにくいと思えば その人は乗るのをやめる
それだけの話だが
協議をやるからどうしても乗りたいという人は 練習を重ねて乗れるようになる
それだけの話だが >>342
お前 自分のレスを読み返してみろよ
ママチャリのメリットは 値段と小柄な人間のみ
そう断言してるぞ >>344
そこからなんで、クロスバイクが万人にとってベストって話につながるの？
お前の脳構造どうなってるんだよ >>344
お前は論理思考ができんのか？
小柄な人間以外は 使い勝手などにおいてクロスバイクがベスト そうとしか読めない つーかベストって言葉の意味分かっているのか？
一番優れているって意味だぞ
俺が言っているのはせいぜいベター程度の話 >>340
ロードバイクに乗れない人はロードバイクの乗り手ではないだけ。
君は議論を広げてなんとかごまかそうとしてるが、そのほとんどは否定されて再反論も出来ずにいる。
3kgの荷物を積んだくらいでぐにゃぐにゃになるママチャリだって見つからないだろ？
もうあきらめたらどう？ 普通にぐにゃぐにゃだろ
というか何も載せていなくてもぐにゃぐにゃ
トップチューブの偉大さが分かる >>347
ベストとベターを入れ替えて どれほどの違いが出るか読み返してごらん
現存する自転車の中で 話をしているのだから ベターだろうがベストだろうが大して違わない 自分の主張が受け入れられるまで続けるつもりなのかな？
お爺ちゃんになっちゃうぞw >>349
もしママチャリがぐにゃぐにゃならそれを乗るのはものすごく高度な技なわけだが、
君のいう小柄な人たちは筋力、技量ともに優秀というわけだな。
とりあえずそのぐにゃぐにゃなママチャリの画像でも上げてくれ。
普通にぐにゃぐにゃなんだからネットにもいくらでも画像はあがってるだろう。 ベストとベターはだいぶ違うが？
残念ながら、遍く自転車知っている人間ではないのでね
気軽にベストを使う君は知っているんだろうけど この頑固さからすると既にお爺ちゃんな可能性も捨て切れないなw 底辺がいくら議論しても何も説得力ないし進展ない事解らない馬鹿。
どんだけ暇やねん。 変なおっちゃんとか､ﾀﾞｻいｷﾓｦﾀみたいなんが店に来るときに着とる服ｷﾓいんやけど｡
(ﾉд<｡)ﾟ｡
ましてや全身ｽﾎﾟﾝｻｰﾛｺﾞのﾚｰｻｰｺｽﾌﾟﾚっぽいの着てる人ってﾏｼﾞでなんなん?
ﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟ
ﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞみたいなツリ目ｸﾞﾗｻﾝつけたﾃﾞﾌﾞとか､ﾊﾏｼｮｳかっちゅうようなﾊﾞﾝﾀﾞﾅ巻いてんとか､
見てるだけで暑いし臭そうやしかなわんわ…ほんま変質者ちゃうか思って通報しそうになんねん｡
ヽ(>_<;)ゝ
こないなヤツってとかｱﾎみたいにパーツぎょうさん買っていくけど､
そない金あるなら服とか買えるやん…もしかして興味ないとか言う話?
(･ω･;ﾉ)ﾉ
なんやええ歳やのに自転車しか金の使い道がないヤツって見ててほんま何したいのかわからへん｡｡｡
(pω･｡)
あんたらみたいなｷﾓｦﾀとか変態ﾛｰﾄﾞﾏﾆｱは､ウチがレジおるときは来んといてね｡
用がすんだらなるべくはよ店出て下さいね｡
ヽ(｡>ω<｡)ﾉ
可愛いさとセクシーさ織り交ぜた感じのちょい小悪魔系でまとめたウチが、
ﾊﾞｲﾄ終わって帰るまででええんやから!
(´;ω;`) クロスバイクが駄目な点は以下だろうな。
・安物
・不快
・非実用的
・低性能
・７００ＣＡＴの焼き直し
・恥ずかしい まとめた。
業界で量産しすぎて値崩れたパーツ
１．B級MTBフレーム
２．下流MTBコンポ
３．低質700cリム
↓
これらの供給過剰設備を生かすために、編み出されたのが
「クロスバイク」というインチキ車種。
ゴミの中のゴミ。 >>353
想定されている車種は非常に限られている
その中でベストだろうがベターだろうが大して違いはない
お前はママチャリのメリットは 値段と 小柄な人だけだと書いた
それは何度も繰り返されている
今更論旨変更するなよ
俺は 294の理由により ママチャリが選ばれていると書いた
その違いぐらい分かるだろ？ お題「恥ずかしい自転車の歴史」
黒いジュニアスポーツ車（英国クラブモデルルック＋ﾊｲﾃｸ仕様）←７０年代
ロードマン（ランドナールック車）←８０年代
安ＭＴＢルック車←９０年代
Ｆ−１←８０年代後半
７００ＣＡＴ←８０年代後半～９０年代前半
クロスバイク(CATの焼き直し）←００年代
まさに糞酢バイクとは良く言ったものだ。
実はまだまだ沢山あるんだけど。２輪風の完成車とかさ。 >>354
かなり若いと思うよ
歳はとってるかもしれないが メンタルは子供だ
自信過剰家 の 典型
最初と言ってることが変わってきたり ほとんど無関係な話が出てきたい そんな状況であっても 自分が何か書いている間は 自分が正しいと信じられる
自信過剰家 手のは 自己欺瞞が上手いと 言い換えてもいい
ここまでボロボロになっていながら 自分が正しいと信じられるのだから
そういう人間でなければ 自分の意見など 星の数ほどある意見の一つに過ぎないと自覚してるはず >>300
「 ママチャリがベストではない と言っている」
残念ながらお前の主張は そのレベルではない
ママチャリの メリットは 価格と小柄な乗り手 それらしか無いと何度も念を押している
日本語では こういうのを「 ベストではない」
とは言わない >>364
それよりも
背が高く金に糸目をつけない人でも ママチャリを選ぶことがある
その理由は 自分の乗り方に車両があっているから
このことは分かったのかな？ >>365
なんでそう言い切れるのか謎だなｗ
これが自信過剰って奴か？ >>366
実際そういう人がいるもん
それと 294
お前は自分の主張を通すためのハードルがどれほど高いか わかってないね
こちらは ママチャリを多くの人が利用しているのを見て その理由を説明しているだけだ
お前は 価格と小柄な人以外に理由はないそのように帰っている じっさいそういうひとがいるもん
物凄く論理的ですね お前は価格と小柄な人以外に理由はない そのように書いている
お前も 駅や学校の近くで ママチャリに乗る人を観察してごらん
その人たちが果たしてクロスバイクに乗りたがるか
それと 363への返答もよろしく >>368
俺は論理的に説明したぞ
体の大きい男子高校生でもママチャリと同じ設計の自転車に乗っている
ヘッドアングル シートアングルが寝ていて フォークオフセットが大きい サドルが低い
これらが特徴だ
コスト面においても クロスバイクと同じ サドルハンドルポジションキャスターアングル フォークオフセットを備えた自転車を作るのは可能
でもそんな自転車は売れない
売れないのは乗りたがる人がいないからだ
お前は「 メーカーがそういう自転車を供給しないからだ」 と考えるかもしれないが メーカーだって 他社を出し抜いて自分とこが儲けたい
売れ筋は常に研究している
作っても売れないから作らないのだよ >>370
論理とは何か？
体の大きい男子高校生が、ママチャリ乗っていたら
その男子高校生が、体に合っているという理由で選んだという根拠にまったくならない
単にデザインで選んだのかもしれない
安かっただけかもしれない
親が買ったもの、もしくは親の使っている物かもしれないし
下手すりゃ盗難品という可能性すらある
何でもかんでも、自分に都合よく解釈するのってなんで？ それは 一人だけ見ればそういう考えることはできるだろうね
しかし 高校生の大半がそういう自転車に乗っている
このことから お前は仮説のような高校生ばかりとは言えまい
クロスバイクのスケルトンで ママチャリと同じ価格の自転車を作ることは可能なのだよ
でもそういう自転車をほとんど売られていない
つまり そういう自転車に乗りたい人はほとんどいないということだ
これくらいお前でも分かるだろ？ 高校生が自分の自転車に対する満足度が高いって前提が必要だな
大半は、徒歩よりはまし程度の認識だろうと思うけどな ママチャリのメリットは価格と小柄な人でも乗りやすい この2点だと何度も書いてきたよね
でも>>335に「 自分にとってママチャリよりクロスバイクが使いやすい だけの話」 こう書いてある
自分以外の大多数の人にとって ママチャリとクロスバイク どちらがいいんだろうね？
この書き方では全くわからない
自分の書いたことに責任を持ってほしいものだ >>373
ママチャリは普通でもぐにゃぐにゃなんだから徒歩の方がましなんじゃないのかｗ >>373
そういうことを想像で書くの良くないんじゃない？
俺が「 この人たちはこの自転車を選ぶからその自転車は使いやすいのだろう」 続き
そう書いたら お前は「 他の理由があるかもしれない」 と返してきた
そもそも フレームスケルトンにおける 満足度って何だろうね？
見た目なの？ それとも乗りやすさ？ >>374
どちらかが良いか？そんなものアンケートでも取らないと分からない
まぁお前にとっては、そんなもの必要ないんだろうけど そもそも
自転車のこと すなわち設計とそれに応じた乗り味 それらが分かっている人は
「 徒歩よりまし」 程度の認識の人が どういう自転車に乗りたがるか 分かりそうなもんだ >>378
俺は自分の説明で十分だと思っているよ
フレームスケルトンは 価格と関係ない
だから 売れている自転車 =乗り手が望自転車 ママチャリが安い理由はスケルトン云々じゃなく
大量生産されているからだよ
ママチャリは主婦学生が大半だ、学生の約半分が女性ということ考えれば
何を作るべきかってのは馬鹿にでもわかることだろう しゅみでもなく好きでもなけりゃママチャリで十分なんだよ。いつまでもママチャリで語ってんじゃねえよ、暇なカス共が。阿保じゃね、頭でっかちの暇人 近場をゆっくり走るなら荷物も運べるママチャリでいいけど、
そこそこ飛ばしたり、山坂を走るなら こなれたロードが良い。
使用目的が全然違う 「自転車に家族を殺されるということ」東京都稲城市の会社員・東あずま光宏さん（４４）は、そんなタイトルのブログをつづる。
社会に問いたいことがあるからだ。
２０１０年１月の昼下がり。東京都大田区に住んでいた母、令子さん（当時７５歳）は歩いて買い物に出かけた。
横断歩道の信号が青になり、渡り始めた、その時だった。
右から、信号を無視してスポーツタイプの自転車が飛び込んできた。
はねられた令子さんは転倒。道路に激しく頭を打ち付け、病院に運ばれた。
「意識がない」。連絡を受けた東さんは、自転車事故に遭ったことと、頭を打ったこととの関係が理解できなかった。
だが、病室で見た母はベッドに横たわり、顔は黒ずみ、生気もなかった。一度も目を開けず、５日後、息を引き取った。
「加害者」は４０歳代の男性だった。
趣味のサイクリング中で、乗っていたのは座席よりハンドルの位置が低いロードバイク。
手で握る部分が下向きに曲がったドロップハンドルと呼ばれる形状で、やや前傾姿勢で運転するタイプだった。
重過失致死罪で起訴された男性側は公判で、脇見運転を指摘され、こう反論した。
「自転車の構造上、下向きになり、ヘルメットもかぶっていたので、信号が見えにくかった」
東さんは憤りを抑えられなかった。どんな自転車であれ、よく前を見て乗るのが当然ではないか――。
被害者参加制度を使って法廷に立ち、「永遠に親孝行ができなくなってしまった。
（事故を）一瞬一秒でも忘れることは許さない」と実刑を求めた。だが、判決は禁錮２年、執行猶予３年で確定した。
不注意で車やバイクの事故を起こせば原則、自動車運転死傷行為処罰法が適用され、最高刑は懲役７年。
しかし、自転車は道交法上は「車両」なのに、同処罰法の対象には含まれない。
悪質な運転でも、適用されるのは重過失致死傷罪で最高刑は懲役５年だ。
「母の命は軽いのか」。東さんは、今も無力感に襲われる。
事故後、父はふさぎ込み、会話をほとんどしなくなった。
「自殺しないだろうか……」。東さんは気がかりでならない。 >>384
前傾姿勢は視界が狭いのは事実だね。
昔、俺も自爆したことがある。
だから今は前傾姿勢になり過ぎないように調整している。
自転車は車道を走るを心がけることもこういう事故を減らすだろうね。
いくら早くてもぶつけたら見も蓋もない話だからね。 【速報】弱虫ペダル ロードバイクを見限ってMTBに鞍替え【オワコン】
完全にオワコンだぜw ようやくママチャリとクロスバイクのアホ議論終わったな。
ちょっとロードを乗った程度ですべての自転車の事を理解していると勘違いしてくだらん浅はかで、にわか程度の知識を押し付けたりするからチャリカスと周りから嫌われる事を自覚しろ。 >>387
弱ペダ自体、東巻が居なくなった時点で終わっとるわ ロードバイクの性能、他の車種が同行どうこうってより
本格的なオワコンって感じだ
ブーム終了でも残ってた人達にも、大幅な規格変更で愛想つかされて見捨てられた感が凄い｡
Twitterでもロードバイク辞めますみたいなの日に日に増えてるし、所属してたチーム一昨年に解散。
残ってたチームもほぼ1年以上活動してない
まぁ終わる時はこんなもんだと思うけど
ロードメイン自転車雑誌も帰りずっと大型の書店に寄ってるけど全く減ってないもの
クロス特集はゴミみたいなメーカーのまで載せて何がしたいのかわからない。 >>391
今は趣味を持てる時代じゃあ無くなってきたからなぁ 老後に2000万貯めにゃならん
今30代の人は3800万貯めないと病院にも行けず、食べ物もろくに食べられない生活送らなきゃならないからね。無駄に金かかる耐久性がないロードバイクなんて終わりよ
元の頑丈で30年は壊れないそこそこ良いままママチャリ移動になるだけ 就労期間の間に毎月8万貯めるとだいたい4000万
うーん無理、飲んで忘れろ ロードバイク辞めた奴が二輪の教習所に通ってるようだな 他力本願の俺は一人っ子だから実家を売るw 2500万くらいにはなるが、まだ足らんな。 >>395
んで次はおっさんの大型二輪での事故が社会問題化するんだな >>400
大型バイクで事故ったら人生終わるからな 日本は危なっかしくてチャリで速度出す気にならないんだよなぁ 道狭い 専用道路がない
ガッタガタグネグネ
グレーチングが浮いてる
地震､地質の影響で亀裂、謎の隆起
湿気が多いのか端っこの方には苔が……
逆走 歩道あるのに出てくる奴ら
そんな危ない状況なのに曲がり角にはガッチリ壁があって曲がり角の先が見えないから出合い頭事故だらけ
俺がロードバイクに乗って思った事
みんな離れてくのも当たり前だし、スピード出さないならクロスで良い 自転車業界は一致団結してブームの時に自転車道の政府に訴えかければ良かったのにやったのは異常な値上げと金儲けだけ
飽きられて今更自転車道とか言い出してるけど、時既に遅し >>381
女性用 の 小さいフレームでも クロスバイクのような シートアングルヘッドアングルのたった自転車を作ることは可能だ
現に そういうスポーツ車は売られている
さらに言うなら 小さいママチャリ 大きいママチャリでフレーム設定を変えることは可能
別々に精算されるのだから フレームサイズによって フレームスケルトンを変えたところで コストに影響はない
( 完全論破だな)
お前は ヘッドアングルシートアングル フォークオフセット
これらの違いによる 乗り味の変化は 本当にわからないのか？
これまでの経緯からして 自転車歴の長い人間は誰でも知っているこのことを お前は全く理解していない
そうとしか考えられない >>405
これは勝手な予想だけど、おそらくパースみたいな都市は、都市行政が都市計画・都市戦略としてサイクリングロードを整備してる。サイクリストを都市に呼び込むために。
政府に訴えるのも手だけど、地方都市の議会に呼びかける手もあったかもね。時既に…は同意。 ロードの人気って落ちてるの？
今も結構見かけるけど昔はもっと走ってたっけ？ 今のご時世に実店舗数が伸びてるのなんてコンビニスーパードラッグストアに飲食くらいのもんやろ 実店舗の減少はネットに食われてるだけでしょ
それにロードバイクは自分で整備するのが当たり前だし >>395
俺は両方乗るからなぁ
昔から乗ってた人は自転車からバイクに行ってどちらかになるか、両方乗るかじゃない？ 昔買った2004年～2010年あたりのロ人気右肩上がり時代のロードバイク本を読み返したら失笑 >>405
自転車業界は そういう組織だった行動は無理だろう
自動車業界はずっと固定メンバーだし 事業の規模が違う
自転車産業を安定的に発展させるために社会構造を変えていこう そんな発想はできない しまなみや一部のサイクルイベントの成功、そのインバウンドでようやく行政を説得しやすい環境が整ったんでしょ
流行ってるから道作れ言って作れたら苦労しねーよ 10年単位の社会現象でなければならないし
何よりも 金儲けに繋がらなければ 政治は動かない
金儲けといっても 悪い意味だけじゃないけどな
町おこしとかも >>404
うらやましいけど、一納税者としてはこれはこれで無駄な公共事業という気もしないわけでもない。 >>1
ちょっと前ならロード乗りが連なって走っていたけど、
最近は一人で走っているロードしか見なくなった。
確実に減っている。
予言しよう、そろそろランドナーというかサイクリング車が復活ミニブームになるはずだ。 つるんで走るの疲れるしね
1人で楽しめる人だけが残ってくだろう まあブームは去るもの。
だからといって、すでに数十年もあるものだから減ったところでなくなることはない。
自分の力で遠くへ早く楽に行くことができる手段となればやっぱりロード。
そういうものに憧れる人がいなくなるわけがない。 MTB人気復活しないのかね
海外は全体的にみてMTBの方が圧倒的に人気高いんだって？ 近所のいい道を知ってる人は、情報をあまり大っぴらに言わないんだよな
以前のブームの時みたいに、料金のいるコースで順番待ちみたいになるのも御免 >>426
無理だろ
変なところの自己責任だけある日本民族
で本来の MTB みたいに落下事故、半身不随事故があるところでは行政のせいとか
言って走れるところ封鎖する国だから。事故起こったら即閉鎖 公園の自転車禁止も意味分からん
針の先ほどのリスクのために安全な利用者さえ連帯責任で排除するというガイジシステム >>429
>>431
利用者を守るのではなく 役人を守るための措置だな >>434
俺は大釈迦峠に挑むべく愛機の片倉シルクグロワールの
クランクをひたすら回転させていた。
俺は、濃厚味噌ラーメンまんせーｺﾋﾟﾍﾟでスレを荒らすラーメン板の最凶荒しｺﾃﾊﾝ一家、
通称濃厚家族軍団を撃退するようラーメン板有志から熱心に口説かれた。よって、
第一次濃厚家族征伐遠征十字軍の一員として一戦を交えるため
青森ラーメン街道へ進撃している道中で戦記である。
ユーレの変速Ｗレバーを巧みに操作しながら、
最適なギアトルクで大釈迦の勾配を駈けあがるのだった。
途中、美味そうな、この地方独特のアイスクリンを売る爺さんが目に入る。
そんな誘惑にも歯を食いしばり俺はサイコンの速度計と高度計を一瞥し、
ｼｯﾃｨﾝｸﾞで登るのだ。
やがて東北本線の旧線の廃墟トンネルを下に見るポジションで停止、
TAボトルに手を伸ばし、しばし羽を休めた。あと少し高度を稼げば
ルートマップでは大釈迦峠のサミットになり後は下りである。
片倉シルクグロワールのMA―FUCK!カンティは完璧に調整したはずなのに
既に効きが悪化しはじめた。まあ。ラーメン街道なら、もしブレーキが逝ったのなら
濃厚家族入店中の店に我がランドナーごと特攻かけるのも、おつな選択の一つだろう。
国道7号を南下し途中、反対車線にあるドライブイン・セブンロードで
美味なるアメリカンドッグを食すのも消耗したカロリーを取り戻した。
しかし俺は食いたいだけ食って、でぶり続ける濃厚家族一団と違う。
ストロングライト49Dのクランクを回転させ650Bミシュラン42タイアで
ランドヌールする俺はガソリンの排気ガスで公害をまき散らし
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[三] マイページへ移動する
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クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます
かんたんに入手できるのでご利用下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>432
そのうち主婦のマウント合戦の流れ矢に当たって殉職する下級公務員が出始めて公園が主婦禁止になる日も近いな
いや、むしろそうなるべき なぜロードのブームが去ったのか？
●ブームだから説
ブームだから人気が加熱して冷却するのが自然。ロードに限らず世間で普通にみられる自然現象。だからあたりまえ。
●ロードだから説
しかしロードのブームが去った原因の一部はロード自体に内在化してもいる。姿勢がつらい、おしりがいたい、メンテが煩雑、気楽じゃない…等のネガティブポイントがブームが去る原因になっている。
●社会環境説
さらにロードをとりまく社会にも原因を求められる。「ピチパンきもい」「車道をはしるな」「CRに釘」等、ロードが社会的に歓迎されていない傾向が原因になっている。 関係ないけど俺は名字の響きが似てるからってあだ名がタピオカになったんだ 今後の検討事項
●ロードブームの特殊性（例えばMTBブームとの違い）
●ロードやMTBがなぜブームを繰り返すのか？
ママチャリやクロスのようにブームがなく根付いていく存在にロードがなれない理由は？
●パースのように都市まるごとロードウェルカムな環境でもロードはブームを繰り返すのか？
●そもそもロードとはなにか。自転車とはなにか。サイクリングとはなにか。 クロスこそがまさにブームだったな ザ中途半端 ロードに乗り換えるやつばっか
で、そのロードだが、日常使いでは不便なのがわかって、それが趣味まで行かない奴が
離れて行った状態 街乗りﾁｮﾛﾁｮﾛ君がいなくなるってことだな クロスもフロントトリプルとか要らんし、フラットバーは疲れるしでなぁ
ロードとMTBのクロスオーバーという様式に囚われすぎな気はする >>447
で、 その街乗りチョロチョロ 君は、 どこに行くのかね？ いや、もともとはロードとMTBの余ったパーツの寄せ集めだし、そこまで拘ってない
クロスバイク用のコンポが存在しないのがその理由 ロードは大きく分けて３種類
１）競技志向
２）健康志向
３）かっこつけｗ
１）は従来継続だろう ただもともと数は少ないので、これが増減したところで目立たない
２）は微増傾向かなと思ってる パイが非常に大きいランニングから膝を痛めた中高年が流入してくるので
でｗｗｗ３）が大幅減少してるから、このスレが立ってるわけだｗｗ >>449
さあ？ もともとふらりと立ち寄った人たちだから・・ 部屋に引きこもる人もいるだろうし
次の流行りもの（スポーツ系とは限らない）へ移る人もいるだろうし
もしかしたらごく一部は、>>451の １）や２）へ踏み込む人もいるかもね にわかで終わった人は、それでも自転車が必要ならママチャリに乗り換えるでしょ
駐輪場にロード止めたまま錆だらけで放置するパターンじゃないのかな >>452
ロードは日常使いには不便 そう感じたわけだろ
なら 日常使いに便利な車種に向かうと思うんだが
ロードが日常使いに不便だからといって 自転車そのものを止めるかな？
その可能性は少ないと思う >>453
クロスバイクは中途半端と言ってロードに乗り換えた人が
ロードは日常使いに不便だからといって
クロスバイクよりも「 のんびり走ろう」 志向の ママチャリに移行するかな？ ちなみに、ランニングと違って自転車がスタンダードになれない理由は、
まあ機材のお値段が一番だろうけど、それと同じくらいの理由の一つとして
女性の参入があまり望めないこと
で、その理由として
１）男女格差が激しいスポーツである
富士でも俺みたいなブロンズヘタレでさえ、一般女性と比べると表彰圏内に入っちゃうんだよなぁ
マラソンなんかじゃ絶対にありえない
２）やっぱ機材スポーツは女性は大変
整備したら手がまっ黒に汚れちゃうｗｗ 力が無いからタイヤはめられない
出先でパンク修理できないから不安だよね どのスポーツにも共通することなんだけど、ブームに乗って始めた人ってのは、
そのスポーツが好きなのではなくて、わかりやすいカッコ良さを求めて始める。
ところが自転車はいざ初めて見るとひたすらマゾいし金はかかるしカッコよくないしモテないしで、
アニメにかかれてるようなわかりやすさは何一つないので、辞めるときは早いね。 その上を行くのが、カッコイイ、うらやましいと言いながらも自分では全くやろうとしない人
だったらやれよ！とツッコミたくなる >>457
自転車に限らず、ブームに乗ってスポーツ始めた人はほとんどがしばらくして
さっさと辞めていくよｗｗ >>455
ブームに乗ってクロスから始めたやつが、本当に欲しかったのはスポ車ではなくて便利な実用車、というのはよくあるパターンだと思うよ。
「中途半端」とそいつが本当に思っているのかは疑わしい。ツイッターやステマなんかの受け売りって可能性あるし。
クロスバイクだってカゴつければ一気にダサくなる
カゴが似合うのはママチャリだもん こういうのか実用普段使い自転車の理想形の一つだな。
ドイツで生産されている現代型ロードスター。
https://www.cycleexif.com/utopia-roadster
見たらすごく金かかってるのが分かる。
こんな自転車は台湾や現代の日本みたいな自転車文化後進国では絶対に成立しない。 もう一つは英国のフレームビルダー、スヴェンによる現代ロードスター。
https://www.cycleexif.com/sven-cycles-650b-roadster
こちらのスケルトンは旅行車寄りでよりスポーティー。
上に挙げたドイツのユートピア同様、ローロフ・スピードハブを採用してるのが興味深い。 >>456
わかる
陸上みたく当前のように男女部門が用意されてる競技じゃないからね
人間の半数に最初から競う土俵がない競技じゃ、競技用は定着しないわ
だからツーリングとかグラベルとかポタリングとかダイエットとか、競技性の薄い使い方を推していくしかないね ママチャリや クロスバイクより 洒落た感じがしていいんじゃないの？
461は ママチャリ ユーザー
463は クロスバイクユーザーが好みそう >>464
自転車も男女で分けられてるけど何の競技の話してんだ >>461
毎日ドイツでサイクリングしてたけど、
こんな物はドイツでは売れない。みんなケチ・・もとい堅実だから >>456
大抵の理由は
ﾁｬｰﾝで汚れるのが嫌
メカのメンテが嫌
自転車屋でメンテ代が高い
ママチャリみたいに外に置けない ママチャリ持ってるから買いたくない
だろうな。
ジョギングより遥かに気持ち良いのに人口が増えない ローロフってギミックとして面白い、外見が綺麗なだけで、
実際に使うと糞なんだよなあｗ
重すぎ、メンテダルすぎ
そもそもオチオチ停めてション便出来ないような見た目バイクは実用車として赤点
盗難されにくいステルス性も性能のうち 僕は中学二年生のクロスバイク大好き男子です。
みんなでクロスバイクのチームを作って格上バイクを鴨りませんか？
いちようチームの名前は考えてます。
血の十字架と書いて「ブラッディクロス」と読みます。
壱番隊から拾参番隊まで作るつもりです。
隊長は早い人がなれます。
総隊長は高校生の人になってほしいですが
いない時はやもえず一番早い人がなります。
みなさん仲良くクロスバイクに乗ってロードMTBを鴨りましょう。 じゃあ俺は二番隊隊長 ケツプリのディアブロ（悪魔）と呼んでくれ クロスにあたったってロード人気戻ってくるわけ無いのにみっともない >>474
おこちゃまは 似て非なるものを憎むんです
アイデンティティ確立に必死な年頃 >>457
ロードはかっこいいだろう。
ただロードだろうと坂道はきついし早くこがなければ早く進まない。
ロードは楽、ロードはスピードが出るを安易に信じすぎてしまうとがっかりするかもしれないね。
女受けはあまりしないかもね。
恋人や夫婦でやるには良いかもしれないけど。 本当にオートバイブームきてるだろ
教習の予約取れないようだし >>480
カッコよくはない
キモヲタ臭い
99割ユーザーのせいでだけど 先日自転車用ヘルメットで原付に乗ってるの見た。ロード辞めた奴なんだろうな。 オートバイもいいなっておもう。漕がなくても進むから景色とか解放感に思いっきりひたれるだろうね。 >>480
いや、見た目限りなくダサいだろ
乗ってる本人は走ってるときはそれどころじゃないから気にならないだけで >>484
昔乗ってた
もう寝ても覚めてもバイクの事ばっかりだった
生涯バイク乗りを貫くと思ってたけどあっさり熱が冷めたわ >>485
そんな意識して見てねぇよ、アホw 興味ある奴や趣味の奴からはカッコいいかはわからんが良くみえるし、興味ない奴からはどうでもいい。趣味ってのはそういうもんてのもわからないバカ？ ロード乗りは意識的に嫌われているということをまず理解しようｗ
自業自得ではあるがｗ >>488
たかがロード乗りごときをそこまで意識してねぇよ、バ～カ。皆が皆、意識的に嫌いとかアホかお前？お前みたいな卑屈な奴や恨みがあるやつはいるだろうが、皆が意識的になるわけねぇだろ、ボケw 走りながらゴミをポイ捨てしてるローディ見た
選手気取りかよ
死ね ブームで増えまくった無法者ロード乗り
特にストリート系とか言う半グレみたいなゴミのせいで、まともに乗ってた人までゴミ扱い
さっさと廃れて消えてしまえよ
大通りや本線走る馬鹿はブーム前でもロード乗りいたが、そんなとこ彼ら走ってましたか?
みんな裏道走ってたけどな
この前が3車線のど真ん中走ってる馬鹿いたけど 自転車道あるのに何故?いちいち危険行為するの?阿呆なの死にたいの?
死にたいなら一人で死ね いい感じの旧道あるのにわざわざ幹線バイパス走るやつはどうかと思う
車も自転車も気を使うだろうに 誰も見てないとか勘違いしてるから平気で迷惑行為しまくるんやろうなぁ 次はBMXの番だろうな
あっちはスケボー族扱いだしそこらの公園で問題起こすのは確定 まあ正直女が入ってこないと流行らない
偏屈なおっさん共だけじゃあこうなるわな >>484
たかが移動に太鼓の生物の力借りて恥ずかしくないの？ ロードバイク好きを極めた人はヴィーガンみたいな思想回路になるよね
「◯◯しない私はえらい」「◯◯食べない俺は素晴らしい」「◯◯する奴らは野蛮」みたいなの
ロードバイク乗りとしてレベルが高い人ほどこの傾向あるよね
ヴィーガンは肉食べないロードバイク乗りは車乗らないどちらも極めていくとそれがそれだけがアイデンティティになる ネットに毒されすぎやろ
子供部屋から出て車で渋滞したレース会場見てきなよ >>486
オレもかつてバイク乗りだった 一時はバイク雑誌毎月8冊買ってた バイク乗りは基本マゾなんだよ その点ローディに似ている
奥多摩有料道路（昔はそう呼ばれていた）をロードで登る横を追い抜くとき若干の後ろめたさを感じたなぁ ロードはストイックさの塊みたいに見えて
エンジンの力を借りて登っている自分が軟弱者に思えて萎える感じだ 今はオレもローディの端くれだ
周りがみんなロードを止めてバイク乗りになっても 民森一時間切れなくてもオレはずっとロード乗り続けるよ カッペが上京してから道路が混んでるせいで走るのがだるくなった
GDPもカッペが下げてるし GDP下げてるのはホワイトカラーだよ
現場仕事はどうしても必要
ホワイトカラーがまともな仕事やらないから、日本が凋落する ウェイ系の現場仕事の奴らが電車で増えたからホワイトカラーも勉強しなくなったんだぞ
昔は電車で勉強してる人多かったのに >>498
太鼓じゃなく太古な。
太古の生物の力を借りるというのは恐竜とか絶滅生物の能力を自分に付加(エンチャント)させるということ。
これは本来、この世界線の消滅を目論む勢力 “地平線の事象(ホライゾン・フェノメノン)” を殲滅する為の選ばれし力。
それを単なる移動の為に使ってんじゃねえぞ？って事だよ。 ここでもとうとう名言が生まれたなw
たかが移動に太鼓の生物の力借りてんじゃねえぞwww どうせ遊びで自動二輪に乗ってる癖して偉そうに車道を占有しないでください
僕はサイクリングが大好きです
そしてロードバイクが大好きです
自転車をこよなく愛しています
もっともエコロジーな乗り物は自転車だと信じて疑いません
自動二輪ほど実用性から程遠い乗り物もないですよね
実用的な用途で使うのなら原付で十分です
新聞配達もピザの配達も原付がやってますから
100cc以上の自動二輪なんて存在意義が判りません
それなのに偉そうに車道を占有している
あなた達は邪魔なんですよ
真面目に反省しなさい >>495
BMX乗りだけど公共物にペグこすりつけてる奴は全員逮捕していいよ アスファルトは太鼓の生物の絞りカスだからエコロジストは走るなよ >>518
絞りカスなら太鼓の力が宿ってないからギリオッケー >>514
・ハンドルの左右にポリ袋を振り分けてる姿をよく見るがw
・俺は背中に指一本でぶら下げるが。 生活用品なんか自分じゃ買わないし、ちょっとした買い物ならリュックで十分。 そんな重いもんは車で行くか通販したらええやん
通販はすぐ来ない田舎で車も無いのか？ 大人だったら実用は車、ロードバイクは純粋に楽しむが快適だね。
都心や免許がない人はまた違うだろうけれど。 ワンルームアパートで自転車2台持ち出来ず車も原チャリも無いママチャリが全ての哀しい独身おじさんの姿が垣間見えるわ >>532
それだとママチャリだけでロードももってない人になっちゃうしさすがにこの板にはいなくね でもロード乗りってナマポで車持たせてもらえないからロードなんでしょ >>534
車もロードももってる人間がいることが考えられない底辺脳ワロタｗｗｗ >>534
ロード乗ってる奴は実用で乗ってるわけじゃないからな。遠征する時やイベントやレースする人は車に積んだりするから車持ってるし、大体が車くらい持ってるだろ。自転車も複数持って使いわけてる。 >>536
ニワカかお前？ローディーにワープワやら生活保護やら在日やらが極端に多いのなんて
何年も前から言われてる事実っしょ １０年前のブログに既に荒川CRでのローディ集団のモラルの低下嘆く文書があった >>538
ワープアでも２０万くらいなら出せる人もいるだろうし、
それくらいでも贅沢気分を味わうことも出来るから多いかもしれない。
生活保護は車は無理でもロードは買えるかもしれないから多いかもしれない。
でも在日は何で？前二つでも相当無理があるけれど、さすがに在日は関係なくない？ >>539
ブームとか関係なく何十年もあるものが何でオワコン？
自転車に変わる何かでも発明されないかぎり終わらないと思うけどね。 >>538
お前らがそう言い続けているのは事実だよ
でも現実は違うね
アンチの攻撃パターン「 ロードは貧乏人」
久々に復活したね >>538
5chだけの妄言を事実認定しちゃうガイジw
引きこもってないで現実見てこい 俺の周りにロード乗りはいない 話を聞いてみて周りの人の知り合いにもいない
俺は特に人付き合いが悪いわけでもないはずなのにまったくいないんだわ
富士ヒルには一万人もエントリーがあるのにな
でも一般人にとって自転車で一日200km以上走るとか富士山五合目まで登るとか
信じられない趣味だから孤高の人みたいな見られ方するよ
ロード人気がもっと無くなればその感じが余計強くなって俺的には歓迎だな なんかお前ら格好と自転車と実力が釣り合ってないよね(´・ω・`) プロ図書初心者が同じ格好をするのは 全てのスポーツ共通だと思うが プロと初心者が同じ格好をするのは全てのスポーツ共通ね
初心者がプロと同じ機材を使うのは 日本独自の現象だが これまた全てのスポーツ共通 海外はアマチュア用テニスラケットとかアマチュア用自転車、アマチュア用スノーボードとかあるのか
すげーな！ テンプレに入れた方が良いな
482 ツール・ド・名無しさん ▼ 2019/05/22(水) 11:05:49.48 ID:u4yP33qS [1回目]
今日はバイクか？
一昨日は貧乏、昨日は知性と絶対性。どちらもみじめな敗退だったな。
アンチがいつも敗退するのは、出発点と言うか結論というか、最初から話にならんことを主張するからだ。
ロードは貧乏人が乗る
ロードは低性能
バイクのほうがメリット多い
おばちゃんの原付より遅い
遅いのにプロと同じ服装はおかしい
レースでもないのにレースウェアでうろつく
以上は間違い、もしくは他人がとやかくいうものではない。
個々人が何をやるかは、自分の判断で行うものだ。
そこに、「お前らは馬鹿げたことやっている」と口を出せば、そいつのほうがおかしいとなる。
子供なら普通だが、大人社会では口を出す側がバカと見なされる。
「そんなのどうでもいいだろ。お前に指図されるいわれはない」これで片付くような馬鹿げたことしか書かない。
だから、アンチは必ず敗退するのだよ。 >>551
わからなかったかな
ラケットやバットにしても 高いのと安いのがあるだろう
当然高いのはプロ用 >>553
ホムセンとかで売られてる安いラケットはレクリエーション用やぞ？ 真面目にやってたらすぐ壊れるからテニス経験者なら絶対すすめないよ
自転車のルック車と一緒や >>554
自転車に戻せば、初心者はクラリス、ソラあたりで組んでとにかく乗れ、いじれって意味じゃないの？
なにもターニーのルック車を買えって意味じゃないと思う。 >>555
借金してまでならあれだけど本人に金あるなら105でもデュラでも別にいいじゃん
何か問題あるのか？ そもそもWTチームで使われるようなハイエンドを初心者が買うなんて一般的な話じゃないからな
そんなガンガン高いモデル売れてたら自転車屋も苦労しねーよ >>556
だから日本では普通の事だと申しておる
みんながやることなら何でも OK なんだろ？
不必要に高性能なものを初心者が使うのは他のスポーツでもあること
自転車だけを叩く必要はない
>>557
日本でも数が少ないが 外国はもっと少ないのです >>556
まあ個人の自由だろうけれど、合理的ではないよね。
外国は知らないけど、そのあたりの非合理的さを550は言ってるんじゃないの？
個人的には俺の脚力ではアルテグラより上はパーツに申し訳ないから使わない。 トッププロと同じスペックのマシン（保安部品は別）を初心者が買えるのも
ロードの魅力の一つだと思っていたのだが バイクはSSの性能引き出せるのは日本に何人いるのか、高いダイバーウオッチして誰が400m潜るんだとか言い出したらキリがないが自分が欲しいもの自分で買うならまぁいいじゃないか？
俺は105までしか使ったことないけどね 自転車趣味そのものが非合理の塊なんだが何を言ってるんだこいつらは >>555
ヅラとクラリスはキモの物理的な技術や寸法は一緒で重量が違う程度だぞ
ヅラペのニードルだって別にちょい気持ち良い位で価値ねえし
ぶっちゃけ人間の差を覆す事はない。くだらん電動とかは置いておいて。
タイヤの方が遥かに大きい >>560
自称同じ奴で実際は違うよ
カンチェとかドーピングじゃないならどう考えてもモーター入ってるだろみたいな
進みしてたし。
圧倒的に強い奴は大抵後でドが発覚する ロードバイクじゃなくてママチャリで自転車趣味名乗るにはどれくらい弄ればいいですか >>534
車キチとかで車持ってないとバカにするやついるよなあ
お前自分が購入した持ち家に住んでるか？まさか賃貸じゃないよな？ >>564
じゃあ、モーター入れれば良いじゃないw
ドは自転車本体には関係ない >>565
自分が趣味と思っていたら趣味だけど、他人にも認められたいなら、
それなりのママチャリに乗って、整備が全般的にできてかつしていて、
日常的に乗っているあたりじゃないの？
下手に改造すると変わった人枠に数えられるだけだと思う。 >>563
そうだね。
だから最初は安いコンポでも良いと思う。
愛情を持てないような安物じゃ困るだろうけど。 コンポなんてどれでも良いよ。
デュラとかはレースとか出ない限り必要ない。
ホイール、フレームだってアルミであろうがカーボンであろうが速い奴は何乗っても速いし、自転車の前に己のエンジンを鍛えろ。 レースでもヅラとソラで勝敗別れる事はないけどな
自転車で速いつもりでも100m全力ダッシュもまともにできない奴が大半なんじゃないか
土日で自転車長時間乗ってるから心肺は余裕だと思ったが、10年ぶりに走ったらキツイキツイ。 隠しモーターさっさと商品化して欲しいわ
日本のレースなら使い放題だろ >>571
そらただ長時間のるだけじゃね
ブルベおじさん達だってヒルクラ速いわけじゃないし
高強度で練習しないと大して速くなんないよ 皆さん気は済んだかな
トッププロとド素人が全く同じ機材を使うのは日本では普通のこと
自転車に限ったことではない
だから実力に見合わない 立派な自転車に乗ってるド素人を アンチは避難してはならない
( 仲間内の罵り合いは可) >>563
105と その下は 越えられない壁がある
リア段数
11段がどうしても必要というものでもないが
デュラエースやアルテグラと互換性あるから 選択肢が ずっと広がる
他のパーツはどうでもいいが ここだけは譲れん 今は、電動が主流になりつつあるがディレイラー調整がきちんとされていればデュラもアルテもかわらない。
105だって、ギアの歯数をスモールパーツで売っているので組み替える事によって10Sでも問題ないよ。
11Sでも11Tなんかシロウトで使えないしな。 >トップ14はアルテグラしかない
メーカーが推奨する「コンポ」の枠内でしか物を考えられないのか？
「自転車を趣味とすることはシマノのコンポを趣味とすること」
そういう勘違いに無意識に囚われておる哀れな蛮族共がたいへんに多い
特にロードバイクと称するインチキな車種を頂点と捉える者どもにな >>575
俺ずっとヅラかアルテ使ってたけど、
ﾁｬｰﾝ高いし馬鹿らしくなって変速部分は8速にした。
2×8ありゃ峠でも十分よ。 >>578
『親にロードバイクを買って貰え無かったから悔しい』
その気持ちだけは良く伝わったw >>573
ブルべおじさんは、ひたすら忍耐力だな・・・
富士ヒルの帰りに車運転しながら、クソ寒い雨の中、まともな睡眠もとらずに６００ｋｍとか
よー走るもんじゃのお オレはマジかんべんって思った・・ シマノに苦言を呈するが、グレードは３で十分だ。
その代わり、実用自転車コンポを増やすべきだろう。
もちろん、ロードやＭＴＢコンポなんてのは製造中止で十分だろう。
車に例えれば、スポーツカーやクロカン４ＷＤなんて
ランサー＋パジェロの三菱みてりゃ、分かるだろ、売れないって。
ミニミニバンやミニバンが売れる。原付やビクスクが売れるのだ。
だからプロムナードコンポ、ミキストコンポ、ジェントルマンコンポ。
パスハンターコンポ・・これらがバカ売れする筈だ。
むしろネクサスやカプレオとデュラ・デオーレを融合すべきだろう。
デュラネクサスやデオーレカプレオというわけさ。 ママチャリはタイヤを700c、26インチにして
ホイール交換を楽にしてくれないとメンテがﾀﾞﾙすぎるんだよね。
安いクロス買ってカゴ付けた方が良いんだが、ハブダイナモにすると高くなるし ソーラー充電で光センサー付のライトがあればいいんだけど >>586
リム径とホイール着脱の手間は全く無関係ですよ。
ママ自転車の後輪着脱がやりにくいのは正爪に泥除けとフルチェーンケース、ドラムブレーキの組み合わせに加え
荷台の脚も泥除けステーもスタンドも何もかも後輪軸に共締めしているからです。 ママチャリつったらまさに昨日、最近よく見る超ロングホイールベースで前後子供乗せタイプの小径電アシママチャリがあるじゃん？
あれ乗ったまんこ共って「わたしのは高級自転車なのよ！」と言いたげなモーターの虎の威を借りたフル加速発進をこれ見よがしに見せつけて
歩道でもかなりのスピードで爆走しやがってるローディ顔負けの勘違い＆クズが多いから前々からムカついてたんだが。 昨日その手のチャリが逆走してきて「あんた避けなさいよ！わたしは高級自転車よ！」的な目付きで睨んできたから
「おばちゃーん。だめよー逆走したら。危ないよ」とわざと「おばちゃん」呼ばわりして注意したらキレてたw
その後立ち寄ったスーパーに同じタイプのチャリが停まっててさ。
そのフロントブレーキが一時期欠陥品と叩かれてた例のスマートコントロールブレーキ。
ちょっと興味あったからブレーキレバーをにぎにぎしてみて驚いた。
スッカスカで全くブレーキとして機能していない感じ。ワイヤーが伸び切ってシューも減ってる。
買ってから一度も購入店に点検持って行ってないんだろうね。あさひのシール貼ってたが。
この手のチャリ買う客が自分でメンテするわけないしなあ。
しかしよくこんな状態であんなオラオラ運転出来るよなあ。前輪ブレーキ無しと同じだぜ？
まあこの手の奴等は高級な電動アシスト自転車を買った時点で目的はほぼ達成されているんだろうね。
高級な自転車を所有することが自分の格に直結すると思ってるバカ。ローディにも多いね。 >>589
俺はこんなに「人間が小さい」んだぞ！とよく分かりました。 セクシーなヒップの細マッチョローディが好きです
そしてサドルの匂いを嗅ぐのが趣味です >>598
図星か？電アシくそまんこか？ここ覗いてるってことは旦那がローディか？
暴走電アシにキモローディってお似合いだよなw 仕事の合間利用して普通二輪免許取ったけど、バイクもガソリン無けりゃ鉄くずだと思うと
やっぱり自転車でいいや >暴走電アシにキモローディってお似合いだよなw
女性の自転車のブレーキレバーをにぎにぎ なんでお前らは女性用自転車見るとサドル舐めるわブレーキにぎにぎするわ何かの妖怪なの？ >>590
こいつ朝鮮人だろ
チャリなんて朝鮮語使ってるし
行動も犯罪者臭い まんこ御用達の電アシ(ゴミ)は「チャリ」だけど俺の愛車は「バイク」だよ 私がたまに行っていた都心の喫茶店のマスターが『じつはこのあいだロードレーサーを買ったんですよ』と言っていた。
私は軽く、「じゃあ、今度一緒に乗りましょう」と言った。
それから忙しくしていて、３か月後に久しぶりに行ったら、「自転車を売りたいんだけれど、誰かロードレーサー欲しい人いないかな？」というのです。
「どうしました？」と訊くと、膝を壊したというのです。
その人何ごともカタチとブランドから入る人だったので、競技用のかなり高価なモデルを買っていた。
剛性をあげるための土管のように太いダウンチューブのマシンでした。それで仕事の後、毎晩坂道をダッシュで登る練習をしていたという。
ぺダリングスキルも回転維持のノウハウもないでしょうから、爆こぎしていたに違いない。当然の結末でしょう。
「いや、もう自転車はコリゴリ。」
「そうじゃなくって、ロードレーサーはコリゴリでしょ？」
そのマスターは以後完全に自転車をやめてしまった。もったいない。 > 「いや、もう自転車はコリゴリ。」
> 「そうじゃなくって、ロードレーサーはコリゴリでしょ？」
この返しキモい >>610
いまどきロード乗っている奴なら、ロードレーサーなんて言わないだろう…。
作り話ならもう少し頭使え。 >>614
勘弁してやれw
この程度が精一杯なんだからw >>610
マジレスすると放っておいたらメタボ一直線な俺たち中年こそロードに乗るべき
運動不足解消に最適だし経済力に物を言わせて高級モデルを買ったら優越感に浸れるだろw
若い奴等には負けない(高級機材だからw)というモチベーションで気を若くすることは大事だぞ？
ガンガン自分を追い込んで走って帰ったあとの焼き鳥とビールで台無しだけどなw トレーニング目的なら寧ろ重いクロモリフレームや安アルミフレームの方がいいと思う >>616
私は中学の時にはすでにチューブラーのロードレーサーに乗っていましたが、今は逆に降りている。
それは反応速度や動体視力などが落ちていることもあり、ほかにも突然負荷をかけたり、頑張ったりした時の
血管などの肉体的限界が変わっているということもある。
いままでやってきた人でもそうなのに、そこへいままで経験のない人が高齢になってから
未体験のロードレーサーに乗るのは危険だと思っている。 アマチュアトップ達がトレーニングで重いクロモリ乗ってるならな。トレーニングにおけるストイックさを履き違えるのほんとジャップね >>610
また、こういう事例もある。
関西のほうで有名なマニアの人たち３人が一緒に走っていた。
その３人が走っているところを後ろから、猛スピードで追い越していった後期中年のライダーがいた。
車両はイタリアの華。
それが数百メートル先で、カーブが曲がり切れずコースオーヴァーして転落した。
追いついた３人組に医師がいたので、人だかりを押しのけて、「すいません。あけてください、私は医者です」
と言って、怪我人のところへ近寄った。
瞳孔をみたり、いろいろ調べ、救急車がきて、いろいろ説明したあと、そこを後にしたそうです。
その場所を離れてから、きわめて難しいだろうという意味のことを言ったそうです。
「ちょっと前まで、イタリア製のええロードに乗って疾走していたのに、人の人生なんてわからんもんやね。
我々も抑えて走らんとあかんね。」
そう電話で言っていた。
その事故を起こした方はヘルメットを着用していた。それでもダメな時はダメなんです。
だったら、中高年になってから、どうして運動用にロードに乗りますか？ 逆だと思うよ
だから日本の自転車競技は競輪除いてレベル低い
初心者なら自分をガンガン追い込む時期は必要だよ
まぁ高齢で始める人は軽い高級車でマッタリと走るのも悪くないのかな 軽いのも重いのも安いのも高いのもエンジンである人間が変わらない限り負荷というかパワーは同じだぞ カーブが曲がり切れないのと、抑える抑えないは別事象だな 関係のないお話
あとこの話でうさんくさいのは・・猛スピードで追い越していったバイクのブランドなんて
抜かれた側からはわからんってこと 成長期にスポーツやってたか否かって、壮年期に大きく影響すると思う ラーメン爺がブログに書いていることなんか信じると脳が腐るぞ
基地外が書いた笑い話なんだから読み飛ばすのが吉 >>305 >>309
な
本人ぽい人が現れ 受け答えしているだろう >>614
喋ったことをそのまま文章化するとは限らない
頭にはロードバイクと言ったのに 610はロードレーサーと 脳内で変換した
その可能性は大きい
作り話の可能性は否定できないが この話は「 そういう人がいるからといってどうなのさ」 出れるだろ
真実だろうが作り話だろうが どうでもいい >>626
3行目が余分だったな
あれで一気にうさんくさくなる
創作文っつうのは、まあそんなもんだ
つめがあまい ロード叩きは女性の自転車のブレーキレバーをにぎにぎする変態 ロードバイクはそれに関わる人間を不幸にするんだよ
自転車の形をした厄災といっても過言じゃない >>636
君は関わらない方が良さそうだね。
関わりを絶つためにこのスレも卒業した方がいいよ。 ロード叩きは同時に女叩きもして関係ない人も不愉快にすると 何でもかんでも叩いて鬱憤晴らししているんだろう。
ロードバイクでも乗って爽快感で昇華できればいいんだけども。 >>644
ロードすらも買えず叩く事でしか欲求を満たせないお前という存在 弱虫ペダルからロードバイク取ったらただの腐女子ホイホイ漫画になりそ 漫画の影響でロード乗り始めたなんてのはごく一部だろうに >>649
ブームの時の池袋の某店
ゴスロリ服の女３人組が30万円する高級ロードを即金でお買い上げ
店員の説明ほとんど無しでそのまま引き渡し
彼女達は乗らずに自転車押して持ち帰った
多分そのあと一度も乗ってない
すごくオイシイ商売だったわ、って話を中の人から聞いた >>650
乗らないのなら部屋の飾りにでもしたのかもしれないね。
カフェやバーなら結構映えそう。
それだけロードは格好良いってことかもね。 ハイエンドモデルのエアロロードはマジで見てるだけで興奮する >>652
俺はパナモリのレーシングデザインに興奮する。 今どきのプラロード(樹脂フレーム)なんかミニ四駆やガンダムみたいでガキっぽいデザインだろ
どこがカッコいいんだ ガンダム～ミニ四駆世代がおっさんになって資金力ついたから…というのもあるだろうが
カラーリングについては順序が逆だろう
スポーツ車のレーシーなカラーリングをプラモやミニ四駆に落とし込んだだけ 中間色も増えたしロゴも基本的にはモダンに小さくなっている傾向でスポーツカー的な原色バリバリ使ってるようなモデルは大分減った
ウェアのデザインもそうだけど、一昔前からタイムスリップしてきたみたいなズレた人居るよね >>654
時代に取り残された爺さんかな？
往生しろよ >>648
マジか。でも作者は確か元々はMTB好きなんだっけ >>650
ゴスロリ服で乗って帰る方が驚く話だが
まああそこならそういうのも居ただろうな
>>651
650はそういうことじゃなく、649への純粋なアンサーでしょ >>658
時代に取り残された爺さんはヤフオクでパーツ買いあさってろよ ロードバイクで走行していたら事故してないのに！
知らない人に危険走行するなと言われました！
夜道で車もいないから自由に音楽聴きながら楽しく自由に車道走ってただけです！
たしかにヘルメットはつけてなかったのは自分の悪いところです
けど車もいないしスピード出したっていい気がします！
音楽に合わせて走ることはいけないことですか？
それが危険走行ならこの国は終わりだと思います！
意見聞かせてください！
ちなみにライトはイニシャルDの藤原拓海がライト消してレースしてたので
憧れてつけずにスピード出して抜くシーンが好きなので夜はあまりつけません！
何も見えないときは流石につけます！
でもライトつけない代わりに音楽スピーカーから流してるので問題無いと思います！ ロードバイクとかいう撮り鉄並にゴミクズしかおらん趣味 じゃあどんな趣味ならいいのよ？
パチンコスロット？合コン飲み会？ロードバイクは金使ってウェア、シューズ、メット等道具揃えてやってんだから良いじゃんよ 金使って道具揃えてたらいいなら撮り鉄も問題なくなるだろ >>663
カゴに大音量でラジオ鳴らしてる爺さんみたいだな >>667
ロードバイク以外の自転車趣味
(ロードでも競技はオッケー) >>667
私は茶道をやってます。裏です。かれこれ15年ほどになります。趣味は視野が広がって良いですね。 買い物行くのにママチャリの前カゴでかいヤツにしたけど、ロードにドンキに売ってたデカいリュック買ってから買い物もロードで行ってる。
ペットボトル何本でも入るし、お米5キロ頼まれてもリュックの方が安定する。 ばくおん！見てバイク買ったヤツやガルパン見て戦車買ったやつはよくいるけど弱ペダ見てロードバイク買ったヤツとか見たことねぇ コンビニでロードバイク乗りが弱虫ペダルがどうのこうのと言ってるのがいたぞ これでMTBが売れ出したら弱虫ペダルの影響ということが証明されるだろう。 >>666
自分は何の趣味をしているかいわずにロード叩きするゴミクズw
女性の自転車のブレーキレバーをにぎにぎすることと、女叩きが趣味ですか?w 同級生の腐女子は3年くらい前にジャイアントのロード買ってたけど乗ってるのは見たことねぇ MTB人気になり、数少ないM山荒らすのだけは勘弁してくれ。 去年くらいまでは田舎でも揃いのジャージでトレイン走行してるのを見かけたが今年は全然だな
車の時も自転車の時も走りやすくて有難いが 日本の道路事情的にロード乗りは数が増えると”害悪”になるんだろうね。そうすると社会的な風当たりが強くなり、気持ちが続かない人が辞めていき、数が減ると社会的に黙認される。そうやってブームの盛衰が起きているのだろう。 >>685
日本人が熱しやすく覚めやすい民族であるだけの事 >>686
それは何のブームについても言える事で、ロードのブームを述べたことにはならない。 >>685
違うよ
思ってたのと違うからイヤになるだけ 日本は出る杭は打たれる風潮
趣向性の強い物が目立ち始めると叩かずにはいられなくなる人が多い
マナー悪く悪目立ちする人が出て来ると全体がそのようにマナー悪い的な感じでマスコミが取り上げるし
水上バイクなんかが流行りだしたら恰好の的になりそ 昔は多数派のマナーが悪かったからマナーがいい人が打たれてたな。 >>688
知らない人が思ってるようには早くもなければ楽でもないしね。
ただ走ってれば良いわけでもなく、金もかかるし整備ね知識や技術も必要。
で、走ったところで簡単に仲間やライバルが出来るということもない。
好きでなきゃやってられないね。 ふたパターンあるだろうな
やってみたら思っていたのと違っていた
もう一つは あきっぽい人 ちょっとかじってすぐ辞める人 >>694
691だけど、俺が言ったのはやめる人の理由だから。
一人が好きな人は一人でも出来るから続きやすいだろうね。
当たり前の話だよね。 ロードバイク趣味人には球技嫌いな人多いよね
vip自転車スレで俺がサッカー好きだって言ったら「サッカーなんて酒飲んでウェーイするだけのモノじゃんあんなのはスポーツじゃない」と全否定されてイラついた
あのロードバイクにあらずんばスポーツにあらずって態度の奴らどうにかして欲しい >>696
往々にして他人の趣味は理解しがたいものだけど尊重する精神は必要だね。
ロードバイクにあらずんばなんて人がそうそういるようには思えないけれど、
そういう態度はやめて欲しいね。 >>696
そんな事はないよ
俺は野球やってるしツレはフットサルやってる プロ野球もサッカーも嫌いだわ
楽しみにしていたドラゴンボールの放送がプロ野球やサッカーで何度延期された事やら
憎しみしか無い
でも高校野球は好き
負けたら終わりのあの熾烈な戦いがいい >>699
スポーツは 試合開始からゲームセットまで見なければつまらない
リーグ戦は 3月末から10月あたままでを一つの試合と考える
その中の一部を切り取って見てもつまらないのは当たり前
たまーに 見るなら短期決戦が面白いに決まっている
何でリーグ戦がつまらないのか 俺もなかなか気づかなかった 自分はスポーツは見るものじゃなくやるものだという実践主義だから、
自分がやらないサッカーや野球を見てて面白いという人の気持ちがわからない。 >>703
うちの市の 市民スポーツ課 課長がそんな考えだわ
まさに天職 テレビで観てて楽しいスポーツはオリンピックの男子100m走だけです 女子アイスホッケーは暴力的で楽しいことに平昌から気がついた 都内現役スポーツショップだけどロードバイク需要は落ち着いた感ある。確かにブームで買った人らの姿は消えた
ミーハー層が消えたので売れないと言えば売れないが、一部はドロップハンドルからフラットバー化をして乗り続けようとする人
換装の仕事が昨今増えています
ステムの角度を可変に変えて上げる仕事もちょくちょくくる。泥除けも同じく
要は既存のロードのクロス化への依頼は増加しているので、仕事はあります。そういうことできない雨後の筍のような似非ロードショップは
潰れてます。
そして残念ながら新車特にディスクへの乗り換えは進んではいない。これは事実です
一部コアな層は買い換えるなんて
主張する人もいるが、ああいう人ほど今は買い換えないので今は業界の中まで見てる。
もう開発的には14速まで特許取られてるのは彼らは知ってるし、スーパーブースト規格がロードに降りてくるのは時間の問題と
思われてるわけです。彼らと深く話し合えば彼らの考えを知ることができますよ
まぁでも一般人程度の人らには関係ないと思いますよ。はっきり言って街乗りならソラ以下でも十分だと思いますし 技術のある店だけが残るのは消費者としても安心
地雷踏むのは勘弁だし vip自転車スレはロードバイク始めて舞い上がってるニワカオタクの巣窟だろ
しょっちゅうクロスやシティーサイクルdisってキモヲタ同士でキャッキャドゥフフと盛り上がってて吐き気がするぜ サッカーと野球を馬鹿にするロード乗りは多いよな
サッカーが好きと言ったら「あぁウイニングイレブンねwww」とか意味不明なこと言われたし
どれだけロードしか知らないんだよと世界狭過ぎ どう考えても野球サッカーの方が格上だろうに
ウイニングイレブン言われたのは、体格見てゲームだろうなって思われただけかと うーん、どう見てもそいつのほうが太ってたけどなぁ
ムダ毛も多くてフランスのAV男優みたいな身体してた >>689
こないだフジテレビの朝の小倉智昭の番組で
ロードバイク乗りは、
車道の真ん中を走行して危険とか、
手放し運転するとか、歩道を走行するとか、などなど
マナーが悪く危険だという特集やってた。
で、実際の隠し撮りした映像だと、フラットバーとかMTBとかで
どこがロードバイクなんやねん？と思ったよ 街中だと言うほど走ってないししゃーない
ママチャリじゃなきゃどれも同じくくり >>717
それ見て録画したが普通にロードバイクやったぞ嘘つくな
手放しだけ白ピストじゃ
これがロード乗りの嘘か ブームって云えばそういや俺がガキだった頃はMTBじゃなくてBMXがブームで結構乗ってる奴が居たが今全く見ないな。
オリンピックでも正式種目になってるしこないだテレビでめっちゃ上手い小学生とか出てたりしてて、
ちょっときっかけがあれはロードの次のブームになりそうなんだが。 >>717
https://imgur.com/a/TuWkkan
おらよ家帰ってきて録画してるの見なおしたわ
お前らロード乗りがいかに大ウソつきかもよーくわかった
証拠として画像上げといてやったわ
目ン玉かっぽじってよく見ろ
手放し運転二枚目はピストだが一枚目は紛れもないロード
サイクリングロードがあるにも関わらず、最後に飛び出し予防の柵のビンディング外すのが面倒だから
子供のいるほうの細い道を使うカス外道だろお前ら
ここでロード養護してるやつもよく見とけボケども つーかロード乗りという感じでもない
ママチャリの延長上で乗っている人たちが殆どじゃねーか
要するにママチャリの素行が悪い >>724
は？サイクルジャージ着てるのに？
お前も阿呆だろ
都合悪けりゃロード乗りじゃない
阿保の理論だろwこれがロード乗りよ 嘘つきローディついに証拠叩きつけられ意味不明なことを言い出す その人の理論によると悪い事してるローディはママチャリ乗りだそうですよ
この程度の連中なんだよ現実は どんな趣味でもおかしな奴はいる。
堤防に釣りに行ってみろ。
餌の袋が捨てられてるのなら風のせいかとも思えるけれど、
釣竿の包装とかまで捨てられている。
野球、サッカー、バスケ、登山･･･何でもそう。
マナー向上の呼びかけや努力は大切だけど、
一部を切り出して攻撃するのはいじめみたいなものだね。
マナーを言ったらマスコミの取材なんて相当悪質。
道路に機材を並べたり当たり前にしてるけど道路仕様許可も取ってないだろうね。
許可証を掲示してないし。 俺はチャリもバイクも乗るけどさ。
多分知ってると思うがバイクも相当酷いのが居るわ。
コーナーでイエローカットしたり高速で200km/h以上出す奴とかな。 アホって一つの事例を持ちだして、それが全てみたいに言って喜んでるからアホ丸出しなんだよな。
暴走車やバイク、自転車全てに頭おかしい動きする奴はいる。で、車でマナー悪い奴の事例だしたら車乗る奴は頭はおかしいんか？暴走バイクの事例だしたらバイク乗る奴はアホなんか？ 趣味すらもなく、ただ批判したいだけのカスって批判材料をわざわざ探して、ここで発表して喜んでるのが唯一の趣味だからしゃあないw
他に趣味でもありゃわざわざ興味もない自転車スレなんか来る必要ないし、自分の趣味スレでもいくからな 群れたり目立つ格好や括られやすければ批判の的になりやすいのは世界共通だよ >>733
どっちもどっち論もなにも、ロードバイクなんて一人で乗るもの。
チームで乗ったところで二人三人で乗るわけではなくただ一緒に走るだけでしかない。
それなのになんで他人の責任まで負わなければならないの？ スポーツとしてロードやクロスに乗っている人はいいんだけど、通勤通学や移動の手段、買い物の要素を絡めてる人は何を考えているんだ？
何も考えていないで流行に流されているのか、店で進められたままなのかいな？
スーパーやドラッグストアで壁に立てかけてあるロードやクロス、軽量化のためかスタンドがついていない。
乗っているのはビンディングにサイクルジャージにキノコヘルメットの奴。
クロスなのにリアキャリアつけてあって、下手したら折りたたみサイドバスケット付き。泥除けなし。
にもかかわらず巡航速度２５㎞くらいで、シングルママチャリの自分と速度は変わらない。
いったい、こいつらは何がしたいんだ？ｗ >>737
巡航速度25kmくらいなんてさらりと言うけど、25km/hのことだったらかなり早いよ。
車で都市部を走っていると、だいたい1時間で進める距離が25kmくらい。
巡航速度の定義も良く分からないところがあるけれど、
ママチャリならずっと平地でも数十分25km/hを維持して走っていられるのなら相当なもの。
というよりも他人を批判するよりも自分の運転マナーを見直した方がよいくらいなんじゃないの？ ビンディング着けているようなのは、買い物目的じゃないだろｗ
コンビニにいるのと同じか、帰りにちょっとした物買うのに立ち寄った程度の話かと
態々フル装備で買い物に出かけるとか普通考えればないと分かるだろｗ >>739
真剣に乗ってる人だって買い物に立ち寄る事だってあるだろうし、
いつも全力でこいでるわけじゃないのにね。
過大な自己評価と他者への偏った批判。
毎度ながら何でそこまでロードがにくいのか良く分からない。
叩けば良いというものじゃないのにね。 >>737
軽量化スポーツ志向のクロスバイクは駄目、リアキャリアにパニアバッグつけた実用志向のクロスバイクも駄目なのかw
自分の超狭ーい嗜好に合ったもんしか認めない
完全にキチガイだな それで乗ってるのが変速無しのママチャリ（笑）
しかもそれで狂ったように漕いで25km/hで走れるんだぜと自慢www >>737
馬鹿はあまり長文にしない方がいいぜ、頭悪いの晒しちゃうからなw
ママチャリで巡航25キロの豪脚くんw >>737
クロスバイクにキャリア装着の何がいけないのか完全に意味不明なんだがw
自転車なーーーんも知らんリアル中学生あたりが精一杯背伸びして書いたのかな？
だいたいクロスバイクなんてその黎明期から街乗りからツーリングまで多用途を売りにしてたし
その為のキャリアや泥除けも純正オプションがあったけど？
http://imgur.com/GWueBSy.jpg
http://imgur.com/iGqVyXU.jpg >>745
クロスはシリアスアスリート向けのピュアスポーツバイク！とか思ってんだろうなwwwwwwwwwwww
なにしろママチャリしか知らない子だからwww ど田舎なめんな
信号とか役場の前にしかないからw
なお、子供に信号を教える目的で設置されたが車としては必須ではない
そして、その子供たちはもう居ない… 27インチタイヤの変速無しママチャリだったら90rpmで回して27km/hくらいは出る計算
まあそれとは別の話で巡航速度なんて自分勝手な俺定義で語るバカが多いんだが（笑）
>>747
アベレージじゃねーだろメクラ いい歳した男がママチャリのポジション、格好で90rpmは見た目含めて色々やばいて ママチャリの姿勢で巡航25kmって凄いな小野田くんかよ オートバイの教習スレに元ロードバイク乗りがいるようだ マンションの駐輪場に40万近いロードがある、けどフラットバー＋カゴ＋スタンド付き
旦那さんが趣味を共有したくて奥さんにプレゼントしたんだけどすぐに飽きられて
買い物、近距離専用になったらしい
使われないよりはマシかな
ブームが過ぎて日本中にこういう不思議な自転車が増えてるのかね >>755
なんでもそうだけど、最初は安いもの、整備しやすくて乗りやすいものが良いということだね。 >>703
オリンピックも見ないのかね
この嘘つきが >>755
趣味の共有ではなくて押し付けだろうな。
買うものが無くなると色んなことを口実に嫁のものを買う。
結局は自分が欲しいだけなのでぞんざいな扱いになる。
決して不幸じゃないけど。 >>757
移動はある程度仕方ない所がある
輸送も同じ
遊びで石油使うほうが罪深い
まあオートバイとかスポーツカーのことなんだが プロスポーツは、一般人にとってはやるものではない。
ここでその証明をしよう。プロは一般人と段違い。格が遥かに上だ。
サイヤ人と一般人みたいなものだ。
そこで、「スポーツ」の部分を「ドラゴンボール」に置き換えてみよう。
自分はドラゴンボールは見るものじゃなくやるものだという実践主義だから、
自分がやらないフュージョンやスーパーサイヤ人4を見てて面白いという人の気持ちがわからない。
つまり、>>703はスーパーサイヤ人であることが証明できた。 女性の自転車のブレーキレバーをにぎにぎする変態もいるよ >>755
よく盗まれないな
クズの勝間も似たようなロードに乗ってた 昔のロードのWレバーってメリットあるのかな。
中華の安ロードでドロハンの上部分にターニーのサムシフター付けてるのあって一々手離さないと無理だなっておもったんだけどそれってWレバーも一緒だよね。
怖くないのかな？ >>768
一番のメリットは軽いことｗｗ
あとフロントの変速が簡単に付け外しができるので、ヒルクラレースやってる人は
フロントだけそっちにしてた人が結構いた
レバー FD アウターリング外してタダで100ｇ減量ｗｗ >>768
それしかなかったからなんとも思わなかった。
今乗り比べると、圧倒的に今の方がいい。
特にのぼりでスピードを上げるときに差が出る。
Wレバー利点はSISでないものならリアのギア数を増やしてもなんとなく追随できることかな。 Wレバー
怖くはないけど煩わしい
まあＷレバーというよりダウンチューブシフター
これが同じＷレバーでもコラムシフターやバーコンになると煩わしさに愉しさが勝るんだよな 昔あったトップチューブに乗せてガチャガチャできる変速機、あれなんていうんだろ Wレバーはフロントだと意外と問題ないぞ
左前だとブレーキレバーだけで、ブレーキタッチが軽くなる。
シマノのボッタクリ油圧じゃなくてTRPの油圧使えたりとか。 >>773
トップチューブに装着する変速機なんて過去にも未来にも存在しない。 いや、３５年くらい前に中学生が乗ってた自転車には当たり前に付いてた。 >>777
しかも当時からすでにインデックスシステム(笑) >>777
へえ、あれ変速機なの？俺にはシフトレバーにしか見えないんだが ちなみにトップチューブマウントの変速機じゃなく（笑）シフトレバーといえば
丸石がXTRというクロスバイクを作ってた
XTRといってもシマノのオフロードコンポじゃない
シマノXTRがデビューするずっと前だ アレ乗ってたけど停めてたらどこかのガキがガチャガチャいじってること多かったわ
小学生ならまだわかるが高校生のガキがガチャガチャしててキモかった 過去の動画を再度上げたマンドリル
荒北仮面が事故にあうマンドリル
みんなたっぷり再生してマンドリル
https://youtu.be/KKHQsmCfHE0 会社に機材だけはプロレーサーのニワカおっさんローディが居るんだが、いつも膝が痛い腰が痛い、
まだまだ鍛え方が足りないなあ、と言ってた。
今年の春に心臓の血管が破れて緊急手術、最近職場に復帰してきた。
ニワカでしかも自転車経験無いオッサンがプロ並のきついポジションで重いギアで爆漕ぎしてりゃそうなるわな。 で、そのオッサンとさっき話してて、この機会にレースもしないのにレーサー志向なんかやめて
楽なポジション、低いギア比でまったり回す方向性、クロモリのツーリング車なんかを勧めてみたんだが
やっぱりマシンのスペック至上主義なので興味を示さない。
まあ故障したポンコツエンジンでレーサー気取っても面白くねえだろうと思うけどね。 レースの世界なら、エンジンブローは負けなんだがな。始めに言った通り、オレはバトルしたつもりはないからな レースでないのに「鍛え方が足りないなあ」は意味不明。鍛えたいだけならジム行けよと思う。 自転車は楽しようと思えばいくらでも楽できるのがまずい。
ジョギングだと足止めたら当然ストップするけど自転車は慣性で進むから休みながら進める。
歩き並の負荷にギア比落とすことも可能だし自分に甘い人には大した運動にならない。
事実として周辺に長く乗ってるのにいつまでも腹の出っ張ってるおっさんいないか？
そういう人は補給食として甘いものバカスカ食べたりするからよけいにダメだ。 知人でバイク好きの体重120kgくらいのピザデブがいる
最近カワサキのなんとかっていう無茶苦茶速い(らしい)バイクを買って自慢してた
アマチュア以下の脚しか無いのにプロみたいな仕様のレーサー乗る勘違いローディと同じで非常にみっともない ママチャリをできるだけ早く軽くする方向にいるのが最適 アメリカンとかだと貫禄ある方が似合う気はするけどね
身の丈に合ったものも大事な気もするが本人の金だし文句言うことでもない >>784
いろいろ意見はあるだろうけど仲良くしておくとそのうちいいことあるはず
破裂の次は炸裂しかないからね >>784
心臓は ポジションギアとは関係ないだろ
普通は心臓より先に筋肉か関節が参っちゃうんだけどね ダイアコンペのサムシフター使ってる人いるかな。
フリクションタイプみたいだけど使い勝手悪くないのかな？ 適正ポジション適正ギアで乗ったら もっとパワーが出るから 心臓の負担は増えるぞ >>790
運転が上手くて バイクの良し悪しが分かるなら デブは関係ないと思う あと見た目
運転者剥き出しの二輪の乗り物は乗り手のカッコよさが7割 >>800
鏡を見てから言え
お前は顔が見える状態で出歩く資格ない
マスクとサングラスで顔を隠せ 老人のロード乗りは痛くないか？
スポーツとしてのロードに乗っているのならば年齢的限界がある。
レースに出ない、タイムを競っているのでもないならば、プロと同じような機材・格好をする必要はない。
ゆっくりと走ればいい。 ランドナーが流行ってた頃からの人もいるから話すといろいろ面白い話し聞けることもある >>804
基本同意だけど、自転車の場合は『早く走れる＝楽に走れる』的なところもあるし、
軽いものほど扱いやすくもあるから微妙。
結果、個人の自由になるんだよね。 老人でロードはもう絶対にやめとけ！
この10年で中年の素人がロードに乗ってどれだけ氏んだか知らんのか？
ロードは軽くて楽だから年寄り向けです、なんてほざいてるバカはロード売れなくて困ってる業界関係者認定だな！
昨日もママチャリで歩道をフラフラ走ってた爺さんが何にも無いところでヨロついてコケてるの見たわ
見たら路面も濡れてないし障害物も無い
老人がロードなん性能の9割が無意味という以前にとにかく危険だ ここで老人にうったえても読んでる老人なんかいないんじゃないのw 年をとってからの自転車趣味のあるべき姿は、大きなテーマだな
カーボンロードから降りたとして、どんな選択肢があるかな
例えばクロモリでCR流すくらいが渋くていいかな 歳とってのサイクリングには菩薩様設計のショートクランク・アップライトポジション自転車、あれが最適解だろうね
前傾姿勢・ドロップハンドル至上主義の呪縛に囚われてる人は絶対に認めようとしないだろうが >>812
808はフレーム材質の問題ではなかろう
一番大きいのはポジション特にハンドル位置だ
背筋力が十分ないから ハンドルに体重が乗ってしまう
首の後ろの金額が足りないから 頭が垂れてしまう
バランス感覚悪いから 足がつかない高さは問題
結論として 変速のあるママチャリに乗っとけばいいんだよ >>813
あれ中国で生産する方向で動き出したみたいだけどどうなるかね
量産車価格でフレーム手に入るなら一台組んでみたい、俺はフルシマノパーツでも構わないのでw 富士ヒルでも若い子より40、50代の初老参加者の方が多いもんな。その層の方が5chも現役でやってるでしょ >>818
へえ、あれ変速機なの？俺にはシフトレバーにしか見えないんだが >>813
> 歳とってのサイクリングには菩薩様設計のショートクランク・アップライトポジション自転車、あれが最適解だろうね
これってなーに？ >>824
ハンドルがサドルより高いシオメトリーで「ツーリング向け」とかありえんわ >>828
ロードとかでケツが痛くなるのはハンドルを上げたポジションの初心者の場合だよね。君はそういう場面を想定しているんでしょ？
確かにロードみたいなサドルトップよりハンドルの握りがずっと低い、極端な前傾姿勢で乗る自転車は、シート角が立って
サドル位置が前寄りなので、ペダリングの邪魔にならないようにサドルは狭幅な形状をしている。
またマーケティング面からも薄くて細いシャープなフォルムのサドルは人気がある。
そして軽い製品は人気があるのでメーカーは乗っての快適性よりもカタログスペックの軽さばかりをアピール。
そうやってロードのサドルは年々どんどん薄く細く軽くなってきた。
それを脂肪も筋肉もついてない股間の部分で跨ぐ。
前傾姿勢でハンドルにも体重が分散されているとはいえ、パッド入りのパンツを履き、股擦れ防止にワセリンなどの
クリームを股ぐらに塗りつけないと長距離はとても乗れたもんじゃない。
それがロードバイク。
でも>>824のような前傾姿勢というものをフレームの基本設計の段階から一切想定していない、というか拒絶している自転車はそんな煩わしさとは無縁。
シート角が寝ておりサドル位置が後ろ寄りなので幅広なサドルに肉厚の臀部をどっしり乗せることが出来る。
この自転車を設計した人物は革サドル否定派のようなので今どきのコンフォートサドルにしているが、これがブルックスのバネ入りサドルでも良いわけだ。
ロードバイクというのは自転車のほんのごく一部の狭い世界でしかないと自覚するべき。 ならんよ。
20年前にGTの内装7段ハブギア仕様のビーチクルーザー風自転車で気がつけば120km以上走ったことがあるが
尻の痛みとは無縁だった。 はい想定通りの後出しジャンケン来た。
まあこういうロードゴキブリ(自転車もウェアも真っ黒な最近多い連中のこと)は
メタボ腹をバイバイン揺らしてサイクリングロードと称する河川敷の遊歩道を爆漕ぎやって
俺って速いんじゃね？とか思ってるピエロなんだが。 ロード用サドルでレーパン無くて200,300kmくらいいけるでしょ？ 行けないの？www だってツーリングって言ってるのに、120程度でドヤ顔されてもどー返してええもんかわかりませんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そのときの相棒はパナソニックのグランドキャニオン。 慌ててググっても無駄ですよ。ニワカロード君。
たぶん中国製自転車にパナソニックシール貼ったルック車みたいなのしかヒットしないと思う。 ジジイの長い自転車遍歴の中で自慢できるのが17歳の頃の九州一周て哀しすぎない？ >>833
だからお前は「使えない」「給料ドロボウ」って言われるんだよw
なんでもロード基準で語るアホwww なるほど街乗りﾁｮﾛﾁｮﾛをツーリングって呼んでるのね すまんすまんｗｗ レスを続けるほどロードニワカの空回りが際立つなw
まさに裸踊り
これまで色んなとこで見たけどロードバイクちょっとかじった程度で自転車通を気取る奴って
自転車趣味人としては最底辺なんだよなあ おじいちゃんが死ぬ間際に、ネット弁慶は最低のクズだって言ってました。
それと女子高生の娘が、なんでも否定から入る奴が一番ダサくてカッコ悪いと。 車カスさえいなければもっとロード人気も盛り上がるしロード含め自転車が嫌われることないのに 車がいようがいまいがロードカスが嫌われっるのは変わらないよ
だって嫌われる原因は自転車そのものじゃなくて搭載されてるゴミエンジンの人間性なんだもの これだから島国に引きこもってるカスは
海外では自動車での移動は時代遅れとされていて自家用車なんか所有してたら白い眼で見られるんですが？ >>848
そりゃお前みたいなゴミksじゃ嫌われるなw スケボーで車のケツを渡りあるいて通学してたけどなんも言われなかったな 今時の海外は電動自転車が歩道を猛スピードで走ってるよな
漕ぐ必要のない自転車やスケボーの需要がある まぁそもそもセグウェイが認められてるんだからそんなもんあって当然か 小さいものは大きいものに嫌われるんだよな
トラックは乗用車
３ナンバーは軽
車はバイク
バイクはロード
ロードはママチャリ
金持ちは貧乏人
とな
大きいものは小さいものをうざく感じるようにできてる
さらに小さいもの達が夕暮れ さらに小さいものをたたく
その音が響きわたれば ブルースは加速していくんだよな 小さいものが大きいものに勝つには数が必要だな
東南アジアの大群のバイクとかな、あれなら車に勝てるだろう
スイミーって物語あったろう、小さな魚が大群になって大きな魚に扮してってやつさ
あれと同じよ 単純に言うと大きくなると気が大きくなるってだけだな
人間は所詮そういう単細胞な生き物なんだよ
だから戦争も起きる。
そう気が付くと気が大きくなってる自分に気が付いた時に意識的に自制するようになるだろうし悪いことではないな >>856
人間は猿から進化したっていうけど、お山の大将気取りたいってのは猿のままなんだなぁ。 >>855
スイミー、懐かしいな
給食のミニフィッシュ？とか思い出した アーモンドの千切りと一緒に泳いでて漁師に捕まった魚たちの干物 >>860
あ、アーモンドも入ってたよね
ミニフィッシュで良かったんだっけ？ お腹バインバイン勢はロード乗るとみっともないからやめてね 基本日本って若い時には金がないから
50,60歳でやっと若い時に買いたかったスポーツ車やロードバイクとか買ってる印象というか実際そう
８６とかスープラ買ってるメインは６０歳以上で事故だらけ
やっと自分の金で買いたいもの買えたと思ったら体型はブヨブヨ、体はヨボヨボ、反射神経もついていけず事故だらけ
地獄のような国だよねヘルジャパンって
ロードバイクも同じだわ ロードバイクとかそんなに高い物じゃないだろうに
フラグシップ以外はロードじゃないってなら知らんが >>864
そんな地獄に固執しないで祖国に戻れば良いのに >>864
老人で生まれて年々若返る人がいるならともかく、
若いうちは金がなく、年々働き続けていくことでお金を得ていくのは世界共通じゃないのか？ 車やオートバイならともかく自転車は年相応の乗り方が出来るやん >>841
> ジジイの長い自転車遍歴の中で自慢できるのが17歳の頃の九州一周て哀しすぎない？
たとえ人生で様々な自転車遍歴を積んだとしても、17歳で九州一周した思い出が一番勝る、ってのは十分ありえるだろうと想像できるけどな。
こういう他者に共感する能力の欠如ってのは何なんだろう、考えてしまう。
知性の問題なのか。育ちの問題なのか。生まれのいやしさなのだろうか、と。 匿名掲示板の文字列に共感を求める奴はFBやTwitter行ったほうがいいと思うよ？ ニワカロードくん
とかいって他人を見下す人間に知性等感じられず、育ちも生まれも悪そうな感じしかないねw
まあ本人なんでしょうけどw ロードは体力や動体視力の衰えたずぶの素人の中高年がいきなり乗るものじゃない。
長年の経験ある者が継続して乗ってるならまだ補正が効くが、
それでも速く走るためだけに偏向した性質の車種に衰えた身体で乗って本当に楽しいのか？と。
また、その補正も完全じゃない。
気持ちは若くて年齢以上の体力があっても動体視力や注意力の衰えから危険を見逃してしまうことがある。
某幹事長もそれで再起不能になった。
だいたい食べ物でも若い頃はメガ盛り唐揚げ定食などをガツガツ食べてても
ある程度の歳になったらそういうのは自然と身体が受け付けなくなるだろ。
それで何故自転車だけが若い20代の鍛えられた選手が乗るレーシングマシンに弛んだ身体の自分が破綻なく乗れるのか
という疑問を抱かないのか不思議だ。 ロード何て、おっさんだらけなのに
かなりのデブだって乗っていたりする
動体視力にしたって、そんな高速で動けないから
車のおふがヤバいって事になる ナンバープレートに1や8を多用するのが車カスの特徴だ。
1はA、8は8番目のアルファベットであるHを意味する。
従って車カスはアドルフ・ヒトラー崇拝者と証明されたね。 >>878
ウイーンでの話な。ドイツでも同様だそうだ。
こんな狭い島国の中に引きこもっていて世界を知らない君らしい無知な書き込みだな。
http://agora-web.jp/archives/2034528.html 自転車系の道路交通に言及してるツィッターで妙に車に対して攻撃的で、
誰もいない横断歩道で停止しなかった車をみると追いかけて行って説教したり、
歩行者や自転車が邪魔だと書いた人に突撃したりと、歩行者優先は、わかるけど
もう少し共感を持たれるような書き方をしたほうがいいと思うようなツィッターを見かける。
いっとき話題になった松坂市の正論おじさんみたいな人なんだろうなとは思う。 自転車を悪役にする口実を与えている連中は少なくない。
たぶん、日本では２つの柱がある。
１）歩行者優先
２）自動車優先
自転車は最下層、「しいたげるべき者」と考えている人が多いのだろうと思います。そう思いませんか？
歩道で『歩行者優先』という札は無数に見ますが、車道で『自転車優先』という札は一枚も眼にしたことがない。
自動車様は偉いんです。宝物なのです。歩行者様も偉いんです。自転車はしいたげられている。
英国、フランス、イタリアでは、ながらく『ドイツ車のホーンの音』が『どけっ！』という感じの、鳴らされた方が
身が縮む感じのもので、自動車に乗ると『エラクなったような自我肥大を誘発するもの』として下品と思われていた。
RRでもローヴァ―でも、柔らかいファンファーレのようななごやかな音がした。フランス車もそうでした。
いまでもフィアットのホーンは柔らかい音がする。
昨日はじめて『ニッポンのクラウン』の最新型のクラクションを聞いた。
フロントグリルもアウディみたいだし、クラクションの音もドイツ車かと思った（笑）。
『ビッツ⚡⚡⚡、どけっ！』。
道路のすみにより、頭を下げ、「二階級特進おめでとうございますっ！」（爆）。
同じ状況で自転車がベルを鳴らすと法律違反になる。世界に類例を見ないくだらない法律だと思う。
車道の陸橋では、自転車用レーンのほうは、エンジン付きの自動車用レーンの勾配の２倍ぐらいの急坂になっている。
多摩川の四谷橋も乞田から野猿街道へ抜けるバイパスもそうです。なぜエンジン付きの自動車の方に楽をさせるのか？
「自転車なんか乗らなくったって、歩道を押して歩いていればいいんだ」そう言う考えとしか思えない。
車道の歩道よりは継ぎ目、タイヤがはまる側溝は放置されている。こういう危険はどうでもいいと思われているらしい。 >>884
長文うざい。
もっと簡潔にまとめる努力しなさい。 読む訳ないわ。
ロード乗りのニワカうんちくなんか興味ない。 文章をまとめらんないバカの書くことなんて大したもんじゃないからね
仕事での書類作成でも言えることだけど >>888
産業？三行では？
文字もまともに打てない奴に馬鹿呼ばわりされたくない。 >>884は、コピペ。ちょっと気取った独特の表現、用語を見たら検索してみよう。
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/32338047.html
何年も前からこのブログをそのまま貼ったり、自分が書いたように編集して書き込んだり困った人なんです。 >>875
おっさんばっかりなのに何言ってんの？
貧乏人のクソガキは黙ってろ そういや昼間は珍しくロードやランドナーをプロムナードバーにして乗ってる奴らを連続して見たわ。
小豆色のWレバー仕様の詳細不明のロードと深緑色のDAVOSのランドナー。
でも二台とも膝頭がバーエンドに当たりそうで、その英国式の中の人が全否定してる素人仕様。
本人は脱ドロップバーでオサレまったりプロムナード作ったぜと得意げなんだろうけど
トップチューブがドロップ用に短く前傾姿勢で乗る為にシート角が立ってリアセンターが短い車体って時点で
アップハンドルでは使えないんだよなあ みんな迷惑しているから専用スレでも立ててはどうですか？ おっさんじゃなくてジジイだろ。ごまかすな。現実を直視しろ。 >>888
お前、ここまで馬鹿だと生きてて恥ずかしくない？ 短文まで馬鹿晒してw 産業は三行のネットスラングだよ、、、おじいちゃん、、、 スマホが主流になってAAが廃れたように今北産業とか三行を産業に置き換えるのも大分古いでしょ...
そもそも三行にまとめてというのは2ch特有の文化なので、そこから派生した三行を産業と書くのはネットスラングとはちょっと違うんでね ロードって人間性を劣化させる乗り物なのかもな
このスレみてるとそう思えてくる せやね
今時産業でドヤるおじいちゃんとか隔世の感あるよな >>900
そうさせる乗り物なのか、そういうのが集まりやすいのか知らんけど、ロードしかないって奴は地雷率は高い気がする まとめサイトブームも落ちつきtwitterみたいな短文用のSNSが浸透してきて、匿名掲示板はまた長文を読むところに戻ってきたよ
むしろ長文なだけで煽って良いと思いこんだままの3行派は知識のアップデートが遅い
3行派がまだ生き残ってるのはまとめサイトの餌食になってるとこや、ここみたいなおじいちゃんだらけの板くらい スマホじゃ余計スクロールがめんどくせぇのにどこの板で長文が受け入れられてんだよ
嫌儲? なんJ? 長文であればあるほど読ませるための工夫が必要なのに長文で主張するやつに限ってそれが無いw
ましてやブログコピペなど論外、元urlを貼れ でもオートバイや自動車のナンバープレートに1とか8がある奴はキチガイなのは認めるだろオマエラも >>902
車オートバイロードバイク両立してるような中年はいいけど
免許無い、またはペーパーでロードしか乗れない中年はヤバイな >>913
そんなのいないよ
ロードは紳士のたしなみ >>916
黙っていてやれよ…。
それが、人としての優しさだぞ。 >>913
車持たせてもらえない生活保護がそれでもチンケな見栄をどうにかしたくて乗るのがロードバイクってのは何年も前から言われてることだしね
ヤバいのやキチガイが多いのも納得というかなんというか >>920
聞いたことねーよ
引きこもり界で噂になってんのか むしろ生活保護受給なのに車もってて問題視されてる方が 冷蔵庫を買うかロードバイクを買うかで悩んでる層はいないｗｗｗ やっぱひたすらペダルを漕ぐだけってのがまずいのかね、ロードは。
出先で食べ歩きとか有ればまだマシなんだろうけど。
美味しいものを食べる喜び、
美味しい店を開拓する楽しみ、
美味しい店に集う人達とのちょっとした会話、
そういう店を誰かに教えたり教えられたり、等等。
そういうのが全部わずらわしい人達ってことなのかな…… >>924
スタンドもチェーンカバーもないんだから食べ歩きに不向きなんだよ 200km高強度で走った後に美味い飯食いに行ってもええんやで？ いくつもの峠を越え200キロそこそこ走れば、コンビニの焼き鳥でさえ極上の旨さを体験できるぞ。 去年の夏
ピチパンがファミマに入ってきてイートインで休憩してた
ピチパンが出ていったら店員が奴の座ってた椅子にアルコールスプレーをかけてた
実話 真夏に走ったら汗が蒸発しにくい非ピチパンウェアの方が色々やばいて ピチパン知らない人は、競技用水着と勘違いするんじゃない？ >>931
汗が蒸発しやすいかどうかは衣類の素材の問題であって
ピチパンか非ピチパンかの問題ではないのだよ？ピチパン君 >>930
普通の服の客の後でもアンコール消毒するけど？
どれだけ世間知らずなんだテメェは >>871
業界が年相応の乗り方を提供してるとはとても思えないけどなぁ…
旧車ミーティングとかちょこちょこやってる車やオートバイの方が積極的に中高年需要掴みに来てると思うよ
日本のスポーツ自転車界ってレースイベント・トレーニング・ロングライドまででその外側がすごく希薄じゃない
悪い意味で学校の運動部文化そのまま持ち込んじゃって片手間に短時間楽しみたい層を無視してる感じというか
そういう層は金にならんというのはその通りだけどw モーター旧車ミーティングと自転車片手間短時間ってずいぶん差があるな
バイクでやってたけど車種オフって大掛かりだぞ そもそも歳いってからのエンジン付きバイク自体、家族から反対されまくるしそういう意味でもハードル高いわw ３輪バイクもっと流行ればいいんだけどな
オープンカーよりもスポーティーで２輪よりも安定してる 前１後２輪のトライクは普通の２輪バイクよりもすっ転びやすいとか。 >>934
アンコールってなに？バイキンピチパン君 ただの変換ミスに必死に食らいついてんじゃねぇよ車カス >>930
ファミリーマート「汚物は消毒だーっ！！
」 >>924
まったくないわけじゃないぞ。
服装や装備もさることながら、食べ過ぎも辛いのでお店に入ってゆっくりというのは難しいけど、
道中のパン屋さんやお惣菜屋さん、和菓子屋さんなんかを利用して楽しんでるよ。 >>945
俺はレーパンじゃないけど、何でそこまでレーパンが嫌いなの？
そもそもコンビニのイートインなんて誰が座るかわかったものじゃない。
ホームレスは極端にしたって汚れた建設作業員だって座るし病気の人だって座るだろう。
そこまで嫌なら自分が座らないしか方策はなくないか？ >>934
客「アンコール！アンコール！」
店員「シュッ、シュッ」 自転車に理解があってバイクラックも置いてるような飲食店ならいいけどそうじゃない店の場合基本嫌がられると思っとけよ
実際他の客から苦情が出て自転車乗りを出禁にした店もあるんだよ レーパンってわかりやすいアイコンだから問題視されるけど、衛生的に見たら普通の下着にハーパンで乗ってるのも同じだけ汗びっしょりかいてて汚いからね 「済みません！自転車のお客さんお断りしているんです。座布団がびしょぬれになって
他のお客さんから苦情がでてるので・・・」
自分の席からは姿が見えないのですが どうもレーパンのローディが 入店拒否されているようです。
断られる理由もわかるが・・・ちょっと気の毒！
（ビニールの敷物ひくとか対処の方法あるんじゃないかな・・・）
しかしまたレーパンで 店に出入りするのが当たり前みたいに思っている方々の認識も甘いと思います。
よーく考えてみてください！普通の食堂に 海水パンツ一丁で店に入られたら 困りますよね
しかもずぶ濡れ・・・
一般人からみたら自転車のレーパンも水着も大差ないのです。海水浴場の海の家なら それもありです。
サイクリングターミナル内のお店や しまなみ海道あたりの店ならまだしも 一般のお店ですからね。
ちなみに 私はアンダーパンツの上に薄手のニッカーボッカー 上はメッシュ下着の上に半袖ジャージ 見た目はハイカーみたいな格好でしょうか？
食べ終わって 自分が座っていた座布団を見たら少し湿っていました。そっと ひっくり返して お勘定へ・・・
夏だけのことかもしれませんが レーパン一丁でお店に入るのは要注意です！
これは マナーの問題？なのかレーシングウエアーの認知不足の問題？なのかその双方含むのか・・・
他の方のブログ見ているとレーパンで 平気でレストランへ入ってるし・・・
赤信号みんなで渡れば・・・みたいなことになっていませんか？
https://blogs.yahoo.co.jp/nakuna232006/47111727.html キモオタの、いつ洗濯したか分からんジーンズよりマシだろ レーパンなんて下着と同じなうえにただでさえ運動して汗かいてるからな
残念ながら日常的に触れる汚れの中でも赤の他人の体液の汚れは特に嫌悪されるからな レーサーウェアはレース時に着るもの
「そんなこと わかってる！」とお怒りの声が聞こえそうですが・・・
自分の姿 鏡でみたことありますか？
自転車を離れたらただの変な格好をした人でしかないのです。
（コスプレと間違えている人もいるかもしれない）
苦情を言っているのではありません。 考えて行動しないと不利益を被るのは
自分自身であり自転車の愛用者なのです。
薄っぺらい布地一枚でうろうろしているのだからちょっとは気をつかいましょうよ！
（一般の人はそのムキムキの筋肉が浮き出た姿も汗臭い姿も性器がもっこりしたレーパン姿も見たくないのです。）
見たい人レース会場へ行けばいいのですから
（レーサーウェアが 運動しやすい服装であるのはよくわかっていますが）
●薄手のショートパンツを常に携帯しているかた。レーパンの上に履くだけでもだいぶ印象はかわりますね。
電車輪行時くらいズボン履けよ！許されるのは子供くらいだ！
●入店まえに聞いてみる（どかどか入るのは避ける）
一般席と隔離してもらう（禁煙席ローディー席云々）
●そもそも 店で食べない。弁当持参または自炊！
（弁当すら運べないロードバイクが こんだけ普及するとは・・・）
コンビニ土産物屋程度カフェなどの外 部席までかな。
（しまなみ海道あたりなら歓迎してくれるだろうが、これは 自転車が市民 権を得ている地域のみ有効）
「赤信号 みんなで渡れば怖くない」集団心理でだんだん平気になって傍若無人な振る舞い
旅の恥は掻き捨てなんてことになっていませんか？
自転車に乗る人間は 紳士淑女であってほしいと 願います！
https://blogs.yahoo.co.jp/nakuna232006/47118777.html それならデブは入店禁止にした方が良いだろ
デブは常に汗かいてるし体臭が臭い まあこのブログの奴みたいなキモオタ眼鏡はレーパンは駄目だなｗ
顔面偏差値55以上に限る レーパンを敵視する奴って
大抵デブのMTBerだろ。
少し動いただけで汗ダラダラかく豚な こちらはそば屋に入店拒否られたローディ側の主張
「汚い格好なんかしてないぞ！俺のウェアはイタリア製なんだぞ！」
やっぱりローディって自分たちが変態ウェア着てるから嫌われてるって自覚もないのかな？
http://imgur.com/alelsxb.jpg レーパンと言うかジャージも、ボディラインがきもいんだよ。スタイル良ければOKだが腹出て、短足できもいおっさんとか見てられないわ。
おまけに、キノコヘッドのヘルメット着用で店とか入ってくるな。 >>924
スタンドなし。
チェーンカバーなし。
重い鍵もなし。
ヘルメット姿にピチピチの格好。
汗臭い場合も。
お土産を持って帰るスペースもない場合あり。 >>960
言いたい事は分からんでも無いが（ウェアはイタリア製）で全てをブチ壊してるなw いいとこコンビニの駐車場端で食べるくらいだわ
入店前に買うもの決めて最短ラインで電子マネー決済 ピチパンで行かないとソフトクリーム大きめにしてくれない >>964
ごめん。俺はクロモリ乗りなんでピチパン持ってないのですが、自転車に興味ない方からは同類と思われ本当に迷惑しています。 峠で見かけるクロモリ乗り、ふつうにレーパンジャージで走ってるけど、クロモリとレーパンはかないってことに何か関係性ある？ オシャレ乗り系がクロモリ選ぶ可能性が高いって程度だろう 街中でよく見かけるTシャツとパンツが前傾でめくれて半ケツになっちゃってる人らねw >>967
なんでフレーム素材が鉄だとレーサーパンツを持っていないことになるの？
鉄フレームだとレーサーパンツを履くのは変なの？ あ、既に>>968-969で答え出てるか
クロモリだからまったり流すオシャレロード乗りとかいう意味不明な価値観の「ニワカ」か いうかスチールフレーム全盛時代の偉大なる選手たちをバカにしてんの？
クロモリはオサレまったりって クロモリをオサレとかまったりとか舐め腐ってるニワカとは？？？
名工が鍛えた日本刀のごとき競技用スチールをバカにしてるのか？？？ オサレクロモリマン()って上ハンずっと握ってドロハンの意味無かったり、逆に歩道で下ハン握ってたり、色気づいてノーヘルで走ってるけど風圧で結局髪の毛ボサボサになってたりするのが本当に面白い 結局はロードバイク乗りはスタイルから入るのね。
バイクはカーボンじゃないと駄目。
ウェアはジャージ、ピチパンじゃないと駄目。
ペダルはクリートじゃなきゃ駄目。
とかそう言う事か？ >>978
クロモリだからレーパンはかない言ってるお前もスタイル入りまくりやんw >>978
よく読めよ。ピチパンを全否定してないわ。
似合わないから着ないのではなく、きもいから着ないんだけ。 プールで1000m以上泳ぐときにブカブカのトランクスとかハーフパンツみたいな恰好しないだろ？
レーパンってのはそれと一緒なんだよ。
バタバタしたりして疲れるのは馬鹿らしい。
豚もレーパン履ける位の体形に早くなれると良いね >>980
レーパンはかないことにこだわるのがスタイルじゃなかったら何なんだよw 競技用スチールに乗ってた偉大な選手も競輪選手もレーパン履いてたと思うんだが…
一行で矛盾できるのがロード叩きの知能の低さを表しているねw
まあオサレクロモリさんはハイテン鋼フレーム乗ってそうだけどw >>982
何度も言わすな。きもいからだ。
じゃお前らは何でレーパン履くのだ？
981が言うばたばたして気持ち悪いからか？
ケイデンス、ワットなどを効率良くペダリングの効果じゃないのか？
巡航40キロ出来てから言え。 >>983
ロードでドグマや、マドンとか乗っていればすごいとか思っているんだね。コンポはデュラか？
フレームがどんな素材でとかで、判断するとは…
やれやれだな。
まぁ…ここで言い合っても仕方ないしな。
頑張ってロードバイク楽しんでね。 40km/hで巡行できてもハーパンみたいにバタつく服装にしたら一気に速度維持できなくなるからなぁ
クロモリくんは言うことがむちゃくちややな 競技用スチールがどうのこうの言ってきたのはロード叩きハイテンくんだよ?w
偉大な選手をリスペクトしてるなら、真剣に乗ってる人達の格好にも理解を示せばいいのに、キモイって連呼して否定するだけ。
どっちが頭悪いか、逃げないでちゃんと理解しようねw >>986
君にも言う。よく読め。
結論は、お前らがピチパン履こうがどうでもいい。
ただ、キモい…それだけじゃ。 >>987
ハイテンって…俺か？
因みに、フレームはハイテン銅ではない。
素材がどうだとかで見下すとは所詮あれだな。
頭悪いとか、好きに言え。 ジムのプールで泳いでる奴って殆ど競泳用のピチピチ水着な訳だが。
お前ジムに行ってキモイんだよ！って言って来いよ。
でボコボコにされて来い アスリートは美しい
ローディーはキモい
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