ディスクロード PART19

1ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:17:23.55ID:jeFzr7tD
油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

テンプレは>>2-1000参照

【前スレ】
ディスクロード PART18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544066620/

2ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:17:44.68ID:jeFzr7tD
うははいちおつ

3ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:22:27.27ID:zi6ZVY0k
あけおめ!

4ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:45:31.32ID:aQY1VSEs
2017年の新車はどのメーカーもディスクブレーキロードばかりの年である。
ではフリーダムがディスクブレーキロードを店頭に並べるかといえば、実は私はロードバイクにディスクブレーキシステムを歓迎していない。

なぜか。

車両の性能面としてディスクブレーキを採用する理由は、制動力が上がるからに他ならない。
しかしロードバイクにおいては、ディスクブレーキであってもキャリパーブレーキであっても制動力は変わらない。
現状のロードバイクの制動距離は、ブレーキキャリパーの剛性ではなくタイヤのグリップ限界が先に足を引っ張るからだ。
ロードバイクの細いタイヤであれば、デュラエースでなくとも105やカンパニョーロのブレーキキャリパーだって簡単にロックするだろう。

2つ目のメリットとしては、油圧システムを採用できることでレバー操作が軽くなることが挙げられるが、とはいえ最近のキャリパーブレーキだってものすごく操作は軽いと思う。
油圧以上と言わないが、同等と言ってもいいだろう。オイルブレーキの整備工賃が払えるならば、いくらでも高性能ワイヤーが買えるわけで、レバーの操作が軽いのは油圧レバーの特権ではない。

逆にディスクブレーキを使用することで、走行性能はメリットよりデメリットが多いとすら言えそうな状況だ。

というのも、ブレーキローターがあるおかげで反対側にスポークのおちょこが張り出し、それが空気抵抗となって走りを妨げるようになる。
リムが太くってきたことでスポークがリムに隠れるようになったのに、ディスクブレーキを採用したことで、またスポークがはみ出すようになってしまった。
周知のとおり自転車最大の空気抵抗負荷物はスポークであるから、ホイールメーカーは出来る限りスポークは細く短く小さく、数は少なくしてきた。
だからディスクブレーキの採用によってスポーク数が増えたり、剛性を上げるために太くしたり、おちょこで前面投影からはみ出させるのは、少なくとも速く走るためのシステムではないといえる。

唯一手放しでよさそうなのがスルーアクセルによる高剛性化だ。あれはいい。しかし残念ながらスルーアクセルはディスクブレーキとかキャリパーブレーキとかは関係ない。
キャリパーブレーキだってスルーアクセルを採用しようと思えば出来るのだから。

5ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:46:16.91ID:aQY1VSEs
つまりディスクブレーキは、速くは走らないけど制動力は欲しいという、ちょっとした矛盾を抱えた人が適合する。
制動力を上げるためには太いタイヤが必要になり、太いタイヤを履かせるために幅広リムが必要になる。
リムブレーキに対応する強度が無いからリムが軽く出来ると言いつつも、ホイール外周部が軽くなったかといえば、逆に重たくなった。

かなり矛盾した内容だから適合する人は余りいない。仮に適合するとしたらアメリカとか北欧とかのデカくて体重のある人であり、
日本ではかなり少数派になると言われてきた。フリーダムでディスクブレーキロードを乗っている人は、
雨でも通勤で使うカラダの大きいオジさんが数名のみ。そしてそうでなければ、単純にディスクブレーキがかっこいいから欲しい、という理由になる。

だからシマノも「ロードバイクにディスクブレーキは必要ない」とか言いつつも、自転車業界はグラベルロードなんて単語を作ってきた。
正直、そんな単語聞いたねぇよ、って思うのだが、新しいものを作って売らないと自転車操業が止まってしまう。
もし私が知らないところでグラベルロードが大流行していたのなら今の話はゴメンナサイするけど…たぶんそうじゃないだろう。

お店は課されたノルマ分を売らなきゃいけないから、代理店に無理やりでも買わされちゃったら、無理やりでもユーザーに売るしかない。
現金化しないとお店潰れちゃうから仕方ない。
現実でディスクブレーキを使っている人は…ちょっと悪い言い方になってしまうかもしれないが…明らかに自転車始めたばかりの女の子とか年配の方が多い。

正直に言って、私はどんな人にどうやってディスクブレーキロードを薦めればいいのかわからない。
だからとりあえずフリーダムではディスクブレーキロードの在庫はしない。

メーカーがディスクブレーキの在庫を強要してきたら、そのメーカーと取引は辞める。
ディスクブレーキが必要かどうかは市場に決めさせるのが一番で、少なくともお店が押し売りしないといけない状況になってしまいそうなリスクは取らない。

ディスクブレーキが欲しいかどうかはユーザーが決めればいい。私はディスクブレーキの説明が出来るようになっておくだけ。
そしてディスクブレーキの整備が出来るようになっておくだけ。

6ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:46:48.33ID:zi6ZVY0k
別にリムブレーキ君の異常性が面白いからつついて遊んでいるだけでリムブレーキ全否定ってわけでも無いけどな
レースで使うメインロードバイクは一昨年買ったリムブレーキ車だったけどディスクブレーキが必要だと思うから今はディスクブレーキだ

あんたハズレディスク車で掴まされちゃったゴキブリバルサンの臭いがするけど殺虫剤撒くとこ間違えてるよ
そうやって何かに勝った気になってちっぽけなプライド満足させないと精神の平衡が保てないんだね

7ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:47:09.74ID:aQY1VSEs
未来のロードバイクの可能性として話されるディスクブレーキだけど、これは私は相変わらず否定派。

ディスクブレーキ型ロードバイクが一見よく走るように感じるのは、スルーアクスルの恩恵であり、別にディスクブレーキだからというわけではない。
クランクとスピンドルだったりステムとハンドルだったりと、各結合部の剛性はとても大事。その中でフレームとホイールを結合するにあたっては、
9mmクイックシャフトよりも12mmスルーアクスルの方が優れているのは明らかだ。

この時、スルーアクスルはスルーアクスルであり、ディスクブレーキはディスクブレーキであり、別の話である。

現時点ではディスクブレーキの衝撃に耐えるためにスルーアクスルが選択されているけれど、いずれ単純なスルーアクスルの優位性が浸透してくるはずだ。
ディスクブレーキは定着せずに既存のリムブレーキのまま、スルーアクスルのみが定着すると予想している。

それはおそらくSワークスかトレックからだろうか。

自社でフレームとホイールを揃えられるのは、現時点ではジャイアント&ジャイアントか、スぺシャ&ロバールか、トレック&ボントレガーか、ルック&コリマしかない。※TNIとか言わない。
ルックはイメージ的に考えにくいし、ジャイアントはいつも結論の後追いだから、市場実験色の強いスぺシャかトレックやり始めるんじゃないかと思っている。

総括すると、ホイールはクリンチャーからもチューブラーからもチューブが無くなり、ディスクブレーキにはならずリムブレーキのまま、
しかし結合方法としてはクイックシャフトからスルーアクスルになる、というのが私の予想。

長くみて5年後くらいかな?

8ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:47:45.96ID:aQY1VSEs
今年のツールで、ディスクブレーキは不要だとの考えが強まった。

私の手元に全てのデータがまとまっているわけではないが、全体的な傾向としては、@エースは使わない。そして各選手らでA自身が勝てそうなステージでも使わない。
この2点は明白だ。

自分にチャンスがないステージに限定して使われるディスクブレーキは、やはりメーカーの販促目的以外で選ばれているとは言い難い。
最終日のシャンゼリゼに限ってはディスクロード率が高かったのは露骨である。

ロードバイクにおいてディスクブレーキを採用した時、制動距離が上がらないことは十分に知られている。
制動距離を短くするにはタイヤのグリップ限界の方がはるかに手前の課題であり、ディスクローターだとかリムブレーキだとかいうレベルに達していない。

ディスクブレーキはあくまで、ウェットコンディションで挟力が落ちにくいというだけであり、制動距離の絶対的な縮小につながるわけではない。


そのほかに2つネガがある。

ひとつがスポークが大きく張り出していることによる空気抵抗の増加。
自転車の空気抵抗の大部分はスポークによるものであり、それはヘッドチューブ周りのワイヤーの露出の比ではない。
スポークの空気抵抗を減らそうとしたとき、より太く深いリムを使って、スポークを細く、短く、少なくなるように努力してきた。それがディープリムの歴史だ。
しかしディスクローターの存在によって、スポークは太く、多く、リムの全面投影面積から大きくはみ出してしまうことになった。
エアロロードの優位性もディープリムの優位性も確定的なのに、ディスクブレーキはそれを台無しにしてしまう。

9ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:48:25.23ID:aQY1VSEs
そしてもうひとつのネガティブは、ローターが左側についていることで、ブレーキをかけたときに左側に引っ張られてしまうこと。
平たく言うと、右にカーブするときに自転車が立ってしまう事。左右対称に曲がることが出来ず、高速になればなるほど顕著になっていく。
これがスポークのテンションやパターンで解消できないことは、オートバイクの歴史が証明している。解決するにはスーパースポーツバイクのようにダブルローターにするしかない。
では果たしてロードバイクがダブルローターになるのか。それはまだわからない。

ディスクブレーキを部分的に捉えれば、ウェットコンディションでの制動力は上がるだろう。
しかし自転車全体で走る、止まる、曲がる、の基本性能を整理していったとき、
ディスクブレーキのロードバイクは、マイナス、イーブン、マイナスとなり、ポジティブな部分はとても少ない。

シマノと蜜月の関係であったジャイアントが、フルモデルチェンジしたプロペルでディスクブレーキのみの展開とした時、
あるいは個人的に懇意にしているルックが2019年に795系でディスクブレーキモデルを登場させた時、
これにて私も来年はディスクを保有しなければいけないかと観念した。

しかし今年のツールを見るに、やはりディスクブレーキは不要だと確信した。

10ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:53:12.28ID:L4CJyIu4
未来のロードバイクの可能性として話されるディスクブレーキだけど、これは私は相変わらず否定派。


しかし結合方法としてはクイックシャフトからスルーアクスルになる、というのが私の予想。
クランクとスピンドルだったりステムとハンドルだったりと、各結合部の剛性はとても大事。その中でフレームとホイールを結合するにあたっては、
9mmクイックシャフトよりも12mmスルーアクスルの方が優れているのは明らかだ。

現時点ではディスクブレーキの衝撃に耐えるためにスルーアクスルが選択されているけれど、いずれ単純なスルーアクスルの優位性が浸透してくるはずだ。
総括すると、ホイールはクリンチャーからもチューブラーからもチューブが無くなり、ディスクブレーキにはならずリムブレーキのまま、
ディスクブレーキは定着せずに既存のリムブレーキのまま、スルーアクスルのみが定着すると予想している。

それはおそらくSワークスかトレックからだろうか。

自社でフレームとホイールを揃えられるのは、現時点ではジャイアント&ジャイアントか、スぺシャ&ロバールか、トレック&ボントレガーか、ルック&コリマしかない。※TNIとか言わない。
この時、スルーアクスルはスルーアクスルであり、ディスクブレーキはディスクブレーキであり、別の話である。
ルックはイメージ的に考えにくいし、ジャイアントはいつも結論の後追いだから、市場実験色の強いスぺシャかトレックやり始めるんじゃないかと思っている。

ディスクブレーキ型ロードバイクが一見よく走るように感じるのは、スルーアクスルの恩恵であり、別にディスクブレーキだからというわけではない。

長くみて5年後くらいかな?

11ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:55:03.54ID:zi6ZVY0k
今年のツールで、ディスクブレーキは不要だとの考えが強まった。


この2点は明白だ。

最終日のシャンゼリゼに限ってはディスクロード率が高かったのは露骨である。

ロードバイクにおいてディスクブレーキを採用した時、制動距離が上がらないことは十分に知られている。
制動距離を短くするにはタイヤのグリップ限界の方がはるかに手前の課題であり、自転車の空気抵抗の大部分はスポークによるものであり、それはヘッドチューブ周りのワイヤーの露出の比ではない。
ディスクローターだとかリムブレーキだとかいうレベルに達していない。

スポークの空気抵抗を減らそうとしたとき、より太く深いリムを使って、スポークを細く、短く、少なくなるように努力してきた。それがディープリムの歴史だ。

ディスクブレーキはあくまで、ウェットコンディションで挟力が落ちにくいというだけであり、自分にチャンスがないステージに限定して使われるディスクブレーキは、やはりメーカーの販促目的以外で選ばれているとは言い難い。
制動距離の絶対的な縮小につながるわけではない。


そのほかに2つネガがある。

ひとつがスポークが大きく張り出していることによる空気抵抗の増加。

私の手元に全てのデータがまとまっているわけではないが、全体的な傾向としては、@エースは使わない。そして各選手らでA自身が勝てそうなステージでも使わない。

しかしディスクローターの存在によって、スポークは太く、多く、リムの全面投影面積から大きくはみ出してしまうことになった。
エアロロードの優位性もディープリムの優位性も確定的なのに、ディスクブレーキはそれを台無しにしてしまう。

12ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:55:14.65ID:aQY1VSEs
ディスクブレーキの維持費が高いことが、だんだんわかってきたね。
シマノはディスクブレーキの維持費は安いと主張しているけど、現実的には逆だった。
パットもローターもガンガン削れていく。
オフロードのフレームのフレームエンド幅142mmに対して、ロードバイクは130mmのなかにローターを入れてるので、基本的な設計すべてがギリギリ。
小さく作ったら寿命が短くなった、というのはなんと自然な話だだろうか。
ディスクブレーキロードが大々的に発売されてから1年半ほどが経って、初期型を買った人たちがメンテナンスとして帰ってきてるわけだけど、
もうしばらくするとディスクブレーキの維持費はリムブレーキよりも高いというのが一般常識として定着すると思う。

ディスクブレーキ採用のロードバイクは、やっぱり「ディスクじゃなきゃいけない」ってシーンが皆無なのが苦しい。
ユーザーとしては「ディスクブレーキでもダメじゃない」ではお金は出せないだろう。

ぶっちゃけよう。
売る側として「なんでディスクブレーキを勧めるんですか?」って尋ねられた時に、少なくとも私は合理的な説明が出来ないッ!

お店を閉めていた期間にいくつかプロショップを回ってみたけど、どこもディスクブレーキの余り方はしんどそうだった。
2017年から本格的に始まったディスクブレーキロードのデリバリーは来年で3年目を迎える。
サブプライムローンってわけじゃないけど、店として不良在庫3年は抱えきれから、来年”はじける”お店は多いんじゃないかな?

13ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:57:34.83ID:zi6ZVY0k
つまりディスクブレーキは、速くは走らないけど制動力は欲しいという、ちょっとした矛盾を抱えた人が適合する。
メーカーがディスクブレーキの在庫を強要してきたら、現実でディスクブレーキを使っている人は…そのメーカーと取引は辞める。

リムブレーキに対応する強度が無いからリムが軽く出来ると言いつつも、ホイール外周部が軽くなったかといえば、制動力を上げるためには太いタイヤが必要になり、太いタイヤを履かせるために幅広リムが必要になる。。

かなり矛盾した内容だから適合する人は余りいない。仮に適合するとしたらアメリカとか北欧とかのデカくて体重のある人であり、
日本ではかなり少数派になると言われてきた。フリーダムでディスクブレーキロードを乗っている人は、
雨でも通勤で使うカラダの大きいオジさんが数名のみ。そしてそうでなければ、という理由になる。

だからシマノも「ロードバイクにディスクブレーキは必要ない」とか言いつつも、少なくともお店が押し売りしないといけない状況になってしまいそうなリスクは、自転車業界はグラベルロードなんて単語を作ってきた。
正直、そんな単語聞いたねぇよ、って思うのだが、単純にディスクブレーキがかっこいいから欲しい、新しいものを作って売らないと自転車操業が止まってしまう。
もし私が知らないところでグラベルロードが大流行していたのなら今の話はゴメンナサイするけど…たぶんそうじゃないだろう。

お店は課されたノルマ分を売らなきゃいけないから、無理やりでもユーザーに売るしかない。
現金化しないとお店潰れちゃうから仕方ない。
ちょっと悪い言い方になってしまうかもしれないが…明らかに自転車始めたばかりの女の子とか年配の方が多い。

正直に言って、私はどんな人にどうやってディスクブレーキロードを薦めればいいのかわからない。
だからとりあえずフリーダムではディスクブレーキロードの在庫はしない。

ディスクブレーキが必要かどうかは市場に決めさせるのが一番で、取らない。

ディスクブレーキが欲しいかどうかはユーザーが決めればいい。逆に重たくなった代理店に無理やりでも買わされちゃったら、私はディスクブレーキの説明が出来るようになっておくだけ。
そしてディスクブレーキの整備が出来るようになっておくだけ。

14ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:59:17.67ID:aQY1VSEs
http://www.cyclingtime.com/column/278/
CT(サイクリングタイム):ロードのディスクブレーキ問題がレースシーンを賑わせていますけど、どう思います?

R(元ワールドツアー選手):僕は開発にも関わってはいますけど、正直プロロードレースの現場ではいらないと感じていますし、選手たちの多くがそう考えています。
そもそも制動力が売りのディスクブレーキで、ロード用にコントロールしやすいように制動力を落とす、って時点で本末転倒ですしね。
雨の日はいいかもしれないですけど、雨の中ばかりでレースするわけじゃないですし、正直キャリパーで十分ですよ。


http://www.cyclingtime.com/column/282/
ここ数年にわたり、インタビューや雑談の中で、ワールドツアーの選手たち100名ほど、プロコンチネンタルやコンチネンタルの海外選手、そして国内の選手や元選手たちにこの問題をぶつけてきた。
そしてその回答の大多数が、「ロードレースではキャリパーで十分でありディスクはいらない」という回答であった。

その理由で最も多かったのが、安全性でもホイール交換などの問題でもなく、単純に今のキャリパーで十分であり、変える必要性を感じない」という回答だった。
おそらくこれこそが選手たちの大多数の本音だろうと思う。過去の技術革新とは、旧態依然のものの問題点を改善するために行われてきた。
しかし今回はその理由が異なることを誰よりも感じているのが選手たちなのだ。

MTBでは車体の重さが関係のないDHでは早くから採用され多くの選手が使用したが、
フレームの重量が勝敗に影響を与えるクロスカントリーなどではその普及は時間を要した。

それに対してロードレースは軽量化するということが機材に求められている一つの重要なファクターでもある。その中で重量が増えるのを嫌うのは当然なのだが、
たとえ重量が軽量化されてもそこにはもう一つその軽量化と関係する問題があるのだ。
それはキャリパーがほぼ左右均等に外周で作用するのに対しディスクブレーキがホイールの片側のみに負荷がかかるということだ。

15ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:59:39.45ID:M460NPVJ
ばるさんもディスク否定してるんですよね
業者さんも年末にステマ大変ですね

16ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:59:47.37ID:zi6ZVY0k
ディスクブレーキの維持費が高いことが、だんだんわかってきたね。
オフロードのフレームのフレームエンド幅142mmに対して、ロードバイクは130mmのなかにローターを入れてるので、シマノはディスクブレーキの維持費は安いと主張しているけど、パットもローターもガンガン削れていく。
基本的な設計すべてがギリギリ。
少なくとも私は合理的な説明が出来ないッ!

小さく作ったら寿命が短くなった、というのはなんと自然な話だだろうか。
ディスクブレーキロードが大々的に発売されてから1年半ほどが経って、初期型を買った人たちがメンテナンスとして帰ってきてるわけだけど、
もうしばらくするとディスクブレーキの維持費はリムブレーキよりも高いというのが一般常識として定着すると思う。

ディスクブレーキ採用のロードバイクは、やっぱり「ディスクじゃなきゃいけない」ってシーンが皆無なのが苦しい。
ユーザーとしては「ディスクブレーキでもダメじゃない」ではお金は出せないだろう。

ぶっちゃけよう。店として不良在庫3年は抱えきれから、売る側として「なんでディスクブレーキを勧めるんですか?」って尋ねられた時に、お店を閉めていた期間にいくつかプロショップを回ってみたけど、どこもディスクブレーキの余り方はしんどそうだった。
2017年から本格的に始まったディスクブレーキロードの現実的には逆だった。デリバリーは来年で3年目を迎える。
サブプライムローンってわけじゃないけど、来年”はじける”お店は多いんじゃないかな?

17ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 22:01:01.38ID:zi6ZVY0k
あんたハズレディスク車で掴まされちゃったゴキブリバルサンの臭いがするけど殺虫剤撒くとこ間違えてるよ
そうやって何かに勝った気になってちっぽけなプライド満足させないと精神の平衡が保てないんだね

18ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 22:02:35.14ID:qGOlQjQE
画面スクロールめんどいから長いテンプレはそろそろ省略してね

19ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 22:15:47.27ID:afm5GYVK
リムブレーキの人に質問です。時間のある時に回答をお願いします。


最近ディスクブレーキの事がひどく気になる (はい・いいえ)

ネットで誰かがディスクブレーキを褒めていると心が酷くざわつく(はい・いいえ)

ディスクブレーキのスレッドを毎日覗かずにはいられない(はい・いいえ)

毎日ディスクブレーキを否定する記事を探してしまう(はい・いいえ)

怒りに任せてディスクブレーキを否定するコピペをしてしまう(はい・いいえ)

世の中はスパイだらけだ(はい・いいえ)

ディスクブレーキ業界が自分の事を監視している(はい・いいえ)

ディスクブレーキが攻撃してくる(はい・いいえ)

リムブレーキしかない(はい・いいえ)

20ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 22:23:32.75ID:Hb2ZXU+n
TNIの7005mk3discが出たら教えて

21ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 23:52:45.36ID:7UR9p6US
そんなことよりおまえらあけおめ

22ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 00:17:43.07ID:ZQSp+TRe
>>19
クッソワロタ

23ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 00:54:29.95ID:Qq/r1BPg
わらうなよ、兵が見ている

24ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 00:56:00.19ID:6bYEhK/b
コミケ期間は静かだったのにな

25ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 02:15:47.20ID:SpIRR746
そもそも1年で乗り換えるロードバイクの基本さえ守ってないカスがディスクブレーキ否定派
要は貧乏人
1年で新しいの買ったら何の問題もなくディスクブレーキに移行できるはずだが?

そもそも論で悪いが、まず身分として最低限のランクでさえクリアしてない奴がロードバイク乗るなよ。

1年で新車が出ると言う事は、1年で乗り換えすべてのパーツは、ゴミクズ化するという事
1年が消費期限、ロードバイクはナマ物なんだよ

貧乏人はサビサビのママチャリにでも乗ってろ

26ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 02:27:37.83ID:xUXc+vzz
>>25
イキガっているがホントは買えないんだろ?

27ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 02:29:41.86ID:9f6hBKgE
スレ頭から病んでて頭痛い

28ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 10:39:06.15ID:/vxabMVl
新年から早速これである

29ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 11:35:02.58ID:5GSySIlV
良い色買ったな。おめ!!

30ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 12:46:55.14ID:LUFXiotg
ディスクアンチが狂ったようにあばれてるけど
そんな事するよりもっとリムブレーキバイク買ってやれよ

31ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 12:55:11.51ID:A1qxekEp
エンデュランスディスクロードだけど、25Cの軽量タイヤも33Cのシクロクロスタイヤも入るのが良い
その日一緒に走るメンツ次第で峠でKOM取ったり、グラベル走ったりと自由だわ

32ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 13:00:00.07ID:XUAhGYCz
どんなものでも、もっと自転車買ってやらんとメーカーや販売店が衰退するな

33ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 13:11:15.37ID:XDt04mwl
ミシュランの25cとグラベルキング38cで
走行感覚大して変わらない俺ってダメっ子?

34ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 13:15:43.22ID:/vxabMVl
それはニブいと言われても仕方ないかと…

35ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 13:17:04.71ID:/03iJeSz
ディスクブレーキを買わない奴は今後ロードバイク狩りの対象になります
貧乏人と陰で笑われ、侮蔑の対象、荒川でも走ることができなくなります。部落出身者と同じ扱いです。
そうなりたくなければ、2019年の間に乗り換えましょう。危険なリムブレーキに乗り続ける犯罪者以下の畜生になるか?安全を意識した人間になるか

決めるのはあなたです

36ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 20:25:59.94ID:gI538T8p
>俺も手ぶらライド中にパンクさせて、嫁サポートカー来るまで立ち往生してた時に声かけてもらったけど
>「チューブラーなんで…」
>って言ったらその人謝りながら立ち去ってった

>やっすんさんから教えて貰ったPanaracerのバルブエクステンダーに交換しました。
>ありがとうございました。

>フロントだけハンドル当たるまでブレーキレバー握ってもあんまり効かなくなったんだけど、これエア噛みってやつですかね?

エア嫁ってやつですかね?
ヴェンジくんこんなレベルなのにしたり顔してディスクについて語ってたとは
リム車とレースすると邪魔だとかほざいてたが

37ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 00:19:26.74ID:I12CHT2Z
やはり今年も猿山スレで終わりそうだな

38ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 07:59:59.09ID:elEdm62D
静かなのはコミケの時だけだった

39ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 16:04:53.23ID:EfG6r/L8
ばるとヴェンジ君はいい友達になれそうなのにね

40ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 17:50:03.11ID:/r/HEiFp
RS505(105相当)の後ろブレーキレバー
縦置きスタンドで保管中にブレーキレバーニギニギすると抵抗がほぼなくなるんだが何でだろ?

前は多少抵抗落ちるけど、そこまででもない

普通の姿勢にしてニギニギすると治るのでエアかみではないと思うんだけど・・・

41ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 18:13:55.29ID:TkSLBpLJ
いやそれがエア噛みだぞ

42ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 18:33:24.06ID:w8bo65Qb
後ろブレーキはブリーディングするとき空気がじょうごに行くようにフレームを立てて組んだわ
STIレバーが水平になるようステムは緩めてね

43ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 19:16:23.33ID:/r/HEiFp
まじかよ
納車時からこんな感じで5000km走ってたわ
まあブリーディングし直してみる

44ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 19:22:19.15ID:ymE2styp
普通にスタンドから下ろしたら気泡が上に抜けるなら問題ないだろ

45ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 22:07:59.09ID:j42gtlIm
>>44
それじゃ車載や輪行時、不味いだろう
エア噛み無いようにブリーディングするのは無理じゃないだから
気付いたらサクッと治すべし

46ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 22:58:04.15ID:bLbGfH3L
>>45
何がまずいのか知らんが、輪行してもまた組み立ててからレバーをパカパカ握れば多少の気泡なんて抜けるぞ
MTBだと知らんがロードの常識はこれ

47ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:03:51.62ID:uieFlR9J
抜けるって… どこから抜けるの?

48ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:09:28.40ID:EfG6r/L8
肛門…

49ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:10:32.66ID:UotFJVk2
ア、ナルほど…

50ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:12:06.63ID:bLbGfH3L
>>47
構造的にリザーバータンクの上部でしょ

シマノの油圧はいくらブリーディング完璧にやったつもりでもOリングとかの隙間からエアは入ってくるよ
公式でも自転車倒しても耐えられる設計じゃないと言ってる

でも元の状態に戻してパカパカやれば戻るけどね

51ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:22:30.35ID:I12CHT2Z
さすがに手応えスカスカってレベルのエア噛みはまずいだろ

52ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:39:24.91ID:bLbGfH3L
元に戻せば治るなら問題なくね

53ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:47:35.57ID:07vCincT
彡⌒ミ
(´・ω・`)全然抜けてないよ?

54ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:53:32.32ID:pcp6op70
生まれつきか
かわいそうに

55ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:56:11.51ID:eY5l1hFu
問題点多そうやね。

56ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 00:05:11.76ID:AVVAxZ8I
また買えない理由か
とりあえず乗ってみたら?

57ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 00:37:10.08ID:CqXvVnEd
年中倒立保管、倒立輸送だが全く問題ないわ
問題あるのだとしたらどういう状況だ?

58 【hoge】 【324円】 2019/01/03(木) 02:50:09.05ID:OpBywyRJ
オイルが規定量より若干少ないとか?知らんけど
俺も去年ディスク車買って何回も逆さにして輪行してるけど何にも不具合ないわ
eTap hrdね
整備したり洗車する時も逆さまや

59ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 07:56:04.59ID:xCY3jqpK
ばるさんもディスクは時期尚早だとおっしゃってますからね
ここのステマに騙されちゃいけませんよ

60ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 09:27:02.54ID:TpQCab9q
出たー!
年始早々のバルサンガー!
他人(一般人)の落書きを偉そうに語る脳無し男のスーパーテクニック!
一般人には到底真似できません!

61ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 11:53:36.73ID:/HBafmJ2
ディスクは歓迎なんだが、なんでよりによって油圧式なのか

62ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 12:08:49.83ID:WaMSRGQd
水圧式や電気式?
それか念力式が良かった?

63ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 12:27:09.90ID:ji97e6vV
紐ディスクは使ったことがあればダメダメなのがわかるだろう…

64ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 12:28:23.42ID:zQLT4y/u
宮内庁警察本部で72億なんですよ、何なんだろ、たかだか22人の皇族を警備するために、年間72億。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546485945/l50

65ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 13:11:06.69ID:4tEfPo5x
ディスクブレーキ搭載で“完成形”へと進化
ビアンキ「オルトレXR4 ディスク」
https://cyclist.sanspo.com/447064

新城幸也「ディスクブレーキかどうかはチームの判断によります。」
https://cyclist.sanspo.com/444717

66ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 14:21:05.24ID:vCwxl8Fa
>>60
本人だからw

67ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 16:51:09.93ID:sDxigGzA
本人の投稿と2chの書き込みタイミングが滅茶苦茶近いんだよな
もう自己宣伝としか思えんわ

68ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 18:26:55.06ID:fIE/PHsc
ばるは金なくてディスク車買えないと言われると、すぐに
あそこは共稼ぎで世帯年収高いだろうなと書き込みが入るw
デブと言われると身長体重が書き込まれるw

本人でしょ、間違いなく
プライド高すぎ。

69ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 19:22:18.76ID:rJYXTsnS
ついでに言うと頭悪くてロクに整備調整できないw
リムブレーキがお似合い

70ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 22:14:03.88ID:mIKyVlvM
ここの人的にTRP Spyre 機械式ディスクブレーキってどうですか?

71ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 22:57:42.48ID:ji97e6vV
軽く乗った感じ普通の紐ディスクより多少はいいかなって感じはある
だが所詮紐でもある

72ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 23:23:03.17ID:1a/TmRRj
>>70
hy/rdやspyer使ってはいるが
イマイチ

bb7ならきっちり効くww
すすめるつもりはない

R8020/8070ならもう悩まずに走れるぞww

73ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 01:27:46.69ID:S0/hPyyP
>>70
銅ではないだろうwww

74ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 12:26:24.02ID:oOeADkQV
7020と7025どっちにするか悩むなあ

75ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 13:17:08.45ID:VMfroMFv
R7000系ってフリーストローク機能がないんでしょ?
だったらSTIだけR8000系にした方が良くない?

76ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 13:30:21.19ID:Odab73cJ
R7000系はR8000系のカーボンレバーを金属にしただけってサイクルモードで聞いたよ
いちいち設計変更してたら余計に金かかるしな

77ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 14:03:14.90ID:JBbXTA0Q
CRCのVITUSだけど8020アルテにキシエリDB付いて7.9kgで20万円だって、サイズも残ってるし安いな
https://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/vitus-vitesse-evo-cr-disc-ultegra-2018/rp-prod159790?mx=a

78ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 14:14:01.73ID:fiNgd0/D
20万円超えると税金もうp

79ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 14:36:34.03ID:O0Y82jQH
R7020とR7025なら圧倒的にR7025だけど、R8020とR7025だとかなり迷う
R8020はフリーストローク調整があるけど、R7000系にもリーチアジャストはあるし、変速時のレバーへのアクセスのしやすさならR7025のが良いし…

80ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 14:44:17.48ID:JBbXTA0Q
>>78
今ならポンド決済すれば20万切るぞ

81ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 15:29:52.63ID:IHLlbQ4U
うわぁ20マンポッチの買い物で
貧乏人のクレクレ乞食が大集合や…

82ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 16:28:17.99ID:RWZCBraZ
CCCもディスクメインか。カチューシャといい、有力なスプリンター囲ってるチームはディスク化に積極的だね

83ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 17:07:50.86ID:hKiV1RVF
スプリンターはディスクの勝利数が圧倒的だからね

84ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 17:52:38.76ID:oOeADkQV
>>79
なるほど7025の方が良さそう
情報ありがと
あとはキャリパーをアルテにするか105でやめとくかだな
欲を言えば電動油圧ディスクだけど流石そこまでは踏み切れない

85ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 18:29:51.69ID:IHLlbQ4U
うわぁ乞食の低脳が頭使って考えている振りしてるよ…
なんでフルアルテグラ程度にするのに躊躇してるの?
お金がないくせに見え張ってどうするの?

86ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 18:59:23.66ID:ZTTsn1/X
ディスク化に積極的というかリムブレーキが消えていってる感じ

87ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 19:20:35.25ID:vZuD4MPV
>>84
キャリパーは滅多に替えるものじゃないし、値段差も小さいからR8020にしといたほうが良いよ
というかR7020系とR8020系はパーツ買いするなら値段差小さいからR8020系で統一したほうが
パーツ重量軽いし、レスポンスちょっと違うし幸せになれるかと

88ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 20:22:00.05ID:oOeADkQV
>>87
アルテのレバーにも7025みたいなのがあれば
もう少し悩んでみます

89ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 22:10:12.20ID:O0Y82jQH
>>88
サイクルモードでシマノの人も言ってたが、R7025を発表したら反響すごかったらしいね
R8025の発売もあるかもしれないから待つのもアリかも
ショートリーチレバーといい160mmクランクといい、シマノ的には市場のレディースモデル完成車向けに105で用意したつもりだったんだろうけど(女はアルテ買わんだろ的な)、実際の需要はもっとあったってことなんだろう
紐式油圧はアルテでも頭でっかちだしな

90ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 22:31:32.33ID:Qw1JEJh7
今日は珍しく温暖な日だったけどキャリパー式ブレーキだと下りの時に手が痺れてブラケット位置のままはキツかった
風が当たると冷えたのもあるけどディスクはそういう点で楽なんだろうなというのは分かった

91ツール・ド・名無しさん2019/01/05(土) 00:26:00.27ID:1yl1ySHR
>>80
Σ(゚◇゚;)そうだった!
やべーぇIYHスレに行きたくなってきたw

92ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 06:07:27.26ID:wHLiv253
フォークが柔くてダンシングするとパッド擦れる悲しみ。やっぱ時代はスルーアクスル(ネジピッチ統一してくれ)

93ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 07:17:22.27ID:21brgnx8
>>89
手の小さいおっさんにもかなりの好印象
ほんとアルテでショート出して欲しい
デュラさんは買う機会ないので

94ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 09:33:11.98ID:ZG+0XaAJ
>>92
ホイール交換するのにOLDやアクスル径は重要だけど、ネジピッチは関係ない
別売りで買うクイックリリースじゃないんだから、ピッチはフレームと合わせた設計で良いと思うぞ

95ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 12:18:28.44ID:wHLiv253
>>94 レバー無しの六角締めに替えてみたいから言ってる

96ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 12:52:17.67ID:F0jMcXV8
>>93
アルテ買う層はDi2なりeTapなり行くから問題ないんでない?

97ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 12:55:35.69ID:F0jMcXV8
>>95
1mmと1.5mmが売っているんだから自分もフレームのネジをピッチゲージで測定すればおk

98ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 13:02:32.26ID:C9mJEE9N
ディスクキャリパーなんかは105とアルテだとそんなに価格差ないからアルテにするって手もあるな
デュラは流石に高いけど
7025とアルテのディスクキャリパーの組み合わせかdi2

99ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 13:24:43.57ID:uUANr1JI
>>96
eTapのレバーでR7025に近いショートレバーあんの?

100ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 15:26:54.66ID:+1SBZD+K
ホビットばっかなのか

101ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 15:29:11.84ID:F0jMcXV8
現状新型のSRAM ROAD AXSは油圧ディスクブレーキ版のみのようだね
https://fccid.io/C9O-RSBB1/User-Manual/Road-AXS-Systems-User-Manual-3896093.pdf

102ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 18:59:06.31ID:Rbc0KKR7
リムのページがなかったな

103ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 19:08:40.43ID:F0jMcXV8
ナローワイドチェーンリング&ダイレクトマウントクランク
XDドライバーとEagle系をどんどん採用

104ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 19:16:52.26ID:VQT2qtuf
もうリムブレーキの開発は辞めるって言ってたからなぁ
ロード自体の売れ行きも鈍化してるから、無駄なリムブレーキの開発しないでしょ元々SRAMはMTBが主戦場だし

105ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 19:27:13.34ID:Rbc0KKR7
地味ながら効く技術がどんどん投入されてるな
更なる技術革新が楽しみだわ

106ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 20:40:15.55ID:rzq4OZ1d
>>101
まぁフレーム製造側にその方針が無ければSRAMもディスクのみにはできんわな。

しかしXDドライバはフリーの互換性を捨てているのでリム・ディスクの話以前にロード乗り的には面白くない話なんじゃないの?

せっかく新規投資して揃えたディスク用ホイール(のフリー)が使えなくなるわけだし(MTBライダーはXDドライバを歓迎したけれど)。

107ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 20:53:38.89ID:F0jMcXV8
>>106
DT・クリキン・i9なら問題ない

108ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 21:03:02.55ID:rzq4OZ1d
>>107
キングi9とかMTB乗りの発想だろw

109ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 22:34:04.36ID:FjS2iXuU
fulcrumのホイールもフリー交換出来なかったっけ

110ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 22:45:02.45ID:Gl7GntcM
フルクラムもカンパもできるよ

111ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 07:32:01.23ID:tx2O9hFg
>>99
そもそもシマノのレバーが欧州用にデカいのが問題であって
カンパやSRAMはもともと握り易いから、わざわざ小さな手用は要らんのな

112ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 09:26:01.93ID:xt4fgMA8
>>111
特に握りやすいと感じたことはないな

113ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 13:06:05.09ID:E7oTpW4M
近年になってレバーがでかくなってきたわけでもないんだから自分を合わせろよ

114ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 13:20:05.84ID:RGKeu3Ne
>>113
それがな、シマノSTIレバーは初期の頃より重量は軽くなってるが、サイズはデカくなってるんだよ

115ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 13:25:57.32ID:ethpNemV
ツールドフランスの選手平均身長が170cm台だった昔より今のほうが
大柄なんだからレバーも大きくなるのが当たり前

それにしても身長や手がデカくて体重少ない選手増えたなぁ

116ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 13:30:53.47ID:DiGPL9t8
幅広になって握りやすくなったが
細い方が強く握れる?

117ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 13:47:12.23ID:Dos6iSR8
俺の股間のSTIは太すぎて握れないと良く言われるが?

118ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 15:05:27.66ID:ibebDRd3
その汚いの見苦しいから早くしまえよ(´・ω・`)

119ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 18:48:05.75ID:Hms7xmZ4
まあロードもだしMTBもチビには不向きってことよな
男のくせに手の小さい奴とかもな

120ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 19:55:24.06ID:/jaIwqcg
行先によってホイール替えるし輪行もするから年間100回近くホイール外してるけれど
一発で位置が決まり締め加減も簡単に合わせられるスルーアクスルとローターの組み合わせのほうが
微調整が必要なクイックリリースとブレーキシューの組み合わせよりずっと楽だわ
なんかもう、リムブレーキ車で輪行する気になれないくらい違う

121ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 21:24:14.12ID:tIewgODP
>>119
でかけりゃいいってか

122ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 21:44:49.93ID:qD9Gt7cc
でもさ、油圧ディスクならブラケット太くてもそんなに問題感じないよな
指一本で充分コントロールできるし

123ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 21:53:39.03ID:6wqQb7eE
>>122
それで105のショートは油圧だけだしたと予想

124ツール・ド・名無しさん2019/01/08(火) 23:24:41.57ID:sqcDzf7i
http://roadbike-navi.xyz/archives/7725/

ディスクブレーキ自体は、メリットがある人にはあるし、メリットがない人にはないと持っています。
メリットがない人と言うのは、要は制動力で困っていない人ですね。
メリットがある人と言うのは、初心者さんや非力な女性・子供なのかなぁと思っています。

125ツール・ド・名無しさん2019/01/08(火) 23:42:10.69ID:AS2JpqfW
>>124
素人はすっこんでなよ

126ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 00:57:11.05ID:bGDDF/sJ
>>125
あんた玄人なのか

127ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 07:25:53.21ID:Yo1jxWhP
>>124
そんな高いの必要無しとか言って、10速ロードに延々乗ってる人のブログ持ち出されてもな

128ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 08:58:36.34ID:aZggUoU4
柔軟性ないね
ディスク機材揃えるのが億劫なんだろうなw

129ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 09:04:05.71ID:AXHyaNBd
困る困らないでなく余裕ができたりコントロール性上がることに興味がないってことよ

130ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 09:33:47.53ID:aZggUoU4
困ることはないだろうね
旧式しかない状況ならそういうもんだと思うものよ

131ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 09:44:22.84ID:2E/MhDMN
ゴキソ ディスクブレーキ対応ハブのプロトタイプ
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/108351

多分パーツメーカーの合同展示会で発表したんだろうけど、
ロードのディスク化、電動バイクの普及で日本メーカーが復活してくれることを祈る。
https://twitter.com/CPJE_asakusa
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

132ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 10:43:34.72ID:mTSEEAlB
困るこことない、必要ないのアピールがウザ

133ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 10:47:41.06ID:x7negkNg
こういうのって買わない理由探しになりがちよね

134ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 11:54:55.36ID:JG6RpY7Z
そもそも、より楽に・より便利にっていう「より良くなるもの」は「必要なもの」ではないから

人は栄養さえ補給できれば点滴だけでも生きられるからと言って
美味い飯自体や美味い飯を作る為の努力、飯を楽に作れる道具の開発なんかに不要論唱えてるようなもんだよ

135ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 11:59:24.48ID:IJ2ZWD3y
自転車無くても歩けるから不自由はない
不要論者ならこのくらい言いいなとね

136ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 12:05:22.83ID:aZggUoU4
まああと10年経てばディスク増えるだろね
リムは過去のものになる
ディスクアンチってかつてカーボンフレームを毛嫌いしていたジジイたちとかぶるわ

137ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 12:40:14.89ID:IzBYhq9C
おれはディスクブレーキの見た目に惚れて買った

以上

138ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 12:45:56.06ID:gS3iS6LX
まあ俺もそんなもんだな
今は紐ディスクなんで油圧に変える予定

139ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 13:09:00.51ID:3HDrEbqj
ディスクに変えたいとこだが今乗ってるのに愛着あって手放せない
狭い部屋に2台無理だし
悩みまくり

140ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 13:15:30.78ID:PtxQat5i
よし引っ越しからだな

141ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 13:17:22.71ID:bD7a8HPf
無理に買い替えなくてもいいでしょ
今後ホイールやパーツグレードアップするのはもったいないと思うけど使えるもんは使っとけばいい

142ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 13:19:27.93ID:PtxQat5i
>>136
初期カーボンフレームは1年使えばガタがくるゴミだったらしいから
そもそもMTBやらで技術蓄積済みのDBとは比べられんわ

143ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 14:43:17.50ID:d5/HVVHt
>>141
俺はそのクチだわ。次はディスクにするけど、マイルールで買い換えサイクルが4、5年毎だからあと2、3年は今のリムブレに乗り続けると思う。

144ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 16:33:20.30ID:GyXGP+nX
誰がいつ乗り換えてもいい…
全ては自由…約束事なんか何もねえ
…そして降りるのも自由だ
永遠に勝者なんかいねえ
降りるヤツと残るヤツ…それだけだ

145ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 17:01:15.09ID:VDEN2ooL
俺も次のでディスクだな。タッチいいしリム減らんし、剛性もいいみたいだし
タイ米はたいて買い増す必要もないし。タイミングの問題

146ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 17:05:08.59ID:J93T3JjM
ディスク乗ったらリム乗る気にはなれないね

147ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 17:25:07.39ID:bWJqOAGA
>>146 ニワカコメすんな。いままでディスク乗ったことないのかよ

148ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 18:29:26.31ID:ngSZPQmY
>>147
プロのあなたは何乗ってました?
ニワカと言えるなら色々買ったんでしょ

149ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 19:44:51.00ID:d81HjRn6
未熟なディスクというおもちゃを手に入れて勘違いしまくってるディスク君

150ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 20:07:42.02ID:ocw9e1k3
ソニー「iPad?あんなのオモチャでしょ。MDの敵じゃないよ

151ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 20:30:32.53ID:QebOdECi
MDまだ使ってるよ。

152ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 21:03:22.70ID:Xx/WwOZE
CL50 discを今週末に引き取りに行ってくるが、ワクワクが止まらない

153ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 21:35:12.84ID:PGNCIfqu
>>152
興味あるから軽く走り込んだらタイヤチューブと交換前のホイール添えてインプレ頼むわ
下りのタイトカーブで倒し込んだときの感触が知りたい

154ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 23:12:33.46ID:ImvWPm+2
ATとマニュアル
写真機とデジカメ
似たような老害話しは何処にでも転がってる

155ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 00:02:39.23ID:wTlMBDN9
スポーツカーはATなんか乗ってたらダサいの烙印押されるのになw
老害とか使いたいだけのヲタク風情がなにを粋がってんだか

156ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 00:05:31.81ID:hALd2V9b
>>147
意味不明
ディスク乗ったことあるからそう言ったんだけど?
同じモデルのリムとディスク比較もしたしね
今更リムを選ぶメリットが見あたらないわw

157ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 00:09:17.31ID:ky+XJdAL
>>154
なんかたとえが大袈裟で馬鹿っぽいぞ
昔からあるものがやる事ないしロードで最近やっとこ普及にこぎ着けたって感じだろ
人力自転車自体がシンプルで元々革新性を望める余地が少ない

158ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 02:33:53.19ID:TSOXafsU
ディスク乗っても俺はリムでいいや。なんだが。

159ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 07:06:46.16ID:74HW6BFW
>>156 数年前からあるディスクの感想なんて今更いらねえってことだろ。もどれない(笑)とか好きにしてくれって感じ

160ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 07:34:04.64ID:mGZs7oiY
年々変わって行っても乗らない理由は変わらない
乗ったことないのがニワカ発言する始末で笑うしかない

161ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 10:21:41.63ID:TIaxgJua
リム厨必死

162ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 12:16:42.72ID:JwPy9eBy
>>161
これだけ必死なのは危機感だけは感じているのか
それともだたの馬鹿なのか

163ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 12:52:20.59ID:bmvhCtWk
回りくどく理由付けてるけどただ買えないだけでしょ
みっともないよねいいかげん

164ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 16:39:50.11ID:hW0rqfyA
各々好きなもん乗りゃいいで終わる話をこの猿どもはいつまでウッキーキャッキャやるのか

165ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 17:33:27.10ID:TIaxgJua
リム好きがわざわざ出張してきてうざいからじゃね?w

166ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 17:54:58.10ID:+GZFvyRT
リムのスレで話してりゃいいんでないの
あるか知らんけど

167ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 20:11:16.68ID:d+n7RpYF
リムブレーキはカンパのレコード以上のグレードのみ
存在価値有り
シマノやスラムのリムブレーキに乗るくらいなら
油圧ディスクの方が遥かにマシ
「乗り味」を味あわせてくれるのはこれからもカンパのリムブレーキと
ボーラのカーボンホイールだけ
数字だけを追いかけた味気ないコンポに乗りたいレース厨はこれからも
「〜ガー、〜ガー」って言ってれば良いよ
人間が動かして操作感を味あわせてくれるのはカンパニョーロだけだよ

168ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 20:20:27.89ID:n+Y4HnYV
リムブレーキなんてもう存在しなくてOK

169ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 20:41:19.77ID:74HW6BFW
>>168 ぼくのてにいれたどうのつるぎがさいきょう こんぼうはごみ

170ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 21:16:39.46ID:YGia1VWo
ディスク厨の品のなさ頭の悪さがこのスレで発揮されていますね
ディスク厨改めディスる君でいいでしょうか

171ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 21:25:00.82ID:TIaxgJua
唯一リム軽いってことだけがディスク買わない理由だったのがそれも厳しくなったからな
輪行だのエア噛みだのも実際使っていれば問題ないとわかること

172ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 21:29:52.90ID:1Os18v1c
アンチが完全にネタ切れでただの荒らし化してて草

173ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 22:12:55.95ID:n+Y4HnYV
なんだ弾切れかい

174ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 09:53:10.97ID:HnZtBAI3
どーしてもディスク嫌なら
マグラの油圧リムブレーキでも付けとけ、効くぞ!
今売ってるかは知らん

175ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 09:57:20.22ID://GW05ar
カーボンリム粉砕しそう

176ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 09:57:39.40ID:HnZtBAI3
って今調べ直したら
GIANTのワイヤー→油圧コンバーターみたいなのは
ちょっと前にマグラが出してたみたいだな
https://www.cyclowired.jp/news/node/100832

177ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 09:57:54.39ID:HnZtBAI3
>>175
確かにw

178ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 10:14:49.00ID:ZhHL0sD4
あんまり知られてないリムの油圧コンバーター
つけてたのをショップで乗ったけど
握力20kg以下の子供やヒョロガリには凄く良い
自転車趣味の人は学生時代ヒョロガリ陰の者が多かったろうし、力がなくネットだけはイキってる人種が多いから油圧は流行りそう

179ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 11:16:12.22ID:x/FIAkEi
>>174
あれは油圧で引きが軽くなるだけで制動は普通のリムブレーキと変わらない
コントロール性もリムにゴムを押し当てるからディスクほどいいものでもない
これはP5で感じたこと
シヴトラ乗ってる人試乗した人もいるだろうからこれで伝わるかな?

180ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:02:35.22ID:6Wl2XM5D
油圧ブレーキをリムに使うのは良いが、ディスクブレーキのように強力に挟んじゃリムが潰れるからなあ
つか潰れないディスクを挟む事にしたのがディスクブレーキだし
リムのスポーク側に挟む用の潰れない詰まった部分を作れば良い

181ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:10:50.34ID:vfouvAAZ
重くなるだろ

182ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:13:20.80ID:6Wl2XM5D
>>181
その分、今挟んでいるブレーキ用の部分を薄く軽くできる
重い部分が外周から内周に移る訳で一石二鳥

183ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:19:02.51ID:vfouvAAZ
>>182
強度が下がるだろ

184ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:21:29.68ID:6Wl2XM5D
>>183
挟まれる強度なんて要求されてない
鉄のリムじゃないんだから、必要な方向にだけ強度を付ければ良い

185ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:26:35.32ID:vfouvAAZ
いっぺんリムの断面見てみな
重量増の分強度を下げてペラペラにしようとしたらそこは何も存在できない

186ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:29:25.40ID:6Wl2XM5D
>>185
カーボンディープリムくらいペラペラで良いんだよ

187ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:29:57.89ID:GIaD6DJf
さすがにID:6Wl2XM5Dは机上の空論どころかただのアホだろ

188ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:07:17.19ID:46qPHU5M
リムの心配する前に、キャリパーがネックになるんじゃねぇかな

189ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:20:12.25ID:uFcgEtSZ
好き好きだろうになんでリム派はディスクを否定したがるんだろう?
中韓が日本を否定するのと同じような感じかな(嫉妬とやっかみ)

190ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:34:47.58ID:tFV17955
リムブレーキは産業廃棄物なのに未だに使ってる事がおかしいっていつ気づくの?
ダイオキシンや水銀と同レベル

191ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:35:29.57ID:hw2tCy1B
>>189
本能的に感じてるからだよ
数年後にはリムが駆逐されるって
好き好きなんて言ってられるのは、あと2年だろうな
それ以降は買いたくても新製品がなくなって、強制的にディスク使う事になる

192ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:38:05.84ID:Xz+E3Nsb
そして、その2年後、ディスクの規格変える訳ですねわかります

193ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:45:58.23ID:x/FIAkEi

194ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:48:34.48ID:jVZLGkcq
ロードごときをスーパーブーストにする必要はあるのか?

195ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 15:17:05.34ID:zK+iaXIL
>>176
TRPから「パラボックス」ってのも出てたがもうない気が

196ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 16:20:40.14ID:BdAnXWqY
>>189
おいおい、今や中国のほうが上だぞ
もっと世界みなよ
日本人が嫉妬とやっかみしてる時代だぞ

197ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 16:49:32.12ID:2aUIaR8K
劣化MTBと化したロードバイク
見た目は数十年前のMTBと同じ
というかコンポ以外そのまんまかw

198ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:17:00.36ID:34w9SRtH
コンポ…?って何?

199ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:17:46.65ID:6TmAknnh
>>198
ヘソの下にぶら下がってる奴

200ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:21:43.62ID:GbBA4sRs
>>198
多分グループセットの事を言ってるんだと思う
昔の人はコンポって言ってた
今は全然使わない

201ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:25:45.32ID:46qPHU5M
SHIMANOはコンポーネント表記だねぇ

202ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:48:19.17ID:CaB1j0Le
ほんの数年前までみんなコンポ言ってたのに

203ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:59:17.21ID:N2lwqV7x
シマノがコンポーネント
カンパがグループセット
略称がコンポ、グルッポ
先なのはシマノ、カンパは後
海外通販組はグループセット表記しか見ないけど 本来シマノの部品群を纏めて言う言葉

スラムとかは公式でグルッポ表記使ってたりコンポ表記だったり色々

204ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 18:07:41.77ID:/0Ck1QeN
セットじゃないときはカンパもコンポーネントって表記したりする
意味を考えれば当たり前なんだけど

205ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 18:43:56.98ID:K1zeTbbq
ディスク君なにあせってるの?w
巷じゃリムブレーキのロードしか走ってない現実を見るのが怖いのかい?w

206ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 18:48:24.59ID:5QH0tYio
リムブレーキは味わいを楽しむ存在
ワイヤーを引いて人間の力の意味を考えるみたいな…
ルネ・エルスみたいな100年後にその存在を
有り難がるみたいに…

207ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 19:03:22.34ID:rmpXvtzI
>>192
ディスクの次はサスペンションが待ってる〜

208ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 19:45:43.14ID:la1HLtnm
>>205
せめてもの抵抗が末尾にwですか
あーあもうネタ切れだねポンコツ君

209ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 20:11:25.25ID:dHA4Ovk4
バイクラの巻頭ニューモデルインプレもディスクロード3台に、リム・ディスクブレーキ両対応のNDR1台と
純粋なリムブレーキ車無くなったなぁ
まさか4年でここまで比率逆転するとは思わなかったよ

210ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 20:17:50.02ID:qEEF+z/5
コンポって通じないのか
むしろグループセットの方が海外通販とかでよく使う表現だと思ってたのに

211ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 20:19:01.19ID:HnZtBAI3
男は読経
コンポはオンキョー

212ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 20:23:52.58ID:keyRcq6T
雑誌でもリムブレーキの危険性を暗に指摘してくれてるから、今後リムブレーキの方は製造禁止になっていくみたいな事書いてたな
まぁ止まらないリムブレーキが今迄走ってたことさえ犯罪に近いから
普通のロード乗りはワンシーズンで買い換えるし何も困る事ないけど
貧乏人はかわいそう年収500以下とか?ロード乗る前にやることあるんじゃない?

213ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 20:25:12.64ID:gBOD7dlc
>>207
グラベルからはじまって、1500g以下
できれば1000g切って出してきたら
ちょっと売れるかも。

214ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 20:58:51.43ID:o5SAs/RY
ばるさんの言うことには耳を傾けた方がいいよ
ここの奇妙なディスク推しで騙されて泣くなんてことないようにね

215ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 21:03:09.73ID:vfouvAAZ
傾けるつもりは一切ないので次から絶対にディスクにするね
もうリムはやだ

216ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 21:03:24.89ID:+wwrJajn
バルは見る目無いオッサンじゃん

217ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 21:19:56.86ID:HfWGYVz2
>>210
グループセットって名の通り同シリーズ一式の事だと思ってた
単体含めて部品としてはコンポ(コンポーネント)かなと

218ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 21:25:40.80ID:Qm7A8Rkq
嫁さん 油圧ブレーキの軽さを喜んでたよ

219ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 21:26:17.01ID://GW05ar
>>180
ホイール外せなくなるのでは

220ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 22:35:10.44ID:uFcgEtSZ
>>206
機械式ディスクオヌヌメ

221ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 22:36:40.56ID:uFcgEtSZ
>>196
中国が上なのは富裕層のみで9割が汚水流れる川べりで暮らしてるんだろ?

222ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 22:38:19.12ID:uFcgEtSZ
>>191
でも今もVブレーキは残ってるからリムブレーキ全滅はないやろ

223ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 22:39:57.38ID:vfouvAAZ
数年くらいは少なくなりつつも供給されるんじゃない
そのあとは650cと同じ運命

224ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 23:02:48.71ID:6+/2peYI
嗜好品としてのクロモリには需要があるからどこかのメーカーは残すんじゃない?

サガンがアルミディスクロードでレースをするんだと。
http://www.cyclingnews.com/news/peter-sagan-to-debut-alloy-frame-and-tubeless-tyres-in-down-under-classic-gallery/

225ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 23:04:45.28ID:zK+iaXIL
>>222
リムブレーキの上級グレードが無くなるor縮小は可能性としてあるかも

226ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 23:30:12.66ID:TJe4AXBE
昨年からリムブレーキ用のフレームがかなりの格安で販売されているのを見ると
業界的に商材はリム→ディスクへの転換期なんだろうね。

227ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 23:38:43.60ID:aI+7J1F+
買い換えさせるから、リムは残らんで
これは自転車業界内で決まった事 何回も言うけど俺ガチで製造側で内情も知ってる。この前の台中ショーも行ったし、シマノにも出入りしてる

そもそも何年も同じの乗られたら業界たまったもんじゃない。それが限界になっただけ

最終判断の発端は2016年コンポーネントメーカー全体で3割出荷減ショックから
3割って売上の利益分吹っ飛んだぐらいと思ってくれればいい。
今までのブイやカンチは変換アダプターで対処されて買い換えに繋がらなかった

だからもうディスクでは完全に互換切り捨てると業界全体の判断

本当は現行のエンド幅サイズでも余裕で組み込めたけどな。そこは企業の都合よ

228ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 23:42:27.39ID:4t2etCa1
お薬出しておきますね

229ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 23:49:35.15ID:x/FIAkEi
>>213
29erのXC用HTで8.7kg
Rockshoxの倒立フォークRS-1 RL 1573g
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=458232&mode=6&area=&maker1=&maker2=&P=1

230ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 00:06:06.74ID:u/2SSsl6
MTBにてディスクブレーキが出てきた当時はまだまだMTB自体が発展途上だったから一気にディスク化したけど
ロードはMTBよりずっと歴史があってジオメトリや規格が出来上がってたから
MTBほどの速度でディスク化はないと思う
ロードが趣味でCRメインで雨の日に乗らないならリムで十分
だが近年のMTBはリムブレーキ関連の高級品はとっくに全滅で入手可能なのは安物だけ
26インチもとりあえず乗れるレベルの補修品は存在しても高級品は市場在庫だけみたいな状況
大きな流れにはエンドユーザーにはどうこうなるもんじゃないのは仕方ないみたい

231ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 00:17:40.52ID:u/2SSsl6
肝心なことを書いてなかったw
ロードでも今後はディスクの比率が増えていきリム関連のハイエンド製品は廃れていくと思うんで
リムブレーキの良いのをしばらく使いたいならホイールやブレーキ関連のパーツは確保しといたほうがいい
規格変更があると本当にアッサリと消えてしまう

232ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 00:21:47.56ID:FxtY3F0X
今のロードを乗り続けたいなんて言う層いるかな?クロモリフレームとかならそういう層いるだろうけど
カーボン、アルミは完全に移行するでしょフレーム自体3年でアウトだし

233ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 00:27:18.93ID:u/2SSsl6
けっこうローディーがやってくる地域に住んでるけど
普通に10速がハイエンド時代の自転車に乗ってる方はけっこういるよ
最先端機材じゃないと後れを取る競技者とか金持ちでもなけりゃそう頻繁に買い換えはしないっぽいよ

234ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 00:29:54.95ID:/tmBglWD
油圧ディスク買ったあと自分でメンテできるか心配だわ。

235ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 00:45:30.49ID:ttbuqy5a
確かにいまだに10速見るわ。

236ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 04:29:41.33ID:Idmv9Iv2
紐10速ならまだいいけど、電動10速はもうやばいで
モーターがダメになったら交換部品なんてないし、ディレイラー丸ごとオークションで手に入れるしかない

237ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 09:19:36.05ID:FQ5+YKbc
当時電動10速に飛びついた奴は、新しもの好きなんだから、とっくの昔に11速になってるわw
今頃油圧電動をいつ買おうかウキウキしてるタイプ

238ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 10:38:22.78ID:v6GlBSff
残念ながらディスク、キャリパーの問題で話してるような状態じゃないぐらいロード自体が縮小するよ
今のピストと同じ状態になる

239ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 10:47:26.78ID:URH4vx6e

240ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 10:58:13.73ID:lEl6yqhh
やってはいけない最後の一線はブレーキのワイヤレス化だな
電波妨害受けて死ねるから

241ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 11:23:27.34ID:Ym9gdEyv
>>240
それは法認可がおりないだろう
バッテリー切れたら止まれない自転車なんて許可されるわけがない

242ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 12:01:59.03ID:Mh0EZyc/
信号断絶で自動強制ブレーキな形のならできる
ブレーキの動作電力は発電すれば良いし
ただ、ハブダイナモ必須になるのがな

243ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 12:07:49.12ID:UyOxj0t/
>>240
自動車でさえやってない事をやる馬鹿な業界ではないだろ

244ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 12:46:46.59ID:u/2SSsl6
>>238
むしろロードみたいな特殊な自転車がこんなに流行ったのが異常だと思うわ

245ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 12:53:39.36ID:4AJTOib3
>>242
下りで自動ブレーキかかって、強制的に射出される訳だな

246ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 13:30:26.55ID:Ym9gdEyv
>>244
実際言うほど流行ってないと思うけどな

247ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 13:39:48.81ID:4cKpoQ6x
>>243
1960〜70年代、自動車でまだ普及していない技術が市販車にドンドン採用されたのが自転車業界

248ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 14:19:06.54ID:2BlpLTbd
>>246
流行ったほうじゃね?

249ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 15:24:04.75ID:f6gAJqnn
めちゃ見るようになったのは間違いない

250ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 15:24:11.01ID:Mh0EZyc/
ウインカーとか電動変速とか油圧ディスクブレーキとか流行ってたジュニアスポーツ車世代だと、全然流行ってない

251ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 15:34:11.32ID:yzW9xaGw
制動力がいる前輪はディスク、どうでもいいリアは軽くて安いリム
こーいうハイブリッド仕様出てこんかの

252ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 15:57:36.80ID:8IQ5PSKf
>>251
左右でレバーの大きさ変わるけど、現在の市販コンポでも出来るよ

253ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 16:00:44.24ID:Ym9gdEyv
コンパチフレームもあるしな
CENTO10NDRとか

話はズレるがありゃレースにはともかくエンデュランス系の用途としてはかなりいいフレームだ

254ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 16:37:21.85ID:Vef8hNdu
微弱電流を流すと結晶構造が変化して流動性が低下する液体を使ったブレーキを開発しやうぜ

255ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 16:56:41.42ID:vyNNfSt9
ブレーキバイワイヤでさえ動作しなかった時の保険として油圧システムは残してあるってのに無線ブレーキとかありえんだろ

256ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 17:23:07.99ID:UyOxj0t/
>>255
ドイツで無線ブレーキ使った自転車の試作はあった
ここの皆が指摘するように混線、妨害電波、電池切れ、バッテリーの劣化の問題が一切クリアできてないが、走りながら充電とかもあったがやはり危険だと技術的には誰でもできる
変速が切り替わらんとは訳が違うから
ブレーキが一切動かないじゃ

257ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 18:21:46.18ID:URH4vx6e
KERSシステム搭載で1周で1回のモアパワーで追い抜きだ

258ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 20:27:11.21ID:i2adcAqQ
>>252
え?なんでレバーの大きさが左右で変わんの?

259ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 20:39:30.17ID:759n/qn8
ブラケットのこと言ってるんじゃないの

260ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 21:29:30.47ID:4cKpoQ6x
前油圧STI、後ろリムブレーキ用STIでレバー形状違いのこと言ってるんだろう

261ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 22:25:57.75ID:rzqtDI0U
無線の前に電動だろ

262ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 22:36:59.40ID:URH4vx6e
コントロール性が悪くなるリムブレーキをわざわざ好んで選択する意味がわからん

263ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 22:48:09.41ID:/XKY//Zu
微妙なバイクライフの味わいの分からないバカは
一生ディスクブレーキの車体に乗ってればいいよ

264ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 23:51:09.25ID:dwnSX8nO
>>263
お爺ちゃんここはディスクのスレですよ

265ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 00:13:06.36ID:w5o2fZMz
>>224
かっこいー
ボーラカラーのアレスプ欲しくなっちゃった

スレタイよめないオバカチャンw
>>263

266ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 00:28:14.72ID:4rnGMxSt
スルーアクセルもう少し進化してホイール脱着楽になって欲しい・・・

267ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 00:47:33.85ID:Cw3oPrHb
スルー力が試されるな

268ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 01:01:06.74ID:8aii/d0i
クソっムラムラする

269ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 01:07:35.38ID:1vA9BaGS
物凄い書き間違えだなアスクルで間違うやつは多いがw

それと今後ロードバイクはネット販売が主になるからスルーアクスルは着脱が多少鬱陶しくてもメジャーになる

ディスクをメジャーにしたいメーカーの考えは別に買い換え需要だけじゃない

クイックリリースはネット販売時、締め付け不足でおバカ様が脱輪する事故があるので、残念ながら減少する。メーカーは訴訟リスクを減らすため規格を変えた

購入後も自身で前輪を着脱、締め付け不足で脱輪したおバカも世の中には、たくさんいるのが現実なのだ

ディスクは阿呆でも馬鹿でも間違うことはない

ローラー台スレで画像が上がってるおバカみたいにキャリパーブレーキ後ろ向いてるとかいう知的障害かな?レベルの間違いも構造上起きない

ハンドルとステムの一体化も同様の理由で進む

なるべくボルトを使わないようになる
タスキで締める順序さえ知らない馬鹿が多いの原因

世の中の製品は、バカでも扱えるように進化していく
馬鹿でもできると言ったら失礼なので、世に出るときはユニバーサルデザインと呼ばれる

270ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 01:24:24.01ID:H7KwIKHk
あ、はい

271ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 06:20:39.60ID:CiBs7zEJ
マウントバカ

272ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 07:13:37.62ID:EDdvbXzW
ディスクブレーキの多くのデメリットを無視しまくってもステマしなくちゃならない業者かわいそうだね
どこを走ってもディスク車なんてみかけないしね
ばるさんもディスクは買うなとおっしゃってるし

273ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 07:20:12.33ID:oPDJBvEi
>>269
馬鹿現る

274ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 07:34:35.99ID:0zmvResb
まーたゴキブリバルサンかよ
脳みそ単細胞のバカの書き込みはワンパターンで可哀想

275ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 08:11:08.06ID:FGSafMlo
ツアー・ダウンアンダー、ディスクロード増えたな
オープニングのクリテでサガンがアルミ・ディスクロードに乗ってスプリントしたのが目立ったよ

276ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 08:34:08.77ID:gXF9SNtV
>>269
馬鹿って改行好きだよな

277ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 08:39:47.85ID:PRJ8VbPX
>>269
なるほど。リアルだな
駐輪してるとDQN人がクイックを緩めるイタズラすることがよくあるのでそれも防げる

278ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 10:00:29.55ID:DDFY6/jl
>>277
DQN人って何?

279ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 10:14:30.07ID:0jqJme/q
バイク停めてるとジーッと見られるよ
みんなディスクに興味しんしんみたいだわ
次はディスクって人だらけだよね最近は

280ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 10:32:32.82ID:PRJ8VbPX
>>278
無法者、アウトロー
犯罪や悪戯を躊躇なく出来る人

281ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 11:09:05.27ID:blEEzfcn
>>264
>>265
まあまあそう言ったるな
リムスレが過疎ってるからこっちに出張してきてんだから

282ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 11:49:01.21ID:sJqHaiY+
>>207
スペシャライズドのフューチャーショックにリコールが出てるぞ
https://www.specialized.com/jp/ja/safety-notices

まあベンジイもあっという間にVブレーキ止めちゃったし来年のツールはディスクばかりになるんじゃないかな
ローターの大小、左右位置のメーカー間の誤差とか上手く解決して欲しいね

283ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 11:50:23.76ID:3oWevY4l
フューチャーショックは割とクソだと思ってた

284ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 11:53:09.89ID:DDFY6/jl
>>280
わざわざ「人」ってつけるのはお前だけやぞガイジ

285ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 11:56:40.80ID:Cw3oPrHb
やはりレフティーこそ至高

286ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 12:37:34.52ID:FGSafMlo
>>282
正式に許可された去年が2割、半年後のツールがおそらく4割
来年が6割、殆どディスクロードになるのは再来年以降な

287ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 12:50:39.58ID:PRJ8VbPX
>>284
結局言いたかったのはそれだけだったか
だけどそんな子細なことが気になるってのもあれだぜ
健常な人は細かいことはノイズとして排除され話の本質だけ見て展開できるんだぜ

288ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 13:01:24.47ID:AevaQHt0
>>279
・・・ええチャリやんけ。パクったろか〜
とか思いながら凝視されとったりして(笑)

289ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 14:03:21.80ID:e0GgBtkD
スルーアクスルのネジピッチは
UCIレギュレーションで統一して欲しいなぁ
アクスル迄交換するケースは少ないと思うけど

290ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 14:45:18.22ID:IkS/T97S
もうちょっと落ち着いたら受けのねじ部分も色々発売されるんじゃないかな
各メーカー毎にR.A.T.キットとか
個人的にはBMCのように ねじ締めだけで全く突起無いのが好き

291ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 15:34:15.46ID:7y+g356w

292ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 15:57:58.75ID:dy+hdtXM
>>291
このSystem Six市販車よりロゴがダサくなってるよね
市販車だとCが隠れてアノンデールになってたからロゴ変えたのかな?

293ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 16:00:50.22ID:iHROcZDr
キャノンデールロゴだせぇ
トレックデカすぎ、メルクス小さすぎ
ロゴダサくする流行りでもきてんのか

294ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 16:16:23.62ID:HM0zYJJA
ジャイアントっぽいな
アメリカの流行りなんだろうか

295ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 17:11:15.74ID:GCNeLwPx
標準フォントみたい

296ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 18:27:48.55ID:hlWtGJma
>>293
コルナゴも標準フォントになったしな

はっ、まさか作ってる工場がおn
おや宅急便かな?

297ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 18:30:33.17ID:lXTgtf3N
>>287
誤りを正してもらえたんだから素直に感謝せえよガイジ

298ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 18:54:43.22ID:H7KwIKHk
>>291
これでいいと思ったのかね
ダサすぎる

299ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 20:22:50.39ID:Vlhx759+
>>260
ディスクだからって油圧STI使わないとダメってことないでしょ。

300ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 20:44:04.19ID:DayUID1U
>>291
こういうフォントが流行ってるのかね?
やっつけコラにしか見えん

301ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 21:15:16.49ID:zV8otomG
機械式ディスクブレーキなんか誰が使うんだよ

302ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 21:19:50.12ID:IkS/T97S
ジャイアントのコンダクトって手もあるよ

303ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 21:47:06.01ID:83T+jgoE
もう105の油圧も出てるんだし思い切って変えちゃうべき
油圧変換系はHY/RDを試したりジャイの変換ユニットを検討したけどフル油圧には及ばんよ

ブリーディング面倒だけど使い勝手は全然イイ

304ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 22:30:35.16ID:aXrENXL/
ディスクロード用のホイール、金に糸目を付けないならお前ら何買う?

305ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 22:42:23.67ID:AevaQHt0
>>301
BB7使いのボクに何か?

306ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 22:58:28.03ID:fG7e4kbL
>>153
ホイール受取に行ってきたけどフレームがルーベでリコールに中でまだ本格的に走れてないけど、キリエリUST比ではハブの回りが良くなった。
足を止めてるのに進むっていう感覚を初めて覚えた気がする。
山に行かないので下りのタイトコーナーについては分かりません。

307ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 23:42:27.46ID:FqHqHQSe
>>304
ENVE

308ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 00:01:44.67ID:q25apsPE
>>289
輪行の時のエンド金具がダルいからな

309ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 01:10:19.04ID:n9IlVPOs
>>304
biturbo Road

310ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 06:43:16.14ID:ecY+41Cg
>>305
ここは油圧ディスクのロードバイクのスレだぞ

311ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 06:51:07.61ID:Lj/VsumF
ディスクブレーキを推してるのはおじいさんだったのか
自分は底辺で高い機材でマウントも取れないからブレーキの種類でマウント取ってるんだね

312ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 08:11:42.55ID:2BWG2kcB
ここ何ヶ月かのサイスポやバイクラの新製品紹介コーナーがディスクロードばかり
もうリムブレーキの新車が死滅する勢いだな

UCIプロのほうは今年の夏のツール・ド・フランスで4割程度って言われていたが
この一月のツーアー・ダウンアンダーでもう4割と予想以上に置き替え速い
夏のレースでは、5割近くがディスクロードになってるんじゃないか?

313ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 08:29:29.12ID:gidddIcJ
いい加減スレタイに油圧の表記つけようよ

314ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 08:38:26.59ID:hmyGoioj
>>306
マビスレに居た人かな?
ルーベのリコールは混んでる店じゃなければすぐ交換終わったわ
突き上げ感と踏んだ硬さはキシエリ比でどんな感じかな?

315ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 08:45:44.38ID:S2D74u4/
>>312
数えたの?

316ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 09:49:25.52ID:LZfEV5Uc
ディスク派リム派賛否両論あるだろうけど
重箱の隅をつつくような事やありもしないような事のハッタリはやめようよ

317ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 09:53:10.81ID:xIKsCZWF
賛否関係ない
ここはディスクオンリースレ

318ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 09:58:23.64ID:FueyYN/B
だわな
リム派が乗り込んできてブツクサ言ってるだけ
それをからかわれているだけじゃんw

319ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 10:03:30.74ID:vQtRou33
>>312 言い換えればレースしてる人にしか必要ないバイク。 中古市場で安くてもディスクは回転寿司。ロード自体終わってる

320ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 11:19:24.18ID:fdw7qcmS
流行らない方がいいからそれでいい
まだまだたくさん居るし、早くミーハーローディは消えて欲しい

321ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 12:34:48.44ID:4QtU1IfX
他人は他人、自分は自分だろw
もっとも今年は前後でキャリパーの種類を変えて来るチームがあるんじゃないかと期待してる

322ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 12:38:59.10ID:IN881902
>>321
ねーよw

323ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 12:44:07.60ID:tA7dPiSO
>>321
それだけは無いわw

324ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 12:44:59.66ID:2YSyWK/C
それはないな

325ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 12:46:08.66ID:fdw7qcmS
マナー悪いローディは高確率でミーハー
そういうのはいらん

326ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 12:56:08.40ID:uB/Vw8zl
そういえばウィリエールにリムとディスクの兼用フレームあるけど
あれってやろうと思えばブレーキ4つつけられるってことだよな・・・

327ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 12:59:03.04ID:R+Wx2Pll
フレームはスルーで統一してくれればいいのに

328ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 13:26:27.07ID:4QtU1IfX
>>326
意味無いけど凄くやってみたいw

329ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 13:29:15.92ID:9s97VZih
ブレーキレバーどうすんだよw

330ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 13:38:55.11ID:uB/Vw8zl
>>329
もし本当に実用性が欲しいならフラットバーにでもつけておけばいいし
本当にネタならそれこそどこにつけてもいいだろ

というか実際プロチームでパリルーベ走るとき補助ブレーキレバーを装着したチームあったような…

331ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 14:00:31.39ID:ah8sQ3Pw
リムってチェーンオイルの飛び散りでブレーキ面が汚れるの気にするじゃん
ディスクってそういうの無いん?
反対側にカセットあるから結構飛んだりするんかな

332ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 14:01:35.09ID:ah8sQ3Pw
>>329
どっちかを補助ブレーキ用に

333ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 14:23:21.04ID:c/hPJjY/
>>326
補助ブレーキリムブレーキディスクブレーキレバー6つつけようぜ!
変速は知らん

334ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 14:34:29.86ID:nsz9QTuy
ない
スポロケ洗うときに気を付けれ

335ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 15:45:44.75ID:5sJ8jkrs
ディスクブレーキより軽い握力で効き雨でも効きが弱くならないリムブレーキ
リムブレーキより軽いディスクブレーキ
先に作った方が勝ちだ

336ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 15:57:06.27ID:vQtRou33
実際雨が降りそうなら乗らないんだけどね

337ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 15:58:05.93ID:id0GkXTV
槍さえ降らなければ乗る

338ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:02:46.25ID:tA7dPiSO
>>336
俺は降りそうぐらいなら乗るな

339ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:07:11.26ID:/tJj3eTe
冷静に考えたらこの3ヶ月ロードバイク自身乗ってねぇわw3月ぐらいまで放置
寒いし乗りたくねぇSUVの新車買ってからそっちの方が面白いガソリン税と税金なくなれば自転車なんて要らないのに

340ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:24:07.19ID:fKwKW6UZ
ディスク君ってこんな風にまともに乗ってないんだよね笑
レースで使われてるとか盛んに言ってるのに笑
雨でも雪でも乗ればいいのに笑

341ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:27:17.81ID:HojlrUhl
リムブレーキだけど半年乗ってないわ

342ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:28:29.72ID:2BWG2kcB
雨や雪は装備きちっとすれば意外に楽しいぞ
雪は路面の状態で轍を走った方が良いときと避けた方が良いときと分かれるので、慣れが必要だが
雨はウエアきちっと揃えるくらいで充分対応できる

343ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:34:47.92ID:scYXvljQ
マゾい趣味はない

344ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:55:34.80ID:+Vr56OS0
ホイールやBBのメンテがダルいからなるべく悪天候の時は走りたくはない

345ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 19:40:07.56ID:YYc5X3Np
>>329
このハンドルならイケる
https://i.imgur.com/nfUFElm.jpg

346ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 20:52:17.79ID:DejXtoKn
>>340
そうだな、確かに冬場はシクロクロスメインなもんでロードは減るな
雪と泥のレース面白いよ

347ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 21:10:52.01ID:4DUTEzCZ
変態は帰ってくれないか!
大雪の降る中
CXレースをスクール水着で
走るガチ勢以外はこのスレお断りだ!

348ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:05:43.96ID:DejXtoKn
つまんね何年前の話を持ち出すのか

349ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:15:06.39ID:ts8TNU4s
シーズン初戦、ツアーダウンアンダー第一ステージ129km、獲得高度1800m
ヴィヴィアーニがディスクロードで優勝
今年もディスクロードの販促絶好調、リムブレーキロードは勝てないステージが続きそうだね

350ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:21:28.52ID:xW3AjS1+
>>344
一見したところ少々湿ってはいるが問題なく走れる路面に見えるが
実は凍結防止剤を大量散布したから走れる状態の道で
雨や泥どころじゃない攻撃性のある塩水を浴びながら走ってるロードをけっこう見る
たぶん普通の悪天候のほうがマシだと思うが知らないって幸せだなあと思う

351ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:33:42.41ID:ts8TNU4s
>>350
ロードバイクの耐久性って机上で考えるほど低く無いぞ
走行後に毎回拭き取るだけで、毎冬走っていても特にダメージは出てないわ

352ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:43:02.75ID:q25apsPE
>>345
何これフロントのダウンフォースでも稼ぐのん?

353ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:51:11.62ID:xW3AjS1+
>>351
昔からの一般論だと冬はLSDトレーニングってのを雑誌でよく見たけど
最近は冬場の山道なのに凍結とか滑るとかってのをまるで意識してない乗り方の方を頻繁に見るのでね
凍結防止剤由来の塩水を浴びてるってのをわかってるのか否かはきになるところでね
自分の経験だとローラー台専用自転車が汗で酷いことになったことあったんで

354ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:54:45.82ID:q25apsPE
ベアリングは案外錆びやすいからなあ
シマノのホイールは比較的防水性能あるけど他の高級ホイールはかなりザル

355ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:59:38.32ID:XJKrKxbs
フリーダムの日記やばすぎ笑笑
ロードしか知らないとそーいう思想になるんだろうね。レベル低っ!笑笑

356ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 23:03:28.93ID:XJKrKxbs
火傷のリスクってあほかwww

357ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 23:37:44.23ID:k+ZztZDB
ブログ読んだけどMTBってロードより更に過酷な環境で使われてて油圧ディスクでしょ
油圧システムのトラブルや火傷ってMTB界隈でもよくあるの?

358ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 23:52:38.50ID:XJKrKxbs
あるわけない笑笑
まぁ定期的にブリーディングやらないといけないから金かかるのは認めるけど。
富士見5日ぐらい走ったら俺はフルード交換。
貧乏ローディーと違って金持ち暇なしだから、ショップ丸投げだけどね。
てかローディー金なさすぎでしょ笑笑
MTBなんか毎年買い替えとか普通だけど。

359ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 00:06:29.84ID:pldcrgss
整備の腕はMTB屋には敵わないんだなあと

360ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 00:23:11.43ID:MgjyZedE
サガンがディスクブレーキでチューブレスでアルミなバイクで僅差の2位
リムブレーキのオワコン化が加速中だね

尤もディスク車買う予定も予算も無いですけどね
ははは

361ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 00:34:28.59ID:twFX0UCo
サイクルフリーダム香ばしすぎるね
アンチ荒らしと同じ事言ってるけど、本人なんじゃねーのか?w

362ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 00:43:47.77ID:u4/h4Tqw
オーストラリアのレースではディスク多いのかな?

363ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 00:46:35.42ID:opYyuFNj
>>357
「きちんと整備されてる」なら大したトラブルは無いが
ダウンヒルやった直後のローターに素手で触ったらやけどはするかも

油圧でトラブルをよく起こすような奴はワイヤーだって変わらんよ

364ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 01:09:39.07ID:Xl6rGi3l
そもそもロングライドやイベントでブレーキ不調起きたらリムでも中断してDNFするわ
冷静にゆっくり見れないのに焦って判断して事故起こしたら怖いし
変速不調やパンクとはわけが違う

365ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 05:43:24.98ID:2pihnPq3
>363
ゲレンデで1本下ると熱々だよ。ローターじゃなくてキャリパーな。と言うのか普通は触ろうとしないから。

366ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 05:59:42.26ID:2pihnPq3
だいたいロードごときで何十キロもダウンヒルしない限り温度は上がらないよ。
ゲレンデでダウンヒルコースを走った後に熱々が続くぐらいだから。

367ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 06:04:15.89ID:2pihnPq3
フリーダムの奴見てるんだろ?笑笑
あんたのレベルの低さがよく分かる日記だったわ。
よくそんなので自転車屋名乗るな?

368ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 07:50:01.06ID:Y3o+V5kn
XCレースやってるけど、下りで転倒してローターが太腿に当たって火傷したことあるよ。熱いを通り越して刺すような痛みが先に来て、ローター模様の跡ができる。1日くらいで消えるけど。

ロードは知らんけど、下った後にローターにボトルの水をかけて湯気が出るなら触らん方がいい。

369ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:03:03.09ID:cx5wN8Zb
>>355
どの記事?

370ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:16:05.88ID:SmG2nfHu
>>368
ないない
俺も冬以外DHやXCやってるけど、下りでブレーキ使うのは、アプローチの切っ掛け作りぐらいなもん
ディスクが熱くなるぐらいブレーキ使ってたら入賞はおろかビギナーのタイムと変わらないだろ
それともあんたは普段からブレーキ引きずって走ってるんじゃねーの?

371ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:24:47.65ID:oJz4L56v
だよな〜
自分もMTBもやるけど火傷したやつ見たことないわw
するとしたらかなり特殊な転び方だろうね?
そのような転び方ならロードバイクでも転んだら火傷どころか怪我も酷いと思うけど。

372ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:30:57.63ID:UYvrPPJd
フリーダム店長は2ch監視してるからな
滅多なこと書かないほうがいいぞ
身長184cmの岩佐さんからしたらお前らなんてワンパンだから


ttp://freedomtencho.hatenablog.com/entry/2018/06/12/221518
私は2013年から「日本で一般的な適正サイズ」から1~2サイズ落として乗っていて、それがたびたび2chとかインターネットで話題になっているは知っている。
もちろんけなされる方向で。
もっと”まともなサイズ”に乗ればフリーダム店長ももう少し速く走れるんじゃない?みたいな。

373ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:35:58.90ID:GLmS+puF
>>372
その独特な文章
お前は基地害バル連呼か

374ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:36:31.22ID:Y3o+V5kn
>>370
俺自身はCJアドバンスのザコなんだけど、昔の勢和多気のドロップオフでフロントが刺さって体が前に投げ出されて、降ってきたバイクのローターがたまたま脚に接触したんよ。

そんな状況はMTBでも基本ほとんど起こらないしロードだともっと起こらないから気にする必要ないんだけど、ディスクが熱を持たないと言ってる時点で貴方がMTB競技はおろか乗ったこともない人だというのはよく分かった。

375ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:42:56.03ID:twFX0UCo
火傷ガー!メーカーガー!

376ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:45:44.59ID:wruCUpBM
>>374
ザコってことはCJ2か?

377ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:49:38.46ID:oJz4L56v
ここ見てるどころか書き込んでるでしょ?フリーダムさんは
今更何を

378ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:57:17.33ID:o8tEA2vN
フリーダムさんは拘るのは勝手だけど、自転車屋として前提となる基本的な仕様を間違えたまま、
全力で長々と持論を展開してたのは恥ずかしいと思う

379ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:58:00.79ID:MgjyZedE
一日で消える火傷

380ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 09:09:44.27ID:bq7TRJHW
>>370
あとね、レースでXCとDH両方やってる奴なんて片手で数えられるくらいしかいないんだけど本人特定されたいのかな、ちなみにどのクラスで走ってんの?
いくらこのスレでMTB乗ってる人が少ないからっていい加減な事は言わない方がいいよ。

>>376
CJ2はレースのグレードでクラスじゃないよ。E1E2みたいな勘違いしてない?

381ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 09:35:40.04ID:QaflTjyA
>>380
ザコのくせに必死だなw
しかしまぁ1日で消える火傷ってw
オマエMTB乗ってるのは妄想でかよw
妄想でさえフロント刺さるってダッセえなw

新着レスの表示
レスを投稿する