X
【舗装】グラベルバイク 13台目【ダート】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 22:25:36.58ID:YCXqcLjr
>>1
スレ建て乙である

喜べ
褒美にマツコデラックスにクリソツのウチの嫁を思う存分抱かせてやろう
0005ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 22:41:04.64ID:I8mQ/GnX
こうなったらブーストのグラベル出してくれないかな。
0006ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 23:26:22.68ID:gY3upUyP
スレ建てた1氏に感謝して

明日の大雪が楽しみで

グラベルバイクに乗っかって

タイヤで新雪にハートマークを描いて

バレンタインにはまだ早いけど

あの人に気持ちが伝わると信じたくて

帰りにコケちゃったりしちゃったら

ファットバイクにすれば良かったと後悔して

グラベルバイクに乗っかって

右折左折を繰り返して＾＾
0007ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 00:48:23.17ID:1ip6RY7m
>>5
AXSってREDとEAGLE互換性あるみたいだから、MTBのリアホイールそのまま履けるグラベルが出ても良いと思う
シクロワイアードの記事にあった3Tのバイクはいい感じだね
ttps://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2019/02/01/190110sramlaunch-1241-2.jpg
0012ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 09:52:56.73ID:wBy2Tw3W
eTap AXSならハンドルをフラットからドロップに変えるのも感嘆に済むからな
0015ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 12:48:29.57ID:r8+Q7KMX
これまで中途半端な印象しかなかったのにAXS 1xが発表されてから俄然グラベル欲しくなってきた
0019ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 15:32:10.86ID:JW5X/DpF
ペダリングが完成してる人以外は
グラベルバイクでフラペは辞めた方がいいよ
0022ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 17:02:14.11ID:vXmCu/I7
グラベルバイク^^

今日はいい天気で。

爽やかで。

少しだけ近くの林道を走って。

のんびりして。

嫌なことは忘れて^^
0023ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 17:04:30.25ID:vXmCu/I7
補給食を食べて。

カントリーマアムで^^

また小さくなっていて。

原材料が値上がりして。

どんどん小さくなっていて。

夢は大きく膨らんで。

ピナレロのグラベルバイクを目指して。
0025ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 17:06:21.86ID:vXmCu/I7
ピナレロのグラベルバイクを夢見て。

真剣に検討して。

カンザキの動画を何回も見て。

一生懸命曲線を記憶して。

ドキドキして。

ワクワクしてきて^^
0026ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 17:08:42.57ID:vXmCu/I7
カンザキは低金利ローンがなくて。

スルガ銀行は低金利ローンがあって。

Y'sロードにも低金利ローンがあって。

一生懸命検討して。

悩んで。

電話相談して。

語り合って^^
0027ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 17:10:32.76ID:vXmCu/I7
一度ピナレロのグラベルバイクを見に行く予定で。

見て。

さわって。

体験して。

良ければすぐに予約して^^
0028ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 17:12:02.51ID:vXmCu/I7
予約する前にスルガ銀行にも相談して。

ローンの申し込み用紙を書いて。

速達で返送して。

すぐに予約して^^
0029ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 17:14:56.55ID:vXmCu/I7
3月の決算ボーナスを頭金にする予定で。

ボーナスは貰えることが決まっていて。

会社のために一生懸命働いて。

一生懸命叱られて。

一生懸命謝って。

乗り越えて。
0031ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 17:21:03.93ID:vXmCu/I7
お金の使い道はグラベルバイクで。

3度飯よりグラベルバイクで。

グラベルバイクの人生を歩んで。

グラベルバイクのために生まれてきて^^
0032ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 17:22:37.73ID:vXmCu/I7
グラベルバイクに人生をささげて。

お友達も喜びに満ち溢れていて。

みんながグラベルバイクに乗って。

グラベルバイクがかかせなくなって。

一生懸命フレームを磨いて^^
0034ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 18:54:34.61ID:VSeZaPdV
今日からグラベルロード乗りデビューなんで
よろしく

15年ぶりのロード復帰で
メタボのド貧脚なんで一時間走ったあとの
家の手前の平均7%の登りで死にかけた
0037ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 19:23:12.57ID:QoImdMXf
>>7
MTBのホイールって例えばmavicなんかだと
ブースト・ノンブースト両方対応してるから
今でもそのまま付くだろ。
0039ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 01:07:42.36ID:/S9bSonm
グラベルバイク(^ω^)
久々にドロハン車が欲しくて。
ロードのレーシーさが嫌で。
ダートも気兼ねなく走りたくて。
でもきっと舗装路ばかりになって。
軽グラベルバイクみたいのでも良くて。
32cが分かれ目になって。
転職活動が終わったら買うつもりで。
FUJIとRALEIGHのウェブサイトを見て。
久々にビンディングも使いたくて。
CANDYとSPDで迷って。
Giro Privateer Laceが気に入って。
一生懸命面接を受けて。
筋トレとランで今から鍛えて。
心肺が鈍ってて心配で(´ω`)
0040ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 03:17:56.66ID:fstIT1qC
グラベルバイクに乗っかって

ロードプラスを試してみて

エアーボリュームに感動して

ふわふわした乗り心地で

横の茶色がかわいくて

ロードプラスに感謝して

トラックスタンドは出来るようになったけど

ウイリーも出来るようになりたくて＾＾
0042ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 09:40:45.93ID:elvKRj4j
グラベルバイク^^

50歳過ぎて糖質で粘着体質で^^

自分が低収入で貧困層で僻み根性全開で

でも自分で頑張って働いて収入増やすという発想にはなれなくて

性根が腐って根性捻じ曲がったアラフィフになって^^

3Tが嫉ましくて嫉ましくて死ぬ程悔しくてグラベルバイク^^
0043ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 19:45:29.41ID:P+2qLlO3
ゴミポエム増えてきたな
0046ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 20:34:39.28ID:JPaPkY3A
初代ポエマー居なくなった気がする。
なんかレスとか返すようになったし、
行数多いやつとか連投しまくるヤツ居るし。
それか初代ポエマーが病んだだけかもしれない。
0048ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 22:42:09.97ID:8H5cqQpL
最初はなりすましも偽者って分かるように真似してたが、そのまま特徴をマネする奴が出てきてからカオスになった^^
0052ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 22:56:12.40ID:uEngxrZ9
今やグラベルロードなんて儲け主義だけの悪路走破車を雑誌に取り上げ、
再び悪路を走らないMTB的な商法に向かっている業界の悪のりに付いて行く人も一時だけでしょうね。
0053ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 23:03:09.59ID:/S9bSonm
比べるバイク^ω^
ブレーキを比較すると色々見えてきて。
カンチでも良いかなと思って。
Avid Shorty Ultimateが気になって。
BR-CT91には昔泣かされて。
32cならキャリパーでも良くて。
MTBだと油圧ディスクしか使わなくて。
油圧ディスクのSTIは高くて。
機械式STIはタッチが悪いと聞いて。
ビッグウェーブに乗るしかないと思って。
どんなブレーキでも心の中はいつだって。
グラベルバイク^o^
0054ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 23:03:55.49ID:OZ3fGyz6
よく言ってる26箇所の曲線ってなんなんだろうか
0055ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 23:13:16.61ID:P+2qLlO3
さあなんだろうな、26の曲線なんて糖質独特の表現をされても一般人にはわかるはずもないな
0056ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 23:33:13.23ID:Oznb9Cho
>>42
グラペルバイク

やっぱり3Texploro乗ってるバカがいて

ちょっといじると我慢できなくて^ ^
0059ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 07:56:50.95ID:JCmACN6Q
>>56
貧乏って言葉に顔を真っ赤にして反応するの何故？w
貧困って人間の性格を根本から歪めてしまうから
早くキチンとした仕事についた方が良いよw
0060ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 08:58:02.79ID:UZXqxOEp
昨日、TOPSTONE　SORAを購入
ガンガン乗り回すぜ！と思っていたらインフルエンザにかかってしまった。
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 10:54:33.54ID:JCmACN6Q
>>65
懐かしい…
夏のボーナスでeTap eagle にするかXTR di2のどちらで
12速化するかユックリと悩むとしよう

で？この写真引っ張り出して来て
何か俺にダメージ有ると思ってやってるの？w
ネットでしかイキレない視野狭窄の貧困ちゃんwww
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:13:13.54ID:GGUQGSl2
一生懸命ピナレロの人はたまに面白いから別にいいけど、
3Tの気持ち悪い書き込みは何なの？

新参の俺に教えて。
0070ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 11:28:21.67ID:J8RfHWf5
グラベルバイクが欲しくて

でも置き場所問題を抱えちゃってて

出番の少ないシクロクロスを処分したくて

とうとうバイチャリで売り払って

査定はたったの4万円しかつかなくて

最近ストレスばっかりたまってて

ブルベの不正疑惑が晴れなくて^^
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:34:07.98ID:HJic3tcf
>>69
3T Exploro と Strada の区別がつかなくて、1XのStradaがプロから評判よくないから同じく1XのExploroも駄目だと思い込んでいる。
外形だけが同じフレームなんて簡単に作れるのに、似たような形のカーボンフレームを中華サイトで見つけ3Tは中華製だ思い込んでいる。
3Tはイタリア工場で強盗団に1メートルの壁に穴開けられて自転車盗まれまくったのに。

3T Exploro を買った人がいてその人が無駄に高いお金を使ったと思い込んでいる。

そんなところかな。
0073ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:53:16.82ID:yXVwFFxl
>>61
今ロードがエアロ（笑）がトレンドでケーブル内蔵してバカを騙してるけど
砂利道を低速で走るグラベルでケーブル内蔵の機能的メリットなんていよいよ無いだろ
やっぱりグラベルバイクはニワカ騙しの商材でしかないwwwww
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 13:08:20.03ID:J+lh7jWq
>>73
落車飛び石でケーブルとワイヤーにダメージがいくグラベルこそ内装のメリット大アリだろ
MTBはそもそも内装式なのにただ自分の無知を晒しただけだったな
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 13:59:59.62ID:yXVwFFxl
無知はてめえだw
20年MTB乗ってたが飛び石でケーブルにダメージなんかねえよwばーかwwwwwwwwwww
砂利道チョロチョロ走る程度でケーブルにダメージとかいうなら大陸レベルの長距離旅やるツーリングバイクは全部ケーブル内蔵なのか？あん？w
自転車全体装甲で覆わなきゃダメなんじゃね？www
ケーブル内蔵は見た目がスッキリして見えるから昔のラ系自転車でも高級車の特殊工作として多用されてたってだけだw
せいぜいケーブル上回しにしてドロ対策くらいだよ
腐りきった自転車業界の口車に乗ってケーブル内蔵が高級とか有難がって楽しい奴等だなwww
0076ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 14:03:01.70ID:xPD3r+sw
>>71-72
詳しくありがとう。
反応してる人もヤバそうなので、
どっちも見ない事にします。


>>73
あと担ぐ時にフレームを握りやすいね。
700cランドナーをオーダーする時に
お試し気分でブレーキアウターを内蔵にしたら大正解だった。
シフトケーブルは両方ダウンチューブ下通しだったけど、
オフロードはあまり走らなかったから平気だった。

それとフレームバッグを使う人にとっては都合が良いよね。
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 14:09:27.14ID:QID1UvGr
グラベルはだいたいディスクブレーキだろうから
ケーブルはうのはダウンチューブだけでしょ
フレームバッグにどう干渉するの？
担ぐのだって肩にかかるのはトップだから握るとこだけ少し気を使うだけ
0078ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 14:34:01.33ID:JCmACN6Q
>>68
Red eTapのシフターにもうすぐ出るであろう
電動eagleのRDをあわせるか

多分来年出る予定の12速デュラdi2シフターに、もうすぐ出る筈の
XTRdi2のRDのどちらかで1x12にしたいなと…
最近のシマノのリリースから実際の販売までの遅さを考えると
新しいRedの方が速く市場に浸透しそうだけど
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 14:51:36.04ID:BvpMFGJL
見た目がすっきりするという最大のメリットは無視ですか
0080ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 14:55:02.89ID:kes4Rysa
ワイヤーは泥だらけになっても、手で引く分にはなんとかなるけどね。電動は知らん
0081ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 16:18:46.25ID:xPD3r+sw
>>77
このスレで人気のRenegadeは、
トップチューブ下ルートのモデルもあるね。
油圧かフルアウターだから
握るのとフレームバッグは問題無いけど、
前三角での肩担ぎは・・・。

バッグは、ダウンチューブのシフトケーブルが剥き出しだと、
着脱がちょっとだけ面倒になる。

まぁちょっとの事だから俺は内蔵マンセー派ではないよ。
ブレーキが油圧かフルアウターだったら何でもいいや。
俺はグラベルバイクで長時間担ぎはしないだろうし、
フレームバッグは使わないと思うから。


>>79
ブレーキはともかく、
変速はワイヤレスが出てきたからなぁ。
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 16:23:36.41ID:6fL9HEn6
2年前にフレームだけ買ってパーツもコツコツ集めたが組み立てる時間がなくてすっかり規格的に立ち遅れてしまったのでもはや最新規格とかどーでもよくなってきた。
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 16:35:15.50ID:HTvRr6cj
ケーブル露出でフレームバッグ付けてるけど
当たり前だけどなんの差し支えもないや
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:10:07.64ID:lyPZpqMJ
>>78
なるほどね。自分ならSRAMかな。
MTB、ロード、グラベルは全てSRAMで、ここ10年位シマノつかってないからってのもあるけど(笑)
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:31:02.26ID:JCmACN6Q
>>75
MTBに20年も何の向上心のかけらも無くダラダラ乗ってるお前の
何処が偉いんだ？w
最近乗り始めた子供達はコーナリングやタイヤのグリップについて
荷重や抜重について真剣に学んでいるぞ
お前の価値観も感性も物の考え方も
全てが時代とズレてるしおかしいって事を
いい加減自覚しろよw
結論…
ランドナー爺は頭が お・か・し・い
0090ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:39:04.98ID:7FQWjtMK
>>87
バッグのベルクロがトップチューブのブレーキとシフトのワイヤに干渉してるのがまずい
ブレーキはともかくシフトはハッキリとガチャガチャと悪影響が出る可能性がある
改善策としてはトップチューブとワイヤのすき間にベルクロを通せばよい
それが無理ならこのバッグは取付不可
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 18:54:39.91ID:eRL8/jPy
>>89
抜重wとかグリップwとかwww今回の論点とはま・る・で・無・関・係・なんだがwwwwwwwwww
あんまり悔しくて過呼吸症候群の発作でも起きてんじゃねえのwwwwwwwwwwww
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:14:20.18ID:JCmACN6Q
>>91
せいぜい旧いパーツセコセコ集めとけよ貧乏人w
もう既にお前は3周くらい最新トレンドから周回遅れだからwww
0094ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 19:37:31.86ID:J+lh7jWq
>>86
ボトルケージ見えないけどこのツールボトルどうやって固定されてるんだろ
ボトルはマグネット取り付けのコアラボトルなのは分かる
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:41:43.73ID:9UqPKIBC
グラベルバイク。

今日はロードバイクと沢山すれ違って。

でもグラベルバイクはいなくて。

グラベルバイクは少なくて。

エリートで^^
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:44:17.90ID:9UqPKIBC
このままではダメで。

グラベルバイクを宣伝して。

国民の一人ひとりがグラベルバイクに乗って。

みんなが幸せになって。

みんなが笑顔になって^^
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:47:26.00ID:9UqPKIBC
グラベルバイクのない人生を想像して。

グラベルバイクのない人生はなくて。

グラベルバイクは確かに存在していて。

存在とはグラベルバイクで^^

グラベルバイクは人生で。

哲学で^^
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:50:04.14ID:9UqPKIBC
3連休が終わって。

また明日から通勤モデルに乗って。

会社で一生懸命叱られて。

一生懸命謝って。

１日いちにちを大切にして^^
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:52:10.74ID:9UqPKIBC
そうする内に3月になって。

ピナレロのグラベルバイクがやってきて。

26個の曲線をじっくり眺めて。

丁寧にフレームを磨いて。

感動して。

感謝して^^
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:56:43.94ID:9UqPKIBC
そうする内に8月になって。

夏期休暇がやってきて。

イタリアに行って。

グラベルバイクも飛行機に乗せて。

ピナレロ社を訪問して^^

ピナレロ社の工場見学をして。
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:59:40.27ID:9UqPKIBC
グラベルバイクの組立てラインを見て。

フレームの塗装も見て。

職人さんと仲良くなって。

語り合って。

語り尽くして。

一生懸命メモを書いて。

写真も沢山とって^^
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:07:09.60ID:9UqPKIBC
写真は帰国したら全部プリントアウトして。

部屋にペタペタはりつけて。

一生懸命眺めて。

お気に入りの写真は額縁に入れて。

主任にもプレゼントして^^
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:12:21.22ID:04MMXgSE
ワイズ行ってきたがあそこで売ってる中ではレネゲードのカラーリングは良いな
お値段もおてがるでロード持ちの買い足しにはちょうど良い感じ
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 21:14:59.03ID:HJic3tcf
今年はエンデュランスのニューモデルが出て。

35cはノブ有りでも余裕で。

40cまでしか入らないグラベルバイクは差別化を迫られて。

45cがグラベルバイクの最低基準になって。

スタンドオーバーハイトが高くなって。

脚の短い人は乗れなくて。

スローピングフレームはインスタ映えしなくて。

仕方なく650X47cに乗って。

700X45c以上に乗ってる人をMTBerとディスって。

妬んで、嫉んでも遺伝子はどうしようもなくて。
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 21:49:28.25ID:3aZ7VQmE
>>105
マグネットか。
ロード走ってる時は大丈夫かもしれないけれども、グラベル突っ込んだら落ちないかねえ？
真夏の山ん中でヒャッハーしてたらボトルが谷底へ飛んでった…とかシャレにならないw
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 22:57:43.37ID:xPD3r+sw
>>107
ん？
嵌め込んでるだけっぽいよ。
fabric cageless bottle
https://youtu.be/lnODrD01kpE
CXバイクでジャンプしても平気なようだけど、
俺はノーサンキュー。
飲み口にフタができるやつじゃないとヤダ。
今使ってるのはAVEXのPecos。
0109107
垢版 |
2019/02/11(月) 23:47:42.10ID:3aZ7VQmE
>>108
ありがと！
ありそうでなかったタイプだね。
確かに落ちないかもしれんけど、ボトルが専用じゃないと、てのがネックだな。
オレが使ってるのはトピークのモジュラーケージ。
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 01:13:25.07ID:I3T7YRA2
>>109
俺はモジュラーケージ EX。
ロード、ツーリング車、MTB、小径車、と全てに使ってきた。
見た目は良くはないけど便利だもんねぇ。

グラベルバイクを買っても付けるつもり。
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 10:48:40.44ID:TCwzbYnq
ステンレスの変形に強いケージを下げて付ければエリートのちっこいボトルならさほどストレス無く出し入れ出来る。何も工夫しないと走りながら入れられない。
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 13:36:10.61ID:I3T7YRA2
>>111
サーモス瓶は普段使いもしてたから、
傷だらけになるのが嫌で
ダイソーのペットボトルカバーを付けてたわ。

>>112
横出しケージとか。
マグネット式とか。
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 13:38:20.55ID:6AexdM7p
グラベルバイクに乗っかって

グラベルバイクで夢心地

グラベルバイクに乗っかって

右折左折を繰り返す

上から読んでも

グラベルバイク

下から読んでも

グラベルバイク

ウェーイ系のサーリー乗りだけは認めたくなくて

でも芯のあるオールシティ乗りにはときめいて

頑丈なクロモリバイクもいいけれど

オリンピックスパンの4年で使い捨てなら

それこそ中華カーボンもありかもで^^ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 17:27:39.26ID:qS8PFfog
グラベルバイク。

お仕事にようやく慣れてきて。

楽しくなってきて^^

通勤モデルの通勤も寒くなくなってきて。

グラベルバイクの人生は追い風で^^
0118ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 18:29:54.63ID:KZp0yaQr
>>116
自転車業界だと小さい市場の日本は北米やヨーロッパの後だから
軽く半年以上待つとかザラだよ
0120ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 19:15:16.30ID:KZp0yaQr
>>119
11月までに注文すれば初便分で手に入るよ
って言われて11月中に注文したのが届いたのが翌年の9月だったこともあるし
ジェイミスがどうかは存じませんが春になったら乗れたらいいなあくらいの意気込みでいいかと
0121ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 19:20:26.17ID:LPYD+qNp
>>120
ショップで注文した時に1月には納車できるよって
言われてたんだけど しょうがないよね
ありがとう
0123ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 19:39:58.23ID:5xzz4ot6
この3連休に注文したおいらのtopstoneはいつ来るのだろうか。4-5月とは言ってるが
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 19:47:38.48ID:bfwDKm7l
>>123
先月発注したらすぐ納車だったけど

久しぶりのロード復帰したから
二十年前の柔いカーボンに比べると剛性ありまくりで
40履いてるのにえらい硬いなと思ったのは内緒な
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 20:00:59.71ID:i02rKpme
登山道などのシングルトラックを自転車で走るなどは言語道断。

サンフランシスコの岩山などをＭＴＢで走るのは問題ないが、日本の山にＭＴＢで入ること自体私は間違っていると思う。

ＭＴＢは日本の文化ではない。

走破性の高いオフロードバイクで山に侵入すること自体、山の神様に失礼である。
山への侵入が許される自転車は“パスハンター”オンリーであると私は思う。

グラベルロードなる新車種が出てきているようであるが、キリスト教系自転車で日本の山へ侵入するべからずである。

ＭＴＢもグラベルロードも”自然は征服するもの”という思想が見え隠れする。

山岳信仰系のパスハンターは押し・担ぎありのローインパクトな自転車である。
担ぎやすいホリゾンタルフレームが特徴であろうか。担げないスローピングフレーム車は入山お断り。

日本人の魂を忘れてはいけない。

マタギになれとは言わないが、「山にお邪魔する。」という心構えだけは持っていて欲しいものである。
0130ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 23:04:03.80ID:2q5JQFEs
やっぱりクロモリラグロー付けホリゾンタルのオーダーフレームが最高ですな？
まさに日本の心と言えましょう
0134ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 10:33:49.49ID:0gptfoaT
>>133
ダイアコンペの悪口はやめろ！
0135ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 10:37:35.83ID:0gptfoaT
>>132だった orz

よし士ときち土の区別ないのね、今のPC
0137ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 14:04:33.34ID:2/sSEtFY
俺のグラベルバイクがフロントTAが15mm径だからMTB用のホイールを探してるんだけどさ
アレックスリムのMTB用ホイールいいね
めっちゃコスパいいし
ロード用11速のカセットつくし
ロードプラスタイヤ履かせたいから内幅23mmのVXD4っての買ってみるわ
フロントTAが12mm径あればグラベルバイク勢にも売れると思うのにもったいねーな
0139ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 18:31:59.01ID:lD4wRl2L
ミキストのオールロードフレーム無いもんかな
キャリアに箱つけなゃいけないんだけど、跨ぐのが面倒なんだよね
内容物もあんまり傾けたくない物だから尚更手間に感じる
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:41:56.10ID:hgIDgA7d
>>139
自転車のこと分かってない知ったかぶりの自称プロショップだか素人編集者が記事書いてる自転車雑誌だか、
何の影響がは知らんが、ミキスト型って中途半端な高さにトップチューブがあるから実は前跨ぎはやりにくいぞ？
それはメーカーのラインナップに女性用として必ずミキストが存在していた当時から言われてたことだよ。
前跨ぎもやりにくいし使われてるチューブが多くなるから重いし6本バックの為に無駄にリアが硬いなど機能的な利点
は無いのがミキスト型。
ちゃんと前跨ぎしたいならミキストではなくループ型やベルソー型にするべきだな。

まああんたの身長が170cm以上あってフレームサイズ38cmとか40cmのミキストフレームに乗るなら前跨ぎも出来るけど
それじゃあバランス悪くて見た目が超絶カッコ悪いよw
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:43:51.54ID:hgIDgA7d
>>140
そいつはミキストじゃなくて単なるスタッガードフレームだな。
まあ自称プロショップの素人や、雑誌ライターの素人も区別が付いてないようだし
そいつらの知ったかぶりで育った人がミキストのことを分かってないのも仕方ないのかな？
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:13:17.19ID:v4ZtI1aT
>>137
15mmハブにシャフト入れれば12mmフォークでも使える。
でも15mmフォークで12mmハブを使うのは中々選択肢が少ない。

今やMTBはエントリークラスでもフロントだけはブースト15x110っていうのも多いから完組だと選択肢は少なくなってくと思う。

ブレーキも汎用性の観点でいうとフラットマウントならアダプター噛ませればポストマウントも使える。でも逆はない。
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:48:37.91ID:rmfsRpT0
随分とロングパス安価するんだね
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:52:25.82ID:YDAKSWCQ
>>137
アレックスリムのやつはフロント12mmも15mmも9mm行けるよ
CXD4持ってるけどリム太いBOONDOKS3も買おうかなと思ってる
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 01:17:37.71ID:sGu4FLjL
完成車付属でもノバテックハブのスルーアクスルならwiggleのプライムハブと大体いっしょなんで変換アダプタとかフリーとかクッソ安くパーツかえるでー
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 06:44:45.17ID:4+ztwxVh
>>157
スタッガードじゃないし・・・

なんで「ロードMTBしか分からん」奴等はとことん無知なの？
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 10:45:51.85ID:+tVsCgBM
「ミキスト」で「ディスクブレーキ」って条件ならSOMAのブエナビスタ・ディスクがあるやんけ。
お前らってメ○ラなん？
http://tsss.co.jp/web/?p=5384

>>161
ベルソーやな。こっちのほうが脚を回さずステップスルーで乗り降り出来る。
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/02/14(木) 12:59:35.36ID:+Jb+SWG/
>>165
SOMAは当分スルーアクスルにはしないぽい
ディスク車早い段階から出してたツーリング車メーカーほど
むしろ消極的なのは面白い気がするけど、
フォークや後ろ三角がガチガチになりすぎるのを嫌ってるのかな
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 13:46:22.85ID:+Jb+SWG/
>>168
何で妄想だと思うの？フォークなんて本来ぐにゃぐにゃ動いてるもんだよ
だからこそスルーアクスルにしてがっちり固定する意味があるんだし、
フォーク自体だってぶっといのにして、剛性コントロールはむしろ
カーボンのレイヤーとか素材でやる方向になってる

でもクロモリで昔からの作り方してるところだとそうはいかないだろ、て話
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 14:00:58.72ID:+Jb+SWG/
そもそもスルーアクスルとか「突っ張り棒」入れて何も変わらないくらいなら
ベンドフォークなんてとっくの昔に消滅してストレートフォークだけになってるわ
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 14:12:16.19ID:I2b5Go8h
クロモリに関しては需要的にはニッチなんだから
単に開発費無駄にしたくないから慎重になってるだけじゃないの
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 14:49:48.53ID:y5mBBlZN
TAはパンク修理の時に便利よね
あとTAの剛性に慣れるとQRは頼りなくなってしまってダメだ
リムのロード使ってた時もQRはフワフワに感じてスキュワーしか使わなかった
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 14:51:31.86ID:6rPe5nTT
ふわふわなら速攻ですっぽ抜けるわw
アホかwww
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 17:37:09.37ID:Z0FDGhjl
MTBでもリアはTAのメリット感じないなぁ
トランポする時にバイクひっくり返さなくてもホイール真っ直ぐ固定できるってくらい？

QRでもDTSwissとかシマノとかBBBのスキュワー使えばしっかり固定されてズレないし
剛性不足なんかウィスラーでぶっ飛ぶような使い方しないとわからないよ
QRは剛性不足！つってる奴はそもそも使い方間違えてると思うよ
0182MTBしか乗らない俺の意見
垢版 |
2019/02/14(木) 17:56:59.67ID:PIRPo8A1
輪行しない、
ホイールを付けたまま室内保管、
ホイールを付けたままトランポ、
っていう使い方ならQRでもTAでもどっちでもいいや。

今は前後輪を頻繁に外すから、
ローターの位置ズレ防止のためフロントはTAがいい。
リアはズレないし、ズレててもブレーキングに
あまり影響はないからQRでもいい。

ただし、QRレバーはシマノかHOPE製品に限る。
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:00:39.83ID:yNlqEDEY
何時間もくだらん応酬してるぐらいなら>178みたいに楽しんでくればいいのに
0185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:41:30.75ID:+Jb+SWG/
>>172
>クロモリに関しては需要的にはニッチなんだから
>単に開発費無駄にしたくないから慎重になってるだけじゃないの

既存のをモデルチェンジしないのはそうだと思うけど、
ロードの12mmスルー化がほぼ既定路線になった去年以降の新モデルでも
スルーアクスルをそのまま採用してる鉄ツーリング車少ないから
Trek520に至っては9㎜アクスルをスキュワーで固定するとか手間かかること
わざわざやってるし
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:48:40.21ID:+Jb+SWG/
>>181
ネットにはそんな便利な資料転がってないんで妄想だと思うならそれでいいよ

ベントフォークからストレートに移行していったときどう言われてたかとか
工房や店主の意見とか、そんなの噂や伝聞で聞いたり乗ってみた感想はあっても
「エビデンス」なんて永遠に出るわけないし
メーカーだって社内でテストしてどうでした、とか公表しないしな
自分はあくまで、そもそも違いが出るから変えるんでしょ？と言ってるだけ
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 19:05:29.26ID:DDCt8vFG
グラベルバイク^^

3Tは3つのTで。

1つめはトレイルのTで。

2つめはタンポポのTで。

3つめはティックトックのTで。
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 19:14:25.91ID:+Jb+SWG/
>>181
https://cyclingtips.com/2015/10/road-bikes-are-headed-towards-through-axels-but-why/
https://www.velonews.com/2017/11/bikes-and-tech/technical-faq-thru-axles-frame-stiffness_452606

「エビデンス」はないけど、スルーに移行する理由は上でちゃんと説明されてるように
フォークをボックス構造にしてディスクブレーキの制動力が生み出す
ねじれに対応することなわけで、
フォークがねじれないなら乗り心地だって当然変わるよね、と
むしろなぜ乗り心地変わらないと言えるのか聞きたいくらい
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 19:24:07.47ID:kY1wyLmZ
誰も乗り心地変わらんなんて言ってないのだが
俺がどこでそんなこと言ったのか示してくれないか？
自分の中でどれだけ正しかろうと確たる情報源もなく特定のメーカーの状況を流布するのは妄想と言われても致し方ないだろう
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 19:32:43.09ID:+Jb+SWG/
>>189
なに、論点はスルー化で乗り心地がどう変わるかじゃないの？

悪いけど特定メーカーがどういう理由でかなんて答えられないよ
もし業界の「中の人」にスルー化どうなりますかねえ？て聞いたことがあっても
そんな話はなかったし聞かなかったとしか言えん
大人なんだからそれくらい理解してよ
0192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:03:04.93ID:bAdY9zyB
QRは鈴蘭台のトレイルに走りに行った時に
自転車屋さんに「フロントハブよく見とけよ」って
言われて「？」だったけどシングルトラック走り始めて
大してスピード出してないのに見た目グニャグニャに捩れ始めて
その日からTA派に宗旨替えしましたw
今QR有り難がってる人も一回ダートで自分のバイクのフロントホイール
見たら血の気引くよ、マヂでw
0194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:26:07.36ID:QDLD5PMU
>>192
そのQRが今までどんだけMTBで使われてきたと思ってるの？w
0195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:27:42.77ID:bAdY9zyB
太陽と光の道って500年以上昔から残る切り通しの山道だよ
神戸ではMTBerやオフロードバイカー御用達のトレイルだよ
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:30:23.12ID:bAdY9zyB
TAない時代は誰もQRに疑問を抱かなかったんだろうねー
自転車脳的に知能指数低かったんだよQR時代はw
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:33:24.25ID:+Jb+SWG/
>>193
「フロントハブ（のクイック）よく確認しろ」て意味じゃないの？
メーカーが今スルーアクスルに舵切ってる理由の一つが、
ディスクブレーキだとハードに走るとクイックに緩みが発生する可能性があるので
訴訟案件になりかねないから
>>194
ヨーロッパなら確認しない、締め直さない奴が悪い、で済む話でも北米だと…
TrekのThru-skewもだけど相当神経質になってんだろう
https://www.trekstore.jp/wp/wp-content/uploads/2018/10/DSCN22661-768x576.jpg
0199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:51:35.83ID:cgLepCVV
険しい道でフロントハブなんて見ながら乗ったり出来ないし、それで違いが分かる程じっくりなんて見てられないは
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:43:13.24ID:MRCRj4ge
TAのほうがシンプルで性能もいいのに
なんであれこれ屁理屈こねてまでQRにしがみつくのかがわからない
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 21:57:39.27ID:ctiqNStl
いや別にしがみついてる訳じゃなくて…
買ったのがたまたまQRモデルだったってだけなんだが…
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 22:20:06.66ID:WYXzqn8K
ただ単に規模の小さい会社は前後TAで作れる工場を確保できないだけでしょう。
大きなメーカーでも売り上げの少ない車種までは確保できない。
当然ロット数少なくなれば工賃が高くなるから。
MTBでも15万クラスの完成車では前TA後QRとかが多い。
TAの方が製造するの難しくて工賃が高いんでしょう。
アジアの工場が設備投資をすればTA化も進んでいくとは思うけど、世界経済の不透明感から小さい工場ほど設備投資できないからQRもリムブレーキよりは長生きすると思います。
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 01:22:37.05ID:IoM1nq4u
>>205
ツーリング車をリリースしてきたメーカーはあえてQRのまま?という意見があったので、一般常識のODMやOEMの話をしました。
自転車の多くが自社工場もしくは自社の海外工場で作られていると思っている人には難しい話だったかもしれません。

要するにTAの工賃はQRより高い。マイナーメーカーは金を持ってないということです。

Bianchiぐらいの規模の会社でもクロモリグラベル前後TAはSoraで16万円ぐらいですか。
Bianchiより少ないロットしかオーダーできないマイナーメーカーだと同レベルのコンポーネントだと20万以上になるのでは？
そこは中々厳しいマーケットだと思います。
大手メーカーなら1X、油圧にできますし、ドロッパーが着いてるモデルもある市場ですから。
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 04:39:22.66ID:3fga3N2m
なんか得意げに語ってるが
売値と製造コストが直結してる原価厨房並みに頭悪そう
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 06:15:30.45ID:bSzofCQn
もともとグラベルロードのムーブメントなんてマイナーメーカーというよりハンドメイドの工房からだし、その時点で既にクイックなんて使ってない
ロード脳( )には分からんのだろうけど

大手が低価格モデルにクイック採用してる理由の１つは上位機種との差別化のためだと思う
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 07:24:14.79ID:cUPS2nVt
>>211
旧規格のフレームにフォークだけ変えてるからだよ。
0216167
垢版 |
2019/02/15(金) 08:40:24.25ID:oJy19XJ9
>>204
言いたいことはわかるが、コストというより生産設備の問題かな
クイックなら多少精度が低くても誤魔化せるが、スルーアクスルだと無理だから

>>211
>もともとグラベルロードのムーブメントなんてマイナーメーカーというよりハンドメイドの工房からだし、
>その時点で既にクイックなんて使ってない

それは認識間違ってるよ
マイナーメーカーだけ販売してた2013年以前あたりまでは
まだモンスタークロスやグラベル、ツーリングetc.のスルーアクスル化は進んでなかった
サルサファーゴとか確か2017モデルあたりからでしょ
0217167
垢版 |
2019/02/15(金) 08:56:42.03ID:oJy19XJ9
スルーアクスル自体は
DH系MTB→XC系MTB→＋グラベルバイク→ディスクロード→ツーリング系やクロスバイク
の順で普及してるから、理由がなんであれMTB以外では
採用に積極的なところと消極的なところがばらついてるのは事実

特に競技系ロードはディスク解禁のタイミングもあったし、
そうでないところも12mmか15mmか流れ決まるまで待ちたかっただろうし
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 10:24:41.27ID:30bbQydl
グラベルでガチのオフロード走ってるヤツがどんだけいるんだよw
太いタイヤで路面を気にせず乗り心地よく踏めばそこそこ速度出てディスクブレーキもよく効くそして割と安いものでも満足感を得られるから選ぶんだろバカか
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 10:32:42.74ID:Vr/DOV0u
走ってるでござるよｗ
ダートだけならMTB一択だけど
舗装路からダートまで、どっちもそこそこいい感じに走れるんで
近所の里山くらいだと最近はグラベルバイクばっかだわ
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 10:45:56.93ID:78sli25W
>>218
ここにもいるよ
都内在住でもグラベルなら自走でそこそこ楽しめる
MTBだと物足りないようなところでもグラベルロードだと気持ちよく走れる
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 16:56:33.50ID:30bbQydl
いやいやいやいやいや
オフロード走ってますって本当か嘘かわからんがこんだけしか出てこないのかよw
グラベル専スレだよなここ、、

いやまぁ楽しけりゃなんでもいいけどさw
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:21:29.88ID:7HTOKZRp
グラベルバイク^^

今日は無事にお仕事が終わって。

ここはお花畑で。

お花畑ではみんなが仲良くしていて。

ハチさんがいて。

ちょうちょさんがいて。

バッタさんがいて。

たくさんの友達がいて。

みんなが仲良くしていて。
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:23:11.81ID:7HTOKZRp
とても平和な世界で。

みんながグラベルバイクに乗っていて^^

オフロードを走っていて。

オンロードも走っていて。

みんながお互いを讃えあって^^

一生懸命フレームを磨いて。
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:24:54.33ID:7HTOKZRp
お花畑にはピナレロのグラベルバイクがぴったりで。

みんなのあこがれで。

みんなで26個の曲線を数えて。

一生懸命フレームを眺めて。
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:28:52.39ID:7HTOKZRp
みんなでグラベルバイクについて語り合って。

研究して。

お互いを讃えあって。

お互いに尊敬しあって。

お互いに握手して^^
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:34:26.73ID:7HTOKZRp
お花畑の横には沢山のお店が並んでいて。

グラベルバイクのパーツショップがあって。

グラベルバイクのフレームショップがあって。

グラベルバイクのタイヤショップがあって。

グラベルバイクにぴったりのウェアショップもあって^^

大繁盛していて。

大盛況で^^
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:42:06.60ID:7HTOKZRp
休憩スペースもたくさんあって。

椅子とテーブルがあって。

テーブルには補給食がおいてあって。

食べ放題で^^

カントリーマアムで。
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:49:30.09ID:7HTOKZRp
カントリーマアムを食べて。

みんなが集まってきて。

みんながグラベルバイクでやってきて。

一緒にカントリーマアムを食べて。

一休みして。

グラベルバイクについて語り合って。

みんなのグラベルバイクを眺めて。

讃えあって^^ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:51:35.01ID:7HTOKZRp
そのうちにピナレロのグラベルバイクがやってきて。

みんなが注目して。

みんなでフレームを眺めて。

26個の曲線を数えて。

真剣に観察して^^
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 21:32:45.34ID:IoM1nq4u
推定を直結と言い換える頭の悪さ。
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:05:38.75ID:IoM1nq4u
>>224
カーボン工場で新人に作らせてるんだよ。

ベテラン工員「もう３ヶ月だっけ？慣れてきた？」
新人工員「まあ、そこそこには」
ベ「じゃあそろそろ１人でフォーク作ってみるか？分からなくなったら聞いていいからさ」
新「え!?もうですか。やっぱり半年くらいは基礎を、、」
べ「大丈夫だって。俺なんか入り立ての頃日本でロードブームがあったから１ヶ月で作り始めたよ」
新「マジすか!?」
べ「うん。フォークは直線だし、安いやつは全部同じシートだし。意外に簡単だよ。高級のだと場所によってシート代えたりしなきゃいけないから面倒だけどさ」
新「時給も上がるし頑張るぞ」
べ「よし。じゃあケガしないようにミスなく今日も仕事をしよう」
新「はい!!!」

男の言葉で書いてしまったが、アジアの華僑系の工場でおばちゃんたちが現地の言葉で話してるの脳内再生してくれ。
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 00:16:38.73ID:aGOMgzX/
カントリーマアムか虫歯になるよねあれ 歯みがきちゃんとしる
おれは柿の種たべるは
0250ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 06:38:41.00ID:0bNr9SR4
あの手の安物のクッキー、ビスケット系のお菓子にはショートニングがたっぷり使われてるから俺は食べない
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 07:40:50.40ID:Jz8tu45K
29er HTとグラベルバイク、
どっちを買うか迷いすぎてハゲそうだぜ。

パソコンを見てても決められないから、
今日は埼玉のイベントで色々試乗してくる。
0258ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 09:21:35.88ID:eydPojaB
ママチャリしか乗ったことないんだけど29erっていいの。でかくてかっこいい。
0259ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 09:27:03.96ID:eOzgpuH6
>>256
2019年に出すとは言ったが西暦2019年とは言っていないぞ
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 10:25:27.31ID:TfdSJxS2
29erは体デカくないとダサいからな
手足長くてもガリだと似あわんしほんま日本人には合わんバイクや
0262ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 10:49:56.66ID:eOzgpuH6
身長173だけどなに不自由なく29erに乗ってるぞ
思考停止してるおっさんやファッションで選んでるチャラ男でないなら29erまじオススメ
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 10:53:41.19ID:iDcAvl+4
日本人日本人って自分がホビッてるだけでは？
確かに700cに42cのタイヤだと足つき悪いしロード並べるとデカイが
0265ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 12:36:11.66ID:eydPojaB
俺も173だな。結局好みの問題かな。近くのイオンとかあさひに29er置いてないから見ることもできない。
東京よりの千葉県でグラベルとマウンテンバイクたくさん見れるとこあるかな。
幕張イオンの自転車屋はでかそうだから今度行ってみる予定。
0266ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 12:38:30.96ID:Ky6ym6ns
ついこの間まで疑問なく26HE乗ってたのに
29erじゃないと、てのも極端じゃね？
0267ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 13:14:10.48ID:wF+2qWR2
29erでかいんだけど、マニュアル練習とかこれでやってたら普通にドロハンロードでも難なく上がるように。
重い29erいい普段の練習車になると思うよ
0269ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 14:12:26.54ID:UpM+fat8
自分はMTBでは大き目よりは小さめ選ぶかなぁ
２９の走破性は魅力ではあるけどね
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 14:23:41.38ID:e543NdAy
短足は足つきとかスタンドオーバーハイトしか気にして無いけど
本当の29erの難しさは大きいホイールのジャイロ効果で
細かいコーナーの連続での素早い切り返しが大変って事だよ
最近の29er はジオメトリーがすっごい曲がる用に設計されてるし
スローピングフレームでトップチューブは低いし27・5はもうすぐ29に駆逐されるね
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 14:38:53.23ID:oW7NF8f+
>>268
26→29erで王滝出てるけど、路面のギャップの影響は26よりも影響少なくて良いよ。自分ではクロカンは29er一択かな。
ただ、270が言うように細かい切り返しは苦手な印象。
0272ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 15:57:17.13ID:2o9EDKNF
>>256
アルミでFoxサスの廉価版もだしてくれないかな
0273ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 16:15:54.33ID:2crQWDNO
>>271
>>270
ありがと。
なるほど。林道ガッツリ攻め込むにはいいのかな。
輪行多いから29はキツそうだしなあ、てのがあってね。
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 17:56:17.29ID:oW7NF8f+
>>273
どういうところよく走るか次第かな。

SDA王滝は林道なんで基本ダブルトラック。シクロクロス、グラベルロードでも完走したけど、登りは26よりも速かったから、大径ホイールの方が向いてると思う。

ただ小回り効かないからシケインとかきつめのコース走ることが多いならは27.5の方がいいんじゃない？
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:31:19.45ID:fbOuwKPe
>>247
チェックポイントよりトップストーン選ぶ理由は？
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 18:39:17.19ID:VJRsS3ZB
チェックポイント信者発狂w
0280ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 18:54:26.90ID:s5svOL33
チェックポイントは日本展開が露骨に下位モデルだけだからなぁ。
世代によってはtrek=ランスな印象の人もいるし。
0286ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 20:49:55.35ID:rmXsICLR
見た目に拘るのも実利を取るのも個人の自由だから自分の好きなの買えばいい
0287268、273
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2019/02/16(土) 21:01:33.99ID:2crQWDNO
>>274
>>275
さんくす。27.5で全然困らんのだが、興味あったんでね。
一度機会見つけて乗ってみるわ。



昼間暖かかったから散歩してきた。
27.5のグラベルロード向けタイヤの選択肢もっと欲しいなあ。
https://i.imgur.com/EGHfyfY.jpg
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:22:10.99ID:s5svOL33
でもタイヤの外径が29erと同じ27.5+は日本人には大きすぎるとか言う人あまりいないんだよね。
バイアスに影響受けまくる人って自分の感覚とかないのかな？
0290253
垢版 |
2019/02/16(土) 22:04:02.52ID:Jz8tu45K
行ってきた。
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1550320566557.jpg
何故かフジのブース内で、
jariを見に来たオジサンにAPEXの操作を教えたりお手伝いしてました。

49,52サイズしかなかったけどとりあえず試乗してみたら、
jariはハンドルが高くて乗りづらかった。
それと末広がりハンドルは要らないかなぁ。
ということでFeather CX+に気持ちが傾いた。
49サイズ＋コラムスペーサー多めだと丁度良いハンドル高さ。
ただ、タイヤはjariの38c幅がカッコイイね。
Feather CX+も35cあるけどタイヤorリムのせいか細く見えた。
まぁクリアランスは十分あったから替えればいいや。
56サイズは入荷数が少ないらしいので急がねば・・・。

他にグラベルバイクを出してるメーカーは無かったかな。
昭和のグラベルバイクとでも言うべき、
丸石エンペラーはあったから試乗してみた。
700cは35cタイヤ装備で泥除けを外せばクリアランスはまだまだある。
650Aはタイヤを選べないけど38mmなら十分でしょ。
問題はカンチブレーキってとこだね・・・。
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 22:13:01.32ID:oW7NF8f+
>>287
もう梅咲いてるのか。

>>289
その発言みると700cと勘違いしてる。
29erは700cに2.1インチはかせてる位のサイズだから27.5×2.1インチよりはるかにサイズはでかいぞ。
0293ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 22:53:47.38ID:s5svOL33
>>291
???
セミファットのことだよ。
2.8~3.0inchの。
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 22:54:54.04ID:s5svOL33
王滝詐欺やんw
0295253
垢版 |
2019/02/16(土) 23:11:56.56ID:Jz8tu45K
>>254
ロードは以前8年乗ってたけど、
幹線道路を延々走るのが嫌になってやめた。
29er HTは2年乗ってた。
今は26"の下り系HTしか持ってない。

山あいの舗装路ライドがメインの用途になるけど、
林道と軽いトレイルに突っ込みたい。
今日ひさびさにドロハンを触って
楽しさを改めて実感し、グラベルバイクに一気に心が傾いた。
ただ、29er HTは王滝やら鳥海山用に欲しいという想いも・・・。

しかしここ4年MTBしか乗ってないから、
38cタイヤでも漕ぎが楽々でビビったわ。
28c、いや25cにしないと辛いかなぁなんて考えてたけど。
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 08:50:36.39ID:VxSaPz+K
トップストーンって人気あるみたいだけど
納車に数ヶ月かかるもんなの？
0302ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 09:32:13.59ID:bwsV1P8G
スペシャのSawtooth タイヤ700x42Cがいいと調べて見たら日本での取り扱いは無いっぽいな。
セコイアの完成車についてるみたいだけど、気に入っても外通しないとタイヤ継続できないってどうなのよ。
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 11:04:26.68ID:SMuo4RVZ
27.5と29erとファットの間で迷うがいいさ
オッサン達はパスハンターに戻るもよし
0315ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 16:36:54.31ID:bwsV1P8G
>>313
すいません。早とちりでした。
ショップサイトと公式サイト別なんですね。
公式サイトのタイヤのページでサイズ検索のチェック欄に42cなかったので無いと思ってしまいました。
ありがとうございます。
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 16:52:33.85ID:bsYdE9gE
スペシャの直販サイトってなかなか他で扱ってないものがあるんだよな
物好きしか乗ってない26+に使える26×3.0のチューブとかも扱ってるし
0317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 16:54:56.05ID:wP6ULBuP
>>297
太いタイヤって40cオーバー？
アメリカのgravel grinderレースで優勝した女性が、
45cくらいのを履かせてたってのをどこかで見た気がする。

>>298-299
Plus = Mid-Fat = Semi-Fat
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 20:50:05.78ID:hfu2PBX+
>>310
27.5+とグラベルバイクと29erの3台あるから悩まない
29erがプラスのタイヤ入るからとりあえずリムだけ太くしようか悩んでるけど
0321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 22:30:54.29ID:yajal3J/
>>247
クロモリ車より1-2kg軽く、ドロッパー用の穴もあり、
スローピングフレームでサドルバックのためのスペースも広大。

ゆえに前三角が狭目だから、ボトルを取り付けにくい、
フレームバックが小さめにならざるを得ない。

個人的には腰痛くなったから、何かが合わなかった。
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 16:46:08.80ID:1TSdp6rn
今までのってたスペシャのクロスバイクSirrusはアルミフレームにカーボンフォークだったからそれと比較
700x36Cのタイヤの効果が大きいとは思う
セールで税込24万で買えたのと旧105だけどパーツ交換もしやすいから選びました
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 23:46:01.50ID:QBJlMQHf
>>321
硬めだから強く踏んで腰に来たとか？
俺もアルミのグラベルで最初腰痛くなったけど10日ぐらいでなくなったよ。

それかスローピングだと跨げるから少し大きめのサイズにしてしまったとか。
ステム短くしてみたら？
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 07:07:47.64ID:fPztH/Um
jariはフレーム同じで年々スペック劣化してるからな
見た目が気に入ったのなら問題ないと思うが

キャノンデールにしろフジにしろ在庫があるうちに押さえてオカないと2～3ヶ月待つなんてこともあるぞ
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 09:09:00.45ID:MH2In97Y
誰かそろそろ池沼ポエム投下しろよ
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 09:43:06.26ID:1vk3/LKb
>>352
>>353
レスありがとうございます
色もトップストーンかな…
納車まで2,3カ月待ちは覚悟してます
トップストーン人気有るみたいだし、
完売で買えないよりはマシと思って我慢します
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 11:50:41.81ID:/xtbu2Yr
>348
グラベルの振動が腰の特定位置で吸収されるような感覚だった。椅子位置を変えたら痛む位置が変わるみたいな感じ。

クロモリグラベルが体に合ったみたいで、今は幸せ。
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 12:12:37.51ID:SL291gp/
>>361
ディヴァージュみたいな振動緩和機構はロードですって言うのにスレートの路面走破性上げるレフティーは違うとか基準ワカンネー
まあ訳のわからなさも含めてスレート楽しんでるけどさ
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 12:22:22.32ID:bu9RhNcf
サス付きのロードなんて昔からいくつもあったが。
パッと思いつくのはクライン、ピナレロ
グラベル向けではなく純粋なロードだが
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 12:28:37.36ID:S5kdodsP
今、サス付き自転車を指差してこれ俺のロード(ｷﾘｯ
なんて言ったら失笑ものですが
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 12:48:11.97ID:rL4k3fMp
キャノンデールのシルクロード買いそうになった思い出　>サス付きのロード
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 13:04:17.70ID:IXE4boNS
キャノンデールのレフティって見た目大げさに見えるけど
ストローク30mmしかないし、スレートはホイールベース切り詰めたせいで
太いブロックタイヤ履けないから、あれを「MTB系」というのは抵抗ある
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 18:08:29.21ID:jenqK1Mk
市販したかどうかは知らんけど
昔ロックショックスもロード用サスフォーク出してたし
ビアンキはフルサスロードも出してたし
使用状況に必要ならあってもいいんじゃない？
俺はケンクリのサスポスト付けてるが快適だよ
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 21:18:55.65ID:SNjMfm0M
レフティオリバーも
Lauf gridもFoxのAxもみんな
30ミリストロークに設定されてるのは
それなりに意味があるという事なんでしょうね
50～100でストローク設定するのって簡単だろうし
寧ろダンピングシステムと軽量化の方が各社とも特色出してるっぽい
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:21:35.32ID:jenqK1Mk
>>376
1990年代前半のMTBにサスフォークが普及しはじめた時代
当時のフレームは短いリジッドフォーク前提の設計だったから
無暗にストロークの長い（≒全長も長い）フォークを入れると
ヘッド角等のジオメトリーが大きく変化して乗り味が極端に悪化することもあり
長いのでも50ミリ程度のストロークのフォークしかなかったのよ
その後はサスフォーク装着前提のフレーム設計が主流になった
現在のグラベルロードも大半はサス前提の設計じゃないだろうから
サードパーティーのフォークは大きくジオメトリーを変化しない最小限のストロークにしてるんだと思う
キャノンデールみたいに全部自前のならもっと好きにすりゃいいのにとは思う
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 00:45:00.43ID:7EcQw4fI
>>376
軽量化とダンピング対策だと思ってるわ。
>>386
なるほどね。確かに今のグラベルロードのフレームはリジット前提の設計だと思うわ。
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 02:43:24.95ID:BDr0gtGq
時々Lauf欲しくなる
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 03:22:22.53ID:4WQBpc9A
MTB系グラベルはサイレックスだけだと思う
サス云々じゃなくてジオメトリ的にね
ヘッドチューブ首長竜でスローピングきつめだから見た目は好みわかれそうだけど・・・
かわいいから俺は好きだけどもｗ
次もこれ買う
代わりがない唯一無二のモデル
というかフレームセット販売してくれ
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 03:46:32.13ID:gvMsdv34
みんなグラベルバイクで積極的に攻めるんだな
622で35幅前後のタイヤが履けて、低重心でマイルドっていう、ちょいワル舗装を楽にそこそこのペースで走れる自転車って感じで選んだ俺みたいな初老は気恥ずかしいｗ
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 06:53:25.22ID:YPHCDlB0
>>391
ランドナーおすすめですよ？
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 07:15:46.08ID:Aox/N6ib
>>391
オンもオフもそこそこ走れてツーリング車よりアクティブでバイクパッキングで積載も稼げる
別にオフ行かなきゃ無価値じゃないしグレーチング？側溝の溝？何それ？でいいじゃん
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 10:00:00.14ID:69XoyGnF
>>395
昔のランドナーがタイヤ太かったのは砂利道多かったからだけどね
舗装路だけなら32mmもあれば足りる
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 10:11:17.39ID:Yi8Qom3o
そのうちかつてのレーサーレプリカとネイキッドみたいに、ピュアロードバイクとオールロードバイクみたいな感じになりそう
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 10:38:50.28ID:8E5u+mgH
まあ盆栽とまではいかなくても舗装路散歩が大半で
ランドナーおじさん達の高齢化が加速してるよな
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 10:40:32.67ID:+CQnhbfI
ランドナーはオワコンだし心中する覚悟のない人間は手を出さない方がいいジャンルだろ
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:21:41.78ID:YIcBoSuY
ランドナーは大学の自転車部で使ってたけどカンチブレーキはもう使う気はしないね
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:26:32.55ID:YIcBoSuY
>>402
ウチのチャリ部はツーリングメインだったのさ。大阪から長野まで行かされたのが懐かしい
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:38:50.79ID:v5Op0qz0
ロードにピチパンってバブル期の2mスキー板にデモパンと同じ末路になりそう
0407ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 13:25:08.66ID:Lz863EtK
なんかまともに乗ってない(持ってない)奴らがテキトーなこと書いてるだけだな
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 13:31:12.21ID:8E5u+mgH
そりゃあまだまだマイナージャンルだしな
サイクルメディアは煽るけど実際そこまでガンガン売れてるもんでもない
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 13:41:42.65ID:TjUWr8Id
というか売れてないだろう
都会は知らんが、県道ボコボコな地方でも店頭には全く置かれてない
快適なポタ用途にしてもクロスやエントリーMTBでいいやってのもあるし
長距離自走で快適性や走破力欲しいは需要的にニッチで今後もそんな流行らないじゃないか
メーカーやメディアはクロスが普及したパターン狙ってるのか扱い大きいけど
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 15:34:40.04ID:aYo9Dh/0
>>389
silexを見るとジャミラを思い出すのは俺だけ？

>>396
8年前に組んだ700cランドナーは泥除け＋28c仕様にしたわ。
40都道府県を走って28cがベストだと感じた。
気分を変えて、泥除けを外して32cでオフを走ってみたら
意外と楽しかったけど、32cじゃオフは快適とは言えなかったな。

>>398-400
丸石のエンペラーは結構売れてるみたいだよ。

>>401
昔のカンチブレーキの事はしらないけど、
今のカンチはママチャリよりは効くよ。
でもディスクと比べるとずっと見劣りするのは確か。
0414ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 17:40:04.22ID:u7zM1M7v
>>413
>40都道府県を走って28cがベストだと感じた。

長期ツーリングやった知り合いに聞いたけど、太いタイヤは
それじゃないと駄目つーより、ホイールに負担かけない保険言ってたな
乗り方が丁寧で自分で面倒みられる人ならもっと細くても
走り軽いし快適なんだろう
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 17:57:17.69ID:o63umhyI
未舗装路をずっと走るならともかく、日本国内の旅にあんまり太いタイヤは要らんでしょ。
ロードプラスとかタイヤ駄目になったらどうすんの？
宿に滞留して通販すんの？
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 18:35:49.01ID:o7IK0vUl
政令指定都市の二番目に乗降が多い駅では
トップストーン乗りとチェックポイント乗りは確認した

街の自転車屋はANCHORしかおいてないから
ディスクロード自体ないけど
0419ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 18:57:41.24ID:dbs2R3GM
応急処置ならその時手に入るサイズでいいじゃん
それで後から使いたいサイズに戻せば
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 19:02:35.29ID:2j5tt6IU
アレックス・サンジェはグラベルバイクを作らないよね
サンジェが作らないということはグラベルバイクの必要はないということだ
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 19:18:50.47ID:jB0HSiJ8
>>391
俺もそんな感じの理由だよｗ
MTBメインで普通のロードも持ってたけど
MTBに比べるとロードは路面や服装など色々と制限が多いんで気楽に乗れそうなグラベルにしたよ
グラキンの38cスリックでMTBならなんでもない林道行ったがけっこうキツかったな
38cだと明らかに遅くなるかと予想してたが平地と下りは25cとそんなに変わらなかったし
0422413
垢版 |
2019/02/20(水) 19:54:40.72ID:aYo9Dh/0
>>414
俺はホテル泊だし体重58kgだから、
ホイールへの負担は気にしてなかったな。
念のため手組にしてたけど、24H完組も一時期使ってた。
それと走行距離は100-200km/dayで想定してたから28cで良かった。
200kmを超えるようなら23cロードバイクを持ち出した。

今は一台で色々やろうと思ってグラベルバイクを検討してる。
と思いながらも38c常用になりそうな希ガス。
想定走行距離50-100km/day、
舗装路のヒルクラがメインでダートがあれば積極的に入るという使い方。


>>415
タイヤの太さは好みでいいと思うけど、
入手性は一応考えておいたほうがいいかもね。
ロードプラスならMTBの27.5"スリックでいけるでしょ。
俺は700x23cチューブラーで詰んだことがあるわ。
一番安心なのは650Aなのかな。
0423ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 20:31:55.36ID:Lz863EtK
入手性において700cでなにが不満だ笑
アサヒでも買えるのに
同じタイヤを履かなきゃ死んじゃう縛りでもあるのか？
0424ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 20:50:14.15ID:lOSNUHbI
ワイヤービードの安物しか使ってないのねw
予備のタイヤが必要な長旅・過疎地・荒れ地を走るなら、フォールディングタイヤ一本くらいもってくよね?w
0427ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 21:10:38.55ID:Lz863EtK
真面目な話、輪行袋は持っていくが予備タイヤは持たんなあ
有事の際はロードサービスで最寄りの駅か自転車屋だなぁ
0428ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 21:30:27.52ID:FSuapKUI
>>413
荷物積んでると正直止まらんからなぁ。
MTB買ってみて思ったけど、ブレーキに関しては今のところ油圧ディスクが至高だと思うわ。
0431413
垢版 |
2019/02/20(水) 23:55:34.63ID:aYo9Dh/0
>>428
輪行時のフレーム保護と、
ローターを曲げた時の入手性を考えて、
ツーリング車はカンチ仕様で作った。

いま買おうとしてる自転車は、
トランポ＆1dayサイクリング用だから、
ディスクブレーキ車を選択肢に入れてる。

MTBとトラ車は油圧ディスク/リムブレーキだけど、
グラベルバイクは機械式でもいいかなって感じ。
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 00:03:05.13ID:sNzd/tqI
油圧ディスクは至高だとは思うが、グラベルロードは至高のブレーキでなくてよいかなと。
spyreでも十分役目を果たすしなにより安い！
とりあえずローターとパットは換えてみた。
0433ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 01:00:32.57ID:sDbBVFJ2
Integrated hydraulic brake/shifterを使うとなると、
11速化と油圧化を一気にやらないといけないもんなぁ。

バーコンとブレーキレバーに分けるという手もあるが・・・。
0434ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 01:48:52.23ID:s6YNITf2
サイレックスのジオメトリ表を見たけどマジ笑えるな
この企画を通して販売したメリダって会社は頭やわらけーわ
だって絶対売れないじゃんこれｗ
今度メリダベースで乗ってくるわ
不人気車はすぐディスコンになるからな・・・
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 06:55:48.97ID:l0/dRVUh
サイレックス6000が良かったけど金貯まったから買おうと思ったら今年無くなっちゃったんだよなぁ
0438ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 07:54:11.07ID:XHTiZavK
笑いはしないけどヘッドチューブがやたら長くて思い切ったジオメトリではあるな
サイズ選びとポジション出しがよくわからなくなるｗ
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 08:11:23.54ID:bX3fekpt
>>438
>サイズ選びとポジション出しがよくわからなくなるｗ

ロードのサイズ感（タイヤ外径670mm程度）にはとらわれない方がいいかと
35C(外径690mm)に泥よけ分のクリアランス入れたら
フレームは27.5MTB以上、29erに近いサイズ感になるので
https://www.cateye.com/data/resources/tire_guide_jp.pdf

リーチとスタック見ればまあわかるけど、ロード乗ってる人が
ツーリング車買うときにわりとやりやすい間違い
0444ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 08:28:08.27ID:bX3fekpt
>>441
あとヘッドチューブはかなり長いけど、感覚的にはクロスバイクとかでよくある
3-4ｃｍくらいコラムスペーサー入れてステム上向きにして前傾緩くするのを
最初からフレーム側でやってある感じかな
アグレッシブに走りたい人にはあまり向かないかも
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 10:34:26.94ID:mJlnrEdO
サイレックスはな、スタンドオーバーハイト出せっちゅーのな
あんな長いヘッドチューブクロスバイクでもそうないやん
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 10:43:46.14ID:o47vBM/p
>>441
当方身長168で米国ブランドの29er（正確には27.5+）のトレイル用MTBを最近新調したけど
それがSサイズでサイレックスもたぶん適正はSだと思うけど
スタックはほぼ同じというかサイレックスのほうが5ミリ位高い
たしかにこれはロードで適正サイズ気分で選ぶと確実にハンドル高すぎる状態になるなｗ
はっきりとツーリング用を謳ってるし前三角を大きくしてフレームバッグ取付しやすくしてるし
誰か書いてる人いたけど大手メーカー製品としてはかなり思い切ったジオメトリーだと思う
0449ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:20:19.05ID:bX3fekpt
>>447
ヨーロッパ向けだと割とあるよ、グラベルじゃないけどトムソンとか
腕長いもん、白人
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 11:23:36.46ID:bX3fekpt
トムソンだとステムの会社になっちゃうか、ベルギーのトンプソンとか
サイズ小さくてもトップチューブかなり長い
0451ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:27:32.15ID:bX3fekpt
>>447
ごめん見間違えた、トップチューブじゃなくてヘッドチューブね
確かにスタンドオーバーの数字ないと把握しにくい
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 11:28:06.80ID:zqj+vVIe
>>449
腕長いなら逆にヘッドチューブ短くなるんでは？
あれ多分、MTBで最近流行りのジオメトリー参考にしてんだよ
リーチ長め、スタック高め、ホイールベース長め、ヘッド寝かせる、ステム短め、というね
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 11:36:48.44ID:bX3fekpt
>>448
なんでこういうジオメトリにするんだろって考えたけど
バイクパッキングと相性いいことはあるかもね

ジオメトリがロードに近いとサドルバッグに必要な
シートピラーの出が足りなかったり
ハンドルバーバッグとタイヤが干渉したりするから
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 11:38:34.08ID:sDbBVFJ2
>>447
海外サイトに書いてあるよ。
日本サイトはやべーわ。
適正身長が海外サイトに比べて10cm位低くなってる。


俺は身長175cmで手足が長いから53サイズ（適正170-180cm）かなと思ったけど、
海外サイトを見たら適正身長181-192cmになっとるがな(´・ω・`)
まぁトップ600mmは長すぎだわな。
80mmステムとショートリーチバーで何とかなるのか？
今乗ってるMTBでトップ600mmが丁度なんだけどなぁ。

ヘッド220mm、スタック645mmは値が大きすぎて、
どんなハンドル高さになるのか想像が付かない。
サドルよりハンドルのほうが高くなることはなさそうだけど。
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 11:40:24.29ID:bX3fekpt
>>457
いやごめん、>>451に書いたけど>>447のレスのヘッドチューブを
トップチューブと読み間違えてたので

おっしゃるとおり、最近のMTBのフォワードジオメトリって奴？
あれに近いのかもね
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 11:46:24.66ID:zqj+vVIe
>>455
そうっすね、グラベル版フォワードジオメトリー
ただしドロップハンドルでそれどうなんだろう？という疑問はあるけど
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 19:32:49.36ID:pJmGhSub
トップストーン予約してきた
身長173cmでMサイズ
調整してLサイズ勧められたけど
安全にMサイズした
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 21:13:49.99ID:GtsSqUzF
>>454
発売と同時に注文したけど、その時は本国サイトには
適正身長は載ってなかったか、同じだったか。
で、乗り出してみるとやっぱりリーチが長すぎるし、
コラムスペーサーが10mmだけだからスタックの数値から
受ける印象ほどはアップライトでもない。
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 21:55:16.32ID:FQfISmQp
改めて見ると舐めてんのかってくらいダサいな
コンセプトが面白いのは分かるんだが
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:28:34.15ID:H49e3b+F
やまめ乗りしたらなんとかトップ合うかもしれんけど、やまめ自体向き不向きありそう。
0463454
垢版 |
2019/02/21(木) 22:35:36.96ID:sDbBVFJ2
80mmステムとショートリーチバーを考慮して、
ロードバイクの適正トップ長＋20～30mm位を選べばいいのかな。
俺はロードはトップ555mm位だから50サイズで丁度良さそう。
SOHは問題無し。スタックから判断すると多少落差は付きそう。

見た目は巨人のロードバイクって感じだね。
https://i.redd.it/150ojgqzar221.jpg


>>458
おめ。
173cmでLだとトップが長すぎると思う。
Mでもステムを短くしなきゃいけないかも。
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:54:39.28ID:UzVoV4kQ
>>463
レスありがとうございます
Lでもステムを等を短くすれば乗れるって言われました
やっぱり所々調整が必要な言い方でした
ただ初めてのロードだったので冒険せずにMサイズしました
納車時フィッティングしてくれるんですよね？
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:15:50.91ID:RjsD5zkN
>>458

自分は、身長180cmだけど、Mサイズを買ってしまったよ
やっぱり、Ｌサイズの方が良かったかなぁ
カタログのサイズチャートみるとＬサイズかなとも思ったんだが、
ロードの時はトップチューブ長545mmだったから、Мサイズにしたよ
失敗だったか…
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:33:02.78ID:sDbBVFJ2
>>464
フィッティングはしてくれると思うけど、
パーツ交換は有料だろうね。
初ドロハン(?)ならとりあえずそのまま乗ってみよう。
どうしてもハンドルが遠くてキツければ、
サドルを前に出すか、ハンドルとレバーを上向きにするか。
https://cycle.photo-blog.jp/wp-content/uploads/2017/04/DSC_0381-640x360.jpg
乗り慣れたら丁度良くなるかもしれないからね。

ちなみに俺は身長175cm、股下85cm、裄丈86cm。
ロードはトップ550＋ステム100＝650位で乗るから、
Lサイズだと70mmのステムを付けることになる。
ステムは80～120mmを使うのがいいと言われてるからMサイズだね。
Sサイズだとサドル-ハンドル落差が付き過ぎちゃって駄目。
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:45:13.27ID:UzVoV4kQ
>>465
ステムやハンドルで長さ調整できるみたいな事言われました
ショップに相談してみては。。。
ここのサイトでは大きいフレームより
小さい方が良いって書いてありますね
ttps://www.daiwa-cycle.jp/feature/column/26
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:53:48.35ID:c2+upe6U
そこまで上向けてしまうと下ハン使えないでしょ
きちんと腰で支えるポジションになっていないから、身体が前にズレて腕を突っぱるためにそんな角度になる
高いけど、きちんとプロにお金出してフィッティング受けると全く違う世界が待っているよ
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:54:48.24ID:UzVoV4kQ
>>466
レスありがとうございます
買う時は身長聞かれてMかLかで話し合っただけなのでちょっと不安です
股下などは測らなかった

話聞くとやはり普通はM
その対応してくれた店員さんはステムを短くしたりシート調整して
Lサイズも乗れるので選択肢にいれても問題ないですよって言ってました
とはいっても色々計算した結果、Lにした方が俺はおススメです的なプレゼンでした。
結局Mにしましたけど・・・

フィッテイング楽しみです
0470ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 00:00:31.27ID:Xxhg2NQu
>>469
購入時にやってくれるフィッティングは基本的にざっくりとしたサドル高の調整だけだよ
細かいフィッティングはシューズやサドル、身体の仕上がり具合や目的によっても変わる
そこまでのフィッティングは技術も時間もかかる仕事なので、お金出さないと普通やってくれない
0471ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 00:02:49.88ID:Cbb6KJbQ
>>467
昔からサドルを後ろに引いて乗っていたので…セットバック35mmのシートポストでサドルをめいいっぱい後ろ…なので大丈夫かな

ちなみに、ロードとTOPSTONEだとトップチューブ長がワンサイズ大きめが適正とカタログにあるけど、グラベルロードはトップチューブ長めの方が良いのかな？
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 02:38:33.98ID:UjCTxrXw
KonaローブST買いにYsに行ったらバイオレーサーやらされてちょうどいいサイズは51ですね！ハンドル下げてステムもちょっと長いのに変えると落差丁度出ますね
と言われてその場で買って帰ったけど、身長168股下75の俺にはどうもデカい。

おかげでサドルバッグはほぼ無理な自転車買わされちまって後悔しかない。
デカいよりちょっと小さい方が何かといいな！
0473ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 03:00:55.04ID:rc8pz3qb
rove stって2018からサイズ50と52みたいだけど51って2017年のか？
スタック559mmリーチ385mmで長いステムにするとかすごい遠そうだな、脚長手長の人でも辛そう
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 09:57:38.18ID:2JedYDY4
http://www.konaworld.jp/bike-rove_st.html
17年のRove STだったら身長168股下75でサイズ51はちょっと大きいよな
腕の長さとか柔軟性にもよるけど、むしろステムは縮める方向だと思う
この手の自転車は仮に60mmとか50mmまで詰めても
さほどハンドリングには影響でないので
大きいと感じるくらいだからハンドル十分に高そうだし、
その場合はスペーサー抜くかステムの角度を73度とかにして微調整する
0477ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 10:04:53.20ID:mh+jaJpO
ロードは見た目重視で落差多めにしたけど
グラベルは楽チン仕様にした
とは言えスペーサーは5ミリだけ残してコラムも切ったが
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 10:14:18.40ID:y4fydP/r
80mmじゃMTBでいうショートステムにならないんじゃないの
60mm70mmくらいでいいんじゃ
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 10:15:58.38ID:y4fydP/r
↑
サイレックスの話ね
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 10:23:56.48ID:UjCTxrXw
>>473
一昨年の今頃購入。JAKEtsが完売でローブ選んだ。クロスバイクから初ドロップだったので店員さんに言われるまま。

ローブアルミの48も跨がって丁度良くこれで良いかな？と思ったんだけど、店員さんいわく小さいですねと、で、バイオレーサーすすめられるまま以下(ry

親切な店員さんだったんだけどなぁ
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 10:24:53.25ID:2JedYDY4
>>473
ただリーチ、スタックも絶対ではなくて、目安にしかならない部分はある
他の数字を見たり乗ってみないと判断できない

リーチはステムやハンドルリーチを考慮してないから、
トップチューブ長めに設計されていてステムハンドルで辻褄合わせる自転車と
もっとフレーム自体がコンパクトなロードを区別できないし、
スタックもヘッドチューブまでの高さだし、コラム高さは数字に入らないので
大きいから高いのかポジションゆるいので高いのかは見分けられなかったり
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 10:37:34.48ID:UjCTxrXw
>>476
シートポストはiPhoneより余裕で短いぜ！
MTB用の超ショートステムとFSAの薄いトップカバーでごまかし。

サドルバッグ諦めてフレームバックにした。フレームバックは普段使いめちゃ便利。
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 12:35:09.18ID:sjTgutIw
sutraltdだけど170cm短足でサイズ46だよ、サドルバッグは小さめならなんとかなりそうな感じ
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 13:03:54.07ID:lPwtZOzd
roveの一番安いやつで170短足で
50で丁度いいくらい、ステムが80だしもう少し長いほうがいいとは思うけど
ポタ用だしハンドル高めでそのまま
>>476みると51デカそうだね
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 13:38:00.95ID:rBsaOo8p
グラベルロードでシートポスト出てないなんてみっともないよ
ダサい自転車の画像スレに乗るレベル

素人は「メーカー名」「変速段数」「色」を選択基準にしてるんだけど
そんなのは自分に合う自転車の条件でもなんでもない
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 13:49:41.44ID:CSxlP/R2
Vitus Substance 2019 出てるね。
ApexとSoraとSoraのフラバという微妙なセレクト。

海外向けサイトなら他のもあるかも。
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 13:55:31.31ID:2JedYDY4
>>485
スートラはそれこそサイレックスと同じで、
激スロ上等、MTBに近いからローブとはまたサイズ選び違うよ
46とか50みたいな数字はうのみにしないでちゃんと表や実物見ないと
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 14:00:55.52ID:CSxlP/R2
soraもTA化してるのとApexがカーボンフレームになってるのが大きな変化かな。
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 17:54:59.11ID:VHqx+l15
グラベルロード買ったんだけど
初ロードなので慣れるまでフラットペダルにしようと思っています
安めでオススメありませんか？
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 18:10:22.28ID:yBH/WD+3
既にロードバイクに乗ってる時に
バイオレーサーをやってもらった事があるけど、
提案されたサイズは理にかなってると思ったな。
ロードバイクとして乗るにはピッタリのサイズ。
グラベルバイクを買う人には大きめを勧めてるのかな。


>>471
ワンサイズ上げてトップチューブを稼げって書いてあるの？
そのぶんステムを短くしてトレイルライドでの
ハンドリングのクイックさを重視するのかなぁ。

ワンサイズ上げてヘッドチューブを稼ぐってのなら、
ツーリングはマッタリポジションにできるし、
ダート下りは恐怖感なく走れて良いってのはわかるけども。
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 18:44:40.60ID:ui+PQDHN
>>494
シマノのPD-EH500
片面フラット、片面SPDペダル
ロングライド時はSPD、街乗りはフラットでいける
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:08:56.29ID:Zr8gL//o
グラベルバイク^^

はやぶさ2の着陸が無事に成功して。

ぼこぼこの大地に着陸して。

グラベルに着陸して。

はやぶさ2はグラベルバイクで^^

万能で。
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:10:55.04ID:Zr8gL//o
グラベルバイクは万能で。

舗装路を走って。

砂利道も走って。

林道を乗り越えて。

どこまでも走って。
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:12:32.41ID:Zr8gL//o
いろんな道を走って。

みんながグラベルバイクに注目して。

みんなが真剣にグラベルバイクを讃えて。

みんなで一生懸命フレームを磨いて。

みんなが幸せになって^^
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:14:01.33ID:UBO4turJ
クリッカーって使ったことないんだけど
SPDよりゆるふわなビンディングってことでおｋ？
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:17:59.22ID:Zr8gL//o
グラベルバイクをじっくりと観察して。

26ヶ所の曲線があって。

ピナレロのグラベルバイクで^^

しっかりと角度を記憶して。

真剣に眺めて。
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:22:52.75ID:Zr8gL//o
ピナレロのグラベルバイクは芸術で。

フレームを購入して。

フレームを磨いて。

展示ディスプレィを作って。

飾り付けをして。

お友達と一緒に眺めて。

真剣に観察して。

26ヶ所の曲線を数えて^^
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:25:34.99ID:Zr8gL//o
休憩室でメモ帳を準備して。

ボールペンを準備して。

ピナレロのグラベルバイクを描いて^^

ワクワクが止まらなくなって。

あっというまに休憩が終わって。
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:26:06.92ID:Xxhg2NQu
>>504
おk
バチっとじゃなくてカチャっと脱着できる
でも山でもなければ意図しない所では外れないし、硬いソールの恩恵はちゃんと受けられる
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:26:48.06ID:Zr8gL//o
一生懸命働いて。

一生懸命叱られて。

一生懸命謝って。

一生懸命メモを書いて。

一生懸命グラベルバイクについて考えて^^
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:44:24.70ID:Zr8gL//o
お仕事を磨いて。

真剣に休憩室に着くけどね。

謝ってって感覚がないように^^

グラベルバイクと角度で一生懸命。

機密がグラベルに着陸して。

お願い申し上げますっ致しも^^
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:46:39.68ID:Zr8gL//o
うーん言っても寒くも。

砂利道で残業中と消えることの。

品質表示できる皮膚科です。

午後か軽症のタイヤショップ。

絶望レベルチェックインっての。

ビーで一生懸命叱られても暗く。
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:48:57.02ID:Zr8gL//o
準備は補給かおかしいでしょうか。

入手する人なぁ笑いなぁ。

金剛グリーンと一緒し。

ピークは刺青なぁ全だけど激安^^
0518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 20:23:04.18ID:DB9sbM5d
>>514
お前受け狙いの自虐ネタのつもりだろうけど
実際会社に多大な損害与えといて心の中では全然反省して無いだろうが
職場で「メモだけ野郎」ってレッテル貼られて馬鹿にされてるの
気づいて無いの本人だけのグラベルバイクw
0521ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 21:05:03.43ID:AOGmWz5a
>>494
定番はDMRのVaultシリーズとCrank Brothers のStampシリーズかな。
どっちもエントリー向けに樹脂製の安いやつある。
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 21:11:37.05ID:AOGmWz5a
グラベルでブラケットポジションだけ基準にすると握力80kgは最低でも必要になるんじゃないか。
0523ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 22:23:25.29ID:ZWc6AvmL
ブラケットはリラックスする時に握るって偉い人が言ってたのに、ポジション出しはそこを基準にしてるのが不思議でならない。
0525ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 22:38:34.11ID:jpvwOTfP
どんだけ険しい下りの話？
紐ブレーキでブラケットで困ったことないけど
ブラケットでもガツンと握ればすぐロックするし
0528ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 23:04:45.78ID:0CALmBVa
>>522
ブラケットポジで手がすっぽ抜けそうになる場所走る人がほとんどいないんだよ
MTB向けなシングルトラック走る人と、ジープロード程度の林道しか走らん人が混在するから話が食い違うのよ
ロードからグラベル乗り換え組がほとんどでしょ
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 01:02:45.82ID:ouv7U+mB
別に使っちゃダメってことはないけど、シングルトラック用にグラベルバイク選ぶのはかぶき者だろw
わかってやってるんだから、舗装路での快速性犠牲にして、ふた昔以上前のマウンテンドロップ的に下ハンドルとサドル面イチにすればいいw
0530ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 01:16:24.81ID:TxN7GRqH
>>514
これはワロタｗ
0532ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 09:01:13.06ID:b/3iTUXJ
>>498
キャノンデールは、身長180cmの時、通常のロードの場合はトップチューブ55cm弱、
TOPSTONEやエンデュランスロードは、もうワンサイズ上のトップチューブ長を指定しているんだよね
確かにフォークオフセットが長かったりするので、短目のステムの方が良いのかもね

まあ、いずれにしてもカタログより小さいサイズを買ってしまったのでこれで調整していくしか無いよなぁ
0533ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 09:37:06.19ID:+JJ0YcqE
シートポストの出は握りこぶし１つ分くらいがいいと教わった。
最近は長めに出すのが流行ってるみたいだがポジション出てるんだろうか？
0534ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 09:46:59.16ID:OunYrzlt
それは身長やフレーム次第だから
長身の人で握りこぶし一個分とかものすごい形のフレームになるぞ
0535ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 10:29:49.01ID:InxuEzr1
ホリゾンタルで握り拳一個分とかよく見かけるけど、そのたびに心の中では
無理してカッコ悪いなぁwwww
って思ってる。

ランドナーとかCAAD乗りに多いな。
間違い無く心の中でそう思われてるよ！
0536ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 10:39:22.65ID:wbAZjXmb
>>535
ランドナーの場合、無理してるんじゃなくて
（いやカッコつけの人もいるけどw）
それくらいのサイズ選ばないと前傾キツくなるよ

ヘッドチューブ伸ばしてスローピングの
最近のツーリング車とは設計が違うから
0537ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 10:42:03.65ID:WZpuZNA0
ハンドル幅通常より20mm広い、下ハンだともっと広いで、
それだけでステム10mm短くてもいいんじゃないのと思う
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 10:43:43.79ID:CoQ8Y4Zr
上でも書いたけど「サイズ感」て車種とかデザインが変わると
全然違ってくるので鵜呑みにするのは禁物
大きめを選ぶとか、ちょい小さめみたいな定石も
タイプが全然違うと当てはまらない
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 10:57:59.20ID:CoQ8Y4Zr
仮にリーチ、スタックの数字が同じ自転車があったとして
トップチューブはヘッドとシートチューブを繋いでいるから
ホリゾンタルだったりスローピングの度合が違えば
フレームサイズもシートポストの突き出し量も千差万別になるわけで

実際にはもっと複雑だけど
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 11:00:13.59ID:CoQ8Y4Zr
>>539
いや、こっちこそ偉そうなこと書いちゃったけど
サイズ選びって迷いだすとマジで難しいよ
0542ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 11:06:47.31ID:NJhn4z9y
まあクロモリホリゾンタルとかはオーソドックスな選び方でも無難にいけるんだろうけど
攻めてるジオメトリだとほんま乗ってみないとわからんｗ
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 11:07:50.11ID:OunYrzlt
サイズ選びは最初の1台だとほんと難しいよね
店員信じたけどデカすぎた、と思ってたら2年後には長いステムつけてピッタリ、なんてよく聞く話
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 11:13:01.27ID:1arYTSvi
グラベルバイクはもっと大雑把でいいと思うよ
ガチロードみたいに身体の屈曲率で筋出力が変わる
程に追い込んだセッティング必要な走りをするモノでも無いし
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 12:12:09.99ID:UDJPyJNC
>>532
トップチューブを伸ばせ、か。謎だね。
Silexみたいに80mmステムを付けてるわけでもないし。
まぁ、サドルバッグが付かないとか、
50mmステムが必要って人に比べたら大した問題じゃないっしょ。

>>533
サドルの厚さにもよるから、
シートチューブ上端～サドル天面が15cmかな。
ランドナーの話だけど。
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 14:26:30.86ID:R+o3v1BQ
サイレックスみたいなジオメトリのグラベルバイクが増えますように
どうかお願いします
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 14:33:22.61ID:R+o3v1BQ
今後グラベルバイクのタイヤサイズやリアエンド、他の規格はどうなっていくんだろう
650B×47（または700C×45）
142mm
フラットマウントのブレーキ
ロード用のクランク
これらの組み合わせが落とし所として良いんじゃないのかと思うんだけどね
中途半端なのがグラベルらしさでもあるんじゃないかなと
ブースト規格にしたり、これ以上タイヤ太くしたりしてもなー
じゃあサスつけよう
サス？　そんなら最初からMTB買えとか
そうなっちゃう
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 14:35:13.79ID:R+o3v1BQ
＞＞（または700C×45）

やっぱこれ無し
適当すぎたな
普及するとは思えないｗ
それに今の殆どのグラベルバイクだと、このサイズのタイヤつけたらつま先と接触するしな
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 15:31:23.35ID:0H9/rQQG
>>546
つっても、わかった上でまあ乗れて辻褄合えばええやろ、てのと
最初から見当もつかないってのはまた別だからなあ
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 18:37:43.18ID:SsMdXU+1
ウネウネバイクの方は全く興味ないんだけどこっちのハンドルは気になります
MOST JAGUAR GR カーボンハンドルバー
https://www.cyclowired.jp/news/node/288485
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 20:29:48.80ID:Wde6EmA2
>>535
俺なんて身長175cmしかないけど、
700cランドナーはシートチューブが580mmだったよ。
それでも小さいから590か600でもいいって言われた。

>>552
このスレを見てると、
"初めてのロードバイク"として
グラベルバイクを買ってる人も居るようだしね。
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 20:34:23.31ID:FxQb67WK
>>555
ただのフレアしたカーボンハンドルバーじゃないの？
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 20:42:00.72ID:SsMdXU+1
>>561
時代に即して油圧ラインの内装化が可能だからRIBBLEのフル内装でBMC激似のグラベルロードと合わせたら良さそうかと思った
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:07:57.27ID:Vy+YiXpq
油圧って自転車にはオーバーなんじゃない？
まあコンパクトで軽いのができればいいけどなぁ
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:37:50.39ID:ILKOw2VC
>>565
MTBで10年以上触って来てるけど油圧×ディスクは今のところ、制動力、操作タッチがリムブレーキと比べてダンチだから全然オーバーな物ではないと思うね。
若干重いからヒルクライムはまだリムブレーキだけど、それ以外の自転車は全部ディスクだわ。
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:57:09.44ID:E+He9w8X
昔MTBで油圧ディスク
今はロードですリムブレーキ、グラベルは紐ディスクだけど値段と重量と効きのバランスで言えば紐ディスクは良いよ
ただ趣味の世界って最高級以外はダメみたいな価値観が蔓延してるから紐ディスクは評価されないのは仕方がない
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:10:23.70ID:tBwbE4Sb
ちょっと前に紐ディスクのこと調べたけどどれも評判微妙だった
569のおすすめはどれよ？
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:12:13.76ID:ojkNIIhy
>>568
「まだ作ってるのか」ねえ、、、
グランボアはともかく、SOMAのランドナーバーなんてここ数年の「新製品」だけどw


知ったかぶりしちゃった？
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:40:57.56ID:SsMdXU+1
>>571
R7000系の105まで油圧なんだから上のグレードはもう紐引きディスクは出さないでしょう
TIAGRAとSORAが恐らく紐引きディスクになるんじゃない？
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:41:52.76ID:Vy+YiXpq
マスターシリンダーとかシールとかどうしても部品数が増えるからなぁ勿論性能良いのはわかるけどグラペルバイクにそこまで求めないし
それよりMTBってまだリムブレーキのがあるの？ルックでなくて
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:56:12.65ID:7v73MAeB
>>575
「しょせんグラベル」みたいな体なら乗らなきゃいいじゃん
お前にはMTBだろうと油圧ブレーキなんか一生不要だよ
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:01:11.75ID:EYAuVcfQ
>>573
そもそもワイヤーがケーブルを通る長さ自体が長いから引き重いしタッチもあんまりよくないからおすすめしない。
素直に油圧買うのが幸せだと思う。
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:07:45.67ID:UI36wmpb
>>569
旅野郎なんで、紐ディスクの出先でもどうにかなる安心感は代え難い。
攻めるわけじゃなければ紐で充分、どうしても効きが欲しければメタルにするだけでも結構イケると思うんだけどねえ。
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:17:15.04ID:EYAuVcfQ
>>579
そういう使い方なら紐ディスクがいいかもね。

自分はバイクパッキングで1日180km走るファストライドみたいなツーリングだから、後半の握力低下に備えて油圧にしたわ。
ツーリングも長くて一週間くらいなんで、もし日本一周とかだと紐ディスクにするかも。
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:38:58.39ID:gLULTGsw
日本一周レベルになってくると同じ場所に何日か滞在とかしても全体の日数からしたら誤差みたいなもんだし、油圧でトラブってももAmazonで色々買って次の日コンビニ受け取りって方法もあるし旅の続行が不可能になることはないと思うけどね
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:57:13.84ID:7v73MAeB
長期ツーリングなら紐の方が安心なのはわかる
けどシマノの油圧はノーメンテで通勤2年間酷使しても問題ないけどね
もちろん初期にきちんとした組み付けとブリーディングは必須だけどシマノの油圧は超簡単だよ

ただし某海外メーカーはオイル漏れしたりブリーディングでいつまでたってもエアが抜けなかったりで糞なのね
こういう悪印象のせいで油圧がハードル高い印象になるんだろうね
ロード系のプロショップ()がシマノのブリーディングまともにできないの多いみたいで笑えるけどｗ
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:59:07.88ID:Vn6mptdp
紐ディスクも、そんなにぶっ飛ばすわけじゃなければ特に問題ないと思うけど、アウターが長い場合は抵抗が増えるのでそこだけ嫌だな。
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:00:50.38ID:U8TRPfkN
油圧はケーブルルーティングの自由度が高いのが良いよね
油圧etapの組みやすさと言ったら
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:02:16.93ID:wyGD+dFI
R505レバーの油圧ディスクなんですがエアー抜きとか調整って簡単ですか？
通販で買ったは良いもののずっと乗ってなくてそろそろ動かそうとしてるんですが左右のブレーキが海外仕様なので左リア右フロントにすることも考えています

一応リムブレーキの車体のメンテは自分で出来るくらいは自転車を弄ってはいます
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 00:22:14.53ID:rQqvV8uw
こういう質問に
「君なら大丈夫」とか答えてもらって
はいそうですか、って思えるの？
0587グラベルバイク童貞
垢版 |
2019/02/24(日) 00:55:33.61ID:Gd/HlWS9
狭いコースで試乗しただけの感想だけど、
テクトロの機械式ディスクは悪くなかったな。
晴れた日の1dayサイクリングに使うだけだから、
俺にはあれで十分な気がする。
金があれば油圧にしてみたいけどね。
それと宿泊ツーリングに使うなら、
パッド位置調整の手間を省くために油圧を選ぶと思う。

ツーリング車はカンチ、
MTBは10年以上油圧ディスクで乗ってるマン。
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 04:40:54.20ID:D+nPYlxr
油圧ディスクが至高！ってのは分かる
ただどうしても必要か？と言われればどうだろう？
今まで散々紐のリムブブレーキで200とか300キロとか走ってたけど握力低下( )で油圧じゃなきゃ！なんてことは一度もないなぁ
まぁこれは電動シフトにも言えるかな
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 06:58:36.94ID:JDTlkFum
>>593
そもそも、ロード自体がどうしても必要か？
必要としてる度合いがそれぞれ違うんだから、求められるパーツも変わってくる。
すべての人に必要かどうかと論じても意味がないと思うけど。
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 07:12:04.44ID:tx6grXJA
そうだな　己の二本の足で歩けばいいから自転車なんて必要ないな
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 09:13:00.44ID:HWZacgh3
>>592
やっぱり、機械式の最高峰は、TRP SPYREなのかな

今は、Cannondale　TOPSTONE純正のPromax　Decoder Rとかいうのを使っているけど、変わるかな？
0599532
垢版 |
2019/02/24(日) 09:23:38.35ID:HWZacgh3
前にCannondaleのTOPSTONEのサイズの事で書き込んだけど
ようやく、SRAMのAPEX1に換装が終わったので乗ってみた。

身長180cmでサイズМ
シートポストの出は20cm以上…カタログ並にシートポスト出ている感あり。
ハンドルは、コラムスペーサーが結構入っていることもあって高さは問題無し。遠さはもう1cmくらい遠くても良いかな。

そんなわけで、もうワンサイズ上でも乗れたかな
遠ければ、ステムを1cmくらい短くすれば良いんだしね
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 10:29:54.30ID:HDU3g0/a
グラベルバイク^^

ブレーキには沢山種類があって。

Vブレーキはギュィイイイーと効いて。

カンチブレーキはスゥウウウンンーーと効いて。

ドラムブレーキはブィイイインと効いて。

キャリパーブレーキはシュィイイーと効いて。

機械式ディスクブレーキはスゥーーと効いて。

油圧式ディスクブレーキはスィイイインと効いて^^
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 10:34:02.29ID:HDU3g0/a
Vブレーキは人差し指1本で効いて。

カンチブレーキは指2本で効いて。

ドラムブレーキは指4本で効いて。

キャリパーブレーキは指2本で効いて。

機械式ディスクブレーキは人差し指1本で効いて。

油圧式ディスクブレーキは小指1本で効いて^^
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 10:36:09.10ID:HDU3g0/a
26本の指があれば全てのブレーキでしっかり効いて。

26ヶ所の曲線も触れて^^

ピナレロのグラベルバイクで^^
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 10:42:34.96ID:HDU3g0/a
ピナレロのグラベルバイクは注目されて。

世の中の話題の中心になって。

みんなのあこがれで。

有名人も注目して。

キアヌ・リーブスが乗って。

トム・クルーズも乗って。

エマ・ワトソンも乗って。

大ヒットして^^
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 10:53:22.21ID:HDU3g0/a
日本でも大ヒットして。

品薄になって。

プレミアがついて。

1台1000万円になって^^

有名人が購入して。

与沢翼が乗って。

堀江貴文が乗って。

佐藤健が乗って。

いもとあやこが乗って。

大泉洋も乗って^^
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 10:58:19.42ID:HDU3g0/a
ピナレロ社に注文が殺到して。

グラベルバイク専用の工場ができて。

見学者が沢山きて。

観光名所になって^^

ピナレロのグラベルバイクの同好会が出来て。

会員制で。

世界中の有名人と資産家が入会して。
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 11:02:09.34ID:HDU3g0/a
集会も頻繁に開催されて。

みんなでグラベルを走って。

語り合って。

一生懸命フレームを眺めて。

真剣に語り尽くして。
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 11:04:45.10ID:HDU3g0/a
集会ではおいしいご馳走が提供されて。

立食パーティー形式で。

カントリーマアムも沢山あって。

食べ放題で^^

みんなが幸せになって。
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 11:09:36.41ID:HDU3g0/a
パーティーでは沢山の有名人と資産家が集まって。

エマ・ワトソンと大泉洋が26ヶ所の曲線について議論していて。


トム・クルーズと堀江貴文が機械式ディスクブレーキついて議論していて。

ビル・ゲイツと佐藤健はピナレロ社の工場マネージメントについて議論していて。

みんなが真剣に語りあって。

一生懸命意見していて。

カントリーマアムは食べ放題で^^
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 11:15:06.81ID:HDU3g0/a
いもとあやことジャッキー・チェンがライディングテクニックについて議論していてて。

キアヌ・リーブスはカントリーマアムを食べていて。

会場には沢山のグラベルバイクが展示されていて。

キラキラ輝いていて^^
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 11:16:51.08ID:HDU3g0/a
与沢翼がグラベルバイクビジネスについてプレゼンテーションしていて。

みんなが真剣に向き合っていて。

ピナレロ社の社長と工場長もプレゼンテーションして。

充実していて^^
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 11:32:38.70ID:V9RRrHF7
このスレは最新技術マンセーだから、機械式ディスクでもオワコンで
リムブレーキなんて論外みたいな雰囲気だけど、
実際ツーリングやってる連中とかはそんなに新しいものばかりじゃないからなあ

別にこだわってるランドナー乗りがとかじゃなくて、
Vブレーキのクロスバイクに毛が生えたみたいなのが
海外ツーリングでもまだまだ多数派てこと
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 11:57:16.40ID:rQqvV8uw
頭のおかしい最新機材アンチが
ディスクブレーキやチューブレスタイヤにやたらと噛みついてくるから
最新機材のメリットを力説するレスが多くなってるだけで
誰もオワコンとか言ってないでござるよ
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 13:33:03.88ID:6SEiFPiu
グラベルロードスレなんだから割と最近の器材の話になるのは当然だと思うけどなあ
長期海外ツーリングはとにかくトラブル回避が重要になるから
とにかくシンプルで壊れても修理しやすかったり入手しやすい仕様にすると聞いたことがある
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 13:58:43.73ID:rQqvV8uw
>>618
拙者は何をするにも常に全力でござる
相手が赤子だろうが老人だろうが一切容赦しないでござるよ
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 14:50:23.29ID:QqJQ396W
グラベルバイクはフラットマウント規格になってほしい
ミノウラとどっかがコラボしたフラットマウント部にかませるサイドスタンドが便利すぎる
コラボ製品の癖に安価だしおすすめだよ
もうねサイドスタンド無しは乗れないｗ
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 16:59:30.67ID:MrrLCFck
グラベルロードのチェーンリングとスプロケをどのサイズにするか迷う
やっぱそれなりにワイドの方が良いのかな？
F46-32、Rは最大34Tってのは微妙かな？
46tまで入れてる？
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 17:06:17.55ID:zD3hExSj
スタンドは便利だけど、欲を言えばセンタースタンドを付けたい。ダブルレッグのやつ。
スレッドBBと共締めするような製品でも無いものか
0634587
垢版 |
2019/02/24(日) 17:19:11.96ID:Gd/HlWS9
>>588-589
MTB用のtektro novelaは駄目だったなぁ。
とは言えDJバイク付属品だから期待はしてなかった。
俺の中でテクトロの評価は下がってない。

>>592
俺的には制動力とタッチはともかくとして、
調整が簡単かどうかが重要だな。
Spyreはアウターを受けてるアジャスターだけで
両方のパッド位置を調整できるのかな？
tektro miraだと動かないほうのパッドは、
固定用イモネジを外してアーレンキーで押し出す、だよね。
BB7だと工具無しでできるらしいからまだマシか。
やっぱ予算が許せば油圧がいいな。

>>593
こちとらカンチで渋峠、暗峠、あざみラインを下ってたぜ！
ずっと下ハンで疲れるからもうやりたくないお(´；ω；｀)
でも宿泊ツーリング用だとリムかディスクかは迷うところだね。
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 17:48:36.78ID:/mpLQX74
これまじでいいな
あたしのアラヤのCXGなんてこれサイドスタンドつけるの全く考えてないだろバカって言いたかったけど、
これならつけられるか
0637ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 17:58:36.42ID:q48iSDFH
>>623
　こっちは常識がある人は自転車に乗らない季節なのさ。
0639ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 20:01:12.05ID:V9RRrHF7
>>634
雨の下りであっという間にシュー消耗は確かに嫌だからディスクは絶対、
と言いたいが、輪行の手間はやっぱり楽なんだよなリムブレーキ
0641ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 20:42:35.87ID:6SEiFPiu
>>640
釣りかと思うが雨天やその直後なんかは路面保護のためトレイル走行を控えるのが一般論かと
林道なんかは平気だと思うけど
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 20:59:50.76ID:JDTlkFum
>>639
ディスクで輪行何回もやってるけど、何が面倒なのか理解できない。
クイックのタケノコバネの方がよっぽど面倒だよ。
0644629
垢版 |
2019/02/24(日) 21:18:20.53ID:Sk0JWuO1
残念。
自転車は合ってるけど自分は123です
0645ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 21:50:17.96ID:V9RRrHF7
>>642
自分もディスクで輪行はやってるけどリムに比べて面倒くさいなと感じるのは
・ホイール脱着するとパッド位置がずれて微調整することがある（機械式）
・スペーサー噛ませたりひと手間増える（油圧式）
・ディスクにカバーかけたりフレーム保護する必要がある（共通）

大したことじゃないというかもしれないけど、リムブレーキだったら
そもそも全く気にすることがないわけでね
「理解できない」なんて言うのはおかしいし、クイックのタケノコバネがー
なんてわざとらしいレスは蛇足だ
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 21:54:29.49ID:V9RRrHF7
>>616みたいにメリット力説するのは別に構わんが
（自分もミーハーで新しいものはすきだし）、
やりすぎるとセールスマンみたいになってかえって滑稽になる
0647ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 21:54:38.97ID:HzemEJgF
クイックのタケノコバネなんてクイックのセンター出しするだけなんだから輪行時だけ外しておけば面倒じゃないぞ
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 21:58:26.05ID:V9RRrHF7
>>647
そもそもバネ外しさえしないし
あなたが言うように仮に紛失したって実用に支障ないしね
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 22:01:24.10ID:V9RRrHF7
つか飛行機輪行でもシャフトを抜いて養生したことない
本当はするべきなのかもしれないけど
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 22:04:54.76ID:j0MPtfyK
個人的にはリムブレーキの開けしめの方が忘れやすくて面倒だな
スペーサーなんざ厚紙挟むだけだし
0652グラベルバイク童貞
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2019/02/24(日) 22:43:20.73ID:Gd/HlWS9
輪行時のディスク車の手間なんて、
フルマッドガード車に比べりゃ何てこたぁ無ぇ！

それよりも宿泊ツーリング時の、
ディスクローターの入手性のほうが心配だよ。
まぁ10年ちょっとMTBのディスク車に乗ってて、
走行に支障が出るほど曲がったのは一回だけではあるが。

俺的に輪行の面倒さは、
トラックエンド油圧リム＞トラックエンドギア付きディスク
＞フル開放できないカンチ＞QRディスク＞TAディスク
＞トラックエンドギア付きカンチ＞カンチ＞Vブレーキ＞キャリパー
0655ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 23:02:55.69ID:V9RRrHF7
>>652
それはあるね
泥よけ付きの面倒くささに関しては何も進歩してない
キャリアや荷物の方はバイクパッキングでサドルバッグが復活したり
結構事情が変わってきたけど
0657652
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2019/02/24(日) 23:28:43.75ID:Gd/HlWS9
グラベルバイク＋泥除け＋前後キャリア。
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/02/P2161404.jpg
こりゃ輪行が大変だわ・・・。

>>653-654
前に乗ってたツーリング車はスレッドヘッドだけど、
STIだからフォーク抜きヘッドにはしなかった。
リア泥除けは走行時のカタカタ音を心配して分割はせず。

>>655
一時期TubusのリアキャリアとOrtliebのパニアを使ってたけど、
輪行には面倒で街乗り時専用になった。
その後はCarradiceかRevelate Designsとフロントバッグを使ってた。

>>656
簡易的な泥除けじゃダメなの？
フルマッドガードだと輪行が大変だしすぐボコボコになるよ。
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 01:09:12.00ID:Eg2P+21y
積載量は限られるけど、バイクパッキングで大型サドルつけると泥除け無くて輪行も楽よ。
北海道とかは最近バイクパッキンクで行ってるわ。
0659ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 02:28:26.54ID:dhNleEHk
>>633
それ左右で固定したダブルレッグとかどこか出さんかなぁ
泥除けは車体（特にBB付近）が汚れないために付けてるな
段差でとか砂利道でうるさいしメンテのときちょっと邪魔だけど
デスクと合わせて路面濡れてても気にせず乗れるってのはいい
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 06:31:04.03ID:Ffl6Vqbw
グラベルバイクだけじゃなくエアロロードにもつけてるわ
フラマ用サイドスタンド
カラーも付属してて汎用性高いし良いものだよ
先日も欧州の友達に送ってくれって頼まれた
0672ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 14:55:45.67ID:7BV0gY7I
スーパーナイスガイがとっくに特定してくれるだろこのカス！！！
0673hage
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2019/02/25(月) 14:55:48.34ID:1wmQnIDJ
>>671
スレ辿れや、ハゲッ！
>>636


スタンドの話ばかりでつまんない、
というか嘆かわしいのぉ(´・ω・`)
0676ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 16:22:53.23ID:V58huXgw
>>673
スタンドはスポーツサイクルには不要と思ってるの?
荷物積んだツーリングだとスタンドないとめちゃくちゃ不便だよ
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:15:25.40ID:Y8UJEwb9
>>676
便利そうだけど飛んだり跳ねたりするときに邪魔にならんか心配
そこまで激しくはしないけどさ
0679ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 17:25:10.75ID:d6FdPqa5
>>661
グラバだけじゃなくエアローにもつけてるわ
フラマ用サイスタ

略すならこのくらい全部略せよ
0682673
垢版 |
2019/02/25(月) 17:48:29.74ID:1wmQnIDJ
>>676
キャリア装備のツーリング車ならスタンドはアリだと思うよ。
実際オレも以前乗ってたツーリング車は、
オーダー時にセンタースタンド台座の工作をお願いして
atran veloっていうセンタースタンドをずっと付けてた。
でもグラベルバイクに付けるのはねぇ。
ツーリング車として使うから付けるって人が居てもいいけど、
長々とスタンド談義をされてもつまんないよ。

>>677
安定感ないしね。
それに輪行袋に入れづらい。

>>678
リアエンド周りに付けるのは引っ掛けそうで怖いね。
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:48:33.11ID:d+Iax//+
genesis bikeのcroix de fer の話題ってここでいいのかなあ。そもそも俺の他に乗ってる人はお見えだろか？
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:58:52.88ID:rytzQcuR
>>682
　グラベルバイクの用途を考えると、スタンドは必須だと思うけどね。
トイレにも食事にも行かず、ただ走ってるだけの用途なら、ロードレーサーで十分だろ。

　ついでに、補助ブレーキも付ける前提の設計にして欲しいぞ、グラベルバイクは。
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:06:33.96ID:rytzQcuR
>>676
　ロードレーサーが一般人に嫌われてるのは、変態としか言えない服装や交通ルールを守らないのもあるけど、スタンドが無くて停める時に空気読めてないというのもあるからねぇ。
混んでいる自転車置き場で他の自転車と直交するように置いて数台分の空間を占拠してたりするから…。
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:16:41.78ID:OdPu1ML2
>>684
安物MTBで街乗りしてる奴等の話をされてもな
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:34:39.40ID:Y8UJEwb9
>>682
町乗り自転車の一本スタンドなんか踏切越えるだけで盛大に揺れるからな
効用は認めるがセンタースタンドじゃないなら辞めておくぜ
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:39:24.14ID:d+Iax//+
>>690
Vitus ? Straggler?
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:49:30.98ID:uHf/xJf4
スタンドならゴールドエクスペリエンスが欲しい
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 20:43:54.39ID:QBZZ0kgh
>>692
planet x。
チタンのモデルが欲しかったんだが、結構高くて迷ってたのね。
前にこのスレ見たときチタンモデル使ってる人がいて、調べてみたら安かったのでポチった。
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:44:23.95ID:6qUMMvKs
まちなか初ロードがグラベルって人もこれから増えるんだろうな
ほとんどの道を走れて長距離も楽な上に乗り心地もいいから
ほとんどの人にはこれで十分じゃないの
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:03:15.53ID:563NxONY
684 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/25(月) 17:54:37.27 ID:3H25jFKI
飛んだり跳ねたりは心配ないかと
MTB erのサイドスタンド率は高い
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:04:25.69ID:rytzQcuR
>>702
　山にいるMTBって、車で持ってって車で持って帰るのが基本だからね。
まぁ、ロード乗りって、変態で常識がないから嫌われてるって認めたくないのが多いからなぁ。
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:08:35.56ID:563NxONY
スタンド（笑）
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:12:27.66ID:RrkzfI4h
さっき初グラベルロードを乗ってみた
良いね
歩道への乗り上げもガンガン出来るしグレーチングも全く気にならない
淡路島の一番高い山に行きたかったんだけど未舗装路ぽい区間があるみたいで敬遠してたけどこれで行ける
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:13:03.15ID:rytzQcuR
>>703
　シクロクロスに見えるな。
最近のガチMTBのタイヤって、幅は2.3～2.5(ざっくり6cm)だからなぁ。
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:18:16.15ID:kxdOqcM+
>>698
あー、リーチが長くて諦めました。というかXSがなかったというか。身長、低いんです。
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:39:34.89ID:QBZZ0kgh
>>710
あー。
確かにSからしかないね。

自分も身長は165cmのチビでかなり迷ったけど、図面引いて手持ちのバイクと比べたら許容できそうなんでIYHしちゃった(笑)
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:44:38.92ID:QBZZ0kgh
>>699
グランフォンド系のバイクから乗り換えたけど、荷物も積めるし、ディスクブレーキの安心感もあるからちょうどいいよね。
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:56:11.93ID:QRiU9piM
>>705
ロードも前は礼儀正しい人多かった気がするけど、いつ頃から変なヤツ増えたんだろうねえ。
おかげでヤビツとかタマサイとか自転車規制が取り沙汰されたりしてるしねえ。
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 22:01:10.78ID:RrkzfI4h
40cまでOKのフレームに乗ってるんだけどオススメのタイヤありますか？
未舗装路をガンガン行ける感じが良いです
それとキャパが気になるんですがブロックタイヤの40cってスリックの40cとは太さは違いますか？
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 22:03:50.56ID:5Db5VHKi
暫くブランクのある実質素人です。低レベルなりに未舗装含むロングツーリング考えています。アルミなのにしなるとメーカーが記載したグラベルロード。それより3.5kg思いクロモリのランドナーとどっちが快適なのでしょうか。またカーボンのグラベルロードとはどうでしょう？
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 22:51:25.47ID:B7OJoUXR
>>715
乗り心地だけならカーボン
キャリアつけたりするならアルミかクロモリ
輪行するならカーボンかアルミ
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:09:02.97ID:kWf5H8oZ
700cで細いの使ってもいいし、650bでさらに太いの履いてもいい
こうじゃなきゃいけない、ってのは無いんだから間違いではないんじゃないの
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:09:09.67ID:5Db5VHKi
>>718
候補のカーボンが色形は好み。しかし乗り味意外にも固いとのレビューを見て躊躇しています。空気圧メチャ下げで乗るのも手かも知れませんが。
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:11:29.07ID:5Db5VHKi
>>721
そうなんです。クロモリだけ乗った事がなく強い関心が。プロの方のレビューなので脚力が異なりますが立ち漕ぎするとＢＢがしなるクロモリグラベルにも惹かれています。
あー悩ましい、けど楽しいです。
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:16:57.87ID:GplqhVko
美しさはクロモリホリゾンタルが最高峰だからな
カーボン最速とか言ってられるのは…
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:18:05.66ID:GplqhVko
まあ30歳までだなピークは
その後はクロモリで颯爽にに乗りこなすのが良いよ
0727グラベルバイク童貞
垢版 |
2019/02/25(月) 23:30:29.22ID:1wmQnIDJ
>>715
ランドナーは見た目以外で選ぶ理由は無いなぁ。
重いしブレーキは効かない。
ああいう感じの見た目が好きってことならディスク仕様にするとか。
28cタイヤまででよければ、ロングアーチキャリパーブレーキ仕様。

クロモリホリゾンタルが好きってのなら、
Fuji Feather CX+、Surly Straggler、EBS Stuffがある。
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:35:47.68ID:5Db5VHKi
>>725
憧れれてるのがオートバイで言うとW800の様にトコトコ走りたいのです。元リッターSS乗りでしたがちっとも面白ありませんでした。w800→ハンターカブ→グラベルロードとゆったりと走れるものに関心が。
クロモリの素材の良し悪しが皆目見当がつきません。
それと最近のアルミはメーカーが吹聴するように本当に少しはしなってくれるのでしょうか。
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:36:36.88ID:KokdzKEA
>>714
今、MavicのAll Road 40c 使ってて満足してるよ。
40cは各社出揃ってる感じだしどれもあまり悪いレヴューは見たこと無いな。
Best gravel tyres とかで検索すれば色々レヴュー出てくるよ。

グラベルのはセミスリックっていうのかな？
MTBのノブと比べたらないようなものだから、タイヤクリアランスは大丈夫だと思うよ。
気になるなら38cあたりで試してみるか。
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:46:38.02ID:xuXATMy6
グラベルっぽいハの字のハンドルで、
di2ケーブルを内装できるものってある？
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 00:18:28.82ID:CLZDXOBe
>>728
バイク遍歴が
ドカ→SRX400→CRF250rarry&AA01カブだから気持ちはわからんでもないかな。
俺もFUJIのフェザーcxに一票。
ふいんきならラレーCRC。
カラーリングとコスパでMARINかな。
フオーコーナーズは探すと実は設定されてる車種が他にないかものフロントトリプル。
ランドナーも捨てがたいならグラベルロードにマッドガードつける手もあるよね。

クロモリはスルメみたいなもんでしょ。重いけど乗ればわかっていくというか。
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 00:22:36.12ID:rSvznMQe
フェザーかっこいいけど
TAじゃなくて未だにQRなのがひっかかって
トップストーンにしたわ
0734727
垢版 |
2019/02/26(火) 01:03:40.69ID:Aq/6dA4N
>>715
予算がワカランけど一応貼り。

ディスクブレーキランドナー
https://www.velocraft.jp/blog/post-919/

28cツーリング車
http://www.raleigh.jp/bikes2019/5572.html


>>732
おっと、ラレーCRCを忘れてた。サーセン。

俺は、SUZUKI VERDE→SR400→TOMOS→自転車15年目。
復帰を検討してCBR250R,Monster800,Diavel,Z1000などを
レンタルして乗ってみるも速さにビビッてやめた。


>>733
まぁ10万だからねぇ。
とりあえずFeather CX+を買ってみて、
良ければパーツ交換して乗り続けるし、
気に入らなければビルダーで作ってもらうつもり。
TAで造ってもらえるのか分からないけど。
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 03:51:53.80ID:PusKcki0
グラベルバイクじゃねぇだろと言われるかもですが・・・
JAMISセクエルを買いました
フラバグラベルって事でどうか・・・
この価格でこの機能
かなり満足してます
マディフォと悩みましたがタイヤはロードプラスで十分で、これ以上太くしたいとは思わなかったのでこっちにしました
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 04:45:46.95ID:eFEl4QwZ
セクエルはフラットバーなだけでじゅうぶんグラベルロードだよな
普通にかっこいい
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 06:49:17.59ID:NHi7GC0j
>>713
　ロードバイクと言い出した頃じゃないかな。
ロードレーサーと言ってた頃は、まともな人ばかりだったよ。
最近じゃ、ミニベロ系のスレでロードレーサー至上主義な書き込みするのもいるぐらい、屑ばかりになってしまった。
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 09:21:26.40ID:iT2y9AsO
>>728
安いアルミを1台買って乗りながら考えれば
その場合、機械式か油圧式か、クイックかスルーアクスルかは
あまり考えなくていいかと
どうせツーリングならその程度で十分だし（高いの盗まれてもショックだ）、
そのうちカーボンなりクロモリなり方向性が決まってくると思う
高いの買ったら安いのは人にあげるかクロスバイクにでも改造してしまえば
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:05:40.03ID:xy7GCs/8
そういえばチューブレスで軽量化してとか訳分からんこと言ってた奴居たなぁ
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:24:50.61ID:1COFkwmf
逆になんでチューブレスに否定的なやつがグラベルスレにいるのか問いたい
MTBでチューブレス否定すれば頭お菓子いレベル
グラベルロードもまた然り
太いタイヤのチューブは重いからシーラント入れても軽量化になるのが理解できないのがいつもの爺さん
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:31:31.72ID:iT2y9AsO
使いたきゃ勝手に使えばいいんじゃない
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:50:28.34ID:7RBDYVld
グラベルロード用のチューブレスタイヤでおススメ教えてください！
ピレリのチントゥラータって良いんですか？
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:51:08.69ID:UWUWP8Oj
油圧に補助レバーが欲しい気がした
必要では無いけれどど、有ると便利ではあるんよね
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:26:57.45ID:BWk+pkxF
>>752
自転車板で自動二輪のことを「バイク」というと誤解の元なので「オートバイシクル」または「モーターサイクル」と呼称してくれないか？
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:58:52.67ID:iXvwDZC6
低圧でスネークバイトの恐怖から解放されるんだから
まともにダート走るつもりならもはやチューブドなんて問題外だろ

それよりどっかからグラベルタイヤ用のタイヤインサート発売してくれんかな
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 15:45:28.23ID:iXvwDZC6
Nukeproofのタイヤインサートが
使えそうな気がするんだけど
試してみようにもずっと在庫なしなんだよな
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 16:44:30.27ID:h0A/HDlo
グラベルでチューブレス否定するってことは単に街乗りクロスバイクのドロハン版として乗ってるだけでしょ。
0760ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 17:24:43.71ID:7JxKOp9i
チューブレスは余計なゴムがないぶん気持ちいいが確かに面倒もある
トラブル起きやすいけど修理はしやすいクリンチャーの全否定はしない
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 17:29:38.52ID:datNIK4v
未舗装も行くならチューブレス一択
舗装路オンリーならタイヤ次第だけどクリンチャーの方が良いのかな
シーラントで塞がらなかった時がとても面倒なのよね
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 18:01:56.68ID:1gBNxaYh
MTB仕様ならもっと楽なところをあえてロード仕様のまま突っ込む的なスリルを楽しむ車種でもあるし、どこまでMTB化させるかは人それぞれでしょ
チューブレスは否定しないが、ホイール付け替えて普通のロードにも！みたいな売り方しててフロントサスでさえもお好みでって感じなのに、MTBでは必須だからグラベルでも必須と言うのは少し強引じゃないかな
そこまでやるならMTBドロハン化するか、MTBで必須が基準ならもはやフラハンMTBで良くなってしまうよ
0765ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 20:09:18.30ID:oVTWYT2f
チューブレスなら絶対リム打ちパンクしないわけでもないし（MTBでしたことある
軽量化メリットはタイヤが太いほど顕著になるんで40cとかだとそこまでじゃないし
MTBだってみんながみんなチューブレスにしてるわけでもないし
肯定否定とかじゃなくて自分の使い方やリスクの取り方で好きなほうを選べばいいだけじゃねーかと
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 20:10:45.94ID:5w5SmgTj
チューブレスの何が面倒なのか本当に分からない。
リムにテープ貼ってタイヤはめてビード上げてバルブコア外してシーラント入れてまた空気入れてそれでおしまい。
15分かからないよ。

出先でのパンクだってそれこそお得意のチューブいれるだけだよ。

タンクだってたった５、６千円。
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 20:20:46.97ID:uJA2UoJa
そのシーラントの扱いが面倒
タイヤにへばりついたり物によってはリムを腐食させたり
シーラントの劣化で定期的に交換しないといけないし
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 20:43:38.74ID:3XUOMoz4
みんなが使ってるタイヤを教えてほしい
チューブレスでゴツくて格好いいのが使いたい
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 21:01:36.11ID:fNnLrzOL
プロはチューブレスでもファンライダーにはいくらでもクリンチャー使ってるのおるわ
アホか
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 21:56:23.67ID:R/Hib7VR
>>732
>>740
>>752
やはりモーターサイクルでツインやシングル好きな人はグラベルロードと親和性ありそうですね。
すみません素人なので教えてください。
自転車で太めチューブレスタイヤがパンクした場合、どう処置したら良いですか？何か補修剤とかあるのでしょうか？
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 22:06:10.43ID:53G7v1ka
>>771
パンクの内容に寄るけど、小さい穴ならシーラントで塞がる。
シーラントで塞がらないレベルならチューブレスの補修キットかタイヤはずして裏からタイヤブートとかじゃないかな。
0773ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 22:06:59.37ID:iT2y9AsO
オフロードアグレッシブに走るならチューブレスだろうけど
個人的には車走れる林道程度ならチューブドで十分
ツーリングならなおさらチューブ換えりゃいいだけだしな
0774ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 22:10:57.51ID:h0A/HDlo
オフロード走るなら当然チューブレスだし、舗装路でもグラベル程のタイヤサイズになってくるとチューブドとチューブレスで転がりのスムーズさやしなやかさが全然違ってくる
スポーツバイクでそれなりの乗り方するならタイヤにこだわらなくてどうする？と思うけどな
0775ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 22:15:08.84ID:HPVd51//
>>771
パンクの程度と走行距離によるな
小さな穴なら後入れ含めたシーラントでふさがるし、経験上少々大きめでも途中で空気足しながらだましだまし走れる
ざっくりサイドカットとかならクリンチャーとリスクは変わんない
0777ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 22:32:42.81ID:R/Hib7VR
>>772
>>775
有難うございまーす。シーラント検索してみます。肝心のグラベル車を3車種から悩み中で見積もりだけの段階ですが。そのうち2種がチューブレスなものでして助かりました！
0779ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 22:37:34.01ID:Aq/6dA4N
ホイール一つでタイヤ換えてるからチューブレスにはしてないな。
0782ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 22:54:52.51ID:5tn1bmXW
トップストーン早く欲しい～～
店員に「全然急いでないので待てます(ｷﾘッ」っ て言ったけど
納車まで長い・・・・
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 22:59:54.07ID:RsmsTCJy
>>783
予備チューブとホジホジするやつ持ってるけどパンクしたことないからわからん。
もう8000キロ以上はしつてるけと。
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 23:16:36.49ID:HPVd51//
>>783
保証はできんわw
参考までだけど、はじめからシーラント入れて運用してて、予備チューブと予備バルブは常備してて、予備チューブは使ったことない
0787ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 23:29:08.19ID:JpvOEBHj
>>783
ビード上げ用のエアタンク買った方がいいよ。
それかエアタンク付きのポンプ。
Trek 系のストアで売ってるBontragerのポンプとTopeakのJoe Blow Maxっていうのが定番かな。
タンクの方はどこも似たり寄ったりだと思う。
バイクやっててコンプレッサー持ってるならいらないけど。
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 23:37:18.79ID:JpvOEBHj
>>779
タイヤでライド感変えるの好きならチューブレスで使うこと前提に設計されたタイヤはチューブドで使うのもったいない気がするけどなー。

乾いてないシーラントはスプーンで移植できるし、外してすぐにシャワーで洗えば意外にシーラントのクズ落ちるよ。

リムやビードにシーラントの膜が残ってても結局ビード上がるしまたシーラントで塞がるよ。
0789ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 23:50:37.04ID:3XUOMoz4
チューブレス使うならみんなタンク付きのポンプ持ちますか？
ライフラインが安いんですがダメですかね？
0790ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 23:58:45.57ID:xyigihXQ
シーラント入れてるとパンクしてチューブ入れなあかんときに水道で手洗いできんときつい
0791ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 00:13:36.66ID:DI759xyp
すいません。
Topeak JoeBlow Booster でした。
0793ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 00:18:35.56ID:M8u19pw9
上の方でちらっとでてたフラットマウント用スタンド、
カーボンフレームでもOKって書いてるけど本当に大丈夫なんか？
カーボンフレームでもマウント部分だけは特別頑丈に設計してるの？
0794ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 00:22:13.09ID:DI759xyp
>>790
乾けばポロポロ落ちない？
気になるなら使い捨ての薄手のゴム手袋持っていくといいよ。
俺はトラスコ中山の100枚入り900円ぐらいでAmazonで買ってる。
普段のメンテにも使えるし家の掃除にも使えるよ。強めの洗剤使うときとか。
0795ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 00:38:01.57ID:tfrRZ+y+
>>789
炭酸飲料のボトルと使い古しのチューブから切ったバルブステムとホースとロック式のクランプ？でDIYできる
念の為ボトルを養生テープ等で保護する事とホース長めにして自分とホイールを挟んだ反対側に置く事
タイヤを嵌める前に滑りと気密性の為にビード部分をシーラントで濡らしておく事
https://www.youtube.com/watch?v=ePbjM6wQ1I8
ビードあがった時の「ﾎﾟﾝ!ｶﾝ!ｺﾝ!」っていう音がたまらん

>>790
ニトリル手袋と小さく切った布切れ工具、チューブと一緒に入れておくとチェーン落ちたり切れた時にも便利
0797ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 05:29:36.09ID:LQt46C9x
パンクしたら自転車はその辺にカギで縛り付けてヒッチハイクで帰って車で取りに来るじゃダメなの？
0799ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 06:28:32.92ID:+xqbBzoj
パンクする毎にフレーム破断したときみたいな対処してる人想像したらﾜﾛﾀ
0801ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 07:23:45.29ID:TKRlhODn
>>782
　夏のボーナスでTOPSTONE SORAを検討中なので、納車されたら感想よろしくです。
0803ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 09:17:02.91ID:SSWQJaZD
>>793
ブレーキキャリパーと一緒に締めるだけだから、このスタンドがアウトならそもそもキャリパーが取り付けらんないんじゃないかな
0804ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 09:21:32.21ID:toXGkcBm
チューブレスってラテックスチューブより空気漏れ少ないのだろうか？メーカー完成車とかはどうしてるのかな？
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 10:00:49.01ID:G3kHHjiO
チューブレス・チューブレスレディも完成車の時点ではチューブ入れてると思うよ別に入れてても悪影響無いし
そんでチューブレス化したければ後からXXX買ってね方式
少なくともうちのはそうだった
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 10:02:21.83ID:SSWQJaZD
リムやタイヤの精度によるけど、さすがにラテックスよりは遥かにもつ
普通のブチルよりほんの少しだけ抜けるの早いかな？程度に感じてる
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 10:31:15.10ID:6G08kP6d
トップストーンのドロッパーシートポストて普段は上げた状態で使って
下りの時に下げるって使い方でよいの？
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 11:19:06.04ID:3m8pMtQR
>>807
下げるときは好きな位置に動かせて、戻すのはワンプッシュのはずだから
基本、常用ポジションに調整だと思うよ
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 11:33:33.97ID:3Fu7zH1L
薦められてドロッパーを試してみたが、林道抜ける通勤に必要だったのはパンタグラフ式サスペンションのシートポストだったわ…
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 13:33:11.45ID:CitGYO6o
トップストーン良さそうだね
これ買うならアペックスかな？
でもスラムの油圧ディスクって毎年ブリーディング必要なのがネックだな
0818ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 14:10:13.08ID:+xqbBzoj
>>813
スライドするとは言えないけど前後にしなるシートポストならcanyonのグレイルとかエンデュレースに付いてる
0820ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 16:01:07.32ID:K60IOAAF
チューブレス脳はグラペルのスレでMTBの話をし出すから困る。
各個別の状況による様な現状で完成車メーカーもチューブレスで出荷しないのに皆んなに勧めて上手く行かなければ相性だとか下手クソとか言い出す。そんな情報なんの役にも立たない。
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 17:49:48.78ID:FFYCTlvo
寧ろグラベルでクリンチャー に固執する理由がわからない
出荷時はチューブ入りでもチューブレスレディ対応のリムのホイール履いてるのも多いのに
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 19:09:00.03ID:HTq+Qclv
チューブラークリンチャーはオンロード専用品やろ
なぜオフロードを視野に入れた低圧運用できるチューブレスとゲテモノ一発屋を比較しようとするのか

というかチューブラークリンチャーなんか使うくらいなら素直にチューブラー使った方がずっとメリット多いよな
リムの構造含めチューブラーの走りの軽さはちょっとずるい
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 19:18:18.94ID:gJk4t5tz
>>817
店員曰くソラ人気あるらしく
一番売れてるとのこと
ただ買ってる人はベースとして買っていて改造ありきとの事
私は改造するつもりは今の所ないので
APEX1買いました
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 19:27:22.51ID:DGguFgrP
>>829
値段の割にはスペック的にいろいろ押さえてるからな

KONA好きなんだけど、最近は値段高くなっちゃって人には勧めにくい
スルーアクスルは鉄フレームだとコスト高になるみたい
http://www.konaworld.jp/rove-st.html
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 19:39:44.60ID:K60IOAAF
チューブラークリンチャーいいんだけど、ほとんどラインナップないよなぁw
0833ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 19:46:02.69ID:1r+ySA5l
>>826
ツーラントって何だよ
てかアンタ本当にフリーアイ先生なのか？
だったらサインください
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:07:31.94ID:K60IOAAF
そんなヤツ知らんが・・
自転車の場合にはチューブラークリンチャーは一つの落としどころかと思う。軽量なスポークホイールに気密性を求めてアレコレ後付で無理してチューブレス運用とか言ってもなぁ。自分の使用状況に合わせて工夫するのは悪くないけど誰でもが利用するものでない。
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:09:45.18ID:K60IOAAF
キャストホイールが一般的なモーターサイクルやダウンヒルなんかの一発競技ならまだしも
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:31:07.58ID:TKRlhODn
>>829
　私も改造ベースにするつもりなのでSORAが候補。
クランクは3段にしたいなとか、悪路を走るなら泥避け必須だなとか、色々考えてます。
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:35:49.00ID:FFYCTlvo
まあ一人でチューブレス否定してれば良いんじゃない？
一生使わないでもらいたい
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:37:04.90ID:U8PoCZbh
MTB、ロードと乗り継いでグラベルに手を出してしまった
ずっとスペシャ乗ってたからアルミのdiverge買ってみた！
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:41:56.62ID:K60IOAAF
>>841
現状のままなら使わない(えない)
てか製品向上に前向きで無いオマエに言われる筋合いも無い
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:47:28.95ID:FFYCTlvo
専用タイヤレバーも普通に使えるし普通のフロアポンプでビード上がるし
パンクしてもクリンチャー より簡単に治せるんだが・・・・

少なくともロードでチューブレス運用するよりラク

ただシーラントがなくても済むならもっとラクかな？
パンクした時フレームにシーラント吹きかかるのはちょっと嫌
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:51:18.22ID:Lw7GwBhm
チューブもペダルもスタンドも好きにすればいいじゃん
どっちもなんでそんなに押し付けがましいんだよ
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:53:24.49ID:BDV+/jnY
シーラントのおかげでパンク耐性高いんだからそこはトレードオフだな
ケツが真っ白に染まってたらかなり嫌だがw
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 21:00:03.42ID:4XOyOonz
グラベルバイク^^

人生を思いきり楽しんで。

それには、グラベルバイクを思いきり楽しんで。

グラベルを楽しく走って。

舗装路も楽しく走って。

毎日が充実してきて^^
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 21:00:05.67ID:DGguFgrP
>>843
>後9速もいいバランスだ

わかる
グラベルとしてみるとフロントシングル面白いんだけど
ツーリング車としては調整含めメンテフリーで鉄板感あるよね、9速
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 21:01:17.48ID:CitGYO6o
BOKEN使ってる人いる？
普通の舗装路は快適に行けるかな？
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 21:46:45.94ID:3qEZ3ldD
>>853
出たの今月だからあまりいないんじゃない?
Schwalbe G One のサイドにセミノブ付けた感じだね。
0859＾＾
垢版 |
2019/02/27(水) 23:05:35.36ID:U0xYVE18
黒ラベルバイク＾＾

アメリカ人はビール＆ライドが普通で。

日本でも構わずやってて。

日本人グループからは敬遠されて。

外人同士でつるんでるのはそのせいで。

林道なら飲酒運転はいいのかもしれなくて。

注意すべきなのか迷って。

グラベルバイク＾＾
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:25:54.06ID:1r+ySA5l
>>850
てかアンタだってグラペルとかツーラントとか書いてるじゃないか
どう考えてもフリーアイ先生だ
サインください！
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:32:21.46ID:1OKbLRiQ
>>831
S-Works Turbo 2BR 28c
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:04:41.44ID:dc7Qv49k
>>831
VittoriaもTubeless出したし、もうミシュランぐらいじゃないの？頑なにロード用チューブレス出さないのは。
0864829
垢版 |
2019/02/28(木) 00:14:21.71ID:ZIBhyKj2
>>830
私もKONA候補でした
JAKE THE SNAKE
http://www.konaworld.jp/jake-the-snake.html
あとはFIJIのJARI1.3
https://www.fujibikes.jp/2019/products/jari_1.3/index.html
KONAはケーブル外が気になってしまったので外しました
色は良いんですけどね・・・
JARIは最後まで候補になっていましたが
最終的にはトップストーンになりました

>>839
ソラ色味がいいですよね
味のあるグリーン
泥除けは私もあった方がいいのかな？とか思います
着脱容易なのがいいですね
0865＾＾
垢版 |
2019/02/28(木) 00:34:18.61ID:vydVfEZL
グレイル バイク＾＾

キャニオンのGrailは聖杯という意味で。

つまりは至高の目標ということで。

キリスト教由来の言葉で。

日本人には理解しづらくて。

日本人は無神論者が多くて。

理解せずに宗教絡みの物を選ぶのは感心しなくて。

もっとわかりやすいJARIが良くて。

ジャリ、つまり砂利が由来で。

富士の砂利は日本人にピッタリで。

日本人向けのグラベルバイクで。

名前を比べてみるのも面白くて。

比べるバイク＾＾
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 01:16:58.36ID:UJHmEm/F
写真見た限り、Silexのアルミモデルのリアって650bも使えなさそうだし、40cがギリって感じなんだけど乗ってる人いますか？
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 07:34:07.98ID:XTwuAoFK
>>864
　私は基本的に鞄以外着脱しないかな。
TOPSTONEシリーズはフレーム共通、コンポーネントも統一されてて解りやすいのが良い点かと。
吟味したと言えば良いけど、寄せ集めは使っていくにしたがって思わぬ落とし穴がある場合もあるから。
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 16:30:47.05ID:NOIuT2kr
ショップから注文してたレネゲイド届いたよって
連絡ありました
もうちょいで乗れるよ 楽しみだ
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 17:59:15.58ID:A7NfXAXJ
グランブルバイク^^^^

貴様らの落車を祈念して

貴様らは争いが絶えなくて

仲良く出来なくて

ロードとMTBに浮気して

機械式か油圧式のどちらが優れてるか喧嘩して

スルーアスクルかクイックのどちらが良いか争って

いつまでたっても仲良く出来なくて

バカ丸出しで

そんな奴らの落車を祈念して^^^^
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 23:03:34.69ID:qmSwY4BQ
チューブレスタイヤの件で色々教えて貰った素人です。グラベル車注文しました。メーカー取り寄せで現物は見てないのですが届くのが楽しみ。身長のワンサイズ下しかメーカー在庫なくステムを長くする予定。
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 01:47:51.70ID:NJMdQFia
チューブレスレディタイヤを使おうと思うんですがエアタンク付きのフロアポンプじゃないと厳しいですか？
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 06:07:22.73ID:7pwSu9II
「グラベルバイク^^」と「ランドナー爺」って同一人物じゃね？
グラベルdisり続けたけど実は欲しくて堪らないが引っ込みつかなくなって
別キャラ演じてるけど性格の歪んでる感が凄い似てる希ガス…
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 07:23:16.71ID:09nh1vaS
>>877
チューブレス化するならエアタンク付きがベターGIYOとかは安いしやり直しが効くのがいいよ
CO2ボンベでもいいけど失敗したり数をこなすなら地味に出費が痛いね
慣れない内は失敗しやすいし
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 07:53:25.42ID:lnImSmCw
ヴィットリアもチューブレス拡充してきたか
ロード用はコルサ好きだから嬉しい
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 08:13:35.80ID:yGIbDKOR
>>877
普通のフロアポンプで失敗したことないので879みたいな人はエアプなんじゃないかと疑ってる。
メジャーなシーラントはco2との相性悪いことにも言及してないし。
とは言えいろんなブログ見てても苦労してる人も多いようなので環境によるのかもね。
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 09:00:41.66ID:SIC3mOm9
>>882
879だけど俺がヘタクソなのは否定できんなーパナレーサーのグラキンでホイールはマビックUSTだった
あとCO2使うのはビード上げだけで上がったら普通のフロアポンプに切り替えて空気出し入れしまくってた
つかビード上げの時にシーラント入れるんだ？色々やり方あるんだね
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 09:01:02.78ID:RS+5SGA7
エアプは無いと思う、むしろ普通のフロアポンプで今まで問題ないという方がうらやましい
俺もホイールとタイヤの組み合わせ次第でフロアポンプじゃ全くビード上がらなかったことあるよ
面倒なので結局タンク付きのポンプ買った
CO2云々はビード上げにボンベ使って、結局上がらずにボンベ1本丸々無駄にするってケースのこと言ってるだけだと思う
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 10:09:52.09ID:1PuStIbo
穴無しでシーラント不要のチューブレスリム無いのかなー…
マビックUSTはそうでもないみたいだし
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 10:49:53.36ID:v/Qvr8TK
普通のポンプで問題なかったら、チューブレス用のポンプなんて生まれてねーよ
ちょっと考えたらわかるだろ、失せろバカ
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 11:20:52.54ID:h+31tSB9
偽物ポエマーいらね。本物はまだか？
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 11:56:28.96ID:v/Qvr8TK
チューブレスユーザーが面倒なのはスレ見ればわかるなｗｗｗ
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 12:19:09.03ID:KkM+DNNA
>>883
え？
ビード上げの時はシーラント入れてないの？？？
だからビード上がりにくいんじゃないの？？
チューブレスレディはシーラントありきで気密を確保してるんじゃないかと

普通のフロアポンプでしか作業したことないけど、ビード上がらない時はリムテープ貼り(仮固定テープ)からやり直してる
ウチではテープかバルブ付近に問題無ければフロアポンプで普通に上がる
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 13:23:53.56ID:rWLVUjAH
俺がレスしてしまってすっかりスレの方向が変わってしまったな
言われてみたらそんなスレがあったわ
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 15:50:17.88ID:nKBosxcS
デザインつーか下位グレードじゃないと色選べないのな
そうなると紐引きディスクになるのが残念
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 17:38:10.48ID:fLr0KFts
>>895
入れとくと汚れるじゃん。
ビード上げたあとにバルブコア外して入れればシーラントこぼれない。
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 18:30:19.53ID:KkM+DNNA
>>907
ゴメン
意味わからない
タイヤはめるじゃない？
シーラント入れるじゃない？
フロアポンプで空気入れるじゃない？
パキっ！パキっ！てビード上がるじやない？


汚れるってのは？
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 18:39:52.28ID:KkM+DNNA
それってシーラント先に入れれば気密保持できてフロアポンプでもビード上がるし飛び散らない。
態々エアタンク使う意義は？本末転倒？
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:10:56.72ID:QanRmxKr
グラベルバイク^^

チューブレスはフワフワしていて。

チューブドはしっとりしていて。

どちらも良くて^^
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:13:31.18ID:QanRmxKr
タイヤとチューブのメーカーは沢山あって。

特に有名な企業はWTB社で。

革新的なタイヤを作っていて。

エリートの会社で^^

5年後にはみんなの憧れ企業になって。
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:17:22.54ID:QanRmxKr
WTB社は就活生の憧れになって。

人気外資系企業の1位に選ばれて。

ゴールドマン・サックスを抜かして^^

日本支社もできて。

丸の内と六本木ヒルズにオフィスがあって。

直営店も銀座にオープンして^^
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:20:10.35ID:QanRmxKr
お客さんが大勢やってきて。

満員御礼で。

品薄になって。

プレミアがついて。

有名人もWTBのタイヤを購入して。

大ブームで^^
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:21:39.51ID:QanRmxKr
与沢翼が購入して。

いもとあやこも購入して。

トム・クルーズも購入して。

大泉洋も購入して。

キアヌ・リーブスも購入して。

エマ・ワトソンも購入して^^
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:24:05.46ID:QanRmxKr
WTB社の新製品発表会には多くのマスコミが参加して。

プレゼンテーションは与沢翼が担当して。

大注目されて。

新聞の一面に特集されて^^
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:27:29.54ID:/QaLaQBu
ピナレロのグラベルバイクにはWTB社のタイヤが標準装備で。

乗り心地が良くて。

26箇所の曲線にもマッチしていて。

神々しくて。

厳かで。
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:37:26.12ID:/QaLaQBu
ピナレロのグラベルバイクは有名になって。

グッドデザイン賞を受賞して。

モンドセレクション金賞を受賞して。

ニューヨーク近代美術館に展示されて。

ルーブル美術館にも展示されて。

羨望の的になって^^
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 19:41:10.90ID:Fqtpporj
野辺山グラインデューロって何時頃エントリー募集なんだろう？
ワクワクするなー
その前に今から身体鍛えておかないと…
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 20:01:45.97ID:kMDhcl9L
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549862354/766

766 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/01(金) 15:59:39.05 ID:AxdA/K/p
グラベルバイクスレが大荒れだねぇ。

ロードバイク出身のスペック厨
「油圧ディスクブレーキ一択！機械式はゴミ！」

初スポーツバイクの初心者
「グラベルバイクにスタンドは必須！」

ロードバイク嫌いのマッタリ派
「30c以上のタイヤは舗装路でも最強！」

MTBを少しかじったオフロード派
「チューブレス一択！チューブドはゴミ！」

23cタイヤ、リムブレーキ、チューブド、スタンド無し、
のロードバイクで色々こなしてきた人にとっては奇妙に映るわ。
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 20:32:42.15ID:PQR3m+3D
いま大変な人気のグラハムバイクですが
グラハムバイクはツールドフランスではどれくらい上位に食い込めますかね？
非常に興味があります！
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 20:44:36.79ID:kVh8QIn4
>>909
レースシーラントみたいにタイヤの片側はめてからタイヤに直接入れるやり方だと勝手に思ってしまった。
すいません。
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 20:48:41.49ID:tDR+ub5Z
>>924
ガンダム大好き変態ストーカーか
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 20:48:54.51ID:kVh8QIn4
>>922
やっぱ文脈読めないロード脳来てたんだな。
エアロディスク買えないロード脳はあわれやね。
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:11:07.68ID:35VZiGaU
>>922
ロードって用途を「色々こなす」ような自転車じゃないんだよねえ

数年前のロードブームの時に勘違いしちゃって「ロードしか知らない」程度で
自転車趣味人を自称してきたこっ恥ずかしいニワカなんだろね
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:13:54.74ID:35VZiGaU
もっと言うと「チューブド」とやらをベテランのアイコンにしてるのが失笑物だわ
クリンチャー自体が元々ロード風入門スポーツ車の装備だった頃を知ってる者としてはね

当時はロード風自転車のクリンチャーのことは単に「700C」と呼んでたよ
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 21:50:49.43ID:NDOsljmz
チューブラーはシクロクロスで残るさ
不便だからメリットのあるシクロクロス以外では使われなくなるけど
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:21:17.50ID:XBhhFYFv
グラベルなんて人によって使い方も重要視してるところも違うんだから好きにすりゃいいだろ
自分に最適なのが他人に最適かなんて言いきれないだろ
このスレで一番安定感あるのがグラベルポエムの人ってのはどうしたものか
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 00:34:29.66ID:mzloVU3x
CRCでGenesisセール中だね。
Fugio 105 のやつ良さげだけど売れ残ってる。
海外だと1Xじゃないと売れないのかな。

SilexのApexモデルの取り扱いやめてアルテグラモデルを取り扱うことにしたmiyataとはえらい違いだね。
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 09:15:42.80ID:viLDD49h
5chなんて1行レスで火つければ勝手にスレ伸びるんだから楽なもんだよ
煽りあいでまともな情報入らないから過疎化が半端ないけど
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 10:10:12.61ID:6sO8h2qw
>>940
そのセールでcroix de fer の方を買っちゃった。クイックの27.5ホイールとかもともと持ってたから、700c35と履き替えて遊ぼうと思って。花粉症で家にいるけど……
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 11:00:53.94ID:Ot6AOHUz
とりあえずスルーアクスルやディスクブレーキ、チューブレス辺りをディスっておけば
嫌ってほどレスが返ってくるからな
ちょろいもんだぜｗ
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:55:10.50ID:YQI1Fdbq
山の中ではすでにウグイスが鳴いていたよ
春のサイクリングシーズン到来だよ
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:10:40.75ID:yd9Mu8oP
>>946
確かに。
機材とかライドの話してるなにくだらない煽りを入れてきて「生きてるのが苦痛なんだろうなぁ」と思うな。
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:30:30.30ID:FFttO3AG
グラベルの太いタイヤだとこういう直し方も可能なんだよな
クリンチャーより早いしラク
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:51:17.60ID:viLDD49h
>>953
タイヤブートみたいに裂けに対応できるわけでもないからな
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:58:53.60ID:viLDD49h
むしろオートバイと同じで、自走前提ならシーラントだけに頼らず
サムライソードとかその手のは用意しとかないといかんてことだな
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 18:47:54.84ID:viLDD49h
>>957
粗探しとか否定とか言われても、オートバイではチューブレスも
チューブタイヤも普通に併存してるから上で煽りあってるの見ても、
そんなの好みだろとしか思わんし

じゃあお前はどっち選ぶか言われたら、トランポか輪行でオフロード走るなら
チューブレスだな
数日以上のツーリングなら昔ながらのチューブ選ぶ

理由は、チューブレスのメリットは言うまでもない
チューブの方は、自転車の場合はホイール着脱の手間が圧倒的に楽だし
軽くて速度も低いからデメリットが少ないってことかな
シンプルな分、シーラント入れなくてもパッチとチューブ、
タイヤブート、場合によってはダクトテープや予備タイヤまで含めて
臨機応変に対応できるので
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 18:52:37.98ID:vfcIul2E
予備タイヤ入手云々ならチューブレスにも適用できるがな
家を出るときチューブレスでチューブ入れて帰っても良いわけだし
運のせいかも知らんがチューブレスにしてからパンクしたことはないが
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 19:04:49.59ID:viLDD49h
>>960
自分はツーリングメインだし、前に長期やったこともあるので
どうしてもそっちベースで考えてしまうだけ
入手つか最近はフォールディング増えたから海外行く場合は荷物に1本入れてる

https://www.youtube.com/watch?v=ImaVX8B-v7s
つべに動画あるけど、シーラントはとりあえず帰宅するまで自走、
みたいなシチュエーションではとても便利だけど、
完全修理まで考えると二度手間になっちゃうこともある
外でパンク直したときでも宿に泊まれたらタイヤ外して
異物噛んでないか再チェックしたりするし
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 19:38:24.07ID:/gidLc0O
そんなに酷いパンクしょっちゅうするものかな？
一回ママチャリで走ってると周期的にブレるんでタイヤ見たらトレッド部がカーカスまで鋭いもので切れててそこだけチューブが膨らんでたことはあったが
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 19:44:11.56ID:rsGJAJhc
チューブレスでまだパンクした事ないんだけどパッチシールとかでサクッと貼って修理は無理そう？
シーラントで濡れてるから駄目そうなのかな？
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 19:47:21.34ID:K81LlqyB
>>963
針穴程度なら余裕なシーラントで塞がらない時点でパッチ諦めてタイヤブート+チューブで応急処置
帰ってからゴムのりパッチで処置がいいんじゃね
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:03:56.00ID:viLDD49h
>>964
そこが気になるんだけど、シーラントでタイヤ濡れてる状態で
裏からタイヤブートチ貼れるのかな
だから釘とかシーラントで無理な場合は、タイヤ外さずに表から
>>952で処置ってのはわかるんだけど
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:04:35.10ID:viLDD49h
タイヤブートチ→タイヤブート
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:29:07.29ID:rsGJAJhc
>>964
まぁそうですよね。

サムライソード？的なスポンジ詰める奴はうっすくて細いグラベル用の40cタイヤでもちゃんと塞がるのかな？
質問ばかりでスマン
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:58:49.61ID:2SACkGWr
今日初めてグラベルロードでガッツリ走ってきたんだけどタイヤが太いと路面抵抗が大きくて全然進まないんだな
太くして振動吸収高くしたいと思ったけど考え物だね
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 21:07:52.85ID:2SACkGWr
32Cで4barまで入れたんだけどね
セミスリックなんだけど関係あるかな？
てかこの太さのセミスリックって未舗装路で地面を掴むとか効果ある？スリックで良いような気がするけど
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 21:25:03.38ID:K81LlqyB
>>966
流石に濡れたままじゃ無理と思うんで予備チューブをウェスで包んでる
タイヤブートはチューブパッチと違ってただの接着剤ぽいし
あと諭吉さんをタイヤブートにする人もいるらしい

>>968
すまんがサムライソードは持ってない
あと俺も疑問あるんだ
TLはともかくTLRだとシーラントでダメな時点でタイヤ内シーラントの大半が無いだろうからサムライソード+クイックショット的な後入シーラント要るんじゃね？
分かる人頼みます
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:28:30.82ID:/JsXQwh5
「シーラントでダメな時点」は穴が大きいというのもあるからなんとも言えない質問。
あとシーラントの種類によってメーカーが主張する塞がる大きさも異なる。
ボトルに~~mmまで塞がると書いてある。

グラベルやロードバイクはある程度乗ってればシーラントが乾く前にタイヤ方が交換時期が来るはず。マラソンとかツーリング用のチューブレスは別として。
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 23:05:05.78ID:wWEPtsrk
カフェラテックス愛用だけど、あれ60ccが半年位で完全に乾いて綺麗にフェイスパックみたいに薄い膜になる。
パンクした事ないから良いか悪いか判らないけど
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 04:06:20.22ID:UgNbPGAN
サイレックスのカーボンを1週間借りた
これがフォワードジオメトリーってやつ？なのか・・・
グラベルバイクには2種類ある・・・サイレックスかそれ以外さ！
そんくらい別格マジ震えた
乗っててクッソ楽しいし安定してる
勝手にチャリンコの真ん中に乗ってる感じ
貧乏だからアルミのほう買うわ
ジオメトリ一緒ならそれでいいわボケ
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 07:22:42.26ID:Q99pVuCR
だから快適を求めるならMTB的なジオメトリでいいんだよ
行き着く先はドロハンMTB
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 08:02:14.31ID:nfhvNKC5
今ならフォワードジオメトリーで快適性ならグレイルかな
これにSRAM eTAP AXS 1xが追加されたらベストだろう
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 08:40:31.33ID:T+bLvHTu
>>938
　そりゃ、走ってたら書き込んでる暇がないからな。
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 10:18:42.67ID:ISFLxl6O
ジオメトリーってなんか魔法の言葉だな
権威みたいになってるな
そういうのにすがる人の気持ちもわからんでもないが
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:12:26.91ID:7zfEwXje
>969
25cのロードから40cのグラベルバイクにしら俺でも10km/hは落ちる。25-35km/hで走る自転車(ママチャリより少し早い)かなと。
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:12:44.80ID:9w2QfGIj
自分の感覚に自信が持てないから目安であるはずの数値が絶対的なものとなって信仰の対象になってしまったと言う本末転倒。

逆に言えばジオメトリなんて実はその程度のものでしかない。
チーンステーの長さが1センチ違うとこんなに違う！と力説されても証明しようがないし、違いのわかる俺スゲー！な思い込みかも知れない。
何しろブラインドテストが難しい自転車関連では違いが分かることを権威の如く誇る輩が多い。

身長が同じでも手足の長さが2～3センチ違うなんて普通のことだし荷重の仕方だってそれぞれ違う。

ジオメトリーによる乗り味の違いや差異を否定するつもりはないが、そんなに大した影響もないと言う話。

一応断っておくが、ジオメトリと各個人のポジションの最適化は別の問題。
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:14:54.38ID:ISFLxl6O
>>982

Ave25だったのが15になるとか？
ふだん30で走ってる道が20でしか走れないとか？

それ単に脚が貧しいだけでは？
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:24:45.08ID:220OT4Vn
>>980
別にジオメトリが全てじゃないけど、
素直にわかりません読めません言えなくて
捨て台詞吐くのはカッコ悪い
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:36:29.82ID:220OT4Vn
>>983
2cm数字が変わってこないと素人がどうのこうのできるはないとはよく言うな
ただ、ジオメトリって他のファクター含めて自転車の性格に関係してくるものだから

チェーンステーの長さが変わったって大したことないだろ？てのは事実だけど
41cmだったら25Cのタイヤしか履けない自転車なのが43cmだったら35Cだったりするし
ヘッドチューブの長さで想定の前傾が45度から30度に変わるかもしれない
前傾が変われば前後荷重が変わるけど、そのときヘッドが寝てると
ふらつかないし荷物積んでも乗りやすいかなと思うかもしれない
大事なのはそういうもの全部ひっくるめてなんとなく
これはこういう自転車だなってイメージ持てるかどうかよ
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:43:30.98ID:220OT4Vn
>>984はなんでタイヤ太くしただけでｗって思うけど
タイヤ太いってことは空気圧も基本低いってことだし、
そういう自転車は大体ポジション緩めで楽な代わりに空気抵抗大きく
乗った感じもダルででも路面が荒れてても神経質ではなく、
サイズ近くてもロードだとシートが75度くらいあるのが73度とかで
急がずまったり行こうよ、て気分になったり

じゃどうしてアベレージ5km/hも落ちるわけないだろｗて思うのか、
それは単にいろんな自転車乗ったことがないからじゃないの？
と言いたくなるわけで
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:46:53.05ID:ISFLxl6O
>>988
それは俺自身25cのカーボンロードと42cのグラベルロード に乗ってて、100～150キロのライドでのアベレージにそこまで違いがないと言う経験からの話。
だが5キロとか10キロとか違ってくるんならそれはたんに貧脚なんじゃね？と思っただけ。
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:51:04.96ID:220OT4Vn
5km/hじゃなくて10km/hだった
瞬発的にはそこまでは変わらないけど、1日乗ってりゃそれくらいの差は出るよ
ロードだと平坦路ならツーリング車の4割増くらいは軽く走れたりするし
後になればなるほど走りの軽さで疲労度に差が開いたり
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:51:48.86ID:9w2QfGIj
>>987
俺は違いがわかる！
お前は違いがわからない愚か者！
と言ったところで、楽器なんかと違って証明しようがないからな。
言ったもの勝ちなのさ！
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:53:46.05ID:ISFLxl6O
>>990
だからさ、俺はストラバのログ見比べてもそんなに変わらないの。ロード仲間と走ってる時もソロの時も。
君はそんなに変わるんなら俺より脚が貧しいんだよ。
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:57:00.95ID:220OT4Vn
>>992
42Cのグラベルで25Cのロードと一緒に走ってるの？
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:58:15.91ID:220OT4Vn
>>991
それこそ剛脚自慢だってネットなら言ったもの勝ちなんだがね
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 12:01:16.45ID:ISFLxl6O
>>993
前曳いてるよ？
峠も超えるよ？速くはないけど。
ちな轟音ブロックタイヤ。
MTBもあるが流石に迷惑かけるので自重。
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 12:03:11.11ID:220OT4Vn
sage忘れた
ロードスレにでも行って、俺42Cでも25Cのカーボンとアベレージ大差ないけど、
て言ってみたらいいんじゃないかなあ
みんな馬鹿馬鹿しくなってロードなんて乗らなくなるかもね
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 12:06:02.34ID:IPrGlWoA
>>983
ドロップアウト式の自転車なら、チェーンステー長3cm前後なら検証できるぜー。


ただし、試して見たものの、ブラインドで乗ると変化は笑っちゃうほど全くわからんかった。
両極端にして変化を比べれば判る程度だった。
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 12:09:09.94ID:ISFLxl6O
>>996
みんなはどうだか知らんが自分は大差無いからグラベルの方が乗ってるな。
大差ないだけでグラベルの方が速いとは言ってないのな。
グラベルの方が最近買ったってのもあるし、そのうちロードに回帰するかも知れんが今は舗装路も未舗装路もグラベルロードの出番が多い。
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 12:14:03.98ID:ISFLxl6O
アベ10キロ違うって、ロードのまったりめのグループライドでアベ23だったのがグラベルだとアベ13ってことだよね？
それママチャリ並では？
流石にそれは・・・ってなっても自然じゃない？
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