馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ417

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 16:44:11.01

馬鹿親切な人が懇切丁寧に教えてあげて下さい。
馬鹿だけど親切な人が教えてあげてもいいです。
絶対に誘導しないで、スレ内で回答して下さい。
質問者がしっかり理解できるまで頑張りましょう。

質問しても回答が無い場合は、答えられる人がいないと言う事なので、催促しないで識者の降臨を待ちましょう。
道路交通法含めて法律関係の話題は荒れる傾向にあるので、適当に無視しましょう。
アンケートは他の質問者の迷惑になるので、雑談スレでやりましょう。
個別の自転車に関する質問には車種を明記して下さい。

※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>980の人が責任もって新スレ立て～誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください。

※前スレ
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ416
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545540721/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 16:48:21.54

☆ 質問テンプレは強制ではありませんが、『テンプレ使え』と誘導された場合は
　下記の『質問テンプレ』に各情報を記入の上、再質問してください

(( 質問テンプレ ))

自転車の種類は？　→　
自転車の機種は？　→　

質問の内容↓

変速機に関する質問は「変速機の種類」を（内装3段、外装6段、等）
ブレーキに関する質問は「ブレーキの種類」を（Vブレーキ、キャリパー、ディスク等）
タイヤに関する質問は「タイヤサイズ」および「タイヤの銘柄」など
質問に関係すると思われる情報は些細なものでも出来るだけ書いてください。
あなたが「関係ない」と思うものでも、回答には重要だったりするので
どんな些細な事でも情報を出しましょう。
その情報が回答に必要かどうかは我々が判断します。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
(( テンプレ使用例 ))

自転車の種類は？　→　クロスバイク
自転車の機種は？　→　ジャイアントのエスケープR3

質問の内容↓

片道5キロ（歩道メイン）の通勤で乗っているのですが、
よくパンクをするので困っています。
あさひで新品で購入して1ヵ月なのですが、既に5回パンクしています。
タイヤは購入時から付いているタイヤで、28Cの物が付いています。
私の体重が重すぎるということは無いと思うのですが（58キロ）
パンクしやすい原因として何が考えられるでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 16:48:51.20

☆強制ではありませんが、『テンプレ使え』と誘導された場合は
　下記の『購入相談テンプレ』に記入の上、再質問してください

(( 購入相談テンプレ ))

候補の自転車　→　
予算は？　→　
自転車経験は？　→　
身長、体重、年齢は？　→　
用途は？　→　
用途に対する想定距離は？　→　
歩道メイン？車道メイン？　→　
市街地？田舎？　→　
雨の日も乗る？　→　

その他の要望↓
・フレームの材質についての希望など
・ブレーキについての希望（Vブレーキ希望、キャリパー希望、油圧ディスク希望、等）
・何を重視したいか（見た目、軽さ、耐久性、実用性、荷物の積みやすさ、足着き、等）
・上記の記入項目の他の情報もきちんと出しましょう。分かる限りどんな情報でも出しましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 16:49:11.39

(( テンプレ使用例 ))

候補の自転車　→　ロードバイクかクロスバイク希望
予算は？　→　総額10万円くらいで
自転車経験は？　→　学生の頃に乗っていました
身長、体重、年齢は？　→　175センチの63キロ、23歳です
用途は？　→　通勤です
用途に対する想定距離は？　→　片道10キロ程度
歩道メイン？車道メイン？　→　歩道がメインになると思います
市街地？田舎？　→　田舎です
雨の日も乗る？　→　乗るかもしれません

その他の要望↓

片道10キロの通勤用の自転車を探しています。
たまに遠出（半径30キロ程度）することがあるかもしれません。
仕事は外回りの営業で帰りにはクタクタになるので
通勤・帰宅で疲労を溜めにくい（疲れにくさ・快適さ）を重視したいです。
何かおすすめの自転車があれば教えてください。
背広で通勤するので、シックなカラーリングの物が希望です。
泥除けがあるか、後付けできる物がいいです。
ブレーキの種類はこだわりませんが、雨の日にキーキー言わないものがいいです。
できれば5年ぐらい使いたいです。よろしくお願いします

2019/01/11(金) 16:49:36.17

☆強制ではありませんが、『テンプレ使え』と誘導された場合は
　下記の『購入相談テンプレ』に記入の上、再質問してください

(( 質問テンプレ ))　自転車に乗っていて発生した体の不調

身長、体重、年齢　→　
乗っている自転車　→　（タイヤサイズなども含めて出来るだけ詳しく）
自転車経験　→　
普段の生活習慣　→　（自転車に乗る以外で運動をする習慣があるかどうか）

・どんな場所を　・どんな服装で　・どんな乗り方で
・上り坂だったのか　・下り坂だったのか　・平地だったのか
・どれくらいのスピードで　・何kmくらい乗った時に症状が出たのか
・症状が出た時にギアは何速だったのか
・普段はどれくらいの距離を乗ることが多いのか
・痛みはあるか　・どんな痛みなのか　・痛みは自転車を降りた後も続くのか
・どこが痛いのか（例→ 「膝が痛い」だけでは分からない。膝の表なのか裏なのか正確に）
・どれくらいの行程に対してどれくらいの頻度で休憩を取っていたか（水分補給など）
・フレームのサイズは体に合った物を購入したか　・サドルポジションは適切か　　　　など

どんな些細な情報でも出来るだけ詳しく書いてください。
素人のあなたが「質問には関係ないだろ」と思うことでも
実は回答するために重要な情報だったということが非常に良くあります。
自分の判断で隠し事をせず、どんな些細な事でも情報を出しましょう。
その情報が回答に必要かどうかは我々が判断します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 18:12:14.34

乙カレー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 18:25:37.25

いちおつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 18:27:28.39

じ乙んしゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/11(金) 22:03:00.97

>>1
まったくお前は馬鹿親切なヤツだぜ乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 00:28:55.94

>>1乙テンプレ乙だが最近テンプレちゃんと使う質問者まず見ないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 00:32:29.10

質問者が知りたいことを、質問して聞き出す作業が苦痛

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 00:56:47.22

ある程度回答が進んできたところで
後出しの情報で振り出しに戻るパターン多いしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 00:58:42.41

あと体の痛みに関する質問は「○○が痛いです」しか言わない質問者が多すぎ
幼稚園児かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 01:06:58.52

まあ具体的に分かってたらこんなとこに聞きに来ないぞっていうね
懸命な人ほどここには来ないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 04:27:27.05

フランスに渡米したら頭痛が痛いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 08:38:35.68

耳が痛い流れだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 09:49:45.63

〇〇が痛いは、だいたいはググればわかるし、それでもだめならとっとと医者いけって気がする
テンプレ周りは、どうにも「な、テンプレ必須だろ？」に持って行きたくてわざとやってる自作自演臭が強い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 19:03:21.43

はじめてカーボン車を買いました。割れるのが心配でビクビクです。
ボトルゲージを取り付けたいのですが、常識的なレベルで締め付けても大丈夫でしょうか。
トピークの黄色いプラ板のトルクレンチもどきを持っているのですが、狭くて入りません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 19:13:14.70

>>18
カーボンは紫外線ですぐ劣化するし簡単に割れるので、フレームといえども消耗品・使い捨てなので、少々の事は気にせずに、寿命や賞味期限が短いと割り切ってガンガン使うのが吉

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 19:14:02.72

>>18
トピークのやつで絶対安全なボルトを欲しいぶんだけ締める
ケージ取り付けに使う予定のレンチで90度緩める→90度締めて手応えを覚える
手応え忘れぬうちにいざ本番！
狂いは起きるが何も参考にしないよりはマシかな、と。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 19:41:44.76

>>18
台座はフレームのカーボンじゃないでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 19:46:31.68

いまどきのカーボンはそうそう割れないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 19:48:16.79

>>19
はい。長く使えないのは理解しています。
>>20
絶対安全なボルトを準備できないので、やめときます。
>>21
なんとなくそう思いましたが、締め付け圧で割れるかなと思いました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 19:53:09.46

>>23
RD取り付けボルトあたりなら安全じゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:17:09.68

>>23
カーボン車乗るならトルクレンチくらい持っておいて損はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:23:54.31

カーボンは劣化しやすいからチタンがいいよ、とパナソニックの自転車を勧められたのですが、どこまで信じられますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:28:56.21

>>26
チタン最強。ダイバーズウォッチも人工骨も宇宙船もチタン一択

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:35:06.62

>>26
寿命って言っても普通に扱ってれば10年ぐらいは余裕だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:43:50.27

カーボンが劣化しやすいとかいうのを時々見かけますが、時代についていけない老人の繰言です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:44:29.00

乗り方にもよるけど走行距離多くて、たまに転倒する感じならカーボンフレームの寿命は約1～3年

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:50:30.82

>>28
アルミの自転車に乗っていますが買い換えを考えています。年に7000キロくらい走るのですが、カーボンで10年持ちますか？
時々転びます。買う予定なのは完成車でアルテグラクラスです。その乗り方だとチタンがいいと言われたのですが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:53:26.11

>>31
2～3年ごとにフレームを買い換えるならカーボンでいいんじゃない？
チタンだとおそらく50万くらいからになるだろうし、30万程度のカーボンフレームで、
数年ごとに15万程度のフレームを更新していくみたいなイメージで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:53:37.86

カーボンは転倒でパイプを横打ちすると簡単に破損するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:54:14.05

>>31
カーボンはちょっと当たっただけでシートポストが割れたりするから素人がカーボンフレームを買った場合は徐行でポタリングと乗らない時は家に飾っておくのがベスト

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:07:00.19

自分の収入や価値観の中で、二年毎に買い換えられる位の価格帯がちょうどいいんじゃないかね
乗ってなんぼの道具だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:09:13.17

>>32
>>34
参考にします。ありがとうございました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:20:32.77

軽いということはレースで勝つために耐久性を犠牲にして軽量化しているということ。
結果的に乱暴に取り扱うとすぐに割れたりしてしまう。
高価なものは高級品ではなくてレース特化機材。
大量に売れないために高価になってしまうだけ。
レースに出ない人は買っても無駄。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:40:43.24

6800アルテグラのロードバイクに乗っています。
リアシフトワイヤーが1年（約5000km）でほつれて使えなくなってしまいます。
この症状が3回連続起きています。修理はショップでやっています。

リアシフトワイヤーの寿命ってこんなものなのでしょうか？
それとも私の操作に悪いところがあったのか。ショップの修理に問題があるのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:44:20.31

>>38
基本は、ほつれてなくても3000キロ毎に交換

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:50:42.18

>>38
使ってるワイヤーは何よ?
俺は5800にオプティスリック使ってたけど7000㌔でも解れなかったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:51:32.47

自転車を趣味、ダイエットとして乗り始めて半年ほど経つのですが、体重が減りません。
最初の2、3ヶ月は70キロから64キロまで落ちましたが徐々に増え始め今ではまた70キロまで戻ってしまいました
1週間に100kmほどの運動量で平均時速で言えば15kmほどでさほど不可はかけていません。
単純に筋肉が増えて体重が増加したのでしょうか？
体重を落としたい場合どのような走り方をすれば良いのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:54:17.89

筋肉増えたかもと思うなら体組成計とか体脂肪計を用意して状況把握しようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:59:43.81

>>39
3000kmで交換するものなのですね。
この場合はインナーワイヤーのみの交換で、
数回に1回アウターワイヤーも交換するような感じでしょうか。

>>40
シマノのポリマーコーティングのワイヤーです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 22:04:37.66

>>41
ある程度以上のケイデンスで長時間乗る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 22:05:18.43

>>41
毎日90分歩き、その内20分を早歩き。これで痩せる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 22:06:06.08

>>41
食い過ぎの可能性は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 22:08:23.64

>>41
毎日乗る
体脂肪計で計る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 22:11:28.44

>>43
ポリマーコーティングは最初は軽いけど禿げたらケバケバが詰まるから寿命は短いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 22:13:36.20

>>41
自転車は何に載ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 22:16:27.71

>>43
自分はメンテも趣味だからアウターも変えてるけど、変えなくてもいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 22:32:37.39

>>48
>>50
やはり３０００kmくらいに交換すべきなのでしょうか（リアだけ？）。
私のバイクはケーブル内蔵なので自分で交換するのは不安ですね。
半年に一回ショップに頼むようにしてみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 22:55:06.34

>>51
レースじゃなければシフトは切れてから交換でもいいかもしれませんね。ブレーキは切れたら困りますけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/12(土) 23:35:14.16

ワイヤーが切れるならわかるが解れるなんて事はエンドキャップをちゃんと付けとけば無いだろ
コーティングが剥げてるだけじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 00:00:22.40

>>43
ほぐれたというか表面のポリマーコーティングがはげただけなのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 00:28:52.48

シマノのワイヤーは2～3回張り直したらロックボルトの所から解れるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 00:48:44.07

今日、リサイクルショップに複数台の105付いたブレーキを握ってみたんですが、ことごとくうちのクラリスより渋かったです。

メンテ次第ってことなんですが、105の方が軟弱ってことあります？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 00:48:58.67

ワイヤーの束の中の一本一本が切れ始めてるようだと絶対に交換だね。

ワイヤーのもちは、シフトの頻度とか、ワイヤーのテンションとかにもよるだろうね。
前者は、でもまあワイヤのもちのためにシフトを控えるというのも変な話で。
後者は、例えばケーブリングが悪くて無駄な抵抗があると負担がかかるとかあるかも。
でも一年に一回交換というのはまあ悪くない頻度では。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 00:54:33.91

>>56
リサイクルショップってそんなにいい自転車置いてるん？安い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 01:49:37.21

>>58
値付け変なので（ロードの中古価格は分からないけど、100均で売ってたのが600円で売ってたり）、売れ残ってるんじゃないかと思うんですが…
買い取ったままで汚いってのもあるかな？
105のブレーキついたのが3台、tiagraってのがついたのが1台売ってました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 02:27:50.60

>>59
見に行くだけでも楽しそう。ありがとう♪

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 08:09:59.31

KMC X10SLが、15000km越えても全然削れてないのですが
何キロ走ってようとチェーンチェッカーで問題のない限り大丈夫なものですか？
これだけ長持ちすると、それはそれで不安です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 08:45:37.37

キノコになりにくいヘルメットを探してます
かーまーかのasma2が現在の候補です
他にいいのがあれば教えてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 09:20:49.72

>>61
チェッカーで計測して伸びてないなら大丈夫だと思うけど。
坂をほとんど登らない、平地主体定速走行時間が長く負荷をかけない、厳しい環境（雨中、未舗装路等）を走らない、無理なチェーンラインで（たすき掛けとか）長時間走らない等チェーンに優しい走り方してるならチェーンももつでしょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 09:31:25.38

>>63
坂登りまくり、ギア落とさず力づくで発進、雨でも雪でも塩カル撒かれてても乗っててこの耐久
1x10で掃除しやすいので、週イチでガラガラ回すやつで洗って注油してるからかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 10:07:40.25

>>61
自分も同じくらいの距離走ってチェッカーでは全く伸びてなかった事があった
おかしいと思って切って新品と並べてみたら一コマ近く伸びてた
それからは長くても5000kmくらいでは交換することにしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 12:27:12.84

>>62
釣りじゃないけど、福祉用具のヘッドギアが軽くて凄く付け心地もいい。
https://item.rakuten.co.jp/welfare-yui/w1286/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 12:42:50.93

>>66
自分はコレ↓使ってるけどヘッドギアより軽くて安いんだけど・・・
http://www.ogkkabuto.co.jp/bicycle/products/cycling/tranfi/tranfi.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 13:03:31.41

>>62
SCUDO-L2が安くておすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 13:06:31.13

>>62
こういうのもあった
https://www.shittete.com/capor/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 13:38:06.30

>>62
よく言われるのは(2年くらい前情報だけど)kask/モヒート、LAS/ヴィクトリー、selev/マトリックス、MET/シンセシス、OGK/ステアーあたりか。
全部小さい方のサイズなら試着した事あるけど、めちゃくちゃ「シュッ」としてる。でも大きい方のサイズだとキノコった。が、キノコらない人もいる。なので結論として人の話はほとんど参考にならない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 13:52:46.83

ロングライドの時に用意するものに予備のディレイラーハンガーってあった方がよい？
皆さんはツール缶とかに入れててますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:00:27.04

軽いんだから持っておけばいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:50:34.83

カッコいいヘルメットならこれかな
https://www.amazon.co.jp/Yahill-Multi-Use-Cycling-Skating-Protective/dp/B01K1Y1LNY

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 15:03:26.63

かっこいいメットといえばABUS Game changerだよ
https://youtu.be/31tTk6ZpiSQ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 15:31:51.84

ヘルメット試着するんなら、ワイズの川崎がいちばん種類が多いかも。あと池袋のチャーリー（だっけ？）はselevの在庫がある稀有な店。しかもマトリックス以外にも何種類かあった。といってもまだあるかわかんないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 15:43:22.07

>>74
スゴイ空力良くて平均スピードが上がりそう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 19:02:15.62

>>71
自分は持っていかない方。ハンガー交換しないといけないレベルのトラブルならディレーラー巻き込みとか位のイメージだから、ハンガーだけあっても仕方なさそう。

チェーン切り、コネクティングピンの方が重要じゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 19:16:35.28

戦国武将の飾り兜みたいにでっかい鹿の角がついてたり、巨大な[愛]が乗っかってるんでもなきゃ、ヘルメット分の抵抗なんて微々たるものだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:29:55.35

体臭防止策を教えてください。

普段はほとんど臭わないのですが、ロードに乗って距離を走ったり、峠を登ったりするとかなり臭ってきます。
自分でわかるくらいなので、かなりなものと思われます。
出発前に8＊4をかなり吹き付けているのですが、あまり効果がありません。
シャージ類は毎回すぐに洗濯しています。メットもお湯で洗ってます。

みなさんはどのような対策されてますか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:32:55.68

ヘトヘトな時に「デカビタＣ　ダブルースーパーチャージ」って炭酸飲料飲むと
十数分ほどで足の疲れがスッと無くなるんだけど、なんか筋肉疲労にメチャ効く成分でも入ってんのかな？
成分コピペっとくけど、具体的にどの成分が良いのかわかりますか？

エネルギー（100mlあたり）　　　49kcal
炭水化物（100mlあたり）　　　　12.2g
食塩相当量（100mlあたり）　　 0.08g
カフェイン（100mlあたり）　　　10mg
カリウム（100mlあたり）　　　　 9mg
リン（100mlあたり）　　　　　　　1mg未満
ビタミンＢ６（100mlあたり）　　 0.9mg
ビタミンＣ（100mlあたり）　　　 80mg
ナイアシン（100mlあたり）　　 7.3mg
パントテン酸（100mlあたり）　　0.5～4.0mg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:34:53.24

>>79
一度ジャージ類を粉ワイドハイターで漬け置き除菌してみて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:35:52.37

>>80
飲む時に止まってるだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:37:51.51

>>82
そりゃ止まって飲み干すけど
数分止まって休んだくらいで取れる疲れじゃないと思うんだけどなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:38:34.80

血糖値が上がって下がった時にそう感じるだけでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:40:06.98

今の時期でも
ピチピチロードレーサーいるけど寒くないのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:42:30.29

>>81
ジャージ類は脱いでみてもほとんど臭わず、自身の首元あたりから臭気が上がっているようです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:43:26.88

>>84
そういうもんなのかなあ
他の甘い系のドリンクじゃここまで効果感じなかったんだけど
デカビタはいかにも「エネルギーチャージ系ドリンク」って感じだから、そのプラシーボ補正もあるのかも

とにかく具体的に何か疲労に効く成分が入ってるわけじゃないって事ね
でも俺にとってはマイフェイバリット飲料決定なんでこれからも飲み続けるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:56:06.20

>>85
防風機能のあるジャケット、レーパンで風を防ぐのと、冬用グローブとかシューカバーとか末端の保温が重要かな。ただ保温層無いんで、止まると寒い(笑)
あと、更に寒い場合はグローブとか靴底にカイロいれる感じ。まぁ、雪降る位だとそもそもボトルの水凍るんだけど…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/13(日) 23:25:01.62

パイオニアのANT+なパワーメーターのデータって
サイコンじゃないと受信できないんですか？
サイコン代わりのスマホに記録とか出来れば。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 00:29:49.56

ant+受信出来るスマホを使えばパワメ数値読めるアプリ使えば良いだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 01:37:39.11

ANT+通信用のUSBドングルがあるね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 02:13:44.57

初めてクロスバイクを買おうとジャイアントのショップに行きました。
escape RX3購入のつもりだったのですが、店員さんにはRX2,RX DISCをオススメされました。
値段に1万円程の差があるので購入に躊躇しています。どれが初めての購入に相応しいか意見を頂きたいです。
使用用途としては、通学とたまに遠く(60kmくらい？)まで乗りに行くことを考えております。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 02:22:57.34

RX3がアルミフォークとアルミシートポストなのに対して
RX2がそれぞれカーボンなんだっけか
その分振動はマイルドになるけど1万出せるかどうかだな
ディスクの方はフォークだけカーボンか
雨の日も使うならディスクはあり…だけど700g重くなるの許容できるかだなあ
ぶっちゃけ予算と、色で決めてしまっていいと思うわ色が一番大事かもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 02:26:18.08

>>92
今から買うならVブレーキは時代遅れなのでディスクがデフォでしょ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 05:59:21.67

>>92
通学なら雨の日も乗るからディスクかな。若干重いけど、天候によるブレーキの安定性は高いし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 07:17:59.80

rx discは油圧みたいだし、一万円差の価値はあると思うよ
コンポもAltusだし
値段下げるために下位コンポや機械式ディスクにしてるとこよりは良心的だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 07:35:41.26

>>66
ボッタクリだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 07:42:54.13

>>92
週末とかに遠出するならRXの方がいい
R3よりスポーツ走行向けに出来てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 07:59:13.18

>>92
店員が高いのを勧めてくるのはあたりまえ
ノルマもあるだろうしね
初めてなら見た目と予算で選べばいいと思うよ
乗り比べたところで違いに気づかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:01:52.14

>>92
値段なんか気にするな。カーボンフォーク＋ディスクにしておけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:28:16.95

RXディスクはホイール結構重いってよ。
RXスレの前スレ情報
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535506829/894,898,912
>昨日DISC納車されたので今日の午前中25キロほど走ってみた
油圧ブレーキは軽くてよく効いて気持ち良いけどタイヤとホイールが重い
帰ってきてから早速分解して重さを計ってみた
フレームはヘッドパーツとシートクランプ込みで1522ｇでフォークは679ｇだ
>純正スタンド付けるとDT SWISSのRWSがちゃんと付かない
リアホイールは11速対応フリー
ホイールのせいかもしれないけど純正タイヤはゆるゆるで外すときにタイヤレバー不要
ホイールはリフレクターとローター込みで　前1215ｇ　後1447ｇ
タイヤ　435ｇ　　チューブ　148ｇ　　リフレクター17ｇ
>サイズはSだけど分解前に重さは計ってなかった
個々のパーツの重さを合算するとスタンド込みで11.2キロの模様
ってMのカタログ重量と同じなんだが。。。
ローターはロックワッシャーってのが再利用不可なので外さなかった
ローターの型番はSM-RT56-S　ググってみたら実測135ｇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:31:32.97

ディスクブレーキを使った事がないですが、
そんなにディスクっていいもの？
今あるロード一式を総取っ替えになるから手が出せない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:32:57.95

>>101
高い買いもんなんだから9キロは切って欲しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:39:44.38

rdをDeoreにして42x11-42あたりの1x仕様で出せばもっと軽くなるだろうに
クロスだと走り屋系取り込みの役目もあるから前50以上は外せないのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:47:33.43

>>102
雨雪長い下り坂が関係ないなら無理して全取っ替えするほどではないと思うが
1T刻みのスプロケがマストって人とディスクブレーキはいらないって人の層が重なるのはちょっと不思議な感じはする
効き具合の分解能が上がるので、より細かなコントロールができるのだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:54:47.90

自転車用のディスクブレーキキャリパーって軽量化のためにやっぱりマグネシウム製？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 09:02:59.28

>>101
RWSがって書いてあるけど、ディスクブレーキなのにクイックなのか？
ならやめた方がいいな、スルーアクスルじゃないディスクは買ったらあかん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 09:10:32.18

>>107
スキュワーとかいうのらしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 09:12:15.05

ディスクブレーキであってもリアはQRでまず問題ないし
フロントもシマノのQRなら大丈夫
Giant製とかどこぞの3rdParty製だったら、フロントのQRだけ替えればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:02:08.69

高いの売りたいだけで薦めてくるのは構わないんだけど、
フレームサイズ合わない（乗れない事はないが別サイズのほうがベストなケース含め）在庫車を捌くために薦めてくるのはヤバい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:08:48.92

(σﾟ∀ﾟ)σﾏｼﾞｿﾚﾅ
>>110

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:14:56.19

>>110
現物があったら、一回またがっみたら自分で分からないかな？取り寄せならヤバいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:15:08.03

>>102
バイクパッキングとかで荷物が重かったり、長距離のツーリングとかで雨の日も走らないといけない状況がある場合はブレーキが安定してていいよ。特に油圧はタッチが良くてワイヤーより疲れない。
メンテナンスもリムブレーキより頻度は少なくなるし。
あと、リムにダメージないから自分は普段使いも安いカーボンにしてる。

デメリットは高い、リムブレーキに比べると重い、油圧はメンテナンスの技術が要るって所かと。

まぁ、今もってるロードに飽きたら考えてみたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 12:13:43.07

皆さん、ありがとうございました！
悩みましたがどうせ買うならいいモノってことでRX Discにしようかなと思います！
親切に対応していただきありがとうございました

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 12:29:48.81

>>114
トレックのFX3Discは同等の価格でやや性能が良いけどどうする？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 14:28:46.24

>>115
取り扱い店までなかなか距離があるのですぐ立ち寄れるかを考えたら、選択肢には入らないかなと思います。
提案ありがとうございます！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 16:00:06.94

>>116
買ってからその後立ち寄る用事なんてないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 16:23:27.20

買いっぱなしでいいわけないだろ
ましてやはじめてのスポーツバイクで
いいかげんなこと言うなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 16:47:35.45

リムならともかく初ディスクブレーキならいつでもメンテナンスに持っていける店で買うのが正解だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 17:26:04.12

>>102
そんなに良い物でもないよ
自転車用のディスクブレーキはオートバイ用と違ってディスクが薄いから
雨の日は鳴きやすくてブレーキ掛けるたびにブゥ～プゥ～ってラッパみたいな音がしてダサい
（雨が降ってなくても路面が濡れてる時は同じ）

今どんなブレーキ使ってるか知らないけど特に不満がなければわざわざ変えなくていい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 17:42:17.04

雨の日にぷぅぷぅ鳴くからディスクブレーキは必要ない
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 17:45:21.18

ぷわわ～っ！　ぷぅ～～～～　ぷわわ～～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 17:59:25.74

ブーブー鳴るなら、ベル代わりに使えて便利じゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:00:21.85

自転車のディスクブレーキは薄いディスクローターを無理やり曲げてブレーキパッドに押し当てるというキチガイ構造だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:02:56.01

ディスクは減ってきたらキィーーッ！って鳴るぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:09:35.55

しかも自転車用のはディスクも消耗品と見做してるから減りが早いよね
他のブレーキ形式と違って（快適に乗るために）ズボラに出来ないというのがデメリットとして有る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:11:20.74

ディスクを曲げる？
初期のディスクブレーキってピストン片側にしかなかったんだ
50年前くらいの話？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:24:39.87

今は機械式の一部と油圧式は対向ピストンだね。
ヘイズだったか、油圧の片押しもあったけどもう無いかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:32:15.17

シャマルで単独1時間アベ38くらいのやつが、ボーラの50とかに変えたら実際どれ位速くなるもんなんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:39:07.92

>>92
ディスクはメンテが大変だからVブレにしといた方がいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:44:26.70

Vブレーキもキーキー鳴るw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:45:17.55

>>130
Vブレーキは雨の日がっつりシューが減るのと墨汁になるのがなぁ…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 18:49:02.44

ロードには関係ないが、リムブレーキは雪が積もってると使い物にならなくなるのがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:18:20.14

機械と油圧のハイブリッドのディスクブレーキってどうなん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:19:03.10

ホイールを買おうと思っています
wiggleみたいな海外通販だとその価格が魅力なのですが、結構ハードルが高いよとか、初心者はやめておけと言われることが多いようですね
海外通販の具体的な問題点ってどんなものがあるんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:19:58.17

t700とかt800とか、ターミネーターが由来なんですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:20:52.74

>>135
そこら辺、自分で調べて判断できない人ならやめた方が良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:24:57.06

>>135
ここで聞いてる時点で向いてないと思うぞ。トラブルあったときに詰みそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:25:04.61

>>135
商品が届かない。連絡つかない。今出ました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:38:15.70

>>135
心配なら海外通販代行業者もあるよ。手数料20％ぐらいじゃない？しらんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:45:25.85

>>118
顔出したらカモにされるのがオチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:57:11.68

サイクルパンツってパンツとして直に履くのって勇気あるね？
中古とかあるけどウンチついてる可能性あるし
汗もびっちり吸ってる奴でしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:59:08.33

>>142
俺は気にしないからサイクルパンツの古着はお買い得と思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:59:10.92

サイクルパンツの中古を買ったら最底辺決定。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 19:59:26.02

中古とか買いません。新品も一応洗濯してから履きます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 20:04:18.52

ボクサーパンツでは股ずれするなあと思ってました
なるほどサイクルパンツをじかに履けばよいのですか
Bibショーツ一丁という手もありますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 20:18:13.52

海外通販の安さはやはりリスクを伴うのですね
英語も大してできないし、お金で安心を買う事にします
ありがと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 20:31:34.80

>>134
油圧ブレーキが存在しないコンポーネントでも油圧の制動力を使えるので機械式ディスクなんかよりはずっといい
あとSTIが普通の紐用なんで、油圧式のより軽いからハンドル周りが重くならないのは利点かな、大金かければデュラエース Di2の油圧式なら紐より軽かったりするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 20:48:10.44

>>142
JKの写真付きだったら問題なかろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 20:51:49.40

>>149
キモいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 21:00:40.45

SPDからSPDSLにペダルを変えたら足裏に痛みを感じるようになりました
考えられる原因は何がありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 21:09:42.82

>>151
SPD/SPD-SL両対応シューズでシューズ変更はなし？
ペダル厚みが変わった場合はサドル調整が必要、クリート面積が変わり足裏への圧が変わった、クリート位置調整がまだ決まってない、とかかなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 21:15:31.28

実況スレで見たんだけど
これなんて名前？
https://i.imgur.com/EW3C9sK.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 21:20:19.66

>>153
google画像検索ってものがあってだな
https://www.cyclorider.com/archives/18891

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 21:23:30.35

>>147
安さは関係ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 21:45:47.24

腸頸靭帯炎になってしまった…しばらく乗らないほうがいいの？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/14(月) 23:52:07.41

はい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 00:10:17.85

>>156
怪我や痛みのことはこんなところじゃなくて医者に聞いた方がいいぞ
マジで
タイには反するかもしれないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 00:20:31.45

乗れない時は工具を手にするんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 00:29:08.84

>>156
パラリンピック見たら片足でも漕げそうだけど、フットレスト的な足の置き場所がいると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 00:40:32.03

実況スレで見たんだけど
これなんて名前？
https://i.imgur.com/EW3C9sK.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 00:45:07.43

サイクリングロードの車止めみたいな道を譲り合う場面で、お互い止まる→お互いおじぎして行こうとする、みたいなジャンガジャンガ状態によくなるんですが、
スムーズに行くためにはどう心がけるのがよいのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 00:51:24.19

>>161
ルノーウルトラライト7

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 00:58:25.01

>>162
威圧して先に行く
か、
手前で降車して待つ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 01:01:18.26

>>163
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 01:02:10.57

>>162
普通かち合わないように速度調整しない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 02:52:12.55

>>162
外側の草むらや砂利道を突っ切ればお見合いせずに済む

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 03:14:12.42

先回りして通行料を取る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 06:20:03.18

俺の地元のCRは車止めばかりでまともに走ることができない。
用水路を挟んで反対側に車道があるのだが、みんなそこを走っている。
CRは実質、歩道と化している。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 06:21:44.35

ヘルシーロードもそんな感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 06:29:52.23

サイクリングブームは終わってるのに無駄なCRをどうするんだろな。自転車乗り入れ禁止にして散歩ロードにしてあげた方が良いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 06:44:49.01

うちの近所の堤防沿いCRも一般道との交差が多めで車止め地獄
どこも似たようなもんなんだなあ
マトモに走れるCRが近くにある人羨ましい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 06:57:14.87

自転車のマナーが悪くて信用されてないから車止めが付けられてるんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 07:04:52.91

>>173
逆逆、自動車が侵入するから車止めが設置されてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 07:18:35.66

>>173
車止め無かったらCRは原付やオートバイが専用道路になるがよろしいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 07:23:47.03

自動車、原付、バイクには影響ない程度のガタガタ道の自転車殺し区間を所々に作れば自転車のスピード出し過ぎでの事故が防げるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 07:25:29.98

>>176
そう言う問題じゃない侵入そのものが危険行為

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 07:42:13.02

頭悪くて困ってるっていう質問なん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 07:48:31.30

車止めを、自動車の侵入を防ぐためのものではなく
スピード出し過ぎの自転車を減速させるために設置してあるものであるという体で話してて食い違ってるんじゃ
確かにCRによっては、自転車でもすんなり通れない構造の車止め設置してあったりするね
”歩道”でイメージする構造が地域によってまちまちで、話が食い違う感じに似てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 08:03:02.55

>>179
俺がサイクリングロードに一度も行った事ないから食い違ってるだけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 08:21:38.80

>>180
CRの車止めは意図的な侵入というより「誤進入防止」が目的
広めなCRなら軽自動車くらいなら普通に走れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 08:30:38.01

105コンポのロードでも安クロスでもヒルクライムしてますが
斜度10%が多い峠だと安クロスで1以下のギア比を回した方が速く登れてしまって困惑してます・・・
特にトレーニングしてないとこんなもんなんですかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 08:33:39.30

>>182
明らかに脚力不足

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 08:39:11.73

>>182
CD or MTBCS or トリプルロードバイク低ギア比化47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531467574/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 09:18:33.07

>>184
ロード購入するときに心配して
スプロケ32Tカスタムしましたがこんなスレがあったとは・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 09:20:34.79

ディグリーザーと言うのか、チェーンクリーナーなんですが、これはオートバイ用のものを自転車用に兼用出来ますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 09:29:52.48

>>186
安物はOK、高級品はコーティングされてるから
洗浄力の高い物はNG

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 10:30:52.32

>>183
10%がほとんど出てこないとこだと
ロードでアウター踏んで速く登れるんで脚足りないんでしょうな・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 10:36:27.41

>>188
自動車でもヒルクライムはエンジンパワーが絶対だから
パイクスピークなんて超軽量シャーシにハイパワーエンジン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 12:10:52.65

>>161
ｶｺｲｲ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 13:26:44.12

>>187
ありがとうございます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:14:51.92

>>182
パワーメーター安くなってきたから、導入してみたら？FTP分かってないとトレーニングとか目標も立てにくい。

あと、最近のヒルクライムはパワーメーターが普及してきたせいかごっつ速くなってるから注意。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:45:08.23

完成車に付いていたタイヤを外して軽いタイヤに変えた方
外したタイヤはどうしていますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:47:45.20

>>193
タイヤから自転車が生え・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:51:15.60

さらにスマートローラーが生え

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:52:30.78

ローラーから練習場が生え

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:54:02.49

ネタ回答で笑いを取りに行くスレじゃないから
そういうのは自重しろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:09:20.47

>>193
トレーニング用・・・・かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:09:53.06

売るかローラー用でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:20:11.75

>>198
>>199
トレーニング用が一般的なんですかね
趣味で乗ってる感じなので保管しておいてまた使うのは変なのかな
劣化しますよね