ロードバイクのホイール199

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1ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 17:26:47.78ID:QTbPqiSm
 
次スレは >>970 が立てて下さいね!
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう!!!

○◎●前スレ
ロードバイクのホイール198
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545960148/

2ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 17:49:06.31ID:pSKBHwtq
Lightweightをすこれ

3ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 18:32:59.48ID:WAtGiiKF
>>1
おつ

4ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 19:01:35.39ID:QarZHggW
俺のexalith2は1万キロでも禿げないな
まあ禿げたら買いなおせばいいじゃん

5ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 19:19:21.81ID:NlhnFrSN
熱に強めのカーボンホイールを教えてください

6ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 19:29:34.46ID:NyxQg2x8

7ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 20:09:32.26ID:+4xrL7dN
コリマのチューブラーを履いたことがある人いる?
ボーラ50よりは硬いホイールという認識で合ってる?

8ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 23:22:01.10ID:jFCvFFaN
レーゼロナイト買った

レースには興味無いし、雨の日は乗らないけど後悔はしていない

9ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 23:42:26.51ID:orFvbeRi
wtoまだこない

10ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 23:46:16.07ID:HL2fkhS6
>>8
雨の日じゃなくてもハゲるよ?

11ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 06:57:07.34ID:kNGIKWqM
>>9
Y'sでwto有るよ

12ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 07:46:56.86ID:61JnjXbW
彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (   )::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

13ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 09:54:05.00ID:Dl+2DNDX
シマノ9100c24clとc40cl ともにリアホイールの重量ほぼ同じてマジ? じゃあ フロントc24リアc40の方が良くない?

14ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 11:38:14.36ID:rhBxWnx2
空力は考えないの?

15ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 12:21:54.26ID:T/fa2MMy
ハイトが違うのに重量がほとんど変わらない事が気になります

16ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 19:03:30.82ID:qIcXtTeD
両方買ってデータup

17ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 19:51:52.45ID:OE6jPSA6
キシプロUSTを購入して交換したところ、スプロケのトップギアがバーエンドと干渉してしまいます
単純にスペーサーを入れずにスプロケを装着するだけではないのでしょうか?
原因や対策がわかる方おられましたらご教示ください
コンポは105(R7000)でフレームはCannondale SUPER SIX EVO(2018)です

18ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 19:56:55.92ID:V/5WdQyN
>スプロケのトップギアがバーエンドと干渉してしまいます

アホアホマン?

19ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:04:14.27ID:eagzFPRy
>>17
ショップ行って聞いてこいよ

20ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:05:22.85ID:OE6jPSA6
失礼しました。少々混乱していました
正しくはギアをトップに入れたとき、チェーンがエンドと干渉してしまいます

21ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:07:24.95ID:5bHHkXM5
>>17
輪行のときハンドルと干渉するの?

22ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:08:38.32ID:L0KevV3V
お前ら言いたいこと理解してるくせにイジメ過ぎだw

23ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:10:26.18ID:qEjWg68H
>>20
それ、RDの調整ができてないよ。

24ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:11:08.72ID:PeNnzx3T
スプロケの締め込み不足は?
規定トルク足りてる?
もちろんスペーサーは抜いて

25ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:18:00.39ID:qIcXtTeD
エンド金具とこすれるつうことか
スプロケ組み付け不具合だろうな
普通に走ってるとシャリシャリいうなら確定

26ishibashi2019/01/29(火) 20:24:20.71ID:Vy73+n2D
シマノのホイールにカンパのスプロケ付けた時
おりも同じ症状になっただぎゃ

27ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:27:44.86ID:8KBHL1BF
>>17
11sのシマノカセットならスペーサー不要
マニュアルに絵があるっしょ

28ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:46:45.90ID:pQN+hSIU
>>20
真横と斜めと真後ろからの写真撮ってimgurに上げてurlここに書いてください

29ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 21:19:59.51ID:hTjNvNMP
前に装着していたホイールはdt swissのハブじゃなかった?
とりあえずリアディレイラーのトップ側調整ボルトを締めてロー側に寄せてみては?

30ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 21:39:46.30ID:OE6jPSA6
皆さんありがとうございます
スプロケを再度バラして増し締めし、ハブもバラして組みなおしたところかなりギリギリですがなんとか干渉しなくなりました
ハブの受け部分にゴム部品があるのですがそれが傾いて噛みこんでいたのと、スプロケの締付不足の二重で膨らんでしまっていたようです
お騒がせしてすみませんでした。大変助かりました

31ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 21:55:00.15ID:RmRuIrIx
大丈夫かねそれ

32ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 22:15:13.71ID:kPWuc2Pt
空中分解しそう。

33ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 11:05:44.25ID:UEwwKWSX
ホイールを交換したらRDの調整しといた方が良いって言うよね

34ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 11:18:38.65ID:gykLlk+N
ハブをばらしたら部品がかみこんでた?
なんか変な話だなぁ。アホがメンテと称していじり壊した中古でも買ったんか

35ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 12:53:41.12ID:0MsxFz89
レーゼロカーボンでチューブレス目論んでるんだけど
バルブはどこのがいいんだろ?

オススメありますか?

36ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 14:41:00.13ID:DNN3mh+T
No Tubesのでイイヨ

37ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 15:10:38.97ID:cEGaOpxL
ヤフオクに文字通り電波の人が発生しててワロス

自称電波過敏症らしいけど別の意味でアレ

38ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 23:42:07.46ID:My7PoAMB
ホイール(ハブ)のエンドキャップが紛失したんですがこれって各メーカーの独自規格ですかね?
共通規格なら適当なものを通販で買ってみようと思うんですが

39ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 01:51:16.93ID:nNm6ZakX
んなわきゃない

40ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 10:15:28.95ID:0HjsDacz
俺のボラ、最近ブレーキかけたときに「キキッー!」って鳴るんだけどこれどうすればいいんだ
カーボンもアルミみたいに汚れるの?

41ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 10:23:24.60ID:5keL5XiA
>>40
トーイン調整か、そのうち馴染むと鳴らなくなる。

42ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 10:25:11.58ID:5keL5XiA
>>40
ブレーキシュー汚れは、カンパシューは無い方だよ。

43ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 10:27:01.10ID:0HjsDacz
>>41
既に2000kmぐらい乗ってるので馴染みは出てるはず
とりあえずリム表面とシューをアセトンで掃除してみるわ

44ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 18:26:45.07ID:uZCNzcHF
リム破損を恐れてカーボンクリンチャーに手を出せない
六甲山とか急勾配のダウンヒルでも大丈夫なのかな?
購入検討してるのはレーゼロカーボン

45ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 19:28:56.59ID:VAZPaECr
>>44
ブレーキ握りっぱじゃなきゃ大丈夫
気を付けるのはイベントなどでの低速下山

46ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 21:50:02.44ID:mOQbQpAi
六甲山ってそもそも急勾配か?

47ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 22:05:35.54ID:uZCNzcHF
>>46
言い方悪くてすまん
ある程度の勾配が長く続くダウンヒルが不安なんや

48ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 22:40:20.48ID:mOQbQpAi
こっちこそしょーもないことに突っかかってすまんかった
実際に制動しながら降りても、風に当たって冷える分、ローラーでの実験みたいにすぐ壊れることはないよ
それこそ本当にアホみたいな急勾配でブレーキ握りっぱなしだったら、アルミでも制動落ちて変な音しだすし、
そういう所なら結局どんなホイールでも気を遣うから、個人的な印象ではアルミと大差ないわ

49ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 23:50:56.41ID:FkkbKdpV
カーボンリム冷却装置があればディスクいらなくない?

50ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 23:57:46.59ID:J9XNghI+
>>49
おめぇ頭良いなぁ

51ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 00:29:52.58ID:l891d6Gl
contend2買って3ヶ月で1000km程度走りました
坂道多いところに住んでるのもあって鉄下駄ホイール変えたいんですがprime raceのチューブレス対応ホイールって選択肢としてどうですか?
400g位以上軽くなるみたいですし2万円は安上がりなので
車体が56000円だったので4万以上のホイールは考えてないです

52ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 00:30:48.60ID:FreFAyZa
マルチいい加減にしろし

53ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 00:33:38.82ID:l891d6Gl
マルチはお前だろ気持ち悪い

54ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 00:40:19.28ID:fXswOT8x
>>50
温度センサーとCo2ボンベさえあればリム守れなくないか?

55ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 00:41:20.56ID:fXswOT8x
しかもパンク用に普段持ってるし

56ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 01:10:53.71ID:keC6syJF
俺がマルチだ!

57ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 03:34:09.57ID:iRER6E27
>>51
銅ではないだろうwww

58ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 03:39:44.39ID:h7X5/gSv
>>52
今となってはちょっと古臭さを感じるよな
https://i.imgur.com/piq3bNY.jpg

59ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 06:51:29.17ID:WCaIB3jl
>>45
その握りぱなして具体的にはどのくらいの時間を指してるの?
20秒とか?

60ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 07:17:43.54ID:MPYBYKTw
マルチダさん・・・
マルチダさぁーん!

61ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 07:41:53.08ID:ZNsedoNP
>>48
意見ありがとう
ブレーキひきっぱじゃなくてポンピングブレーキ意識してれば、そこまで気使う必要ないのね

62ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 17:15:19.53ID:1hn5i+Ha
>>61
ポンピングはひきっぱと変わらず充分な冷却が出来ないからダメ
ブレーキの間隔は数秒開ける

63ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 17:36:33.14ID:NO8Wi4s1
>>61
ブレーキは三秒まで
効きが足りないならリアも使う。
四十キロまでなら、大概曲がれるよ

64ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 19:25:06.26ID:qWZWSGUq
ブレーキであ・い・し・て・るすればおk

65ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 19:40:06.59ID:MfbTvK/n
ドリカム

66ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 20:54:39.94ID:fUfUw4dd
後続車に迷惑

67ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 21:07:34.27ID:YcKaZtJe
>>64
おっさんにあ・い・し・て・るされたらどうすりゃいいのさ

68ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 21:08:42.49ID:K9gDA1CV
だ・い・き・ら・い
すれば良い

69ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 21:13:56.61ID:U2e76A/j
うさだ今年はイベントでるんか
目立つバイクだからな
後ろからじっくり観察させてもらうぜ

70ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 21:43:06.48ID:dLEbtHwt
今キシプロUSTを使ってるんですがセミディープリムに興味が出てコスカボSL USTを検討中です
主な使い方は巡航40km前後でのロングライドなんですが体感できるくらい速度維持は楽になるものでしょうかね?

71ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 22:10:07.61ID:KxLlSpje
40km/h巡航でロングとかグランツールレベルじゃねえか

72ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 22:19:10.45ID:zLWnYbzQ
パトリック・ラングが180kmをTTポジションで4時間16分とかだもんなぁ。
時々とんでもない豪脚が現れるよね。

73ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 22:19:19.18ID:myS37ruD
EASTONのホイールってふれとりする場合は東に送らないといけないんだっけ?
それとも東が勝手にそう言ってるだけで普通にショップにふれとりしてもらったり自分でやったりしてもいいの?

74ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 00:26:21.69ID:KI5xDyUB
>>73
五年前だけど
ちょっとの振れなら店で、1-2mm以上だと東送りとか言われた
今はしらない

75ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 00:38:17.39ID:kfn2Z/jT
>>70
いつもキシエリUSTで、友人のボーラワンの50ミリを1カ月借りた感想
30km/hぐらいで効果が出ているのか?と感じる程度
35km/h以上で維持するのがいつもより楽だなという印象

はっきり言って期待していたよりもディープリムの効果は無かった
ホイール変更よりも自分のポジションを低くした方が何倍も効果がある

76ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 00:44:00.14ID:J7NME//c
ディープリムの効果ってかなりやり込んでいる人にとってはメリットがある程度だと思ってる
でも見た目のハッタリ効果で頑張った結果速くなれそう

77ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 00:49:52.80ID:ksSbbksn
すね毛剃る方が効果大きいらしいしな

78ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 05:42:20.59ID:vEE5as84
40km/h巡行できる人なので効果でかいっしょ

79ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 06:43:58.91ID:M2yBtKAW
>>70
コスカボSL USTを履いてる
160kmを5時間半、ギリギリ30km/h巡行に届かない位とあなたに比べりゃ超貧脚だが
ゾンダと比べて体感できるくらい速度維持は楽だよ

80ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 08:44:17.08ID:wu5GoF0m
40km巡航できる人って8万くらいの入門ロードだとどのくらいで走れるの?
38km/hとか?

81ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 09:21:29.10ID:29EZSvtr
天候によるとしか

82ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 10:21:56.63ID:CDtBxwEL
巡航40km/hならかなり効果あるから買っちゃいなよ!

83ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 11:16:31.11ID:JdpAS5CZ
一時間を40km以上のペース維持できるのは凄いな

84ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 11:28:07.99ID:6xvfs15J
やっぱ北海道とかなんだろうか?
そんな平坦距離を確保できるのは

85ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 12:39:50.22ID:342ZHgsw
>>75
エアロホイールってリム高の効果も確かにあるけど、
リム高による剛性アップによってスポーク本数減が可になるエアロ効果ってのが圧倒的なんだよ。
なので20本もスポークあるキシエリなんざ重たいだけのゴミホイール。
たしかシマノのC24よりエアロ効果低かったはずだよ。
リム高優位になるのはUCI規定の16H同士でさらなるエアロ効果を求めたときの話。

86ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 12:40:27.00ID:8N0cmbMK
40km/h巡行なんてローラー台使えば余裕だし(震え声)

87ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 12:42:58.51ID:a4IL+KxO
おいでよ霞ヶ浦

88ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 13:10:27.23ID:wu5GoF0m
町田周辺で良いサイクリングロード知らない?

89ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 13:13:20.25ID:vZJ3lheq
桂川

90ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 14:06:54.20ID:29EZSvtr
>>84
北海道でもキツイわ
道民より

91ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 14:12:36.77ID:f5J2IG7N
利根川サイクリングロードはひたすら進めるぞ
信号もほとんどなく、我孫子から東庄町まで片道60キロ楽しめる

ボーラワン買って試運転したのだけども、
ブレーキ音の存在感ぱないね

92ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 15:52:25.51ID:v942S6d+
やっぱり巡航って言うと寄ってくるな
言わんとしてる事は分かってるのに突っ込み入れて来る

93ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 16:10:10.45ID:pAFYP8tf
ここですか剛脚さんがいらっしゃるところはプロスカウトに来ましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

94ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 16:42:44.66ID:7LoSks3r
>>85
キシエリは練習用のいいホイールだよ。カーボンディープと比較してゴミ扱いは酷い

95ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 17:25:20.75ID:PUn5Pf74
今買った時に付いてるアクシウムってのを使ってますが重いって聞きました
ヒルクライムならフルクライムレーシングゼロってのを買っとけば速くなれますか?

96ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 17:52:01.62ID:342ZHgsw
むしろクリンチャー系のカーボンリムに存在価値あるのかが疑問だわ。

97ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 19:25:57.85ID:IytqHvia
>>95
買っとくだけじゃ無理じゃねえの
買ったモチベで練習ならいいんじゃね

98ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 19:26:55.57ID:J7NME//c
ないだろ
リム重いし値段は高いしラテックスも使えんし見た目以外のメリットが分からんかったわ

99ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 19:27:16.42ID:WAHyzUrx
>>95
重いアクシウムで頑張って練習した方が速くなれそうだけどな

100ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 19:53:10.39ID:WQjBcBZ1
巡航(最高)40km前後でロングライド(100km未満)

101ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 20:11:50.60ID:CwQqRRVJ
>>100
40km/h?

102ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 20:17:42.09ID:O4D2Cuy8
巡行()

103ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 20:18:51.42ID:uERI+vGC
巡業

104ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 20:20:25.60ID:+sLU6+15
おかしな日本語使うやつ湧いてんな

105ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 20:20:36.76ID:c/ut2LuH
巡洋艦

106ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 20:22:09.25ID:ksSbbksn
100km未満はロングライドじゃないだろ

107ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 20:25:45.34ID:Jdw/AT6E
ロングだと300km以上?

108ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 20:39:20.85ID:JR3AvEUD
>>86
マジで?
何分くらい維持できるの?

109ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 20:53:21.26ID:w/ufkNY7
センチュリーランが100マイル(160km)なんで、それ以降がロングやないの?
150とかは普通に走ってるやん。

110ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 20:55:59.87ID:vW99/R9Y
この板的には100マイル以上でいいと思うけど、何キロからがロングライドかは人によるね

111ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 21:08:20.20ID:SXBeWdld
初心者の頃は60kmくらい
慣れてきたら100km
今は160km以上がロングって考えてる

112ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 21:09:51.36ID:JFVcgfR8
上位アルミフレーム+ZONDAで週末ライド楽しんでいます。
100km以上のライドをする際の峠やヤビツを少しでも
楽に登りたいためホイール交換考えています。

予算15万未満、体重56kgなのでWH-R9100が
ベストな気がしてますが見た目がいまいちかなと・・・
その他であればレーゼロがやはり無難でしょうか?
よろしくお願いします。

113ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 21:15:29.47ID:PCz/LuQD
ここのレーゼロ信仰は一体なんなんだ?

114ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 21:17:11.03ID:w/ufkNY7
コスパいいからやないの。
他にあるん?

115ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 21:23:09.08ID:KLHUpD9x
GP5000TLとか履けるからレーゼロよかシャマル2wayがいいと思う

116ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 22:01:06.22ID:Jdw/AT6E
BORA買っとけ

117ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 22:07:04.95ID:w/ufkNY7
ガイツウで35ボラワンが13万だな

118ツール・ド・名無しさん2019/02/02(土) 23:37:23.61ID:iSsdqfum
>>112
その予算じゃね(苦笑)

119ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 00:09:06.17ID:qYllSGoD
>>117
どこか教えてくだせえ

120ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 00:10:11.68ID:TZgOfMbi
>>117
思うんだけど
国内の自転車屋なんであんな高い値段設定してるんやろ?
ぼったくりにもほどがあるだろうに
代行でやってくれてるにしてもあんな値段はねーよな

121ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 00:24:06.16ID:QaWlfaHu
>>119
CEX

122ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 00:25:45.48ID:QaWlfaHu
既に売り切れだったわ
すまんな

123ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 00:32:47.10ID:qYllSGoD
>>121
cexか
ボラワン50狙ってたけど前から売り切れとるんだよな

124ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 00:38:48.57ID:yREX9Bp1
マビックだけど
ベラチだとコスカボslUSTが17万
普通のコスカボUSTだと13万くらい
国内ショップで買うのがアホらしくなる

125ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 02:09:20.05ID:o1t4FGdk
ボラワンはチューブラーで良いわ

126ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 03:17:53.54ID:lDAx5nqO
チューブラーおじいちゃん来ると思ったw

127ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 04:36:41.24ID:L6fTp96i
>>112
楽に登りたいならキシプロUSTとかでいいんじゃないの

128ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 06:34:33.16ID:O0bOTP6z
>>95
フルクライムライジングゼロは名前の通り登り最強のホイールです
僕の周りも登りは零が最強ってみんな言ってます

129ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 06:38:47.35ID:7fq2Pwgm
ツマンネ

130ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 06:40:26.45ID:2SKlB5SX
>>127
そんなこと言ってるとマビックはやめとけおじさんが来るよ

131ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 06:56:41.61ID:eh1IMjwX
Never use Mavic's wheel! (I didn’t say never use it.

132ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 13:36:45.21ID:IyMaXynL
マビックはハブが・・・

133ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 13:53:14.08ID:2DX1IPZv
>>132
ハブがなんなの?

134ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 14:35:11.13ID:9uqEqXho
平地も山もそこそこ速く長く走りたくて、
ボラワン35をポチったんだけど
良い判断だったかな・・・

135732019/02/03(日) 14:52:18.30ID:spZMECMg
>>74
遅くなったが返答thx

136ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 15:29:30.65ID:G0VuWP6z
マビックって丈夫だからいいんだよね
フレが出にくいし
回転は鈍く感じるけど脚が追い付くからいいんだよ

137ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 15:31:33.80ID:9elzkEK3
>>134
ええ買い物したな
シーズンインが楽しみですな

138ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 16:08:39.60ID:/RZO0GkN
Bora WTO 60を狙ってるけど、ガイツーでなかなか出てこないね。20万弱なら欲しい。
チューブレス狙いで、Hunt が良さそうだけど、店側の決済システムの問題で日本から注文できない。
シーズンインまでに新調できない気がしてきたw

139ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 17:00:08.21ID:5bsmI7HF
Huntのダイナモホイール買ってよかったよ
同時に注文したExposureのライトの配光が微妙なので別のが欲しい

140ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 19:02:54.79ID:8I6e5sB6
>>134
おめ
どこでポチった?

141ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 19:35:20.76ID:9uqEqXho
>>140
probikekitで16万だったよ
シマノ対応クリンチャーがどこもなかったが、ここだけはあったので即決

142ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 20:46:41.95ID:N0e8rYr4
カーボンホイールに異物が入った場合 取り出すのは難しいかな?

143ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 20:56:49.65ID:c29nNZgP
>>142
スポークホールから異物が入ったってこと?
それならタイヤ外して、棒の先に粘着テープつけて取り出すとかできるんじゃない?

144ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 21:01:53.66ID:9Ol5ZPfr
>>142
ハブ毛なら、困難かも

145ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 21:02:38.25ID:D6nMd5hU
>>142
おれも難儀したが、コールマンの空気入れをホース逆さにつけてバキュームにして穴に突っ込んだら直ぐ取れた

146ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 23:57:28.00ID:Sk7x32Z6
>>142
ハブ側の穴に掃除機をあててホイールを振ったら取れた

147ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 00:32:34.65ID:YM2HKV5Q
ボラワン140000くらいまで安くなったのか

148ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 01:24:02.56ID:faszBZII
えどこ?

149ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 03:17:27.87ID:V1P0FWgj
140,000ドルだけどな

150ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 07:22:43.85ID:J2aWfiJ8
>>145
詳しくプリーズ
>>146
掃除機はダイソーですか?

151ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 08:01:51.28ID:+eJzmBCf
>>150
最近のダイソーは掃除機も売ってんの?
ダイソンって書きたかったの?

152ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 08:14:28.01ID:B3vwJnHp
>>150
アウトドア用エアポンプを吸気口にノズルつけた

153ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 09:02:12.18ID:n5iUBuVN
>>151
すんません、ダイソンです。

154ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 10:07:52.68ID:LrcjYTyS
>>150
ダイソンよりもゴミの詰まっていない紙パックの方がはるかに吸うよ

155ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 16:26:48.73ID:ZG5f53hm
ヒルクライムに使える軽いアルミクリンチャー で9000C24clよりオススメありますか?フロントのみ買えるヤツ希望

156ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 16:32:16.58ID:G4CpvXEl
>>155
1400 oxic良いよ
ttps://www.bike24.com/p2201155.html
てか前後買ったら良いでしょ

157ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 17:21:53.26ID:ZG5f53hm
>>156
9000c35cl とbora50があるんで山用に軽いフロントホイールを探してました ありがとう!

158ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 18:33:01.79ID:tu/iwScP
あーboraって方輪売ってないねー

159ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 19:20:16.95ID:pCneurh8
>>157
そんなに変わらないからそのままでええよ

160ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 20:54:02.26ID:ZG5f53hm
>>159
なるほど、普段はそのつもり 冬場モチベが低くなると物色してしまう ありがとう!

161ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 20:57:07.73ID:T2+z6T0j
CEXでボラワン35が安いね

162ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 20:59:59.93ID:aMKV6u/C
リムがだいぶすり減ってきた感じするんだけど
ホイールの寿命ってどう判断するんでしょう

163ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 22:09:38.37ID:pbIXAjXF
四月にボーラーワン50絶対買う

164ツール・ド・名無しさん2019/02/04(月) 23:57:11.02ID:wfCISEVh
RS11からフルクライムレーシング3って交換したらヒルクライムに多少の変化はありますか?

165ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 00:02:42.84ID:uwxdxAEh
フルクラムだから

166ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 00:25:08.46ID:0jCDGBhP
>>163
四ボフラグか

167ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 00:44:57.32ID:rnsYdo4J
フルクラムなんですねw
なんとなくゴロが噛み合ってそうでヒルクライムに強いイメージを持ちました

168ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 00:48:20.59ID:KqPkBrHQ
>>166
やっぱ3月に買うわ

169ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 01:22:07.39ID:TfpYFMLs
>>168
おいおいw

170ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 05:56:19.27ID:2Qr/4fRb
>>164
フジヒルなら30秒ぐらい速くなるかも?

171ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 12:28:16.29ID:Mn9Yfa2S
Vittoriaのホイールって話題にならないね

172ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 12:34:39.87ID:xKSDGga/
ビットリア FF 三丁 ビジョン
みんな重くて

173ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 12:42:35.25ID:+kSHh4rQ
俺も4月になったらボラワン50かroval cl50か新型zipp303firecrest買うんだ…
どれも良さそうだんべ

174ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 13:58:18.20ID:tih9XNim
両方買うしかないね!

175ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 15:46:10.99ID:Vo6RDUMs
シマノのフリーボディって分解清掃する必要ないの?
ブログ探してもカンパみたいにグリスアップしてるのとか見つからない

176ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 15:49:54.66ID:8ulDW4Il
シマノはむしろカップアンドコーン(確かデュラの一部だけシールドベアリング)だからグリスアップ必須だろ
最近のホイールはまったく売れてないらしいからやってる人いなくなったかもしれんが

177ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 16:04:19.90ID:8CR56aPI
フリーボディはシマノ的にはバラしたらだめのはず、ディーラー用に分解図はあるけど。
ハブはカップアンドコーンなのでグリスアップは必要だけどかなり耐候性たかいので雨ざらしとか土砂降りでつかわなきゃカンパの1/3位の頻度でいけるんでない?

178ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 16:09:30.31ID:yJ4p51u+
クロスでRS010使ってるけど、
2年ノーメンテで日中は雨ざらしだけど、
驚くほどよく回る。
RS500とかRS700とかR9100C24とかでも同じくらいの耐久性あるのかな?
もしあるならグラベルロード用に欲しい。

179ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 16:26:05.36ID:6R6ICq96
フリーボディのバネは迂闊に触ると寿命縮めるからな
メンテ必須とか言いながら普通の人より遥かに高頻度で壊してる人とかいたよ

180ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 16:47:57.48ID:F71eRXPF
シマノのハブやBBって驚くほど耐久性高いよね
回転が渋い気はするけど、メンテフリーなのは楽で良いわ

181ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 16:56:20.75ID:gxSeLyxv
クラスが違うから当たり前だがZONDAとC24ではC24の方がヒルクラのタイムが3%ほど早い

182ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 17:59:26.46ID:H8r5fBvC
>>181
その速くなった脚でzondaに変えて登ってみなされ
速くなったのは貴方だと分かりますよ

183ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:03:55.93ID:F6hYzp46
練習用にVISION TRIMAX 30KB 検討してますが、
レーゼロNITEと比べて固さは控え目ですか?
重さは我慢するとしてもあの固さは普段使いに厳しいなと…

184ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:09:07.79ID:9Q29R42w
>>181
3%ってどこから出てきたん?

185ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:26:56.24ID:pqWjvIKL
シマノのBBもハブもノーメンテで割といけるのが好き

186ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 18:48:28.34ID:OkMm6alC
http://www.electricsheep.co.jp/hc/
これで計算すると3%ってどえらいな

初期条件:3km300mアップの峠、体重60km自転車+装備8kg、転がり抵抗係数0.005、出力250W
これで14.5分かかるので3%速くなるとすると14分ちょっとだ
このタイムを実現するには、

a) 259Wで漕ぐ(9Wよけいに出力あげる)
b) 自転車+装備を5.7kgに抑える(2.3kgの軽量化)
c) 転がり抵抗係数が0.0015になる(転がり抵抗1/3)

ホイール性能だけで3%速くなるのってありえんの?
プラセボで9W余計に踏めたっつうならかろうじて理解できるが

187ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 19:10:59.37ID:O4cjx69e
激下手ペダリングマンおれが10〜13%のヒルクラするとホイール外周部の重量がめっちゃ影響するからホイール変えただけでタイムが変動するわ
ホイール軽い方がパワーが出るというか上死点下死点で余計な疲労が貯まらないっぽいから結果的に平均出力が上がってタイムが激変する

188ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 19:13:35.38ID:OkMm6alC
なるほどやっぱパワーか
うまくパワー出せるホイールが良いホイールっつうことか
硬いほうがいいのかな?

189ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 19:49:21.15ID:lwiGUpZt
はぁ。。

190ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 20:04:12.51ID:fkNmP0kP
(´;ω;`)

191ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 21:19:38.32ID:cEc2Tr2p
>>183
TRIMAX 30KBの方が柔らかいよ。
レーゼロナイトはアルミの中で硬い部類のホイールだから大抵のは柔らかく感じるはず。

192ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 21:38:47.39ID:VynAzBQ4
ボーラワン50は硬めですか?
実は先週買いました

レー3からの乗り換えです。

193ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 21:41:26.13ID:lwiGUpZt
硬いというか、躍動的だよね
思いっきり踏んでるのに破綻しない柔軟性

194ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 22:08:33.34ID:JWCCKJEN
これはまた詩的ですな

195ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 23:14:30.69ID:FqglFE7B
カンパだからね

196ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 23:37:03.59ID:/rmrH5SM
>>193
剛性が無いって訳ではないんでしょ?
良さそうだなー

197ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 00:35:47.48ID:SsNnqzYn
novatecのjetfly sl
ttps://www.cyclesports.jp/depot/detail/107127
コレまだどこも売ってないのかな?
ガイツー概ね見たけど見つからなかった。

198ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 01:10:58.87ID:SsNnqzYn
どうも気が早かったようだわ

199ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 06:27:01.19ID:W4tlYi2F
>>196
踏んだフィーリングは柔らかい「気がする」ね
そのくせ横も縦も硬い
そこがロープロファイル+極太スポーク系とは全然違うね

200ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 06:40:49.17ID:HS5U+u2f
>>187
同感。
ペダリング下手だとホイールの軽さが登りの辛さをかなり軽減してくれる。

201ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 07:37:38.40ID:6chYmlOX
>>191
ありがとございます。スチールスポークのカーボンを
普段使ってて、少し試しただけでも固さに驚きました。
レーゼロよりアタリが楽なら踏み負けなそうです。

202ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 10:52:09.55ID:Eo5tnSY/
>>197
なんで写真はフロント&フロントなんだろ
見たいのはふつうリアだよねw

フロントハブA291SB-SL 60g
リアハブF482SB-SL-11 240g
スポーク 190g
ニップル 13g

として、リムが 420g/本か
XR240のちょいワイド版みたいなのを作ったのかな?

203ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 14:36:36.27ID:ZXSH8RzP
prime raceとウルスポ買ったで
鉄下駄からどうなるかな

204ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 14:49:47.16ID:O325Tuyi
リムが弱いから、車止めなどにぶつけないようにね

205ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 15:05:28.82ID:ZQeMSG0O
>>202
https://www.actionsports.co.jp/product.php?genre_id=13&sub=108
確かに代理店公式にもフロントしかないなw

206ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 20:05:41.81ID:8MgRXUzc
>>156
DT SWISS PR 1400 俺も持ってるけど、軽いよね。
ヒルクライムでダンシングが長続きするようになった。

207ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 07:56:00.87ID:HkRJo8Uc
>>182
おまえ、すごくかっこいい

208ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 08:08:36.36ID:XYWlGhU2
どんどん15cが減っていくな…

209ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 08:11:00.75ID:L21ft21P
爺しか使わないし、需要ないよ。

210ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 08:55:11.72ID:Rw1BW22Q
Jetfly
ベンドスポークで2:1組は体重75kgには厳しかった

211ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 09:08:38.54ID:yV4vMhLQ
ヒルクライムなら今でもC15ばっかでしょ

212ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 09:16:44.61ID:HkRJo8Uc
ヒルクラ競技として先鋭化したらね。いまの時事を踏まえたら、17Cにしない理由が少ないね。やだね。ね。
でも、タイヤ断面形状は、太リムの方がかっこいいよ、ね!

213ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 09:30:17.23ID:Wr6Nc38s
断面形状って普段は見えへんやん

214ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 09:45:24.87ID:HkRJo8Uc
心の目で見るんやで〜

215ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 09:58:05.52ID:yV4vMhLQ
好きなの使えば良いんだがレースに出なくてもヒルクライム好きに需要があんのに全否定して何が楽しいんだろうか
ロードを楽しんでたら1台じゃ足らなくて3台くらい持ってるでしょ
合計10台くらい買ってきたわ
今は軽量、グラベル、ローラー用の3台
ホイールもディスク時代になるとC19がメインになってC17なんて古いと言われるのが間近に迫ってるじゃん

216ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 10:16:43.98ID:y64uCyzY
ボラクリ2万キロ履いてんだが、リム表層の樹脂が減った後は殆ど減ってない気がするんだが
思うんだけどさ、電動の振動工具とかにあのシューを取り付けてカーボン削ったら相当な労力なんじゃないかね?
途方も無い作業だと思うんだが

217ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 10:53:04.73ID:GdJeRMLJ
17cから15cに履き替えたけどぶっちゃけリム幅による違いなんてわかんないわ
変形云々もプロのパワーじゃないと効果がどうのって話もちょいちょい見るしなぁ

218ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:08:13.83ID:V+E6Qk7h
マックス追い込んでるときの最後の後押しやで。心理的な効能っす。

219ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:15:21.07ID:8dJr/Ax+
11速だとシマノとスラムはほぼ互換性あったし
実はカンパのスプロケでシマノもいけたけど
12速はこのままだと三社全て違うことになりそうだな
ホイールも今後はフリー簡単に交換できるものじゃないと売れなくなりそう

12速なんてフロントシングルにするには足りてない半端なものでこうなるとはロードもほんとオワコンだな

220ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:20:57.43ID:n0dGCo8O
リアに12速ぶち込んだらオチョコデカくなりすぎてアカンやろ
ただでさえ11速でもかなり妥協してるのに

221ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:30:10.58ID:V9P9U2CS
オレ当時まだロード乗ってなかったし知らないんだけど、
フリー規格移行時期って過去にもあったよね?
シマノの古いホイール買った人がキレてるのたまに見かけるけど、
どこのハブ使ってる人はフリー交換とかで対応で済んだとかある?
DTとか?

222ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:33:36.65ID:bjd7OAy8
MAVICはシマノの11s移行時もスペーサー抜くだけだったな
メーカーごとにバラバラになってもどうせコンポのメーカーとかコロコロ変えるもんでもなしそんなに問題なくね?
中古で買う奴は弾数ばらけて今よりつらいかもしれんが

223ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:35:22.41ID:n0dGCo8O
10sフリー用の11sスプロケが出たみたいに11sフリー用12sスプロケとか出たらまだ許せるんだけどなぁ

224ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:40:28.71ID:whjZtrUi
>>203
proが同じ割引率ならすぐにポチるんだが。。

225ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:43:17.52ID:2cgATNd9
SRAMの12速でXDRって、スプロケの幅よりも最小ギアに10T使いたいからなだけじゃないの?

226ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:46:01.58ID:UWSRYJJ2
TOKENのC45Rが安かったから買ってみた
2kg超えの鉄下駄からの交換だから今から楽しみ

227ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 18:01:20.44ID:Dq3GkDjG
寄り道すると高くつく
最初からボーラウルトラ買うのが一番安い

228ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 18:08:48.93ID:L21ft21P
中途半端なアルミとか買うと、後でゴミになるよねw
売っても二束三文

229ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 18:15:07.72ID:+OMjlin3
常用にシャマルミレ買ったし
あとは本番用にボラウルかzipp404買いたい

230ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 18:16:42.47ID:Z+jbRYS1
>>225
軽くしたいだけ
55-11=5.0シマノ
50-18=5.0スラム
ディスクだと重くなるから、苦肉の策なんだろうが。
誰が買うんだよ?
50万するコンポ。

231ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 18:37:34.50ID:st8crRVu
>>227
ホイールに限らず、そう思う

232ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 18:51:41.09ID:xM5N3qWS
>>230
何いってんのお前
リムも重くなってんだけど

233ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 18:53:16.18ID:89CVfShu
>>227
ほんこれ
マイナーなヤツはマイナーなりの理由がある
ここで名前挙がってる大手メーカー品をおとなしく買うのが1番満足度高い

234ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 18:55:03.48ID:8T+d6en0
BORAとか欧州ホイールはワイドリムではないし、時代遅れだな
今はアメリカメーカ一択だろ

235ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 19:43:26.48ID:MiyxaNSy
>>221
DT・クリキン・i9・ONYX辺りXDドライバー変換キット出してるハブならおk

236ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 21:45:15.38ID:yV4vMhLQ
カーボンホイールでフロントチューブラーでリアクリンチャーってすると何か不都合はあるかな?

237ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 21:52:13.20ID:Dq3GkDjG
迷ったらボラ超クリンチャー一本体制はオススメだな
雨でも雪でも山ばっかり2万キロ乗って、交換したのはフリーハブの安いベアリングだけ
ONEでも良いんだろうけど、あと10万出してULTRAポチって本当良かった
貧乏なのに毎日ポルシェかよみたいな、その新鮮な感覚は俺の中からまだ消えない

238ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 21:56:08.46ID:tnU+RR3Z
Lightweightだったらブガッティですか?

239ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:04:28.92ID:XPlV0pTO
>>236
替えのフロント用のチューブラー必要 270g
替えのリア用チューブ必要 90g

普通の人
替えのチューブ2本 90×2=180g
意味不明の180g

240ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:05:26.54ID:i40tJ/U+
初ロード買って2年乗ったおっさんです。
ゾンダとレーシング3で悩んでます。
一応ゾンダが柔らかめでレーシング3が硬めって言われてるみたいですが、
普段はサイクリングロードを50から150位走っていて年に10回程輪行して峠など走ります。

ロードはロングライド向けの安いアルミ。
ガツガツ踏むと膝に痛みがでるので平均速度23から25でポタリング程度。

フレームが柔らかいのでホイールは硬めのレーシング3にするか、膝などに優しいゾンダ、どちらがオススメですか?
比較のレビュー見ると体感出来る程変わらないってなも見ますし悩んでます。

241ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:11:34.65ID:lrl7u17A
>>240
ジジイがユルユル走るなら手組のスポークいっぱい生えてる奴にすれば良いじゃん

242ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:16:55.23ID:mq2F+1bZ
両方買って気に入らない方を売る

243ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:26:25.49ID:HkRJo8Uc
ペダリングを見直した方がいいと思うの。乗り方が確立できてないうちに、どうのこうのと選定しても変わった気になってるだけで得るものは少ないと思うの。アンチでごめんね。

244ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:41:56.10ID:isZ9G+Z3
ホイール変えたら膝に優しいとか意味わからんw

245ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:48:42.89ID:8YQsvCHR
どうせガニ股ペダリングやろ

246ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:52:20.35ID:GQqOUrUz
>>240
その使い方ならゾンダ

247ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:55:23.06ID:Lif5WDyN
>>240
ホイール変える前にフィッティング受けるかせめて靴にインソール入れる
2年も乗ってて膝が痛くなるのは何かおかしい

248ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:57:30.21ID:+N8+Zuc9
レー3とゾンダじゃたいして変わらんやろ
空気圧下げるとかチューブレスにするとかした方がよっぽどダイレクトに改善するぞ

249ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:59:02.92ID:eSY/geS3
レーシングゼロコンペとボーラワン50、アップダウンの多いコースならどちらが速く走れます?

250ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:59:19.91ID:9B/gy/cU
>>240
どっちが柔く感じるかといえばZondaかもしれないけど、もの凄く違うわけじゃない
見た目で選べばいいんじゃね?

251ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 22:59:51.24ID:7uohTQ4l
>>240
その状況じゃ、ゾンダやレー3だと大差ない
C24のほうが幸せになれると思うよ

252ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 23:10:12.90ID:JdlRY7eA
ゾンダやっこいのん?

253ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 23:52:30.21ID:wguuLg4F
>>247
俺は4年乗って膝痛めたよ

254ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 00:04:39.59ID:jfd0k5L9
>>235
ありがとー
DTハブのホイール持ってて気になってた。
安心はできないけどまぁ良かった

255ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 06:16:13.48ID:nvP5vAcO
>>240
2年も乗って一回150とか走れてホイール欲しいと思うオッサンなら、もう一人前のロード乗りになる才能が有る。
リムが黒いホイールを買いなさい。
キシリウムプロ、シャマルミレ、レーシングゼロナイトがオススメだ。
ゆっくり走ってても、他人の見る目が変わる。
初めて会うロード乗りとの話す内容が変わる。

256ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 06:34:36.37ID:VTOzdess
>>255
薄っぺらい

257ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 06:37:22.82ID:U0s9qbNB
彡⌒ミ
(´・ω・`)薄くないよ?

258ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 07:06:49.69ID:aXRnCC3T
ハゲの話か…

259ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 07:15:06.12ID:hRLhSOKS
>>257
帰れ!ここはハゲのくるところじゃない!

260ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 07:31:48.54ID:nvP5vAcO
>>256
ロードバイクなんてそんなもんだよ
良い機材使ってる人はそれなりだよ

261ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 07:39:57.90ID:4Ni2nGzR
>>260
機材は一級品だけどエンジンポンコツで鉄下駄履いたバイクにすら
ついていけない奴ならいっぱい知ってる
こんな奴はやっぱり能書きも一級w

262ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 08:28:42.11ID:TUaolQmw
カーボン買えよカーボン

263ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 08:41:02.62ID:2vOx9/Qu
>>261
遅くて何が悪い
よく考えてみ

264ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 08:53:30.01ID:qpSRh9YP
>>240
輪行多いならアルミ選びたい気持ちもわかるが、ロープロカーボンホイールで軽いってのも、輪行で担ぐ時に楽だぞ。振動吸収もアルミホイールより良いし。
それかペダリング見直しも兼ねてレーゼロ行っとくか。
そんだけ乗るのにゾンダは後悔するぞ。ホイールは金をケチるとこじゃない。

予算の都合は知らんけど。

265ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 08:53:54.64ID:+mGg3uFP
ひとのやること、己の物差しで語るのは野暮ってもんやで!
ま、レーサー乗るなら相応のものでありたいと努力すべきやな!

266ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 08:55:58.78ID:pIP27tS/
>>240
ZONDA
買っといて後悔はない

267ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 09:13:40.68ID:pt2TilYv
>>240
3年乗ってるオヤジで走行頻度と距離は同じくらいで
ZONDA使ってるけど、今ワンランク上が欲しくて仕方ない
せめてレーゼロかシャマルくらいまで行っとくべき

268ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 09:23:10.84ID:4Ni2nGzR
>>263
何を考えるんだ?

269ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 09:38:57.76ID:J9pla7Uz
そういやフェリーの中で会ったローディさんとはホイールを羨ましがられたな
rsysなんだけどやっぱ既婚者からしたらあまり手を出せないんだろうな
まぁセール品なんだけどさ

270ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 11:53:33.79ID:FbdW/YWt
素直に羨ましがる人はいいよな
この界隈こじらせすぎて自分より良い機材使ってる相手に嫌味混ぜずにはいられない奴が多すぎる

271ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:08:02.70ID:EYeEq2Sd
今現在キシエリを使ってますがハイエンドホイールに興味が湧いたのでいろいろ検討中です
目的ごとに特化ホイール買うほどの予算はないのでオールラウンドなものを探しており、今はBORAウルトラの35とコスカボSL USTまで絞りました
レースはほとんど参加せずロングライド中心だとどちらの方がより適しているでしょうか?

272ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:08:31.50ID:KBW+Lm5+
いい機材に乗ってると、素直にスゲーって言っちゃうけどなぁ。
ヒルクライムで完成重量5kg以下の車体見たときは、オーナーとちょっと話し込んじゃったわ。

273ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:33:27.61ID:zW3WQy3a
ゾンダやレー3のワンランク上のホイールって、
レーゼロとかシャマル?
実売6.7万でおすすめある?

274ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:34:08.13ID:RGo7NrEg
>>271
ボラ一択
チューブレス運用をよーく考えるとねーわ

275ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:41:59.19ID:2vOx9/Qu
>>271
ボラ35かなぁ
評価が確立してるし、カンパはボラ超を頂点としてて分かりやすいから後悔しにくいというか
マビはカッコ良いんだけど、根本的にデザインが暗いよね

276ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:43:57.93ID:2vOx9/Qu
あとそれから、よっぽどロープロにこだわりがないなら50ハイトにすべき
やっぱニヤケちゃうよ、ディープは
ロゴもデカイし

277ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:50:07.79ID:PonwSQMS
>>271
カンパ派なので、カエル食いは無いわぁ。カタツムリも食べるし無いわぁ。

278ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:51:54.37ID:SYCV20FO
>>271
レースはほとんど参加せずロングライド中心ならコスカボSL USTだな
ロングライド毎週行く中で両方使ってみたが、ボラウルは悪くは無いんだがチューブレス運用に劣る
USTは中々パンクしないし塞がり辛いレベルのパンクしても空気入れながらで100km以上走れている

279ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:53:57.92ID:bHrKmrgy
ボラとか見かけると嫌味では無いけど前輪の盗難対策めんどくさく無いですかとか下りのブレーキで気使いませんかとかつい聞きたくなっちゃう

280ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 13:41:20.84ID:TUaolQmw
そんなの気にしたことないわ

281ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 16:08:49.55ID:G0X0QVF2
clx50届いたーカッコいいぜー

282ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:19:52.43ID:d7JZ2TbV
メ○カリでホイール売って、振れがあったからショップに持ち込んだらスポーク交換になったらしくてその費用請求されそうなんだけどこれって払う必要ある?
振れがあるのはわかってたから商品説明にも書いたけどスポークがダメになってるとかは認識してなかった

283ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:21:26.36ID:Zc4N9qXL
>>282
現状渡しです。あなた、騙されてますよ? または騙してるんですが?

284ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:21:31.68ID:zU1CGYpm
個人売買なんて特記なければノークレームノーリターンやろ
そんなクレーム入れてくるやつがキチガイ

285ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:23:46.62ID:Zc4N9qXL
新手の詐欺だよ 例え領収書有っても店と買い手が結託してるんだよ
そうじゃないのを、買い手は証明しなければいけない。
逆に訴えてやれ。

286ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:30:48.45ID:is1qs0DB
>>282
俺もヤフオクで家に行くぞゴルァみたいな奴いたわ
カスだから拡散しとけ

287ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:35:55.71ID:d7JZ2TbV
やっぱおかしいよなぁ、ありがとう

288ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:42:35.76ID:is1qs0DB
リム割れ、ハブ破損など告知せずに商品に大きな欠陥が無けりゃ文句を言う資格無し
スポーク交換なんて本当に必要かわからんだろ
売主と買主で振れの許容の仕方が違うんだしスポークがダメになってるかなんてそいつ次第
個人取引の中古品なんて自分で整備出来て当たり前なのに店に持って行ってその料金とか馬鹿も甚だしい
スポークなんて言うて千円そこらだろ
常識的に考えたら中古品買った側が飲み込むべき費用だわ

289ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:54:28.65ID:d7JZ2TbV

290ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 18:30:11.39ID:2vOx9/Qu
恐ろしいな
この手法はどんな品物にも通用するじゃん
少し精度の落ちたロレックスを町の時計屋の爺様に見せたら大変だこりゃオーバーホールしなきゃダメだから300万円かかりましたって言ってるようなもん
ばーかばーか。

291ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 18:35:44.77ID:HTehL9FW
そうよ、詐欺の手口よ
チャリ屋と落札者は、ぐるよ。
詳しいんだからね

292ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 18:44:50.16ID:uiiqkaMW
>>290
定期的にオーバーホールしているが三針で8万くらいだよ

293ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 19:02:14.14ID:j2I4crXz
>>289
報復評価してブロックしとけよ
そんな金まで払うかよ

294ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 19:23:04.11ID:is1qs0DB
そういや俺が以前売ったロードでクレーマーが居て対応しちまったな
梱包の都合でホイールからスプロケを外したら付けられないとかでアマで送ってやった

295ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 20:31:49.73ID:PyVv/cup
わざわざ売るとか面倒臭過ぎるだろうに
粗大ゴミで捨てりゃ4000円くらいで自治体が引き取りにきてくれるぞ

296ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 20:38:44.62ID:nvP5vAcO
どこのゴールドマンサックス勤務だよ

297ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 21:06:44.34ID:Ve0wSg62
>>240
レー3の方が高価な良い金属を使っているから反応性が良いってだけで硬さや乗り心地は大差ないよ

体への負担を軽減しつつ進み具合を確保したいなら、DTスイスやマビックのローハイトリムを使ってスポーク本数多めの手組ホイールにするべき
どちらもその気になればチューブレス化できるしね
ペダリングが上手くて踏みまくることないうえにチューブレス不要ならシマノのデュラC24やカンパのニュートロンでもいいけどさ

298ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 21:40:37.53ID:IbAzovHF
高価な良い金属ってなんなんだよ?

299ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 21:41:06.44ID:pJ3CVQ+4
どうなんだろう?

300ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 21:41:43.68ID:ec0gvL1d
>>299
銅ではないだろうwww

301ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 21:44:53.29ID:MUeBu6/n
>>298
プラチナかな?
プラチナクルミン

302ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:01:56.09ID:JISyF5TC
平坦巡航40km/h、85rpm、ペダ効率60でアルミローハイトからカーボンに乗り換えたいんですが、ボラ35tuとc40tu、コスカボsl ustだとどれがベストですか?
平坦と緩斜度で楽したいです。

303ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:04:11.46ID:4UTVAcRq
40で巡航出来るならそのままでいいと思うよ

304ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:08:07.54ID:TUaolQmw
40km巡航定期w

305ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:10:37.16ID:MUeBu6/n
グランツールのルーラー現る

306ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:25:00.68ID:JISyF5TC
重量級なだけです。
平坦では後ろ風除けにさせられて緩い登りで置いてけぼり、下りで追いつくの繰り返し。

307ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:26:18.49ID:kAqniPF4
>>302
Stravaのログ出して

308ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:28:01.65ID:xIN0DvTx
>306
それでも40km/hを1時間ノンストップでずっとキープできるのはスゴイと思うよー

309ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:28:43.87ID:aPia2uKj
巡航ってことは1時間を絶対40km以上を維持できるんだから相当凄い

310ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:29:46.12ID:kAqniPF4
>>302
2chの巡行の定義は2時間の平均時速だよ

311ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:31:35.12ID:JISyF5TC
すみません、1hは無理です。
いつものコースでは平坦20分くらいでした。
練習終わった後は1番自分が疲れてるような気がします。

312ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:34:40.41ID:xIN0DvTx
>>311
20分40km/hで平均パワーはどんぐらい?
信号もないとこだと競輪場とかトラック?

313ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:35:04.93ID:jsGMldHX
>>309
登りで25kmになっても下りで55km出せば、アベレージは40なんじゃないの?
信号とかあるから、平地は45km/hオーバー48位が理想か。
とんでもない化け物やな。

草レース優勝者とかでも200kmアベレージ30や150kmアベレージ34、100で37とかのログしか見たことがない。

314ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:36:08.95ID:kAqniPF4
>>311
全然巡行じゃねーじゃねーかなめるなカス

315ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:37:25.79ID:4UTVAcRq
巡航速度とは、
船舶や航空機がなるべく少ない燃料消費で、できるだけ長距離または長時間航行できる、経済的で効率のよい速度。
ロードバイクの場合は?

316ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:38:49.69ID:jsGMldHX
サイコンの表示でええやろ。
レースしてるわけでもあるまいし。

317ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:39:10.49ID:JISyF5TC
先頭だと張り切って300w前後になってしまいます。
3.4倍 平坦オンリーの雑魚ですよ。

318ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:43:56.49ID:RdVv8WLV
巡航 (笑)

319ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:44:58.66ID:qpSRh9YP
まぁ300wなら平坦無風で40キロは出るなぁ。

320ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:47:19.27ID:vSUi6JCO
ペダ効率60 キリッ!


321ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:51:12.81ID:JISyF5TC
ケイデンス低いだけです。
下りでスピード出るので、横グリップに期待してustも良いのかなと思ってるんですが、踏み続けないと失速感が強いというインプレか何個かあるので踏ん切りがつきません

322ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:55:10.53ID:xIN0DvTx
>>321
20分間ノンストップで40km/hキープして走り続けられるような道があるの?

323ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:56:49.70ID:MUeBu6/n
>>317
得意分野があるのはいい事じゃん
俺も同じくらいの倍率だが体重軽いんでどのステージでも置いてけぼりよwwwwwwww

324ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 22:58:09.36ID:7x0m3knS
>>322
13km信号無し区間か、北海道とかにありそう(偏見)

325ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:00:14.42ID:SYCV20FO
>>322
距離15km位彼方此方にあるだろ

326ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:01:52.28ID:JISyF5TC
東北ですが、車通り少なくて感応式信号の優先側だと、ノンストップで走れる長めの平坦は結構ありますよ

327ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:02:34.97ID:SYCV20FO
>>315
おんなじ意味だよ
一時間以上無理なくキープできる速度で、頑張った記録とかじゃあ無い

328ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:05:27.93ID:Dyhh2LKa
>>315
ロードバイクも一緒だよ
サーキット場なんかで速度がのって慣性に合わせて回して出る速度が巡行
5ちゃんは極端なんだよ

329ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:09:24.24ID:4Ni2nGzR
ここでの巡航何キロて書き込む奴て殆ど話盛ってるだろ
しょうもな

330ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:20:32.24ID:0M7LUBrY
こいつは叩いてもいいやつってことでワラワラ湧いてきて叩いてるのも正直同レベルだけどな

331ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:20:35.21ID:SYCV20FO
>>329
まあ、弄ってるほうも皆それ分かって弄ってるんだよな
レース出ない自称剛脚は、一般人としては走れるほうだがレーサーとして見たら貧脚でしかないから
集団についていく事すら出来ない

332ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:25:58.65ID:JISyF5TC
巡航の言葉が分かっていなくてすみませんでした。romに戻ります。

333ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:30:43.52ID:1FpYsrKr
まぁそんな気にしなさんな
と言いつつディープリムホイール持ってないからアドバイスは何もできんが

334ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:42:49.33ID:TUaolQmw
>>302
真面目な話、なぜtu?
ボラ50clかボラwtoあたり買えば良いと思うが

335ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:44:33.76ID:MUeBu6/n
>>332
20分300Wだったら素人としては大したものなんじゃないの?
俺はコスカボを推す
マビ厨だからな

336ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 23:45:04.80ID:Yl7JxPDr
そりゃ巡航40とかグランツールレベルの書き込みあったら記念カキコくらい仕方ないだろ

3372712019/02/09(土) 00:04:55.35ID:CiUxs8oY
>>271 です
遅くなってしまいましたが回答いただいた方々ありがとうございます
キシエリを使っていてチューブレスの乗り心地が快適なのでコスカボかなと思ってましたが全く毛色の違うホイールを使ってみるのも面白そうなので今回はBORAを買うことにします
ありがとうございました

338ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 00:06:32.59ID:T3bbIZK3
皆さんありがとうございます。
romと言いながら失礼します。
一度横風で落車してるのでビビっていて、40mmハイトまでで考えてます。
苦手な上りが少しでも改善されるよう、リム重量的にtuの方がいいのかなと考えてます。

339ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 00:17:49.52ID:MsXNVdyA
最近のディープリムは横風に煽られないようになってるよ

340ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 00:33:26.90ID:1+11cgI1
鉄下駄からボラウルトラ35に変えた時
平地のスピードはわずかに速くなった
程度の貧脚です
ヒルクライムが僅かに楽になった程度で
しんどさは変わらず
やはりエンジンが大事だと痛感
鉄下駄は漕ぐのを止めるとしばらくすると
減速するがボラは違い氷の上を滑るように
進んでどこまて進むんだと笑った
カルトベアリングの効果だろう

341ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 00:36:38.32ID:hITMlTSM
>>340
え?ここで自己紹介?

342ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 00:42:08.77ID:5fxacmu1
巡航って聞くと居ても立っても居られなくなる奴なんなの?

343ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 00:50:26.75ID:XqkcfZlT
>>341
カルト教団に出家されたのです アーメン

344ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 02:12:14.37ID:LPKmxMwl
>>321
パワーはトルクかけるケイデンスだから
めちゃくちゃトルクあるんだな
まじで痩せてケイデンスあげればオリンピック目指せるんじゃないか?

345ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 05:50:04.17ID:ogZqsTpM
正直、高速域だとディープが良いって眉唾だものだと思うよ
特にレースで使う場合

346ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 06:04:17.43ID:a5pQprC4
レース出たらわかるよな
根本的なパワーの違いを思い知る

347ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 06:42:25.17ID:4GKtxrXG
信号ない平坦17分310Wでも平均35ぐらいだけど俺の壊れてるのかな

348ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 06:46:05.23ID:7OWCcxGa
集団の中で寝そうになるくらい楽だよな

349ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 07:03:10.58ID:ogZqsTpM
長いエンデューロ何かはそうかもしれないが短いエンデューロは細かく駆け引きあるから退屈しない

350ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 07:18:11.91ID:RYmSXnNX
>>347
ポジションに問題があるのでは

351ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 07:44:12.45ID:4GKtxrXG
>>350
マジ?お金払って見てもらったほうがええかな

352ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 08:00:17.78ID:7OWCcxGa
>>350
いや、自転車を前に進める事が下手くそなんだよ。パワーだけの人っているじゃん

353ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 08:11:57.03ID:/nL34f3/
>>350
めちゃくちゃ顔がデカくてブサイクとかじゃない?

354ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 08:18:51.19ID:LPKmxMwl
顔のエアロ効果まで考える時代かよw
アゴなし魚ヅラが前面の効果一番たかそうだな
後ろは絶壁カムテール構造かな?

355ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 08:23:24.52ID:Hozp0QYr
力任せに踏むばっかりのペダリングで効率悪いんだろうな

356ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 08:34:21.80ID:kAM9aP/l
MTBなのかもしれん

357ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 09:12:47.76ID:ZO9KLcGg
向かい風じゃん

358ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 09:26:15.48ID:cW/oB/7N
>>347
パワメ何使ってる?
平坦だとホイール・車体の重量差もあまり出ないし、普通その出力ならブラケットポジションでも数km/h速い

359ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 10:04:52.94ID:ogZqsTpM
時々スピード上げるのも
一定のペースで走るのも
アベレージが同じだとしても疲労度合いは違う

360ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 10:58:34.75ID:cW/oB/7N
>>359
楽に走ってるときの話してるんだよね
疲労度合いはあまり関係ないかと

361ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 11:25:37.26ID:eI3Eh3qR
チューブラーホイールってのは年代が新しいホイールの方が真円を作りやすいとかあるんですか?整備とか苦手です

362ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 11:41:54.00ID:m9MOqHKc
それタイヤの問題だろ

363ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 12:13:25.07ID:roFFww8r
>>347
310W17分って相当なもんだよ
全日本優勝レベルのTTだって350Wくらいだし

364ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 13:01:22.92ID:zu76DkD/
>>363
FTP300Wくらいだと思うけどE1〜2ぐらいでもそんなのゴロゴロいるでしょ
俺?俺は210Wのド貧脚だけど 笑

365ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 13:58:07.15ID:4GKtxrXG
>>358
パイオニアです。

366ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 14:08:22.61ID:5/SoOdEq
怒ってる動画と今回の言い訳動画で、今まで特に好きでも嫌いでもなかった人でアンチに回った人がたくさんいるはず。
馬鹿だなあ、もっと上手くやればよかったのに。

367ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 14:08:47.44ID:5/SoOdEq
すまん誤爆した。

368ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 14:10:18.47ID:zu76DkD/
>>366
けんたファン乙

369ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 14:20:36.53ID:PFAKGI1t
>>338みたいな馬鹿が荒らしまくるから巡行スレで巡行の定義は最低2時間の平均時速になった

370ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 14:46:18.89ID:iV+QDVuQ
んー、どうでもいい。
レースでの結果が全てだし、レースしない奴は雑魚としか映ってない。

371ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 15:11:25.19ID:ogZqsTpM
>>360
それもあるな
エアロ効果やペダリングやそれっぽいこというけど結局疲れるものは疲れるんだよな
最初綺麗だったペダリングも三時間後には素のペダリングになるからな
だから練習すんだよな。

372ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 15:17:57.86ID:2IePhsWs
>>370
でもお前レース出ないじゃん

373ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 15:35:21.54ID:bwl4Ekq4
>>370
でもおまえレースだと雑魚じゃん

374ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 15:36:36.45ID:RYmSXnNX
>>370
でもお前レース編みとか似合わないじゃん、ハゲてるし。

375ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 15:42:12.23ID:PFAKGI1t
>>370
お前はいつも他の人を風よけにしてるだけじゃん

376ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 15:55:12.23ID:DYOJZzz7
ワロタ

377ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 15:57:37.27ID:cW/oB/7N
>>370
レース出ないレーシングバイク乗りはどうでも良いってところじゃないか?
巡航速度表現使うブロガーは正直エスケープキッドと変わらんマイワールドの住人だとは思うが
別にイキってるだけで、雑魚とも思わない

378ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 16:48:04.94ID:ogZqsTpM
レースだけが自転車じゃないけどな
楽々100キロ旅とか楽しいよ

379ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 17:32:49.48ID:xxwUVjPG
雑魚呼ばわりされたくない奴が大抵レスしてるんだろう。
ロード乗りは楽しむ人は自由にやれ。
本場はレースだから。
速さこそ全て。

380ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 17:34:16.03ID:iw3Se/sO
ストラバ貼れよ、なっ!

381ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 17:59:39.55ID:29KgfCzW
zippの77/177ハブってよく回るの?
あんまりインプレが見当たらない…

382ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 18:52:30.82ID:DjgOM5yu
ほんと句点つける奴はことごとくガイジしかいないな
口ばっかりでストラバ出せもしない

383ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 19:48:07.65ID:l9rgt+3r
>>381
結構回るよ
フリーもシマノのフリーハブグリスで軽くなる

384ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 21:17:00.43ID:TOAcl1Fu
FFRDってもう話にもでない感じ?

385ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 21:35:52.53ID:I0fbhCyj
>>384
F3Rクリンチャー買って、到着待ち

386ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 06:56:58.79ID:+7ryQqWH
今はホイールは買い時ではないという気がする。
ディスクブレーキモデルがまず出始めだから、次の次位で完成するだろう。

今はフレームがようやくエアロフレームの完成形になった第4世代。買い時。

コンポは12速化が進みシマノ待ち。
これも翌々年が恐らく完成形。今年中には第1世代を出すだろうが、まだ買い時ではない。
ホイールはコンポとも相性があるから、2年程は待った方がいい。
逆に2年前ならCLならレーゼロ、TUならボラウル、TurならUSTと言えたんだが。また、DBはまだ先だと思ってて金ならあるというならゴキソどうぞって感じ。
20万前後でと考えてるなら今は買わない方が良い。
10万前後でも同様。
5万前後ならゾンダ、レー3、RS81の中からしかない。

387ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 07:03:54.99ID:Gq5q8Qtp
欲しいときが買い時
完成とかいったらいつまでも買えない
レー3なんかこれからDBモデルが出るし、ゾンダと共にモデルチェンジの直前じゃないか

388ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 07:28:04.01ID:vrgHFR3r
買えない言い訳みっともない
欲しくなったらまた買えばいいだけのこと

389ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 08:04:54.99ID:LoxszKgE
>>386
RS81とか廃番でもうRS700だし、DBホイールももう5年以上経ち第3世代で安定しているし
5万なら大手ショップのカーボンホイールが熱いし
おじいちゃん、情報が色々古過ぎますよ

390ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 08:08:02.68ID:AmLzE5t1
今ならENVEリムにONYXハブだな

391ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 08:47:39.87ID:X8KBKG59
>>386
20万で2年楽しめたらいいじゃん

392ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 09:00:31.98ID:sp9IoIjU
今時期悪って長文書いちゃう奴が最新規格の最新機材をつねに買い揃えられるわけないんだから気にすんなよ

393ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 09:06:59.95ID:XYcS+rWo
買いたい時が買い時だと思ってるけど、ディスクにするかどうかは悩みどころだわ。ちょうど過渡期なのかな。

394ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 09:46:40.42ID:yjmuhM85
こういうのはいつだって過渡期だよ
工事の終わらない駅みたいなもんだ、通る必要があるなら迂回路でも通れ

395ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 10:37:54.33ID:X0I9dotn
>>391
そうだな
逆に考えれば20万のために、2年間を無駄にするほうが勿体無い

396ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 10:42:37.33ID:i3xJ2E2S
>>386
俺もそう思う

11sの出始めに10s買うようなもんだと思う
デュラの9000を出始めに買ったやつが一番賢かったんじゃないかな
俺は次のデュラが発売されたらフラッグシップの完成車買って(デュラが良くなさそうならetap)ディスクに乗り換える
今持ってる機材はさっさと整理したほうがいいな
アルチとかどんどん安くなってるし

金がある人達はどんどん買えばいいと思う

397ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 11:05:48.65ID:1NETjS/O
>>396
一番バカだったのは11sが出る2年前に買い控えていたヤツな
ちょうど今と同じ状況な

398ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 11:13:31.24ID:t5ENBLOb
12速普及するんか?
今でさえ割といっぱいいっぱいな気がするんだが

399ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 11:16:47.80ID:YKE4uMfS
電動9速お願いします

400ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 11:21:58.74ID:D5rq6ZHt
1万8000円のprime race待ち
聞くところによるとzondaと遜色ないらしい

401ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 11:22:56.41ID:i3xJ2E2S
>>398
11sの時も同じようなこと言われてたし、12s普及すると思う

>>397
もう12s発売されたでしょ
デュラなら来年だし

402ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 11:24:23.79ID:YKE4uMfS
>>400
このスレか5万スレでは、すごいアンチがいたけど
全然進まないって数ヶ月前粘着してたよ

403ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 11:28:39.78ID:X8KBKG59
12sはアルテくらいに降りてきたら一式買い換えればいいや

404ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 11:43:49.92ID:ojz6HlSv
ディレーラープーリーは大きくして
トップギアは小さくする
駆動損失っていったいなんだろう

405ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 11:52:33.93ID:Y0SwL9bQ
トップはレース中の最後数十秒しか使用されない
プーリーは常時使用する

406ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 12:05:00.92ID:2HsfEblQ
正直・・・11sで十分ですわ。

407ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 12:27:10.01ID:RDxsYqiF
スプロケットのトップなんてタダのフタじゃん。

408ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 12:32:19.05ID:plOdtasG
>>401
今買えない人が来年デュラ出て直ぐ買うのかよ?
むしろ今買う人が新デュラ出て直ぐ(と言っても発表から手元に届くまでかかるが)買うだろう

409ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 12:36:06.42ID:0Yw4ZyJD
欲しければ買えばいいし欲しくないなら買わなきゃいいんじゃないか
どうせ趣味なんだから人に迷惑かからん範囲で好きなようにすればいい

410ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 12:40:37.62ID:plOdtasG
>>409
まあ、そういうこった
ただ今規格だのを買えない言い訳にしている人は
来年も「出たばかりで揃ってない」とか言い訳続け、買わないのが毎度の話

411ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 12:50:23.92ID:HwGs1K/A
最新機種を揃えようとする人間とベクトルが逆向いてるだけで同種
メーカー都合が購入判断の基準で、自分で判断できない輩
まぁ好きにすりゃいいけど

412ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 13:07:29.72ID:99jWUJeb
最新の規格に合わせようとすると、今持ってるパーツはサドルとペダルくらいしか使い回せない

シマノが12速化したときに、10Tを入れてくるのかカンパみたいに間を埋めてくるのか興味深いよね。
そしてついぞフルカーボンのクリンチャー出してこなかったな。

413ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 13:15:14.02ID:Xj0nf5Qd
142ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 20:46:41.95ID:N0e8rYr4>>143>>144>>145>>146

カーボンホイールに異物が入った場合 取り出すのは難しいかな?

>>143>>144>>145>>146
なんとか先ほど取り切った。異物はバルブエクステンション40o
モノタロウでピンセット3種類ほど購入して、ネジ切ってある方を旨くつまんでなんとか。
取れるときはアッサリだね。CDJにメール送ったが強度が保証できないので切断は無理と言われた。
現物送ればやってみるとも。

なぜ入ったかは想像つくが、まそうね叱れないしね。

414ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 13:23:58.88ID:YLFqlTs6
>>402
分からんでもない。
プライムプロのリムってCX28っていうアレックスのリムなんだけど、
CX28でフロント16H リア20Hで組んだホイールとプライムプロが同レベルの剛性。
プライムプロをCX28で組みなおしたら激変したんでリムが悪い可能性高い。

CX28って台湾でも悪評ついて回るリムだったりもするんだけど、
まず、重量誤差がかなりでかい。
サイト表記が下限表記で実際には500gが多いとか。
それだけならまだしも、10万以下(R500仕様より下位モデルの)完成車に使われたりするリムだったりする。
ネックは下記の完成車用だけど標準品より明らかにリム強度低い。
表記はどちらも6061T6とあるけど、常識的に考えて価格合わないんでT6処理省いてるって話が台湾でもある位。
その店の人曰く、アレックスの中の人に聞いても否定しなかったらしいわ。
プライムのリムは少なくてもリムの各部特徴、寸法などからCX28である事は間違いないんだけど、
悪評名高い完成車向け廉価CX28であるなら進まないって理由はありえると思う。
このCX28って台湾で俺が買った時は正規版が4800円/1本程で、完成車用は2000円弱/1本だった。
プライムの激安っぷり考えると完成車用CX28使ってる可能性のが高いかも知れない。

俺の話、信じてくれるかどうかは不明だけど、使用者が信じてプライムプロのリムを入れ替えるなら、
上記のCX28を使うより上位機種のCX24ってのがあるからそっちにした方が良いよ。
ワイド17cリムで俺の手持ちは実測420gと兎に角軽い。
軽い上にリム強度も高いから剛性高い。
ただ、値段もCX28正規品より1本1000円ほど高い。
スリーブリムとしてはかなり割高だけど価値はあると思う。
あと、スポーク長が変るからそこもネックだけど現在使用のスポークより3mmプラスでOK。

415ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 14:16:32.41ID:xFTBcM2L
コンポは、なかなか壊れないからな
今のホイール資産もあるし11速で当分変えないでほしい

416ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 14:20:18.73ID:W+Jw63+Q
>>414
長いし あとなんか怖い

417ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 14:21:40.60ID:XUxe0mKS
ディスクに移行するタイミングで12速にするのが正解なんだろうけど
投げ売りの11速に手を出しちゃいそうだわ

418ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 14:33:40.01ID:g2P3apdt
>>417
今の12速ってカンパもスラムもフリーさえ交換すれば対応できるんじゃないの?

13速以上だとリムはエンド幅広げないといけないしディスクも今は確かリムに合わせてフリーの長さ決まってるはずだから
2022年以降にこのあたりに変化がくる可能性が

419ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 14:38:33.62ID:HBS6nb96
2015年に形落ちの5700コンポ完成車を買った俺が通りますよ

まあスプロケ段数なんて飾りですよははははは

420ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 14:39:13.48ID:MTaz8LUT
最近のディスクロードにあるエンド142mmなら対応出来そうな気もするけどね

421ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 15:26:33.15ID:DWjP28j6
12sになってシマノの11-28カセットに17t入るといいな
トップ今より小さくされても踏めないし

422ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 15:35:57.38ID:A5hVLT+2
>>420
何が?

423ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 15:56:39.96ID:i3xJ2E2S
>>408
俺はフラッグシップのフレームセットに電デュラと両πつけて、アルチ履かせてる(ボーラとかZIPPとか使った結果)
今買えないんじゃなくて、買わない(石油王からすれば買えないだけなんだろうけど)
ディスクもワイドリムカーボンクリンチャーも気になるけど買わない
現行の20万前後のホイールなんて買い時じゃなくて売り時でしょ

新デュラ出たらそっこうで新デュラかetap adx買うよ
来年は新型tarmacに新型rovalかな?

424ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 16:10:13.65ID:t5ENBLOb
完成車に12s標準ってなってきたらもう12s標準の時代に突入するんだろうなーと思うけど
そこまで最新追っかけたいわけでもないとスプロケ重量増とか、ホイールの対応がーとか最適化がーとかに目が行くな
11sで不満無いのもでかい
えー!11s!今12sですよwwwwみたいなのが一番効きそう

425ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 16:17:41.89ID:xFTBcM2L
なにげにデュラチェーン11速が廃止になるのが痛い

426ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 16:28:04.91ID:G9w5KRVo
あれ、kmcだから。

427ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 16:40:36.80ID:sluS92Ed
新型デュラついたフラグシップ完成車なんて2020年の年末デリバリーとかになるだろうからなぁ
今年シーズンインすらしていないのに実質丸2年先の話されても

428ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 16:48:42.78ID:3cxWih20
>>426
いまだにシマノのチェーンはKMCが作ってると思ってるやついるのか

429ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 16:51:04.89ID:Hw2FgOF4
>>428
自社なの?

430ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 16:58:17.03ID:Hw2FgOF4
オリンピックの年に発表してサイクルモードで御披露目
年末デリバリーのパターン?

431ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 18:10:41.37ID:d+3Sdyol
>>430
うむ
だから入手するまで2年な
買い控えるのはリーク来てからでも充分
今から買えない理由にするには無理がある

432ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 18:26:47.93ID:sp9IoIjU
人によっては2万キロ以上走れる十分な時間があるからな
今が売り時って売ってどうすんだよw

433ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 18:30:29.19ID:X8KBKG59
正解はエアロ油圧ディスクで12sに完全移行なんだろうけど
俺にはオーバースペックだよなぁ
爺が未だにランドナー乗ってるように俺も11sリムブレーキの回顧厨になるのか
トホホ

434ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 18:30:57.61ID:ojz6HlSv
12速になってスプロケのラインナップがほとんど10Tになるなら
駆動損失云々は無視するとしても
自分には脚力的にあっても仕方ないギヤになる
1×用にしないかぎり

12-34Tのクロスレシオで出るなら
大歓迎なんだけど

435ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 18:52:41.46ID:xR1CADwk
シャマルってすごいな。乗り味ってホントにあるんだな。乗ってて楽しいのな!

436ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 19:04:53.34ID:oyPWrM8f
カンパは乗り味を追求してるからね
G3の奇抜な形は伊達じゃない

437ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 19:28:10.73ID:usiTD1za
例えばそのデュラに備えて適当なコンポのディスク車買って未来に備えたとするでしょ
まさか12速だと現行のディスク車フレームは使えないとかあんのかな

438ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 19:30:11.82ID:X8KBKG59
エンド幅広くなるとか?

439ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 19:31:28.90ID:/IsvCpvr
SRAMの12Sの新しいeTapはエンド幅変わらんけどね。

440ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 19:51:52.51ID:ijYZTpLX
今回のスラムみたいにフロント最大50とかが主流になっちゃったら、俺はフロント54だぜドヤァ民はどうするんだろう

441ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 20:07:39.78ID:W+Jw63+Q
54=50
52=48
50=46

シマノ54使い「俺は54 どやぁ」
スラム50使い「爺 死ね」
スラム46使い「重そう 何キロあるんだ アレ?」
スラム48使い「可哀そうに 紀元前から来たのね」

442ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 20:51:51.98ID:hD+xTF7s
気持ちは分かるがグランツールで結果出してからマウント取りに行った方が良いと思う

443ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:23:38.80ID:ijYZTpLX
リッチーポートとキッテルは早速スラム12速で勝ってたね
クラシックやグランツールも楽しみ

444ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:35:40.16ID:qttuHnVE
話したことも無いけどよく会う人がニュートロンウルトラ履いてて速いんだよな
安いしポチろうか悩むぜ

445ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:40:18.46ID:hD+xTF7s
>>443
ポート君はシーズン終わっちゃったから今年こそキッテルの復活が楽しみだね!

446ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:48:57.28ID:dVKxNRyA
instagramのリンク張れないから省略するけど
corimaのホイールが新しくなるみたい
ちょうどMCC S+買おうとしてたところだから危なかった

447ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 22:05:00.54ID:VgvH81hk
>>444
ニュートロンウルトラとゾンダ、レー3だと値段気にしないならニュートロンウルトラ買った方がいいかな?

448ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 22:16:31.66ID:qttuHnVE
>>447
いや俺も持ってないから(笑)
坂好き多スポーク好きで尚且つ2:1組みじゃないし半フリーラジアルだけどそれは俺はそこまでデメリットと思わん人種だから
君の用途もわからんから気の利いた事言えなくてすまんな

449ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 22:37:35.86ID:cExu/rb9
ディスクブレーキって縦剛性ばっかの突き上げホイールになりそうに見えるが
ディスク人気?なのはそうでもないってこと?

450ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 23:38:34.50ID:W+Jw63+Q
前32 後ろ64て、やりすぎかな?
見た目的には面白いよね

451ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 01:02:08.92ID:sBzbx1z8
デブ乙としか

452ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 01:09:34.23ID:9ZbhajL0
RS010からチューブレスに変えたいんだけど、耐久性と軽さと価格のバランスとってRS500って選択は正しい?

453ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 02:32:06.41ID:jVu6Gj+a
>>452
カンパフルクラムの2wayは憧れの超絶美人
Rs500は学校で2番目に可愛い娘
長く付き合えるほうを選べ
気合い入れて付き合うかまったり付き合うかだな

454ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 05:53:17.72ID:HXRWSweb
>>433
うむ。変えるときは、そこが一辺に変えることになると思う。
だから、ホイールの選択は重要になってくるわけ。
全てに関わる問題。買い控え、2年も無駄にってのは無いんだよ。
暫く今のセッティングで続ければ良いだけなんだから、無駄になんてならん。
まずはシマノが12速出してから。
全てはここからよ。

455ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 07:10:05.12ID:kiShc9Dm
9100c24買ったんだけど、振れとかテンション確認はやろうとおもってんだけど、
カップ&コーン買った人っていきなりハブグリス入れ替えもやってるん?

ゴリだけ確認して1000kmぐらい走ってみようと思ってたけど、ブログなんか
見てるといきなりグリスアップしてる人もいるみたいでどうしたもんかなと。

456ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 07:13:07.93ID:WySOTOnX
>>452
練習で使うならありだぞ
シマノは丈夫だし部品もすぐ買えるし
ただし12速はアキラメロン

457ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 07:44:29.04ID:ExPShf7O
50-10t 25c でひとこぎ 10.5m
48-10t 25c でひとこぎ 10.1m
46-10t 25c でひとこぎ 9.6m
44-10t 25c でひとこぎ 9.2m

(現状のアウタートップ)50-11t 25c 9.5m
(トップ12tでいいやの場合)50-12t 25c 8.7m
ひとこぎ9m弱でも貧脚さんには充分
(参考)56-10t 451-28c(ミニベロ流用) 8.6m
速いミニベロ作るならいいかもしれない

458ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 08:12:46.25ID:kAlRFCE4
>>454
色々買えない理由付けてるが「欲しけりゃ今すぐ買えよ」ってだけだ

459ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 08:16:44.04ID:ExPShf7O
50-10t 650c-23c の場合 9.7m
のりりんの主人公はうれしいかも

460ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 08:41:03.45ID:Nyvk73Ws
>>458
買いたい奴はすぐ買えはその通りよ。

461ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 08:50:08.38ID:5EhWcBnj
>>455
個人的には、速攻ちょう度の低いのを薄く塗って使ってるよ。耐久は全く考慮しない。普通は、言うようにある程度まわしてあたりをつけてからグリス入れ替えでいいと思います。

462ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 10:11:21.50ID:oLCY8fSM
12速が発表されたとたんすべてが12速対応になるわけじゃないからな
発表してから2年は浸透しないし発表してから2年たてば新型出るでしょ

463ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 10:22:13.96ID:/zefa7yK
新型はディスクモデルが12速で、リムブレーキモデルが11速と予想。

464ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 10:22:22.32ID:kes4Rysa
>>455
通販かよ。チーム持っている販売店なら、普通はそんなチェックくらいして渡すぞ

465ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 10:27:16.60ID:ExPShf7O
トップ10T 12速化を契機に
ロードの完成車8割がシングル42T 10-42Tになるのが
幸せな結末かもしれない
ついでに半分くらいロードプラス対応になったら
だいたい1台でこなせそう

466ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 10:32:54.91ID:77lmy/Bu
>>465
1速増えただけで、そんな糞ワイドが許容出来る訳無いだろ

467ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 10:40:56.69ID:ExPShf7O
じゃあ10-25Tくらいで
これだと50-30T相当なんで

468ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 11:15:03.03ID:OqyYlORq
>>463
そういう差別はしないよ、出すか出さないかだけど出すよ
スラムに負けっぱなしは不味いだろう

469ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 11:19:54.62ID:4wVjP/hL
リムブレーキの新作が出るといつから錯覚していた?

470ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 11:29:33.68ID:HuFnMsYw
チューブレスレディのホイールにクリンチャータイヤをはめたいんですが、タイヤレバーはチューブレス専用のやつを使わなくちゃはめれないのでしょうか
よろしくお願いします

471ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 11:51:07.48ID:9ZbhajL0
>>453>>456
ありがとうございます
アヴェ25も出せず上りは亀でのんびりダラダラ走るクチなんでまったり付き合おうと思います

472ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 11:56:01.06ID:5EhWcBnj
>>470
タイヤのビード形状でレバーを使い分ける訳だからいらないよーん。リムにビードガードがついてるからちゃんと中央に落とし込まないときっつきつだからがんばってねーーん。

473ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 11:58:52.20ID:t1RYwygr
チューブレス専用タイヤレバーは、チューブレスに使うべき
クリンチャーはなんでも 定規でも

474ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 12:48:28.72ID:i7vAVUcL
ホイールの決め方
まず、憧れのホイールを買った姿を想像するんだよ
チョー欲しかった、最高の、高嶺の花ホイールを買う想像をリアルにしてみる
独り言で口に出して、友達にいつか自慢する演技とかまでしてみる

次に、自分がいくらそれに使えるのかを想像すると、予算上限が見えてくる
その次に、その予算から今買おうとしてるのに無理やりゾンダやニュートロンを買わされる夢を想像する
「もったいねえ」と思うなら、それは未来にゴミになる

475ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 13:35:47.93ID:QgfWr0B9
>>463
XTRで11速が発売中止になったからそれはないかな

476ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 13:37:09.12ID:QgfWr0B9
>>470
自分はカンパのレバー使ってる

477ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 13:56:04.14ID:A+5GR9I/
>>470
タイヤが嵌めにくいならタイヤレバー以外にもタイヤキーとかタイヤペンチとかあるから使ってみたらどうやろ?

478ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 15:16:42.07ID:i7vAVUcL
俺はタイヤレバー使わない
ボラでもマビでまプリックスでもパナでも全部手だけ

479ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 15:28:24.66ID:oLCY8fSM
ボーラなんてもぅディスク限定でいいだろ

480ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 15:37:39.05ID:kiShc9Dm
>>461
ありがとうございます。軸、手でまわしたら、安もんしか知らんかったせいか
すげー調子よく感じたので言われるように少し乗ってあったかくなったらいれかえします。

ヅラグリスしか適当なのしらんのですが、どんなの使ってるんです?
よく回るとか、よく進むとか。


>464
いなかでなかなか合うショップがなくて・・・

481ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 15:41:13.03ID:IeVmCFHW
負荷の無い状態で回転良いから優れてるみたいなのはヤメロンっていう人結構いるよ
言い分はなるほど納得できるものだった

482ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 15:45:05.96ID:/zefa7yK
>>475ヒルクライム決戦用に、レーゼロカーボン買うつもりで金貯めてたんですけど、やめときます。

483ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 15:56:46.82ID:t1RYwygr
>>482
常用したらいいのに

484ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 16:25:47.42ID:5EhWcBnj
>>480
ワコーズ信者だから基本、HMG-Uのちょう度1番、雨降りも考慮するならブームグリスの1.5番。これは色もカッコいいっす。絵の具用の筆で、塗るようにするといいっす。よく見る充填するようなグリスアップは弊害はなくても意味もないっす。

485ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 16:26:08.63ID:5EhWcBnj
>>480
あっ!玉押しとシールのリップの当たるところも忘れずに潤滑してあげて欲しいっす。シールへの攻撃性は、自転車程度の精度の摺動部は交換が基本だから考えるだけムダっす。

486ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 18:21:35.46ID:wKN9gghm
ステテコみたいな口調が腹立つ

487ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 19:49:51.20ID:kiShc9Dm
>>484
あざっす。ワコーズ高いからバリアスコート、ラスペネしか使ってないど
どれも扱いやすいし、効果高いイメージがあります。
ちょうど、グリスが切れたとこなので調べてみます。

>>485
シマノはあとRS21もってるけど、がっつり盛って、いつも
エンドにリング状に緑のグリスをしみださせてました。

>>481
その論、伺いたいです。
でも、同条件で比較してよかったら、相対的にそっちのほうがいいようには思うのですが。

488ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 19:59:42.60ID:CdWefTmB
空転状態でよく回るのと人間乗せてよく回るのはまた違うからでしょ

489ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 20:40:04.12ID:IeVmCFHW
そんな感じ
グリス以外同条件で空転状態で競うなら柔らかいグリスやむしろ無しの方がよく回るんだったっけか
空転状態でよく回るの一点で硬いグリスは糞っていうのはちょっと違うんじゃないのって話
グリスでググればいろいろ出てくるから自分の信じたいやつを信じるのだ
自転車程度じゃ何使っても一緒って話もあるしな

490ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 20:58:09.95ID:oRlSgdJm
デュラのグリスは、汎用性を求めて固いよね。潤滑、せん断性はあまり良くないし。摺動部が摩耗してもある程度、固いグリスで保持しようって狙いでしょうね。実に、日本企業的思考。

491ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 21:16:49.33ID:5EhWcBnj
>>490
ホイールの回転は、サービスマニュアル通り組めば、なるようにしかならない。回転は、ベアリングのボールクリアランスの設計値で決まるから。それを踏まえたら、ホイールに2番以上を使う性能的意味合いはないよね。

492ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 22:50:30.09ID:C2KFVin7
>>486
牧野の事か



牧野のことかあぁぁぁぁっ!

493ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 05:46:00.40ID:DLTtgaU4
グリスの粘性が本当にタイムに影響すんのかね
そんなんよりチェーンの抵抗が凄そう
ベアリング無しで潤滑させて全力を受け止めてる

494ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 07:14:21.81ID:ORzBo1g0
コンマ数ワットくらいの影響はあるはず…あるはずなんだ…あるだろ、なー、あるよな?!あるんだよ!信じるものは救われるんだよ!!

495ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 07:25:11.77ID:b6Eptj2z
>>322
利根川サイクリングロード

496ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 07:32:33.42ID:mcqvqudX
>>495
利根川サイクリングロードの自歩道は20km/h位で走らなきゃダメだろ
自転車用高速道路じゃないからな

497ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 07:49:43.02ID:ORzBo1g0
じゃ、霞だ!風車のとこから半時計回りなら、40余裕です!運良くここをかわせば90くらいノンストですよ!

498ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 08:13:55.31ID:lsOKBjFx
>>496
利根川サイクリングロードと言っても広うございましてね
どの地域をさしてるのやら

海の近くは自転車専用道やで事実上

499ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 08:54:27.28ID:L5OuzW1g
北海道なら公道でノンストップの道いくらでもあるで

500ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 09:10:25.89ID:JX4808ed
お前らの貧脚でヒグマから逃げられるのか?

501ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 10:31:03.02ID:Eg8jmwe9
>>498
利根サイの終点は海から20km以上離れてるはずだが

502ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 12:18:27.45ID:X+anZF2Z
海外通販の安くなるシーズンっていつですか?
3月とか2月にセールありますでしょうか。

欲しい時が買い時でしょうか。

503ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 12:26:05.87ID:ZApGAda1
利根サイ

我孫子から東庄町まで80キロひたすら直進できるな
なんの外的要素もない
TTにはサイコウ

504ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 12:26:46.63ID:O+ubXVLz
ホイール初めて変えようと思うんだけど、最初から10万くらいの買った方が幸せになれる?
エントリーモデルのアルミなんでゾンダとかで充分?

505ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 12:27:19.18ID:bFOkPvbc
朝走ると犬の散歩してる爺さん多い。

506ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 12:28:33.21ID:pOSpkiQZ
>>504
その辺りが妥当
それ以上は欲出てカーボンフレームだの上のコンポだの沼になる

507ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 12:31:27.19ID:e3RXygyA
>>504
オレは入門ロードに9万のホイール買ったけど、
翌月にはフルカーボンフレーム買ってた。

508ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 12:37:52.54ID:b+9AyV+3
【3.11後も無関心、無責任】 私、仲間とだけ楽しんでー、毎日、自分が楽しければイイのー、ハッピー!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549937215/l50

509ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 12:49:35.31ID:CMxNLCLj
利根サイは本当に修業レベル
景色が変わらない
延々とひたすら走る
トレーニングには持ってこいだわ
あ、>>496は無視していいからね。利根サイあまり走ってないと思うんだそいつは。

510ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 13:01:46.01ID:erLUEHLz
>>500
流石にヒグマが出たら新聞に載るわw

朝練だとほぼ毎日、
アライグマやキツネの礫死体を見かけるぞ
毎日鹿と競争出来るしな。

511ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 13:03:02.26ID:P7NqEUcn
>>504
アルミのキシリウムプロを買ったけど、1ヶ月で体感に慣れてしもうた。
コスミックカーボン使ってるロードみたら、はじめからこれにしたら良かったと後悔している。

512ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 13:58:52.91ID:nDSSJwwD
>>509
利根川はローラーだよね

純粋に走りたい人には最高の環境だと思うけど、
単線だからアクセス不便だってのと名スポットが一切ないのが弱点や

513ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 15:13:48.65ID:kJp92bA5
利根川って今の季節は良いけれど、虫がめちゃくちゃ多くない?

514ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 15:16:00.66ID:wj7jI5BB
補給食のことか

515ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 15:34:01.34ID:kJp92bA5
>>514
糖質は少ないですよね

516ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 15:36:25.29ID:YIs2CYHi
>>504
何を買っても沼るから買わないか10万でレーゼロ辺り買うのが良い
黒リム欲しいならナイトかミレかマビックのどれかかな
カーボンになると15万くらい必要になる

517ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 15:58:08.85ID:aELWDeCi
>>504
用途にもよるが、最初からデュラC24やレーゼロを買っておく方が後悔しない

ゾンダは完成車付属の鉄下駄より悪いところはないけど良いところも感じにくい
安いクロスバイクで見た目と走りを変えたいならそれでも十分だけど、ロードバイクに履かせるならケチらない方が良いよ

518ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 16:17:12.75ID:XJ9E659+
>>504
レーゼロ、シャマル、キシリ、c24
この中の中で選べ
それ以外がいいなら知らん、80%の確率で後悔する

519ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 16:19:37.60ID:fiRpoNJA
>>504
ボーラワン50にした方がいい
後悔はないはず

520ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 16:23:34.29ID:ORzBo1g0
518の選択が的を得てると思う。それ中で選んで、思ったほどの恩恵を受けないと思えば次回ゾンダになるだろうし、ありだと思えばボラワンとか狙うし。

521ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 16:31:55.16ID:P7NqEUcn
>>520
一度軽さを経験したのち、
またそれより重たいホイールに戻る勇気があるかな?
たとえ数十グラムとはいえ…

522ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 16:34:11.05ID:JAc8vgto
俺も実売10万くらいのやつ買う方がいいと思う
ハマれば上位狙ってもいいし要らなければこの辺のホイールならそれなりの値段でさばけるだろうし

523ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 16:41:12.39ID:XJ9E659+
予算もあるけどzonda、れー3クラスは完全に寄り道なんだよね(もちろん価格帯を代表するイイホイールだけど)
買えるなら最初からアルミハイエンドいっとくのがベスト
ハマればカーボンとかディープの沼に逝けるし
駄目ならリセールして鉄下駄に戻ればいい
一種の分水嶺になるのがそのグレード

524ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 16:44:14.69ID:ORzBo1g0
>>521
ぼくは、ある程度走れるようになると重さより掛かりとか気なる!クライマーは、重量なのかなー。とりあえず、カタログスペックの比重がへる。

525ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 16:53:47.82ID:P7NqEUcn
>>524
なるほど…
確かにおれもキシプロの次のホイール、
カタログ数値よりも見た目重視で黒リムのシリーズから選ぼうとしてるわ。

526ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 17:19:27.80ID:E5RfeV96
>>525
エグザリットか?
もっとブレーキ力が欲しいのならいいけど変えたからと言ってあまり変わらんぞ
何が欲しいかだな
登りの軽さが欲しいのか平地での巡航性が欲しいのか
それに寄ってものが変わるから自分で何を欲しているのか整理して考えてみると良い

527ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 17:24:54.91ID:ORzBo1g0
黒リムはカッコいい。ただそれだけで変えるに値する理由になり得る。と、思ってます。

528ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 17:27:59.92ID:qKY8B9xZ
他の人の黒リムのバイクはカッコイイと思えるけど、自分のバイクに装着するとあれ?となってしまう
脚力が伴わないからかな?

529ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 17:39:56.88ID:JAc8vgto
アルミの黒リムは剥がれてくるととても悲しい感じになるのが問題

530ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 18:01:05.23ID:0kW69jTK
剥がれやすいの?
わしもキシリウムエグザリッド検討中なんだけど

531ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 18:05:53.89ID:vysbrq8O
リム剥がれは走る場所によるでしょ
シューに砂利噛みし易い場所走ると一発で剥がれるみたいね

532ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 18:09:31.95ID:8ksrWzzk
primeの50mmでも買っとけば幸せになれるんじゃなかろうか
安くて背が高い

533ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 18:15:24.09ID:YVYjbHAJ
自分の今使ってるホイールのブレーキ面見て削れたようになってるとこあるなら同じ道走ると黒リムは剥がれる可能性大だぞ

5345042019/02/12(火) 18:25:37.46ID:fWoXokAN
みなさん貴重な意見サンクスです。
>>518
の中から選んでみようと思います。

535ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 18:32:19.77ID:b03LEUNg
ちょっと待ったー!

536ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 18:51:00.42ID:rDLVOn3h
>>534
お前はあと半年もしないうちにフラッグシップのカーボンフレームが欲しくなるから、
それに見劣りしないくらいの、5pくらいリムの高さのある20-30万のホイールを買っとけ

今年は消費増税のタイミングもあるから、決断は早ければ早い方がいいぞ

537ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 19:00:14.17ID:L5OuzW1g
カーボン買えよカーボン

538ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 19:17:05.86ID:2Q1JNaMw
カーボン、チューブレス(レディでない)、ディスクブレーキ対応…
うん、時期が悪い

539ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 19:18:37.79ID:UMBJe+hs
price race届いた
クイックリリース無しでちょうど1600g
まあ鉄下駄からの乗り換えだしこんなもんだろ

540ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 19:28:39.51ID:3vWdUgJI
チューブレス(レディじゃない)カーボンハイトホイールのおすすめ教えて

541ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 19:37:11.40ID:1LP6bVxN
これが沼だ!!!
とくとみよ!!!!

542ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 19:39:45.81ID:XJ9E659+
>>540
こちらCOSMIC ULTIMATE UST 50万円となっております

543ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 20:17:44.06ID:uKWX2M2E
マヴィックのUST、初期タイヤがチューブレスレディなだけで
ホイールはチューブレス(レディじゃない)だからな

544ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 20:22:16.59ID:L5OuzW1g
>>540
ZIPP 404 NSW TUBELESS 40万円となります。

545ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 20:35:11.42ID:UMBJe+hs
prime raceでいつもの道軽く走ってきたけど
下りこがなくてもいつもより速度出るし登り楽になったしええなこれ
巡航速度も2,3km/h速くなりそう
比較対象2kg越えホイールだけど2万円以内でこれは初心者には十分では?

546ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 20:38:42.58ID:n3urXROw
>>543
テープ必須のホイールにはチューブレス名乗る資格はない
似非チューブレスな

547ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 20:46:43.50ID:eICJVAfH
>>546
文句があるんならマヴィックに言えよw

548ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 20:47:12.31ID:v+qsvu1H
FF山口のF3Rクリンチャーが届いた
F654g
R832g
計1,486g
個人的にはいい買い物したと思うw

549ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 20:52:41.49ID:JAc8vgto
コスアルチUSTはリムテープ不要ですのでご安心してお買い求めください

550ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 20:52:44.90ID:Hu7CbSZB
>>540
Campagnolo BORA WTO 60

551ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 21:42:10.66ID:9CEWGYG4
全く話題にならんけどトーケンのヴェンタスいいぞ

552ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 21:50:22.53ID:W5XsPUJn
>>550
あれ 2WAYでしょ

553ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 21:56:17.78ID:b03LEUNg
>>552
2Way-fitはリムテープ要らないTLホイール (CLも使える)
2Way-fit Readyがリムテープ必要なTLRホイール

554ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 21:59:54.64ID:Hu7CbSZB
>>552
チューブレスホイールはクリンチャーも履けるが?

555ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 22:13:42.90ID:E5RfeV96
>>546
カーボンホイールで名乗れるものないじゃん

>>549
製造うまく行かず延期どころかHPから名前すら消えたホイールはちょっと

556ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 22:14:24.12ID:R0Ngsl2f
どうでもええどアルチUST、サイトから消えてない?

557ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 22:16:26.83ID:ZVeWGeUl
黒リムなら DT の OXIC もあるよ。ハゲない。

558ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 22:23:50.83ID:b03LEUNg
>>555
>カーボンホイールで名乗れるものないじゃん

BORA WTOはリムテ不要だよ
あとRacing Zero Carbon DB

559ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 23:19:56.44ID:W5XsPUJn
>>548
おめめ どこで買ったの?

560ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 23:51:27.47ID:ZiUAVZ4W
もう無段階変速作れるんだから出し惜しみしてほしくないよね

561ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 00:08:41.58ID:kH/q8dgU
もう趣味レベルではEbike公道有りにしてCVTみたいな構造でジジーがかっ飛ぶ時代にした方が健康的じゃねーか?

562ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 00:10:33.18ID:kH/q8dgU
>>561
70のジジーがEbikeで40キロ超えたら60ハイトのディープがよかばいとか言う時代が来るかもよ

563ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 00:17:13.62ID:rIj4Tq/H
ミサイルやんけ

564ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 00:20:42.58ID:w5tH1vHl
でもジジー横浜で行き止まりに行って死んだよ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16010542/

565ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 00:32:09.80ID:kH/q8dgU
真の行き当たりばったりやな

566ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 01:02:18.79ID:nnVkU/ws
>>562
そして老人がebikeでコンビニにダイナミック入店する時代に

567ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 01:25:47.71ID:kUO9ygfA
>>559
BIKE24だよ
送料、通関手数料と消費税込みで9万ちょっと

568ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 11:45:49.31ID:KSZS2CE3
リムハイト40mm程度、ワイドリム
チューブレス(レディ)、1400gまで、
定価20万程度 を満たしそうなホイールあります?
条件に近いのでも伺えると助かります

569ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 11:57:46.82ID:9V4LWOSq
>>568
コスカボ

570ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 11:58:53.24ID:cL431P0u
それは新婚旅行でハワイに行って素泊まりのホテルを探すのと同じだよ
バリバリ峠に100回登るつもりで働いて欲しいの買えば良いんだよ

571ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 12:12:41.71ID:HmfrzJcZ
チューブレス運用はマビックのリムテープ系USTは
やめた方が良さげ

カーボンチューブレスはカンパの次期BORA待ちかなぁ
WTOでできてるから35にも投入してくるでしょ

572ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 14:09:57.71ID:EBPrHf+c
USTは色々評判が高いですが他メーカーのTLRと使い易さはそんなに差がありますか?

573ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 14:13:01.13ID:AQqEiDUD
>>569

リムテープ込みで1500gは有るよ

574ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 14:16:49.19ID:6Byy718/
>>572
シクロクロスもやる都合で何パターンかホイールとTLタイヤの組み合わて使ってるけれど
USTはホイールとタイヤの組み合わた時の扱いが非常に楽ってだけで
上手くタイヤはめてビード上げられる人なら、そんなに差は無い

575ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 14:26:31.28ID:WOgEhKez
>>545
ええな
わしもRS010から乗り換えるか

576ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 17:26:23.16ID:ekgsoHmN
>>571
どうだろうか?
60ないとエアロの効果ないよと、カンパが言ってなかった?

577ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 17:28:45.62ID:eiS4aFss
新しいホイールにした時、タイヤとチューブ一緒に交換する?
一応寿命と言われてる距離の70パーくらいは走ってるんだけど。

578ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 17:45:11.35ID:dVkCsJqD
>>577
一緒に変えたら、プラセボ効果なのか新しいタイヤの影響なのか分かんなくなるじゃん

579ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 18:06:04.63ID:jv7NBECX
マビックはタイヤが付いてくるけどタイヤの分安くしてくれた方が嬉しい

580ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 19:14:29.94ID:KSZS2CE3
>>569 >>571
本当は次期BORA待ちたいところですが急ぎでして
やはり重さは我慢してコスカボですかね
TL諦めてSPEED40とも思ったものの予算が…

581ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 19:33:42.63ID:qKRok1ij
>>580
36ミリハイトだけどトーケンのヴェンタス
今までのゼニスと違うって言ってもまぁ信じれんかも知れんが

582ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 19:37:31.13ID:bZU460fc
トーケンwってなっちゃう。トーケン、心入れ変えたの?

583ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 19:58:40.84ID:HN09COXn
>やはり重さは我慢してコスカボですかね

重さは我慢できないなぁ

584ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:05:41.69ID:E6pJ7AVh
ト、ト、トーケンwwwwwwwww

トーwwwwwwケンwww

585ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:13:02.72ID:ApX9pDCh
>>568
BH EVO 38 ULTRA

586ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 00:31:05.25ID:l7+nYw3b
>>560
ヌビンチ重たいらしいが

587ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 01:17:28.39ID:vGL3JofO
この冬は河川敷ばかり走っていたら平坦の面白さに目覚めてしまいました。今はアルミのロープロファイルのホイール(zonda)しか持っていないのでディープリムのホイールを買いたいと思ってます。

レースも出たことのない初心者ですけど一応2年ほど毎月1000キロほど乗っています。丈夫で性能も悪くなくてルックスも良いホイールが希望です。

そこで候補がPrime の BlackEdition 50です。このホイールの評判はどのようなものでしょうか。
みなさんの奇譚のないご意見を頂けないでしょうか。
宜しくお願いしますm(_ _)m

588ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 02:18:06.95ID:uPeDWB9g
トーケンというと土地活用の方のイメージが強すぎて…藤田まことの

589ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 07:28:58.58ID:UXi8Dx3H
トーケンコーポレーション

590ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 07:33:54.73ID:Y3ZnwQaM
でも日本語的な意味は全く無いんだよな、トーケン

591ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 07:45:36.13ID:IAige2sn
本当の読みはトークンだからな

592ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 07:59:53.17ID:2SKnq+9O
メタルデビル

593ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:03:38.77ID:wzl+EE9J
ninjaとか出してるから刀剣なのかと思ってた。

594ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:15:01.60ID:g4rUklkb
>>587
ルックス求めてるのにPrimeはないでしょってのが俺の考え
いたずらに高いものがいいとは言わんが、選ぶときにまず安さが一番の理由になるようなのは、カッコよさとは相容れないと思う

反論ありまくりだろうが一応参考までにどうぞ

595ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:29:20.58ID:JXUo/MHS
>>590
闘犬 から名前をとったんでなかった?

596ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:38:37.65ID:yr1xSbAe
>>587
ボーラウルトラTU50と比較して
若干重いので加速と上りで若干の差、
平地巡航では分からない
雨天時のブレーキ性能が若干落ちるがブラックプリンス使えばいい
リム幅が27.5mmなのでタイヤは25mm以上が前提
見た目は良く言えば落ち着いていて格好いい
悪く言えば地味で物足りない

597ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 17:06:43.32ID:vGL3JofO
>>594
ご意見ありがとうございます

598ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 17:12:30.51ID:vGL3JofO
>>596
とても貴重なご意見に感謝します!

実は以前レーシングスピードTU50を短い期間保有していた
ことがあるのですが、普段乗りするには気を遣い過ぎて
ガンガン乗れなかった事もあり、今回Primeに目をつけた
次第です。

サクラやその他の中華カーボンよりも良さそうなので、購入
してみます。

599ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 17:13:01.04ID:PzPJ+7Qt
悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめろ。つってな

600ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 17:44:17.19ID:HFIQUzFK
>>596
黄色よりマシとはいえガッツンブレーキが良いならカンパ純正だろうがコントロール性ではブラックプリンスが圧倒的だろ。
握り始め当たり始めの利きが若干甘いが握りこめばリニアに利き出すのでパニックブレーキでもわりと安心してコントロールできる。
握力ない女性や子供なんかは当たり始めがきつめの黄色 その次がカンパ純正って感じだわね。

601ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 18:03:46.30ID:Z0jFJTZg
>>599
高いの買って後悔してる奴ってあんまいないよな

602ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 18:07:23.17ID:2Xe/kpFO
そりゃプラセボ効いてっからな

603ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 18:12:08.42ID:g3LD2uZE
高スペックのもの買って「えらい出費をしてしまった」という懐の痛みも時間とともに薄れていくからな

604ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 18:26:41.18ID:g4rUklkb
本人がいい買い物をしたって思えるならPrimeでもなんでもいいんじゃないかな
俺はPrime履いたロードをみてカッコいいとは思わんけど、本人がそう思えるかどうかが大切だからな

605ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 19:34:47.45ID:ApdWnNsV
他のメーカーもそうだがボーラはでかでかと字があるから派手でダサいんだよね
これ見よがし過ぎて引く

606ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 19:37:17.78ID:gYEA/IfV
自分はロゴよりG3組の見た目の方が苦手

607ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 19:39:48.01ID:ZzHcCddb
えぇ〜 わかりやすくていいじゃない。
真っ黒で近づかないとわからないロバールとかDTスイスとか

608ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 19:40:52.27ID:ZzHcCddb
えぇ〜 唯一無二だよ G3組

609ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 19:41:58.44ID:tkIHlBBM
初老なのでG3好みですわ

610ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 19:45:44.98ID:7gG0xTiX
俺もBORAのブライトロゴは好きじゃないな
なんていうか大阪っぽいゴテゴテさ

611ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 19:51:06.57ID:Y3ZnwQaM
ウルトラ50を実際に買ったら考え変わるよ

612ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 19:54:33.04ID:BDrnP7XY
Boraを格好良いと言う人は高級ホイール=格好良いという価値観の人
もしあれが中華設計で5万円ぐらいで売ってたら格好良いとは言わなくなる
純粋にデザインで見たらダサい

613ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:04:49.85ID:rfif3e0Q
批判するけど自分の好みは言わない人

614ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:07:17.04ID:faR/zl0Y
>>599
なるほど…

615ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:14:17.47ID:Y3ZnwQaM
>>612
何でもそうだよ
ベンツやシトロエンが韓国車だったら誰も買わないよ

616ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:22:33.28ID:HFjSLN1J
一番ダサいのはLightWeightだな

617ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:24:19.14ID:tkIHlBBM
FF山口だろ

618ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:39:15.31ID:BDrnP7XY
>>613
BOMAだ
ロゴの書体としての形を残しつつデザインへの溶け込みの匙加減が秀逸
特にTH-45Dあたり
あとMavicのキシリウムプロUST
ロゴではなくスポークで主張するという独自性が表れている

619ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:47:38.83ID:7gG0xTiX
ベンツやシトロエンが韓国産でも見た目は普通にかっこいいと思うが
品質的な問題で買わないと思うけど

620ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 21:32:41.23ID:Y3ZnwQaM
bora ultraってマジックで描いてみ
なるべくカッコよく、画像とか見ずに想像だけで
ロゴデザインにも究極のデザイン能力が駆使されてるよ

621ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 21:49:39.55ID:V2x7PHdV
>>618
bomaダサすぎて言葉がでない
日本メーカーらしいごちゃごちゃしたデザイン

622ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 21:56:26.84ID:ZzHcCddb
>>610
えぇ〜 ?
黒い車体だとブライトラベルだなぁ。
明るい車体だとダークラベルだなぁ

623ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 22:13:01.17ID:SVry7men
ビアンキのチェレステとダークラベルの組み合わせは好き

624ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 22:56:01.31ID:xNt5H3ob
>>612
現行は恥ずかしいからダークラベル一択
WTOのデザインの方が好きだな

625ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 23:04:12.92ID:QEUM6fqJ
WTO欲しいけど売っていない

626ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 23:09:37.94ID:PQwdE8Ql
ホイールなんてラベルの主張が無い方が良いよ

627ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 23:13:35.67ID:hVUVcvCz
ホイルは高めの方がいい
ラベルは暗めの方がいい
リムは広めの方がいい
しみじみ乗ればしみじみと〜

628ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 23:31:21.18ID:PQwdE8Ql
オンリーメモリーズ
ゴーオンバーイ

629ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 23:38:02.48ID:TjZRM/sn
こんな感じでみんな好みがあるからなんとなく気に入ったらそれを信じる心は必要
人の評価なんて気にしてたらなんも愛せなくなる

630ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 23:41:48.76ID:jrVH1vA3
広瀬すず、広瀬アリス、本田翼、ハシカン、さとみん、長濱ねる、佐々木希、深キョン
好みはそれぞれ

631ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 23:49:55.04ID:oXyE5/my
>>612
普通に超格好いいと思うけど
https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/41943682_10156541470834424_4405396269594312704_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-sea1-1.xx&oh=c119e0acd908636eee0f258225e6ea86&oe=5D27ABD5

632ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 23:56:30.15ID:YHC5ls/a
名古屋市の黒川にBORAが大量発生してるらしいなw

633ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 00:10:18.92ID:H4xbdS0Y
BORAなんて日本全国一家に一台くらいあるやろ

634ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 00:11:47.05ID:uRxyYC2N
日替わりで違うタイヤのBORA付け替えて使うくらい普通だよな

635ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 01:34:28.96ID:l3l1BttA
めっちゃ気になる〜

5055TU 
価格:24万円(税別)
素材:カーボンファイバー
重量:前輪 520g 後輪 750g
チューブラー仕様のみ
リムハイト:フロント50mm、リヤ 55mm
リム幅:フロント20mm、リヤ 20.5mm

https://i.imgur.com/6E4PSQg.jpg

https://i.imgur.com/SQ6MtoK.jpg

https://i.imgur.com/RLawClY.jpg

636ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 04:41:45.04ID:1mb6FX4f
ノンロゴ中華なら、同形状DT380ハブで、13万!

637ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 05:43:41.32ID:J9pAgjvm
ファストフォワードの見た目が良い

あのメーカーは性能どうっすか?
ちなみんな大好きボーラ50なら持っています

638ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 05:52:24.03ID:8H1Qdifm
>>635
これ、リアは2to1になってるって話の奴だよね?
コスカボアルチと同じスポークの使い方。

639ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 06:35:30.36ID:ZSU3ypdt
>>637
銅ではないだろうwww

640ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 06:57:45.31ID:sksC+xAR
>>637
重いよね? チューブラーの時は使ってたけどクリンチャーだと途端に重いよね?

641ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 07:26:58.73ID:ghIYcZZV
>>637
昔だけどリムのブレーキ面の不良連発してたのと
中身も安いなりの悪さってイメージしかないな
今は良くなってるとは思うけど買おうとは思わない

642ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 08:08:34.46ID:VtaOhNQY
BORA持ってる人がFFWD買う理由ってほぼないのでは
デザインの好き嫌いしか思い付かない

643ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 08:16:48.14ID:eGwgp0Nv
>>631
フレームと全く合ってないw

644ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 08:25:39.99ID:+4LiHVOK
うるせーな売れてる方がかっこいいに決まってるだろカス

645ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 09:36:22.01ID:sksC+xAR
>>643
え〜そうかな?

646ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 09:43:20.24ID:5QhGtiTJ
>>637
はやく売れ残ってるの買わないと
2019のデザインはガラリと変わってただの中華ホイールだぞ
http://www.ffwdwheels.com/wheels/
見た目だけが取り柄なのにその取り柄を無くしてしまった

647ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:23:26.96ID:gQdrdMAk
見た目って言うけど 山口 って言われて以来
もう山口にしか見えなくなってしまったわ

648ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:28:13.69ID:Ey67F7zK
やっと山口の意味がわかって草

649ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:38:36.06ID:8X+zkCqg
山口のF4Rtu持ってたけど、ボラウルtu買ったら横剛性の低さが気になって直ぐに手放した。
今はボラウルの35と50を使ってて満足。

650ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:59:09.68ID:vMLuXhEx
FFWDの話題になると昔のナローリムで語る人が必ず出て来るな
細かくモデルチェンジしてるんだから
せめていつのモデルか
ワイルドになってからなのか書いてくれよ

651ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 11:08:01.98ID:439YQtes
FFWDは以前の出来とは全く違うみたいだね
のむらぼが糞味噌に書いてたのが印象的だったけど当時の性能の評判は個人ブログからショップまで褒めてるところがほとんど無かった
今はレースでも使う人がいるくらいの出来にはなってるようだね

652ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 11:13:48.44ID:a4MdhNsC
でも山口にしか見えないから無理w

653ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 11:17:15.12ID:tXfjLrrC
ワイルドだぜ!!

654ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 11:57:11.37ID:a4MdhNsC
山口メンバー

655ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:00:49.27ID:ovEYFHaB
センスある兄貴達、ラザの青に似合うホイール教えて

656ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:01:12.54ID:xpXf8QkJ
>>261
ロードの楽しみ方は人それぞれ。多様性を理解しよう。

657ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:05:01.62ID:vMLuXhEx
今の山口はスポークがストレートプルになってワイルドなんだぜ!
〇ワイド
×ワイルド 誤字てたの今気付いた)
2019のデザインは微妙だけど買うなら2018あたりがいいと思う
でも鯔50あるなら必要無いとおもうけど

658ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:13:03.60ID:u77Rxsr5
>>655
中華無印

659ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:29:45.47ID:6RTtYFA9
ボラ50でもCLを買うくらいなら首折れスポークでDT350のF3Rにするわ

660ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:54:16.46ID:I+wQPVze
なんでCL駄目?

661ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:57:28.40ID:hAS0m43c
>>655
DT SWISS ERC1100 DICUT 35
EASTON EC90 SL
あたりは似合いそうな気がする

662ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 14:39:54.28ID:6RTtYFA9
>>660
加速が悪いから街乗りは悲惨だし
ノンストップCRでは35やCLX32とタイムがそれ程変わらず、コスカボUSTやCLX50は頭一つ抜けてる
から平坦もイマイチ
見た目で選ぶならアリだけど、レースをしていない脚なら35の方が楽しく走れると思うよ

663ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 15:04:20.15ID:oWbxmXce
なる程、TUならちょい軽いから問題ないのか

664ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 15:14:53.01ID:5QUUBJE4
俺のちゃりんこ以外みんな格好よく見えるな

665ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 15:28:30.04ID:a4MdhNsC
>>664
もっと自信持とうぜw

666ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 16:00:30.32ID:UTrditxl
固定ローラーを無負荷で思いっきり急加速させて空転させてみ
どんなホイールだって一気に100km/hくらいになる
そんな差異が実走の加速に影響するとは思えない

667ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 16:43:44.68ID:jA7Sf8yI
かっこいいなぁと思ってたのがもう山口にしかみえなくてもうだめだわw

668ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 17:26:10.97ID:q1x9cDrm
フィストファック山口

669ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 17:37:57.20ID:rI/CwAYZ
>>663
実際の走行は、チューブラータイヤ一本とテープとハサミを持ち歩きます。
約300グラム増えます。
チューブラーホイールとクリンチャーホイールの差はボラウルトラで180グラム程度。
クリンチャーのユーザーは、チューブ70グラム一本。
つまり、チューブラーとクリンチャーの差は50グラム

670ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 17:45:38.79ID:oWbxmXce
リムの重さと荷物の重さは体感が違うでしょうよ

671ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 18:06:21.18ID:8GJFYPIv
テープとハサミをリムに括りつけたら回転方向の慣性も模擬できるな!

672ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 18:06:38.20ID:hAS0m43c
持ち歩く300gはどうでもいいわ
リム周辺が100gも違ったら気になるわ

673ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 18:09:08.82ID:MOqRLTsm
山口って何?

674ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 18:10:40.03ID:u77Rxsr5
>>673
モトの兄

675ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 18:14:51.72ID:AsLtSRZt
どうしてチューブラーの話になると使ったことがない奴が脊髄反射的に重量だの喚くんだろうか
レースでクリンチャーなんて使われてないだろ

676ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 18:33:35.36ID:OSsp0nT0
>>670
その通り
そしてチューブラーの走行抵抗の悪さも、体感が違いますねぇ

677ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 18:47:18.18ID:L0uTI+uR
>>675
浦島太郎か?
最近はレースでもクリンチャーめっちゃ増えてるぞ
ツール・ド・おきなわのトップ10のホイール、ほとんどがクリンチャーだった
乗鞍もキンリンXR200とかも多い

お前はどうせ5年前に買ったポンコツのチューブラーが今後10年使えるとか妄想してるんだろ

678ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 18:50:45.18ID:ccCBUyUk
>>675
いつの話してんだ老害

679ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 18:56:24.97ID:FRO6m8h2
>>672
そんな話が出来たのはパワメが普及する前までな
リム重量と車体重量の影響差は精々が1.3倍な

680ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 19:00:26.57ID:ldcH2BA5
ZONDA
DT Swiss P1800 SPLINE db 23

どっちがオススメ?

681ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 19:23:43.25ID:LYh53k47
>>679
物理分かってないなら黙ってた方がいいぞ。
リム重量だろ?リムならほぼ2倍だぞ。
なぜなら、まずは車体と一緒に加速する分で1倍。
それに加えて、タイヤ最外周部は車速と同じレートで円運動の加速もする分で1倍。合わせて2倍。
リムの半径がタイヤ半径の90何パーセントか知らんけど、ほぼ2倍だ。

682ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 19:23:51.94ID:kQnrWbC1
VISIONのメトロン40SL買った

683ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 19:28:59.51ID:OCDoTUx3
>>681
久々に清々しいまでに頭の悪い文章を見た

684ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 19:30:55.42ID:LYh53k47
反論があるなら具体的にどうぞw

685ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:02:15.09ID:g8LAII9G
>>684
追い詰めてやるなよw

686ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:29:03.53ID:+cjAEMWo
その影響差って既に巡航してる状態での話?
仮にリムが1kg重くなったら車重2kg増しなんかと比較にならないレベルで発進や加速がハードモードになる気がするんだけど

687ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:37:38.92ID:6Auz/Wga
>>686
停止状態からの加速だろうか一定速度からの加速だろうが、働く物理法則は同じだよ。

688ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:40:48.81ID:6Auz/Wga
>>686
あ、あれだ。
人間は機械と違って疲労が蓄積するから、巡航時には既に足が終わってて、実際の差より大きく感じるんだろ。

689ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:41:18.82ID:dPtq0htN
>>686
巡航時は空気抵抗とフリクションロスで重量は関係無いよ

690ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:43:41.19ID:uRxyYC2N
回転させるものが重くなれば回転させるのに必要な力が大きくなるんじゃないのか?

691ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:47:40.69ID:6Auz/Wga
>>690
それも織り込み済みで重量差の2倍という説明が分からない?

692ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:50:52.56ID:dEO9aF6e
>>675
コーナー限界が全然違うからな、チューブラーの優位性はそういう所

693ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:52:27.85ID:dPtq0htN

694ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 21:14:11.56ID:+cjAEMWo
>>688
例えばゼロスタートから20m先のゴールまで一定のワットをかけて走るとして
さきほど俺が出した二例は同タイムでゴールする?

695ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 21:30:31.05ID:YcJ2odZd
おきなわの素人部門や乗鞍でクリンチャーを使ってる奴ってアマチュアだろ

そもそも転がり抵抗の差なんて微々たるもんだし
クリンチャー の場合はチューブとの摩擦抵抗でほぼ相殺される

でも効果は兎も角、素人はサポートカーが無い以上クリンチャー のほうが向いてるのは確かだよ

25C有利説だっていきなり降って湧いたもんだし
何故か根拠となる実験結果が何処にも無いんだよね
タイヤとホイールメーカーの需要喚起説が有力らしいが

696ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 21:35:45.35ID:6Auz/Wga
>>694
理論的には同じ。
ただし、車体を左右に振るとかハンドルに入力するなどしたときの反応が違うので感覚は違う。

697ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 21:54:58.83ID:eWger6qi
そして、いつもの3倍の回転を加えれば!

698ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:09:25.75ID:jHolkHpw
>>691
普通に慣性モーメント計算してみろよ
素材均一だったとしても、リム外周をR1、リム内周をR2としたら、R1の2乗とR2の2条の和
622シャローリムでも2倍にならんぞ

699ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:25:06.27ID:lB8ZuzAq
>>697
ダブルベアークローも忘れんなよ

700ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:28:54.20ID:ccCBUyUk
文体がキン肉マンのアレだもんな
頭もゆで理論なんだろ

701ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:29:54.18ID:dEO9aF6e
>>638
どこ製なんでしょう
私も剛性感とか非常にきになります

702ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:40:47.21ID:oobk3+3q
>>696
理論ってなに?計算で示して

703ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:43:46.38ID:BPA7zF/C
>>702
アレだろアレ、2倍w
知らんけど

704ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:44:12.28ID:AhQd2Ur2
>>698
>>681に既に書いたようにほぼ2倍な

705ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:45:55.74ID:AhQd2Ur2
>>702
>>681で既出な

706ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:49:01.42ID:xM3h5h6p
物理君IDコロコロ覚えたんやな

707ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:50:13.87ID:L0uTI+uR
>>695
乗鞍でクリンチャー使ってる森本氏は元プロだし、おきなわでROVALクリンチャー使って優勝した紺野氏は元プロかプロ挫折組だぞ


というか沖縄の素人部門や存在しない乗鞍プロにどうやってアマが出るんだよガイジかお前w

708ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:51:07.89ID:L0uTI+uR

プロとアマ書き間違えた
俺がガイジだったw

709ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:54:22.41ID:h3qmkMNT
>>695
いや、チューブ込でクリンチャーのほうが抵抗少ないから。
というかチューブラーも中にチューブ入ってるし。

710ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:56:30.90ID:L50hQ7HT
高校物理すら分からん馬鹿が何で大声で威張り散らしてるんだ?

711ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:06:31.24ID:AhQd2Ur2
>>706
物理分かんない君だナ

712ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:07:12.32ID:xM3h5h6p
>>711
元気にしとったんやな
最近見んから心配してたんや

713ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:09:47.69ID:439YQtes
チューブラーには軽い以外にパンク時に一気に抜けないメリットがある
まぁべつにチューブラー推したいわけじゃないけど>>669みたいに見るからに持ってないし知らない奴がガセデメリットを広めてるのを見るのは耐えないものがあるわ

714ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:13:34.70ID:OSsp0nT0
>>713
そのメリットはチューブレスのほうが上だからね
もうパンクがどうたらとかいう言い訳も通用しないよ

古いものが好きで頭固くて変えたくないから使ってる
チューブラー使う理由はもうこれしか残ってない

715ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:15:18.55ID:lB8ZuzAq
三種類とも使用してみて
手元に残して使ってるのはチューブラー

好きなホイールに乗ればいいじゃん、
何で他のホイールを貶めるのか?
よくわからん

716ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:17:10.00ID:OSsp0nT0
別に好きなもの使えばいいけど
性能で明らかに劣ってることは認めたらどうだ?って話だよ

717ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:25:10.86ID:Phr9LFmI
>>658 >>661
ほんとうにありがとうな
DT SWISS ERC1100 DICUT 35 で考えます

718ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:28:14.50ID:wkqEjlBI
>>716
数字あんの?

719ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:30:16.38ID:AhQd2Ur2
>>712
筋肉ばっかり使ってないで頭も使え

720ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:34:47.45ID:439YQtes
>>714
軽さがあるでしょ
高圧でも乗り心地が良いしタイヤ交換も楽
カーボンはシマノはチューブラーしか展開してないじゃん

まぁ言うて俺もいつもクリンチャーだしチューブラーはヒルクライムタイムを測る時だけ予備タイヤも持たずにって条件でしか使わないんだけどね
だから俺はチューブラー推しでもないしこの話にこだわりは無いがデメリットを馬鹿みたいに流布するレスはいかがなものかと思うわ

721ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:45:13.68ID:L0uTI+uR
>>720
WH-R9170がある

そもそもシマノのホイールなんて今どき使ってるやついないからシマノにないことはデメリットにならない
契約縛りのプロでのシェアが少なくともアマ以上に参考になるとは思えないが

722ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:45:28.81ID:jDPy2JER
USTモデルが出て以降、やたらチューブレスが持ち上げられてるけど、そんなに良いとは思わないけどな。
IRCとマビックのタイヤ使ったので乗り心地が良いのは理解できたけど、グリップも転がりもGP4000S2とラテックスチューブの組合せと大差が有るようには感じないし、実際に練習コースのタイムが良くなる訳でもないし。
タイムだけで言うなら、チューブラーのボーラが一番速く、安定して出せたりするw
なので、今のところは積極的にチューブレスを使う気にはなれないかな。
もう少し開発が進んだら、どうなるかは分からないけどね。

723ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 00:06:42.06ID:IQ9YjBID
>>721
ディスクブレーキじゃねーか
こいつもスポーク数が24本と多くてディープリムでも空力が良くない上にリムが重い
まぁ逸れるし荒れるし俺もよく知らんから言えないけど

ともかくチューブラーを古物みたいに思って流布するのはいかがなものかと思うわ

724ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 00:09:03.95ID:5mbKJ4or
>>713
7年TU使ってけどCLに移行した。
あれは常用では使いたくない。ラテックスもいきなり裂けるし、CLより復帰時間はかかる。
まあ ヒルクラ用なら置いといてもいいんじゃねえか
年に数回 

725ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 00:30:12.59ID:gIWxA3TO
カーボンリムでラテックスって今は平気なの?

726ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 00:34:24.08ID:IQ9YjBID
>>725
xentisはいけると言ってるけど他はNGにしてるだろ
soyoなんかの特に軽量のやつは怖そうだな
乗り心地は硬いらしいがtuboliteでいいんじゃね

727ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 00:40:14.64ID:dFUhRYrI
>>725
ラテックスチューブの耐熱温度が低いのとカーボンの放熱が悪いことに起因するので
ホイール側ではなくブレーキングの腕次第じゃないの

ブチルがいいというか単にリムが壊れる温度の方が低いってだけなので…

728ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 00:45:34.61ID:3Hy+c2WF
>>726
tuboliteもアウトじゃなかったっけ


TUもCLもTLも持ってるけど、それぞれ良さがあるから好きなの使えばいいと思う
>>724ほど長年使ってはないけど同意

ヒルクラは軽量TUホイールにコルスピが一番速いんじゃないかな

729ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 01:32:58.14ID:QDwmqKyU
>>721
どうせ実績もなにもないアホが大口たたくな

730ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 06:38:09.36ID:gJhyOnzh
>>704
計算して1.5倍にもならんものを、ほぼ2倍って無理過ぎだろう

731ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 07:24:16.82ID:9Bs4+EHw
>>730
計算過程も提示しないで「計算しても」と嘘まみれの発言をするとかもう…

732ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 07:30:23.17ID:c5CfIX4Y
1+1=2 (ドヤ
とか言われてもw

733ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 07:38:32.48ID:9Bs4+EHw
言われても理解できない脳の持ち主ですか?
その死んだ脳を窓から投げ捨てな。

734ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 07:40:38.89ID:tnCntxrV
変わるのは殆ど体感だけだわな
人間は変化率には敏感
小学生が裸足で走ると超速いと感じるのと全く同じ

735ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 07:48:01.51ID:aPMTCBrh
>>731
慣性モーメントってしっかり言ってるだろう
あなたは、学校でならった式をいちいち書かなきゃ分からない小学生ですか?

736ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 07:53:09.43ID:9Bs4+EHw
>>735
だからね、「慣性モーメント」って単語をポロッと出しただけじゃ何も説明になってないの。
何何の慣性モーメントがこれこれこういう理由でこれだけ違ってくる。と、ここまで書けたら「計算した」と認められると思いますよ。
誰も式を書きなさいなんて指示してませんよ。話をすり替えないでください。

737ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 07:56:21.79ID:3RGeTuz6
I=2M/R~2∫r~3drな

738ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:11:31.72ID:9Bs4+EHw
慣性モーメントは半径の2乗x質量って話だろ?
タイヤ外周部の半径を約33.5cm、リムの平均半径を31.5cmとする。
(31.5*31.5)/(33.5*33.5)=0.884
車体と共に加速する分と回転が加速する分を合わせて1.884倍
約2倍でいいだろゴミ共が!

739ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:16:43.51ID:jSYCO8B8
>>788
車体と共に加速する分は計算不要、まったく別物を足してどうする
そしてリムの重心部分の半径は299mm程度な

740ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:19:28.23ID:VdeQGbjB
別に軽いホイール買わない理由探してる人に無理にお勧めするもんでもなかろう

741ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:22:38.24ID:S+iQ7vaS
無限ループの話題だなぁ
偏差値が全く違う人が共存してるから面白いよね

742ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:29:43.85ID:9Bs4+EHw
>>739
車体と共に加速する分を必要ですよ。ただ回転が増すだけでなく、それ自体の並進運動も加速しますからね。別物だからこそ足すのですよ。
どんなディープリムを想定してるのかしらないけど、リムハイト25mm程度のリムを実測したら、299mmなんてリムの内周と同じじゃねーかw そんなわけないだろw もしかしてホイール全体としての重心半径を言ってるのかな? それか650Cだったりwww
間違った数値を式に代入したらそりゃ間違えるわなw

743ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:31:36.94ID:vFNSoS1E
1倍+1倍wwww
OPSを○割とか言っちゃう文系脳と同じ臭いするわ

744ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:35:20.52ID:9Bs4+EHw
一般人にも分かるように平易な言葉を使うことは大事ですよ?
鼻が腐ってるから臭うのだろう。頭の中から腐ってるのだろう。

745ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:38:15.77ID:vFNSoS1E
平易な表現と間違った表現は別だろうに

746ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:39:06.13ID:9Bs4+EHw
ですから、間違えてるなら何がどう間違えてるかくらい書かないといちゃもんにしか聞こえませんよ?

747ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:41:02.36ID:vFNSoS1E
だから言ってますやん、1倍+1倍ってどういうことなんって
倍って単位ちゃいますけど、それ加算できるんですか?表現おかしないですか?って

748ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:42:59.19ID:9Bs4+EHw
>>747
(100g x 1) + (100g x 1) = 200g
計算結果は100gの2倍の200g

あれっ? 単位じゃないけど加算できちゃったよw

749ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:44:16.59ID:vFNSoS1E
そうだね、良かったね

750ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:45:48.56ID:9Bs4+EHw
>>749
わかればよろしい。
馬鹿でも丁寧に教え続けることでいつか分かるときが来る。
だから僕は馬鹿が大好物です。

751ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:49:34.07ID:0Bf22weK
楽天ポイントアップの話でもしてんのか

752ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:51:18.04ID:9Bs4+EHw
>>751
あれは最初騙されたわwww
ポイント2倍に更に5倍と聞いて10倍かよ!?と思ったら4倍なのなw

753ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 09:26:20.91ID:pr3A6n57
本当のバカが混じってるだろ?

754ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 10:06:55.41ID:ITR8JC9H
「1倍」って時点でアホっぽい

755ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 10:35:55.37ID:dD+TAVu3
ポイけど言ってることは正しいのな。
揶揄するのは負け惜しみか

756ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 10:42:22.61ID:1prL6I+P
もうみんな物理君忘れたんやな
このスレでは古い有名人や
本人は本気で自分は物理に精通してると思い込んでるから相手するだけ無駄やし黙ってNGでええぞ

757ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 10:44:56.47ID:dD+TAVu3
もしもだけど、万一、相手の物理理論が間違いだと指摘してるつもりなら、理論的に書かないと、ただ耳をふさいでるだけにしか思われないと思うの。

758ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 11:04:57.11ID:JvZFMVxk
慣性モーメント上の話なら物理君の言うとおり約2倍や
計算の仕方が気に入らんが、近似値は出る
問題は慣性モーメントは脚とめとる時にしか関係がないことや
実際のとこ、リム外周のみの重量増と車体重量全体の重量増で比べると低減するワット数はどっかの奴が言っとったとおり精々1.3倍がええとこや
やから慣性モーメント上の計算だけでリム重量の軽量化は車体重量の軽量化の2倍効果があるとは言えん

759ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 11:12:14.01ID:dD+TAVu3
>>758
脚止めてるとき以外にも効きますよ。加速するときにな。
1.3倍ってどこからきてんだよ?
加速以外のことを含めての話じゃないか?
例えば、登りに関しては一定の速度で登る限り、回転の慣性モーメントは考慮しなくていいし、平地なら尚更のこと。
2倍というのは加速のシーンで車体の重量変化の約2倍影響するという話でしかない。

760ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 11:19:59.66ID:3Hy+c2WF
ホイールの慣性モーメントの計算式はサイクルサイエンスに載ってるな

それで1.3倍がどこからきたのか俺も気になる
物理学科出てるからこういう話は面白い

761ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 11:22:09.87ID:JvZFMVxk
>>759
なんや慣性モーメント上約2倍やと言いたいだけかいな
それはそうやなとしか言えんが、何か意味あるんか?
加速し続ける乗り物でもなければ、常に慣性モーメント意識して乗るもんでもないのに
空気抵抗と摩擦考えとる方がまだ理にかなうぞ

762ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 11:25:28.60ID:dD+TAVu3
>>761
そう。空気抵抗に使われるワット数もベースにあるから、実際には慣性モーメントの差より少なくなる。
ただし、車体を軽くした場合も上記のことは同様なので、リムの重量差の影響は「車体重量差の約2倍」で合ってる。

763ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 11:30:15.79ID:JvZFMVxk
>>762
せやな
そこだけ切り取ってリム軽量化で多大な効果あるかのように書くインプレもようあるな
昨今のロードバイク全体のエアロ〜セミエアロ傾向は正しいと思うで

764ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 11:47:18.60ID:WKbmGA8B
ナローCCUにコルスピTU23cのワイ高みの見物

765ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 12:02:19.20ID:My5fH1VF
SES4.5コンチコンペワイ、物理が分からず困惑

766ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 12:09:40.07ID:3Hy+c2WF
>>764
ワイドCCUコルスピTU25Cのワイも仲間に入れてや

767ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 12:29:55.96ID:S+iQ7vaS
このスレで俺がフライホイール効果って言葉を出しまくって語った時期があるけど、
その直後にゴキソのサイトでフライホイールって言葉が掲載され始めた
勾配のめちゃくちゃなヒルクライムや乱気流のTTなんかではフライホイール効果がある方が有利

768ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 12:33:05.41ID:My5fH1VF
>>767

自意識過剰やわ

769ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 13:00:07.14ID:GwopCShu
フライホイール効果って何?
慣性モーメントが大きい方が有利って言うなら、自転車も重い方が有利ってことになるけど

770ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 13:06:36.10ID:DRpD5WP6
>>767
うわぁ・・・

771ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 13:08:11.91ID:277dXkfE
鉛円盤のホイールだと無敵じゃね?

772ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 13:30:27.43ID:ufPdI25y
♪俺が俺が俺がぁ

773ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 13:34:07.24ID:fby3qayC
とりあえずリム周りの重いホイールは疲れてペダリングが乱れてきても、
ヘタクソなペダリングスキルのライダーでも安定して走る事ができる。
リム周りが軽くなればなるほど=ペダリングスキルの維持という上級者的スキルが必要なる。

昨日初めてロード乗り出した人がいきなりリム280gのカーボンチューブラー使うよりR500使わせておいた方が速いだろうて。

774ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 13:39:13.75ID:My5fH1VF
それはリム重量じゃなくて縦剛性の問題では

775ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 15:05:11.24ID:fby3qayC
>>774
縦剛性とペダリングの問題は荒れた路面でのペダリングスキルの話になると思うよ。
オフロードだったり、整備不良の道路の走行だったりする場合、
いかにホイールを跳ねさせないかとかスリップなく走らせるかってスキル。
>>773で書いたのはもっと基礎的なペダリングスキルの方。

776ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 15:11:26.69ID:S+iQ7vaS
>>768
その前後の過去スレでしばらくはフライホイールという言葉を出した奴はいなかった
ゴキソのサイトにもフライホイールなんて書いてなかった
その時ゴキソのリムの重さがこのスレで話題になっていた

777ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 15:13:38.28ID:IQ9YjBID
なんか難しい話になってんね
じゃ初心者が軽くて硬いホイール使ってもヒルクライムは速くならないの?

778ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 15:21:00.50ID:ufPdI25y
>>776
はいはい凄い凄い
どこぞの御立派な開発技術者様なんでしょうなぁ
羨ましい限りですなぁ
わははははははっ

779ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 15:32:08.28ID:7hcPJOR6
>>776
慣性モーメントとフライホイール効果は同じものだけど、慣性モーメントは小さいほどロードバイクとしては良いとされる
リム重量は軽ければ軽いほどいいということだ
そしてゴキソはハブ屋だ

780ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 15:34:48.68ID:S+iQ7vaS
>>778
バイクのエンジンをいじるのは凄く好きだね
俺が子供の頃はフライホイールを内蔵した車のオモチャが沢山あったし、初めてコスカボアルチ履いて向かい風受けた時にそのオモチャの事を真っ先に思い出したんだよね

781ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 15:39:37.98ID:5mbKJ4or
>>777
1kg減量若しくは軽量化で、100m昇って約4.5秒
MT 富士ヒルクライムだと
4.5秒×1250/100m=56秒 1分近くは速くゴールできる。

もし車体を1s 体重を9s 計10s減らしたら
9分は短縮できる。

782ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 15:51:38.69ID:DRpD5WP6
自分語りおじさん多いな

783ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 15:53:59.87ID:7hcPJOR6
>>780
ならクランクシャフトのフライホイールの軽量化を考えたこともあるだろ
エンジンの急な出力を重量で平準化させてシャフトに伝えるもの
急な立ち上がりを防ぐためにある
自転車、こと急勾配や高出力を維持して巡航するトライアスロン時のバイクパートみたいなとこではただの重しでしかない

784ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 16:36:37.76ID:ads5acwt
>>777
過去レスみると>>187みたいな書き込みも

785ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 16:48:46.84ID:S+iQ7vaS
>>782
君も語ればいいんだよ。何書いても良いんだぜ

>>783
「軽いホイールは脚を削られる」ってのは、最近あまり言わなくなってきたよね
重いホイールはドラフティングから抜けて刺す時とかに有利だってのは、昔は良く言われてた気がするね

786ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 16:57:37.50ID:IQ9YjBID
実際のところほとんどのクライマーって軽い車体やホイール使ってるよね
値段もあると思うけどゴキソなんて使ってる人って極少数じゃん

787ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:05:31.93ID:1q5wNj11
ただでもらえるならゴキソでもいい

788ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:05:36.58ID:dD+TAVu3
>>785
抜け出してそこから加速するときに質量と慣性モーメントは足を引っ張るよ。

789ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:05:52.70ID:nQrI9SEL
急勾配だと軽さが正義だしな
富士ヒルみたいな緩勾配がダラダラ続くなら軽量一辺倒じゃなくても空気抵抗やら回転抵抗と重量のバランスを考えられるが

790ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:08:39.88ID:S+iQ7vaS
>>788
固定ローラーで「ガンっ」って踏んで空転させてみ
鉄下駄と1300gで50km/hまでの加速にどんだけ差異があるか
そのコンマ何秒の差が勝負を分けるかどうか考えながら

791ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:12:18.47ID:dD+TAVu3
>>790
確かに差は小さなものだ。
だが、逆に重い方が有利な理由は?

792ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:15:35.08ID:S+iQ7vaS
>>791
体感的なペダリングの平準化
メンタル。
慣れない軽いホイールは夢中になって重いギアで漕ぎすぎて脚を傷める事がある

物理的差異は微量、ほぼメンタルだという事
物理にこだわり過ぎ
ただ単に、好きな方を使えという事

793ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:17:15.29ID:NtLklpU5
>>790
手っ取り早く手持ちのカーボンホイールに鉛シートで重さ付けてローラーで加速するのにパワメ見てみろ
その必要ワットの比が加速の入力の際に削られ続ける
コンマ何秒なのはその一回の加速のみ取ればそうだが、十回加速すれば何秒、百回加速すれば分だぞ

794ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:18:13.48ID:dD+TAVu3
>>792
じゃあ、軽いほうが有利だというメンタルの持ち主なら軽いほうが有利だな。

795ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:18:20.00ID:nQrI9SEL
>>792
なんだ、ただ下手なだけか
最初から鉄下駄でしか乗れませんとそう言え

796ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:24:06.25ID:TZ0agE43
>>792
頭は軽そうだな

797ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:33:21.87ID:QXk7QhJJ
財布も

798ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:35:33.63ID:NtLklpU5
>慣れない軽いホイールは夢中になって重いギアで漕ぎすぎて脚を傷める事がある

これマジで言ってんなら相当頭軽いだろうな

799ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 17:54:03.09ID:YQrqxkXC
>>725
少なくとも冬場の今は余裕だよ
というか夏でもレーゼロにSOYOいれてダウンヒルしていたけど無問題w

800ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 18:18:05.05ID:9Bs4+EHw
>>792
信じる者は救われるってか?
宗教かよw

801ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 18:20:37.02ID:+mb3gPcb
いざ買うとなると、やっぱ格好いいホイール欲しいじゃん。
で、BORAとかZIPP、MAVICにするわけだよ。ライトウェイトにするやつだっている。
性能が良くてもわざわざダサいホイール買わないよ。恋愛と同じだ。
結局、自分の好みじゃない顔の人とは一緒になれないわけよ。

周りがダサいと言ったとしても、自分が格好いいと思えばいいのよ。性能なんて二の次よ
(ただ、プロになりたい人は別。一番速いホイール買って、勝ちまくってプロになって、
まずはツールで日本人初の区間優勝して下さい)。

802ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 18:45:16.02ID:tnCntxrV
>>793
回転がノれば、それ以降は追加のエネルギーは必要ないよ
固定ローラーで空転させて、40〜60km/hまで加速させるのにどんだけパワーが必要なのかと。
ライトウエイトとRS11で何秒変わるって
そんな些細な誤差でサガンやカヴの差が生まれてるわけじゃない

803ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 19:46:40.86ID:MZS94xcf
DTSWISS ARC1100 DICUT 48
Campagnolo WTO 60
Fulcrum SPEED 40 (2017赤ラベル)
で悩んでる
バイクはF10

804ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:10:00.31ID:ae51os+I
>>803
どれでも変わらんな
アミダで決めると良い

805ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:11:18.90ID:IQ9YjBID
ぶっちゃけ貧脚初心者はホイールなんかじゃ見た目以外変わらんでしょ

806ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:13:10.16ID:sGKP0Rjp
Bora WTO60だな、チューブレス使いたい時も対応しやすい。

807ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:13:25.38ID:x6SOBosf
>>803
WTOを買ってレビューしてもらいたいです

808ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:14:37.37ID:1q5wNj11
shimanoコンポでカンパのホイール使ってるおっさんは生きてる価値ない

809ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:16:44.24ID:tnCntxrV
>>805
走る感動は絶対変わると思うよ

810ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:20:38.58ID:FAToE9pJ
通帳の残高も変わるな

811ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:22:07.94ID:pr3A6n57
>>792
軽いホイールがすごく良いって事ですよね?
ところで、あなたはホントの馬鹿?

812ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:28:43.56ID:sP7xPbSS
未だに9000c24とc35使ってるワイからしたら次のホイール悩んでいる人が羨ましい

813ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:34:50.70ID:277dXkfE
速度変化が起こらないような
そんなド平坦な道ばかり走るのかねぇ

軽い方がいいに決まってるだろうに

814ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:42:28.73ID:la/GXYh+
こういう話になるとさ、まいどまいど
それならホイールに鉛貼り付けろよ、重いほうがいいんだろ?って言うと黙っちまうんだよな
こいつら

815ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:42:45.65ID:+R93dKpu
剛性が一緒なら、もちろん軽いほうが良いね

816ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 20:58:05.92ID:5mbKJ4or
>>803
WTOで、
F10でDTスイスだと、この人中華ホイール履いてる お金ないのかな? コロッケたべりゅ?
F10でSPEED 40 旧だと、この人型遅れ履いてる。やっぱりお金ないんだな? メンチカツたべりゅ?

817ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 21:06:19.25ID:V/qzrpzl
スターラチェット(*´ω`*)

818ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 21:08:12.30ID:QXk7QhJJ
ザ・ワールド(´・ω・`)

819ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 21:16:19.98ID:277dXkfE
キラー・クイーン!

820ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 21:38:15.68ID:FMwvoBhg
>>808
人の持ち物にケチ付ける奴は、生きてる資格ない。

821ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 21:48:57.32ID:tnCntxrV
>>814
それは話が別だよ
俺は例えばボラ50だけど、コスカボアルチは不要だと思ってる
両方所有してそう思ったから、決して1400gを1100gにすべきとも限らないなと感じた
体重70あるしヒルクラはそこまでハマって無い

822ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 22:55:46.63ID:eYeJQeLS
レーシングゼロ使ってるけど、買い換えて違いがわかる位良いのってどの辺りからですか?ボーラワンとかでもかなり違います??

823ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 23:03:59.91ID:3Hy+c2WF
>>821
俺もボラウル50とワイドのCCU両方所有したけどアルチのほう残したよ
アルチのほうが絶対速いと思うけど、乗り味の好みもあるよね

824ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 23:10:26.83ID:zp4old98
>>822
ロープロとディープはだれでも分かるほどの違いがある
でもそれが必ずしも性能アップとは言えないのよ

825ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 23:30:13.04ID:XmwvTx6d
>>822
レーゼロは堅いからヒルクライムに適している。
ボラワンは柔らかいから長距離に適している。

まぁホイールで乗り方かわるが速くなるとかは、自分のエンジン次第。速い奴は、どんな物であっても速い。

826ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 23:48:35.59ID:la/GXYh+
>>821
だからさー
それはホイールそのものの個性の違いであって
重さの違いは無関係だろうがよ

他の性能が違うことで発生してる感覚の差を、重さのせいだと錯覚してるだけ
本当に重いホイールのほうが良いと思ってるなら、鉛貼り付けてみろって言ってるの

コスカボアルチに300gの鉛を張って、ボラと比べてからそういう事は言え

827ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 00:52:05.84ID:TydHrwaW
クリストフさんはBORA WTOでもスプリントで勝負できちゃうんだな
http://www.steephill.tv/2019/tour-of-oman/photos/stage-01/321-photo-finish.jpg

一度乗ってみたいなぁ

828ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 01:07:46.53ID:YH5zuDlH
WTOは使いこなせる気がしないからもっと低いのも出して欲しい

829ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 01:09:26.30ID:/A+eF1DH
WTO45があるだろチンカス

830ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 08:19:36.78ID:f8pArMLt
WTOの45mmあるのはじめて知ったわ
IHYしてくる
wiggleや専門通販に出ていないからすぐ買えないと思うが
シーズンインする頃には来るだろうか?

831ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 08:22:09.07ID:ynjlTAnm
>>830
イホッヤー?

832ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 08:24:23.79ID:f8pArMLt
>>831
訂正、IYH

833ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 09:52:30.45ID:Y3aSpYsM
WTO45思ってたよりも重いんだな

834ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 10:00:39.83ID:YH5zuDlH
ちょっと調べてみたけど発表もしてないのに売ってるのはフェイクだろう
説明もWTO60のコピペっぽい

ただ45準備してるらしいってのは噂レベルであるみたいね

835ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 10:57:07.12ID:9yZy6mOX
こういうキチがいるから世間の風当たりが強くなる

首都高に自転車進入、時速50キロで走行(動画あり)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190216-00000048-jnn-soci

836ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 11:06:05.52ID:J0acFZQY
>>834
https://m.pinkbike.com/buysell/2516484/
これとかフェイクなんかな?

837ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 11:14:36.26ID:uWYKlrio
>>835
俺もロードを乗り始めたころ、知らない道をナビ通りに
進んでいったら高速道路に入りかけたことがある。
ETCカードを持っていなかったので、入らなかったけれども…

838ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 11:57:31.31ID:1w/B21fy
>>837
持ってたら入った?w

839ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 12:41:53.95ID:Ibdm7Iux
>>826
こだわるねえ
どっちでも良いんだよ、両方乗ってみな
グラム数だけでは無い何かがある
軽けりゃ良いという絶対的思い込みが変わるよ

840ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 13:07:13.98ID:c788nM56
軽さがすべてじゃないなんて当たり前だろ

841ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 13:14:23.30ID:2SeTouZW
重さ以外同じホイールを比べて重い方がいい事なんて一つもないという簡単な話が理解できないから仕方ない
常人より脳が軽くて羨ましい限りだわ

842ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 13:20:45.04ID:M6LcxV2X
>>835
高速はないが気が付いたらバイパスに入り込んでて死ぬ気で踏んだ良い思い出
あれは良いトレーニングになる
なにしろ命がけだからなl。。。

843ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 13:22:43.77ID:tBGrd2Gk
生活のかかったプロで無いなら、ホイールなんて軽くて剛性が使う本人に合ってれば、何でも良いんだよw
ロープロからディープに換えても、体感上の変化は有れど、パワーメーター上の数値が激変する訳でもないし、寧ろその日の体調や風向きの方が数値に出たりするしな。
もちろん、色々なホイールを取っ替え引っ替え楽しめるのは素人の特権なんだし、それができる経済力があるなら、それを楽しめば良いわけで。
ホイールはボーラのチューブラーとレーゼロのWO、USTのキシリウムと手組のWOを持ってるけど、それぞれ特徴有って楽しいよ。

844ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 13:23:28.90ID:M6LcxV2X
つまり見た目で選べばおk

845ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 13:27:34.60ID:2SeTouZW
ここまで脳が軽いと日常生活に支障ありそうだな
やっぱり羨ましくないわ

846ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 13:33:17.79ID:M6LcxV2X
やはり軽さは正義

847ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 13:51:13.16ID:8RrJvnJI
>>835
50km巡航とかトッププロ並かよw
冗談は置いといて、こういう輩はマジで消えてほしい

848ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 14:03:35.22ID:q3gBW4BM
ホイールの重さ100g程度軽くしたところで、ほとんど差が出ないな
アマチュアでもディープのほうが速いケースのほうが多いし、ロングライドで途中に山登る程度なら
ディープのほうが楽だわ
あとディープに変えたからワット数が上がるんじゃない、同じ速度で走るのに必要なワット数が下がるのな

849ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 14:43:29.95ID:9S+cTM5G
ホイールは軽いが頭も軽い

850ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 14:54:29.21ID:c788nM56
高いところ軽量化すればダンシングしやすいからいいよね

851ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 15:42:01.39ID:V2beX1/H
頭の方をチラッ「なるほどね」

852ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 15:52:15.37ID:5KJ7f2xx
>>835
たった50キロ?雑魚だな。
両サイド壁だと60は出る。

853ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 16:59:09.06ID:AJD7SwI7
50km/h? って最初の速度表示を見る感じでは30キロ台じゃね?
そもそもフォーム、スキル、格好等そんな速い奴には見えない。

854ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 19:11:45.87ID:pQRWz/Ro
>>850
ショーサドルの方がダンシングしやすい

855ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 20:52:22.91ID:Ibdm7Iux
>>841
鉛を付けるというのは昔あったよ
TTなんかはクソ重いディスクを「好む」選手もいる
俺も室内バンクの中距離なら重い方選ぶね

856ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 20:59:44.43ID:ZexZRI+X
諸性能を重視した結果重くなっただけなのに重いから良いと思ってる人は挙手をお願いします。

857ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 21:17:28.03ID:c788nM56
剛性を上げるために密度高めた結果重くなったのと単純に重いだけの素材使ったから重くなったのとじゃ意味が全く違うからね

858ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 21:24:02.81ID:q1/BkN2t
>>856
挙手しても見えないだろ

859ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 22:43:51.14ID:EgkPZPlc
ダイナミックバランスとやらのために
鉛シート切って貼ったりとかはした
タイヤの重量の偏りを調べて相殺するようにはめると
重りの追加が減らせるらしいけど
それやるとバルブ付近にラベル合わせるのが
できなくなると思ってやめた

860ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 22:46:18.36ID:+OwduorP
パンク修理やうっかりロックさせてタイヤ削っちゃうと崩れてただの重りになるからなあ

861ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 23:40:11.98ID:f32a6Tlb
>>859
おれは自動車のタイヤみたいに黄色い丸印を付けている
軽点マークというらしい

862ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 04:14:06.96ID:ogFj7YAm
ホイールバランスって1gとか貼るだろ
その1レースに掛けてるのなら良いと思うけど冗談みたいな話だな

863ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 06:18:55.15ID:niqlLTyD
>>856
ハイエンドの軽いホイール履いたことあるの?
フラフラ風に流されたり、脚がスカスカする感じとか、一長一短あるよ
今日本で一番早いアマチュアの人だって、緩い坂の登攀には多少の重さもメリットになると言ってるよ

864ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 06:57:55.64ID:ET8PQrAp
>>863
言ってるだけじゃんw

865ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 07:09:16.42ID:Vp4uxiT9
スポークに挟むオモリって今は売ってないのかな?
マガジンとかの背表紙に広告が載っていたヤツ

866ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 07:28:54.43ID:/fPKVNi2
>>859
走行中は荷重でタイヤ変形してるからな
ベースになるホイールのバランス取るのはあるけど
荷重かかっていない状態のタイヤ込みでバランス取るのは意味無いよ

867ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 07:53:54.04ID:EynGKx7E
>>867
それバランサーとエアロの話では?
重い方がいいならディスクを鉄で作れば良いじゃん

868ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 07:58:28.73ID:pMHP3QtS
>>863
そのハイエンドの軽量ホイールに鉛貼り付けたらいいよw

869ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 11:01:41.23ID:E8V8bs3Y
何度言えば理解するんだ

ホイールには重さ以外にも大事な性能がある
これはいいだろ?
それを犠牲にして軽くしたホイールは糞だよ

でもそれは軽いから糞なのではなくて、他を犠牲にしてるから、糞なの

他を犠牲にして軽くしすぎたホイールに、鉛を張って重くしても、性能が良くなったりはしないだろ?
重くなると性能が上がるなら、鉛張っただけでもいいホイールになるはず
だがそうはならないし、そんな事やってる馬鹿もいない

どうしても重い方が優れてると言いたいなら、同じホイールに鉛を張って、張った後の方がよく走るって証明してくれ

870ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 11:12:02.20ID:/fPKVNi2
>>869
皆分かってるから
軽さ求めたホイールが良くないって言ってるだけだぞ

871ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 11:45:45.98ID:9QesA40g
>>869
分かってないのは、あんただね
「同じ性能で軽い」とか机上の空論言っても、そんなの意味無いから

カタログスペックだけ高くなる軽さ至上主義やコンポだけ高グレードなハイコスパロードとか
そんなの買ってもカネをドブに捨てるだけ

872ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 12:16:37.34ID:ESlhhBqQ
>>871
だから言ってるだろ
鉛を貼れば、同じ性能で重い
これは作れるじゃねーか

なんでそれを作って比べないんだ、お前は

873ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 12:19:00.40ID:/LIdsfkY
鉛をどこに貼るにせよ重量バランス崩れるから同じ性能とは言い難いのでは?
自分がいいと信じるホイール使えばいいやん。他人論破しないと自分の選択が正しいか不安なの?

874ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 12:20:16.66ID:ESlhhBqQ
>>873
バランス取れるように貼るに決まってんだろ・・・

875ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 12:26:57.96ID:gLq2LAaZ
ウェイト貼ってバランス崩すという発想は逆に凄い

876ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 12:28:19.82ID:QiClz/Fq
sacraの中の人だっけ?
リムの重さは走りに影響しないとか、スポークの組み方よりリムの空力の方が重要だって真実を教えてくれた人がいるじゃん。
あまり大手メーカーの売り文句に惑わされない方がイイと思うよ。

877ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 12:30:28.78ID:xf3zZ7fS
>>876
でも最近リムの軽量化をウリにしてるらしいよw

878ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 12:34:17.59ID:TacHDNoJ
>>876
真実?(´・ω・`)

879ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 12:50:24.19ID:9QesA40g
>>872
全体をコーティングして再設計でもしない限り、どのように貼ろうがバランスや性能変わる
ホイール自分でドリリングして軽量化しても性能変わるのと一緒だよ

880ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 12:54:06.10ID:XhO9pQkI
>>879
何のバランスがどう変わるの??
そしてそのバランスの変化が何にどう影響するの?

単に重さが変わるだけで済むんだが、その重さの変化をバランスという言葉で置き換えているなら黙りなさい。

881ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 13:10:50.81ID:E8V8bs3Y
グダグダ言ってないで試してこいよ
軽すぎて走らないホイールとやらを持ってるんだろ?
リムに100g鉛貼るなんて1000円もかからん
それで性能アップするんだから、試す価値あるだろ

882ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 13:13:23.57ID:5sQokucI
>>865
ハイピッチだっけ?懐かしいなぁ〜

883ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 13:15:48.34ID:GCgoIfY0
走るかどうかって重量より反応性(剛性ともちょっと違う)の問題なんじゃないかと
レーゼロやシャマルは別にリムは軽くないけど定評があるのはその辺りが優れてるからで

884ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 13:20:48.93ID:3zsFU4UZ
>>883
そんなのは大前提にしてて、同じ性能なら軽い方がいいだろ、ってのを理解できない奴がいるだけだ

885ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 13:22:46.44ID:ogFj7YAm
意地っ張りをいじめたらあかんよ

886ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 13:24:59.61ID:FA5yGy0I
もう引くに引けなくなったんじゃないの?

887ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 13:25:19.36ID:LsloQH0Y
>>880
単純な重さだけでホイールが変わると思ってるバカに付ける薬は無いな
リムの外周、内周、それだけで違いは出るし横方向も違うだろう

888ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 13:28:13.27ID:dEjZmxLb
>>880
自分でやってみた事すらないだろう
俺はやって見たことがあるが、50g重くしても変わらんかったぞ

889ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 13:28:30.74ID:XhO9pQkI
>>887
はい。何がどう違うか書けてなーい。
理屈も書けないならお黙り。

890ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 13:43:50.29ID:E8V8bs3Y
だから、試せって
この話はそれでおしまい

試してみて、性能が悪化してから、バランスのせいだったとかなんとか言い訳しろよ
もしかしたら性能が良くなるかもしれないだろ?
というかお前の主張が正しければ、性能は上がるはずだ

891ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 14:08:11.24ID:cog5PIup
同じホイールで、重量差の大きいタイヤで比べればいいんじゃね?

892ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 14:16:18.60ID:E8V8bs3Y
>>891
それだとタイヤの性能がー
とか言い出すだろ

893ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 15:52:15.73ID:gWr4QbPq
そしたらシーラント入れたらいい

894ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 15:57:11.54ID:Cit9E3Wp
「軽い方が位置エネルギーは少ない」
これは確かなんだけど、重いホイールの方が一定パワーで漕ぎやすい時もある
今で言うとペダリング効率ってやつも関わってくる
そこをどのくらい好き嫌いするか、個人に違う見解がある
性能の高さの定義は人によって変わるでしょ
全部買って試せば良いんだよ。
1本しか買えない人は「絶対これがさいきょうのホイール」が今すぐ決まらないと死活問題なんだろうけど

895ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 16:15:09.46ID:XhO9pQkI
F1は規定重量より軽く作り、バラストを積んでコース特性に合わせてマシンセッティングをしている。
重さだけの理由で重い方が有利な場合があるというのなら、一番軽いホイールを買って、必要に応じて鉛シートを貼って最適セッティングするのが正解となる。
(空力などを気にしてリム表面に鉛シートを貼るのが嫌ならリムテープの部分に貼れば問題ない)
なぜそうしないかというと、重いホイールが選ばれるのは重さを重視して選んでるからではないからである。
剛性だったり空気抵抗を優先した結果重くなってるのであり、重い方が有利だから重くしてるわけではないのでだ。

896ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 16:56:23.10ID:0/FC+50k
重いホイールの方がペダリング下手な人には回しやすいとかいう説があるけど、重さじゃなくて剛性だと思うんだよな
剛性が高すぎると入力のタイミングが限られるので踏み出しが遅い初心者なんかには誤魔化しが効かない
それがどこかで重いホイールにすりかわっちゃってる気がする

897ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 17:05:07.12ID:5sQokucI
ローラーだと鉄下駄のほうがよく回るね

898ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 17:20:28.94ID:JwsQRjJ0
>>896
重いホイールは慣性うんぬんで、脚止めても多少は走るから初心者向きという話は有ったはず

899ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 17:30:34.52ID:ESlhhBqQ
それも眉唾だけどな
乗り手を含めた車体全体の慣性のほうが、ホイールの慣性よりよっぽどでかいもん
車体が前に進もうとしてるのに、ホイールだけが失速して回転が止まるなんてあるわけ無いでしょ

ローラーなら話は別だけどさ

900ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 17:55:40.58ID:nJ+x+FRA
>>896
むしろ剛性高い方がガチャ踏みでも進むぞ。
もちろん脚にあった丁度良いホイールと比べりゃそっちのが良いけど。
たぶん、お宅は丁度良い程度の剛性のホイールと超剛性なホイールとの比較してるんじゃないかな?
シマノのC24とかアルパイン、オープンプロ手組みあたりが良い例。
綺麗に回すと十分な剛性でよく進むがヘタクソが乗ると剛性不足で全く進まないホイールになる。
あと、脚質が90でも高回転に感じる人だと高剛性のほうが良いだろうし、
90が丁度〜ちょっと低回転に感じる人だとロープロ低剛性の方が良いと思う。

901ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 17:57:39.21ID:Cit9E3Wp
>>895
言ってる意味は分かるって
カーボンナノチューブか何かで限りなくゼログラムのホイール作るのが良いに決まってるんだよ
机上物理的には。
でもゴキソは重いリムのメリットを主張してる。
あとはゴキソと、その50万円以上のホイールを好む最強レベルのライダーたちに1兆回聞いてくれ

902ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:02:47.72ID:Vp4uxiT9
ゴキソの言う「重いリムのメリット」って何ですか?

903ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:13:20.35ID:XhO9pQkI
>>901
アナタの書き込みから分かることは、
1.重いメリットを主張するメーカーが存在する。
2.重いホイールを好む最強ライダーが存在する。
これだけですよ?

1.については、メーカーには自社製品を良く見せようとする動機があるので、信憑性に欠けます。物理的に理にかなった説明が為されてるなら話は別ですが、そんな話があるならそれを主張するべきです。
2.については、重いホイールを好む理由が、重いからなのか、空力が良いからなのか、剛性がよいからなのか、はたまたサポートを受けて使ってるからリップサービスで言ってるだけにすぎないのか全く明確じゃないので、全く説得力がありません。

最後に、最強レベルのライダーに聞いてくれというのも筋違いです。
主張する者がその主張内容を他人に丸投げというのは物を語る資格がありません。
それをこの掲示板で主張したいのであれば、自分の言葉で相手が納得できるような論理で説明しないと誰も耳を傾けませんよ。

904ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:18:41.93ID:YgX9bLav
いや、ソースがあれば誰の言葉でも良いけど
むしろこんな掲示板の書き込みよりもそっちのほうが信憑性あるし

905ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:22:06.45ID:Cit9E3Wp
だから何度言えば分かるの
好みの問題なんだよ
科学的な話ではないわけ
だから論争に結論が出てないの
誰か決定的な結論を出した?あなた?

906ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:24:12.84ID:XhO9pQkI
いや、最強ライダーが重いホイールを重いから好んで使ってると言っていたなんてことすら書けてないんですよね。
最強ライダーが好んで使ってるホイールがたまたま重いだけであって、重さのデメリットを上回るメリットが他にあるから好んでるという可能性が棄却できていない。

907ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:25:27.07ID:XhO9pQkI
>>905
たとえ好みの問題だとしても、好んでる理由が重いからだというソースが出せたらまだマシなのにな。

908ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:34:30.33ID:Rz+PlOk6
ボーラワンとウルトラ。。。

童っすか?!

909ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:51:37.24ID:ZR7XwB+b
結局脳みそが劇的に軽いだけだったな
そりゃせめてホイールの重量くらい重めに詰めときたいわな

910ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:54:30.40ID:Cit9E3Wp
レスに二面性があって湿っぽいな…
せっかく議論したいんだろうけど、気持ち悪いよ

重いホイールには下りで勢いがつくメリットがある
ジャイロも生まれて外乱にも強い
軽いホイールは手放し運転難しいよ試してみな

高岡さんはツールド沖縄で重いゴキソを選んだ。下りからの登りに強いという理由も添えて。

911ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 19:08:07.10ID:ZR7XwB+b
重いと下りで勢いがつくwww
ならボトルでも一本多めに持っておけば
ホイール重量差程度で外乱とやらへの対応に有意な差があるのか?
リムハイトの方がよっぽど影響あるが
手放し運転はバランス感覚の問題であってホイール重量は関係がない
単に重心にいられない下手くそなだけ

912ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 19:09:01.13ID:XhO9pQkI
>>910
> 高岡さんはツールド沖縄で重いゴキソを選んだ。下りからの登りに強いという理由も添えて。

何度も言わせんな。
繰り返しになるけど、その強いとしてる原因がホイールが重いからなのか、それ以外の理由で強くて、たまたま重いだけなのか、そこを書かないと駄目でしょ。

913ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 19:38:39.51ID:3y7pz9mL
>>911
手放し運転はホイールのジャイロ効果によるものも大きいからバランス感覚だけじゃないよ

914ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 19:42:08.15ID:Cit9E3Wp
議論そのものは好きだけど、なんか不愉快だな

915ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 19:48:32.87ID:7feljgz5
ガリレオ・ガリレイ「まだ分からない?」

916ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 20:07:19.47ID:TO8ke97L
インチキだよこんなの(´・ω・`)

917ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 20:08:44.52ID:VETxzSf0
>>910
お前は高岡じゃないだろ
さも本人のように語るな

918ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 20:11:30.54ID:cog5PIup
高岡がゴキソ選んだ根拠の一番は、ハブの回転だろ。。

919ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:00:43.05ID:qXBdcr/P
タングステンとか劣化ウランのリムを使ったホイールが発売されるといいですねヾ(´ー`* )ノ

920ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:07:38.67ID:pMHP3QtS
>>914
理屈で負けて捨て台詞w

921ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:14:29.54ID:RpSQN+b0
>>322
荒サイ余裕

922ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:33:02.58ID:QOjgFHuV
>>322
首都高かな

923ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:44:27.21ID:Cit9E3Wp
>>918
重さは下りに効いてくると書いてるよ
ホイールの慣性に言及してる

924ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:50:25.99ID:pMHP3QtS
>>923
下りに効かせたいならホイールではなく車体のほうを重くするべき。
下りで重さが役に立つのは単に重力を強く受けるから。
ただし、ホイールの場合、その受けた重力を車速の加速だけでなくホイール回転の加速にも使われるので、重いことによるメリットが少なくなる。
下りで有利になる目的でホイールを重くするのは馬鹿。理にかなっていない。

925ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 22:09:48.94ID:S+9ixcNi
総重量を控えたまま慣性を高めることができるのがフライホイールの原理であり、工学的メリット
そこを理解してないの?
例えば1gの回転体でも、1000000rpmとかで回したら信じられないようなエネルギーが貯まるわけ

926ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 22:14:28.74ID:lmbcyxpN
お前ら全員データ持ってこい

927ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 22:41:44.76ID:ET8PQrAp
>>925
慣性を高めることのメリットまで書けたら戻ってオイデ

928ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:01:39.56ID:hfauf0aG
>>925
貯めてどうするんだよ
貯めるエネルギーはお前の脚力で貯めるのに

929ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:02:20.30ID:sHTyfJMy
エネルギー貯まるって、それは全部乗り手が漕いだエネルギーなんだけどw
ブレーキかければ無駄になるしやっぱりメリットなんか無いわ

930ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:03:44.23ID:TyrvRq5o
>>925
溜まったエネルギーで減速出来ません少佐!

931ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:10:09.41ID:hfauf0aG
エネルギー保存の法則と運動量保存則の違い位理解してないとこの話は無理です

932ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:52:45.96ID:f2tiCOIu
そこは慣性モーメントと言わないといけない

933ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 01:41:37.37ID:COCjQf3v
prime×ceramic speed
coming soonだと…?

934ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 02:00:32.33ID:KPpCsmp3
ハブよりリムどうにかした方が良いんじゃねえかな

935ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 03:25:56.81ID:odeAyZHU
>>918
ツールの選手が鉄下駄はいてたら認めてやるけど

936ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 06:05:35.83ID:6d10En9q
>>933
なにそれ?

937ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 06:51:52.63ID:ORDiUYFR
>>928
まあアホな仮想だけど、例えばチームスプリントが分かりやすいよね
トレインでジワジワ70km/hまでトップまで加速してもらって(ついてくのは誰でもできる)、
そこから先行してたアシストが離脱して空気抵抗の先頭に放り出されたあともホイールに溜まった回転エネルギーを使う事ができる
貧脚で体重が極めて軽い人は風の抵抗でティッシュのように一瞬で減速するけど、
ホイールが重ければ漕がなくても多少は継続的に速度が出続ける
2位のライバルが65km/hとかで追い上げてきてる時に、1位の貧脚ライダーは65km/h以下に落ちないように維持するだけで勝てる
この時、加速ではないから、いくらホイールが重くても追加で必要なエネルギーはいらない

938ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 07:05:32.00ID:oKvQ5fYF
すげぇなぁ、トレインで70km/hとか出ちゃうのかよ。

939ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 07:10:15.00ID:JCAhiX2T
こういう人等は例えばclxとboraを比べるときに重量だけを見るべきじゃないと言ってるわけじゃない
テメエの鉄下駄が重いことにもメリットがあると思い込みたいだけ

940ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 07:28:01.17ID:ORDiUYFR
>>938
やっぱりそこにこだわるのね
その程度だわな

941ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 07:37:22.92ID:oKvQ5fYF
>>940
いや、アホな仮定なのは理解するが貧脚なのに引っ張ってもらって70km/hまで加速できるとか凄いなぁって思っただけだがw
グランツールとかでのゴールスプリントで70km/hぐらいなのに、それに肉薄する速度出せるとか貧脚とは思えないし、そもそも70km/hまで引っ張ってもらって65km/h維持とかその貧脚wをエースにするなら発射台をエースにした方がよくね?

942ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 07:43:46.26ID:7x4PVhE4
ホイールも軽いが頭も軽い(笑)

943ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 07:55:51.27ID:dJz7Bs5m
>>937
100gの回転運動エネルギーは100gの並進運動エネルギーとほぼ等価だから大したエネルギーは貯まらんよ
あとは1/2mv^2計算すれば良い

944ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:06:39.42ID:ORDiUYFR
>>943
だから、それは微々たる体感だよ
だから、逆に加速の鈍さも微々たるもの
そのニュアンスの好き嫌いがあるという話を俺は一貫してる

945ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:08:37.54ID:ORDiUYFR
>>941
仮想に現実可能性を持ち出すのは論点のすり替え
言ってる意味が伝わらないなら、君がまだ若いか、他人との会話をする心構えに問題がある

946ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:10:30.81ID:qvmtFR/5
この論争何日目だ?

947ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:14:55.89ID:Cy4mxBAf
現実に起こりえない仮想話というのは議論に値しない

948ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:18:31.07ID:+pJ/+DWi
片や好き嫌いの次元で話してて片や純粋に数値上のメリットで話してるんだから決着つくわけないわな

949ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:19:05.61ID:ORDiUYFR
>>946
俺と彼だけだね
すまん

950ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:33:01.03ID:gk3b1nZQ
>>944
100gのリム重量分の回転運動エネルギーは並進運動100gとほぼ等価と言っているので100gの重りをポケットに入れるのと同じ。その差を体感出来るというならし
凄いわ

951ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:43:15.65ID:8dJFWx5I
じゃあなんで70km/hっていう数値が出てきたのかw

952ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:45:16.28ID:vtGKxZIp
インスタントドライブ360のラチェット音にドはまりした
なのでコスカボslUSTが欲しくて仕方ない
約600km程のロングライド用にと購入を考えているんだけど硬いってインプレが出て来たりする
コスカボslUSTでロングはキツイのかな?
勿論自分の脚次第ってのは分かってる

953ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:53:29.49ID:nDYQNhNm
>>950
リム重量100g増やすのと、ハブ重量100g増やすのは体感が同じって言いたいの?

954ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:56:46.54ID:gk3b1nZQ
>>953
リム重量が100g増えたら200gも重りと等価か
失礼

955ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 09:18:40.41ID:8Th44ZLs
発射台よりトロいゴールスプリントをしたい奴は、直前にチームメイトからボトルやら補給食やらを受け取って慣性を高めておけばいいんだな(笑)
まるで惰性で走るミニカーみたいだな。

956ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 09:52:27.76ID:C52o019o
そのままゴールまで引っ張ってもらった方が速いじゃんwww

957ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 09:53:25.81ID:nDYQNhNm
なんでわざわざ飛行機飛ばしてID変えるの
精神的に不安定だね

958ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 09:59:00.02ID:COCjQf3v
>>936
wiggleのTwitterで見れるよ
ラチェット音の動画しか出てないけど

959ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 10:25:28.28ID:e7Cg/zE4
>>952
ロングもショートも余裕
欲しい時が買い時やで

960ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 11:32:41.35ID:1n03CGau
レオパレスは今ならロングだな

961ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 11:34:30.63ID:XJGI16a0
>>566
クソワロタ

962ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 11:41:49.57ID:C0f0SPuB
インスタにbora wto45きてる
てか本物なんかな
リンク貼るとエラーになっちまうから貼れなくてスマン
#borawtoで検索してみてくれ
https://i.imgur.com/Y0Q4DKB.jpg

963ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 11:48:54.04ID:C0f0SPuB
俺は初めて見たけど既出だったらスマン

964ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 11:52:37.43ID:gwuKTa95
何のスレだかわかんなくなってきたな
ワッチョイ無いからNGしても翌日には元通りだし

965ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 11:55:35.69ID:3mgzNywr
>>962
45が出るらしいって噂はあるけど写真の類は60の
フォトショ加工じゃないのかなぁ

966ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:05:58.06ID:QhjaULm1
>>962
これは買いですわ

967ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:14:22.66ID:C0f0SPuB
>>965
普通にネットで検索したら海外の店舗で限定発売とかなってんだよな
マジなら買いたいぞ(春くらいに)

968ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:18:18.15ID:XcUDtAzD
カンパニョーロはなあ
コンポもやばいけど、ホイールもいつの間にか勢い落ちてる気がする
少し前はゾンダレーゼロボラは定番だったけど

969ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:36:14.10ID:UKsTzbW6
45もUSBなんだよな

970ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 14:19:42.78ID:GLOus6oJ
>>17
スプロケの何枚かが間違った角度で挿入されてるんじゃねえの?
ロックワッシャー締めるとき、ちゃんと回ったかい?

971ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 14:22:28.07ID:GLOus6oJ
>>998
間違って古いレスにレスしてもうた…
無視してくれ。

972ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 14:28:47.05ID:gwuKTa95
今度は未来にレスしてるぞ

973ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 14:29:32.70ID:1xsMx6uM
なんか吹いた

974ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 14:36:22.87ID:fQFIlfiR
時空を自由に飛び回ってるなこの人

975ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 14:54:51.87ID:MVQYNNVs
どう頑張っても971に勝てる気がしない

976ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 16:48:20.48ID:ag6Lj5fs
>>945
お前延髄のまとになってるぞ

977ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 17:06:43.71ID:sGQMUaL9
マジレスするとロードレースで追加して嬉しい重量はペダリングに関わる筋肉だけ

978ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 19:37:24.30ID:Ryj2/FvQ
脳味噌も人並みに重くしといたほうがいい

979ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 19:38:35.03ID:kEIFKT6M
最強ユーチューバー速さランキング

サイクリングマン
メカニックユー
トランクさん
けんたさん
Daze

マツムー
カトチャン
アニマルランドヒラリー
こちょ
イマオ
アニマルランド
コエダ
カズチャンネル。
燃える!ロードお兄さん

980ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 13:29:54.14ID:il5ESXH6
>>979
おつむの軽い連中の話はどうでも良い

981ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 18:03:24.25ID:JX3h09sH
>>977
両立は困難で、結局は筋肉量よりも軽さなんだよな。
軽いほど速くてスタミナが持つのは不思議。

982ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 18:22:51.10ID:7PwXosTM
ワンデーレースやステージ勝利数稼ぐなら全身筋力が必要な
スプリントの時間を延ばすグリコーゲンの蓄積量は筋肉量で決まるので
ロードレースの花形スプリンターはジムトレ必須

983ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 18:24:28.74ID:7PwXosTM
ちなみにヒルクライムレースしかしないなら
グリーコーゲンも使わんから、殆ど筋力不要で軽けりゃ良い

984ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 18:30:34.46ID:x0SCyd1j
グリコーゲンを使わない超進化人類が現れたな

985ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 18:40:45.81ID:PjKbk4Ks
そりゃ貯めたグリコーゲンを糖に戻すまでもないからな
ヒルクラレースなんてせいぜい一時間で終わるから開始一時間前と直前に分けて糖分摂取しておけばいい

986ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 18:59:41.85ID:1ycKCg4F
トレーニングスレかと思ったらホイールスレだった

987ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 19:04:21.51ID:uFljizox
>>985って何か完全に誤解してるよね

988ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 19:15:21.95ID:kuqG9U4g
ところで何かオススメのディスクブレーキ用ホイールない?
どれも重いし、ロバール高いし
5〜15万くらいで1500g切ってるやつ

989ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 19:31:55.29ID:2YUUDj9V
ここは世界クラスの人が多そうですが日本語上手ですね。

990ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 20:08:33.26ID:99i/AiFQ
>>988
リムブレーキのレーゼロですら1500切ってないだぞ?

991ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 20:17:40.84ID:kaUZNBse
>>988
エンヴィ買っとけ
MTBでも使われてるんだしへーきへーき

992ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 20:20:59.30ID:WLOE0Ni9
elanのディスク版が155gだな。でも予算上限外してenveいっちゃえよ。

993ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 20:21:47.17ID:WLOE0Ni9
いや155gは軽すぎやろ…orz

994ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 21:23:05.47ID:yrCSn1HJ
enveって公式ホームページからは買えないんだよね?
代理店経由で買うとenve.comに載ってる値段プラスどれくらいになるのか知ってる人教えてください

995ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 21:45:34.99ID:kaUZNBse
>>994
公式から買えなかったっけ?
国内で買っても+3〜4万だしガイツーでも全く安くならないからどっちでも良いと言えばどっちでも良い
オーナー保証は公式でしかしてないからそっちでやる必要あるけど、国内なら何かあったとき購入店に丸投げられるメリットはある

996ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 21:51:15.45ID:yrCSn1HJ
>>995
ありがとう!プラス3〜4なら国内で買います!

997ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 21:54:13.13ID:p1Y2MPW4
>>970
次スレはよ

998ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:11:27.16ID:AsBSQccF
ほい
ロードバイクのホイール200
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550706996/

999ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:56:23.53ID:c8je6xHS

1000ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:56:43.69ID:c8je6xHS
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