【自己責任】ブルベ総合45 【AJ無罪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■ブルベとは
・200km〜1200km,またはそれ以上の距離を制限時間内に走るサイクリング。
・回収などのサポートは無く自己完結できることが求められる。
・DNSやDNFの連絡を怠ると出入り禁止になることもある。
・無保険参加やモグリ参加(した奴との伴走者)も認定取り消しや出入り禁止。
・2018年から本邦では責任賠償が１億円以上の保険に加入していないとエントリーできない。
前スレ ブルベ総合その44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549496521/ YouTuberけんたは入金遅れても、悪びれない、大目にみてもらってるから、
仲間が反射ジャケット着ていなくても、気にしないってことだろ。
付属品見落としてたり、eTAPディレーラー部品を取り付けし忘れても動けば気にしない。
気にするのは他人のコメントだろ。
だから逆切れ動画をあげる。
気にするから謝罪もできない。
反論あれば本人さん、動画よろしくね けんた エントリーしてないけどいいよね？
燃兄 後でエントリーしてたことにするからいいよ
バカッターでモグリ発覚・炎上
事情を知ったハゲ激怒
けんた・タブチン含む5名永久追放
燃兄 クラブ除名 ランドヌ東京というのは今までもリザルトは公表してないの？
オダックス近畿というのはちゃんと最終結果も公表してるようだけど
これじゃけんたのような隠しエントリーがこれまでもいたのではないかと思ってしまう
けんたも加えた最終エントリーリスト、そして4人が失格と書かれたリザルトを公開するべきではないのか akiさんはPBPの為に地道に何年もがんばってきて、クラブスタッフとしてボランティアしたり、恵まれない子供達に自転車を寄付したり、チャリティライドしたり、そんないい人が不正事件に巻き込まれて全てを失ったと思うと心が痛む。
けんたは何も思わないのか？
仮にもakiさんはブルベを教えてくれた人でしょ？
ハッキリ言ってあの言い訳動画はひどいな。
けんた本当クズだわ 燃え兄がファイヤーされた証拠ってあるの？
見せてよ 高知400でひき逃げされた男性の容態が気になる…狭いトンネルで追突されたらどうしようもないよね 地元だからローカルテレビニュースで事故後の現場映像流れてたけど車体の損傷酷かったよ。 >>12
トンネルなんてただでさえ死亡事故が多いし
そんなところを自転車走行なんて自殺行為に近いのに
なんでそんなコースを引くかね？
ブルベ中のトンネル内での事故は以前にもあって新聞沙汰にもなっているのに
それでも「トンネルに入るとあったかーい」とはしゃいでいるのが多いから
トンネルコースは好評なんだろうな >>14
四国でトンネル抜きでコース引くって至難の技。 基本的にPC間は最短という前提だからトンネル迂回で距離が伸び過ぎるとPC増やさないといけない >>3
反射ベスト着てないことについてなにも言わなかったのか？こいつらおかしいだろ ツイッターで噂されてる2人やべーな
もうゲイカップルなの隠す気もない感じ 前から思ってたけど、赤カメラって何かしたの？嫌われてるんかね 一緒に走った仲間がモグリだったとは知らなかったなんて、そんな言い訳いったい誰が信じるんだ？
証拠がないのをいい事にシラを切り続けて反省もないってんで、結局出禁にされたんだろうが。けんた死ね 犬HKのニュースにもなってるのか
対向車線を走っていた車のドライブレコーダーがあるから
ひき逃げ犯ガクブルだろうな 捕まったってよ
60代無免ジジイとかなんとか
被害者の続報が出ないんだよな 無免とかクズだなあ
死んで詫びさせても足りないな
つーかひき逃げの重体じゃ無理だろ >>29
意識不明の重体だというから、続報は意識回復か死亡以外にないよ
続報がないということは、意識は戻ってないけど死んでもいないということ
助かってもこれから先色々大変そうだな 2000人規模のイベント小突く前にこういうのが公道に出られるザル体制をどうにかしてから言ってもらいたいもんだよ >>32
そんなことを言い出したら、昨今話題の認知症老人の運転はどうなのさ？
群馬県で女子高生2人がボケ爺さんの暴走車にはねられた時、
同じことがブルベ参加者の身の上に起こってもおかしくないなと思った
特に田舎は車がなければ日常の用事にも困るから
意地になって運転台にしがみつくボケ老人が多くてみんな困ってるじゃないか >>33
そんな事言ったら
言うて結局は運転能力のない奴が公道に出てくるのが問題っつー話で同じ事言ってるだけじゃないの
なんで「だから交通弱者を公道から排除した方がいい」になるのさ 高知でひき逃げといえば
ひき逃げして被害者死んだんだけど
それひき逃げ犯の息子だったってコントみたいな事件あったな >>34
「交通弱者をしめだせ」なんて誰も言ってないけど？
無免許やら認知症やら運転者として不適格な運転者までがウヨウヨしているのが公道であって、
そういうところをどんな天候だろうと自分の体力と知恵を総動員して規定の時間内に走り切るものだから
「ブルベは危険なスポーツです」と銘打っているんだろ？
それが嫌なら他のサイクリングイベントやマラソンと同じように公道を交通規制してやればいいだけ
そもそもロードバイクで100キロ単位の長距離を走ってる集団はちっとも交通弱者じゃないよ >>38
いやなんで不適格者がウヨウヨしてる前提を受け入れてんだよ
おかしいだろその前提
60代の無免ジジイにトンネル内で跳ねられました
ブルベなんかしなきゃよかったね
なにそれ？
そんなのまかり通る？ 軽トラ無免許老人なんて殺人犯と何が違うのか
凶器が車だと異常に罪が軽い日本のクソ司法 >>38
ブルベの最低距離て200kmじゃないのけ？よく知らんけど 交通規制してクローズドでやれ
ってそれを締め出しと言うんだよ けんたが謝罪動画を消したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘だと思うなら見てこーーーーーいｗｗｗｗｗｗ >>33
愛知県でも、認知症ドライバーが多いぞ
公共交通機関がぐだぐだなので
車が無いと辛い県だからね >>45
三重も大概だな。
クルマももちろんだが、認知症ジイちゃんの自転車はマジで怖い。
バイクでツーリングの時だったが、R42の大台と海山あたりで
「右側通行でど真ん中」をクルマが正面から来てるのに避けもしなかったのを同じ日に別の場所で二回見たことがあるw
アレは流石にびひったわw >>39
ブルベをしなければ良かったなんて誰も言ってないけど？
公道には不適格な運転者も少なくないからいつ事故にあってもおかしくないって
極々当たり前の現状認識
そんなのまかり通るのか！と一番言いたいのは、そういう理不尽に毎日接している警察の交通課だろ
そういう現状すべてひっくるめて「ブルベは危険なスポーツ」「すべて自己責任」とうたってるんだから
運悪く事故に遭うのも覚悟の上で参加しろ、毎回充実したサイクリングが楽しめる保証はないよ、というくらいの意味だろ
公道規制すればそんな問題は解決するんだから、「べき論」をふりかざすより手っ取り早いよ >>42
日本語わかってる？
公道規制して行うイベントでは、公道から締め出されるのはイベントに参加しない人達の側なんだよ？
だからサイクリングイベント参加者は締め出す側なんだよ？ >>48
最低200kmを交通規制するのが手っ取り早いとかマジっすか？
そら普段のサイクリングから事故の危険性くらい覚悟してるよ
なんか最初から齟齬があるようだが、俺はこういう現状なのにわざわざ「2000人規模のイベントを小突いてる」やつを批判してただけだからな >>47
1日に死亡事故を2件も目撃するなんてなかなか凄いな・・ クローズドでやれって言ってるやつ自分でやれよ。できねえなら他人のやってることにつべこべ抜かすな！ >>49
お前らが安全に走りたかったら自分で手間暇金かけてクローズドでやれ、だろ
普通に走れる状態が本来的な状態なのに
それって事実上の締め出しでしょ >>52
勝手に占拠してる行為が迷惑だから言われてるだけでは？
パンピーからしたら態々危険なものに参加を強要される謂れはないだろうし >>50
100キロ走るウルトラマラソンだって公道規制してやってるよ？
危険極まりない公道を無規制のまま最低200キロもロングライドして事故るより遥かに安全だよね
「2000人規模のイベントを小突いている」というのが何を言いたいのかよくわからないけど、
2000人もの規模のイベントにもなれば世の中全員の賛同を得られなくてもおかしくないよ けんたブルベ不正で失格&一年出禁
↓
けんたブルベ不正についての言い訳動画アップ
↓
ランドヌ東京代表激おこ
↓
燃えるロードお兄さん巻き添え食らってスタッフ除名
↓
けんた言い訳動画削除
↓
燃兄のスタッフ除名を取り下げてもらうようにランドヌ東京に謝罪 ⬅︎イマココ >>51
流石にクルマはみんな避けてたからジイさんsは無事だわw
クルマも何が起きてるのか理解できなくて大分手前で慌てて避けてたけど。
恐ろしいのはジイさんどもは危ないて認識が全くないままそのまま右側通行ど真ん中で走り去っていったわ。
死亡事故現場なら1日に3件(直後、瞬間各1件)て事があったけどな…
ブルベで道志走る時は対向車線のバイクが飛んでくるから気をつけろよ… >>56
専用スレに隔離されてるんだからそっちでやれよカス >>55
つまりウルトラマラソン規模のバジェットでやれと？
その金、スタッフはどこから出てくんの？
俺らが用意するわけ？
ヤバいジジイが運転してるかもしれないから？
公道を公道として走らせてももらえないわけ？
公共交通機関の充実とか？
免許返納率の向上とか？
そういう声を？
上げるより先に？
まずブルベはどっか行ってね？
って？？？？？ 交通規制がどうのこうのと言っている奴って、自転車に免許が必要だとかウィンカーつけろ
とか言っているような奴でしょ。 すでに…スゴい勢いで
けんたブルベ不正
という言葉が一人歩きしてる ブルベ脳だと
公道はレース場じゃないことすら分からないんだから
反社会行為として取り締まるべきだな >>62
そうなんだよかったね。このスレから消えてくれないか。目障りだから。 今年の流行語大賞は
けんたブルベ不正
に決定！！！！！ >>59
はじめから公道規制しろとは一言もいっていないが？
不適格運転者を即座に公道から追い出すのは警察でもできていないのだから、
ここで「そんなのおかしい！」と愚痴るよりは、覚悟を決めるか安全性の確保のために公道規制するか、というのが私の主旨
不適格運転者がウヨウヨしている公道はおかしい、公道規制はサイクリスト追い出しだ、こんな時に「小突く」奴がいる、と不平タラタラだが、ではどうするのが問題解決のための建設的方法？
実現可能性を踏まえてそういうことを提案するのも「自己責任」だよ >>67
普通にブルベのレギュレーションを守って走ってれば特別危険でもないけどね
狂ったジジイなんて隕石に当たるようなもんで避けようないし
だからって交通弱者が譲るのは刹那的すぎる解決策だと思うわ
権利を捨てたら二度と戻ってこないからな もともと権利などではないことに薄々気づいてるからそう感じるんだろ
不法行為の既成事実は権利とは呼ばない >>68
命を捨てても二度と戻ってこないよ
ボケ老人やら無免許運転やら、ここで譲れるか！と命賭けで意地になるほどのことかね？
ムキになって公道爆走している暴走族のガキみたいでみっともないぞ >>70
それ言い出したら隕石に当たるから外出られない、になるからな
ブルベが命懸けとか、よくわからん奴の流言飛語に乗せられすぎだよ
普通にできる事を普通にやる権利を言い掛かりで奪われるのは御免だね >>70
自殺志願者の命なんてどうでもいいぞ
一般人が被る迷惑の方が遥かに重要だろう >>71
なんだ、権利意識の塊が被害者ヅラして愚痴りたかっただけか
道理で「小突く」だの「事実上のしめだし」だの、ボクはいじめられっ子デス的なことばかり言う人だと思ったよ >>73
締め出してる方・奪う側にはその意識が無いんだな、ってのがよくわかったよ
そりゃそうだ、自分の懐は痛まないもんな ん、まあ普段からフリーライドで200だ300だ走るし
ブルベの時はより安全に気をつけるくらいでなんか特別な追い込み方とかするようなもんじゃない
俺はこれからも普通に交通規則を守って走るわ
勝手に交通規制してくれるなら走りやすいねってだけで
規制してないなら規制してないなりの走り方がちゃんとあるんだから
道路のど真ん中走るわけでもないしあほらし ID:6cm1VHO1 を見る限りブルベは規制した方が世の中のためになるな 規制したらかー
まあそしたらツイッタとかで仲間募って似たようなことをやるかなぁとは思う
どう規制するかによるけど >>79
そら無理だろうなぁ
普通にロードバイクで走ってる人とどう区別するのさ
そこでじゃあロードバイク乗ってるのをーって言い始めたらそれこそ排斥云々で過剰反応されるのはそっちが悪いぞー、さすがに >>80
ネットで集めてる時点で検挙すればいいだろ おいおい、勘違いするなよ
別にただのグループライドをするだけだぜ？
それも交通法規を守ってな
さあどんな理屈でそれを検挙するんだ？
罪状を教えてくれよー 更に言っちゃうと
ゴールの時間と場所、スタートの時間と場所だけ伝えてあとはモデルルートお伝えするんで個々人で勝手にどうぞー
ってなればグループライドですらないってこともありうるから余計にわからんぞ
もう一度言うが
交通法規を守って各自勝手に走ってるだけだからな？その場合
もしかしたらひとり旅かもしれんぞ、走ってるのは 理屈なんて仮に無くても問題ない
これから作ればいいんだよ
社会的に迷惑だから取り締まり対象になるだけだ その迷惑ってとこが浅いんだよなぁ
そこが見えたからもういいや
免許って言葉覚えたらおいで
あ、持ってない？もしかして？
ごめんねー 我ながらこんな簡単に珍走レベルの頭脳アピールをさせることができるとは思わなかったぜ…
こりゃあ煽り運転とか幅寄せがなくならんわけだわ AJの姿勢といい
擁護派の主張といい
幼稚園児みたいな未熟さだな
取り締まった方がいいなこれは はいはいそうでちゅねー
ぼくちゃんはどうろのみらいをかんがえるえらいこでちゅねー
なーんもかんがえてないのはよくわかったからかえっていいでちゅよー
おうちでおとなしくちてなさーい？ ブルベはグレー ブルベは危険
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549695937/
↑ここ見ると
ブルベは早急に禁止した方が社会のためだ
と確信できるね
頭おかしなのの寄せ集めじゃんブルベ >>89
流石に本気で頭が心配、というか気づいてないっぽいから心配になったので、最後にこれだけ教えてあげよう
規制しろ！禁止しろ！
以外ろくなこといえずただ嫌いって発信するとこで止まってるから馬鹿にされたんだよ
嫌いになるなら誰でもどんなことにでもできるんだ、理屈それなりに自分でつけてるつもりで、周りから見れば「お前の中ではそうなんだろうな」レベルのやつ披露して
そこに気がつけそして寝ろ
多分眠くてほんとに頭動いてないんだろうなー、と目一杯好意的に解釈してやるから
寝ろ
俺も寝る >>82
行動でのイベント開催で充分だよ
参加者は温情で許されるかもしれんが開催者はアウト
ブルベがグレーなのは自覚した方が良いよ 6 ツール・ド・名無しさん[] 2019/02/10(日) 13:28:22.31 ID:pVyzGfeY
前に一時停止の標識のあるところでまったく止まらない集団を追いかけて止めて注意したら「今ブルベ中なので！」とキレられたのでブルベは滅んで欲しい。 AJ「自己責任なので開催してるだけの我々は責任ない！」 疲労運転で公道走る権利があるなら当然、痴呆老人がハンドル握る権利もあるわな >>98
昨年後半にも高知のトンネルでロードバイクが後ろから追突されて死亡した事故があったよな。心配性の妻がトンネル通らないでとうるさく言い始めて困る。 >>99
お前が自分の疲労度を自己管理できない痴呆老人だという事はよくわかりましたんで >>98
危険運転致死傷罪を適用しても足りない
殺人罪で起訴しとけこんなゴミ屑 >>98
まだ若いのに気の毒に
地方にはどうしてもエスケープ出来ない歩道無しのトンネルがあるからな（松本側から乗鞍行く際のトンネルも怖かった
オダ近も経験ある運営だから出来るだけ安全なルート引いてると思うが常に一定のリスクはあるね 殺人犯に殺されかねないのが社会だから表に出ないようにするのが建設的だな 反射ベストつけてても追突されるとか
そもそも見てないとしか思えん事故だな
お気の毒すぎる 土佐日記の主催者
主催イベントの数をいつも自画自賛してたけど
数が多くなればなるほど死亡事故が起きる確率も高くなるって
そういうのも分かってやってたのか？
もちろん無免でひき逃げした奴が一番悪いけどさ 誰も日本ブルベ初の死者を出した主催者になりたくないってみんな思ってたけど
数が多くなれば当たりの確率だって多くなるって事が分かってたのか？ 何らかの権利放棄書に本人がサインしてるだろうからそれは無理なんだよね >>108
お前はみたいに外に出なければ、そりゃあ事故には会わないね。
飯も食わなきゃ食あたりにもならないし、息しなければ花粉症にもならないからそうしたら？ キチガイに殺されるかもしれないけど仕事しよ
週末自転車乗るために >>108
どういう難癖の付け方なんだよｗしかも試行回数を増やしても確率は高くならない。
なるべく安全と思われるルートを引いても事故の確率はあるから試行回数に事故発生件数が比例するというのは自明だが
それが今野氏の責任なのか？ 主催団体が存在して、厳格なレギュレーションを定めて運営・管理・認定してるのに「全てが自己責任」ってのは無理がある。
団体にも責任がある。事故が多発する前に団体は動くべき。
そして、レギュレーション・交通法規の遵守を個人の判断のみに委ねているのに、初心者でもお手軽にエントリーできてしまうことに問題がある。
初心者に正常な判断を期待するのは厳しい。初心者はレギュレーション・交通法規を遵守できず、事故の危険を招く。
一定程度初心者を制限する規定を設けるべきでは？ここら辺が落とし所な気がする。 結局それって車社会から「自転車は免許制にしろ」って言われてんのと構図的に同じだよね
マジョリティから自分達が受けている白い目を、そのまま更にマイノリティに向けて発散してるだけ 自転車が車道で200km以上走る現在の実情を考えたら、免許制でも良くない？ それは極一部の物好きだけでしょ
社会的な問題ではない >>119
まぶっちゃけ免許制ならそれはそれで構わん
大手振って公道走れるし
結果的にブルベ参加者の質も上がるんじゃない スレタイ改変すんなよボケ
自動更新されねーじゃねーか >>117
「厳格なレギュレーションを定めて運営・管理・認定してるのに」「レギュレーション・交通法規の遵守を個人の判断のみに委ねている」って3行で矛盾してるだろ
実際は走行前に車検を行っているし、ブルベ不正youtuberが処分されている。
それとも交通法規守ってるか常に監視をしろってことか？
運転免許学科試験通るくらいの交通法規の知識は必要だと思うが、ブルベより街中のチャリに啓蒙した方が事故減らせる >>111
今回の犠牲者は参加者当人だけだから、いくら遺族でもそれは出来ないだろうね
ただし、参加者がブルベに無関係の通行人やママチャリにぶつかって
相手を病院送りにした等という事故だったら
相手方から主催団体が訴えられても勝ち目がない
15年くらい前のツールドしまなみでそういう事故が起きて
主催団体も賠償責任ありという判決が出ているよ それにしてもランドヌ東京も手ぬるい
同じ審判不在で自己責任のゴルフはアマチュアのイベントでもチョンボや不正には更に厳しい 年明け早々、不正行為による処罰だの、事故死だの、ろくでもないことばかり起きてるな >>127
禁止になったよ
しまなみ海道を使ったサイクリングイベントが全面的に禁止されたわけじゃなくて
その主催団体がアウトになっただけだけどね
第三者をはねておきながらレースを続行した杜撰な管理体制も非難されていた >>112
権利書なんて実情にそってなければ無効だよ
遺族は主催者相手に損害賠償求めるんじゃないかな
安全配慮義務を怠った部分を突けば遺族の勝ち
そしてブルベは日本で開催されなくなるか
開催数が減って有人PCありきな高額イベントになるよ >>119
免許のある奴等がどんだけコンビニに突っ込んで煽り走行で取り上げられてんだよ？ >>138
弁護士次第かもね
しかしそこまで多大な義務がそもそも無いからな
その類の書面の頭にこれから行うのは「個人的なサイクリング」だと明記されている
なんなら自分のせいで運営になんらかの損害があればそれを補填する旨まで書いてあって署名捺印してある
これをひっくり返すにはそれなりの弁護士連れてこないとね >>141
「個人的なサイクリング」なら、
なんで主催団体が色々細かいルールと期日と場所を決めて参加者を集めて開催しているのかね？
と突かれたらオシマイだよ
どっかの組織にチェックされたり認定されることが個人レベルの行動で、
それを認定する組織はその人とは無関係ということなの？
それならなんで個人がサイクリングする場所や期日を指定して
反射ベストを着ろだのライトをいくつ付けろだのとその組織は参加ルールを指示するの？
ただの個人の公道での行動に対して、国家機関でもない組織が法律や条例以外のルールを指示するの？
何様なの？
とやられたら逃げ場がないよ 流れ読まずに書くけど、ランドネきたかんは西と東、どっちがオススメ？
基本的に山は嫌いな重量級。 >>142
そのルールが認定の基準だからだよ
嫌なら認定されないだけなんで、どうぞ個人的にサイクリングしてください
それだけ
それに損害賠償云々は安全性と何の関係もない項目だからね
万一勝ててもそっちはそっち
書面の条文全部チャラにするのは難しいよ～ >自分のせいで運営になんらかの損害があればそれを補填する旨まで書いてあって署名捺印
そんな念書は法的には無効
「お前個人の不注意な言動のせいで組織運営に支障が出た場合は損害賠償責任を取らせる」
ってブラック企業が従業員に対してよくやる手だけど、
企業機密漏洩や産業スパイでもないことにもこじつけたがるバカが多すぎ
そこまで反社会的なことに対しては、ー刑事処分できるから、そんな念書は必要ない
特に今回は署名捺印した当人は死んでしまったのだから、「損害補填」しようにもできないよ
遺族がその責任を取れということであれば、それこそそんな念書はないのだから、これも無理 >>145
遺族に関しては確かにそうなるね
しかしブラック企業と並べるのはよろしくない
利害関係にないからね、そのために運営は原則的にボランティアなわけだし
個人的にサイクリングしてて事故って第三者に迷惑をかけたので自分が責任を負います
これがそんなに反社会的かね >>143
東がスタート早くて混むのでお前西な
コースはどっちもかわんない 前提となる誓約書に>>141が言っているようなことは書かれていないのでそれに付き合って話しても無意味
urlは誓約書のPDFな
ttps://audax-kinki.com/wpcms/wp-content/uploads/2015/10/entry_ver1.1.pdf 自転車は免許制度には絶対になりません
最低限の移動手段としての役割を持っているからです
ロード等のスポーツタイプの自転車の販売に関しては何らかの規制の可能性はあります >>148
あ、そりゃすまんかった
オダ近ってこんな簡素なやつなんだ
俺は関東なんだよ
まあ全て自己の責任においてって部分が重要なんでその線で頼むわ トンネル内で後ろから追突された。ブルベだからか？普通のサイクリングよりもブルベが危険な理由って何？ブルベ装備は一般的なサイクリングで走っている人達よりもドライバーに認知されやすい装備だと思うが。
根本的に事故を防ぐには自転車で公道を走るのを禁止するしかないのか。 チャリ乗りがドライバーに言われてる事そのままなんだよ
不毛な負の連鎖だ >>151
ドライバーが免許を所有してちゃんと前見て運転すりゃいいだけじゃないですかね…
加害者がまともに運転していないのに、それを防ぐにはと言われてもね。 >>153
無免許運転は論外だけど「ちゃんと前見て運転しろ」だけで交通事故をなくせるなら警察いらんでしょ
自動車学校の座学でも危険予測についてに習うのにそこまで考えて運転してる人ばかりじゃないでしょ
最近は自動車どうしでもおかしな事故を起こす人が増えているしローディのマナーもお世辞にも良い方ではないにだから
原則論を振りかざしているだけでは素手で戦車を止めようとするようなもの よく言われてるけど
自転車レーンをきっちり海外みたいに区切って作るしか無い
それまでは現状で
できることは車も自転車も交通ルールを守りましょうって自制を促すしかない
って事だよな
自転車を免許制に、ロードバイクの購入を登録性にとかまあ言うけど
それをやってる車やバイク見てみれば…まあ帰結するとこは一緒だろうな それもこれも自転車全般に言える事で
「だからブルベは～」に転化されるのは勘弁
一部ブルベ参加者の不遜な行動、不幸な事故をヤリ玉に挙げて全体を危険視するとか、自転車乗りがやられて散々嫌な思いしてる事でしょ >>154
一応東か西で貰える反射ベストの色違うだろうから考えろよｗ
西は始発輪行で宇都宮来る人には需要があるんだがな >>156
虎ノ門ヒルズの近くの道にはきっちり自転車レーンがあるけど
車道を走っている自転車ばかりだよ
そのせいかどうか知らんが自転車用レーンは歩行者がトロトロ歩いていることが多いし
ジョギング用レーンだと思い込んでいるジョガーも少なくない >>157
公共の場で集団で同じような格好で同じことをやっていれば悪目立ちするからそれは避けられない
自分が何も悪いことをしていなければ言いたい人達には言わせておけば？
どうせブルベを禁止する条例を制定する政治力があるような相手じゃないでしょ >>155
いや、ルールは守りましょう。危険がある箇所では考えて運転しましょう
ってのが交通ルールの大前提だから。
そこを原則論と言われてもどうしようもないわ。
こっちは素手なんで野獣は相手に出来ませんし、武装もない状態で野獣を相手にどうにかしろと
言われても野獣を駆除するしかないんじゃないの。 >>161
結局ブルベが無くならないならそれでいいけどね
自分が普段受ける嫌な思いをそっくり下にパスして道義を語る人の業をまざまざと見せつけられたのでね >>162
じゃあ交通規制してやれば、嫌なら死んでも仕方ないね、覚悟してやってるんでしょﾌﾞﾝﾌﾞｰﾝ
こんなものは体のいい脅迫 >>156
5mを超えるだだっ広い歩道は作っても
自転車には1mも与えられない
なんとかしろと言うと
杉並みたいに歩道内にレーン作り出すしかも対向仕様
はなっからどうにかしようなんて思ってないだろ国も 昼の2時から無免許+飲酒で軽トラ転がしてる高齢者相手に取れる対策なんてないだろ >>164
というかその交通規制も知性ある人には効果があるけど、野獣には効果がないんよ。
かっちり交通規制しているはずのマラソンでも、近くだから短い距離だから車で行かせろ
という無茶を言うのがいるからね。
警察ががっちり規制しているのはそういうのは起こらないけど、ボランティアが警備している
ような大会ではそういうのが後を絶たないし、接触事故も起きてる。 >>166
そのドライバーが違法運転の繰り返しで免停になったであろうことは容易に想像がつくんだけど
サイクリングが全然関係していない事故でもムチャクチャな運転の結果起きたものが最近はあまりにも多すぎ
高速バスの運転手が酩酊状態だったとか不眠不休で居眠り運転とか
技能がない人に運転させていたとか高速道路の追越車線に停車させたりとか・・
その他にも今回のように無免許、酒気帯び、認知症、化粧しながら(ミラーは化粧鏡扱い)、殺すまで追い回す、超過人数乗車等々・・
警察でもこれらを取り締まり切れないし、市井の個人には他人を罰する権限はないのだから
「悪いのはあいつらなのに何で交通法規を守っている側が泣きを見るんだ」と
愚痴っているだけでは何も打開できないね 別にキチガイに跳ねられる事に愚痴ってんじゃないよ
ブルベに問題あるように言われてもね、と言ってるだけで >>167
>警察ががっちり規制しているのはそういうのは起こらない
そうでもない
10年以上前の箱根駅伝の時だけど
東神奈川あたりで国道一号線の規制を無理に押し切って入ってきて横断して
さらに京浜東北線の踏切を無理に渡ろうとしてタイヤが引っかかって立ち往生した乗用車がいたせいで
京浜東北線と横浜線はもちろん東海道線や横須賀線まで止まったことがあったぞ >>171
それは知らなかった。
じゃあなおさら交通規制をしたところで意味ないな。 オダ近ネタ
137 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/02/12(火) 15:35:34.51 ID:HyISng9V
>>128
オダックス近畿のPBPのツアーは人数10人集めるごとにオダックス近畿の社員がタダでPBPに行けるってことじゃないかなあ。それにしてもこのツアー募集ページを見ると、主催会社のことは記載していないし、旅行業法に引っかかりそうですね。
https://audax-kinki.com/pbp2019/
https://i.imgur.com/sI06CZ1.jpg
https://i.imgur.com/s2d3bf0.jpg
https://i.imgur.com/307o7aO.jpg やっぱりこういう画像集めてるキモオタが匿名掲示板で炎上狙いとかするんだなー
って思いました >>159
酒禁止が先だわ
てか無免許飲酒轢き逃げてクズすぎだろ 自動運転が実用化されたらむしろ自動運転車しか認めないようにするべきだね ダブルスタンダードさん乙
AJさんや R TOKIOさんハート (1)対象brm : BRM112東京200いってこい伊豆網代
(2)違反内容 : 5人がスタートからゴールまで一緒に走っており、その内の2名が非参加者。
【不正行為5名】
鈴木健太 (ツイッタ― : @iamkentasan)
エントリーリスト名前なし
関口 優 (ツイッタ― : @mechanic_yu)
田村明寛 (ツイッタ― : @不明)
藤巻 悠 (ツイッタ― : @imao11)
田淵君幸 (ツイッタ― : @12e1189)
エントリーリスト名前なし
(3)関連規定
BRM規則 第11条 不正などへの対処
不正、詐称、故意の反則を行った走者は、
ACP、AJの開催するすべての行事から排除される。
(4)ランドヌ東京内での注意喚起案内
ブルベ走行中、参加者同士のサポートや助け合いは認められていますが、
非参加者 (非エントリー者) と同行・並走
https://pbs.twimg.com/media/DypG0OnVsAAowNS.jpg フランス革命以後民主主義の牙城たるフランスで育まれたブルベがシャップ土民文化でまっとうに根付くはずも無く商業主義にまみれて死亡間近なのは運営の怠慢そのもの >>184
チョンは水車の文化も作れなかったけどね。 つうか、うだうだ書き込んでる奴はブルベには参加しないんだろ？？
なんで粘着しているんだ？？ >>171
この前も、社会人の駅伝大会でランナーが車に轢かれていたな
警察が交通整理や、先導していたにも、関わらず 多分高知ひき逃げ被害者のツイ垢
自分は部外者だけど所属チームのメンバーのツイ見る限り確定ぽい
よーすけ@BRM210近畿400（@UdonYousuke）さん / Twitter
https://mobile.twitter.com/UdonYousuke
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 直接の知り合いじゃないけど、安全意識等はしっかりしてる人だったと思う
走行時の安全確保に関して、自己責任であるのは建前として当然だとは思います
ですが今のブルベの運営形態はあまりにもグレーゾーン且つお粗末と言わざるを得ないと思う
今回の件がもしブルベ絡みと広まって一般の人の目に触れる形で炎上したら
ブルベバッシングが始まりかねないし
自転車全体のイメージダウンに繋がる恐れもある
そうならない事を祈りたいですね 被害者のことは「ロードバイクでサイクリング中」としか報道されていないし
ブルベのことは全然触れられていないからブルベバッシングにまで行き着くことはないと思う
数年前の北海道のトンネルでの負傷事故もブルベの名前は出ていなかったし
今回と同じく運転手のひどさがフォーカスされていた
世間はブルベやロングライドイベントなんか知らない人の方が多いでしょ
せいぜい「ロードバイクは危険」程度で済むでしょ >>190
お得意の隠蔽ですね
参加者に全責任を押し付けるとかクソ過ぎる >>190
単純な死亡事故なら埋もれていくんだろうが、加害者の酷さが際立ってて度々報道されるようなら掘り返される可能性はありそうじゃね？ 押し付けるっつーか参加する際に本人がそれに同意しているはずだが？ 主催は被害者からの法的責任は
ともかく道義的責任は免れないだろう。
日本のブルベで初の死亡事故が発生した
クラブ主催者として。
バレンタインデーとかTwitter上げてる
場合ではないだろ。 >>190
ブルベとサイクリングしているロード乗りを一緒にしないでくれるかな グレーゾーンてマジックワード言っておけば何か問題提起してる気になるのかもしれんが実際責任を負う根拠があるんだろうか
映画代程度の参加費でルートを引き試走して危険性をチェック、損害死亡保険必須、スタート時にブリーフィングと装備チェック簡易な補給食の支給をしてる
通常のサイクリングと安全性は同等以上だと思うんだけど
参加者が自己の責任で走行しないと少なくとも現状の運営は無理だよね 問題提起ですらない
ただ責任とか道義を語って追い込める相手を探してるだけ
問題意識があったら改善案の一つも出てくるだろ普通 道義的責任って法的根拠はないがこの場合恐縮すべきだろうという場合に問われるものだから個人の主観で曖昧に使える言葉なんだよ
問題の切り分けを論理的に出来ず公道をロードバイクで走ることが本来もつ危険性すら運営に負わせたいようにも見えるね 終始一緒に走っててモグリだった事を知らないわけないだろwww
笑わせるな！大人なら素直に謝れよ、クズけんた！ >>203
けんたのせいで燃えるロードお兄さんがスタッフ除名&永久追放
けんたも胸くそ悪いけど、すぐにトカゲのシッポ切りをしたランドヌ東京もかなり胸くそ悪い >>205
当日、一緒に走ってなかったのに何で除名なん？ 年明け早々、不正で失格やら事故死やらロクなことがないな。
けんた達やakiの件はただの内輪もめだから、好きにすれば？で終わりだけど、死亡事故のほうはなあ・・・
負傷事故は今までに何度も起きているし、その度「死亡事故が起きたらどうするんだ？」「通行人を死傷させて加害者の側になってしまった場合は？」という声は上がっていた。
それに対して「参加者の自己責任」「嫌なら参加するな」でいつも押し通してきたけど、これも内輪だけの話題で済んでいたから通用していただけのこと。
ついに「参加者の事故死」が現実となり、警察を筆頭にブルベの外の世界と本格的に対峙することとなった今回、シャバではいつもの弁明が通じないから、関係者は相当に動揺しているようだな。
「悪いのは運転手なのに(自分は悪くない)！」「(責任は主催者でなく参加者個人にあるという)念書を取ってるんだ！」と
居直っても、内輪の上下関係がない相手には通用しない。
そもそも、参加者に「自己責任」の念書を出させるあたりで、本来主催者が負うべき責任から逃れることしか考えていない卑怯な根性が丸わかり。
第一、そんな念書を書かせたところで法の下では何の意味もないから、無効。
「追い詰めるな」だの「ブルベがバッシングされる」だのは、逃げ場がないことにやっと気づいた奴らのただの泣き言。
それから死者を利用しているのは、ブルベの卑怯で無責任な運営体制を批判している側ではなく、今後もそういう無責任体制を続けたい連中。
何の落ち度もない仲間が無免許+飲酒運転のトンデモジジイに殺されたんだあ！許せねえ！とお涙ちょうだいやっていても、運営体制への矛先をかわす目的は果たせないよ。 でそのトンデモジジイ本人とそれを野に放ってる事の責任は誰が取るの？
そっちが順番で道理だろ ブルベがグレー君達は 駅でやってるスタンプラリーとか四国88箇所巡りも訴えれば勝てると思ってるの？ >>195
「ロードバイクでサイクリング中」と報道したNHKに言いなよ 上下関係がないからこそ個々の裁量なんだけどな
上の立場があれば下への監督責任は納得できるが
宣誓書なり権利放棄書も自由意思で書いてる物だし
参加してくださいとか参加しないとどうなるかとか、そんなの無いし
糾弾する事に酔ってるだけだからこの人 >>207
警察を筆頭にって…それっぽい言葉ならべて悦に入るのは良いが刑事責任を問われているのは軽トラの運転手なんだがどういう理路で警察と対峙するわけ？
誓約書については法的拘束力は無いが、だからと言って今回の被害者の遺族がオダ近に民事的責任を問うだろうか。感情的にも法的にもそちらに向かないと思うが
もちろん遺族の方が運営に瑕疵があると思い訴訟することは自由だ >>207
つうか、ブルベというイベントに関して主催が負うべき責任とはどこまでだと考えているんだ？
他のスポーツイベントのように医療体制を確保し、コースにイベントに参加していない人間が
立ち入らせないようにしろとでも？ 今回の事故を受けて界隈を傍から見てると「臭い物には蓋」って印象が現状では拭えないわ
事故が起きた直後で不謹慎だから話題に出すのを避けてるってのならいいんだけど
暫く経ってからも界隈から事故の報告や話題が出ないようならちょっと異常だなと思わざるを得ない
事故が実際に起きた事を踏まえて一層の注意喚起を促すのは当たり前の話だし
そう言った事まで「事故を利用して云々」とか言うなら余程都合が悪いんですかとしか言えん 一層の注意喚起はあって当然レベルだわな
んなもんは管理責任以前の問題で
幹事が「みなさんイッキの強要はやめましょう」ってくらいの当然の話
自己責任論はそれとは次元の違う話、参加者含めブルベ精神の有り様を示しているだけで
それを押し付けと思い込んでいる時点で実体のない脳内運営を敵視してるだけなんだよな
もちろん、その精神の有り様を盾に何一つ改善の余地はないと主張する気はないと申し添えておかないと揚げ足取られるな このタイミングで装備規定の変更は厳しそうな
重大事故が起きたから仕方がないのかもしれないけど
エントリー受領後に後出しで条件を変えるのは避けて欲しかった >>198
改善案
151 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/12(火) 17:18:01.50 ID:yHB+lwyY
具体的なブルベ改革案としてはこんな感じでやろうかと思います。
①ブルベの開催を前年末に行政に届ける
②一回のブルベのスタート人数を50名以下にする
③ブルベの開催にあたってコースの事故発生状況の事前調査と参加者への告知を義務付ける
④以上を守らない団体に関しては活動停止とする 今後どう動くにせよ今週中に運営から注意喚起等の告知が無いようなら屑運営決定だろ
被害者を悼むなんて考えは微塵もなくて面倒ごとを持ち込んだ厄介者くらいに思ってそう 悪くはないとは思うけど
ぶっちゃけこれ考えたのブルベやったことない人じゃないか…？
悪くないというか
これ運営に手間をかけるだけで別段なにか安全になるわけでもないってのが
人が減るやんっていうのも、別に今も100人でヨーイドンしてるわけじゃないし、行政に届け出たら行政が何かしてくれる、というとこまであるわけでもないから
結局走ってる側は今までと何も変わらないっていう点で、別にやりたければすれば？という
それで満足するなら 3は試走レポートとか今よくあるからそれを義務ってことにするのならそれは歓迎やな
あれは地味に見る >>220
運営も被害者みたいなもんだからそう言ってやるなよw
早く何かしらコメントした方が良いってのには同意だが 無免許＆飲酒運転のひき逃げジジイが全面的に悪い
はねられた参加者に過失は全くない
そんな危険運転手を取り締まれない法律や警察がクソ
トンネルは危険だと言うがそんなものを造成した道路行政が悪い
トンネルを自転車走行するのもブルベのコースに設定するのも全然悪くない
ブルベはすべて参加者の自己責任
主催者は何の責任もない
よって今回の事故は責められるべきなのは運転手と日本国であって
ブルベや主催者に注意喚起をするのは見当違い
ブルベが悪く言われるようになって今後のイベント開催が危ぶまれるかもしれないからブルベ界はむしろ完全な被害者
だから高知の事故死の件で主催者の運営についてあれこれ言うな
だってボクらは全然悪くないんだもん
悪いのは運転手と国だもん
これが運営側と擁護派の本音だろ？
これが正しいのだから何を言われようと自己批判をすることなく今後も邁進する
という覚悟があるなら
居直りや詭弁に頼ることなく堂々とそう表明し続ければいい
できるかね？ できるんじゃない？
実際まずいところがどこにもないんだし >>222
試走レポは嬉しい
キューシート見ながらルート引いててたまにわけわからんくなる時あるし >>224
わかったわかった
極論しかできないから頭が茹で上がってバグるんだよ 試走レポじゃないよ、コースの事故発生状況を調査してそれをマップに落とし込むということだろう？ やってもいいけどやんなくてもいい
というかどうでもいい それやってもクレイジー軽トラが出てきたらまたこれですよね
意味ないね >>228
うん、まあさっきも言った通り走行に関して何も変わらんなら、そうやって情報充実するのは歓迎やで
試走レポの危険箇所の注意喚起の他に、そういうのがマップ付きで来るってことでしょ？ええやん >>221
完全なデモデモダッテだな。
そんなことを言い出したら、完璧に安全を確保できる対策なんか、ありゃしないよ。
だからといって、◯◯をやっても手間暇がかかるだけでムダだからこのままでいいと不貞腐れていれば済むのか？
もちろん事故死した人は本当にお気の毒だし、相手の運転手はかなり悪質だけど、行政も万能ではないのだから、
「自分のために△△してくれない」と自分の権利ばかり主張しているだけでは、何も進展しないよ。
公道という公共の場(ルールやマナーを遵守している人だけではない)で行なっている以上、
ブルベ参加者だけの仲間内で納得していれば済む事ではないんだよ。 まるで事故はなくせるかのような理想主義
過失100ジジイにどうやって対処すんの
そんなレアケースに対処しようがないが正解だろ
事故はある程度起きうるそして避けられないものもある
そんだけだろ >>234
こっちが言ってない事まで脳内補完されちゃうから普通に返すのバカらしくなるんだよね はっちゃけた言い方すると、公道レーシングだよね
認可や許可申請無いし危険性がある所に合図無し
死人に口無しが通用し、自己責任論の一点張り
時間とチェックさえ良ければ寄り道して爆走可能
グレーは白だと言う論理がまかり通る
なにがおかしい点か疑惑も持たない
わがままがすぎるよ 根本的に理解できてないんだよ
だから机上の話ばかり 今日のNGワード dZ0/JIub
ブルベ擁護派を気取る関西人
仕事もせずに朝から5ちゃんに張り付いている失業団
バカなので議論になりません
嵐なのでレスをせずスルーでお願いします
※ID変えたらまたお知らせします ブルベ擁護派は今の現状に問題がないと思ってる？
死亡事故起きたけど、それは無免許酔っ払い運転が原因でかつ個人の自己責任だから、ブルベ自体は変わる必要なし？
ブルベ擁護派からの意見が聞きたい >>242
事故とは直接因果関係はないが最近荒い走り方する人がいるって話も聞くし
これをきっかけに運営参加者ともども気を引き締めるよう啓蒙されればいいなと思うね >>242
ブルベ擁護派です。
ブルベに限らず、個人で長距離サイクリング（200km以上）もしてます。
現状に特に問題は感じてません。
飽くまで個人のサイクリングですので、自分での判断の範囲ってのには納得してます。
（眠気に負けてDNFとかもしてる）
否定派ってブルベとか、長距離サイクリングとかしたことないのかな？
つか、SR600とかどうなん？
スタートゴールに誰かいるわけでもなく、個人で勝手（？）に走って、認定取得だぜ？
スタンプラリーと変わらない。 現状のままではブルベはいずれやっていけなくなるよ
今回は犠牲者が参加者でドライバーが超悪質だからブルベ側の過失は見当たらないけれど
ブルベ側が第三者に対して加害者となる事故が起きたらそこでジエンド
前に指摘していた人がいた通り参加者がブルベと無関係の通行人をはねた場合は運営側の責任が必ず問われる
そこで誓約書を取り交わしているから参加者の自己責任で運営は関係ないと言い張っても通用しない
むしろ心象を悪くするだけ
そんなことになるまで続けるつもりでいるなら甘ったれの度が過ぎている >>246
悼んでるよ
あまりおおっぴらに書くと嘘くさくなりそうだから個人的には好きじゃないだけで
俺みたいに捻くれてない方はどんどん書いてあげて欲しい >>248
そいつの理想のブルベはブルベを開催するなだからなw
根本的にロードバイクを排除したいってことだろうし
めんどくさいことよ >>248
競争じゃないならコース設定して一人で勝手に走ればいいよねえ
ブルベ認定されたいって言う欲の為にTTをやってる人間が大半て事 何月何日何時から技能検定を行います
ちょっと違うかもしらんがこういう事だろ
競争でなくても成り立つケースが考えられないのは無知且つ想像力が足りないだけ PRpoz/x4はベラベラと適当なこと喋ってんな
>>224でお前ら今回の事故を容疑者と行政の責任だと言えるのか？と煽っておいて
>>247で今回はブルベ側の過失は見当たらないだと…頭分裂してんのか 240 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/02/13(水) 11:54:28.32 ID:qMSXiH/z
今日のNGワード dZ0/JIub
ブルベ擁護派を気取る関西人
仕事もせずに朝から5ちゃんに張り付いている失業団
バカなので議論になりません
嵐なのでレスをせずスルーでお願いします
※ID変えたらまたお知らせします >>254
釣れた釣れたと喜んでたはずなのになあ
悲しいもんだ >>252
じゃあタイム測定とか認定とか要らんよね >>256
何の基準も無しにどうやって技能を認められるんだよアホか >>250
この調子ではブルベを開催するなという声があがらなくても日本中どこでもできなくなる日は近そうだね
ロードバイクも排除運動が起こらなくてもそう遠くないうちに今まで通りに公道を走れなくなるだろうね
自転車でも自動車でも従来の法や行政対応では対応できない事故が頻発したら新たな法や条例の制定や改正に向けて動き出すんだよ
自転車保険加入必須の自治体が出現し出したし
ロードバイクについては最近やたらとロードバイク専用保険が増えたことから規制する動きが加速度的に進んでいくと見ている
オリンピックの自転車レースのコースにあの道が選ばれたなんて浮かれている場合じゃないよ >>257
基準内に走るためのTTがレースと違うって言い訳は苦しくない？ 三船さんはブルベはレースって言ってたね
正確にはPBPの前の方は完全にレース、だったかな >>259
無茶しなくてもクリアできる時間設定になってるからね
無茶しなきゃクリアできないなら技能不足、DNFするべき
そういう認識で参加者はやってるはずで、そのようにブルベという物に対して説明受けている
その根本を理解できてからにしてくれ >>260
国内で開催されているBRMとPBPの先頭集団は並べられんでしょ
三船さんは知らんが >>246
擁護派は自己責任だから！って追悼しない。
殺したとしてもしないだろう。
それがブルベ擁護派だよ。
ノーブレピストの時と同じ流れだな。 こういうのが人死にをネタに自分の欲求を晴らしてる感ありありなんだよね >>261
すまん煽るわけじゃないんだけど
無茶しなくてもクリアできるなら認定する意味無くない？
できなければ技能不足ってならやっぱりそれなりに無理しなきゃならないって事なのでは
説明と実情が一致してるとはとても思えないんだけど 身内でもないのに追悼するのかって話よ
仲間ですらない
追悼要求するやつも大概だな >>264
貧乏人の娯楽は（身勝手な）正義を振りかざすことらしいぞ
つまりお察し >>266
前にAJの会長が事故で亡くなった時はAJが追悼のために全てのブルベを中止しますと言ってたが（その後内部批判があって撤回された） >>265
最低200kmも走ればそれなりにトラブルもある
自分の体調、疲労度もある、基本的な体力もある
算数の文章題のようにはなかなかいかない
そこをマネジメントしながらクリアする技能、という事だと俺は思ってるし意味が無いようには感じないよ
時間設定が適切かどうかは知らんが、50km毎に3時間休憩とかしてもいいなんてのは検定として成立してないからな >>260
PBPの前の方は、だね。
ブログ読んでるとブルベも自分の技量で安全に走る、てのは強調してるわな。
たまに技量がないのにそんな下り方とか走り方するな、ての書いたりしてるね。 どうせここで暴れてるやつってけんたのファンネルだろ？ご主人の元へお帰り
それとも帰り道わからなくなったか？ アニオタさんはYouTuber叩きに戻りなよ
面白いネタ持ってきたらそっちも相手するから ある限定された期間（例えば1～2週間）で、設定された経路を指定された時間内でゴールする
提出はGPSログとする、これなら集団走行にもならんし、各自がサイクリングになるんじゃね？
GPSログ改ざんまでするやつは、何やってもヤル、チーターなわけで
そんな感じの超ゆるいブルベがあってもいいじゃない
しらんけど >>275
ついでにケイデンスとハートレートのログもセットでのみ認定
にすれば少しはログの信用性ますかな？ SR600がそれに近いのであるっちゃある
全然ゆるくないけど >>275,276
もはやブルベである必要はないよねw
あと、ブルベみたいなゆるゆるサイクリングイベントでチートする意味がわからないんですけどね。
SRって言ったって暇なやつなら誰でも取れるし。
若者はブルベじゃなくてレースに出ろよ。ブルベはレース引退した分別あるおっさんおばさん達のイベントだよw
ブルベ走る奴のスキルは総じてレベルが低い。特に若者。
真っ直ぐ走れない、集団走行できない、ペース走できない、、 運営ガーとか言ってるやつはこんなところで吠えてないで、速報か実況系の板でスレでも建ててそっちでやれ。
今の所炎上要素は無いけど、運営が次回開催してもダンマリ決め込むようならワンチャンあるぞ。
死亡者のTwitter垢もあるようだし解りやすい案件だからな。
運営はマスコミに見つけられたくないからほとぼりが冷めてから告知出したいんだろうよ。 >>281
アドバイスありがとうございます。ここでやります。 ブルベはレースでは活躍できない人が、輝ける貴重なイベントだから人気があるんだよな
一般人から見たら1日に300キロも走るのかと驚くけど、ある程度自転車に乗ってる人なら誰でも達成出来る距離 コメントに慎重にならざるを得ないのはこういう奴のせいも多分にあると思う
ちょっとでも曲解できる隙があれば蜂の巣突ついた騒ぎになるからな
本人の憂さが晴れる以外、誰にも何も得がない >>281
運営はマスコミに見つけられたくないってどういうこと？
ひき逃げ事故発生の時点でNHKのローカルニュースになってるし
被害者死亡も加害者の無免許および飲酒運転もすでに報道されているよ
つまり全国区ではないけれどマスコミにはすでに見つかっているのに
運営は今更何をどうしたいの？ >>286
ブルベ競技中の死亡事故とは報道されてないな
まあこんなマイナー競技に話題性ないだろ マスコミが運営責任云々突っ込んで来て偏向報道されるのを警戒してるんじゃない
ここでギャーギャー騒いでる連中見てりゃ判るだろ >>287
ああ了解
ブルベの名を隠しておきたいということね
加害者が無免許および飲酒運転というどうしようもない酷さだからそっちに目を取られて
被害者がなんで新居浜から宿毛までロードバイクでサイクリングに来ていたのかまでは誰も追求しないでしょう
以前の北海道のトンネルでの事故の時も加害者の自転車持ち去りという酷さばかりが注目されて
なんで東京の人が北海道でサイクリングしているのかは誰も気に留めなかったしね >>287
ブルべ競技中ってなったら警察がなんで管理していないんだ！
とか叩かれるからじゃないの？
普通のロングライド好きな人に迷惑かけないで上げてほしいね
それがほとんどの人だと思う。
自由なはずの自転車が認定だの、ルールだのなんか気持ち悪い 普通のロングライドでもトンネル通るよ
もちろん安全面を考慮しながら
それでも今回みたいのは避けようがないなあ
楽しみ方を自分の価値観で縛るのも自由じゃないなあ ブルベ禁止の前に自転車のトンネル走行が禁止されそうなんだが。 トンネルを自分が好きで通るのとコースを決められて通らされるのは違うよね。 そしたら道交法上の自転車の扱いから含めて法整備のやり直ししなきゃだろうな >>292
真面目な話歩道あるトンネルは歩道を押して歩けってのが安全策としては一番現実的だわな >>293
自由を主張する割に君の思い描く「普通のロングライド好き」が狭いと言ってるだけだよ
>>295
徐行もできないようなとこはそうするかな 今日のNG推奨ID dZ0/JIub
ブルベ擁護派を気取る関西人
仕事もせずに朝から5ちゃんに張り付いている失業団
バカなので議論になりません
嵐なのでレスをせずスルーでお願いします
※ID変えたらまたお知らせします >>297
こいつはブルベ擁護派のふりしてブルベ擁護派のイメージを悪くしてる工作員ですよ 確かに>>297みたいな単発IDがずっとコピペ荒らししててウザい >>298
三船も頭悪いこと言ってるなあ。
「自転車は危ない、自転車事故が増えている、フラフラ危ない、とか自転車危険走行もあるだろうけれど、車の居眠り、飲酒、信号無視、煽り運転、無免許、殺人行為的運転の件数よりは少ないでしょ。
だったら車を先に何とかしてくれ。それって悪人が多い世の中だから善人は隠れろ気をつけろということか？」
https://twitter.com/53tx11t/status/1095532803289018368?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今回の件で自転車ガー言われたら普通この感情がまず来ますって
ブルベなり公道走行をどうにか押さえつけたかったんだろうが、今ではなかったよ 尾灯2灯以上を強く推奨
少なくとも1灯(右側)は昼夜関係なく常時点灯すること
たまがわバカ過ぎ ブラウザでNGID登録するとこのように荒らしのIDを表示させないようにできます。
https://i.imgur.com/LRzOpjn.jpg でもキチがこの人キチですって言ってもね～
そもそもここにいるのは否定キチとそれをからかって遊ぶキチしかいないからいくら騒ごうがリアルには影響がない 特にこのスレってキチがオナニーするための板だからね
ID変えてたまにおじいちゃんのフリして反応ないと自演して
ボロだしてるとついつい突っ込みを入れて見たくなる >>304
被害者はトンネルで尾灯点けてなかったのかな？ たまがわの回し者ではないけど
ここまで来てさらに走る側になんとかさせたいってなったらもう俺もデイライト必須にするくらいしか思いつかねぇわ、やれることは デイライトしても追突アタックには効果ないしな
今回のジジイみたいなそもそも見てない奴は目潰しレーザーポインターレベルじゃないと認識できんだろう >>304
自動点灯はダメですか？
シートポストはダメですか？
って問い合わせが来そう ヘルメットの尾灯とリアライトはどこの開催でも常時点灯でいい気もするな
装備してるだけで付けてない奴いるし 今回の事故はもう運が悪いとしか、、、どんなに安全装備を充実させてもやられるときはやられるし。
フルフェイスでライダースーツ着て走るしかないな。 キチガイアタックに対してライトつけろって悪手でしかない意味ねぇんだよバカ 今回のを防ぐっていうより
これ以上安全に配慮するって考えたらってことで
言葉足らずですまない
悼むことはもちろん大事だけど
現実的に自分達でできるとこ考えにゃならんよなと思うんよね ぶっちゃけキチガイアタックはこちらでどうにかすることは俺も無理だと思うわ
あれはもう車さん側でなんとかしてもらうしかねぇと思う 基地外アタック2回避けたことあるよ
バックミラー注視で命がけ そう、バックミラーと前方確認はトレードオフ
トンネルではバックミラー全振りだよ
全部基地外飲酒運転ドライバー対策のためだ >>316
昼間視認出来て長時間点灯出来るリアライトがそもそも無い。
充電出来ない事を考えると電池式になるんだけど、型が古い物が多くLEDの輝度が低いか消費電力が激しい物ばかり。
常時点灯を唄うのは良いけど、現実問題それで効果があるリアライトが無いぞ？
常時点滅で良いならば、昼間視認出来て10時間前後は持つ電池式なら結構ある。 日中も常時点灯ってどうせオムニとかつけるだけだろ？あんなの昼間付けても意味ねぇしな
それよりシーズン途中でルール変えんなって。変えるならそれ以前に認定した奴全員DNF扱いにしろよ >>326
暗くはないね。
オムニに限った話ではないけど、
シートステーの右側のみ装着してると
左カーブ中といったシーンだと丁度
リヤタイヤに隠れてしまうので危険。
後部のセンターに付けないと意外と
見えていないこともある。 >>327
なるほど
右ステーだけって場合はあんまないけど気にしとこ
とりあえず参加者各々が改善の余地ありと思ったら自主的に追加すればいんじゃまいか
俺はリアライトいっこポチっといたわ マジか、おすすめしといてなんだけどこのライト凶悪なくらい明るいから運転席直撃コースには気をつけてね… >>330
あ、すまんこれじゃない
ポチったの昼間
いつか買おうと思ってたやつをいい機会なんで ああ、勝手に勘違いした恥ずかしい
俺は今回の件でブレーキライトと普段のトンネル用のオムニのオート買ったから気持ちはわかる
あとwifi安定しなくてなんかID定まらない…これだからフリーwifiは… ヘルメット上部にカメラ着けて、動画撮影中アピールしてるわ ケンタネタが終わったと思ったらIDマッカチンかよw 290 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/13(水) 18:47:26.01 ID:P6067Xu+
>>287
オダックス近畿のスタッフ、「勝手に終わらせていいのかね」とつぶやく
https://twitter.com/hayavusa/status/1095519742465433600?s=21
https://i.imgur.com/LGZv4Kx.jpg
295 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/13(水) 19:19:40.74 ID:P6067Xu+
オダックス近畿スタッフ、事故直後に「死亡事故なら中止に」とつぶやく → 中止になりませんでした
「みんなスゲー無邪気なのか逆に驚くけど
被害者死亡だと流石にこれ中止になると思うよ」
https://twitter.com/hayavusa/status/1094509515075026945?s=21
https://i.imgur.com/83MdwR8.jpg
310 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/02/14(木) 01:06:45.92 ID:VecyOEB6
Hayato KONNO @hayavusa
モグリ問題もすっかり消し飛んだな
不謹慎すぎて草 一番ツイッターやっちゃいけないタイプじゃん
おまえの企画で人が死んでるし、おまえにも責任の一旦あるだろうに
この人の発言全てすげえ軽いな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 328 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/14(木) 08:51:13.16 ID:w23Uz4eL
>>326
ブルベマニアのロジック
「自転車の装備を増やしたりするのは論外！それより自動車の取り締まりを強化したり罪を重くしろ！」
↓
（どうせクルマの対策なんかできないから、ブルベはこのままいままで通り）
↓
良識派「コース再考を！安全装備の追加を！」
↓
「ブルベはいままで通りやらせろ！アニメオタク追放！」
↓
世間一般「プルベマニアは反社会的すぎるだろ…」 寝ずに600キロも走れる変人なんだから
輝ける場所は確保してあげなきゃ 普通にホテル取って寝てるけど
600で睡眠時間取れない貧脚は出るな ブルベ人気もここで下火になりそうだな
全方面馬鹿ばっかで関わりたくもなくなってきた そもそもブルベ人気って今も昔もなかったきがするが
認定取りたい人だけひっそり参加してた感じ 日本橋はスタート前に事故受けてのブリーフィングやる言ってるけど、何言うかね。 なかった事にしているのにツイートを論うとはこれいかに 交通事故死で行政解剖されて遺体が遺族に返されるのに数日かかってそこから通夜だからな… >>349
事が事だけに余計なことはツイート
しない方がいいと思うけどなぁ。
あのお方はIT系のお仕事をされてる
割にネットリテラシーが弱いって
どういうこと？ >>350
メンタルが弱いんだと思います
彼が黙ってられなくて余計なことツイートしてオダ近は黙っているところに「ヤバイ、ごまかさなきゃ！」と焦っている様子が透けているような >>342
昔はともかく今は割と人気あるんじゃない？ビギナーも結構参入してるイメージ
200キロなんてエントリー開始してから速攻埋まるし
個人的にはブルベはこっそりやりたいところ >>335
ある種心に素直とでも言うのだろうか…
にしても日本語のチョイスが下手な人だ けんたがブルベで不正したと聞いて来てみたが、どんな状況？ 「ブルベはグレー」とか言っとるやつおるけど、日本のブルベって海外のと何か違うの？
日本より歴史があるだろう海外で問題になってなきゃ、日本でも問題にならないのでは？ 問題にしたい奴が問題視しているというだけのシンプルな案件 日本は道路状況が悪すぎなんだよ
クレーマーの多い日本で問題にならない訳が無い 問題にしたくないやつが必死に火消ししてるというだけのシンプルな案件 ぼんやりしてたらエントリー峠越せず…200は本当にすぐだね こいつ自身は大したこと言えないから問題ない
くっついてきて最後に「ざまあみろ！」だけの雑魚
知識もなければ3行以上の文章も書けない すぐムキになるが能力が着いてこない
がんばってコピペでもすればいいのに >>356
けんたは悪くないと思い込みたい信者が
悪いのはけんたではなくてブルベって事にしたいんだよ そりゃきたかんは毎年人気だからな。
東は朝で終わってたぞ >>371
ここのアドバイスきいて、東にしようと思ってたのに！(・ω・｀) 一部の古参が節操無しにあれもこれもエントリーするのが問題
同日ダブルエントリーする迷惑な奴までいるし
新規の若い層が一部老害の独占でエントリーできてないのは事実 毎年走ってるならまだ走った事ない奴に譲ろうとか思わないんだろうか DNFくらいしかリスクないからエントリーしまくるんだろうな
ペナルティは設けるべきだと思うが DNSが多いのはブラックリストに載せて最初から弾いてもいいと思うんだ。 ニコニコ動画観て、50m走行してDNFって奴居たけど
健康や体力の面で違反行為では？
一枠潰した常連の人みたいだが
ブルベ動画の中で印象深かった いい歳こいても独身の暇人が毎週待末ブルベ突っ込んで
「今年もトリプルSR！」とか言ってるのアレすぎて見てらんない
サポートメインの裏方に回るなり適正な身の振り方あるんじゃないの >>381
見てらんないってんなら見なきゃええやん。
なんでわざわざ見に行って本人に言わずにここでグチグチ言ってんの？ >>382
自分が休めないから
自分が走れないから
お金がないから
家族から許されないから
全部その負の源泉は嫉妬なｗ 上で話題になってた最近のエントリー峠に苦言してんだよ
PBP用のSR4本とったなら自重しろって話、本人に言わなくてもここ見てんだからわかるだろ 正直ブルベは老害だけで流行ってそのまま廃れてほしい それ、ブルベの関係者が嘆いていたな
もっと団体増やすべきなんだけど、新しく立ち上げようって人材がそうそういないとか 「ブルベはグレー」とか騒ぐ人が増えたら、ますます運営やろうって人がいなくなるね。
新規参入者が増えて問題が起きるより、今やってる人たちが楽しんでそのまま廃れる方がいい気がする youtuberとか非常識低学歴プロとか迷惑以外の何者でもないしな やってる人からはブルベはグレーって結構鼻で笑われてるとこだけど
そういう中から出てこない限りまあ確かに今みたいな勢いは続かないだろうな
ってか廃れるっていうかまたマイナーになるのを昔からやってる人は歓迎すらしてるフシはあるよねぇ
自分達が引退したらどうでもいいんだろな
まあ俺も人のことは言えないが… >>387
サイクリング車ブーム→廃れた
JCRCのレースブーム→廃れた
エンデューロブーム→やや廃れた
ヒルクライムブーム→ブーム継続中
トライアスロンブーム→ブーム拡大中
ブルベブーム→やや廃れた >>390
トライアスロンってブーム拡大中なん？？
ITバブル前後のころが全盛期だと思ってた
あれ・・お金と時間がすげえんだよね(´･ω･`) 間口を広げたり啓蒙したりせずに先鋭化する方向に行っちゃうと何でも廃れるよね
それでいいって人間が多いからそれでいいんだろうね シクロクロス忘れてた
>>387
サイクリング車ブーム→廃れた
JCRCのレースブーム→廃れた
エンデューロブーム→やや廃れた
ヒルクライムブーム→ブーム継続中
トライアスロンブーム→ブーム拡大中
シクロクロス→ブーム拡大中
アニメジャージ→廃れた
ブルベブーム→やや廃れた 1ゲームに何人いないと盛り上がらない、みたいなのが特に薄いもんな
人が増えたからどうなんだっつーとエントリー峠とか不都合も多いし この時期（1～3月）のブルベは最近周りでも結構エントリー多くて人気あると思う。シーズン前の練習にちょうど良いんだよね。
タイム競うガチ勢も多いし。オレも今の時期だけブルベやってますw >>391
金と暇を持て余してる40代以上が増えてる
健康維持のための始めた軽い運動がいつのまにかガチの方へシフトしたパターンが多いんじゃないか
俺の上司も安クロスバイクを買った半年後にDOGMAF8買って今じゃトライアスロンの大会に出まくってる 今回の不正を理由にケンタグループをブルベから永久追放すべきだった。
ケンタに感化されたパレサイキッズどもがブルベ始めたら、ブルベは終わる。
ブルベに新規はいらない。 >>401
おまえ、ブルベ古参のふりして実はただのけんたアンチじゃねーか >>402
おしい！ブルベ古参のふりをしたアンチケンタ&アンチブルベでした！
このままブルベは衰退して滅べ！！ チーバくん瞬殺だなw
ここのスレのクソどもには関係ないことかw >>1
健太っていうアホチンカス、30万円取って商売でユーチューブで依頼受けてるんだこいつｗ
自転車乗りの恥、恥さらしクタバレ！！
この問題児ブルベで荒れたが、しかも全て、他人に責任転嫁のいい訳動画で正当化ｗ
くたばれチンカス！
金ボッタクリの不正者ｗｗｗ
けんたは今後も、自転車で金取まくってのユーチューバーしたいから、
醜いいい訳動画まで作って他人に全て責任転嫁で、自分は全く悪くありませんってｗｗｗｗ
この犯罪者ｗｗｗｗ
こいつが主犯だろう けんた
・リストに名前がなかったのは振込が遅れたから
・運営には電話して遅れることは伝えた
・とやかく言われる筋合いはない、話はついた
・タブチンには失望した、本当に悲しい
・（広告ありで動画を上げる）
イマオ
・タブチンが来るとは当日知った
・そもそも会うのも2回目で、3分くらいか話したことがない 燃兄のツイートからするとスタッフ除名の噂はデマだったようだ…残念。 レス乞食一人がIDコロコロして〇〇らしいって三日間言い続けてたら全員除名って信じてて笑った
バカッターと変わらんなここ バカッター以下の便所の落書きとずいぶん昔から言われていますけど？お前ここ初めてか？力抜けよ >>1
（ ´ - ` ）.｡oO（金の亡者けんた事故って死ねよ… エントリーリスト非公開化のお知らせ
これまでランドヌ東京では、参加者自身でエントリー情報の確認を行ってもらうためにエントリーリストを公式サイト上で公開しておりましたが、
参加者以外がリストを閲覧する必要性がないことから、
今後（2019年2月23日開催分以降）はエントリーリストの公開を行わないこととします。
> 参加者以外がリストを閲覧する必要性がない
> 参加者以外がリストを閲覧する必要性がない
https://randonneurs.tokyo/?p=9247
ほかのランドヌは公開してますよね？
公開すると都合の悪い事があるのですかねえ？ 君らの活動が実を結んだって事じゃん！喜べよ！
部外者にネチネチ監視されるの気持ち悪いんだってさ！ リラックマの人すげぇ承認欲求の塊で目立つためにリラックマ利用してるから気分悪い アホ「アンチが騒げば悪評も立つしリアルでも対策せざるを得ないぃぃ！」
対策
キモいから距離置こ やっと非公開になったのか
名前晒されるの嫌だったんだよな
他も追従しろ！ そもそもつべ関係のノリが気持ち悪いから距離置かれて当然 >>429
締まりのない身体で目に入るだけで不快だよね うちわだけでやればいいよね
気持ちわるさないぶん、ここのロングライドスレのほうがましだわ（笑） 実際は走ってないやつが認定取ってたってことも可能になるね ハードラックとダンスｯちまいたくないんだろ(´・ω・`) 名前公表しないなら、規約変更して将来も公表しないことを確約しろ もうスタート地点でメダル配って後は勝手にやってもらえば良くね？ >>445
基本的にはそれがブルベだろ。メダルは後だけど。 AJはリザルト出してる。なぜサイトにリンクが無いのか？
SR申請ページから辿れる。 >>445
いっそエントリー峠クリアできたら完走認定でいいやんw
モノ好きだけマジで走ってこいw 最近時計にこだわるのは確かにアホくさくなってきた
定期的な自分の走力チェックって感じでブルベ走ってる 応募者全員にメダルとルート図郵送して走ってもらえばいいだろ ファミマとローソンとセブンイレブンに全部委託してエントリーからレシートによる記録管理、メダル交付まで全部やってもらえばいいと思うよ。パーマネントコースで24時間いつでもスタートOK（建設的） ブルベカード送付してもらってあとは写真・レシート管理でもいいんだろね
終わったら全部送付して認定で
SR600がそんな感じだっけ？ >>436
単にリラックマジャージを着ているだらしない体をした人かと思ったけどこれはアカンやろ・・・
ルールには違反していないんだろうけど、モラルには反してると思う。
こんなのと一緒にされたくない >>460
ほっとけば良いんじゃね？勝手にやらせとけば。影響力ある人間のルール違反の方がヤバイ。 別に何着て走ろうが危険でなければ構わんだろ
一緒にされたく無いも何もだっさい反射ベスト集団で着て走ってるだけで一般人から見たら奇妙な集団なんだから1人くらいこんなやついても変わらん >>462
ゆーちゅーばーと愉快な仲間たちがやらかした 本人ここ見てるみたいだね
こういうので目立とうとする奴ほんと嫌い これでまたブルベ参加したら今回より叩かれるのは目に見えてるだろうし、少しは大人しくなる……といいなぁ
つっても反省ゼロだし何事もなかったかのようにしれっと参加しそうではあるけど 違反クズはもう名前知れ渡ってるから全団体永久出禁だよ ヘンテコなチャリで参加して「俺スゲー！」
ヘンテコな恰好で参加して「俺スゲー！」
路上の公開オナニーやめてくれほんと ヘンテコ縛りで一番時計ならまだしも
あれこれ言い訳しながらDNFとか二度と来るなバーカって感じ いい歳したオッさんどもがイキってるの寒すぎ
私生活そんなに辛いの？ キャリミとかハンディバイクでやるのはいいんだけど、あんなもん乗ってて楽しいんだろうか… 交通ルールとブルベのルールを守っていれば何したって別にいいと思うけどね
あれはみんなと違うからダサいキモいって言ってたら楽しくない。イキッたやつをとりあえず叩きたいだけの老害多すぎ(実際おっさんばっかだけど)
けんたの件で必要以上にアホみたいに騒ぎまくるのも出る杭とりあえず打ちたいだけにしか見えない 電車で池沼を見かけたときみたいな何とも言えない気分になるよね ママチャリとかキャリミでブルベ走るやつは愛すべきバカ。
>>436はただのバカやな。 キモいおっさんを擁護する気は無いが、マラソンなんかはコスプレ、着ぐるみがゴロゴロ居るし、今更騒ぎ立てるような事じゃないな 最強ユーチューバー速さランキング
サイクリングマン
メカニックユー
トランクさん
けんたさん
Daze
篠
マツムー
カトチャン
アニマルランドヒラリー
こちょ
イマオ
アニマルランド
コエダ
カズチャンネル
燃える！ロードお兄さん リラックマの人は前にひこにゃんの人とバトルしてたにゃ
両方とも面倒くさい人達だから放っておいたけど >>479
マラソンみたいな一般人に認知されてる大会と一緒にしちゃいかんでしょ
ハロウィンにゾンビメイクの人がいるけど関係ない日にゾンビメイクするのかと マラソンは道路規制するし周りは関係者と見物、応援する人しかいないよね
ブルベの場合は何時間も公道走るしコンビニにも寄るよね
現地住民や観光で来てる人達にどう思われるか少しは考えた方がいいよね >>483
道中は完全に自己責任
運営は旗門通過のチェックをするだけだ
それが意味するところは
主体は運営でなくて参加者個人個人
運営はその手助けをするだけ 別に警察にしょっぴかれるような格好じゃなけりゃどうでよくね
ブルベの品位云々言うならあらゆる局面で語られてる自己責任論は何なんだよって話になるし
変なカッコして後ろ指さされるのは自己責任なんだからほっときゃいい
それとも運営はそんな事にだけ都合良く茶々入れるの？
なら運営は馬鹿のせいで変な事にならないようにもっとちゃんとするべきだな >>486
リラックマの著作者から許可とってるの？ >>489
やってる本人に聞けよw
取ってなくて何かあればそいつが責任負わされるだけだろw
自己責任最高だよね >>490
ならそんな格好してるキモいやつは嫌われても自己責任だね >>491
全ては自己責任だこらその通りだろw
著作とか意味不明な方向の話が突然出たのかわからんけどw >>493
警察うんぬんて言ってるから倫理的に問題のある格好か気になっただけ
変質者みたいなのと一緒にされたくないという意見に対して本人の自己責任だからほっとけというのも変な話だと思うけどね 自己責任に胡座をかいて誰も管理しようとしないんだからしょうがねえだろ
どうにかしたいと本気で思ってるなら運営にでも突っ込んでこいよ
基本的に決まり事作りたくないだろうから常識的な態度で参加してくれって形だし
キチガイは何か良くて何が駄目なのか解らんのだろう ブルベ脳とは
自己責任というマジックワードで責任回避するための
徹底した無責任な姿勢や考え方のこと 運営のほとんどがボランティアだろ？
開催してくれるだけで御の字なんだから余計な負担掛けんなよ
コミュ障じゃあるまいし苦情があるなら本人に直接言え >>498
実際の運営見たら言えない言葉だな
あっ 外でないのか ごめん 自己責任と無責任の区別がつかない奴自身がそもそも責任感のない人間なんだろうなと思う ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜自己責任と無責任の区別がつかない奴自身が
| |r┬-| | そもそも責任感のない人間なんだろうなと思う
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／_ノ ヽ､_＼ ＜だっておｗｗｗ
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ン リラックマの人初めて知ったけど生きてて恥ずかしくないのかな？
ウケると思ってるの？若い子ならまだしも三十路越えてこれ着てんの？ キグルミは論外だけど美少女キャラの痛ジャージも何とかならないか
着てる奴はもれなくチビデブハゲ+出っ歯の属性持ちなんだけど
端から見て自分が酷い画ヅラだって自覚ないんだろうな 可愛い女が痛ジャージはまだ許せる
腐ったオバハンとアニオタのオッさんの痛ジャージはマヂ勘弁 アニソン大音量でスピーカーで鳴らしてる中年カップルとか運営に報告したら永久追放してくれないかなあ？ >>508
暴走族あらため珍走族だ！
このスレのブルベ擁護派のレスみて
ブルベ脳の常識の欠落具合が何かに似てるなあー
と思ってたんだ、そうか珍走族そのものだわ自己中なところといい 痛ジャージは大部分が反射ベストで隠れるからそんなに気にならないかな
見たことはないけど水着のキャラクターとかだとやめろと思うだろうけど トライアルブルベなんて余計なことやって新規者集めるなよ。
新規はトラブルを招く。
ブルベに新規はいらない イベントへ家からばっちりコスプレしてくやつみたいなのと似てるね
この手の人って、周りへの迷惑や非難めいた視線や批判を気にしないどころか
逆に注目されてキモチィィってなってるから話しても無駄だよ
実際通報されてイベント自体ができなくなるみたいな実害がでて
大本営が、きもいのは一般的に非常識だから参加させないよって告知だすまで
本人たちからは絶対に辞めないからあるなら実害を説いて運営動かさないと無駄
感情論や性善説じゃ絶対に解決しない それこそ感情論じゃね？
痛ジャー着てるのと一緒で関わりたくないなとは思っても別に実害なんぞないだろう
おまんまんｸﾊﾟｧしてるデザインとかなら実害あるだろうが、キャラ物着てるところを通報したところで通報者の頭を疑われるだけだぞ 痛ジャージもコスプレも目障りなだけだが
けんたやけんた信者は目障りだけでなく実害 クマさん名古屋でよく見るけどそこそこ速いんだよね。
速さは正義ってことでnot guilty そこそこ速いってFTP4.3ぐらいあるの？
まさかブロンズレベル？？ 石頭のオッさんが多いのじゃなくて
けんたのアタマが溶け過ぎてるというか悪すぎ PBP行くのにバカ高いツアーに金払うとか
エアラインもバカ高いANAやJAL乗るとか
そんなことやってるうちはまだまだ素人
なんかあっても対処出来なくてDNF必至 ロクに便数もなくて変更も効かないキャリアの安いチケットで慣れないフランスに行くやつの方が危険 >>529
そういう頭の固いジジババがフランスくんだりまで行く方がよっぽど危ないわ
もっと柔軟に考えたら？ >>529
穴も鶴も安いのはこっち都合で変更できんよ。 ブルベで途中DNFしたとき、その後ゴールまで反射ベストを着て行く義務はあるのかな？
というか逆に、着ると迷惑だったりするのかな？ >>533
DNFマスターから言わせると、
後続の参加者が勘違いする可能性もあるから
はずした方が良い気がするぞ >>527
PBPの玄人ってのも、ちょっとどうかと思う。
ブルベの他にも、もっと何かやる事ないの？ ネットで人より安い便探してパリまで行けちゃう俺つええ！ 自分でやって30万ちょいぐらいでホテル+往復+その他モロモロっていけるの？ >>535
対車両に対する自分のアピールが目的なんで、外す理由がないんだが ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜自己責任と無責任の区別がつかない奴自身が
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン ■ブルベがギルティなところ
眠いのを無理して走る
10人のトレインで走る
コンビニにヘルメットサングラスで入る
コンビニの敷地で座り込んで食事する
コンビニの敷地やコイン精米機、バス停で仮眠する
速度制限を無視する
一時停止を無視する
落車しても反省しない
事故に遭っても懲りない
家族が反対しても聞く耳を持たない
公道走行イベントを企画して有料参加者を募っておいて責任を取らない
ブルベ中に事故があっても対外的な公式コメントを出さずにスタッフ個人が言い訳のツイートをする >>542
エントリーもホテルも本エントリーまでに減るからその時に。エアーは仁川から乗る技が使える。 自己責任
⇒精米機に不法侵入、疲労＆睡眠不足で危険運転
これがブルベ脳 契約書とかちゃんと読んだ方が良いぞ……ってのが何人かいるな PBPの時期で、
東京発だと往復12～16万円
名古屋や関空は8～11万円
福岡なら7～9万円 PBPも枠増やして大丈夫なのかね
850以上増えてるしな 責任をすべて一人で背負って謝罪→病み状態から感謝ポエム→断捨離で家中の物捨てる→退社
すべての行動が東尋坊や樹海に向かってるの噴く
まぁYoutuberとして箔つけるために、所持金0で日本一週に出発とかのありきたりのやつだろな >>518
ブルベスレで速さは正義とか言っちゃうのアホ丸出しだから気をつけような >>557
オダ近のKONNOも「最速完走」の記録の存在を認めているから最速完走目指します
Hayato KONNO @hayavusa
BRMの認定申請は
週1か2ぐらいでやってるから
PBPのサイトでも検索したらズンドコ出てくるからわかると思うけど
SR600は年次処理だから、完走したかどうかはともかく
認定は年に一度しかでない
最速完走というのはありうるけど
最速認定という概念はない どうせなら自己満足の世界なんだから最速完走を果たせは満足できる >>535
ルートも自覚せず反射ベストだからって着いてくやつの方が悪いわ
そんなものに遠慮するのは本末転倒 >>544
黙って金魚のフンをやるやつが多いってのも追加してくれ 信号ありの公道を走るのだから
タイムを競うなんて法律違反、マナー違反を誘発しかねない
褒められたもんじゃない >>567
ブルベで一番時計が評価される意味がわからん
ヘンテコ自転車でも1番時計なら許されるみたいな事書いてる馬鹿が上にいたしな
ランドヌ東京がエントリーリストとリザルト公開しなくなったのは正解かもしれん 知り合いに「一番時計でした！」とツイートされたら社交辞令でほめないとな #友達だとは言ってない リザルトがモチベーションな層はやる気なくなるだろうね。承認欲求ってそんなもの。 >>539
直行便だとギリギリすぎる。乗り継ぎなら余裕で足りる
その他（飲食）考えると35万が妥当か。厄介なのが渡航する時のユーロ安・高
>>552
去年一本も走ってない自分としては枠増えて助かったわ。
希望が持てる 830ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 23:19:07.55ID:Fa6t10cm
今野氏の妄言ツイートって止めてやる友達がいないの？
それとも止めても本人の鋼の意思で続けてるの？
836ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 23:59:32.78ID:WV6mQ2VF
>>830
今野を友達とか仲間だと思ってるオダ近スタッフは全くいないよ
今野がいないところでは奴の悪口大会になってるから 今年400と600に初参加します。
400と600での仮眠場所は、
ネットカフェ
健康ランド
どっちがいいでしょうか？
600はビジホの方がいいのかな？ 圧倒的健康ランド
ネットカフェはいろんな意味でやばい Twitterで直接絡めるのに陰口しか言えないのは情けない >>577
ネカフェ使ったことないんだけど、どうやばいの？ >>581
盗難リスクが跳ね上がる
健康ランドより客層も悪いし 本当の友人や親しい仲ならともかく
ある一定の歳を過ぎた奴に忠告なんてしない
オトナってのはそれぐらいキビシイのよ >>582
輪行袋に入れて店内に持ち込むに決まってるだろ常考 >>578
400出たことないので教えてほしいのですが、ふつう400は寝ないで走っちゃうんですか？ 俺も寝る。
仮眠としてはカラオケボックスおすすめ。
2時間だけ仮眠したければ時間単位で入ると、インターホンで起こしてくれるから寝坊しない 俺は400走り切っちゃう派
眠くは特にならないってだけだけど
その分普通の休憩を多めに取ってる
だから仮眠取ってる人とそんな時計変わらない >>592
27時間もあるんだから寝るよ。眠いもん 寝ないのはオレスゲーしたい人か寝てるヒマない貧脚くらいかと あとは17～18時間台で完走できる脚力があるなら、走りきったほうがラク。
日が変わるか変わらんかくらいでゴールできるし 天気や体の調子(前日寝れたか)にもよるけど400なら仮眠無し前提で走った方がラク
ノンストップ17時間の脚力だとしても数時間も寝ればカツカツになる。600は好きにしろ カラオケボックスや漫画喫茶で寝るって人達自転車はどうするの?
輪行袋にいれて室内に持ち込むとしても店の人間から何か言われない？
あんなでかいもの持ち歩いてる時点で不審人物だぞ >>597
サイコンは外すが外に施錠して置いてる。
盗られたらしゃあない、ってことでブルベは安物で走ってる 400で落車してリアの変速出来なくなった時は寝ずに走ってギリギリだったわ
トラブル想定すると400は寝ない方がいい
漫画喫茶は場所によっては輪行袋に入れておけば受付で預かってくれるぞ 袋収納状態なら大きいスーツケースとかわらん
コミュニケーション取って何とかしろ 電車への持ち込みを許されてる時点で多くの場面で問題にはならないだろう 400って大体暖かい季節だし、俺はコンビニやらどこかの建物の陰で30分も寝れば十分だな。帰ったら家族の白い目を物ともせず朝からビール飲んで寝ちゃう。 >>606
燃えるとイマオはブルベの件で疎遠になってないって事はやっぱりけんたが悪いんだな
けんたクズだな いや、オマエ達以外世間は皆通常営業だよ
オマエ達まだ言ってるの？
って、一生言い続けるそうだからどうぞどうぞ
がんばってね♪
この感じって、引きこもりニートと同じだよなｗｗｗ
世の中どんどん先に進んでいくんだよ？ >>597
ミニベロだと持ち込めたけど、ロードバイクだとペアシート使ってと言われた。 https://i.imgur.com/gfNkYWt.jpg
Qシートは地下道で渡れと書いてあるぞ
信号で渡ることを他人に勧めて
この女はルール理解してるのか？ おっさんかおばさんか知らんけどいちいち構うなよ
暇すぎる Twitter使ったことがないおっさんは、どうやってそのtweetにたどり着いたのか気になる 二軒屋の交差点か…
この追い風だけじゃなくていちごなんかの時もそうだけど、みんなわざわざ地下道なんか通らんよ。
地下道ってのはあくまで勧めているだけで、実際はR1をチャリで横断するのは何も問題ない。 キューシートに書かれているのと違うことを
「問題ない」と平然と言っちゃうのはなー。
渡る行為そのものの妥当性とルールの問題を
ごっちゃにするのはどうかと思う。 >>620
気になって仕方ないなら主催者に問い合わせたら？ >>621
俺は普通にキューシートどおりに走るだけの話。
他人がどうするかは基本的にどうでもいい。
ただ、こういうところで平然と「問題ない」と言っちゃうのはどうかと思うだけ。
そう思われるのが気になるやつが勝手に問い合わせればいい。 470 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/02/27(水) 09:08:00.53 ID:PJ72lgot
二軒屋の交差点か…
この追い風だけじゃなくていちごなんかの時もそうだけど、みんなわざわざ地下道なんか通らんよ。
地下道ってのはあくまで勧めているだけで、実際はR1をチャリで横断するのは何も問題ない。 ブルベってコースアウトしたら、コースアウトした地点まで戻って走り直すもんじゃないの？ 俺もちゃんとそうしてる…というかGPS勢だからすぐ気がつくので普通にUターンで復帰だけど
こないだ他の参加者も逆走してきて（交差点で赤で斜向かいにいる）
「どうかしたんですかー？」
って聞いたら
「ミスコースしたんでそこまで戻るんですー！」
ってさらに逆走してちゃんと戻ってたよ ここで叩かれたけんたさんはDNFだったね
ネットって怖いね 一年間の出場停止だろ？
そんなの前から言われてたが @kaya196752
権利放棄書を提出しても、結局サインはしているし、別に大テーブルもいらんと思うが？
@hayavusa
権利放棄書は参加者が持ってくれば良いから、現場でサインする必要がないテーブルがまったく必要ない
@kaya196752
サインを求められないのであればOKです。
@hayavusa
サインは要りますよ
サインしたものを持ってくるんです
持ってこなければ自動失格にすればいい
オダックス近畿は参加者が受付に手ぶらで現れたら即座に失格になりますこれによりスタッフが手ぶらで来れます
@kaya196752
オダックス近畿にはエントリーしたこと無いのですが、権利放棄書の提出と出走リストへのサインの両方というのもあるんですよね。まあ、個人的には出走リストへのサインのみの方が、忘れ物の心配が１つ減って助かりますがw
いずれにしてもやり方が統一されるのが望ましいです。
@hayavusa
開催主体が違うのに
なぜ統一されるのが望ましいんですか？
すべての団体で違う手法が選択可能であることが望ましいです
@kaya196752
すみません。望ましいというのは、統一されていた方が自分が間違えなくて良いという個人的な欲求にすぎません。言葉足らずでした。
今まで参加したブルベでは、いずれも受付用にスペースを確保できる（確保されてる）ものばかりでしたが、開催に際しては想像以上に苦労されているのですね。もちろん「確保されてる」というのは、「確保するための努力をされてる」という意味です。
@hayavusa
うちはそういう苦労はあまりしてないけど(笑)
スタート地点の確保というのはかなりクリティカルな問題できっちりテーブルスペースを確保するには、スタッフの人数も必要だし、その土地への根回しも関係してきます駐車場つきの場所だと地域とトラブってスタート地点追い出されることも頻繁にあります @hayavusa
出走リスト方式だと
出走リストに署名するための大テーブルと専属の管理者が必要なんだよな
権利放棄書のほうが手間が少ない
権利放棄書は参加者が持ってくれば良いから、現場でサインする必要がない
テーブルがまったく必要ない
補足すると
出走リストを書かせるとなると
記入にボトルネックが生じてかならず開けた場所に書く専用スペースが必要になります
テーブルを設置する必要が出てきたりするので、これは公園の使用許可が必要になってきたりしてかなりハードルが高く、それ専用の体制を組まないと不可能なのです @hayavusa
スタッフってとくに要らないんですよね
手伝ってほしいとも思ってないし
教育したいとも思ってません
後継者もいらないし、持続性必要ないから
弟子入りしてくる人がたまに居るから、そういう人は教えても良いけど オダックス近畿はAJの傘下組織ではない
スタート地点の公園の使用許可は取っていない
オダックス近畿は持続性もないし後継者もいらない
オダックス近畿は担当者がツイートで愚痴垂れるほどキツイスケジュールで年間75本実施
BRM210とさにっき2日目は試走DNF
BRM209・BRM211は運営でない参加者が試走
結論：オダックス近畿は公益性を欠いたロングライド認定個人商店 曲がる地点に来たら”確実に”音で教えてくれるオススメのサイコン教えて！
で、行き過ぎても音で教えてくれるほうがいいです。 >>635
確実じゃないけどwahoo element一択かな >>640
eTrexの近接アラートは画面が切り替わるので使いにくい ■ブルベがギルティなところ
眠いのを無理して走る
→走るのやめて寝ましょう
10人のトレインで走る
→道交法違反です
コンビニにヘルメットサングラスで入る
→コンビニの人も迷惑してます
コンビニの敷地で座り込んで食事する
→他のお客様に迷惑です
コンビニの敷地やコイン精米機、バス停で仮眠する
→不法侵入です
速度制限を無視する（特に下り）
→道交法違反です
一時停止を無視する
→道交法違反です
黙って人の後ろにつく奴が多い
→マナー違反です
落車しても反省しない
→落車したらブルペ中止です
DNFするとレーパンのまま電車に乗る
→くさいし周囲の乗客が不快になるのでやめて
事故に遭っても懲りない
→職場に迷惑です
家族が反対しても聞く耳を持たない
→老後が思いやられます
600km走れるのをエライとひそかに思っている
→思っていても口に出さないで
スタート地点の公園の使用許可を取ってない
→テーブルがないからOKという今野謎理論
粘着荒らしはオダ近の服部と岡
→わかりみ オダックス近畿ではスタート場所の使用許可も取らないし、試走もDNFでコース確認のもOKしないらしいね。けんたさん並みにひどいね。 スタート直後は皆しっかり道路交通法を守ってるけど、
後半になると結構いい加減になってる気がする。
一時停止の標識を無視するとか。 某岡山のショップのチーム？が昨日の倉敷300に参加してたけど、どうもサポートカーらしきものがいたし、走り方も集団化してうっとうしかった。 PCでサポートするなら車出してもいいぞ
通過チェックでサポートしたら失格 一時停止なんて誰もしてないけどな。たまに止まるやついると追突しそうになる。 一時停止とか信号とかでもなく急ブレーキ引くやつはなんなんだと
減速も手信号もしないからまじで焦る
大体女なんだが さて、3月にもなったことだし、来週辺り走りに行くかw お腹もたるんできたしなw 初めてのブルベの時
同じウェーブの人が走り始めて、風よけにしないように…って距離取りながらついていってたんだけど
ほんとに一時停止無視は多いよな…
後ろで走ってて
え？いいの？ここ一時停止だよ？
みんなスルーしてる…え、ゆうても止まったほうがええよね…？
って自分だけ止まってて…
でもどんどん間が開いてすぐひとり旅になれたからまあ良かったけど >>657
車間距離あけないほうが悪いだろ
無言で知らない人間の後ろに入って手信号無いとかアホの極み
もし知り合いなら直接言えば済む話だし 今度初ブルベ参加するんで、キューシート元にルート作ってたんだけど
PCは分かるんだけど通過チェックって何するんですの？ >>663
〆切時間がないPCと思っておけば問題ない
レシート忘れるなよ >>664
マジカー、コンビニでも何でもないただの公園だけどなんか領収書出るとこ探しとくよ >>666
そういうポイントはスマホで写真撮ってTwitterにアップとかになる >>666
そういうのは運営から指示があるはずだよ。 >>667-669
りょ、当日も通過チェックについて特に触れられなかったらブリーフィングで聞いてみるよ >>670
どのブルベが書いてくれればホモホモしく教えたんで ホモは帰って；；
初参加でちょうど良さそうなAJ千葉の2レイクなのですのよ >>673
ホモは水族館と自分の自転車が両方写った写真でも撮っておきなよ >>673
水族館だから有人チェキ!!ぢゃね？
ホモの出番ねーじゃねえか 高知で事故死した参加者のことなんか75日が経過する前にみんな忘れちゃったね 今回の事故の加害者は事故を起こした運転手だけって認識だからね
色々現在のブルベの運営状況を詰められるとややこしくなりそうだから
「ハイハイこの話はおしまい」ってのがブルベ界の総意なんだろ
後は加害者と死亡者の親族だけの問題って事で まあ実際加害者と被害者の話だしな
でもブリーフィングで触れて注意喚起は普通にやってるよ 喪章…といってもリボンだけど
あれはちょっとこうほんとにああ、人が死んでんだな…って思わされた
安全運転にはおかげでいつもより気をつけてはしれたとは思う
みんなもほんま安全に帰ってきてね
自分が気をつけててもこういうこともあるんやし
あった事もない顔も知らないけど、仲間が死亡事故って知らせはもうこれで十分だよほんと こないだ参加したブルベでも、
ブルベは危険なスポーツです！
絶対事故は起こさないで！
と叫んでいました。
680 と同じく、いつもより気を付けて走ったよ。 危険を予知し回避行動をするのはライディングスキルのひとつ。 誰かのブログで、コースが複雑でよくわかんないから、PC通過すれば後は適当に走っていいかってブリーフィングで質問した人がいたってのが書いてあった。いろんな人がいるもんだw 適当に走って、前のブルベ走者に付いていったら別のクラブのゴールに着いたってTwitterで流れてたな
GPSサイコンで便利になってるんだからルートくらいちゃんとひいときなさいよっていうね エントリーシートを非公開にしたのか
外部からの指摘で不正が発覚したのにそれを隠蔽する方向へ舵を切るのか >>686
それも有りでしょ
ルールなんて有って無いようなモノだ >>688
ネットでは非公開になりましたが霊界通信でみられますよ
ただし名前が戒名なので誰が誰だか分かりませんけど いちいち反射ベスト脱ぐもんなの？別に大した抵抗にも暑くもならんし
もしかして反射ベスト着てるのが恥ずかしいとか思ってるんけ？ あぁ違うか、バラけてベスト脱いで参加者だってことバレないようにしてキューシート外のルート走るってことね ずーっとトレイン組んで走るのもそうだけど
恥ずかしいやつがいるもんだなぁ 邪魔だと思うのならとっとと抜くなりなんなりすればいいのに。 自転車同士でも狭い道で4、5台のトレインを抜くのは大変 トレイン組むのはアリでしょ。
コミュ障には無理だけどw 燃えるお兄さん、いよいよ世界デビューか。楽しみだ。 トレインはまあルール違反じゃないが
最初から友達と一貫してゴールまで行ってるのとか
それを自分の脚力だと言い切るメンタルは羨ましい 自撮りやたら上げまくる人って人格障害持ちとかどっかのサイトで書かれてたぞ
それ言うと顔本終わるけど ロングライド系は承認欲求モンスターおじさんのすくつやでぇ 25 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/03/07(木) 09:03:09.81 ID:CwhDMedp
特にギルティだと思うのは眠いのに走って得意になってるところかな
https://i.imgur.com/Qp2ifcf.jpg >>705
ミュートにしてるから久々に見たわ
相変わらずなんだなｗ 現在スマホのオフライン地図アプリを使ってブルベに出ています。
スマホアプリで地図を表示し、事前にPCで引いたルートをトレースして走っています。
しかしルートから外れていないかを定期的（10分毎くらい）にスマホ画面を確認しながら走る必要があり、神経を使います。
そこで質問ですが、
サイコンのTurnByTurn機能があれば、地図画面でのルート確認は不要になりますでしょうか？
それともTurnByTurn機能を使っても、定期的に地図を確認しルートを外していないか確認する必要があるのでしょうか？
TurnByTurnを全面的に信頼すると、ルートを外れてとんでもない場所を走ってしまう可能性があるのでしょうか？
400や600のブルベでのTurnByTurn機能の使用経験のある方、教えてください。 自撮りおじさん変わってるなとは思うが
この人より高収入且つ自転車速い人間がこのスレに何人いるのか
0だろうなと思う >>718
そんでお前自身の収入は？レース実績は？ >>716
購入を検討しているのは、
レザイン SUPER GPS
レザイン MEGA XL GPS
ガーミン Edge 130
です。よろしくお願いします。 >>715
とりあえず、ターンバイターン対応サイコンであっても、サイコン上の地図確認ぐらいはするよ。ルートから外れたら、ルート外みたいな表記になるから、そこでわかる。
致命的なミスにはならない。 こんなとこで聞いてる時点でブルベに向いてない
一回死んで出直すか諦めた方がみんなしあわせになれる と、ブルベアンチが常駐してるスレなのでこれから質問したい時は他で聞いた方がいい ふぃりりんもすっかりイキリおじさんになってしまつまたのでバルと同じカテゴリだな。 >>722
サイコンのナビはトラブった時にスターとかナビ開始とか面倒だったのでeTrex２０とサイコンの２台装備に落ち着いた
単３電池で２０時間ぐらい稼動するのが素晴らしい >>726
ほんとどうしちゃったんだろうね
最近の彼めちゃくちゃ評判悪い… 各地で例のポンプに不具合が多発
これ最強ってアニオタ連中に推薦しまくって
そんなおバカ達にポンプを買わせたバルの責任は重い
謝罪動画を要求しる 不具合って？
定期的に油を差す必要があるってのは知ってるけど
あと水濡れは構造上マズそう 動画見てじゃないが新車IYHした時ホイールやらメットやらのついでに買ってしまった
ポンピング軽いけど壊れやすそうとは思ってた どんな不具合出てるんやろ…
大小ともってるが今のとこ平気
ただもとからバラせる構造だから緩みとか出そうだよね
ツイで例のポンプで検索してもよくわからんかったから情報欲しいな
必要なら増し締めとかしときたい そのポンプってアマゾンでやたら評価高いランドキャストとかいうやつ？
聞いたこと無いメーカーでアマゾン高評価ってまずは自作自演を疑うわ。
最近のアマゾンはその手のインチキ多すぎ。 >>736
尼の評価だけならそうなんだがcbnとかでも一時絶賛されてたからな 俺もまさに買おうかと思ってたんだけど
どうせ似たようなのをTOPEAKあたりが出すかなあと思って待ってる トピークはデュアルアクション既にあるよ
ただ比較してあんまり利点無さそうだった
重さとか大きさとか バルさんが勧めるやつ絶対買っちゃうよね
あの人の目利きはスゴイ ブルペ有名人
ミフネ…プロブルパー
けんたさん…億万長者
inaina…ブルぺの危険を身をもって示す
ダンゴムシ…傍若無尽
萌えるロードお兄さん…手引き役
ピカ社長…AJの異端児だったがいじめられて引退
今野隼人…プロ運営
ふぃりりん…同人女にそそのかされてイキリ
静岡のアネゴ…こわい
神奈川のおばさん…細かいことは苦手
ツムラ…◯◯
ホモケイデンス…ウザい女子3人組
タブチくん…不正ブルパー
バル…有名人志望 >>740
デュアルアクションは押しても引いても空気が入るだけ。
例のポンプと同じと思われるのはトピークのツインターボの方だよ。
例のポンプやツインターボは押した時にしか空気が入らないけど、引いた時に吸気しながら次に押したときのために空気を圧縮する。 >>742
とりあえず「ブルペ」って言ってるお前が一番恥ずかしいから出直しておいで。 >>742
ネットに篭って人と話したこと無いんだろうな ミュートしてるから知らんアピールって唐突にテレビ見てないアピールする奴みたいだな >>704
おもいっきりルール違反だろうｗｗ
道路交通法違反やんけ アンチスレで運営スタッフ数人が暴れてるの何とかならんのか >>754
アンチスレってなに？
どこの運営スタッフが暴れてるの？
どうせまた近畿だろ？ コンノはほっとけ
隔離されてるんだから下手に突っつくな ブルペ有名人
ミフネ…プロブルパー片手運転で自撮り大好きおじさん
けんた…不正で失格&一年出禁
inaina…ブルぺの危険を身をもって示す
ダンゴムシ…傍若無尽
萌えるロードお兄さん…手引き役
ピカ社長…AJの異端児だったがいじめられて引退
今野隼人…プロ運営
ふぃりりん…同人女にそそのかされてイキリ
静岡のアネゴ…こわい
神奈川のおばさん…細かいことは苦手
ツムラ…金の亡者
ホモケイデンス…ウザい女子3人組
タブチ…不正で永久追放
バル…有名人志望
イーチョ…SR女王ぼったくりバー経営 >>758
静岡のアネゴと神奈川おばさんが誰のことだかわからん >>758
しばらく刑務所に入って罪を償っていてブルベとご無沙汰していたんだけど
ピカ社長が引退なさったった本当ですか？
お世話になった方なので是非ともお礼に伺いたかったのに残念です
春になったらお墓参りに伺いたいです オダックス近畿の噂まとめ
（真偽不明）
エントリー費歳入が800万円あるが、経費は400万円以下。事業として運営しているのではないか
スタッフはコースを試走していないことがある。試走しても認定目的でDNFが多く、危険箇所確認もしておらず、キューシートの備考欄の記載も前年流用がほとんど
日通旅行と組んで集客しているPBPツアーに集客報酬としてスタッフがタダでPBPに行っているのではないか
オダックス近畿の自慢はBRMの開催数世界一。そんなことを誇るより、安全対策に力を入れるべきだがやっていないのではないか
スタッフのコンノ氏の個人ツイッターがオダックス近畿、ひいてはオダックスジャパンの信用と品位を下げている件 @hayavusa‬
ゴール受付確保するのが一番だりーわ
でもゴールがないとキューシートかけないんだよな
あれめっちゃめんどくさいよ
荷物確保するために24時間人が張り付いてないといけないし
店と交渉するために現地行くなら結局一緒だし
（´-`）.｡oO（そんなに愚痴たれるならやめたら？ Twitter監視して5ちゃんでクソリプとか人間やめたら？ってレベル たまがわやR東京みたいに割高なとことかウハウハだろうな ブルベの参加費は5000円くらい取ってもいいと思う 5000円取るならコース案内員、狭い場所は道路封鎖、エイド、回収車、参加賞と完走記念品くらいは要求する Twitterと言えば最近初ブルベのイキリツイートがTLに流れてくるんけどなんの流れよ？ ■ブルベがギルティなところ
眠いのを無理して走る
→走るのやめて寝ましょう
10人のトレインで走る
→道交法違反です
コンビニにヘルメットサングラスで入る
→コンビニの人も迷惑してます
コンビニの敷地で座り込んで食事する
→他のお客様に迷惑です
コンビニの敷地やコイン精米機、バス停で仮眠する
→不法侵入です
速度制限を無視する（特に下り）
→道交法違反です
一時停止を無視する
→道交法違反です
黙って人の後ろにつく奴が多い
→マナー違反です
落車しても反省しない
→落車したらブルペ中止です
DNFするとレーパンのまま電車に乗る
→くさいし周囲の乗客が不快になるのでやめて
事故に遭っても懲りない
→職場に迷惑です
家族が反対しても聞く耳を持たない
→老後が思いやられます
600km走れるのをエライとひそかに思っている
→思っていても口に出さないで
スタート地点の公園の使用許可を取ってない
→テーブルがないからOKという今野謎理論
粘着荒らしはオダ近の服部と岡
→わかりみ 確かACPだかから参加費は15€までが望ましいって言われて値下げしたんやで
だから保険も原則個人加入に切り替えたんじゃなかった？ と言うかブルベをしたいだけなら別にBRMに拘る必要はまったく無いんだけどな たまがわやR東京なんか200kmで1800円とるやん？
100人集まれば18万やん？ぼろもうけだな 経費はいいよ
じゃあ余った金はどうすんの？スタッフで山分け？ 巨額の余剰金が出る前提で話してるのがすでにおかしい 継続的なイベントの運営にプール金の概念ないやつアホすぎるだろ 仮に200km 100人 として
1800×100=18万
経費
ブルベカード100枚 1枚10円で1000円
スタートショバ代 公園タダ
ゴールショバ代 公園タダ
17万9千円をスタッフで山分け？
スタッフ10人だとしても1人あたり1万7900円
スタート受付 2時間
ゴール受付 6時間
実働8時間
時給2237円
なるへそ ボランティアってアゴアシ自腹だと思ってんだこの人たち
こわっ スタッフで山分けなんてしません
誰かさんが独り占め >>766
＞オダックス近畿の噂まとめ
＞
＞エントリー費歳入が800万円あるが、経費は400万円以下。事業として運営しているのではないか
オダキンは少人数のスタッフで世界一のBRM数回してるから儲かってますわ それこそサポート会員費って運営にとったらただの臨時収入やん ニートだと交通費・送料・通信費なんて親が払うから無料だと思うんだろな～ 組織内の事情は知らないけど、
参加費は凄く安いと思うので、スタッフには感謝しかない。
特にゴール受付のスタッフは本当にご苦労様・ありがとう、と毎回思っている。 >>787
2万程度でこんなんやりたくないわ
めんどくさい以外の何者でもない 感謝はしてるけど恩を売られるのはうざい
元旦ブルベなんて誰も頼んでない（謎無 ブルベスタッフなんてやるもんではない
ただ面倒くさいだけ 言うほど面倒くさいか
別に一緒に走るわけじゃないからな >>799
君は向いてないから辞めた方が良いよ
皆も迷惑だ たいしたことやってないし、何の責任も負わないのに高過ぎだろ ２０００円が高いって・・・
そっちの方がヤバイだろ 五千円のファンライドは格安と思うが二千円のブルベは高いと思うよ にわかブルベね
迷惑なんだよ 他のサイクリストから見たら >>782
親の総取り
だからあちこちで立ち上げて他所の地方で走り回ってる 田淵のモグリから死亡事故、AJのカネ廻りともうなんかブルベ走る気なくなったわ
ランドヌールが社会不適合者の集まりだとよくわかったしもう関わるのやめるわ 所詮自己マンで走るもの
走らない理由は自分への言い訳に過ぎない 何年も同じようなコース走ってる奴って相当な暇人+キチ〇イしかいなくね？
Twitterとか見てると漏れなく全員メンヘラだし ブルベな奴に限った話じゃないけどツイッターやフェイスブックに食い物の写真ばかりアップしてる奴は相当頭がおかしい
すごく美味しいそうなのをたまにとか自分が作ったとかならまだ分かるけど毎回毎回食い物写真で本当にバカじゃないかと思う >>817
黙ってミュートするなりブロックするなりしろよ 200走らなくても400ってエントリー出来るのか？ Wiggleで4000ｓ2と２００円ぐらいで買えるチューブ 割と俺はチューブレスにしたら長距離楽になったからチューブレス推す
IRCのRBCC マジレスするとPanaracerのR'AIR一択です Panaracerのグラベルキング26C使ってる。
グリップが良いのでマンホールに乗っても滑らなくて安心。 ところで、600とかでラブホ使ったことある人います？ >>830
使ったよ。
快適だった。
値段はまぁ、普通のビジホとたいして変わらん。 >>832
ラブホを使う側の仕事しているけど、ラブホによるね。事前に確認しておくのをオススメする。
正直、同じラブホでもフロントのスタッフ次第で対応も変わってくる事も多い。 ゴマキをラブホに連れ込んだ男もいると言うのに自転車とラブホなんて哀しいなぁ >>833
デリヘルで働いてるの？
>>832
輪行袋に入れればいいんじゃない？でも、普通のスーパー銭湯とかでもみんな外に止めてるよね。深夜のラブホの駐車場に止めておいても大丈夫じゃない？盗まれても責任持てないがw >>836
盗まれるのが最大のリスクなのに大丈夫じゃない？ってどういうことか ブルペに出始めて2年半
スタッフには感謝しているが本当はあいつらは馬鹿だと思っている 参加してる奴がブルペなんて言わない
話せばすぐに気が付く事だからな 296 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/03/09(土) 14:54:50.17 ID:V706xjMw
ブルベ
決められた距離を認定する遊び。4年に一度のパリ・ブレスト・パリに出ると卒業。
ブルペ
決められた距離を何度もなんども走る中高年の遊び。ひどいのになると10年経ってもまだ走ってる。自分たちは迷惑にはなってないと思ってる。貧乏くさい。 実際所有しないと車体買ってはい終わり、だと思っちゃうんだろう >>850
これ不正エントリー？
AJに通報した方がいいのでは？ もともと出る気がなかったけど声をかけられたので、普通にエントリーした、ってのも考えられる。
これだけでおともだち枠だなんだって騒ぎ立てるのは流石にただのイチャモン >>850
これは正規にエントリーしたのではなく、スタッフと友達だから自分は特別！みたいなツイートに見えるな。こんなのアリなの？ 見えるのは勝手な妄想
仮にそうでも禁止する規定はない 誤解を招くのと、好意に対して仇で返すようなもんだから、普通は高らかにこんなこと書かないわなあ。
ブルベどうこうより、社会人力の問題だな。 ネットには率先して誤解したがる人がうじゃうじゃいますしね 基本、みんな「私」でやってるんじゃないの?
ブルベの規定や枠からはみ出さなきゃOKでしょ。 ボランティアなんだから「公」じゃやってられんだろう まあ難しい時期だし
誤解される表現は避けるべきだったな 純粋に公平ではない
こんな事してるのAJ千葉だけ？ 自分が損したわけでもないのに他人が少しでも得（と思われる事を）するのは何が何でも許せない人、いますよね
だいたい「公平性」という大義名分を持ち出しますが、そんな物そもそも無いって事にいい大人はみんな気付いてる
主催者から声かけてもらえたなら、その人が人間関係を築いた結果なんだから
何もしてない自分と並列に扱おうというのが浅ましい >>860
じゃあやるなよ
一般に募集しといて何言ってんだ このnew！超電磁砲Ｓ ゅあち改の不正エントリーの件は問題視すべき >>869
関係なくない？
不公平wが嫌ならお前がエントリーしなきゃいいだけ 走った事もないのにイチャモン付けにくる奴はスレ違いだそうだ
巣に帰れ >>871
お友達には勝手にＳＲあげちゃうんですね、解ります 自己満したくてやってんだから、条件クリアできてないのにSRだのメダルだの何も楽しくない
実際走ってたらこんな事くらいわかるはずなのに >>878
それはお前の価値観
世の中クソな奴はいくらでもいる 他人が不正してＳＲ取ってても関係ないよ
俺は好きで走ってるだけ >>663でブルベ初参加って言ってた者ですけど事故もなく無事完走出来ました
思ってたよりも楽しかったので、次の機会があったらまた参加してみたいと思いますm(_ _)m 友達枠って何？スタッフと友達だったらエントリー期日を過ぎても頼めば出走出来るってこと？なにそれ、不公平！！ >>883
なんで私的社団法人がいつも公平だと思ってんの？ >>882
おめでとうございます。
これからも、安全に楽しく、サイクリング能力を高めて行って下さい。 このスレ見ると、偽善者とか他人に寛容になれない人が多いように思う。
実際参加すると、普通の人ばかりだけど。 けんたはマジで調子に乗らない方がいいぞ
今のうちに謝罪動画出したら？
動画で大人になります宣言しな スレ間違えてますよ？w
エントリー遅れた件はともかく歩道橋爆走動画とかMTB爆走の件は向こうでやればいいんjないですかねぇ？w >>892
その辺だいたいアンチスレにいるブルベとかやった事もない人だから >>892
リアルで本音ダダ漏れさせてたらただの痛い奴やんけ けんたさんの話題で荒れてから落ち着いたのにまた蒸し返して荒れるのは勘弁
ブルベアンチスレ・けんたさんスレ・YouTuberスレあるんだからそっち行ってやって欲しい ユーチューバーなんかにマジになる奴はやっぱ頭おかしいんだな けんたとかどーでもいい。ブルベに関わらなければ、それでいい。 関わる気満々だと思うけどな
ほかのイベント関係も居ないと成り立たないって所多いんじゃない？ 少なくとも東京は1年出禁なんだから関わりたくても関われないんじゃない スレチの意味も見失うほど拡散に躍起になるガチ感を自覚できないとかなかなか極まってる 貼るなら歩道橋の階段をMTBで下ってる例の画像も一緒じゃなきゃ意味ないんじゃないの？ いっそ現場と自宅をストリートビューで特定した画像も貼って通報先のURLも貼ったら
これがけんたアンチの実力ゥ！ってな具合に 私の店にこないだケンタさん来ました。
本番プラス1でと交渉されたのですが、ファンなのでただでさせてあげました。
ええ、ビンディングほどの大きさのお珍珍ですた。 けんたアンチ必死すぎｗ
シカトすればいいだけなのにｗ >>892
多くの人が普通なのはどこでも同じ
情報発信者は目立ちたいと思う奴が多いので常識をわきまえないだけの話 けんたアンチ見境なさすぎだろうよ
本人に引けを取らないくらいアンチもバグってんだな 他人の番号使ってPBP走った屑が2015にいるらしいからな
あいつだよ 垢亀も出禁だっけ？あいつは害だから二度とブルベ来るな
いつまでも自慢したがりの承認欲求マンだからガキだって笑われるんだよ >>939
ブルベ引退を表明したのに未練たらしく参加してるだけで出禁にはなってないよ >>940
キルハがマナー悪かったって具体的には？ 国内ブルベで死んだやつって１，２人だけなんだから
あまりガタガタ言わずに好きなように走らせてやれ キルハは信号無視の常習犯
それなのにたまがわスタッフは黙認 おにぎりリフレクターのメッシュ部分越しの尾灯はオッケーなのかな
シートステーにもつけてそうだけど たしかおにぎりのメッシュのとこに、ライト入れてね！ってポケットついたやつ売ってたはずやで 信号無視ぐらいで検挙していたら日本中の刑務所が満杯になるよ それとこれとは違う
ちゃんと守ってる人の迷惑になる ジャリクロスもきっちり少年院送りにしてくれるならどんどん検挙して欲しい >>948
なんでこんなヤツがブルベスタッフなんだ？
たまかわはバカなのか？ たまがわって何すぐにクソって使うんだ？
こんなクラブとうちを一緒にしないでほしい
https://i.imgur.com/DE7Omqg.jpg
つうかキルハは正規参加だと信号無視を注意されるから誰にも邪魔されない試走で認定されようと思ってるに違いない >>956
キルハって昔、ショートカットして問題になったヤツだっけ？ >>956
受付とかで当日走れないスタッフが認定貰うための制度 >>958
そうだよ。なんでこんなマナーの悪い人間がスタッフなのか謎
たまがわは来る者拒まずなのか？
いづれにせよ過去の評判通りならズルしてるんだろうね >>958
全然記憶にないんだけどいつ頃のはなし？
そもそも聞いた覚えがない名前だけど 3ヶ月前のツイート引っ張ってまで叩きたいのか
見苦しいわー >>953
こいつ知ってる。俺も信号無視してるの目撃したことある たまがわって試走したらレポート掲載するけどキルハもちゃんとやるんかな？もしレポート掲載無かったら、もしかして… むしろスタッフに要注意人物「ではない」ヤツがいるのかとw キルハはスタッフだぜアピールしたかったんかな？（笑） 関東の土曜日、Yahooの予報は曇り時々晴れ、Googleの予報は曇り時々雨
Yahooの方が当たって欲しいな・・・ うん、キルハはスタッフ向いてない
あんなインチキ野郎に受付サインしてもらいたくないわ そいつの事知らんがキルハって名前からして痛そうだなw キルハってやっぱ評判悪かったんだ
前にPCですれ違った時に挨拶したけど返事もしないで凄く感じ悪かった
走行後にTwitterで本人だと知って、ブログやってるのに残念な人だなと思った 信号無視の常習犯キルハがたまがわスタッフとか終わったな 夜間、ひとけのない道で機材トラブルや怪我や急病などで走行困難になったとき、
どう対応したらよいのか分かりません。
とくに冷え込んでペダルを漕いでいないと凍えて低体温になりそうな時。
自己責任なので、当然、雨具・防寒具・輪行袋は持ちますが、深夜の気温低下に対応
できる装備を持つのは実際無理だと思います。
輪行袋は駅まで遠けりゃ役にたたないし。
タクシー呼ぶにも地元のタクシー会社の連絡先が分からない。
コンビニなんてない。
そんなときの対応を教えてください。
みなさんどう準備してるんですか？ >>986
そういう状況にどう対応するかを考えておくのもブルベの内だよ
>>自己責任なので、当然、雨具・防寒具・輪行袋は持ちますが、深夜の気温低下に対応
>>できる装備を持つのは実際無理だと思います。
無理なわけねーだろ
積載量が足らんならバッグ大きくしろ
真冬の600だろうが認定取ってる人は居るんだ
方法はいくらでもある
大体、答えを他人に求めない方がいいぞ
同じ問題でも脚力や経験、装備によって最適解は変わる
自分で考え決断できるようにしておかないと本当のピンチに陥った時に死ぬぞ >>986
無理だと思うんだったら参加しなきゃいいよ。良い気候の時のやつだけエントリーして、悪天候ならDNSするだけだべ。 >>986
>当然、雨具・防寒具・輪行袋は持ちますが、深夜の気温低下に対応
>できる装備を持つのは実際無理だと思います。
は？無理じゃないよ？
みんな対応装備を持って参加してる
無理だと思うんなら参加しなけりゃいいんじゃない >>986
死んでもいいかな…って思って走ってる。
もちろん、死なない準備と判断はしてるがね。
想像の範囲を著しく超える事態に遭遇して、万策尽きたら、死ぬしかないじゃない。 チーバくんか高萩に参加したのかな？家族か友人に助けて貰えば？自転車版JAFみたいなのもあるでしょ。後続の参加者や運営に相談してもいいんじゃない？
>>987は山の中で深夜気温ー3度で落車走行不能とかなった時のためにどんな装備を持って行っているのか聞いてみたいw 電話つながるなら１１９番しろよｗ
歩けるなら夜が明けるまで自転車担いで歩けばいい ブルベ興味あるけどまだ走ったことの無いにわかが>>986の対策を考えてみる
その日の最低気温でも走れるウェアを持てるようサドルバッグ大型化、念の為サバイバルシートも持つ
自走不能になった場合、機材トラブルなら歩く、動けないならそもそも救急車(スマホなら発信時にgpsで現在地まで呼べるはず、圏外対策にデュアルシムか2台持ちすれば良い)
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