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ディスクロード PART19
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0001ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:17:23.55ID:jeFzr7tD
油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

テンプレは>>2-1000参照

【前スレ】
ディスクロード PART18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544066620/
0002ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:17:44.68ID:jeFzr7tD
うははいちおつ
0004ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:45:31.32ID:aQY1VSEs
2017年の新車はどのメーカーもディスクブレーキロードばかりの年である。
ではフリーダムがディスクブレーキロードを店頭に並べるかといえば、実は私はロードバイクにディスクブレーキシステムを歓迎していない。

なぜか。

車両の性能面としてディスクブレーキを採用する理由は、制動力が上がるからに他ならない。
しかしロードバイクにおいては、ディスクブレーキであってもキャリパーブレーキであっても制動力は変わらない。
現状のロードバイクの制動距離は、ブレーキキャリパーの剛性ではなくタイヤのグリップ限界が先に足を引っ張るからだ。
ロードバイクの細いタイヤであれば、デュラエースでなくとも105やカンパニョーロのブレーキキャリパーだって簡単にロックするだろう。

2つ目のメリットとしては、油圧システムを採用できることでレバー操作が軽くなることが挙げられるが、とはいえ最近のキャリパーブレーキだってものすごく操作は軽いと思う。
油圧以上と言わないが、同等と言ってもいいだろう。オイルブレーキの整備工賃が払えるならば、いくらでも高性能ワイヤーが買えるわけで、レバーの操作が軽いのは油圧レバーの特権ではない。

逆にディスクブレーキを使用することで、走行性能はメリットよりデメリットが多いとすら言えそうな状況だ。

というのも、ブレーキローターがあるおかげで反対側にスポークのおちょこが張り出し、それが空気抵抗となって走りを妨げるようになる。
リムが太くってきたことでスポークがリムに隠れるようになったのに、ディスクブレーキを採用したことで、またスポークがはみ出すようになってしまった。
周知のとおり自転車最大の空気抵抗負荷物はスポークであるから、ホイールメーカーは出来る限りスポークは細く短く小さく、数は少なくしてきた。
だからディスクブレーキの採用によってスポーク数が増えたり、剛性を上げるために太くしたり、おちょこで前面投影からはみ出させるのは、少なくとも速く走るためのシステムではないといえる。

唯一手放しでよさそうなのがスルーアクセルによる高剛性化だ。あれはいい。しかし残念ながらスルーアクセルはディスクブレーキとかキャリパーブレーキとかは関係ない。
キャリパーブレーキだってスルーアクセルを採用しようと思えば出来るのだから。
0005ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:46:16.91ID:aQY1VSEs
つまりディスクブレーキは、速くは走らないけど制動力は欲しいという、ちょっとした矛盾を抱えた人が適合する。
制動力を上げるためには太いタイヤが必要になり、太いタイヤを履かせるために幅広リムが必要になる。
リムブレーキに対応する強度が無いからリムが軽く出来ると言いつつも、ホイール外周部が軽くなったかといえば、逆に重たくなった。

かなり矛盾した内容だから適合する人は余りいない。仮に適合するとしたらアメリカとか北欧とかのデカくて体重のある人であり、
日本ではかなり少数派になると言われてきた。フリーダムでディスクブレーキロードを乗っている人は、
雨でも通勤で使うカラダの大きいオジさんが数名のみ。そしてそうでなければ、単純にディスクブレーキがかっこいいから欲しい、という理由になる。

だからシマノも「ロードバイクにディスクブレーキは必要ない」とか言いつつも、自転車業界はグラベルロードなんて単語を作ってきた。
正直、そんな単語聞いたねぇよ、って思うのだが、新しいものを作って売らないと自転車操業が止まってしまう。
もし私が知らないところでグラベルロードが大流行していたのなら今の話はゴメンナサイするけど…たぶんそうじゃないだろう。

お店は課されたノルマ分を売らなきゃいけないから、代理店に無理やりでも買わされちゃったら、無理やりでもユーザーに売るしかない。
現金化しないとお店潰れちゃうから仕方ない。
現実でディスクブレーキを使っている人は…ちょっと悪い言い方になってしまうかもしれないが…明らかに自転車始めたばかりの女の子とか年配の方が多い。

正直に言って、私はどんな人にどうやってディスクブレーキロードを薦めればいいのかわからない。
だからとりあえずフリーダムではディスクブレーキロードの在庫はしない。

メーカーがディスクブレーキの在庫を強要してきたら、そのメーカーと取引は辞める。
ディスクブレーキが必要かどうかは市場に決めさせるのが一番で、少なくともお店が押し売りしないといけない状況になってしまいそうなリスクは取らない。

ディスクブレーキが欲しいかどうかはユーザーが決めればいい。私はディスクブレーキの説明が出来るようになっておくだけ。
そしてディスクブレーキの整備が出来るようになっておくだけ。
0006ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:46:48.33ID:zi6ZVY0k
別にリムブレーキ君の異常性が面白いからつついて遊んでいるだけでリムブレーキ全否定ってわけでも無いけどな
レースで使うメインロードバイクは一昨年買ったリムブレーキ車だったけどディスクブレーキが必要だと思うから今はディスクブレーキだ

あんたハズレディスク車で掴まされちゃったゴキブリバルサンの臭いがするけど殺虫剤撒くとこ間違えてるよ
そうやって何かに勝った気になってちっぽけなプライド満足させないと精神の平衡が保てないんだね
0007ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:47:09.74ID:aQY1VSEs
未来のロードバイクの可能性として話されるディスクブレーキだけど、これは私は相変わらず否定派。

ディスクブレーキ型ロードバイクが一見よく走るように感じるのは、スルーアクスルの恩恵であり、別にディスクブレーキだからというわけではない。
クランクとスピンドルだったりステムとハンドルだったりと、各結合部の剛性はとても大事。その中でフレームとホイールを結合するにあたっては、
9mmクイックシャフトよりも12mmスルーアクスルの方が優れているのは明らかだ。

この時、スルーアクスルはスルーアクスルであり、ディスクブレーキはディスクブレーキであり、別の話である。

現時点ではディスクブレーキの衝撃に耐えるためにスルーアクスルが選択されているけれど、いずれ単純なスルーアクスルの優位性が浸透してくるはずだ。
ディスクブレーキは定着せずに既存のリムブレーキのまま、スルーアクスルのみが定着すると予想している。

それはおそらくSワークスかトレックからだろうか。

自社でフレームとホイールを揃えられるのは、現時点ではジャイアント&ジャイアントか、スぺシャ&ロバールか、トレック&ボントレガーか、ルック&コリマしかない。※TNIとか言わない。
ルックはイメージ的に考えにくいし、ジャイアントはいつも結論の後追いだから、市場実験色の強いスぺシャかトレックやり始めるんじゃないかと思っている。

総括すると、ホイールはクリンチャーからもチューブラーからもチューブが無くなり、ディスクブレーキにはならずリムブレーキのまま、
しかし結合方法としてはクイックシャフトからスルーアクスルになる、というのが私の予想。

長くみて5年後くらいかな?
0008ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:47:45.96ID:aQY1VSEs
今年のツールで、ディスクブレーキは不要だとの考えが強まった。

私の手元に全てのデータがまとまっているわけではないが、全体的な傾向としては、@エースは使わない。そして各選手らでA自身が勝てそうなステージでも使わない。
この2点は明白だ。

自分にチャンスがないステージに限定して使われるディスクブレーキは、やはりメーカーの販促目的以外で選ばれているとは言い難い。
最終日のシャンゼリゼに限ってはディスクロード率が高かったのは露骨である。

ロードバイクにおいてディスクブレーキを採用した時、制動距離が上がらないことは十分に知られている。
制動距離を短くするにはタイヤのグリップ限界の方がはるかに手前の課題であり、ディスクローターだとかリムブレーキだとかいうレベルに達していない。

ディスクブレーキはあくまで、ウェットコンディションで挟力が落ちにくいというだけであり、制動距離の絶対的な縮小につながるわけではない。


そのほかに2つネガがある。

ひとつがスポークが大きく張り出していることによる空気抵抗の増加。
自転車の空気抵抗の大部分はスポークによるものであり、それはヘッドチューブ周りのワイヤーの露出の比ではない。
スポークの空気抵抗を減らそうとしたとき、より太く深いリムを使って、スポークを細く、短く、少なくなるように努力してきた。それがディープリムの歴史だ。
しかしディスクローターの存在によって、スポークは太く、多く、リムの全面投影面積から大きくはみ出してしまうことになった。
エアロロードの優位性もディープリムの優位性も確定的なのに、ディスクブレーキはそれを台無しにしてしまう。
0009ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:48:25.23ID:aQY1VSEs
そしてもうひとつのネガティブは、ローターが左側についていることで、ブレーキをかけたときに左側に引っ張られてしまうこと。
平たく言うと、右にカーブするときに自転車が立ってしまう事。左右対称に曲がることが出来ず、高速になればなるほど顕著になっていく。
これがスポークのテンションやパターンで解消できないことは、オートバイクの歴史が証明している。解決するにはスーパースポーツバイクのようにダブルローターにするしかない。
では果たしてロードバイクがダブルローターになるのか。それはまだわからない。

ディスクブレーキを部分的に捉えれば、ウェットコンディションでの制動力は上がるだろう。
しかし自転車全体で走る、止まる、曲がる、の基本性能を整理していったとき、
ディスクブレーキのロードバイクは、マイナス、イーブン、マイナスとなり、ポジティブな部分はとても少ない。

シマノと蜜月の関係であったジャイアントが、フルモデルチェンジしたプロペルでディスクブレーキのみの展開とした時、
あるいは個人的に懇意にしているルックが2019年に795系でディスクブレーキモデルを登場させた時、
これにて私も来年はディスクを保有しなければいけないかと観念した。

しかし今年のツールを見るに、やはりディスクブレーキは不要だと確信した。
0010ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:53:12.28ID:L4CJyIu4
未来のロードバイクの可能性として話されるディスクブレーキだけど、これは私は相変わらず否定派。


しかし結合方法としてはクイックシャフトからスルーアクスルになる、というのが私の予想。
クランクとスピンドルだったりステムとハンドルだったりと、各結合部の剛性はとても大事。その中でフレームとホイールを結合するにあたっては、
9mmクイックシャフトよりも12mmスルーアクスルの方が優れているのは明らかだ。

現時点ではディスクブレーキの衝撃に耐えるためにスルーアクスルが選択されているけれど、いずれ単純なスルーアクスルの優位性が浸透してくるはずだ。
総括すると、ホイールはクリンチャーからもチューブラーからもチューブが無くなり、ディスクブレーキにはならずリムブレーキのまま、
ディスクブレーキは定着せずに既存のリムブレーキのまま、スルーアクスルのみが定着すると予想している。

それはおそらくSワークスかトレックからだろうか。

自社でフレームとホイールを揃えられるのは、現時点ではジャイアント&ジャイアントか、スぺシャ&ロバールか、トレック&ボントレガーか、ルック&コリマしかない。※TNIとか言わない。
この時、スルーアクスルはスルーアクスルであり、ディスクブレーキはディスクブレーキであり、別の話である。
ルックはイメージ的に考えにくいし、ジャイアントはいつも結論の後追いだから、市場実験色の強いスぺシャかトレックやり始めるんじゃないかと思っている。

ディスクブレーキ型ロードバイクが一見よく走るように感じるのは、スルーアクスルの恩恵であり、別にディスクブレーキだからというわけではない。

長くみて5年後くらいかな?
0011ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:55:03.54ID:zi6ZVY0k
今年のツールで、ディスクブレーキは不要だとの考えが強まった。


この2点は明白だ。

最終日のシャンゼリゼに限ってはディスクロード率が高かったのは露骨である。

ロードバイクにおいてディスクブレーキを採用した時、制動距離が上がらないことは十分に知られている。
制動距離を短くするにはタイヤのグリップ限界の方がはるかに手前の課題であり、自転車の空気抵抗の大部分はスポークによるものであり、それはヘッドチューブ周りのワイヤーの露出の比ではない。
ディスクローターだとかリムブレーキだとかいうレベルに達していない。

スポークの空気抵抗を減らそうとしたとき、より太く深いリムを使って、スポークを細く、短く、少なくなるように努力してきた。それがディープリムの歴史だ。

ディスクブレーキはあくまで、ウェットコンディションで挟力が落ちにくいというだけであり、自分にチャンスがないステージに限定して使われるディスクブレーキは、やはりメーカーの販促目的以外で選ばれているとは言い難い。
制動距離の絶対的な縮小につながるわけではない。


そのほかに2つネガがある。

ひとつがスポークが大きく張り出していることによる空気抵抗の増加。

私の手元に全てのデータがまとまっているわけではないが、全体的な傾向としては、@エースは使わない。そして各選手らでA自身が勝てそうなステージでも使わない。

しかしディスクローターの存在によって、スポークは太く、多く、リムの全面投影面積から大きくはみ出してしまうことになった。
エアロロードの優位性もディープリムの優位性も確定的なのに、ディスクブレーキはそれを台無しにしてしまう。
0012ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:55:14.65ID:aQY1VSEs
ディスクブレーキの維持費が高いことが、だんだんわかってきたね。
シマノはディスクブレーキの維持費は安いと主張しているけど、現実的には逆だった。
パットもローターもガンガン削れていく。
オフロードのフレームのフレームエンド幅142mmに対して、ロードバイクは130mmのなかにローターを入れてるので、基本的な設計すべてがギリギリ。
小さく作ったら寿命が短くなった、というのはなんと自然な話だだろうか。
ディスクブレーキロードが大々的に発売されてから1年半ほどが経って、初期型を買った人たちがメンテナンスとして帰ってきてるわけだけど、
もうしばらくするとディスクブレーキの維持費はリムブレーキよりも高いというのが一般常識として定着すると思う。

ディスクブレーキ採用のロードバイクは、やっぱり「ディスクじゃなきゃいけない」ってシーンが皆無なのが苦しい。
ユーザーとしては「ディスクブレーキでもダメじゃない」ではお金は出せないだろう。

ぶっちゃけよう。
売る側として「なんでディスクブレーキを勧めるんですか?」って尋ねられた時に、少なくとも私は合理的な説明が出来ないッ!

お店を閉めていた期間にいくつかプロショップを回ってみたけど、どこもディスクブレーキの余り方はしんどそうだった。
2017年から本格的に始まったディスクブレーキロードのデリバリーは来年で3年目を迎える。
サブプライムローンってわけじゃないけど、店として不良在庫3年は抱えきれから、来年”はじける”お店は多いんじゃないかな?
0013ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:57:34.83ID:zi6ZVY0k
つまりディスクブレーキは、速くは走らないけど制動力は欲しいという、ちょっとした矛盾を抱えた人が適合する。
メーカーがディスクブレーキの在庫を強要してきたら、現実でディスクブレーキを使っている人は…そのメーカーと取引は辞める。

リムブレーキに対応する強度が無いからリムが軽く出来ると言いつつも、ホイール外周部が軽くなったかといえば、制動力を上げるためには太いタイヤが必要になり、太いタイヤを履かせるために幅広リムが必要になる。。

かなり矛盾した内容だから適合する人は余りいない。仮に適合するとしたらアメリカとか北欧とかのデカくて体重のある人であり、
日本ではかなり少数派になると言われてきた。フリーダムでディスクブレーキロードを乗っている人は、
雨でも通勤で使うカラダの大きいオジさんが数名のみ。そしてそうでなければ、という理由になる。

だからシマノも「ロードバイクにディスクブレーキは必要ない」とか言いつつも、少なくともお店が押し売りしないといけない状況になってしまいそうなリスクは、自転車業界はグラベルロードなんて単語を作ってきた。
正直、そんな単語聞いたねぇよ、って思うのだが、単純にディスクブレーキがかっこいいから欲しい、新しいものを作って売らないと自転車操業が止まってしまう。
もし私が知らないところでグラベルロードが大流行していたのなら今の話はゴメンナサイするけど…たぶんそうじゃないだろう。

お店は課されたノルマ分を売らなきゃいけないから、無理やりでもユーザーに売るしかない。
現金化しないとお店潰れちゃうから仕方ない。
ちょっと悪い言い方になってしまうかもしれないが…明らかに自転車始めたばかりの女の子とか年配の方が多い。

正直に言って、私はどんな人にどうやってディスクブレーキロードを薦めればいいのかわからない。
だからとりあえずフリーダムではディスクブレーキロードの在庫はしない。

ディスクブレーキが必要かどうかは市場に決めさせるのが一番で、取らない。

ディスクブレーキが欲しいかどうかはユーザーが決めればいい。逆に重たくなった代理店に無理やりでも買わされちゃったら、私はディスクブレーキの説明が出来るようになっておくだけ。
そしてディスクブレーキの整備が出来るようになっておくだけ。
0014ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:59:17.67ID:aQY1VSEs
http://www.cyclingtime.com/column/278/
CT(サイクリングタイム):ロードのディスクブレーキ問題がレースシーンを賑わせていますけど、どう思います?

R(元ワールドツアー選手):僕は開発にも関わってはいますけど、正直プロロードレースの現場ではいらないと感じていますし、選手たちの多くがそう考えています。
そもそも制動力が売りのディスクブレーキで、ロード用にコントロールしやすいように制動力を落とす、って時点で本末転倒ですしね。
雨の日はいいかもしれないですけど、雨の中ばかりでレースするわけじゃないですし、正直キャリパーで十分ですよ。


http://www.cyclingtime.com/column/282/
ここ数年にわたり、インタビューや雑談の中で、ワールドツアーの選手たち100名ほど、プロコンチネンタルやコンチネンタルの海外選手、そして国内の選手や元選手たちにこの問題をぶつけてきた。
そしてその回答の大多数が、「ロードレースではキャリパーで十分でありディスクはいらない」という回答であった。

その理由で最も多かったのが、安全性でもホイール交換などの問題でもなく、単純に今のキャリパーで十分であり、変える必要性を感じない」という回答だった。
おそらくこれこそが選手たちの大多数の本音だろうと思う。過去の技術革新とは、旧態依然のものの問題点を改善するために行われてきた。
しかし今回はその理由が異なることを誰よりも感じているのが選手たちなのだ。

MTBでは車体の重さが関係のないDHでは早くから採用され多くの選手が使用したが、
フレームの重量が勝敗に影響を与えるクロスカントリーなどではその普及は時間を要した。

それに対してロードレースは軽量化するということが機材に求められている一つの重要なファクターでもある。その中で重量が増えるのを嫌うのは当然なのだが、
たとえ重量が軽量化されてもそこにはもう一つその軽量化と関係する問題があるのだ。
それはキャリパーがほぼ左右均等に外周で作用するのに対しディスクブレーキがホイールの片側のみに負荷がかかるということだ。
0015ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:59:39.45ID:M460NPVJ
ばるさんもディスク否定してるんですよね
業者さんも年末にステマ大変ですね
0016ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:59:47.37ID:zi6ZVY0k
ディスクブレーキの維持費が高いことが、だんだんわかってきたね。
オフロードのフレームのフレームエンド幅142mmに対して、ロードバイクは130mmのなかにローターを入れてるので、シマノはディスクブレーキの維持費は安いと主張しているけど、パットもローターもガンガン削れていく。
基本的な設計すべてがギリギリ。
少なくとも私は合理的な説明が出来ないッ!

小さく作ったら寿命が短くなった、というのはなんと自然な話だだろうか。
ディスクブレーキロードが大々的に発売されてから1年半ほどが経って、初期型を買った人たちがメンテナンスとして帰ってきてるわけだけど、
もうしばらくするとディスクブレーキの維持費はリムブレーキよりも高いというのが一般常識として定着すると思う。

ディスクブレーキ採用のロードバイクは、やっぱり「ディスクじゃなきゃいけない」ってシーンが皆無なのが苦しい。
ユーザーとしては「ディスクブレーキでもダメじゃない」ではお金は出せないだろう。

ぶっちゃけよう。店として不良在庫3年は抱えきれから、売る側として「なんでディスクブレーキを勧めるんですか?」って尋ねられた時に、お店を閉めていた期間にいくつかプロショップを回ってみたけど、どこもディスクブレーキの余り方はしんどそうだった。
2017年から本格的に始まったディスクブレーキロードの現実的には逆だった。デリバリーは来年で3年目を迎える。
サブプライムローンってわけじゃないけど、来年”はじける”お店は多いんじゃないかな?
0017ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 22:01:01.38ID:zi6ZVY0k
あんたハズレディスク車で掴まされちゃったゴキブリバルサンの臭いがするけど殺虫剤撒くとこ間違えてるよ
そうやって何かに勝った気になってちっぽけなプライド満足させないと精神の平衡が保てないんだね
0018ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 22:02:35.14ID:qGOlQjQE
画面スクロールめんどいから長いテンプレはそろそろ省略してね
0019ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 22:15:47.27ID:afm5GYVK
リムブレーキの人に質問です。時間のある時に回答をお願いします。


最近ディスクブレーキの事がひどく気になる (はい・いいえ)

ネットで誰かがディスクブレーキを褒めていると心が酷くざわつく(はい・いいえ)

ディスクブレーキのスレッドを毎日覗かずにはいられない(はい・いいえ)

毎日ディスクブレーキを否定する記事を探してしまう(はい・いいえ)

怒りに任せてディスクブレーキを否定するコピペをしてしまう(はい・いいえ)

世の中はスパイだらけだ(はい・いいえ)

ディスクブレーキ業界が自分の事を監視している(はい・いいえ)

ディスクブレーキが攻撃してくる(はい・いいえ)

リムブレーキしかない(はい・いいえ)
0021ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 23:52:45.36ID:7UR9p6US
そんなことよりおまえらあけおめ
0025ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 02:15:47.20ID:SpIRR746
そもそも1年で乗り換えるロードバイクの基本さえ守ってないカスがディスクブレーキ否定派
要は貧乏人
1年で新しいの買ったら何の問題もなくディスクブレーキに移行できるはずだが?

そもそも論で悪いが、まず身分として最低限のランクでさえクリアしてない奴がロードバイク乗るなよ。

1年で新車が出ると言う事は、1年で乗り換えすべてのパーツは、ゴミクズ化するという事
1年が消費期限、ロードバイクはナマ物なんだよ

貧乏人はサビサビのママチャリにでも乗ってろ
0028ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 10:39:06.15ID:/vxabMVl
新年から早速これである
0030ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 12:46:55.14ID:LUFXiotg
ディスクアンチが狂ったようにあばれてるけど
そんな事するよりもっとリムブレーキバイク買ってやれよ
0031ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 12:55:11.51ID:A1qxekEp
エンデュランスディスクロードだけど、25Cの軽量タイヤも33Cのシクロクロスタイヤも入るのが良い
その日一緒に走るメンツ次第で峠でKOM取ったり、グラベル走ったりと自由だわ
0032ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 13:00:00.07ID:XUAhGYCz
どんなものでも、もっと自転車買ってやらんとメーカーや販売店が衰退するな
0033ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 13:11:15.37ID:XDt04mwl
ミシュランの25cとグラベルキング38cで
走行感覚大して変わらない俺ってダメっ子?
0034ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 13:15:43.22ID:/vxabMVl
それはニブいと言われても仕方ないかと…
0035ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 13:17:04.71ID:/03iJeSz
ディスクブレーキを買わない奴は今後ロードバイク狩りの対象になります
貧乏人と陰で笑われ、侮蔑の対象、荒川でも走ることができなくなります。部落出身者と同じ扱いです。
そうなりたくなければ、2019年の間に乗り換えましょう。危険なリムブレーキに乗り続ける犯罪者以下の畜生になるか?安全を意識した人間になるか

決めるのはあなたです
0036ツール・ド・名無しさん2019/01/01(火) 20:25:59.94ID:gI538T8p
>俺も手ぶらライド中にパンクさせて、嫁サポートカー来るまで立ち往生してた時に声かけてもらったけど
>「チューブラーなんで…」
>って言ったらその人謝りながら立ち去ってった

>やっすんさんから教えて貰ったPanaracerのバルブエクステンダーに交換しました。
>ありがとうございました。

>フロントだけハンドル当たるまでブレーキレバー握ってもあんまり効かなくなったんだけど、これエア噛みってやつですかね?

エア嫁ってやつですかね?
ヴェンジくんこんなレベルなのにしたり顔してディスクについて語ってたとは
リム車とレースすると邪魔だとかほざいてたが
0037ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 00:19:26.74ID:I12CHT2Z
やはり今年も猿山スレで終わりそうだな
0040ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 17:50:03.11ID:/r/HEiFp
RS505(105相当)の後ろブレーキレバー
縦置きスタンドで保管中にブレーキレバーニギニギすると抵抗がほぼなくなるんだが何でだろ?

前は多少抵抗落ちるけど、そこまででもない

普通の姿勢にしてニギニギすると治るのでエアかみではないと思うんだけど・・・
0041ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 18:13:55.29ID:TkSLBpLJ
いやそれがエア噛みだぞ
0042ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 18:33:24.06ID:w8bo65Qb
後ろブレーキはブリーディングするとき空気がじょうごに行くようにフレームを立てて組んだわ
STIレバーが水平になるようステムは緩めてね
0043ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 19:16:23.33ID:/r/HEiFp
まじかよ
納車時からこんな感じで5000km走ってたわ
まあブリーディングし直してみる
0044ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 19:22:19.15ID:ymE2styp
普通にスタンドから下ろしたら気泡が上に抜けるなら問題ないだろ
0045ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 22:07:59.09ID:j42gtlIm
>>44
それじゃ車載や輪行時、不味いだろう
エア噛み無いようにブリーディングするのは無理じゃないだから
気付いたらサクッと治すべし
0046ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 22:58:04.15ID:bLbGfH3L
>>45
何がまずいのか知らんが、輪行してもまた組み立ててからレバーをパカパカ握れば多少の気泡なんて抜けるぞ
MTBだと知らんがロードの常識はこれ
0047ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:03:51.62ID:uieFlR9J
抜けるって… どこから抜けるの?
0049ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:10:32.66ID:UotFJVk2
ア、ナルほど…
0050ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:12:06.63ID:bLbGfH3L
>>47
構造的にリザーバータンクの上部でしょ

シマノの油圧はいくらブリーディング完璧にやったつもりでもOリングとかの隙間からエアは入ってくるよ
公式でも自転車倒しても耐えられる設計じゃないと言ってる

でも元の状態に戻してパカパカやれば戻るけどね
0051ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:22:30.35ID:I12CHT2Z
さすがに手応えスカスカってレベルのエア噛みはまずいだろ
0052ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:39:24.91ID:bLbGfH3L
元に戻せば治るなら問題なくね
0053ツール・ド・名無しさん2019/01/02(水) 23:47:35.57ID:07vCincT
彡⌒ミ
(´・ω・`)全然抜けてないよ?
0057ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 00:37:10.08ID:CqXvVnEd
年中倒立保管、倒立輸送だが全く問題ないわ
問題あるのだとしたらどういう状況だ?
0058 【hoge】 【324円】 2019/01/03(木) 02:50:09.05ID:OpBywyRJ
オイルが規定量より若干少ないとか?知らんけど
俺も去年ディスク車買って何回も逆さにして輪行してるけど何にも不具合ないわ
eTap hrdね
整備したり洗車する時も逆さまや
0059ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 07:56:04.59ID:xCY3jqpK
ばるさんもディスクは時期尚早だとおっしゃってますからね
ここのステマに騙されちゃいけませんよ
0060ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 09:27:02.54ID:TpQCab9q
出たー!
年始早々のバルサンガー!
他人(一般人)の落書きを偉そうに語る脳無し男のスーパーテクニック!
一般人には到底真似できません!
0063ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 12:27:09.90ID:ji97e6vV
紐ディスクは使ったことがあればダメダメなのがわかるだろう…
0067ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 16:51:09.93ID:sDxigGzA
本人の投稿と2chの書き込みタイミングが滅茶苦茶近いんだよな
もう自己宣伝としか思えんわ
0068ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 18:26:55.06ID:fIE/PHsc
ばるは金なくてディスク車買えないと言われると、すぐに
あそこは共稼ぎで世帯年収高いだろうなと書き込みが入るw
デブと言われると身長体重が書き込まれるw

本人でしょ、間違いなく
プライド高すぎ。
0069ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 19:22:18.76ID:rJYXTsnS
ついでに言うと頭悪くてロクに整備調整できないw
リムブレーキがお似合い
0071ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 22:57:42.48ID:ji97e6vV
軽く乗った感じ普通の紐ディスクより多少はいいかなって感じはある
だが所詮紐でもある
0072ツール・ド・名無しさん2019/01/03(木) 23:23:03.17ID:1a/TmRRj
>>70
hy/rdやspyer使ってはいるが
イマイチ

bb7ならきっちり効くww
すすめるつもりはない

R8020/8070ならもう悩まずに走れるぞww
0075ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 13:17:08.45ID:VMfroMFv
R7000系ってフリーストローク機能がないんでしょ?
だったらSTIだけR8000系にした方が良くない?
0076ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 13:30:21.19ID:Odab73cJ
R7000系はR8000系のカーボンレバーを金属にしただけってサイクルモードで聞いたよ
いちいち設計変更してたら余計に金かかるしな
0079ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 14:36:34.03ID:O0Y82jQH
R7020とR7025なら圧倒的にR7025だけど、R8020とR7025だとかなり迷う
R8020はフリーストローク調整があるけど、R7000系にもリーチアジャストはあるし、変速時のレバーへのアクセスのしやすさならR7025のが良いし…
0081ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 15:29:52.63ID:IHLlbQ4U
うわぁ20マンポッチの買い物で
貧乏人のクレクレ乞食が大集合や…
0082ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 16:28:17.99ID:RWZCBraZ
CCCもディスクメインか。カチューシャといい、有力なスプリンター囲ってるチームはディスク化に積極的だね
0084ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 17:52:38.76ID:oOeADkQV
>>79
なるほど7025の方が良さそう
情報ありがと
あとはキャリパーをアルテにするか105でやめとくかだな
欲を言えば電動油圧ディスクだけど流石そこまでは踏み切れない
0085ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 18:29:51.69ID:IHLlbQ4U
うわぁ乞食の低脳が頭使って考えている振りしてるよ…
なんでフルアルテグラ程度にするのに躊躇してるの?
お金がないくせに見え張ってどうするの?
0086ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 18:59:23.66ID:ZTTsn1/X
ディスク化に積極的というかリムブレーキが消えていってる感じ
0087ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 19:20:35.25ID:vZuD4MPV
>>84
キャリパーは滅多に替えるものじゃないし、値段差も小さいからR8020にしといたほうが良いよ
というかR7020系とR8020系はパーツ買いするなら値段差小さいからR8020系で統一したほうが
パーツ重量軽いし、レスポンスちょっと違うし幸せになれるかと
0089ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 22:10:12.20ID:O0Y82jQH
>>88
サイクルモードでシマノの人も言ってたが、R7025を発表したら反響すごかったらしいね
R8025の発売もあるかもしれないから待つのもアリかも
ショートリーチレバーといい160mmクランクといい、シマノ的には市場のレディースモデル完成車向けに105で用意したつもりだったんだろうけど(女はアルテ買わんだろ的な)、実際の需要はもっとあったってことなんだろう
紐式油圧はアルテでも頭でっかちだしな
0090ツール・ド・名無しさん2019/01/04(金) 22:31:32.33ID:Qw1JEJh7
今日は珍しく温暖な日だったけどキャリパー式ブレーキだと下りの時に手が痺れてブラケット位置のままはキツかった
風が当たると冷えたのもあるけどディスクはそういう点で楽なんだろうなというのは分かった
0092ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 06:07:27.26ID:wHLiv253
フォークが柔くてダンシングするとパッド擦れる悲しみ。やっぱ時代はスルーアクスル(ネジピッチ統一してくれ)
0093ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 07:17:22.27ID:21brgnx8
>>89
手の小さいおっさんにもかなりの好印象
ほんとアルテでショート出して欲しい
デュラさんは買う機会ないので
0094ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 09:33:11.98ID:ZG+0XaAJ
>>92
ホイール交換するのにOLDやアクスル径は重要だけど、ネジピッチは関係ない
別売りで買うクイックリリースじゃないんだから、ピッチはフレームと合わせた設計で良いと思うぞ
0095ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 12:18:28.44ID:wHLiv253
>>94 レバー無しの六角締めに替えてみたいから言ってる
0096ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 12:52:17.67ID:F0jMcXV8
>>93
アルテ買う層はDi2なりeTapなり行くから問題ないんでない?
0097ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 12:55:35.69ID:F0jMcXV8
>>95
1mmと1.5mmが売っているんだから自分もフレームのネジをピッチゲージで測定すればおk
0098ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 13:02:32.26ID:C9mJEE9N
ディスクキャリパーなんかは105とアルテだとそんなに価格差ないからアルテにするって手もあるな
デュラは流石に高いけど
7025とアルテのディスクキャリパーの組み合わせかdi2
0103ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 19:08:40.43ID:F0jMcXV8
ナローワイドチェーンリング&ダイレクトマウントクランク
XDドライバーとEagle系をどんどん採用
0104ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 19:16:52.26ID:VQT2qtuf
もうリムブレーキの開発は辞めるって言ってたからなぁ
ロード自体の売れ行きも鈍化してるから、無駄なリムブレーキの開発しないでしょ元々SRAMはMTBが主戦場だし
0105ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 19:27:13.34ID:Rbc0KKR7
地味ながら効く技術がどんどん投入されてるな
更なる技術革新が楽しみだわ
0106ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 20:40:15.55ID:rzq4OZ1d
>>101
まぁフレーム製造側にその方針が無ければSRAMもディスクのみにはできんわな。

しかしXDドライバはフリーの互換性を捨てているのでリム・ディスクの話以前にロード乗り的には面白くない話なんじゃないの?

せっかく新規投資して揃えたディスク用ホイール(のフリー)が使えなくなるわけだし(MTBライダーはXDドライバを歓迎したけれど)。
0107ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 20:53:38.89ID:F0jMcXV8
>>106
DT・クリキン・i9なら問題ない
0110ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 22:45:02.45ID:Gl7GntcM
フルクラムもカンパもできるよ
0111ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 07:32:01.23ID:tx2O9hFg
>>99
そもそもシマノのレバーが欧州用にデカいのが問題であって
カンパやSRAMはもともと握り易いから、わざわざ小さな手用は要らんのな
0113ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 13:06:05.09ID:E7oTpW4M
近年になってレバーがでかくなってきたわけでもないんだから自分を合わせろよ
0114ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 13:20:05.84ID:RGKeu3Ne
>>113
それがな、シマノSTIレバーは初期の頃より重量は軽くなってるが、サイズはデカくなってるんだよ
0115ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 13:25:57.32ID:ethpNemV
ツールドフランスの選手平均身長が170cm台だった昔より今のほうが
大柄なんだからレバーも大きくなるのが当たり前

それにしても身長や手がデカくて体重少ない選手増えたなぁ
0119ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 18:48:05.75ID:Hms7xmZ4
まあロードもだしMTBもチビには不向きってことよな
男のくせに手の小さい奴とかもな
0120ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 19:55:24.06ID:/jaIwqcg
行先によってホイール替えるし輪行もするから年間100回近くホイール外してるけれど
一発で位置が決まり締め加減も簡単に合わせられるスルーアクスルとローターの組み合わせのほうが
微調整が必要なクイックリリースとブレーキシューの組み合わせよりずっと楽だわ
なんかもう、リムブレーキ車で輪行する気になれないくらい違う
0122ツール・ド・名無しさん2019/01/07(月) 21:44:49.93ID:qD9Gt7cc
でもさ、油圧ディスクならブラケット太くてもそんなに問題感じないよな
指一本で充分コントロールできるし
0124ツール・ド・名無しさん2019/01/08(火) 23:24:41.57ID:sqcDzf7i
http://roadbike-navi.xyz/archives/7725/

ディスクブレーキ自体は、メリットがある人にはあるし、メリットがない人にはないと持っています。
メリットがない人と言うのは、要は制動力で困っていない人ですね。
メリットがある人と言うのは、初心者さんや非力な女性・子供なのかなぁと思っています。
0127ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 07:25:53.21ID:Yo1jxWhP
>>124
そんな高いの必要無しとか言って、10速ロードに延々乗ってる人のブログ持ち出されてもな
0129ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 09:04:05.71ID:AXHyaNBd
困る困らないでなく余裕ができたりコントロール性上がることに興味がないってことよ
0130ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 09:33:47.53ID:aZggUoU4
困ることはないだろうね
旧式しかない状況ならそういうもんだと思うものよ
0134ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 11:54:55.36ID:JG6RpY7Z
そもそも、より楽に・より便利にっていう「より良くなるもの」は「必要なもの」ではないから

人は栄養さえ補給できれば点滴だけでも生きられるからと言って
美味い飯自体や美味い飯を作る為の努力、飯を楽に作れる道具の開発なんかに不要論唱えてるようなもんだよ
0135ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 11:59:24.48ID:IJ2ZWD3y
自転車無くても歩けるから不自由はない
不要論者ならこのくらい言いいなとね
0136ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 12:05:22.83ID:aZggUoU4
まああと10年経てばディスク増えるだろね
リムは過去のものになる
ディスクアンチってかつてカーボンフレームを毛嫌いしていたジジイたちとかぶるわ
0137ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 12:40:14.89ID:IzBYhq9C
おれはディスクブレーキの見た目に惚れて買った

以上
0138ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 12:45:56.06ID:gS3iS6LX
まあ俺もそんなもんだな
今は紐ディスクなんで油圧に変える予定
0139ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 13:09:00.51ID:3HDrEbqj
ディスクに変えたいとこだが今乗ってるのに愛着あって手放せない
狭い部屋に2台無理だし
悩みまくり
0140ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 13:15:30.78ID:PtxQat5i
よし引っ越しからだな
0141ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 13:17:22.71ID:bD7a8HPf
無理に買い替えなくてもいいでしょ
今後ホイールやパーツグレードアップするのはもったいないと思うけど使えるもんは使っとけばいい
0142ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 13:19:27.93ID:PtxQat5i
>>136
初期カーボンフレームは1年使えばガタがくるゴミだったらしいから
そもそもMTBやらで技術蓄積済みのDBとは比べられんわ
0143ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 14:43:17.50ID:d5/HVVHt
>>141
俺はそのクチだわ。次はディスクにするけど、マイルールで買い換えサイクルが4、5年毎だからあと2、3年は今のリムブレに乗り続けると思う。
0144ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 16:33:20.30ID:GyXGP+nX
誰がいつ乗り換えてもいい…
全ては自由…約束事なんか何もねえ
…そして降りるのも自由だ
永遠に勝者なんかいねえ
降りるヤツと残るヤツ…それだけだ
0145ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 17:01:15.09ID:VDEN2ooL
俺も次のでディスクだな。タッチいいしリム減らんし、剛性もいいみたいだし
タイ米はたいて買い増す必要もないし。タイミングの問題
0149ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 19:44:51.00ID:d81HjRn6
未熟なディスクというおもちゃを手に入れて勘違いしまくってるディスク君
0151ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 20:30:32.53ID:QebOdECi
MDまだ使ってるよ。
0152ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 21:03:22.70ID:Xx/WwOZE
CL50 discを今週末に引き取りに行ってくるが、ワクワクが止まらない
0153ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 21:35:12.84ID:PGNCIfqu
>>152
興味あるから軽く走り込んだらタイヤチューブと交換前のホイール添えてインプレ頼むわ
下りのタイトカーブで倒し込んだときの感触が知りたい
0154ツール・ド・名無しさん2019/01/09(水) 23:12:33.46ID:ImvWPm+2
ATとマニュアル
写真機とデジカメ
似たような老害話しは何処にでも転がってる
0155ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 00:02:39.23ID:wTlMBDN9
スポーツカーはATなんか乗ってたらダサいの烙印押されるのになw
老害とか使いたいだけのヲタク風情がなにを粋がってんだか
0156ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 00:05:31.81ID:hALd2V9b
>>147
意味不明
ディスク乗ったことあるからそう言ったんだけど?
同じモデルのリムとディスク比較もしたしね
今更リムを選ぶメリットが見あたらないわw
0157ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 00:09:17.31ID:ky+XJdAL
>>154
なんかたとえが大袈裟で馬鹿っぽいぞ
昔からあるものがやる事ないしロードで最近やっとこ普及にこぎ着けたって感じだろ
人力自転車自体がシンプルで元々革新性を望める余地が少ない
0159ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 07:06:46.16ID:74HW6BFW
>>156 数年前からあるディスクの感想なんて今更いらねえってことだろ。もどれない(笑)とか好きにしてくれって感じ
0160ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 07:34:04.64ID:mGZs7oiY
年々変わって行っても乗らない理由は変わらない
乗ったことないのがニワカ発言する始末で笑うしかない
0163ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 12:52:20.59ID:bmvhCtWk
回りくどく理由付けてるけどただ買えないだけでしょ
みっともないよねいいかげん
0164ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 16:39:50.11ID:hW0rqfyA
各々好きなもん乗りゃいいで終わる話をこの猿どもはいつまでウッキーキャッキャやるのか
0167ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 20:11:16.68ID:d+n7RpYF
リムブレーキはカンパのレコード以上のグレードのみ
存在価値有り
シマノやスラムのリムブレーキに乗るくらいなら
油圧ディスクの方が遥かにマシ
「乗り味」を味あわせてくれるのはこれからもカンパのリムブレーキと
ボーラのカーボンホイールだけ
数字だけを追いかけた味気ないコンポに乗りたいレース厨はこれからも
「〜ガー、〜ガー」って言ってれば良いよ
人間が動かして操作感を味あわせてくれるのはカンパニョーロだけだよ
0168ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 20:20:27.89ID:n+Y4HnYV
リムブレーキなんてもう存在しなくてOK
0170ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 21:16:39.46ID:YGia1VWo
ディスク厨の品のなさ頭の悪さがこのスレで発揮されていますね
ディスク厨改めディスる君でいいでしょうか
0171ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 21:25:00.82ID:TIaxgJua
唯一リム軽いってことだけがディスク買わない理由だったのがそれも厳しくなったからな
輪行だのエア噛みだのも実際使っていれば問題ないとわかること
0173ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 22:12:55.95ID:n+Y4HnYV
なんだ弾切れかい
0174ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 09:53:10.97ID:HnZtBAI3
どーしてもディスク嫌なら
マグラの油圧リムブレーキでも付けとけ、効くぞ!
今売ってるかは知らん
0178ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 10:14:49.00ID:ZhHL0sD4
あんまり知られてないリムの油圧コンバーター
つけてたのをショップで乗ったけど
握力20kg以下の子供やヒョロガリには凄く良い
自転車趣味の人は学生時代ヒョロガリ陰の者が多かったろうし、力がなくネットだけはイキってる人種が多いから油圧は流行りそう
0179ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 11:16:12.22ID:x/FIAkEi
>>174
あれは油圧で引きが軽くなるだけで制動は普通のリムブレーキと変わらない
コントロール性もリムにゴムを押し当てるからディスクほどいいものでもない
これはP5で感じたこと
シヴトラ乗ってる人試乗した人もいるだろうからこれで伝わるかな?
0180ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:02:35.22ID:6Wl2XM5D
油圧ブレーキをリムに使うのは良いが、ディスクブレーキのように強力に挟んじゃリムが潰れるからなあ
つか潰れないディスクを挟む事にしたのがディスクブレーキだし
リムのスポーク側に挟む用の潰れない詰まった部分を作れば良い
0182ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:13:20.80ID:6Wl2XM5D
>>181
その分、今挟んでいるブレーキ用の部分を薄く軽くできる
重い部分が外周から内周に移る訳で一石二鳥
0184ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:21:29.68ID:6Wl2XM5D
>>183
挟まれる強度なんて要求されてない
鉄のリムじゃないんだから、必要な方向にだけ強度を付ければ良い
0185ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:26:35.32ID:vfouvAAZ
いっぺんリムの断面見てみな
重量増の分強度を下げてペラペラにしようとしたらそこは何も存在できない
0187ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:29:57.89ID:GIaD6DJf
さすがにID:6Wl2XM5Dは机上の空論どころかただのアホだろ
0189ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:20:12.25ID:uFcgEtSZ
好き好きだろうになんでリム派はディスクを否定したがるんだろう?
中韓が日本を否定するのと同じような感じかな(嫉妬とやっかみ)
0190ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:34:47.58ID:tFV17955
リムブレーキは産業廃棄物なのに未だに使ってる事がおかしいっていつ気づくの?
ダイオキシンや水銀と同レベル
0191ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:35:29.57ID:hw2tCy1B
>>189
本能的に感じてるからだよ
数年後にはリムが駆逐されるって
好き好きなんて言ってられるのは、あと2年だろうな
それ以降は買いたくても新製品がなくなって、強制的にディスク使う事になる
0196ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 16:20:40.14ID:BdAnXWqY
>>189
おいおい、今や中国のほうが上だぞ
もっと世界みなよ
日本人が嫉妬とやっかみしてる時代だぞ
0197ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 16:49:32.12ID:2aUIaR8K
劣化MTBと化したロードバイク
見た目は数十年前のMTBと同じ
というかコンポ以外そのまんまかw
0198ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:17:00.36ID:34w9SRtH
コンポ…?って何?
0200ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:21:43.62ID:GbBA4sRs
>>198
多分グループセットの事を言ってるんだと思う
昔の人はコンポって言ってた
今は全然使わない
0203ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:59:17.21ID:N2lwqV7x
シマノがコンポーネント
カンパがグループセット
略称がコンポ、グルッポ
先なのはシマノ、カンパは後
海外通販組はグループセット表記しか見ないけど 本来シマノの部品群を纏めて言う言葉

スラムとかは公式でグルッポ表記使ってたりコンポ表記だったり色々
0204ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 18:07:41.77ID:/0Ck1QeN
セットじゃないときはカンパもコンポーネントって表記したりする
意味を考えれば当たり前なんだけど
0205ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 18:43:56.98ID:K1zeTbbq
ディスク君なにあせってるの?w
巷じゃリムブレーキのロードしか走ってない現実を見るのが怖いのかい?w
0206ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 18:48:24.59ID:5QH0tYio
リムブレーキは味わいを楽しむ存在
ワイヤーを引いて人間の力の意味を考えるみたいな…
ルネ・エルスみたいな100年後にその存在を
有り難がるみたいに…
0209ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 20:11:25.25ID:dHA4Ovk4
バイクラの巻頭ニューモデルインプレもディスクロード3台に、リム・ディスクブレーキ両対応のNDR1台と
純粋なリムブレーキ車無くなったなぁ
まさか4年でここまで比率逆転するとは思わなかったよ
0210ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 20:17:50.02ID:qEEF+z/5
コンポって通じないのか
むしろグループセットの方が海外通販とかでよく使う表現だと思ってたのに
0212ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 20:23:52.58ID:keyRcq6T
雑誌でもリムブレーキの危険性を暗に指摘してくれてるから、今後リムブレーキの方は製造禁止になっていくみたいな事書いてたな
まぁ止まらないリムブレーキが今迄走ってたことさえ犯罪に近いから
普通のロード乗りはワンシーズンで買い換えるし何も困る事ないけど
貧乏人はかわいそう年収500以下とか?ロード乗る前にやることあるんじゃない?
0213ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 20:25:12.64ID:gBOD7dlc
>>207
グラベルからはじまって、1500g以下
できれば1000g切って出してきたら
ちょっと売れるかも。
0214ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 20:58:51.43ID:o5SAs/RY
ばるさんの言うことには耳を傾けた方がいいよ
ここの奇妙なディスク推しで騙されて泣くなんてことないようにね
0215ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 21:03:09.73ID:vfouvAAZ
傾けるつもりは一切ないので次から絶対にディスクにするね
もうリムはやだ
0217ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 21:19:56.86ID:HfWGYVz2
>>210
グループセットって名の通り同シリーズ一式の事だと思ってた
単体含めて部品としてはコンポ(コンポーネント)かなと
0220ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 22:35:10.44ID:uFcgEtSZ
>>206
機械式ディスクオヌヌメ
0221ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 22:36:40.56ID:uFcgEtSZ
>>196
中国が上なのは富裕層のみで9割が汚水流れる川べりで暮らしてるんだろ?
0222ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 22:38:19.12ID:uFcgEtSZ
>>191
でも今もVブレーキは残ってるからリムブレーキ全滅はないやろ
0223ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 22:39:57.38ID:vfouvAAZ
数年くらいは少なくなりつつも供給されるんじゃない
そのあとは650cと同じ運命
0226ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 23:30:12.66ID:TJe4AXBE
昨年からリムブレーキ用のフレームがかなりの格安で販売されているのを見ると
業界的に商材はリム→ディスクへの転換期なんだろうね。
0227ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 23:38:43.60ID:aI+7J1F+
買い換えさせるから、リムは残らんで
これは自転車業界内で決まった事 何回も言うけど俺ガチで製造側で内情も知ってる。この前の台中ショーも行ったし、シマノにも出入りしてる

そもそも何年も同じの乗られたら業界たまったもんじゃない。それが限界になっただけ

最終判断の発端は2016年コンポーネントメーカー全体で3割出荷減ショックから
3割って売上の利益分吹っ飛んだぐらいと思ってくれればいい。
今までのブイやカンチは変換アダプターで対処されて買い換えに繋がらなかった

だからもうディスクでは完全に互換切り捨てると業界全体の判断

本当は現行のエンド幅サイズでも余裕で組み込めたけどな。そこは企業の都合よ
0228ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 23:42:27.39ID:4t2etCa1
お薬出しておきますね
0230ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 00:06:06.74ID:u/2SSsl6
MTBにてディスクブレーキが出てきた当時はまだまだMTB自体が発展途上だったから一気にディスク化したけど
ロードはMTBよりずっと歴史があってジオメトリや規格が出来上がってたから
MTBほどの速度でディスク化はないと思う
ロードが趣味でCRメインで雨の日に乗らないならリムで十分
だが近年のMTBはリムブレーキ関連の高級品はとっくに全滅で入手可能なのは安物だけ
26インチもとりあえず乗れるレベルの補修品は存在しても高級品は市場在庫だけみたいな状況
大きな流れにはエンドユーザーにはどうこうなるもんじゃないのは仕方ないみたい
0231ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 00:17:40.52ID:u/2SSsl6
肝心なことを書いてなかったw
ロードでも今後はディスクの比率が増えていきリム関連のハイエンド製品は廃れていくと思うんで
リムブレーキの良いのをしばらく使いたいならホイールやブレーキ関連のパーツは確保しといたほうがいい
規格変更があると本当にアッサリと消えてしまう
0232ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 00:21:47.56ID:FxtY3F0X
今のロードを乗り続けたいなんて言う層いるかな?クロモリフレームとかならそういう層いるだろうけど
カーボン、アルミは完全に移行するでしょフレーム自体3年でアウトだし
0233ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 00:27:18.93ID:u/2SSsl6
けっこうローディーがやってくる地域に住んでるけど
普通に10速がハイエンド時代の自転車に乗ってる方はけっこういるよ
最先端機材じゃないと後れを取る競技者とか金持ちでもなけりゃそう頻繁に買い換えはしないっぽいよ
0236ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 04:29:41.33ID:Idmv9Iv2
紐10速ならまだいいけど、電動10速はもうやばいで
モーターがダメになったら交換部品なんてないし、ディレイラー丸ごとオークションで手に入れるしかない
0237ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 09:19:36.05ID:FQ5+YKbc
当時電動10速に飛びついた奴は、新しもの好きなんだから、とっくの昔に11速になってるわw
今頃油圧電動をいつ買おうかウキウキしてるタイプ
0238ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 10:38:22.78ID:v6GlBSff
残念ながらディスク、キャリパーの問題で話してるような状態じゃないぐらいロード自体が縮小するよ
今のピストと同じ状態になる
0240ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 10:58:13.73ID:lEl6yqhh
やってはいけない最後の一線はブレーキのワイヤレス化だな
電波妨害受けて死ねるから
0241ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 11:23:27.34ID:Ym9gdEyv
>>240
それは法認可がおりないだろう
バッテリー切れたら止まれない自転車なんて許可されるわけがない
0242ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 12:01:59.03ID:Mh0EZyc/
信号断絶で自動強制ブレーキな形のならできる
ブレーキの動作電力は発電すれば良いし
ただ、ハブダイナモ必須になるのがな
0243ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 12:07:49.12ID:UyOxj0t/
>>240
自動車でさえやってない事をやる馬鹿な業界ではないだろ
0246ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 13:30:26.55ID:Ym9gdEyv
>>244
実際言うほど流行ってないと思うけどな
0247ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 13:39:48.81ID:4cKpoQ6x
>>243
1960〜70年代、自動車でまだ普及していない技術が市販車にドンドン採用されたのが自転車業界
0248ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 14:19:06.54ID:2BlpLTbd
>>246
流行ったほうじゃね?
0250ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 15:24:11.01ID:Mh0EZyc/
ウインカーとか電動変速とか油圧ディスクブレーキとか流行ってたジュニアスポーツ車世代だと、全然流行ってない
0251ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 15:34:11.32ID:yzW9xaGw
制動力がいる前輪はディスク、どうでもいいリアは軽くて安いリム
こーいうハイブリッド仕様出てこんかの
0253ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 16:00:44.24ID:Ym9gdEyv
コンパチフレームもあるしな
CENTO10NDRとか

話はズレるがありゃレースにはともかくエンデュランス系の用途としてはかなりいいフレームだ
0254ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 16:37:21.85ID:Vef8hNdu
微弱電流を流すと結晶構造が変化して流動性が低下する液体を使ったブレーキを開発しやうぜ
0255ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 16:56:41.42ID:vyNNfSt9
ブレーキバイワイヤでさえ動作しなかった時の保険として油圧システムは残してあるってのに無線ブレーキとかありえんだろ
0256ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 17:23:07.99ID:UyOxj0t/
>>255
ドイツで無線ブレーキ使った自転車の試作はあった
ここの皆が指摘するように混線、妨害電波、電池切れ、バッテリーの劣化の問題が一切クリアできてないが、走りながら充電とかもあったがやはり危険だと技術的には誰でもできる
変速が切り替わらんとは訳が違うから
ブレーキが一切動かないじゃ
0257ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 18:21:46.18ID:URH4vx6e
KERSシステム搭載で1周で1回のモアパワーで追い抜きだ
0260ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 21:29:30.47ID:4cKpoQ6x
前油圧STI、後ろリムブレーキ用STIでレバー形状違いのこと言ってるんだろう
0261ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 22:25:57.75ID:rzqtDI0U
無線の前に電動だろ
0262ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 22:36:59.40ID:URH4vx6e
コントロール性が悪くなるリムブレーキをわざわざ好んで選択する意味がわからん
0263ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 22:48:09.41ID:/XKY//Zu
微妙なバイクライフの味わいの分からないバカは
一生ディスクブレーキの車体に乗ってればいいよ
0264ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 23:51:09.25ID:dwnSX8nO
>>263
お爺ちゃんここはディスクのスレですよ
0266ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 00:28:14.72ID:4rnGMxSt
スルーアクセルもう少し進化してホイール脱着楽になって欲しい・・・
0269ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 01:07:35.38ID:1vA9BaGS
物凄い書き間違えだなアスクルで間違うやつは多いがw

それと今後ロードバイクはネット販売が主になるからスルーアクスルは着脱が多少鬱陶しくてもメジャーになる

ディスクをメジャーにしたいメーカーの考えは別に買い換え需要だけじゃない

クイックリリースはネット販売時、締め付け不足でおバカ様が脱輪する事故があるので、残念ながら減少する。メーカーは訴訟リスクを減らすため規格を変えた

購入後も自身で前輪を着脱、締め付け不足で脱輪したおバカも世の中には、たくさんいるのが現実なのだ

ディスクは阿呆でも馬鹿でも間違うことはない

ローラー台スレで画像が上がってるおバカみたいにキャリパーブレーキ後ろ向いてるとかいう知的障害かな?レベルの間違いも構造上起きない

ハンドルとステムの一体化も同様の理由で進む

なるべくボルトを使わないようになる
タスキで締める順序さえ知らない馬鹿が多いの原因

世の中の製品は、バカでも扱えるように進化していく
馬鹿でもできると言ったら失礼なので、世に出るときはユニバーサルデザインと呼ばれる
0272ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 07:13:37.62ID:EDdvbXzW
ディスクブレーキの多くのデメリットを無視しまくってもステマしなくちゃならない業者かわいそうだね
どこを走ってもディスク車なんてみかけないしね
ばるさんもディスクは買うなとおっしゃってるし
0274ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 07:34:35.99ID:0zmvResb
まーたゴキブリバルサンかよ
脳みそ単細胞のバカの書き込みはワンパターンで可哀想
0275ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 08:11:08.06ID:FGSafMlo
ツアー・ダウンアンダー、ディスクロード増えたな
オープニングのクリテでサガンがアルミ・ディスクロードに乗ってスプリントしたのが目立ったよ
0276ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 08:34:08.77ID:gXF9SNtV
>>269
馬鹿って改行好きだよな
0277ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 08:39:47.85ID:PRJ8VbPX
>>269
なるほど。リアルだな
駐輪してるとDQN人がクイックを緩めるイタズラすることがよくあるのでそれも防げる
0278ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 10:00:29.55ID:DDFY6/jl
>>277
DQN人って何?
0279ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 10:14:30.07ID:0jqJme/q
バイク停めてるとジーッと見られるよ
みんなディスクに興味しんしんみたいだわ
次はディスクって人だらけだよね最近は
0281ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 11:09:05.27ID:blEEzfcn
>>264
>>265
まあまあそう言ったるな
リムスレが過疎ってるからこっちに出張してきてんだから
0282ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 11:49:01.21ID:sJqHaiY+
>>207
スペシャライズドのフューチャーショックにリコールが出てるぞ
https://www.specialized.com/jp/ja/safety-notices

まあベンジイもあっという間にVブレーキ止めちゃったし来年のツールはディスクばかりになるんじゃないかな
ローターの大小、左右位置のメーカー間の誤差とか上手く解決して欲しいね
0283ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 11:50:23.76ID:3oWevY4l
フューチャーショックは割とクソだと思ってた
0284ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 11:53:09.89ID:DDFY6/jl
>>280
わざわざ「人」ってつけるのはお前だけやぞガイジ
0286ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 12:37:34.52ID:FGSafMlo
>>282
正式に許可された去年が2割、半年後のツールがおそらく4割
来年が6割、殆どディスクロードになるのは再来年以降な
0287ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 12:50:39.58ID:PRJ8VbPX
>>284
結局言いたかったのはそれだけだったか
だけどそんな子細なことが気になるってのもあれだぜ
健常な人は細かいことはノイズとして排除され話の本質だけ見て展開できるんだぜ
0288ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 13:01:24.47ID:AevaQHt0
>>279
・・・ええチャリやんけ。パクったろか〜
とか思いながら凝視されとったりして(笑)
0289ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 14:03:21.80ID:e0GgBtkD
スルーアクスルのネジピッチは
UCIレギュレーションで統一して欲しいなぁ
アクスル迄交換するケースは少ないと思うけど
0290ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 14:45:18.22ID:IkS/T97S
もうちょっと落ち着いたら受けのねじ部分も色々発売されるんじゃないかな
各メーカー毎にR.A.T.キットとか
個人的にはBMCのように ねじ締めだけで全く突起無いのが好き
0292ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 15:57:58.75ID:dy+hdtXM
>>291
このSystem Six市販車よりロゴがダサくなってるよね
市販車だとCが隠れてアノンデールになってたからロゴ変えたのかな?
0293ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 16:00:50.22ID:iHROcZDr
キャノンデールロゴだせぇ
トレックデカすぎ、メルクス小さすぎ
ロゴダサくする流行りでもきてんのか
0296ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 18:27:48.55ID:hlWtGJma
>>293
コルナゴも標準フォントになったしな

はっ、まさか作ってる工場がおn
おや宅急便かな?
0303ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 21:47:06.01ID:83T+jgoE
もう105の油圧も出てるんだし思い切って変えちゃうべき
油圧変換系はHY/RDを試したりジャイの変換ユニットを検討したけどフル油圧には及ばんよ

ブリーディング面倒だけど使い勝手は全然イイ
0304ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 22:30:35.16ID:aXrENXL/
ディスクロード用のホイール、金に糸目を付けないならお前ら何買う?
0306ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 22:58:28.03ID:fG7e4kbL
>>153
ホイール受取に行ってきたけどフレームがルーベでリコールに中でまだ本格的に走れてないけど、キリエリUST比ではハブの回りが良くなった。
足を止めてるのに進むっていう感覚を初めて覚えた気がする。
山に行かないので下りのタイトコーナーについては分かりません。
0307ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 23:42:27.46ID:FqHqHQSe
>>304
ENVE
0308ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 00:01:44.67ID:q25apsPE
>>289
輪行の時のエンド金具がダルいからな
0311ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 06:51:07.61ID:Lj/VsumF
ディスクブレーキを推してるのはおじいさんだったのか
自分は底辺で高い機材でマウントも取れないからブレーキの種類でマウント取ってるんだね
0312ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 08:11:42.55ID:2BWG2kcB
ここ何ヶ月かのサイスポやバイクラの新製品紹介コーナーがディスクロードばかり
もうリムブレーキの新車が死滅する勢いだな

UCIプロのほうは今年の夏のツール・ド・フランスで4割程度って言われていたが
この一月のツーアー・ダウンアンダーでもう4割と予想以上に置き替え速い
夏のレースでは、5割近くがディスクロードになってるんじゃないか?
0314ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 08:38:26.59ID:hmyGoioj
>>306
マビスレに居た人かな?
ルーベのリコールは混んでる店じゃなければすぐ交換終わったわ
突き上げ感と踏んだ硬さはキシエリ比でどんな感じかな?
0316ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 09:49:25.52ID:LZfEV5Uc
ディスク派リム派賛否両論あるだろうけど
重箱の隅をつつくような事やありもしないような事のハッタリはやめようよ
0318ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 09:58:23.64ID:FueyYN/B
だわな
リム派が乗り込んできてブツクサ言ってるだけ
それをからかわれているだけじゃんw
0319ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 10:03:30.74ID:vQtRou33
>>312 言い換えればレースしてる人にしか必要ないバイク。 中古市場で安くてもディスクは回転寿司。ロード自体終わってる
0320ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 11:19:24.18ID:fdw7qcmS
流行らない方がいいからそれでいい
まだまだたくさん居るし、早くミーハーローディは消えて欲しい
0321ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 12:34:48.44ID:4QtU1IfX
他人は他人、自分は自分だろw
もっとも今年は前後でキャリパーの種類を変えて来るチームがあるんじゃないかと期待してる
0323ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 12:44:07.60ID:tA7dPiSO
>>321
それだけは無いわw
0326ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 12:56:08.40ID:uB/Vw8zl
そういえばウィリエールにリムとディスクの兼用フレームあるけど
あれってやろうと思えばブレーキ4つつけられるってことだよな・・・
0329ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 13:29:15.92ID:9s97VZih
ブレーキレバーどうすんだよw
0330ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 13:38:55.11ID:uB/Vw8zl
>>329
もし本当に実用性が欲しいならフラットバーにでもつけておけばいいし
本当にネタならそれこそどこにつけてもいいだろ

というか実際プロチームでパリルーベ走るとき補助ブレーキレバーを装着したチームあったような…
0331ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 14:00:31.39ID:ah8sQ3Pw
リムってチェーンオイルの飛び散りでブレーキ面が汚れるの気にするじゃん
ディスクってそういうの無いん?
反対側にカセットあるから結構飛んだりするんかな
0332ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 14:01:35.09ID:ah8sQ3Pw
>>329
どっちかを補助ブレーキ用に
0333ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 14:23:21.04ID:c/hPJjY/
>>326
補助ブレーキリムブレーキディスクブレーキレバー6つつけようぜ!
変速は知らん
0335ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 15:45:44.75ID:5sJ8jkrs
ディスクブレーキより軽い握力で効き雨でも効きが弱くならないリムブレーキ
リムブレーキより軽いディスクブレーキ
先に作った方が勝ちだ
0336ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 15:57:06.27ID:vQtRou33
実際雨が降りそうなら乗らないんだけどね
0338ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:02:46.25ID:tA7dPiSO
>>336
俺は降りそうぐらいなら乗るな
0339ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:07:11.26ID:/tJj3eTe
冷静に考えたらこの3ヶ月ロードバイク自身乗ってねぇわw3月ぐらいまで放置
寒いし乗りたくねぇSUVの新車買ってからそっちの方が面白いガソリン税と税金なくなれば自転車なんて要らないのに
0340ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:24:07.19ID:fKwKW6UZ
ディスク君ってこんな風にまともに乗ってないんだよね笑
レースで使われてるとか盛んに言ってるのに笑
雨でも雪でも乗ればいいのに笑
0342ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:28:29.72ID:2BWG2kcB
雨や雪は装備きちっとすれば意外に楽しいぞ
雪は路面の状態で轍を走った方が良いときと避けた方が良いときと分かれるので、慣れが必要だが
雨はウエアきちっと揃えるくらいで充分対応できる
0344ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 16:55:34.80ID:+Vr56OS0
ホイールやBBのメンテがダルいからなるべく悪天候の時は走りたくはない
0346ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 20:52:17.79ID:DejXtoKn
>>340
そうだな、確かに冬場はシクロクロスメインなもんでロードは減るな
雪と泥のレース面白いよ
0347ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 21:10:52.01ID:4DUTEzCZ
変態は帰ってくれないか!
大雪の降る中
CXレースをスクール水着で
走るガチ勢以外はこのスレお断りだ!
0348ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:05:43.96ID:DejXtoKn
つまんね何年前の話を持ち出すのか
0349ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:15:06.39ID:ts8TNU4s
シーズン初戦、ツアーダウンアンダー第一ステージ129km、獲得高度1800m
ヴィヴィアーニがディスクロードで優勝
今年もディスクロードの販促絶好調、リムブレーキロードは勝てないステージが続きそうだね
0350ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:21:28.52ID:xW3AjS1+
>>344
一見したところ少々湿ってはいるが問題なく走れる路面に見えるが
実は凍結防止剤を大量散布したから走れる状態の道で
雨や泥どころじゃない攻撃性のある塩水を浴びながら走ってるロードをけっこう見る
たぶん普通の悪天候のほうがマシだと思うが知らないって幸せだなあと思う
0351ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:33:42.41ID:ts8TNU4s
>>350
ロードバイクの耐久性って机上で考えるほど低く無いぞ
走行後に毎回拭き取るだけで、毎冬走っていても特にダメージは出てないわ
0352ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:43:02.75ID:q25apsPE
>>345
何これフロントのダウンフォースでも稼ぐのん?
0353ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:51:11.62ID:xW3AjS1+
>>351
昔からの一般論だと冬はLSDトレーニングってのを雑誌でよく見たけど
最近は冬場の山道なのに凍結とか滑るとかってのをまるで意識してない乗り方の方を頻繁に見るのでね
凍結防止剤由来の塩水を浴びてるってのをわかってるのか否かはきになるところでね
自分の経験だとローラー台専用自転車が汗で酷いことになったことあったんで
0354ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:54:45.82ID:q25apsPE
ベアリングは案外錆びやすいからなあ
シマノのホイールは比較的防水性能あるけど他の高級ホイールはかなりザル
0355ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 22:59:38.32ID:XJKrKxbs
フリーダムの日記やばすぎ笑笑
ロードしか知らないとそーいう思想になるんだろうね。レベル低っ!笑笑
0357ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 23:37:44.23ID:k+ZztZDB
ブログ読んだけどMTBってロードより更に過酷な環境で使われてて油圧ディスクでしょ
油圧システムのトラブルや火傷ってMTB界隈でもよくあるの?
0358ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 23:52:38.50ID:XJKrKxbs
あるわけない笑笑
まぁ定期的にブリーディングやらないといけないから金かかるのは認めるけど。
富士見5日ぐらい走ったら俺はフルード交換。
貧乏ローディーと違って金持ち暇なしだから、ショップ丸投げだけどね。
てかローディー金なさすぎでしょ笑笑
MTBなんか毎年買い替えとか普通だけど。
0360ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 00:23:11.43ID:MgjyZedE
サガンがディスクブレーキでチューブレスでアルミなバイクで僅差の2位
リムブレーキのオワコン化が加速中だね

尤もディスク車買う予定も予算も無いですけどね
ははは
0361ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 00:34:28.59ID:twFX0UCo
サイクルフリーダム香ばしすぎるね
アンチ荒らしと同じ事言ってるけど、本人なんじゃねーのか?w
0363ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 00:46:35.42ID:opYyuFNj
>>357
「きちんと整備されてる」なら大したトラブルは無いが
ダウンヒルやった直後のローターに素手で触ったらやけどはするかも

油圧でトラブルをよく起こすような奴はワイヤーだって変わらんよ
0364ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 01:09:39.07ID:Xl6rGi3l
そもそもロングライドやイベントでブレーキ不調起きたらリムでも中断してDNFするわ
冷静にゆっくり見れないのに焦って判断して事故起こしたら怖いし
変速不調やパンクとはわけが違う
0365ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 05:43:24.98ID:2pihnPq3
>363
ゲレンデで1本下ると熱々だよ。ローターじゃなくてキャリパーな。と言うのか普通は触ろうとしないから。
0366ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 05:59:42.26ID:2pihnPq3
だいたいロードごときで何十キロもダウンヒルしない限り温度は上がらないよ。
ゲレンデでダウンヒルコースを走った後に熱々が続くぐらいだから。
0367ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 06:04:15.89ID:2pihnPq3
フリーダムの奴見てるんだろ?笑笑
あんたのレベルの低さがよく分かる日記だったわ。
よくそんなので自転車屋名乗るな?
0368ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 07:50:01.06ID:Y3o+V5kn
XCレースやってるけど、下りで転倒してローターが太腿に当たって火傷したことあるよ。熱いを通り越して刺すような痛みが先に来て、ローター模様の跡ができる。1日くらいで消えるけど。

ロードは知らんけど、下った後にローターにボトルの水をかけて湯気が出るなら触らん方がいい。
0369ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:03:03.09ID:cx5wN8Zb
>>355
どの記事?
0370ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:16:05.88ID:SmG2nfHu
>>368
ないない
俺も冬以外DHやXCやってるけど、下りでブレーキ使うのは、アプローチの切っ掛け作りぐらいなもん
ディスクが熱くなるぐらいブレーキ使ってたら入賞はおろかビギナーのタイムと変わらないだろ
それともあんたは普段からブレーキ引きずって走ってるんじゃねーの?
0371ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:24:47.65ID:oJz4L56v
だよな〜
自分もMTBもやるけど火傷したやつ見たことないわw
するとしたらかなり特殊な転び方だろうね?
そのような転び方ならロードバイクでも転んだら火傷どころか怪我も酷いと思うけど。
0372ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:30:57.63ID:UYvrPPJd
フリーダム店長は2ch監視してるからな
滅多なこと書かないほうがいいぞ
身長184cmの岩佐さんからしたらお前らなんてワンパンだから


ttp://freedomtencho.hatenablog.com/entry/2018/06/12/221518
私は2013年から「日本で一般的な適正サイズ」から1~2サイズ落として乗っていて、それがたびたび2chとかインターネットで話題になっているは知っている。
もちろんけなされる方向で。
もっと”まともなサイズ”に乗ればフリーダム店長ももう少し速く走れるんじゃない?みたいな。
0374ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:36:31.22ID:Y3o+V5kn
>>370
俺自身はCJアドバンスのザコなんだけど、昔の勢和多気のドロップオフでフロントが刺さって体が前に投げ出されて、降ってきたバイクのローターがたまたま脚に接触したんよ。

そんな状況はMTBでも基本ほとんど起こらないしロードだともっと起こらないから気にする必要ないんだけど、ディスクが熱を持たないと言ってる時点で貴方がMTB競技はおろか乗ったこともない人だというのはよく分かった。
0376ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:45:44.59ID:wruCUpBM
>>374
ザコってことはCJ2か?
0377ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:49:38.46ID:oJz4L56v
ここ見てるどころか書き込んでるでしょ?フリーダムさんは
今更何を
0378ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 08:57:17.33ID:o8tEA2vN
フリーダムさんは拘るのは勝手だけど、自転車屋として前提となる基本的な仕様を間違えたまま、
全力で長々と持論を展開してたのは恥ずかしいと思う
0380ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 09:09:44.27ID:bq7TRJHW
>>370
あとね、レースでXCとDH両方やってる奴なんて片手で数えられるくらいしかいないんだけど本人特定されたいのかな、ちなみにどのクラスで走ってんの?
いくらこのスレでMTB乗ってる人が少ないからっていい加減な事は言わない方がいいよ。

>>376
CJ2はレースのグレードでクラスじゃないよ。E1E2みたいな勘違いしてない?
0381ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 09:35:40.04ID:QaflTjyA
>>380
ザコのくせに必死だなw
しかしまぁ1日で消える火傷ってw
オマエMTB乗ってるのは妄想でかよw
妄想でさえフロント刺さるってダッセえなw
0382ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 09:47:00.92ID:twFX0UCo
一日で消える程度の火傷でほとんど起こらないなら心配する必要ないな!笑

サイクルフリーダムのアンチ記事もそうだけど、
実際にディスクブレーキ扱ったことがない、ろくに乗ったことがないというのがバレバレ。
ネットでネガティブ要素探して頭でっかちになってるだけ。

>>378
あんな記事読んだら行きたくなくなるわな
時代に乗り遅れたプライドの高い自転車屋の典型。
0384ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 09:54:03.75ID:Tbq3QTfl
>>368
熱くなったローターに水をかけるとか絶対にやってはいけない事だぜ
そんな事も知らんのか?
0386ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 10:18:45.60ID:yuIi0hBQ
フリーダムさん恥ずかしすぎると思いますが
ttp://freedomtencho.hatenablog.com/
0387ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 10:28:10.62ID:oJz4L56v
フリーダムさんはディスクにビビりすぎだよね
整備の腕に自信ないんだろね
0388ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 10:56:39.97ID:zCn8FMr/
>>387
とはいえ、徐々に書く内容をディスクロード寄りに修正中
あと1,2年したらしれっとディスクロードマンセーになるかと
0390ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 12:12:28.64ID:S4lb1KG2
というかそんなに油圧はトラブルものなのか?
MTBでレースやってる人はロードよりもはるかに酷使すると思うんだけど?
MTBでレースする人達は沖縄みたいにメカ帯同してるんだろうか?
あとシマノはSRAMにはともかくカンパにさえ遅れをとっていたとは
カンパはマグラと組んだのは技術的に疎いからだとばかり思ってた
0391ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 12:56:00.03ID:Hv6SeHsN
>>390
リムブレーキと同じノリだよ。メカニックなんてプロかよほど大所帯のチームにしかいないし。
MTBの世界から見ればリムブレーキはとっくに滅びてるからディスクロードのメリットデメリットの話そのものが不毛だと思う。毎年おためごかしでモデルチェンジするだけのリムブレーキにどれだけの未来があるのかと。
0392ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 12:59:22.53ID:P9OPqnXw
MTBdhとかなら10本くらい降ったらブリーディングする。レースなら本番前にブリーディングしてあるブレーキセットに変える人もいる。トラブルというよりフィーリングが変わる
0393ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 13:08:04.87ID:/nHhZNAh
MTBの場合は変速系とブレーキがまったく別系統だからなぁ
ブレーキ系は閉空間でブリーディングしておいて、まるっとあとから付けられるもんね
0394ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 13:46:44.55ID:AxH/9a95
そういやXC用のMTBのブリーディング1年以上してないの思い出した。
特に問題出てないけど、さすがにそろそろやらんとな。
0400ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 17:10:07.81ID:yuIi0hBQ
フリー〇ムさん
リムのフレームとホイールの在庫 
全部で数百万円も抱えて
大変だね
そりゃリムのいいことしか言わんわな
0402ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 18:08:19.20ID:b632LuJz
ローターって危険なんだな
こんなもの勧めるやつの気が知れんw
0403ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 18:11:55.89ID:5RHnxBuN
火傷するような前転かましたら火傷なんざどーでもいいだろ
脳や骨の心配しろ
0404ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 18:16:21.83ID:oJz4L56v
つか朝7時台の書き込みはいつものアンチくんじゃね
また妄想の範囲だったけどなw
0405ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 18:23:18.19ID:5h8Zovo8
タイヤやホィールは火傷や怪我の危険あるから
リムバカはフレームだけで走っておけよ
0406ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 19:03:21.66ID:QUIZ2zuE
ディスクは擦れるし重いし危険だしいいこと一つもないよね
ばるさんも時期尚早だとおっしゃってるくらいだしね
0409ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 19:27:40.13ID:FLLs6qRf
もうリムの話やめん?
どうせ数年でどこのフレームもディスクメインになってリム車は縮小されるんだから放っとこうよ
今リムマンセーって言ってる奴も結局ディスクに乗るしかないんだから
0410ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 19:28:20.70ID:B6UdmsgJ
ヤケドwww
サイクルフリーダムってリムロード専門店?
マウンテンの知識ない店ってこんな感じなの?

ばるもロクなディスク乗ったことないよね
いつまで昔の愚痴言ってるのよ
0411ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 19:29:37.32ID:B6UdmsgJ
リムマンセーなのにわざわざここを毎日チェックw
本当は気になって気になって仕方がないんじゃね
0413ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 19:37:15.61ID:H3RbrUN7
今回のデロはどの辺手抜きされているかな?
0414ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 19:58:35.74ID:VqMq7A62
富士見ならAとBはバーム完備だから
殆どのコーナーはノーブレーキで突っ込める
Cのフラットコーナーが後半疲れてきたら
ブレーキ多用するかもしれない
ゴールでブレーキ熱くなるってどこのコース?
岩岳?
0416ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 23:44:58.68ID:OZguzLO2
ディスクブレーキのローターで火傷?
だったら、リムブレーキのリムでも火傷するだろ?
リムのほうが触れやすいし
0417ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 23:50:12.01ID:stAgbIB+
リムマンセーはデタラメばっかりだな
0419ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 00:17:28.27ID:TBj3QX2V
ピナレロもそうだけどなんでイタリアンメーカーはDISK表記にこだわるんだろう?
0420ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 05:17:29.38ID:5WDMnID9
スペシャ、BMC、メリダはディスク投入してきた
他は来シーズンかな
0421ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 06:36:26.89ID:o1JGHx+B
マンセーとかwすぐに感情論にもちこみたがる
チョン公が紛れ込んでるなwww
0422ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 07:24:02.00ID:8Ros4f/X
リムで火傷とか捏造にもほどがありますよ
ばるさんも失笑されていますよ
0423ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 08:11:59.23ID:2HYcR8mC
>>422
火傷は焼けたディスク触るとなるからリムはならないって思ってそう
摩擦で火傷するんだよ
0424ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 08:17:52.77ID:Ndw7w1ej
ばるとかサイクルフリーダムもアンチが名前出さなきゃここまで恥さらすことにならなかったのにな
本人なら馬鹿過ぎるな
0425ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 08:19:53.32ID:M6xAC0mA
ホラ吹きが言う事はディスクガー火傷ガー曲がりガー

1日で火傷の痕が消えちゃいますけどねwww
0426ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 08:23:19.43ID:C9TpYyG4
目隠しした相手に熱い鉄の塊だよと言って氷を押し付けると本当に火傷したと同じくらいの信憑性ですね
0430ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 11:26:26.49ID:q7Sq7pLn
>>425
例えば熱したフライパンに指つけても反射的に一瞬で引っ込めるわけで、ローターでの火傷が何日も残るはずもないわな。
0431ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 11:40:24.62ID:t38XudDn
引っ込めるから火傷にならないわな
火傷になったら何日も残るわな
0433ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 12:27:23.19ID:agOa4a9g
一日くらいで消えるヤケドが怖くてディスクブレーキバイクに乗れない人がいると聞いてw
0435ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 12:34:26.37ID:mMA7Ozl+
>>432
何がおかしいのか分からんけど、勾配のきつい下りのあといきなりローター触れんの?普通に自転車屋でも気をつけるよう説明くらいされると思うんだが。
0436ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 12:46:25.58ID:B/WnLLJ6
普通の人は熱を持ってるローターとか熱したフライパンに触ろうという発想すらしませんよ?
0437ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 12:52:04.07ID:wWvHlCho
落車したら火傷より大怪我するんですが
それもリムなら大丈夫なんですかー
0439ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 13:09:20.81ID:F58Ls36C
>>435
ICEテクノロジーのディスクに交換後、わざとブレーキ引きずりながら激坂降りてきて、どんなもんかな?と思って触った事あるよ。
熱いけど火傷とかいうレベルでは無かった。
きっとあれが幻の1日で治る火傷だったんだな(笑)
0440ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 13:15:24.90ID:DIjJIh5x
1日で治る火傷って、暑いお茶を手にこぼした時位のイメージで良いんだろうか
0441ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 13:15:51.57ID:mbGnKZxj
だからさ熱ずっと持ってるのはキャリパーだけど。火傷する程ではないけど。ローターなんか一瞬で冷えるけど。
0443ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 13:31:08.59ID:x5528eKU
ディスクブレーキで火傷とか言ってるやつ、そもそもローターに触るような状況がどんだけあると思ってんだろう
ローターに何か人体が接触する場合、ローターがなくてもスポークにも触れる可能性が高いから無事では済まんだろ
0444ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 13:43:49.03ID:agOa4a9g
フリーダムさんはネットで、プロがヤケドしたというのを見てビビってるんだよねw
自分が所有したことも扱ったこともほとんどないから鵜呑みにしてるんだろう
0445ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 13:45:19.19ID:Pk9EpZrR
あの人のブログはユーザ目線なのかショップ目線なのかわからない時がある
0446ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 13:47:18.16ID:F58Ls36C
>>441
WRCなんか見てると、ローターは真っ赤になる程加熱してるけど、キャリパーは見た目普通だよ。
車と自転車はそれが変わるの?
0447ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 13:54:33.46ID:mMA7Ozl+
>>443
まず無いね。真横に転倒したくらいじゃ接触もしないしディスクのネガ要素と言えるレベルのものじゃない。だけど熱を持つのは事実なんだから火傷への注意は要るってだけ。
0448ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 13:59:46.30ID:62dozc6P
コーナーが連続しているダウンヒルのレース中に転倒して
更にディスクプレートに接触でもすれば怪我の次いで火傷にもなるかもしれないが
そもそもディスクプレートの冷却が間に合わず火傷する程の高温に保たれている状態で
落車するなら寧ろ怪我の割合が大きくなる可能性が高いのではないかと思う
0449ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 14:12:07.66ID:hAyShNdq
http://roadbike-navi.xyz/archives/8138/

道路に大穴があるため注意とか、そういう取り決めにしておいても使えるかもしれませんし、そういう意味では感度に優れるワイヤー連動型にはメリットが多いかもしれません。
しかし、油圧ディスクブレーキだと、意味がありませんw
0452ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 14:44:13.22ID:5F+AFa0F
>>445
あの人は不良在庫になりつつあるリム車関連商品を
30%〜50%OFFで早く売りさばきたいだけでしょ
すべて売り切ったら今度はディスク最高とか言い出すよ
0453ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 15:04:31.88ID:7JGX9ulF
>>448
熱を持った状態で低速コーナーに入って失敗→低速で転倒というケースもあるから必ずしも怪我が先に来るってもんでもないけどね。

速度というよりは転倒でビンディングが外れた場合、レアケースとして体の一部がローターと接触する事も起こりうるって感じ。
0456ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 16:02:22.40ID:F58Ls36C
>>454
ローターよりもキャリパーの方が熱くなるって事について言ってんだが。

自転車じゃどっちもそんなに熱くならんのはわかってる。
0457ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 17:53:31.36ID:H2+XCAH7
ツールでも出始めだからまだかもだが
ワイドリムやディスクブレーキの安定差になれたら下りで150キロとか出すやついんじゃねーの
0459ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 18:15:08.18ID:yfyLYlAB
カーブのない直線区間では既に限界まで出してる選手いるだろ
100km近く

サイクルフリーダムも言ってるが自転車のブレーキ性能はグリップ依存
つまりディスクにしてもブレーキ性能は変わらない
ディスクだけ32C以上のタイヤにできれば話は別だがフレームが対応してない
0461ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 18:18:37.54ID:DIjJIh5x
タイヤのグリップがーって話をCXやMTBもやってるショップがわかってねぇなと言ってたけど、
フリーダムなんかに向けて言ってたんかな
0466ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 18:33:35.92ID:iQtl0352
>サイクルフリーダムも言ってるが

はい、釣り
0467ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 18:37:35.53ID:luxVXWvl
ブレーキ性能は変わらないとか言ってる人は乗ったことないんだろ
貧乏は辛いねぇ
0468ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 18:40:12.59ID:ai2WTK3M
街中でもリムブレーキとかもうかったるくてのってらんないわ
坂道なんてもってのほかw
0469ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 19:31:28.88ID:Pk9EpZrR
>>462
瞬間的にローターとキャリパー(パッド)の温度はほぼ同様に上昇するけど、ローターは表面積が大きいから風ですぐ冷える
0472ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 20:00:00.94ID:pMZLmHkC
走ってたら走行風でローターもリムも冷えまんがな
常時ブレーキ引きづりっぱなしでスピード出ない状況で
火傷するくらいの高温って傾斜270度位の坂下ってるの?
バッカじゃねえの?フ◯リーダムの店長と『ばるさん』ってw
0473ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 20:52:32.01ID:BUSEjLEn
かなり獲得標高あるコースだったけどサガンがディスクロードで勝ったな。
0474ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 20:58:14.31ID:/s/FDLf2
いや、キャリパーはパッドという断熱材を挟んでいるという事になんで気がつかない?。
ローターは摩擦熱全て引き受けているが、キャリパーは間にパッドがあるんだよ。
0475ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 21:07:31.35ID:st+4rGsY
しかもキャリパーはパッドとキャリパー本体に接触してるのはパッキンとピストンだけ。
しかも自転車はピストンも熱伝導率の低いセラミックが一般的だ。
馬鹿ばっかりだな。
0476ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 21:09:54.65ID:6DypSVra
フルード(あるいはオイル)が過熱するとアカンから
ローターや途中のパッドの放熱性を上げているのだよ
たぶん
0479ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 22:11:01.10ID:H2+XCAH7
実際、エンデューロやクリテなんかどうなんのかな
ブレーキの恩恵よりワイドリムの恩恵高そうだけど、みんなより一歩突っ込んだとこにいけるとか
0480ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 22:11:38.78ID:Cm8D2do9
レースでディスクばっかり勝つようになれば黙ってても庶民はディスク買うよね
もう始まってる
0481ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 22:14:51.31ID:eRCGzkUZ
次はディスクってやつが大半だよ
だからリムももう売れない
在庫抱えたお店は必死にリムあげして売り切ろうと必死w
0482ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 22:20:46.77ID:SQOObD2t
4輪の話ですまないが、素人がミニサーキットで簡単に瞬間パッド表面温度600℃越えていくけど、キャリパー表面のサーモシール(不可逆温度シール)の上限260℃とかだから
0483ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 22:29:59.99ID:e5jydNQy
>>469
いやだから「キャリパー(パット)」ってキャリパー=パットじゃないんだよw
キャリパがローター温度と同様になるってそれヤバイ状況なんですが

>>471
知らないんだねえw
0484ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 22:32:41.52ID:yyyCanN4
>>482
昔JGTCでMOTECにラジエーションサーマルセンサー繋げて4輪ともローター温度測った事あるけど、フルブレーキングで1200℃超え!、だけど15〜20秒で100℃以下まで落ちるんだよ。レースは過酷だよね(笑)
0485ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 22:34:39.93ID:9KYVCc1x
>>483
パットじゃねえよバーカwww
パッドだぞwww
おまえベッドとかもベットとか言ってんだろジジイwww
0486ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 22:44:39.35ID:3bqFe9ED
お前らこれ見ろ↓

1ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:17:23.55ID:jeFzr7tD

油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。
0487ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 23:05:31.30ID:EWMLcI4B
ディスクMTBで太ももを火傷って
下半身裸じゃないと無理な気がする。
0488ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 23:33:47.44ID:Pk9EpZrR
>>483
元の書込みがキャリパーだったから、あえてパッドと捕捉したんだけどな。
そんな細かい突込みしたいだけなら、最初からキャリパー≠パッドだと指摘すれば良いのでは?
0489ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 23:37:17.77ID:jlS7tLIm
キャリパー=パッドじゃないって当たり前過ぎるだろ笑笑

キャリパーはフルードが温度もつから暑くなるんだけど
0490ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 23:38:01.98ID:jlS7tLIm
MTBやってる奴なら、キャリパーとパッドで別物って当たり前なんだけど笑笑
0491ツール・ド・名無しさん2019/01/17(木) 23:39:20.20ID:q8eHKE8M
そんな当たり前のことでも揚げ足とる奴が居るんだから仕方ない
ID:e5jydNQy
0492ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 06:10:57.61ID:JGXuQjQV
>>459
ほんとにディスクブレーキ乗ったことないんだね
すぐ分かることさえ理解できないなんて
タイヤの接地面が同じなら制動力が同じとか・・・
0493ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 06:22:01.13ID:VjZD/r0B
ロードとMTBのディスクを同じに考えていいの?
0494ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 06:22:55.84ID:CAfJBVFZ
フリーダムの店長って自転車乗ったことあんのかな?
0495ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 06:26:13.08ID:M4OoS7Wi
同じ油圧ディスクでもキャリパーやディスクサイズで制動力変わるでしょ
0496ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 07:02:43.22ID:J6+FKQjq
>>493
寧ろ何が違うと思うの?
0497ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 07:06:48.70ID:rEB6+M9I
MTBには必要ですがロードには全く不必要ですよね
雨や雪で乗らないって宣言してるくせにね笑
全く頭がおかしいとしかいえませんね
フリーダムの店長さんの言うことは正しいですよね
0501ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 08:27:57.23ID:Tdzd1y05
ここってブルべスレでも有名人のけんたさんをやみくもに叩いているのと同じ図式ですよね
無職か底辺か知りませんがいい加減妄想妬みでうっぷん晴らししても無駄ですよ
0502ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 09:08:52.47ID:FeuS7d/F
サイクルフリーダムの定休日って水曜なんだな
毎週水曜日になると派手に暴れてたよなアンチ荒らし
0503ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 09:11:21.71ID:xeUIqnLq
>>501
けんたさんは街乗り系の一部で有名なだけで、マナーも知識も無いからな
学ぼうとする気が無いから専門スレじゃ叩かれるかと
0504ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 09:22:54.69ID:9yWPiG0T
>>501
         ,r"´⌒`゙`ヽ
       / ,   -‐- !、
      / {,}f  -‐- ,,,__、)
    /   /  .r'~"''‐--、)
  ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、     ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
 /      \  (⊂`-'つ)i-、    そんな誰かにダメージを与えようと思ったら
          `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \   「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
           l   `-" ,ノ    ヽ  無論それで傷つくのは自分である
           } 、、___,j''    
0505ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 09:42:33.13ID:WT54KI3H
>>459
それって、タイヤをロックさせたときの制動距離だろ
そんなのブレーキ性能とは言わない
ディスクブレーキでもリムブレーキでもタイヤをロックすることができるが
ロックさせるまでのコントロール性がどうかと言えば
明らかにディスクブレーキのほうが優れている
ディスクブレーキは0〜100まで軽い力でリニアに効くが
リムブレーキは0〜100まで2次曲線的にしか効かない
0506ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 09:48:41.95ID:6J14hTUt
アンチも最近はネタもなく妄想や無職底辺で煽るしかなくなってるのが惨めだよね
0508ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 10:24:35.83ID:+/LP74BS
アンチ君はまともなディスクに乗ったことないんだろね
突っかかるところがズレてんだよないつも
0511ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 10:40:48.67ID:WT54KI3H
>>507
自分で試乗なりやってみろ
ttps://www.youtube.com/watch?v=uHFSSXOSnxsコメント内容
0512ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 11:41:36.59ID:fmBrtOW3
ああ、おじいさんのランプみたいな流れになってみた
このリムおじさんは閉店した店舗で一人、売れ残ったリムブレーキ用リムををグラインダーで
ギュィィィィーン!ギィィィィン!とか響かせながら真っ二つにしていく姿が目に浮かぶわ
0513ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 14:54:26.87ID:smqGie9C
>>509
ブレーキって減速装置以外は何でしょうか?
教えていただけますか?
0514ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 15:04:19.56ID:2bGjxHEE
ディスクブレーキに似せた電動加速装置とか造ったら売れるな!

つかディスクはホイールの重さに含めるべきだな
0515ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 19:41:27.88ID:fYZyYL3J
>>514
それって、初心者が完成車重量はペダル込で書けって言ってるのと一緒w
メーカーやグレードによって重さ変わるから無理
0516ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 07:39:35.69ID:ajDU5Jpr
おはようございます
今日も一日無駄なディスク販促活動ご苦労様です
巷ではリムブレーキしか見ませんからね

持ってるかどうかも怪しいディスクブレーキ車でいい加減走ってきたらどうですか?
0517ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 09:11:54.84ID:Q9orq1GY
冬場はほぼ毎週シクロクロスのレースだし土曜、日曜は大体練習休みですね
0519ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 10:01:42.02ID:OEij6GrP
>>517
クロスは下位カテゴリーほどディスク+チューブレス。カテ1って何気にカンチ+チューブラーが。シクロクロスレースって機材見に行くのもおもしろい!
0520ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 11:37:04.74ID:Q9orq1GY
>>519
国内の全日本、uci一桁台順位は全部ディスクな
C1で3割以下だな、今後もさらに減るぞ
C1レベルだとレース車二台、予備ホイール2、3セット含めて機材を全て更新だから費用的に切り替え大変なのな
それでもリムブレーキはレースでは明らかに不利だから今後切り替え進む
0522ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 14:22:04.51ID:MIN4y0qt
しかしシクロクロスのディスク移行はほんと急激だった。
今後はチューブラーもカンチと同じ運命をたどるだろうか。
0523ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 15:39:08.94ID:Q9orq1GY
シクロクロスの上位層はほぼ全てディスク化した、コンポーネントメーカーの息かかってない選手多いのにな。
一方でタイヤは非チューブラーのタイヤメーカーが機材サプライヤーになってるケース以外はほぼチューブラー使ってるよな
アマチュアだとチューブレスが増えてるし使い勝手がいいんだろうけど長年やってる選手はチューブラーじゃないと嫌だというのが多い
0524ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 15:56:22.20ID:lD2GmqJ9
>>521
今まで使っていたカンチを代車にするだけだしそうでもない。クロスに限らずレーサーはレースバイクへの投資は惜しまないし。
0525ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 16:05:22.49ID:Ku8FXhuI
>>524
まぁ、ハイエンド買ってもそこで終わりじゃなく、そこが始まりで金掛けてるのは良く分かる
練習会参加するたびに、ここは実験場か?私費でテストライダーやってるんか?ってくらい色々試してるの見てるし
0526ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 16:15:21.47ID:yBcbXeCU
>>523
そもそもホイールの重さが違いすぎるわな
0527ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 16:21:57.26ID:Q9orq1GY
524へ
タイヤがチューブラーでマッドとサンドの最低二種類×2セットほしいから一台ディスク化するだけでもホイール4セット購入することになる、もちろん代車分も別に予備ホイールを残す。
金は使うし部屋狭くなるから家族からブーイングされること間違いなしw
家庭内に泥持ち込むし車の中汚い、冬場は土日居ない
それでもシクロクロスはディスク化が進むw

526へ
チューブレス検討したことがなくはないが、俺の場合ホイールの重さよりグリップ力や低圧での粘りに不信感あったから不採用にしたな
0528ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 16:29:24.41ID:A3YhGI0U
USTとか大して低圧にもできないクソホイールだしな
0529ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 16:32:24.02ID:oipoU27T
〇〇〇へ

ってレスの書き方流行ってんの?
0530ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 16:42:15.02ID:lD2GmqJ9
>>527
ディスク化が進むというか、そもそもカンチがカタログ落ちして3年以上経つから。どれだけリムブレーキを望もうが買うことがほぼ不可能。

逆に言えばカタログ落ちしても使用レベルでは何年もリムブレーキは残るってことだけど。
0531ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 17:17:22.09ID:Q9orq1GY
>>530
メーカーのラインナップ関係ない
今時シクロクロスでわざわざリムブレーキ望む奴なんて居ないし
0534ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 18:01:35.41ID:qBBBOSdu
シクロなんてMTBの亜流(笑)みたいなもんだからそりゃディスクになるだろうなw
頭悪いな、ロードとは違うんだよ
0535ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 18:10:23.45ID:Q9orq1GY
シクロクロスはロード乗りが冬場のトレーニングでやってたのを競技にしたと言われてるが
頭良い人にはあれがMTBの亜流に見えるんか?
0536ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 18:23:36.52ID:74CqSfor
煽りたいだけの奴にレスしても無駄
まともな回答は返ってこない
0540ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 19:05:32.90ID:OEij6GrP
>>538
シクロじゃなくてクロスだぞ?C4のやつらはシクロって言うやつ多いな。C1はクロスって言うぞ!
0541ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 19:05:57.79ID:Ku8FXhuI
>>538
初期のMTBはビーチクルーザーからだから現在のクロスとは似ても似つかない
サーフボード担ぐためにホイールベースが長かったからクロスのコース曲がれない
0546ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 20:59:05.89ID:KEuSsSmq
ゾンダでいいよ
0547ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 22:04:01.06ID:5CtG4Ufo
>>544
ビーチクルーザー引っ張ってた時期はかなり長いね
元々砂浜とかガレ場とか走るの目的の車体だったから結構山でも使えたよ
日本でも北茨城とかサーフィン盛んで山が近かったところは真似して
ビーチクルーザーで山に行ってたヤツ居たよ
0548ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 22:25:24.64ID:oipoU27T
ビーチク?
0549ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 22:30:20.85ID:54vF62Hi
>>547
1974が原点で初期中期後期で分けたら1985年辺りまで初期って言うんじゃないの?
0550ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 08:08:32.05ID:oqHCmOek
何にせよ
シクロクロスとMTBはかなり違うし、MTBから派生したクロスバイクもシクロクロスと直接関係ない
そして色々弄れば分かるけどブリーディングはMTBが一番簡単、エア抜きが素直

ディスクロードは細いオイルラインがフレームの中を通るので細かな空気粒が出来やすく丁寧に作業する必要がある
シクロクロスも同様、だからMTB専門でやっていた店だとシクロクロスのメンテは苦手なところもある
0551ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 08:39:44.88ID:0zAi++SC
MTBも今はフレームの中通るから一緒じゃねぇの?
それともオイルラインの太さが違うのかな?
0552ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 08:59:02.99ID:EjcLjSne
>>546
ありがとうございます
ゾンダは練習用で候補にあげていてその上も1セット持っておこうかなって思っているんだけどやっぱ10万位だと中途半端なのしかないのかな
0554ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 09:36:15.92ID:2RqrJyGj
中華カーボンリムにシマノかDTのハブとCX-RAYあたりで組んでもらえば?
中華もディスク専用ワイドリムあるからバカにはできん
0555ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 09:49:50.43ID:9Q4IsW+4
>>550
全く関係ない訳ではないぞ

このような遊びはやがて本格的なロードレース選手も魅了し、その中に後のマウンテンバイク創始者の一人であるゲイリー・フィッシャー、トム・リッチー、ジョー・ブリーズなどがいた。
彼らがクランカーを知った経緯として、ラークスパー・キャニオン・ギャング(Larkspur Canyon Gang)と呼ばれるヒッピー集団の存在が挙げられる。
ヒッピーたちは単なる楽しみとしてギアを付けたクルーザーに乗っていたが、フィッシャーらはこの集団に少なからず影響を受けたらしい。
また彼らが変速なしのビーチクルーザーに乗っていた頃の話であるが、モロー・ダート・クラブ(Morrow Dirt Club)と呼ばれるヒッピー集団が地元のシクロクロス競技にギアつき改造クルーザーで参戦した際にも触発を受けたらしい。
0557ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 10:00:42.56ID:i9weaLmt
>>555
「〜らしい」、「〜らしい」、って著者の「だったら良いな」と同義じゃないか
ガセネタと変わらんよ
0558ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 10:07:18.22ID:NgMqhyP9
>>556
モロー・ダート・クラブ(Morrow Dirt Club)と呼ばれるヒッピー集団が地元のシクロクロス競技にギアつき改造クルーザーで参戦した際にも触発を受けたらしい。
0559ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 10:24:15.13ID:FArcrKyz
マウンテンバイクを考案するきっかけとなったのは一説にはモロー・ダート・クラブに所属していたラス・マホンの改造ビーチクルーザーであったと伝えられている。

映画『KLUNKERZ』によるとシクロクロス競技に参加した改造クルーザーに影響されたという。
彼の周りの者はフィッシャーも影響を受けたのだろうと言っているが、本人は競技に集中していたと否定している。


フィッシャーのフレームを製作していたリッチーはシクロクロスのフレームも製作していたので、全く触発を受けてないとは言えないだろうな

自転車競技ではかなりの強豪でジュニアクラスでありながら大人と対等に渡り合っていた事から「シニア・スレイヤー」の異名で知られていた。
すでに10代の頃からフレーム溶接の技術を身につけており、マウンテンバイクのフレームを作る以前はロードバイク、
シクロクロスなどのフレームを製造していた。
マウンテンバイクの製造を始めたのはフィッシャーからの依頼で作り出し、フィッシャーが会社を興すとフレーム製造を受け持つ事になる。


シクロクロス
映画『KLUNKERZ』による。
恐らく競技規定が今ほど厳しくなかった時代にギアつきのビーチクルーザーで参戦したモロー・ダート・クラブの連中にジョー・ブリーズなどマウンテンバイクの創始者が触発されたと言う。詳しくはマウンテンバイク#歴史参照。
0560ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 11:01:56.69ID:NC+9iR1K
>>558
クロスバイクと物凄く遠い話だなw
アラヤが最初のクロスバイク、マディフォックスMF700-CX-Fを発表したのが1988年
韓国並みに願望で歴史改竄しようとしてもな
0561ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 12:24:34.69ID:qiHppWm7
>>560
クロスバイク?
シクロクロスとMTBの話だろ?
どっからクロスバイクが出てきた?
韓国並に意味が分からない
0562ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 13:25:04.57ID:0RMlWw6i
リッチー普通にディスクブレーキで勝ったな
山岳で不利とはなんだったのか
0564ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 14:01:47.51ID:wFppjgxi
プロは重量制限あるし同じリムで比べてもヒルクライム用のフレームよりエアロの方が速かったりするだろ…
別にDBアンチじゃねえぞ
0567ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 17:53:10.95ID:8gmZcbgt
つまらないネタで一日潰してひまなんですねご自慢のディスクに乗らずに
ばるさんも失笑されてますよ
0568ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 19:08:15.72ID:NC+9iR1K
ロングライドしてる最中のほうが5ch書き込み増える不思議
今日は177km走ったわ
0569ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 19:17:48.16ID:QZsa+Mm2
>>566
どうみても>>559はMTBがシクロクロスから触発されたって話なのに、いきなりクロスバイク云々とレスして全く関係ない訳ではないぞとか、そりゃアスペレベルだろ
0571ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 19:56:56.91ID:R3ZTGtDW
>>569
クロスバイクとシクロクロスは関係ないと言っているのに、良く読まずに反論した>>555
>>556でクロスバイクとの関係を聞かれた時点で、引っ込みつかなくなっただけだろう
0573ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 20:21:42.03ID:K7WMXc1L
>>571

>>534,535,537,538,540,541,544,547,549,550,551,555
ここまでの流れはシクロクロスとMTBの話がメイン

>>556
ここでいきなり、シクロクロスとクロスバイクの話なのか?と文盲の質問

>>557,558,559
明らかにMTBの歴史

>>560
完璧にクロスバイクの話と勘違い


こんな図式だな
0574ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 20:32:35.88ID:ZqocOfaN
>>550がディスクロードに話を戻しているのに
全然違う方向に話を飛ばしてる文盲ばかり

御達者クラブかw
0576ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 23:22:07.52ID:X2Ebfgzr
金属分子にまで浸潤するからローター及びパッドには油脂類は厳禁。
レバー関係は樹脂類を侵すのでやっぱ厳禁。
おとなしく中性洗剤と水で洗え。
もしくはマルチフォームクリーナーとか
0577ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 23:53:46.99ID:9qN0R2vj
>>575
ワコーズの洗車スクールで聞いたけど
ローターやキャリパーはフォーミングマルチクリーナーのみ
クランクやチェーンやディレイラーはフォーミングマルチクリーナーの後にラスペネで水置換
で、ラスペネの後にチェーンにチェーンルブがお勧めだそうだ
0578ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 23:55:07.10ID:9qN0R2vj
ちなみにブレーキクリーナーって明記されているものならば
脱脂力強いからローター洗浄に使ってOKな
0579ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 00:00:56.76ID:W4Iqw+97
>>562
むしろ3kmの登り一発なら剛性高くなりがちなディスクロードが良かったりするかもね。
0580ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 00:10:46.17ID:on5air2L
>>577
なるほど
チェーンとギア周りもリムと変わらない感じで大丈夫そうなのね
ありがとうございます
0582ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 00:24:38.82ID:vro3GXhf
ローターはどうでもいいけどパッドは外した方がいいように感じる
レジンパッドは特にその傾向が強い
メタルは問題が起きてもしばらくすると復活するような印象があるけど
0583ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 00:58:38.63ID:LcqGB4tv
そういえばディスクに買い替えてからラスペネ使ってないな
ブレーキ周りにかかった時めんどくさそうだけど、気をつければ大丈夫か
0585ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 08:22:28.36ID:hT2xJ3cS
ダウンアンダーはディスク使った選手が6ステージ中3勝か
0587ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 23:59:13.44ID:RjiOOiBW
ディスクは本気で財力のあるチームから導入が進むからじゃないかな
0588ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 07:43:28.93ID:CU33R/x5
チーム単位だと3割弱で意外に少ないんだな
スペシャの所為で強いわ目立つわって感じだけど
0590ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 08:35:19.27ID:sdbHe6r2
上位陣が使えば普及率10%でも大正義なのがロード機材じゃなかったっけ
0592ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 09:04:23.94ID:kZxsqaDO
>>588
現状ツールドフランスに参加するであろうチーム中少なくとも10チーム、45%がディスクロードで行く宣言だな
この調子だと今年は半分ディスクロードになりそうだ
0593ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 09:07:00.46ID:Gj6ZOMhA
今季ディスク使うチームで、グランツールの総合狙うのはTREKだけ?
ポートがの頑張りに期待だな
0594ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 09:23:11.19ID:oX+MaUxz
レーゼロカーボンのディスクブレーキ版のインプレってどこかにない?海外メディアでもいいんだけど。
リムブレーキ版が良かったからディスクブレーキでも良いのか気になってる。
0601ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 12:21:48.17ID:CAP3K8a/
ディスクブレーキを採用してるチームのほとんとがシマノだけど、
サイクルフリーダムが言ってるようにシマノのディスクは完成度が低いカックン系
恐らくシマノが無理やり金で使わせてるだけなんじゃないかな
今年はパワーメーターも売りたいから必死にSRMやStagesより金積んだみたいだしね

マグラが開発したカンパならまだ性能でディスクにした可能性はあるが、カチューシャも当初ディスクで行くはずがリムに戻したようにお察し
0603ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 12:46:24.49ID:mqU6cYaQ
サイクルフリーダム?
ろくにディスク乗った事もない店長な
ネット弁慶の口だけだもんな
これ以上恥さらすの可哀想だから名前出すのやめてやれよもう
0604ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 13:26:54.16ID:rc/4Qiz1
サイクルショップの殆どがディスクにたいして嫌悪感ないってことだろ
0605ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 13:31:57.19ID:I3QeT4jH
リム専門店でしょ?フリーダムって
何でそんなディスク意識してんだろね
今後扱う事ないんだからディスクのネガティブ探しする暇あるなら他のこと頑張れよと
0607ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 13:45:48.99ID:YpQFeLh/
>>601

リムブレーキと同じようにブレーキレバーを握ったら
初期から効きすぎる感あるけど
それをカックン系って言うのはどうかな?
だったら逆に初期が効かないリムブレーキは
ドッカン系ってことだな!
0608ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 13:52:10.93ID:jRIngf31
シマノのディスクブレーキはリムブレーキと同等の効き方を再現し、
プロにも認められたと言う事なので、リムブレーキのカックンをよく再現しているだけなのでは
0609ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 14:07:18.81ID:Q7ugOvUP
皆がディスクを躊躇している間に買った連中だけが堪能すれば良いんだよ。
どうせ将来的に、殆どがディスク化して、リムブレは山岳スペシャルモデルと廉価版しか無くなるんだから。
コンポもリムデュラなんて相当売れなくなるから次のモデルで終了かも知れない。それはそれで、1時代が終わってしまうので寂しくはあるけど。
0610ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 14:10:37.71ID:n/5hY0en
リムもディスクも好きな方で良いだろ。
金あるなら両方買ったって良いし。
リムvsディスクの構図やめようや。
0611ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 15:06:16.35ID:Wb+qu+z5
サイクルフリーダムが言ってる

じゃないかな

みたいだしね

可能性はあるが



中身スッカスカでワロタ
0612ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 15:25:22.26ID:q6o2ub7M
ここでフリーダムって書くたびにフリーダム知らない人まで印象が悪くなっていくっていう
0614ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 18:15:21.02ID:cOrAvVF8
>>601
何一つ根拠の無い妄言で草
0615ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 18:23:51.74ID:H5BX83+r
ブレーキワイヤーの引き調整とかアウター内部の特殊処理とか
そういった面倒なことから全てさようなら
金持ちはすべて油圧ディスクに移行する
ビィンテェジ!とかビンボーダンサーとかはリムを使えや
0616ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 18:25:57.77ID:H5BX83+r
「えーマジリムブレーキ!?」「キモーイ」「リムブレーキが許されるのは学生と年収100代までだよねー」「キャハハハハハハ」
0617ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 19:03:18.92ID:B9JZlB/R
シマノはブレーキのレバー比が可変するサーボウェーブ機構が搭載されてるから
効きはじめがちょっと強めに感じるのは仕様というか仕方ないと思う
でもいきなりガツンと急減速するほどじゃないしパッド接触後はリニアな感じだし
その辺はすぐ慣れるレベルだと思うし慣れちゃったらメリットしか感じない
https://bike.shimano.com/ja-JP/technologies/component/details/servo-wave-action.html
0618ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 19:08:37.07ID:TwUQRqTq
ばるの金魚の糞
人呼んで「ばる糞」
最近涙目で可哀想www
リムブレーキは近い将来
ルネエルス専用になって骨董品専門店でしか
買えなくなるでw
サイクルフリーダムも古物商の免許取って
さっさと商売替えした方がええでーw
0619ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 19:33:14.90ID:EyrfJiz9
スペシャライズドスレでスレタイ無視してディスクマンセーで暴れてる連中引き取ってくれよ
0620ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 19:36:08.67ID:aatjDRPj
ああいうカルトじみたキチガイはこのスレとしても勘弁してください
0621ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 19:48:20.03ID:cyLDOFls
>>619
あれアンチの自演だぞ
0622ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 19:49:40.37ID:Cy4OprYt
スペシャが憎くて仕方ないリム厨w
スペシャは会社全体がディスク色強いから場違いだと思う
0623ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 20:12:14.93ID:B9JZlB/R
スペシャって量産MTBを世界初でやったメーカーだし
他ジャンルのショーン・パーマーをMTBに引っ張ってきたメーカーだし
大手ブランドとしてはMTB色かなり濃い会社だと思うから
内部では商売的なことはともかく自転車はディスクだろって会社だと思う
想像だけど
0624ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 20:18:22.31ID:OFnShFW8
oi ディスク買うのはいいけどデフォのゴミホイールはいてるやつが多いな。意味ねえぞw
0625ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 20:31:43.67ID:qSS65LHb
>>593
9ステージでリタイアするんじゃね?
0626ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 20:36:01.70ID:qSS65LHb
>>601
別にセイントですらカックンじゃないけどな
0627ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 20:38:56.11ID:qSS65LHb
スペシャはヴェンジくんとコーティングで軽くなるくんがいて大変だな
0628ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 20:39:36.17ID:qSS65LHb
>>623
パーマーはインテンス
0629ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 20:41:31.87ID:B9JZlB/R
>>626
MTBでウイリーやマニュアルやるには現行シマノのいきなり効く感じは邪魔
そういうのはシマノの昔のやつのほうがいい
普通に走るだけなら気にする必要のない範囲ではあるけど
0631ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 20:48:21.71ID:/LoaPIE2
ディスク車を購入しましたが、ディスクがローターに擦って走れる状態ではありません。
ここのディスク推しを見て購入したわけですが騙されたようですね。
残念です。
0635ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 21:34:24.44ID:1jSQ3BBn
乗り始めは不安定だし効きも悪いのは仕様だよ
ちょっとゆっくり乗ってるとすぐに安定してくれるようになるよ
0636ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 22:10:20.18ID:DmzSv8Bd
>>631
ID付けて画像貼れよ
じゃなきゃ嘘だな
0637ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 22:12:39.13ID:OaI6NLdn
ブレーキシュー擦ります直りませんクソですとか言われてもどんな状態なのかわからんのと同じ
0638ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 22:17:12.03ID:k0akquU7
またいつもの人だろ
0640ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 22:47:51.51ID:CEenIbYj
今日は水曜日だもんな
0641ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 22:55:29.13ID:vGLLXvq0
アンチディスクか湧くと直後に同調レスが入るんだよね
いつもそう
0642ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 23:05:42.53ID:B0S2VRfE
おいおい、ディスクなのにQR付きなんか買うからだぜ?TAなら擦らないのにさ。
0643ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 23:07:41.87ID:gmETVh2r
QR乗りの俺に喧嘩売ってんのか
ローター擦ったことなんてねーぞタコ
0646ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 01:43:50.09ID:J50Q9HL0
またいつもの人ですね
0647ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 07:53:40.31ID:zepMc9WM
主張力=脚力なこの板で何か話したいならまず結果を出せ
我々の目標目的はレースで勝つ事だ
それ以外は全て糞
貧脚ポタリング族がいくらディスクが―リムが―と言ったところで誰も耳を貸さない
0648ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 08:25:15.37ID:acAXKN0z
ディスクで輪行してる人って、どんな輪行グッズを準備しましたか?
フレーム前後のエンド金具とディスクの保護方法で悩んでる
0649ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 08:59:52.69ID:59nB4rKZ
>>648
結構輪行するがエンド金具は使っていない
スルーアクスルでフレームエンドを保護、ローターはそのまま
キャリパーは手元にあるもの挟んで輪ゴム留め
組み立て時にローターが擦らない事とブレーキレバー握って問題無く効く事だけチェック
0651ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 09:25:38.74ID:CXYeOwT0
>>648
体に触れる側のディスクにはカバーは付けるけど、金具は使わずに横型へ入れてます。パッドへスペーサーも噛ますのを強くお勧めします。
0652ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 10:05:27.66ID:dFqoOuPf
俺も基本は横型。後輪の両面に金属部品(スプロケとディスク)があるせいで、後輪外すとトラブルが起きやすい。車内では立てる。縦型袋しかない緊急時は、スプロケをタオルで保護してフレーム側に向けてタイヤを固定する。
0653ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 10:08:57.09ID:dFqoOuPf
650のオススメ品は使ったことないが、TIOGAのTA用エンド金具は、すぐ壊れた。
0655ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 10:58:34.47ID:/aU4IFPO
システムシックスでキャノンデールはかっこよさ世界一に躍り出たな
0656ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 11:31:58.30ID:UgeQbA0i
>>655
ああいう形のフロントフォークって90度以上にハンドル切るとどうなるん?
普通は切らないけど落車するとどうなるかわからんよな
06596522019/01/24(木) 12:43:26.12ID:bbo9eULY
>>654
今はTIOGAのコクーン。フレックスじゃない奴なんどけど、29er対応版だったかどうかは忘れちゃった。ちなみにフレックスの方を先に使っていたが、ファスナーの横から裂けた。
0660ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 12:54:26.50ID:13FoRZRm
>>657
カッコいいなぁ…
0661ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 13:02:12.39ID:bbo9eULY
どうでも良い話だが、Shimano油圧車を買った時はブレーキのスペーサーを1個しかつけてくれなかった。SRAM油圧車を買った時はスペーサーを2個つけてくれた。
0663ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 13:06:59.65ID:miN7XrDk
>>642
TAってなに?50TAのこと?
0665ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 13:17:51.54ID:/pcsq9Ft
>>661
それ、無くしたか忘れられたと思われる
シマノでもスラムでも前後用に2個着いてるよ
0668ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 13:56:27.14ID:JLTIIWxO
>>657
リム形状の一部を平面にしなくてはいけないという従来ホイールの制約がなくなるからなー
もっとすごいの出てくるんだろうね
楽しみ
0669ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 13:59:40.19ID:+nZEFwuy
>>661
俺も最近キャノンデールの油圧ディスク買ったらスペーサーは一つだけだったよ。
0671ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 20:04:04.50ID:k2Uj0dwh
>>648
自分が持っている輪行袋が前輪のみ取り外すタイプなのでエンドスタンドは持っていません
ローターのカバーは>>650のマルトのカバーを前後使ってます
輪行ではフロントを外しローラー台ではKIKERでリアを外しています
0672ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 20:17:52.83ID:bbo9eULY
>> 666
それは羨ましい。
0673ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 20:43:26.20ID:zatGlxne
>>670
何も言わずに付き合ってくれてサンキュー
0675ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 21:50:42.36ID:0STyPvhd
ブレーキレバー側に着けるストッパー二つついてきた俺高みの見物
0676ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 21:52:43.24ID:ZDbDsXMj
俺はスペーサーの代わりに1万円札10枚ぐらいずつ挟んでるわ
0679ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 02:04:19.51ID:DSNNyAT4
>>678
スポークみたいに踏んだあとの粘りみたいのがないからって点数下げてた
まああの数字お気に入り度だからな
0680ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 02:20:13.08ID:AoF+cIJz
スポークの特性を突き詰めたようなのがG3組
0681ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 03:24:35.99ID:YF7Iqo8t
>>679
確かに踏んだ感触は違うんだろう、でも肝心なのは長距離走った時の疲労感とタイムなんだよなあ

昔ホイール組みで費やされた時間が今はチューブレスと油圧ブレーキの調整に取られてるって感じ
0682ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 07:57:29.46ID:bQT8Q9Fv
単純にUCIの「スポークは16本以上必要」ってルールに合わずにロードレースで使えないから
評価が低めなだけだろう
実際に公道走るには向いてないが、トラック競技には良いんじゃないか?
0683ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 08:44:01.86ID:LV54KTO6
この程度なら横風の影響低そうだから公道でもいいでしょ
0684ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 09:17:49.83ID:12gzse52
突き上げキツそう。つーかロードにバトンは似合わんだろTTバイクならともかく。
0686ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 17:18:02.00ID:YF7Iqo8t
前世紀にアラヤが左右非対称6本のカーボンホイールを発表してたがあれなんかディスク向きだっただろうな

ピスト用のADXがあるからディスク用に組んでみるかな
0687ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 18:29:08.11ID:BojUrdCa
>>661
自分も1個だったわ
ちなプリンス
06886612019/01/25(金) 19:11:53.86ID:OQsPFSFE
>>665
昭島のTrekだったんだが、店員に1個なんですか?輪行で2個欲しいんですけど……と言ったら、1個なんですすみません言われた。厚紙切ったのでもいいんでーとも。
0689ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 19:32:31.14ID:YPUvkqs1
スペーサーくらい数百円出して買えよw
0690ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 19:58:23.17ID:DsAewCER
俺も輪行時スペーサー良く忘れるから
いっつも財布に入れてる1・2ミリのベース用ピック
挟んでるわ。結構使えるでw
0691ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 20:10:53.29ID:SXc8DCAE
俺はスペーサーの代わりに万札20枚挟んでるわ
0692ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 20:14:47.42ID:XGluS4KR
ロードなら大半がシマノだろうから
シマノのパッドスペーサーなんて200円未満なんだから買えよw
キャリパーの数だけ付属してるのが普通だと思うけど
0695ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 20:30:26.25ID:4bZTfQ2T
買えばいいってのは、そうだな。でも欠品と感じると色々と不安になるじゃない。
0696ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 21:02:04.37ID:XGluS4KR
自転車は店舗に送られてくるときにだいたい前後車輪が外してあると思うんで
油圧ディスク車ならたぶん前後キャリパーにスペーサー付いてると思うんだけどね
つか大手の直営店なら仮に一個しか付属してなくても
納車時に不足分をオマケしたほうが後の付き合い考えたらスペーサー代ケチるよりメリットあるだろうに
0698ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 21:19:56.45ID:nyVXHN8L
【変態】エディのネットストーカー74件目【犯罪者】スレ民による犯罪行為の実態
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546675226/62-67
現スレ:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548372385

62ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 11:26:19.12ID:qvAnAb3b>>65>>70>>100
例のポンの住所のところに自動車修理工場として電話してみたで!
確かにあそこに住んどるみたいや 例の軽自動車もあのガレージに置いてるらしいで
電話には老婆らしき人物がでたけど 急ぎ連絡をとりたい言うたら携帯番号を教えてくれたわ
携帯が古くて充電がすぐなくなって電話にでれないかも知れんて 親切に言ってくれたで!
ええ親御さんやんか
【※ 以上、投稿者本人が自動車修理工場を騙り、家族から個人情報を入手する犯罪行為を自白】

64ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:01:32.08ID:zuGegJge
【 被害者の住所を記載 】だっけ? 番地までは分からんけど。

65ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:58:50.10ID:2Ynhzjaz
>>62
携帯番号晒せ!

66ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:32:01.64ID:qvAnAb3b>>67
>>63
うるーせ、ダボが
なんやったら母親の名前も聞いといたから 晒したろか?

67ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 18:07:07.09ID:NZcEvXcO
>>66
BCNでどうぞ

※ BCNとは、当該スレッドの冒頭テンプレートに「初心者向けまとめサイト」として記載されている、不特定多数がパスワード等の制限なく閲覧可能なBBSのこと。
http://bicycle-commuter.bbs.fc2.com
過去、数年以上の長期間にわたり、継続的に、被害者の写りこんだ写真・書き込み等を保管・無断転載したり、住所氏名、家族構成、職場情報等の個人情報を、嫌がらせやストーキング目的で書き込み保管・共有・流布するためだけに運営されている。
0699ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 21:30:41.95ID:JnMpeaY1
本来は付属する小物類をユーザーの無知につけ込んでパクってる店ありそう。
0700ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 22:47:55.68ID:uh8QU+2F
>>699
小売店に来る前に数量不足で削られていたりするんだよ
で、小売店で椅子取りゲームが始まる
0701ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 00:01:43.54ID:VbLljvlS
>>668
ジャイアンも1つ。
まぁ、輪行まずしないし、パンクした時用にサドルバッグに入れてる。パンクも前後同時にパンクなんてまず無いだろうし。
0704ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 10:36:07.08ID:J0IKLppz
キャニオンみたいな通販で買うとわかるけど普通のサイズのチャリだと後輪は装着済みで箱に入ってる
0705ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 16:28:27.06ID:zyjohjKB
ディスクってスプレー式のチェーンオイルは使えないかね
かなり広がるやつもあるし
0708ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 17:33:49.08ID:gZ0RbRpc
気付いてないだけで結構周りに拡散するんだよな・・・。
ま、俺のじゃないしいっか(笑)
0710ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 17:42:13.58ID:hMt9SiG9
ノズルなしのスプレーを距離あけて、そのまま使ったりするって事?
0712ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 18:26:48.08ID:JKUZQJyx
ばるさんも失笑されてますねこのやりとり
低レベル丸出しですね
0714ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 19:49:25.08ID:PFDdLfDk
アムロ「シャーか!?」
0716ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 21:39:20.59ID:HI6lcRPd
>>705
洗車からチェーンオイル使うまでの手順書いてみ
ちなみに自分のは
1)ホイール外してメンテナンスラックに乗せる
2)デグリーザーと洗剤で洗う
3)プーリーからクランクまで下からウエス当てながらノズル先端を曲げたスプレー缶でチェーンオイルを吹き付ける
4) 3)の後吹き付けていない所がクランクまで来るようにクランク廻す
5) 3)4)を5回程繰り返す
0717ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 21:59:11.42ID:XHJuOulF
繰り返しすぎ(笑)
洗って、ラスペネ、リキッド注油でええやろ
0718ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 22:53:20.40ID:HI6lcRPd
>>717
5回くらいやると丁度チェーンが一周するからな
雑にやったときに比べ、結構念入りに注油すると4W位抵抗減らせるんだわ
0719ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 23:28:39.27ID:XbbcnpRd
チェーンは一コマずつ心を込めて注油しないと
自転車の神様がヘソを曲げるってジッチャが言ってた
0720ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 23:40:46.17ID:vlBBaW2l
>>719
オイルの一滴一滴に感謝や労いの気持ちを込めて、優しい言葉で話しかけながら注油すると長持ちするみたい
「馬鹿」「死ね」とかの汚い言葉を聞かせると、すぐ汚れてダメになってしまうらしいね
0721ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 01:08:27.92ID:U/q2NV06
君ら話がつまんないとよく言われるでしょ
0722ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 07:34:20.30ID:0WnUMkwK
というよりも、ディスクなんてものは一ミリも流行ってないですから語ることもないってことでしょうね
現状けってんばかりですし
飯倉さんもスルーアクスルのガタについて文句いってましたし、ばるさんもディスクには否定的ですしね
0726ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 09:53:30.59ID:G6i5F5VO
メルクスじゃない他のメーカーのディスクロード乗ってるけど
スルーアクスルの取り付けはDTのRWSでガタは出ていないけどなあ
0727ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 10:02:49.79ID:7CyY9BY9
またかよ、バルの買えない理由アピール

まあ自転車屋はリム在庫減らさないとまずいからねぇ。
まだ大量のリム車が残ってんね、この時期であれじゃ相当量不良在庫になるだろうな
0728ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 10:38:06.43ID:vMXxgII9
最近彼はブルベスレに出入りしてるらしいがそういう場所こそディスクのメリットでかそう
0729ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 10:48:44.37ID:ZJ1jlrrc
ばるさんは今年PBPに夫婦で挑戦されるから、2ちゃんねるみたいな高齢無職童貞が集まる底辺の掃き溜めなんか見てないだろ。。。
まぁそれを知りつつ嫉妬で粘着してるんだろうけどさ

ばるさん、サイクルフリーダム、ヴェンジ君とか妻(子)持ちのリア充に限って匿名で攻撃するのがいかにも高齢童貞
0730ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 11:12:22.36ID:DThU0D9i
何を躊躇してるんだろうね彼は
ほんと言い訳作ってるようにしか見えん
0731ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 12:05:12.18ID:VL0DfpWx
>>729
おいバル糞
もっと面白い書き込みで俺達を笑わせろよ
本当リムシューの削りカス並に使えねー奴だな
0732ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 12:34:32.57ID:MuM95rpH
リム車あるし、次買うのはディスクかなーくらいしか考えてないけど
0733ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 14:56:03.69ID:6iq9Rz1O
急いで買い替えるほどでは無いよね
リム車買うことはもう無いだろうけど
0734ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 15:00:42.92ID:BFZgRwJ0
まだ黎明期だからもうちょっとこなれてから買った方がいい気がする
0735ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 15:04:44.88ID:p7RQJk8r
でもリムブレーキ車に乗るのは我慢ならないよね
0736ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 15:12:35.79ID:G6i5F5VO
誰がいつ乗り換えてもいい…
全ては自由…約束事なんか何もねえ
…そして乗り換えないのも自由だ
永遠に正解なんかいねえ
乗り換えるヤツと乗り換えないヤツ…それだけだ
0737ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 15:20:11.32ID:Y/TGuHRs
>>728
正月に600出たけどディスク多かったね
3割ぐらいはディスクになってた
かなり荷物も持つから制動力はあったほうが良いし、長距離になればなるほど握力が不要なディスクのほうが楽
って使ってる人たちが言ってた

俺はリムで後半手がしびれてブレーキにすげー苦労したよ
0738ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 15:42:35.67ID:NwIT+Xfa
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       買う・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       買うが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  ディスクロードの購入は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
0739ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 16:35:36.80ID:7PfLPuRk
だって楽だもの。

>>733
そうだね
ほとんどが次はディスクだろう
奮発して買ったリムホイールに未練あって移行出来ないという人も多いよね。

でもリム機材はさっさと売って楽チンディスクに移行するほうが賢いと思う
数年経ったらただの粗大ゴミになると思うよ
0740ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 17:36:11.54ID:td8lfV8u
ホイールもったいないってやつはどうせろくなフレームも買えないんでそのまま乗ってればいいと思う
0742ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 17:57:20.04ID:UBV3txXG
試乗するときはパッドとローターが新品のは
ブレーキの慣らしが済んでなくて効きづらいから注意な

以前さいたまサイクルエキスポで試乗した時に効かなかった事言ったら
展示会の為に前日組んでそのまま持ってきた新品と言われたわ
0743ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 18:28:22.91ID:vMXxgII9
>>737
なるほどサンクス
やっぱ真面目に走る人ほどその辺敏感だよね
年度が変わる前に早速いかがでしょうささおひとつ
0744ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 19:18:15.54ID:djwiLheq
女子には初めからディスク勧めといたほうが無駄が無くていいな、結果的にブレーキのタイミングが
合わせやすい
0745ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 20:38:45.60ID:MuM95rpH
真面目な話、
どう転んでもいいように30万前後のセカンドグレードの買えばって思うよ
1台くらい遊びで持ってるのはいいだろ
0746ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 21:10:05.52ID:TjhlbXcL
>>744
女性と同じ趣味を楽しむには自分の道具よりもハイスペックなものを使わせたほうが絶対良い
お互い楽しむコツ。

>>745
だね
まだ買い時じゃないしーとかgdgdやらずにまずはそのくらいの価格帯を乗ればいいのにね
0747ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 22:00:15.00ID:3QsL5ciQ
>>746
> 女性と同じ趣味を楽しむには自分の道具よりも
>ハイスペックなものを使わせたほうが絶対良い
> お互い楽しむコツ。

状況によるっぺ。
ママチャリしか乗らんカミさんに
片手以上のバイク使わせたって豚に真珠だがや。
0748ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 22:30:00.18ID:6WFLihCp
まだ買い時じゃないと匿名ディスク厨さんも認めざるをえないということでしょうかね
失笑しか漏れませんよ
0749ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 23:05:10.06ID:Dk4nHMPZ
>>747
そういうママチャリしか乗ったことの無い女性にこそハイエンド
欲しい・乗りたいって気持ちに上手く持って行ってからな
どうせ軽自動車買うのと変わらんのだから買ってやれや
0751ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 23:20:34.31ID:MD6Z/8JC
同じ趣味を楽しむってことは大抵一緒にサイクリングする機会があるってことだから、女の方が楽に乗れて速度も出る車体にしたほうがお互い楽になるよ。

特に見た目を理由にホイール小さいのを薦めるのが最悪手。
チビの男は脚力が無いわけではないから見た目で決めても良いが、
明確に脚力が劣る女の場合、エンジンの足りない側が700Cより漕がないといけない車体に乗って走る構図になってしまう。
0752ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 23:26:56.46ID:o3RTugMq
女性って男が思ってるより遥かに筋力無いからね
男にやるのと同じノリでゆるぽた詐欺なんてやったら2度と来なくなる
0753ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 23:27:23.43ID:KA5i4blL
トルクとギア比で決まるから700cである必要性はそこにはないよ

47サイズくらいになって来ると700cじゃハンドリング悪すぎるから
可能なら650cでいいんだよほとんどないけど
0754ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 23:52:36.00ID:Y/TGuHRs
そこは工業生産の都合だな
700と650二本の生産ラインなんか用意してられません
0755ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 00:15:44.34ID:RkBMUByb
>>747
そんなタイプに安いバイク乗らせても疲れるしついていけないしで余計に嫌いになるよ
多くの旦那さんが間違えてるやり方
同じ趣味に引き込むと人生楽しくなるんだから投資は惜しまないほうがいい
0756ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 00:29:20.19ID:mWJZ2tkU
同じギア比だと円周の長さの分だけ小径の方が進まないし、一緒に走ってて同じ速度を出してる場合は小径の方がホイールの回転数多いから減速も速く、速度維持する為の要求ケイデンスも上がる。
0757ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 00:41:03.92ID:Skhw/rWx
それはトルクを無視してる
小径になった分ギア比変えれば釣り合うだけなんだから
0759ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 06:49:02.76ID:OBWMNMxE
ランやバイクでピッチやケイデンス見ると女性のほうが値が高い
ママチャリしか乗り替えたら最初からケイデンス110が普通とか良くいる
トルクは無くとも存外乗れるものだ
勿論乗り慣れるまで距離は走れないけど、高めのディスクロードなら走る曲がる止まるがしっかりしているから
慣れるのも速い
0761ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 07:17:29.73ID:lHSsMBtW
もう騙ることがないから話題そらししかないんですよねここって
ばるさんもフリーダムさんも高笑いですね
0762ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 07:22:21.54ID:JMSmLrWj
最初はエモンダSLRにしようかって思ったけど様子見もかねてSLディスクにしようと思うよ
SL Di2かデュラと思うけどそうすると結局50万くらいいくんだろうな
0763ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 07:50:32.96ID:mWJZ2tkU
>>759
慣れれば女性なりに走れるようになるだろうが、今回の例は末永く一緒に走ることになる先人の(おそらく同程度以上に鍛えることになる)男性と合わせられるペースを獲得できるかって話になるから的外れ

一緒にサイクリングする時に男が4割以下の力で流すペースを女は8割使って頑張って走ることで成立させてるようなもんだから、それが習慣化するとお互い辛くなってくるとかそういう話なんだよ
0764ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 07:52:31.81ID:OBWMNMxE
>>760
いや、本当にいるんだよ
男性だと慣れるとケイデンス100程度、爺はそこから20くらい少ないが
女性だと最初から20から30多い(婆は爺と同じで20くらい少ない)
0765ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 07:58:38.41ID:Z69ysc/r
>>764
ちょこまか走る人も多いからな
マラソンやトレランも今は女性のスポーツってくらい流行ってるし
自転車も650Bとか機材さえ合えば案外行けるかもね
0767ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 10:30:57.45ID:74V2KeK4
ばるさんとか初期の未完成なディスクロードを人柱で購入したアーリーアダプター
今も完成度が高まれば購入も辞さないほど意欲的なのに
嫉妬した高齢無職童貞が何故かディスクアンチとして粘着してんだよな。。。
0769ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 12:19:55.05ID:Z69ysc/r
>>767
アーリーアダプターじゃなく、型落ちのマイナーディスクロード安く買って失敗しただけかと
割り切った安物買いは別に良いけど、TA主流になった後にQR車とかリサーチせず
ブランド名だけで買っての後悔を正直に垂れ流しているだけ
既に本人は経験から学んで次の安く買えるバイク見繕っているのに、いつまでの引っ張るのがいるな
0771ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 13:30:56.35ID:6THEJ1V7
ディスクの慣らししてない状態ってどれくらい効かないん?
慣らし後3Mで止まれる速度で走った場合何Mかかる?
0772ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 13:32:09.66ID:zFMm4Hcz
そんな気にするほどじゃねーよ
リムが糞に思えるくらいきくって
0773ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 13:52:22.72ID:Tw7UvbJu
>>771
ノーマルリムブレーキよりは効くがエグザリットより甘い感じ
100kmくらい乗ると効くようになるが効きはエグザリットと大して変わらん
0774ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 15:10:19.85ID:p2JL7pRn
>>773
エグザリットなんてただの気休めじゃねーか
0775ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 15:50:16.57ID:Tw7UvbJu
>>774
実際に乗り比べた感想だけどな
あんたもしかして安もんのリムブレーキホイールしか使ったことないのか?
0780ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 18:03:01.18ID:7tFnRETH
ばるさんに嫉妬して痛々しいにもほどがありますねリムアンチの匿名さん
まだディスクなんて熟しきってないんですよ、それが結論ですよ
0781ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 18:08:06.04ID:bTQxW3Kn
しっかしあの量のリムブレーキ車、売り切れるんかね
半額にしても厳しそう
0782ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 19:15:01.98ID:lZTVg8tl
リムブレーキ車の市場の方が圧倒的に不安定だもんなぁ、明るい要素も無いし
0783ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 19:31:05.31ID:MSyxaEvg
>>773
ディスクは本格的に走る前に意図的に慣らしやって制動力がちゃんと出るようにしないと駄目よ
いくら距離を走ってもブレーキあんまり使わないんじゃ距離は関係ない
0784ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 19:31:41.96ID:yZe7S3Pm
ディスクのパッド交換時期がわからない。厚さが見えない
0785ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 19:36:57.74ID:hg+JNlmz
そらパッド外さんと見えんよ
0786ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 19:44:51.91ID:Z6qRM2z3
>>781
>>782
ところが実際に自転車店舗を経営してるサイクルフリーダムによると、
今はディスクブレーキの過剰在庫を抱えていて経営破綻しそうな店舗が多いらしいよ

売れてるのはリムブレーキ、余ってるのはディスク
これが現実


> ディスクブレーキ採用のロードバイクは、やっぱり「ディスクじゃなきゃいけない」ってシーンが皆無なのが苦しい。
>
> ユーザーとしては「ディスクブレーキでもダメじゃない」ではお金は出せないだろう。
>
> ぶっちゃけよう。売る側として「なんでディスクブレーキを勧めるんですか?」って尋ねられた時に、少なくとも私は合理的な説明が出来ないッ!
>
> お店を閉めていた期間にいくつかプロショップを回ってみたけど、どこもディスクブレーキの余り方はしんどそうだった。
>
> 2017年から本格的に始まったディスクブレーキロードのデリバリーは来年で3年目を迎える。サブプライムローンってわけじゃないけど、店として不良在庫3年は抱えきれから、来年”はじける”お店は多いんじゃないかな?
0787ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 20:00:58.53ID:bTQxW3Kn
>>786
嘘つきのお前の話なんて誰も信じてないから頑張って書き込むだけ無駄だよ
こんなところで現実逃避するよりリム売れるように努力したらどうだ
0789ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 21:12:56.61ID:Z6qRM2z3
リアル店舗が実名で告発してる内容が嘘
2ちゃんねるに書いてあることが真実

典型的なネトウヨ脳ですね
0791ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 22:13:49.50ID:MSyxaEvg
去年だか一昨年あたりでも某問屋ではロードが全然動かないって話をきいたことあるし
拡大を続けてきたワイズも閉店する店舗が増えてきたし
実店舗の感覚だと展示会で現物みて試乗してこれは良い
って思って仕入れたディスクロードが思ったほど売れないって店はあるんだろうな
0792ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 22:15:23.79ID:d1VVjggw
>>789
フリーダムなんてリムしか触れないスタッフしかいないじゃん
そんな奴の話は説得力ないどころか強がりにしかみえない
0793ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 22:19:56.03ID:p0LUS+Ny
>>789
ところでサイクルフリーダムさんとやらはなぜ他店の経営状況を知ってるの?
どんな裏技使ったらそんなことわかるんだ?
0794ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 22:23:36.55ID:iiEKgMeh
>>791
ほとんとが様子見でしょ
リムももう買わないし

>>793
妄想じゃね?
こうあって欲しいという
ろくに扱ったことも乗ったこともないのに口だけだもんな
0795ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 23:09:07.49ID:Z6qRM2z3
>>791
まあロードブーム自体が終わったというのはあるよね
それなのにメーカーからはディスクのノルマを押し付けられて不良在庫化という側面はあるかと
そしてディスクは高価で重くてメンテが必要でそれなのに整備ができる人が少ないから売れない

それはもう結果的にディスクで潰れたといえる
0797ツール・ド・名無しさん2019/01/28(月) 23:34:38.71ID:CoyXEA2h
ぶっちゃけMTBの方が圧倒的に面白もんな
0799ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 00:40:33.44ID:31VU9GC4
最近までレースは本格的に使われてなかったんだから売れなくて当たり前
これからは初心者も皆ディスクに飛び付くよ
0800ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 01:40:40.07ID:HnHvvABu
リムブレーキ君とバル糞一味の書き込みの特徴


だろう
思う
そうだ
じゃないかな?

こんなのばっか
こんなんじゃばるさんも嫉妬して股間からシーラント吹き出すよw
0801ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 02:45:39.44ID:CLO88Jy0
自信がない人間が必死に虚栄を張る時に語尾に滲み出す表現だよなw
ディベートやってる時に相手がそんな言い回しした部分があったら即そこら辺りから突っ込むわw
0802ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 06:00:07.40ID:kmi3VCLg
弱ペで総北と京伏と箱学が全員が全員
ディスクロードでインハイに出場して
死闘を繰り広げると売れるでしょう
0803ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 06:24:31.17ID:6qZx4hPE
余程頭固くない限り、ディスクロードの整備なんか憶えりゃ済むだけなのに
なんで勉強するの面倒くさがるプロが居るのかな?
0804ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 06:31:18.42ID:YCMOKlQf
ディスクブレーキ車導入に伴いメンテナンス用の工具揃えたけど、それが僅か1万円くらい。それすらも買えない層は無視でいいだろ。
0805ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 06:39:36.24ID:BI7IxDI9
土日に地元のサイクリングロード走ると約30分の間に3,4台のディスクロードとすれ違う
エアロディスクロードだけじゃなく、エンデュランスディスクロードも結構いるね
0806ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 07:25:07.88ID:27l6WjOY
ワイヤーぱぱっと張って終わりなリムブレに比べて油圧ディスクだと覚える事多いのは確かだな
オイル絡みメンテはそうそうしないだろうしサブバイクあるし自力か店頼むか迷うぜ
0807ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 07:30:30.28ID:20e9K2ai
土日に地元のサイクリングロード走ると約30分の間に一台もディスクロードとすれ違わない
リムブレーキロードしかいないね
0808ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 07:31:07.54ID:Czkves4e
>>806
はじめはメンテを店に出してみたら?
店の力量が図れて面白いかもよ

私はコレで、店を変えました
0809ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 07:41:23.82ID:dbjp0PeK
ディスク〜出てこ〜い
0810ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 07:44:14.90ID:Z6FmKdvc
興味あるけど様子見なワイ
今年はディスク童貞よりチューブレス童貞卒業したい
0812ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 08:22:03.24ID:31VU9GC4
土日に地元のサイクリングロード走ると約30分の間に数台ロードとすれ違う
ブレーキの種類なんて見てない
擦れ違い様に確認出来る訳ない
0814ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 08:35:05.41ID:vqPCE+AM
まあ喧嘩しないで現実見ようぜ。消費者が学習したんだよ。プロ、自慢房以外高級な機材がいらないってね
。俺は地方のヒルクライムしか出ないが、カーボン105ゾンダとハイエンドdi2カーボンホイールでも差は金額ほどない。
そこに金を使うならほかの趣味に金を使う人が増えた
0815ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 08:43:33.22ID:RK50gCwr
それは単純にブーム終わって自転車に興味なくなった人が多いのでは
0816ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 08:48:01.44ID:OoTSyKq1
ワイズを見れば気付くが、型落ちの割引で割安感を作って売る商法。だから、過渡期で数年に渡る型落ちが豊富かつ同年同型ならディスク車の元値が高いのでリム車を売れている。

この層は次はe-bikeに流れるてロードバイク自体の販売量が減るだろうし、結果なんだかディスク車は売れないなーというイメージに繋がるだけ。質の良し悪しとかじゃない。
0818ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 08:57:55.45ID:Me4ZvPhi
持ち込んだらディスクのメンテできなかったとかあるから困る
使ってる店は大丈夫なんだけどね
0820ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 09:03:30.22ID:uqL03F9y
ディスク整備出来ない店は淘汰される
だからファビョってるのでしょう
0821ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 09:08:24.09ID:vqPCE+AM
>>819 だからそういった他人に自慢できるとこ走るやつ以外はいらないってこと
俺なんかすれ違う時も前方直視して見ないけど、チラ見する奴ウザイ
0822ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 09:51:57.07ID:rARj4U5u
俺もディスクのみにしちゃったな。最近は油圧式より機械式に目覚めてきた。
0823ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 10:11:37.96ID:dMhTDuNB
>>821
いきなりどうした?
おまえにきいてないしw

すれ違うとき見てるわけねーじゃん
休憩所での話な
0824ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 11:07:27.58ID:4Xsh5tXG
昨年琵琶湖一周した時に琵琶湖大橋東側のローソンと堀切漁港近くのファミマが
サイクリストの溜まり場になっていたがディスク車は自分の以外スリックタイヤを
履いたMTBが数台いただけでディスクロードは見る限りいなかったが
今年はどうだろうか?
ちょっと楽しみではある
0825ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 12:29:39.06ID:uqL03F9y
自慢できる場所()とか意識してる人っているんだね
どんだけコンプ抱えてんだよw
0826ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 12:38:44.25ID:/UmvrKuT
めんどくせえから先書いとくね

つまらないことで言い争ってんな

争いはやめて!

同レベルでしか争いは起こらない

争いというより一方的なフルボッコ
0827ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 12:47:06.99ID:vqPCE+AM
>>823 えw? 普通家までノンストップだろ。しょぼいコースで休憩すんなw 
0829ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 13:09:42.50ID:hHOV1K+L
おーしじゃあ俺と一緒に300km無休憩で家まで帰ろうな
この前やったら流石に3回休憩挟んでしまったのは秘密
0831ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 15:25:08.26ID:4Xsh5tXG
ツーリングメンバーに女子がいる場合1時間または25km毎のコンビニ休憩は鉄則
0832ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 16:16:29.50ID:vqPCE+AM
>>830 体力差付きすぎて俺のプランについてこれなくなった。メインはトライアスロンなんでチームは興味なし。
こういう人結構いると思うよ
>>831 だから馴れ合いローディならいい機材買えばいいよ。キャッキャウフフして見せびらかしたいし。
0833ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 16:42:15.23ID:5bHHkXM5
河川敷等のサイクリングロードも車両通行可能な制限速度60km/hのところから
車止め付いた自歩道までピンキリだからな

地元のは車両も通るとこだけど、結構ディスクロードとすれ違う
ロードバイクに事故対策で付けたドラレコ後から見て車種とか識別な
0835ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 18:22:57.23ID:iiweoIlI
都内のCRを毎週走るけどディスクロードは全く見かけないな。
ディスク車は見るけどあれは細いタイヤ履いたシクロに決まってるからやっぱりディスクロードは走ってないよ。
0837ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 19:07:55.92ID:yvZClFdI
また妄想のオンパレードですね
ディスク乗ってる人なんてどこであろうと見かけないのが現実ですしね
ばるさんもフリーダムさんもけんたさんもおっしゃってますよ
0839ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 19:29:09.11ID:QnuLkJQ4
>>835
格好つけてシクロなんて言わないで!サイクルって言って!
0841ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 19:42:51.52ID:uqL03F9y
>>835
たまたまいなかったんじゃね?
知り合いも自分も走ってるしw全くいないってのは盛りすぎ
0842ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:37:47.83ID:5bHHkXM5
2019年にディスクロードを駆るワールドツアーチームは9チーム
アスタナ(アルゴン18)、バーレンメリダ、ボーラ(スペシャライズド)、ディメンジョンデータ(BMC)
EFエデュケーションファースト(キャノンデール)、カチューシャ(キャニオン)、ドゥクーニンク(スペシャライズド)
サンウェブ(サーヴェロ)、トレック

他にもディスクロードをテスト中のチームもあるがTDFまでに軌道に乗るのは難しい
そんなわけで2019 TDRは40%以上50%未満がディスクロード
0843ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:45:43.77ID:fif60oED
そう言えば三浦半島一周回ってる時ってすれ違うのって
俺以外グラベルロード(ディスク)居ないかも…
0844ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:54:08.50ID:A3TtpOBD
早くディスクのTTバイクが一般的にならないかな?
スルーアクスルの足まわり強化なのかホイールかは分からないけど、ロードでも加速良くなってるのに何故か殆どのメーカーは出そうにない。
課題は風洞実験の数値と振動の問題なのかな?
0845ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:57:59.74ID:QnuLkJQ4
>>842
TDRってTDLの間違いじゃ…千葉ディズニーランド
0846ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 20:58:47.13ID:QnuLkJQ4
あっ東京ディズニーランドやね。千葉はC
0847ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 21:58:54.52ID:RBGOPnri
>>844
そもそも新しいTTバイク開発してるの?
みんなトライアスロンバイクに流れてるような
0850ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 23:04:21.57ID:Bl3rSlnb
>>849
俺も無い。シクロクロスのレース会場でならかろうじて見たことあるかも。
まぁ他人とは違いますアピールくらいにしかならんよねグラベルは。
0851ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 23:23:32.06ID:Ngwhybjs
>>848
スペシャの次期SHIVはディスクになると前から言われてる
ジロかツールで発表じゃないかな
0853ツール・ド・名無しさん2019/01/29(火) 23:33:45.29ID:yEeTn9Ow
グラベルロードとシクロクロスなんてジオメトリーの違いくらいだから
通り過ぎたのだとかすれ違ったレベルじゃ判別不能だろ
0856ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 05:08:49.19ID:lpqd9RcF
>>848
トラ用はUCIガン無視で作ってるだろ
0859ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 06:12:20.21ID:ygzseIPB
道交法違反でサイクリングロードすら通れないときがあるトライアスロンバイクは
滅多に見ることが出来ない
サイクリングロードですれ違うとしたらTTバイクのほう
0860ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 09:36:12.60ID:OrhHo3Nw
>>850
あの珍走団みたいなトライアスロンモデルの事?
あれはTTバイクではないし、ダサいしヤンキーにからまれそうで遠慮しますwww
0862ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 10:11:43.43ID:87oWQZ61
>>857
ディスクブレーキ用として専用設計してりゃあ多少の重量増でもいいんだけどね〜。
DE ROSAなんかはリムブレーキキャリパーの取付穴がパテ埋めされてたりして、設計が怪しかった。
0863ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 10:36:06.76ID:omal8bcN
>>862
カンパと仲のいいブランドのディスクは遅れ気味なイメージ。ダイレクトマウントリムブレーキの対応も遅かったし。
0864ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 10:52:41.88ID:YMcAzI/g
デロは勝間和代がデブ面晒して乗ってたイメージが強過ぎて嫌いw
0866ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 10:59:13.45ID:giXC4/Vg
色々と乗ってたよ、バイクも中途半端で事故ってたし乗り物のセンスがない
0868ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 11:48:34.03ID:4rR4bOjV
ヨーロッパ厨涙目
いつになったらマトモなディスク作れるんだろうな
0869ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 12:43:12.59ID:rA3kLh2r
やっぱアメリカ最強だな
工場はどうせGかMだから一応ドイツも大丈夫といえば大丈夫だけど
0870ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 16:17:32.77ID:ok9zT54S
機械式でワイヤー内装だとフリクションでリアブレーキの引きがかなり重くなりそうだけどその辺は大丈夫なんでしょうか 購入検討してるけどやや心配で
0871ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 16:44:17.62ID:SqZcLUhQ
そもそも機械式自体やめとけとしか
0875ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 18:20:49.64ID:7F1MHvnR
SPYREは機械式の名作ですよ。下手な油圧使うくらいなら絶対これ。
引きの重さとかタッチはメカニックの腕次第ね。
0876ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 18:30:24.41ID:wWLsh4HZ
リムブレーキで十分なんですよ
油圧とかメンテも面倒だし、重くなりますし、いいとこないですよ
0877ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 18:38:35.96ID:qMryoIZ+
油圧式が優れているのは間違いないが
機械式で困った事も無いね
スポーツやって握力を衰えさせてどうすんだってのが個人的意見
0878ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 18:45:46.20ID:CQXU4tl5
>>875
SPYRE車をメンテしてくれた店の人もSPYRE付けてるけど
客の俺の物の調整は微妙なので機種が少し違うのか所詮は他人事メンテなのかな
0880ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 18:54:57.68ID:hE+wPq/O
>>878
パーツが同じでもフレームによりワイヤの取り回しも違うからその辺で差が出ると思う
あと店の人は自分用には少々お高いが良いワイヤ使ってるかもしれないし
0882ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 18:57:17.76ID:7F1MHvnR
>>878
店員のブレーキも触ってみて明らかにタッチが違うってこと?
だったらそうかもね。
0883ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 19:08:41.23ID:oIrfXIiU
2019以降のディスクロードは油圧ディスクと電動シフトが
必須だな
デュラでもアルテでも紐は初心者向けのエントリーモデルだけになるよ
後は貧乏人の救済目的で廉価モデルに設定されるくらい
リムブレーキ?このご時世に貧乏人以前に頭おかしいんちゃうのん…
0884ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 19:21:14.79ID:+o8NGMnI
>>857
なんか全体にずんぐりむっくりでダサいな
重いのも頷ける
0887ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 19:51:42.48ID:+o8NGMnI
キャリパーはエアロじゃないの?
0888ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 20:02:04.17ID:zREHf8A1
油圧式の効きや軽さもいいけど、機械式の気軽さもいいんだよ。そこでキャリパーじゃないのは、ご愛嬌。
0891ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 20:41:29.70ID:+8NwnI61
前後から見ればスリムでかっこいいじゃん、でもステム周りは内蔵して欲しかったな
0892ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 20:48:19.04ID:qMryoIZ+
>>881
レースの平均速度が証明になるね
MTBはブレーキ性能のおかげで向上した
ロードはどうだろう今のところは殆ど変化はないようだね
0893ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 21:21:51.53ID:yR4tAIPo
バルサン、Twitterで自分のアフィリエイトIDつけたリンクを貼ってフォロワーに買わせてるけど、あれって禁止行為じゃなかったか?
確か自分のサイト以外では紹介してはいけなかったはず・・・通報すればBANされるかも
0896ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 21:49:38.64ID:dV/kWuEO
>>894
俺もフレーム+フォークで1500gまでだったら欲しいと思ってたんだが、これはいくらなんでもなあ
0897ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 22:05:00.45ID:qMryoIZ+
>>895
あなた理想高すぎw
いないわけがないだろう
0899ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 22:54:16.25ID:qMryoIZ+
>>898
悪いがもう相手は出来ない
メカフェチだが人の顔と名前は覚えないタチでね
0901ツール・ド・名無しさん2019/01/30(水) 23:45:39.58ID:ErW4R6FS
>>893
ここでも名前をわざと出してそれ狙ってるんだろうな
ほんとセコいオッサンだわ…
0902ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 00:03:23.51ID:RSHAZm6w
変速は機械式が好きや
電動はいざと言うとき自分で何とかできない
デュラなら紐でも軽いし
0903ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 00:07:02.35ID:qaKhZldI
>>901
はよ通報せい
0904ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 00:30:11.70ID:3C/MmvpD
>>894
ワイズの店員が測ったやつだし、その数値を信じるのはまだ早いんでない?
シートポスト挿したまんまとか…
0906ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 01:12:57.99ID:8hj5ajji
>>902
内装フレームだと操作が重くなるのがな
0908ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 03:45:32.96ID:8EB2wiaX
>>905
アルテ組みのヴェンジより1.2kgも重いのか
スゲーな何か重りでも入ってるのか?
0910ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 08:05:34.28ID:Vg507Fiz
ディスク版がフレームだけで400gくらい重いの、なんかアメリカ系との技術格差を感じちゃうな
0911ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 08:53:02.82ID:g2s9GAsc
>>910
ようは一世代以上古いんだよな
トレック、スペシャ、キャノデのエアロも昔はそんな重量だったかと
0912ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 09:06:50.35ID:mhtd+jdS
Lookはリム版は軽いんで、一世代古いというかディスクロードまともに作れないか作る気がないか

あとキャノンデールって今回初エアロじゃね?
0913ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 09:23:22.47ID:VYuoNe85
マドンは一世代前も完成車6.8kg前後で軽かった
リムブレーキだけど
0915ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 10:13:28.94ID:O6tnCyZB
Lookは一世代前のデザインでディスク専用設計じゃないなって印象
0916ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 11:50:49.99ID:jSZapzQ3
俺のEmonda SL6ディスクより重くてワロタ。
台湾量産品のコスパはやっぱすげーんだな。
0918ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 12:05:19.10ID:Ob1SHI3o
ヴェンジはヘタリが早くわりと使い捨て系らしいからそれはそれでイヤだけどな…
0921ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 12:22:04.32ID:3C/MmvpD
アメリカ御三家はMTBのノウハウがあるから安心できるね。
LOOKとかDE ROSAのMTBとかあってもわざわざ選ぶ必要ないし
0924ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 12:59:23.52ID:X4nGQGSb
決戦レース仕様のヴェンジみたいな軽量フレームはレースしない庶民派の自分にはちとキツい
1年前に何か欲しくなってzero6買っちゃったけどやっぱガンガン使い倒せてはないし
0925ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 13:16:24.19ID:EM4bOqdR
>>923
フォーク500
シートポスト300
ステム300
ヘッドパーツ100

としてもフレーム1000超えてるんですがw
しかもステムやフォークはこんな重くないぞ
0927ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 13:27:24.51ID:ecGcv0pM
>>922
フォーク400、シートポスト250、ステム150くらいかな
塗装込みで 1,450g ならハイエンドにしては重いかもしれないけど、セカンドグレードなら他社もそんなもん

だいたいは塗装だけで100g以上あるので、測るとカタログ重量と乖離するけどね
0928ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 13:28:17.80ID:ecGcv0pM
>>927
1,450g はヘッドパーツも入ってるからね。200gくらいか
カタログ重量だとヘッドパーツも抜いてるんだろうな
0930ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 13:32:11.43ID:x5lGi2oK
お、売れないと困る人が出てきたな
0931ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 13:32:36.48ID:ecGcv0pM
>>925
785 HUES RS でフォーク280g とかなのに、あのフォークで 300g なの?
785無印かなんかのカタログ値と混じってないそれ?
0932ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 13:34:00.46ID:EM4bOqdR
>>926
で、何が言いたいの?

まさかお前公式のカタログスペックだけ読んで>>922とか>>929とか見ずにレスした?
0933ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 13:39:35.67ID:ecGcv0pM
950g ってカタログ重量じゃないよ、それメーカ発表のフレーム単体重量でしょ

フレーム単体重量950 + 小物系(BBインサート〜エンド)200g + ヘッドパーツ200g + 塗装100g = 1,450g

なので計算合うんじゃないの?
まさかフレーム単体重量を手元に来るフレームの重さだと思ってる人?
0934ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 13:50:11.44ID:VYuoNe85
エアロモデルに軽さ求めてないし、剛性が高ければそれで良いと思うけど。
あと、軽量化のためにマットカラーにするより、多少重くてもグロスのほうが好みだわ
0935ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 14:28:10.44ID:F0FLHPLi
まあアルテで組んで8.4kg、しかもペダルなしは激クソ重だわな
ペダル込みだと8.7kg程か
Lookはよくこの重さで出そうと思ったな
クソ重いと言われるシステムシックスでも7.8kgだからな
0936ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 14:52:54.86ID:oy4o9UWS
サーヴェロS5も8kg越えてるとか
sunwebのチームバイクだから9170組みのはず
0937ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 16:08:29.17ID:x5lGi2oK
>>936
サーヴェロS5はSサイズeTap組で7.5kgですね
https://youtu.be/Xv3v5ALx6Gk?t=387

なぜそんな嘘をつくんでしょうか?(・∀・)ニヤニヤ
0938ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 16:10:56.33ID:x5lGi2oK
油圧ディスクだとeTapよりDura Di2のが軽いから、Dura組だと7.3kgぐらいですかねー
0939ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 16:29:39.75ID:VYuoNe85
>>937
前述の通り、TDUでsunwebが使ってたバイクだから市販の完成車とは構成違うのだけど?
あと、ペダル込みね
0940ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 16:32:34.10ID:x5lGi2oK
>>939
どこにその重量出てる?あと何でID変えてんの?
0941ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 16:46:53.26ID:VYuoNe85
>>940
sunwebの8kgは忘れたけど海内サイト
以下でも9170で7.85kgだからペダル込だと8kgくらいだな
ttps://www.bikeradar.com/road/gear/category/bikes/road/product/cervelo-s5-dura-ace-di2-review-52238/
どうでもいいけど外出中にスマホから書きこんだらあかんのけ?
0943ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 17:07:55.52ID:x5lGi2oK
>>941
Bikeradarはいつもペダル込みの重量ですからね
ホイールをタイヤチューブ込みの重量で表記してるところからも分かる通り
しかもこれはフレームサイズが58の特大サイズですねえ
0945ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 17:40:34.48ID:x5lGi2oK
>>944
うん、だからS5の54(Sサイズ相当)は7.5kg、LOOK BladeのSサイズは8.4kgだよ
LOOK Bladeのクソ重さが分かるよね?
あんたがS5も重いぞ8kgオーバーだと言い張ってるのはサイズ58

売れなきゃ困るのわかるけど、あんま工作しすぎるとイメージ悪くなるよ?w
0946ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 17:54:04.98ID:VYuoNe85
>>945
LOOKが重い事に異論はないし、そんな書き込みしてるかな?
なぜ煽られてるのかが分からないのだが
0947ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 17:56:23.62ID:VYuoNe85
cerveloのネガティブ要素を書くと信者にストーキングされるのか。理解した。
0948ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 18:01:25.86ID:x5lGi2oK
へーそうなんだー、俺675に乗ってるんだけどなあ
サーヴェロには興味ないわw
0949ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 18:14:51.39ID:VYuoNe85
>>948
人にソース出せって言うくらいだから写真うpくらいしてくれるのかね?(・∀・)ニヤニヤ
0950ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 18:25:56.80ID:x5lGi2oK
>>949
これでいいか?
http://i.imgur.com/gvpSzec.jpeg

次795Blade Disc買おうかと思ってたけどクソ重いし印象も悪くなったからやめとくわw
やっぱVengeかなぁwww
0951ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 18:30:03.93ID:9MzZmGqK
着火すると消されるっていうあのスタンドの攻撃か
SEGAおっかねぇな
0953ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 18:43:55.83ID:alSJGNMP
コルナゴ速すぎィ!(ヴエルタアサンファン)
0954ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 18:51:10.44ID:WEcSs2pB
止める場所違うのだからデザイン変わるのが当たり前なのに
ディスクとリムの差のないメーカーのやる気の無さ
0955ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 19:23:15.58ID:STx5MKTc
まあ開発力と言ってしまったら終わりだけど各社資本の限界があるからねぇ
0956ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 19:27:23.62ID:x5lGi2oK
>>952
まだ言ってんのかよカス
SystemSixは、ペダルなしアルテDi2”サイズ56”で7.8kgな
このサイズはLOOK795 Bladeの”サイズL”に相当

お前が売れないと困るクソ重795 Bladeは、ペダルなしアルテDi2”サイズS”で8.4kg
795BladeのサイズLにペダル付けたら9kg近くなるなw

他の一流メーカー、ブランドと同列に語るなよw
売れなくてもしょうがない、もう諦めろww
0958ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 19:37:10.93ID:RN+IbHB5
まともに走れないレースにも出ない匿名さんがディスクスペック騙りだして笑えますね
ばるさんの偉大さが理解できないで中傷するしかないんですもんねぇ
0960ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 19:43:59.79ID:tLos/x7f
ディスクはノーメンテとか言ってるショップはありえん
1ヶ月に一回は調整しなきゃいけないし
長期間乗らない時期がある時はフルード固着、エア噛みの危険性あるから抜いて置くのが基本
こんなもんMTBやってるやつなら当たり前ですわ。業界、提灯雑誌の嘘を信じる阿呆は反省しろ
0963ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 20:13:10.26ID:G1NBCTRU
今日は、久しぶりの雨。ディスクはよく利くから良いけどあのブレーキ音が酷いのが馴染めない。
レジンは雨には利き弱いとは聞くけど使ってる人いる?
0964ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 20:32:32.09ID:VAZPaECr
>>963
使っている
主にロングライドで年間500km程度雨の中を走っているが、特に効きが弱いと感じない
0965ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 20:38:55.30ID:qmcPK8rH
>>960
俺は1年ノーメンテで問題ナスw
0967ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 21:37:09.39ID:merXg/SO
自分も人生終わるまでノーメンテで何も問題なかったなー
0968ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 21:42:47.52ID:RfSTKVod
>>964
シクロクロスでの話だがレース時、雨の泥キャンバーで急制動かけないといけない場面でもドライ時と大差なかった
0969ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 22:00:48.69ID:UPnN8dZr
ディスクモデルに変えるともう戻れんね
リムブレーキとか冗談やろってなる
0970ツール・ド・名無しさん2019/01/31(木) 22:26:55.92ID:tXyWe+47
そっかぁ、結構皆使ってるのね。
なら、次使ってみよう。

>>964
レジンには、制動力低いとか書かれてるからマイナスなイメージだったけど良い話聞けた。ありがとう。
0972ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 00:54:02.60ID:zxnAj5Yb
3年ノーメンテで問題なしの俺が通るよ
そろそろフルード交換してみるか
でも全く問題を感じない
0974ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 06:58:23.10ID:Av/69w0T
MTB出身のやつってなんでMTB乗りなことをロード乗りより偉いと思ってマウント取りにくんの?
少なくともロード用コンポの話してたんだからよりメンテ必要なMTB用コンポの話しても関係ないじゃん
0978ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 08:28:15.84ID:JBplhI+g
>>974
だよねw
俺は965でディスクロードはまだ3ヶ月だけどMTBは1年ノーメンテだよw
そろそろパッド替えようかなぐらいなもんw
0980ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 08:36:18.30ID:eV8COIPB
リムブレーキだと雨の日1日走るだけでブレーキパッド交換とワイヤー調整し直しだな
汚れもひどくなるしな
なんでわざわざめんどくさいリムブレーキ車選ぶ必要あるのか全く理解できませんね
0981ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 09:20:58.29ID:QuXi3xe2
>>974
MTB出身のヤツがというより、古いMTBに固執するヤツがってところ
ディスクブレーキが出始めのころのエア抜きなどの話を未だに引きずってるだけ

持っているのに乗らないヤツほど機材の知識が古い
今はパッド交換のときまで放置で構わんよ
0982ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 09:52:09.15ID:6U2DdeTx
MTB持ってもいないし、エア抜きもした事のない奴がネットでディスクのデメリット()聞きかじって買えない言い訳並べてるだけだからw
0983ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 09:59:51.85ID:10SC12Ob
フレームオーダーや高級ホイールなどリムブレ機材に奮発した翌年とかに今度はディスク!と言われて悲しい気持ちを必死に静めているのかもしれない
これから始める人ほどディスク増えるだろうし
0984ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 10:06:00.18ID:E2EJxu9p
一昨年去年あたりにそこそこ高めのリム機材買ってしまった人は正直気の毒だと思うわ
トドメに最後のリムブレーキなどと雑誌の記事にされてさぞかし辛いのでは
0985ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 10:56:44.65ID:FL+sipMd
>>974
あんた幼稚だな
悔しいならMTB始めればいいのに。
サガンもロードつまらないMTB楽しいって言ってるしな
0986ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 11:09:37.12ID:DJy3Edgy
日本で廃れたMTB厨が糞ディスクスレで推してたという事実が明らかになったな笑
0988ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 11:17:39.33ID:klhpnTyu
MTB扱えない店は大変だなカワイソ
プライド捨ててディスクメンテいちから習わないとならないなんて。
5ちゃんで暴れたくもなるわな
0990ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 11:28:58.66ID:MPYBYKTw
自分はリムブレーキだけどディスク扱えない様なショップには何も頼みたくないな
0991ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 11:50:17.10ID:DJy3Edgy
MTB厨って街乗りしかしてないんでしょ?笑
0994ツール・ド・名無しさん2019/02/01(金) 12:06:26.88ID:Z53KrF++
情弱になればなるほど今の最新情報しか見ない
で、数年後の変化についていけなくなる、というわけだよ
いろいろ思い当たる人いるんじゃないかな?
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