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自転車通勤スタイル177
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0005ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 07:20:57.00ID:VWTSrxlL
一乙
朝はゆったりしないと嫌派なので、ストレッチ30分、朝食30分、その他で2時間はみてるな
0006ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 08:19:25.24ID:2Rp5WgpH
貴族だなw

俺は
起床630
歯磨き
朝食640−700
着替、ママの作った弁当や着替をパッキング
715玄関出る
荷台にパッキング
720出発
0007ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 08:20:46.75ID:2Rp5WgpH
最近は寒いから
荷台にデイバック括らないで
背負ったんだけど
汗かくし邪魔だね
やっぱ荷台に括るわw
0009ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 11:38:49.05ID:f8NyIf/o
今朝見たクロスで通勤してると思われるおっさんが
スキー用のゴーグルを掛けてると思ってすれ違いざま良く見たら
100均にあるような作業用の透明なゴーグルだった
0012ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 14:26:41.56ID:qqBZk/aY
ヒルクライム終わった後の下りはゴーグルだな
横入りしてくる風が多いとコンタクト死ぬ

通勤時は花粉用伊達メガネ
0013ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 14:49:53.81ID:KNnhp4Dm
防寒にバラクラバ導入を検討してると、どうしてもこっちが頭に浮かんできてしまう
https://youtu.be/tLrNkBT3DHQ
0015ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 15:03:28.40ID:u4mW2AR7
俺は川崎市多摩区から品川区大井町まで片道18キロ
チャリはフジのフェザー、長めの坂が2箇所あるが今では余裕
というか以前上るのに苦労した坂も今ではシッティングのまま余裕
成長を感じて本当に嬉しい
0019ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 15:26:55.43ID:KNnhp4Dm
謎マウンティング
0021ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 15:47:30.61ID:m1EdyJo7
>>13
モンベルのバラクラバ良いよ
1500円くらいで薄手のペラッペラのやつ
薄すぎて防寒にならんかと思いきや結構イケるし
全く息苦しくならん

まぁ見た目は不審者だけどw
0022ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 16:01:10.60ID:4wR5Ql0Y
バラクラバも顔まで隠さないでモジモジ君状態ならそれ程怪しく無いでしょ
目鼻口の穴が別れてる奴はダメだけど
0024ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 18:27:48.47ID:QpxyAE0N
寒い時期に走ってると鼻水溜まってくるのがきつい
バラクラバで改善されるかと思ったけど変わらなかった
0025ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 18:30:03.96ID:YhGqoweI
>>23
21で言われてるような薄手のやつは曇りにくいんやで。
走ってるぶんにはまず曇らんし、信号待ちでもバラクラバずらして鼻と口を出せば曇らないよ。
0028ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 21:07:34.71ID:sEodwxYt
>>25,27
まあ、そうなんだけど
-5℃以下だと鼻とか頬とかが痛いので、大抵そっち優先でアイウェアの方をずらして走ってる
0029ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 22:05:57.01ID:7q5hdNa+
>>14
しかも抜いたあとに後ろに乗せてる子供と一緒に

子 : 「お母さん速い!すごい!」
母 : 「あんなの余裕よw」

とかやられてたらますます悲しいなw
0030ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 22:32:44.66ID:R/cbSnTZ
俺は夜の狭い歩道で電チャリの母子に道譲って車道に降りたら、美人ママが子供に「かっこいい~」って言ってるの聞こえた
0032ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 23:05:02.69ID:4wR5Ql0Y
>>28
そんなのは一般的な通勤の装備の範疇を越えてるよ
このスレの話題じゃないだろ
山登りのスレでも行って訊いてみなよ
0033ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/13(木) 23:44:24.38ID:iSWwoZXa
>>21
それ持ってるwwww
去年クッソ寒かったから買った。
フィット感最高ど微妙に暖かい。
TSデザインのハニカム模様も買った。
フィット感は今一だが、見た目は格好いい。
どちらも職質覚悟で被らないとダメだよな。

>>25
メガネが曇るんだ…。
0034ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/14(金) 03:00:03.98ID:TaGUxD1s
7種類以上の産業用マスクを試したことがあるが、↓がメガネの曇りを完全にシャットアウトできて防寒にも効果ありなので愛用中
https://www.yodobashi.com/product/100000001003186355/
頭の後ろに固定紐を回すタイプだけど、帽子かヘルメットすれば目立たないし更なる防寒にもなるのでGoodな組み合わせ。
中央部の3Mロゴ部分が気になるなら適当なもので白色マーカーで塗りつぶせばよし。
使用後は消毒用エタノールを吹き付けて陰干しすれば1枚で1週間以上は使える。
0037ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/14(金) 04:44:25.28ID:VJJNggQC
気温と走行時の体感温度は違うからな
0039ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/14(金) 05:00:51.98ID:XtN7zkeC
モンベルやたらすすめるやつって
おらのおすすめのモンベルがだめなんて、お前の方がおかしいだ!
みたいなキレ方するやつ多くて、俺の中ではブランドイメージが物凄く低い
0043ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/14(金) 09:45:08.20ID:l7iA7Ggh
>>39
歳取ってくるとその辺のこだわりとか薄れたわ
モンベルを称賛するわけじゃなくて
モンベルでも良いものは良いよって意味でね
バイクのウェアも普通にコミネマンになるしなw
0049ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/14(金) 15:27:11.50ID:P5iOf1Rm
みんな寒そうだな
オレはまだ半袖短パン
今日は忘年会だからバスできたけどクーラーついてたぞ
by沖縄
0054ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/14(金) 20:10:40.34ID:zn9hbDuo
初心者 モンベル買っとけば大丈夫らしい
中級者 モンベルダサい海外メーカー素晴らしい
ガチ周回勢 日本の山なんかモンベルで十分コスパもいいし

登山やってるとこうなるらしい
心当たりはありまくる
0058ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/14(金) 21:00:05.93ID:BxG/UQ3u
水筒のサーモスもそうだな。
御嶽山が噴火した時に出てきたおばちゃんはテルモスと言ってたが
0059ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/14(金) 21:12:46.89ID:Ff4e3ghj
モンベルのサイクルパンツ(スラックスタイプ)使ってるが、裾を纏めるベルクロの位置が悪いから膝曲げて纏めようとすると合わないんだよね。
それとサイクルシューズカバーは使い物にならん。
登山用ウェアはいいもの多いけどね。
0065ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/15(土) 01:15:59.60ID:CbNcvLUO
>>63
動力付きに乗り続けて糖尿さんになるだけなのにね。
0066ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/15(土) 01:47:11.51ID:UJfwGnb3
いつもはチャリ乗り回してて
時々格上の車に乗ってると
みんなグゥっていうぞw
0075ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/15(土) 17:22:51.06ID:PLLoAfij
ところで最近歳のせいか記憶力落ちてきたんだが
通勤路を大幅に変えたら改善するかな?
0077ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/15(土) 20:11:56.93ID:eb2Qr//K
今日信号で停まってたらドロハンが来てさ
邪魔しちゃ悪いと思って先を譲ったんだけど
まあ遅いすげー遅い
気を遣って後ろ走ってたけど
車も追い越せなくて大渋滞
頑張ってサクサク走ってくれよー頼むよー
0080ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/15(土) 23:16:59.82ID:5IsTbxMd
ドロップハンドルに対する人の夢を壊さないよう、可能な限り抜くよう抜かれないよう頑張ってる俺。
30歳以上のランドナーだけど。
0081ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/15(土) 23:30:25.06ID:QQEBQr8E
ロードだろうが遅いのは撃墜するよ
公道ってそういうもの、遅いヤツは障害物でしかない
0082ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/15(土) 23:34:27.64ID:QQEBQr8E
>>79
ロードのヤツって信号からのスタートでドヤ顔で飛び出すんたけど、すぐ落ちてくるんだよ
持久力無さ過ぎ
最初のダッシュで後続に充分なアドバンテージを取ったつもりだろうが、俺様の敵ではない
0087ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 07:37:06.72ID:rqw1rbM7
ダッシュだけ早いのはロードよりママチャリ君の方が多そう
ママチャリ君はどんなに狭くても歩道を走るし余り邪魔と感じないけど
0088ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 07:43:23.93ID:stYr48+P
何でもいいけど遅いなら遅いままでいてくれ
コチラが抜いた直後にガチャガチャシフトアップして着いてくるのは許すが赤信号で減速始めた俺の前に強引に割り込んで汚いケツ見せに来るな
オメーのことだよ真っ赤なコルナゴおやじ
0091ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 09:46:20.81ID:JBtHWVNT
交差点ダッシュは学習の結果だからなんともね
90%以上の車が交差点手前30mからウィンカー出してるならわざわざ前に出ないんだが
信号停止中には出してないのに青になったらのそのそじわじわ一度右に膨らんでから左に曲がりつつアクセルふかして、曲がり終わる寸前に申し訳程度にウィンカー瞬かせるあほ車が異様に多いので
自衛のためにも前に出てダッシュするようになってしまった
0092ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 10:01:50.29ID:sQhTRiGg
左折終わりにウインカー出すヤツいるな
そういうヤツほどウインカーの前に急ブレーキかけてブレーキかける前にクラクション鳴らすよな
0093ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 10:38:13.81ID:D4Og599C
昨日、信号のある横断歩道を自転車押しながら渡ろうとしたら車がお構いなしに突っ込んできてこっちが一歩退く事になったんだけどぶつかってたら百パー車が悪いよね?こちらが一歩後退してなかったら確実にぶつかってた 遠慮する気無しって感じだった
0095ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 11:16:01.41ID:NBHrDjc0
レッツ当り屋
頭にカメラ付けて動画撮っとけよ
証拠がないと逃げられて終わりだぞ
0099ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 12:26:51.73ID:nx1tKB1A
高校生に多いけど、やたら手放し運転したがるのはなんなの?
しかも最近はそのままポケットに手を入れたがるしさ
それを幹線道路の車道でやるとか、正気を疑う
通勤で遭遇すると迷惑この上ない
手が寒いなら手袋付けろ
前傾キツいならハンドル上げろ
手放しでダラダラ漕ぐのがカッコいいとでも思ってるのか?
ガキが!
0100ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 12:43:04.63ID:LFN/IgIb
おっさんが五十肩が痛くて肩回したり揉んだり変な角度でハンドル掴んで走るのもだめですかそうですか…
0105ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:01:21.51ID:qJeGpCjt
電アシママチャリはスタート早いんだけどすぐ頭打ちになってノロノロ運転になるのがなぁ…
後ろから抜かすのダルい
0107ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 15:09:36.99ID:8f2O7C+5
乗って楽しいなら何でもよろし。
所詮十数キロ程度の道のりだし、何で走っても大差ない。
0109ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 15:22:46.35ID:WcA2rAD7
電動ももってるけど、ロードバイクなら20kmまでいくのにそんな力いらんだろ?
電動もいらんけど20kmから先はかなり重たく30kmはなかなか超えられない
楽さでいうてもロードバイクかなと思った。
20km以下ならロードバイク並の軽さで走れるママチャリてだけだな 用途にもよるけど値段と性能があってない
坂道も車体が重いのでそれなりに濃く力がいる
0110ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 17:46:07.84ID:7w04onap
>>99
自転車乗ってる乗ってないに関わらず、手袋使ってない奴等スゲー多いよな。
バカじゃないかと思うわ。
0111ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 17:51:07.83ID:7w04onap
>>109
>20km以下ならロードバイク並の軽さで走れるママチャリてだけだな
凄い実用性高いじゃん。
でも、電アシはバッテリー切れた時が地獄だって言うしなあ。
あとママチャリタイプはバッテリー容量が少ない。
バッテリー自体も高価で、更新出来ずにバッテリー部分が空っぽなままの旧い電アシママチャリをよく見掛ける。
0114ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 18:19:58.82ID:WcA2rAD7
>>111
スペックよりかなり持つよ
普通に漕げばアシストきくのは加速のほんの数秒ではあとはアシストほぼなしで走るからね
なので高いお金払って重たい自転車漕いでる時間がほとんどなのでなんか虚しい
子供のせるとかじゃなきゃ値段的にもクロスにかごつけたほうがいいと思うあくまで俺は
0115ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 19:27:26.88ID:lqRnr4gT
アシストが低速でしか効かないのは法律の問題も大きい。
が、30kmとかまで上げちゃうと原付と変わらないから無理かな、日本では。
そもそも原付の30kmというのも謎数字だが...

一方でアシストの制限が上げられたら、それで調子こいて走る輩がたくさん
出てきそうで、それはそれでウザいかw
0117ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 19:48:57.51ID:LWg/MlnG
急な雨用のリュックに入るあまり嵩張らない
レインスーツのおすすめありましたら教えて下さい
0123ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 20:27:30.63ID:XERHqqgS
通勤でどの程度の汗描くかによるけど、それなりの強度で走っているならレインジャケットよりウィンドブレーカーの方が良かったりするけどね。
ジャケット内は汗で濡れるから、体温を冷やさないのが前提になる。
0125ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:05:05.39ID:Zmh7G5aJ
通勤はポンチョの一択。夏でも蒸れにくいし、メカも濡れない。ただ、良いポンチョが無くなったので困る。
0127ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:35:35.26ID:LWg/MlnG
ポンチョは持ってるけど滅茶苦茶嵩張るのを買って失敗した
ウィンドブレイカーは持ってるからパンツだけ買うかな
0132ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 00:12:05.72ID:S4i5Bd4f
>>95
ヘルメットは滑ることで首を守る事もある、そのヘルメットに突起物つけてると首へし折るぞ、カメラがなにかに触れたとたん根本から外れるのなら問題ないけど。
0133ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 00:24:00.84ID:KcYhkWit
>>132
自転車のヘルメットでは、特に高い物ほどバイクのヘルメットのような硬質のハッキリしたシェル(殻)がなく、
クッション材に塗装を重ね塗りして硬質シェルに見せ掛けているだけなので、バイクのヘルメットのような"路面の上を滑る"効果は期待できないぞ?
衝撃を吸収する効果はある。
0134ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 00:28:56.45ID:VmgbdiEq
カッパ意外にかさばるよなーと思って
どうしたらコンパクトにできるか考えたけど
小さなラッシングベルトでギチギチに縛ったら
イケるんじゃないかと思ってる
誰か試してくれたまえ
0135ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 00:29:50.87ID:XqDqPdzU
>>110
ピチパンで生足出して頭にちょこんと乗っけたヘルメットで車道を原付の法定速度以上で走ってるのバカじゃね?って思うわ。
車に当てられ吹っ飛んで膝と肘がガリガリに削れ顎もガリガリに。みんながみんな違う事考えてる一般人とごちゃ混ぜに走る公道をそんな格好で危険すぎる。
0138ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 00:47:32.60ID:OYGYvjn3
>>134
俺も100均の旅行用圧縮袋使ってるぞ
0140ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 01:07:06.87ID:tmYADBqe
>>130
リチウムイオンバッテリーは既に煮詰まってるからそこまでじゃない
次は全個体電池とかだろうけど自動車ですらまだ先だし自転車に降りてくるのは相当先だと思うよ
0141ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 11:11:44.53ID:s+u1p4SD
昨日転けて手首痛えなあと思って、打撲だろうと気にせずにいたが帰ってからも痛みが全然ひかないから、今日病院行ったら折れてたわw
今日からチャリ乗れないから一気にデブりそうで怖いわ
0143ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 14:39:52.63ID:Dt2AvOYh
>>141
俺も同じ状態になったが、プールでウォーキングして通勤と同等の運動量確保した
両足が鍛えられて坂が楽に登れるようになった
0150ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 20:20:07.17ID:srjJjued
ええやんガンダム
17歳の俺も名作やと思うで
昔のガンダムブームは早朝からガンプラ買いにおもちゃ屋に並んだりとたいへんやったんや
皆がガンダムネタに走るのは仕方ないと思うわ
0153ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 21:45:13.47ID:SJKWROny
みんな出勤するときは、アムロ行きまーすって言って出勤してるだろ?な、そうだろ?
0155ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 23:02:44.38ID:ZSKFSqdJ
>>150
47歳でしょ?
0156ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 23:02:45.26ID:ZSKFSqdJ
>>150
47歳でしょ?
0159ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/17(月) 23:51:39.87ID:KS5NkUTf
カタルシスやろ
板もスレも違うこんなとこで語るクズどもの何がおもろいかはわからんけど
0160ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/18(火) 00:21:24.67ID:/mUV2yxn
MSの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを教えてやる!
←ショボい通勤チャリで高級ロードを追い越すとき
0161ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/18(火) 00:26:56.09ID:VHqerPrf
>>160
それお前が負けるフラグやんけ
決定的な差にはならなくても大局的には性能差がものを言うことはある
0163ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/18(火) 00:29:59.33ID:3Kck6Ayg
急な登り坂で電動チャリに乗ったおばちゃんに全員まとめてごぼう抜きにされるまでがテンプレ
0164ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/18(火) 01:59:31.26ID:U0UK7wVh
        /|       ト、
       / |, -‐ ,へ ‐- .| l
       | `ー/   ヽ ̄  |
      rL__/\/ ヽ_--ヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /. / \| / \ |      | バイクの性能の差が走力の
      |_r‐― ._ヽ/_. -― i、ト、    | 決定的差ではないということを教えてやる
      / |  く二>∧ く二> |\ゝ   ノへ.________________
    /:::::L._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::\__
   /::::::::.从   r_=ニ}  ハ}:::::::::::::::::::::./
  く:::::::::::::::::: `ト、    ̄  / |::::::::::::::::::::/
   \::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r、:::::::::::/
    \::::::::::| ( 三」|L三})L__ィ''´
       ̄_」______} { -―''--=――'}
0170ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 00:15:24.94ID:zCKjZ/uD
>>160
負けフラグやんけwwww
あと、自転車界でそのセリフ使っていいのは、相手がカーボンローレサーリカンベントぐらい性能差がないとしまらない。
0171ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 07:20:19.43ID:NMmdglK3
シャッター音の警音器を用意して
信号無視してる自転車に向けて危機回避の目的で鳴らしても問題ないよね?
0173ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 07:26:20.06ID:wnf9fWQF
今じゃ物理的シャッター音を聞いたことない子が多そうだよな
同じく電話のベル音も
0174ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 07:31:51.81ID:EC6PmE6L
少し車で赤信号で停車していたら、後ろからロードバイクに追突された
10:0で相手が悪いことになって相手方が修理費用数十万払うことになった
で、先日自転車保険入ってない相手から現金が振り込まれた
俺は車も自転車も保険入っているけど、相手の自己責任とは言えかわいそうになった
0177ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 07:50:02.57ID:BCgQnrpB
いやー自転車無保険の怖さを思い知ったわ、これからは自転車も保険必須だな
…ところで最近良い自転車保険を見つけまして(中略)期間限定だぞおまえら急げ!(ステマ)
0180ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 11:00:55.23ID:gK+7T1E1
特約は示談代行とか弁護士つかないのがきほんだからそのへん切り捨てられるかどうかだな
0183ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 11:55:42.66ID:UR1F15KI
今年のバーミッツ買った人、使い勝手はいかが?
北風吹いたら下ハン持ちたいけどバーエンドのバックミラーが使えなくなるから迷ってる
0184ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 12:53:07.41ID:hrTXZ/Hc
2輪館で叩き売りしてたバイク用のウィンターグローブ使ってる
安物なんで使用感はイマイチだけど
バイク用だけに防寒性能は文句無いよ
0185ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 12:53:40.70ID:g1l+oEGW
通勤で国道に並走する旧道(歩道は無くセンターラインも無いくらいの道)を走っているのだけれど、今朝前方横道からロシアンルートのように自転車が飛び出してきてヒヤッとした。
少し距離があったのでビクッで済んだが、あと1秒ズレていたらビンゴだった。
こういう道ではあまり路肩寄りで飛ばしてはだめだね。
0186ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 13:58:32.66ID:sJBg1ETX
俺は今日通勤路で通せんぼされたw
反対車線からUターンする車が、車列の間抜けて頭出してたんだが
こっち見たのにそのまま出てきて曲がりきれず、二車線潰しやがった
なんとか停まれたけど、頭きたから窓ノックしたんだが全シカトw
通勤中は動画撮ってるし、ぶつかってやりゃよかったわ
0187ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 14:01:13.46ID:iilH5++X
>>185
あいつら確認せずに飛び出してくるからな。

腹は立つけど自分を守るためにも後続いなければ真ん中よりを走るようにしてるなあ。
0188ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 14:10:30.15ID:gnMQ8PPq
ワーサイでうってる新型バーミッツ試したよ
B&Mのエンドミラーは若干干渉してしっかりバーミッツが所定位置にいかないってのはあるがそこ我慢すればミラーも一応使えた
0189ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 14:28:14.84ID:nybjlt3T
真ん中寄りで走ると逆走に左を譲る事になるから嫌だ
わき道からの飛び出しには差し掛かったら減速と確認で対処
0190ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 14:52:33.93ID:UR1F15KI
>>188
ほんとですか!
B&Mのバーエンドミラー使ってるので新型買う決心が付きました
ありがとうございます
0191ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 15:47:04.53ID:dAkvHzdU
>>173
新入社員研修で固定電話の使い方習うらしいよ
0195ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 19:34:19.93ID:FX7JU7aj
>>189
逆走野郎が素直に左に避ければいいが大陸から来たのか平気で右側に来る奴居るからなぁ。
横からの飛び出し防止に毎回減速してたら都会は走れないのでスピードに応じて道路右側になるな。
チャリの飛び出しだけでなく車も一時停止ライン飛び越して頭出すからね。
0197ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/19(水) 21:05:16.69ID:nGcgDNKb
お、バーミッツが大きくなったのか
ふと思ったがもっと大きくしてフロントカウル状態になれば
手だけでなく体にあたる冷気も防げるわ空気抵抗も減るわで一石三鳥とか
0202ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 08:12:17.47ID:vHkSSOsx
マジかよこれからはチャリ乗ったままコンビニにダイナミック入店しちゃうのか
0207ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 13:00:40.16ID:ZiB/CnEW
普通のベルじゃ車の中まで全く音が届かないから、通勤にはHORNITがマストアイテムになってる。
0209ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 14:46:58.79ID:BRN682/O
>>208
ま、保険の義務付けはやるだろうね。
と言うかサラッとこのスレ見たら通勤で保険に入ってない人居るみたいだけど会社はそれで認めてくれてるのかな?
うちの会社は保険に入らないと自転車通勤認めてくれないし、総務が自転車運転の諸注意事項のポスターとか貼ってる。
0210ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 14:51:24.00ID:qP6LWLHa
うちは特に決まりは無いかな。
まぁ、単なる個人賠償保険ならふつうに生きてりゃ一つ二つ入ってると思うけど。
0213ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 15:09:14.82ID:WEVwPSa7
自転車は軽量(男女の体重差程度の車体重量)で道路を傷めずCO2排出量もゼロなので基本的に世界各国で無税なんだけど
自動車走行距離課税制度はドイツやアメリカでもGPS搭載義務付けで部分的に導入されていて
電気を使う自動車やカーシェア利用の広まりからして今後ますます国内外で広まる感が強いようだね。都市部への移住が増えて、自転車の利用もトータルで増えそう。
0214ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 15:18:25.01ID:WEVwPSa7
イギリスのロンドンは渋滞対策や都市環境清浄化、市民の"肥満"対策の一環として市街地に流入する自動車から通行課税徴収し
それを元手に市街地の自転車道ネットワークを整備して政策レベルで自転車利用拡大促進だからすごいよね。今後他の国でもそういう形式が採用されそな勢いある。
0216ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 15:33:22.12ID:c/msrVAP
>>215
俺それで雨の日以外は自転車通勤してるけど社長なにも言わない
それどころか片道15kmを自転車通勤か、若いって素晴らしいねえ、て褒められたよw
0217ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 15:35:27.15ID:cBM7Bsfn
そもそも自転車通勤の方が社会的コストの低減に繋がるから推奨されるべきなんだけどな。
レンタカーとかは走行距離で料金変わったりするのかね。
0218ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 15:38:17.95ID:RN9yn/77
自転車通勤おっけーでも申請したら定期代とりあげられるから黙ってる人も多いだろう
ヘルメットをどこに置くかそうなると悩む
0222ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 15:55:58.94ID:YjtQNkWa
>>221
そうだよな。会社には電車で通勤してると嘘ついて事故ったらまずいよな。
定期代はもらわないで自転車通勤して、雨の日は交通費を一日分請求してもらえる会社ならいいよな。
0224ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 16:06:45.59ID:vHkSSOsx
通勤手段の申請はあくまでも会社に対してであって
労災を管理している労基は通勤中の事故に関して通勤手段は限定してないから
非合理な遠回りでもしてない限り申請すれば労災は下りるよ

まぁ会社に対しては虚偽申請してたとなるから通勤手当不当取得なんかで処分はあるだろうし
労災使われる事自体を会社は嫌がるから、当然あれこれ言われるだろうけどね
0225ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 16:13:27.08ID:ts2jbZr5
会社での立場も悪くなるだろうし軽い怪我程度じゃトータルで考えれば労災下りてもマイナスだな
事故って死んじゃったとかなら別だけど
0228ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 17:17:26.94ID:ISgkrlO5
>>223
おりるかおりないかで言ったらおりるよ(経験談)
遠回りするとか効率的じゃない場合はダメだけどね
役所にも確認してそう言われた

労災はおりるけど懲罰はまた別なので
いろいろと立場は悪くなるからオススメはできんけど
0229ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 18:23:59.51ID:BRN682/O
>>227
そりゃ、ふうつに労災出したら出世コース外れるだろ。
ちゃんと自転車通勤申請出しての通勤労災なら別だろうけど。
いまいちここの人達の会社規模が分からないな。レーパン履いて通勤してる人は会社にシャワールーム完備してるような会社なんでしょ?
家は上場会社だかそんなの無いからスーツ姿で通勤。
スーツ姿でなければ守衛さんに止められる(笑)
0230ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 18:29:19.91ID:V4EJc/Qs
>>229
毎日通勤してれば覚えてくれるだろ、JK。
上場企業なら当然社員証もあんだろうがよ。
手前のバカを晒してんじゃねえよ、ボケが!
0231ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 18:52:25.96ID:BRN682/O
>>230
社員証以前の問題だろ。
出社時の服装。IT系ならカジュアル系OKなんだろうけど、世の中まだお堅い会社は沢山あるんだよ。
0234ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 19:24:18.46ID:cBM7Bsfn
地方オフィスだからシャワーなんてない、汗かいたままトイレで着替えて仕事着だよ。
0236ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 19:49:18.70ID:1Cv+sSBR
正規に自転車通勤で申請していて定期代が出ないのは普通だが
たまに自宅〜出張先〜職場〜自宅と鉄道やバス使うと
最後の職場〜自宅間の交通費は自腹になるのが少し腑に落ちない
0239ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 21:01:34.87ID:brIo/HCK
ジャケパン革靴通勤なので、この時期いつもアウターに困る。
ペラッペラのゴアテックスShakedryっていうレインウェアというかウィンドブレーカーというか、のあれはどうだろう。
0241ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/20(木) 21:55:38.86ID:brIo/HCK
クロスランナー。
モンベルのですね。
サイト見てみたら、ウルトラライトシェルの方が要求に合う感じ。
すごく安っぽそう(ゴアでも似たようなものか)だけれど
0242ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 07:37:09.34ID:23YZkOxP
そりゃ、そこいらは機能重視だから格好よろしくはないよ。
見た目気にするならPEDALEDや7MESH、街着寄りならARC'TERYXやノースフェイス、ナナミカあたりで好きなのをどうぞ
0243ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 09:26:10.90ID:St8Y8MPz
>>222
「雨の日は電車なので定期(代)は必要です」で通してる
そして最初はちゃんと定期買ってたんだけど、そのうち…(以下略)
0244ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 10:57:29.41ID:D5r5/ZdD
機能、コスト、耐久性、モンベルGORE-TEXが最強
アークテリクスノースフェイスGORE-TEX高すぎw
モンベルGORE-TEXが3枚買えるぜマジで
0246ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 11:54:00.59ID:T0omq6R/
うちは役所なのでうるさいよ。半年に一回チェックもある。電車通勤で登録してれば定期券等買ってるか確認される。
0250ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 13:36:04.42ID:plmdrP4V
ノースフェイスはホモアピールっていう重要な役割があるから・・・
汗かかない強度で走るならワークマン最強だね
0251ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 17:12:46.52ID:fguC1lsD
新聞配達してる時は雨だろうが雪だろうが防寒軍手二重で配れてたからチャリ通でもきっと平気だろうな
0252ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 17:58:05.45ID:3XL62Jdy
>>251
あ、そう言えば学生時代に年末年始に郵便配達のアルバイトしてたわ。
横浜の山だらけの地域でギア無しで。
当時からロード乗ってたから苦にもならなかったわ。
0253ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 19:04:20.10ID:0S4mrszL
>>252
バイトだけど俺も栃木の那須町で山だらけのルートを自転車で郵便配達したわ
一ヶ月で体重が88キロから72キロまで落ちた思い出がある
0254ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 19:21:21.72ID:fguC1lsD
埼玉の利根川沿いの町だけど自転車の郵便屋は年賀状部隊以外は見たこと無いなぁ
正月の為だけにずっと自転車を郵便局に置いておくんだろうか?
0255ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 19:25:28.65ID:0S4mrszL
>>254
当時の郵便局のスタッフが、夏の暑中見舞いと冬の年賀状配達の時だけ自転車倉庫から出すって言ってた
ロードバイクを知ってしまった今となっては二度とあんな重いバイクにはのりたくないわな
0256ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 19:40:20.55ID:/RE6NAOf
新聞配達の人らもメッセンジャーの人も、相当タフだね。雨や風があっても仕事をしっかりこなしている。肉体的にも精神的にも芯がないとできない仕事。
あのたくましい姿を見ると雨だから、風が少々強いから、などといって自転車をなまけてしまう自分の弱さに反省してなるべく自転車乗るようになった。*台風レベルの日は除く
0259ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 20:51:38.22ID:g8dy573i
新聞奨学生やってた時は実用車で配りまくってたなぁ。
毎朝3時ぐらいに起きて配ってたわ。
0260ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 23:46:17.77ID:y+fuSV9C
少し前から安物ロードで通勤してるけど
ママチャリとかと違って疲れなくて良いな

疲れないのに通勤時間は縮まるという良いことづくめ

ママチャリの10km=ロードの30km位な疲労度な気がする
思いっきりスピード求めるとまた違うんだろうけど
0267ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 06:07:37.57ID:vtzkIDwt
つまらんマウンティングや侮辱してしまうほど育ちが悪い方がよっぽど恥ずかしいと思うのだが
日本人なら
ちょっと前までリアル奴隷の蟲毒の壺だった国の人はそういうものなのかもしれんが
0268ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 06:16:04.89ID:3w5jQqte
今から大井町まで通勤だよ
給料安い糞バイトだから辞めたいわ
居心地最悪だし、21:30まできつすぎる
0270ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 06:28:58.14ID:64pTOIg6
この時間から夜9時過ぎまでって大変だな
身体壊す前に環境変えないと
トシとってからキツいぞ(実感込)
0271239垢版2018/12/22(土) 08:39:22.73ID:7SaLQzo9
ワークマン、忘れてた。
ジャケパン通勤は、職場最寄りの駐輪場まで乗って、ウインドブレーカーを小さく丸めて通勤カバンに入れ何食わぬ顔して職場に入るので、カバンを圧迫しない薄ペラ欲しいと思ったのです。
今はUNIQLOのインナーにメッシュのある二重になってる古いウインドブレーカー。
0273ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 11:06:40.62ID:M23i6z3x
>>262
255はバイト
だから正職員の俺が改めて説明した
アンダスタン?
0277ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 11:32:45.61ID:9jZ6OcGp
変な流れになっとる

通勤の自転車を出張行く時も使っている人いる?
都内なら公共交通よりよほど早いからロード使いたいのだが、出先で駐輪場とかどうしてる?
0278ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 11:35:47.93ID:M23i6z3x
>>276、お前良いこと言うな。確かにそうだ。
バイト風情で情報漏らした255は覚悟しろや
0279ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 11:41:43.58ID:9jZ6OcGp
(え…自転車保管の話って極秘だったの?守秘義務は客の個人情報と送る物の内容物のみって研修で習ったけど)
元ゆうメイト(笑)より
0280ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 12:54:38.95ID:GCRnF6eJ
>>278
むしろ、年二でしか使わないあの自転車は使う前に一斉点検とかしてんのか?
地元の自転車屋動員したり、社員がシコシコやったりしてんのか?
気になるから教えてくれよ。
0281ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 14:41:15.04ID:eo2WdKKR
カバーより
サイクリンググローブ+ワークマンの耐油ゴム手袋
の方が自由度高いと思うな
0283ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 14:57:40.13ID:eo2WdKKR
普段サイクリンググローブしないの?
つか変なカバー付けてる方が
イタズラされたり盗まれるだろ
0284ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 15:23:38.94ID:B8bCNKgR
世の中は君のように心の捻じくれた”あの自転車ダサいからいたずらしてやれ”適用行動するやつばかりじゃないから大丈夫
中~長距離走るときはフィンガーレスつけるが、近距離やちょい乗りじゃいちいち付けないな
分厚いグローブつけてたら、補給で自販機使うにも苦労するだろ
0286ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 17:10:11.24ID:NEdabE0m
>>284が一番捻じくれてるのはわかった
近距離で補給考える必要はないし、普通は長距離はボトルでしょ
それに、300km走るにしてもコンビニで2〜3回補給すればいい話
山ほど固形物積んで、液体だけ自販機で買うやつはいない
0292286垢版2018/12/22(土) 17:55:46.21ID:NEdabE0m
>>290
もしかして俺が誤解させたか?
言うまでもないだろうけど俺はグローブ派だし、カバーよりグローブの方が一般的だと思ってるよ
ダサいカバーなんてありえないし、つけっぱで放置するカバーなんていたいろいろあり得ない
それに、万が一のけが予防にもグローブは必須だと思ってる
そうじゃない一人がわめいてるだけだろ?


そうだよな?(´・ω・`)
0293ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 18:03:15.99ID:ir0Q2qIT
別に自分の好きなようにすりゃいいじゃない
わざわざ意見の違う人を貶めなくとも?
0296ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 19:13:23.58ID:eo2WdKKR
>>291

【レス抽出】
対象スレ:自転車通勤スタイル177
キーワード:俺ら
検索方法:マルチワード(OR)

291 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/22(土) 17:46:50.69 ID:qE1b4FPf
”俺ら”て



抽出レス数:1
0298ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 20:10:34.62ID:g1n6cSHi
いや俺使ってるぞ
ハンドルカバー
なかなか具合がいい
寒冷地だから朝の冷え込みがきつくてな
0299ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/22(土) 20:26:29.20ID:P6dNP4Pq
グローブ沼から抜けられるのは快適だぞ
まあ趣味ライド中に愛車の写真撮るときモニョモニョするけど
0305ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/23(日) 05:18:08.81ID:xfm/g6ra
ネオプレーン製って蒸れるってイメージなんだけど大丈夫なもんなの?
防寒テムレスからバーミッツにするか悩む
0306ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/23(日) 05:34:48.99ID:k0pVWkIO
バーミッツだったら肌に常に密着しているわけじゃないから、それ程蒸れは問題にならないと思うが。
0310ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/23(日) 07:58:49.57ID:9ekYmE45
会議にいて欲しくないタイプの「ぼくしてきしちゃったほめて!」クンだな
ちょっと考えりゃわかるだろ
0311ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/23(日) 08:25:12.09ID:kCcq73H3
>>309
全く関係ないってことは無いんだろうけど、
投影面積が圧倒的に大きいのは乗ってる人間だから。
0340ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/25(火) 00:26:20.23ID:NFO9w29F
巻いてシコるのか!
こんどやってみる!

でも事後にドロドロになって各所へばりついて悲惨なことにならね?
0346ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/25(火) 06:59:28.43ID:SCjY6Wl+
普段の鼻をかんだりちょっとした拭き物にはトイレットペーパー
オナには最高級テッシュ
オレのささやかな贅沢
0347ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/25(火) 07:50:23.88ID:7w6tQeu4
 ∩ .∩
 .い_cノ  / ̄>O
.c/・ ・っ (ニニニ)△△
.("●" ) .(・ω・`)[‖]  ここも悪い子ばかりだな
O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄]      よし!次行こう!
◎┻し◎ ◎――◎=3
/ラジャー\
0354ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/25(火) 18:38:22.26ID:KZ35pLb0
会社でお歳暮の分配があったからリュックが重い。頑張って帰る
なお重さにより帰宅途中でラーメン屋に寄るのは諦めたもよう
0358ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/25(火) 19:57:17.19ID:KZ35pLb0
>>355
>>356
ありがとう。最寄りのコンビニは帰宅路と反対側か家の手前なんだ。向かい風の中、頑張った自分へのご褒美でビール6缶パック買った(更に重量増加したが)
0363ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/25(火) 23:40:10.56ID:BB27ixHh
>>356モラルがないね。家庭ゴミをコンビニに捨てたり、何も買わずにコンビニのトイレとか使ってそう。
0365ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 00:49:27.15ID:DZS50C5n
>>364
だったら公衆トイレ使えよw
0370ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 08:01:38.65ID:9DsYkj0y
最近は準公衆便所扱いなんだな
バブルの頃とか、高級車から降りてきた高そうな服や装飾品で着飾った成金男女が入ってきて、女の方が小声で
「トイレ貸してください」
ていうと性格の悪いレジババアが大声で
「えっ、トイレですか?」
ってものすごく嫌そうに言う光景が地獄じみてて面白かったが
0376ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 10:25:09.11ID:kQOmPRmk
「コンビニでポイっとして」というレスで配送という発想になるほうが凄いと思うがw
0377ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 10:28:16.60ID:lF0dG9ky
>>376
そこだけならね
歳暮の分配→コンビニで〜だからさ
価値があると思われるものを捨てる解釈はなかったのよw
0378ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 10:39:08.33ID:SRKsCY7t
何も買う物なくてもトイレ借りたあとは何かないかな~何もないな~って感じを出してちょっと店内見てから出るよ
0380ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 11:15:16.96ID:xzLjtfkd
関東はコンビニでトイレ借りれるじゃん?
大阪は借りれないじゃん?
大阪の人は外出先でトイレ行きたくなったらどうしているの?
0384ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 11:59:08.82ID:ac6D9p5G
通勤ではコンビニトイレは使わんがロード乗ってるときはトイレがあるからコンビニで補給するっていうwinwin導線あるんだぞ
公衆トイレだと近場でアースロックできないところも多々あるし
0385ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 12:33:56.31ID:N03Yej3Y
施設に初めての男性職員採用だったので、「トイレはまだないんです(女子が2箇所使用)」「男性は向かいのコンビニのトイレつかっては?」と言われた就職1年目の俺
ちな役所の出先
0395ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 17:58:34.14ID:FPwNgcq8
関西のコンビニってトイレだけって本当に駄目なの?
3大チェーンは全国OKでしょ。
日本はヨーロッパのように下品じゃ無くなったからなぁ。
因みに日本は昭和の始めまでは女でも立ちションをしていたんだぞ。
0397ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 19:09:50.59ID:D/txFtmQ
>>396
昔コンビニは客にトイレを貸すつもりでトイレ作ってなかったから、事務所直結だった。
で、トイレを借りる体で事務所荒らす犯罪が横行したので、警察はトイレを貸さないように指導してた。
そうすると、コンビニでトイレの使用を断られた人が公園の公衆トイレで犯罪被害を受けるケースが出だして、警察はコンビニ業界にトイレを貸せるようにして欲しいと要請しだした。
そうして、今のコンビニみたいにバックヤードと接続していないトイレの設置が普及した。
大抵トイレだけの使用はOKなはずだけど、店主の心の広さと客層の善し悪しに左右されてたりする。
0398ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 19:26:20.06ID:D/txFtmQ
>>397
もちろん店舗の改装費用が捻出できず、古い構造のままの店舗では商品買うかどうかに関わらず断ってると思う。
0399ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 19:36:51.15ID:rh/MViW1
北関東でロードで通勤してるよーって言うと頭おかしい奴扱いか車も買えない可哀想な人扱いされるのが困る
0401ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/26(水) 20:41:03.45ID:DZS50C5n
大型トラックが止められるコンビニのトイレは異常に汚い事が多い
0404ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 07:58:44.66ID:tcisVujl
>>398
俺は田舎住みなんで、昔は無断使用禁止が多かったな
0405ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 08:14:10.38ID:pd0IM8MJ
うちの方じゃファミマは以前からトイレご自由にどうぞだったが他のチェーンは声がけしてって所が多かった
最近は特に注意書きない所が多いね
0406ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 08:51:00.42ID:ehb7or3G
岡山で自転車通勤者が交通手当て不正受給で処分
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181226-00010000-ksbv-l33

おまえらも気を付けろよ
俺も気を付ける
0407ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 08:57:19.40ID:ehb7or3G
近所の店は「当店ご利用者用のトイレとなります」と掲示がある

俺「この店のトイレを使う訳だから、俺はこの店の利用者だよな!」
0411ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 12:52:15.82ID:aB4Z07yA
自転車通勤だって、タイヤやチェーン、チェーンリングとチェーンオイルとか消費するんだからそれに見合った手当出して欲しいわ。
0415ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 13:00:27.60ID:nfP+xL5A
タイヤやコンポのグレードに口出されるのもアレなので複雑だな
軽薄柔軟タイヤのシーラント多めチューブレス運用に慣れてしまったので、今更分厚くて丈夫で重い通勤タイヤには戻れない
0416ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 13:26:30.40ID:ywCCTHH8
>>414
タイヤは完成車外しのKENDA K-west
チューブはこれまた完成車外しのマビック純正となります
ケミカルは万能オイルCRC5-56でよろしいでしょうか
0417ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 13:35:58.02ID:CfOb/5cI
7万のクロス+消耗品+修理代+定期メンテ&オーバーホールの代金程度を払ってくれれば納得できる
0418ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 14:32:55.65ID:JJYz+LU2
>>417
仮に車通勤だったとして車代や車検代を支給してくれる会社なんてないだろ?
つまりそういうことだ
0421ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 16:09:44.54ID:pRwVjZqZ
>>417
ウチは月11000円固定
俺は片道5qで8万の安クロス使用だから自転車通勤のみだったら全償却出来るわ
実際は車使うから赤字やけど…
0423ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 16:24:26.89ID:6AWLlrdG
5キロなら雨の日以外自転車で全然良いじゃん
以前7キロ通勤してたけどちょうど良い運動だった
0425ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 17:40:57.51ID:/qj4NxgY
>>415
シーラントチューブレスええなあ
いざパンクしたときシーラントまみれになりながら外しにくい嵌めにくいタイヤと通勤時間に格闘する可能性あると思うとふみきれないが
0426ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 17:51:40.00ID:1IOG1kM7
>>424
5Km歩きってどんな田舎だよ。
と言っても家の田舎はバス路線廃止になって、その代わり電話でタクシー呼んで好きな所まで連れて行ってくれる。
その方が安いらしい。
0429ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 18:11:56.62ID:JJYz+LU2
バスの維持費もさる事ながら、利用者がいなくても動かさなきゃいけないのが路線バスだからな
0430ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 18:20:11.97ID:QXXGoxEY
最近の過疎地はバスと言ってハイエース使ってるの見るけどそれも難しいのか、大変だね
0432ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/27(木) 18:54:35.18ID:TeBhjzSr
>>425
シーラントで塞がらないでかいカットしたら素直に諦める
直径5mmくらいの穴でも塞がるかスローパンクに収まるので、そんなのよっぽど運が悪いかちぎれた缶でも踏まないと起きないが
0436ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/28(金) 01:36:47.48ID:i1JO49cN
>>375
俺もそう思った。
面倒な荷物はコンビニで即宅配頼むのって、もう随分前に確立されたと思ってたが。
俺もコンビニゴミ箱に捨てるっていう発想がそもそも無かったわ。
0437ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/28(金) 01:39:48.20ID:SuCvs/Ws
俺も通勤車チューブレスにして一年、8000km位でまだパンク無し
休日用は一度パンクしたけど、シーラントのお陰で30km走って帰れた
カットで走れなかったら輪行するか、時間あればレスキュー呼ぶわ
0440ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/28(金) 03:20:19.12ID:tCdBoTRE
グダグダ”オレが〇〇を使いたくない理由”を並び立てる奴はそれ自体が目的で
想像力を働かせて自分で考える意志もないんで相手するだけ無駄
0443ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/28(金) 13:33:53.76ID:xpXpBoJJ
>>430
幼稚園や保育園の送迎がバスだったのが今やハイエースだからな。
うちの市内の僻地での交通手段、バスの運行が無い所、主に爺さん婆さんが使ってるのも乗合ハイエース
0449ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/28(金) 20:51:38.78ID:7004AP3U
>>448
冬が寒いのは当たり前なんだが・・・
0456ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 04:19:08.28ID:039BvD9w
一応理由も書いとく
公務員は公共交通利用が原則だろ
ここに書き込むってことはそれ相応に長い距離を通勤している
定期代出てて上記の原則もあるのに堂々と自転車通勤してるのはどうなのよって
ことだ
0461ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 08:53:57.07ID:1/0XS/fp
>>456
自分も公務員だが自転車通勤も合理的経路であれば認められるよ
自分の場合公共交通使う方が遠回りで時間かかる
手当ては5km以上で月3000円とかになるが
0464ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 09:11:02.15ID:oOx+FfvR
別にどうでもいいと思うんだけど、、、

交通手段として認められてるなら何の問題もないし、交通費ちょろまかしてたところで割とどうでも良い。
0467ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 10:35:11.30ID:6tbQSM+W
電車通勤 定期代月15000
チャリ 2000
こんなんだからなー
雨とか猛暑のときは電車使うしそもそも駐輪場代にもならん設定なのきつい
0468ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 11:03:16.01ID:/y3v20lh
グーグルに就職できなかった奴が悪い
今の世の中グーグルに就職できなかった敗北者たちは文句さえ言う資格がないんだよ
0469ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 11:04:16.29ID:ZkXJzh1k
>>465
大事な局面でわざわざ謝れないことがわかってる韓国に謝罪求めるなんて日本は子供か!
とか偉そうに言ってる白豚みたいな対応だよな、それ
0470ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 11:22:13.03ID:ey/ydiI8
>>467
会社によるんだろうけど経理に言ってみたら?駐輪場代は出すはずだと思うよ。
コンプライアンスにひっかかる。
0471ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 11:53:03.26ID:oOx+FfvR
>>467
根本的に10kmオーバーを自転車で通勤する変態を想定して決めてないから現状で状況にあった規定が無いのはしょうがない。
納得がいかないなら会社に直談判するか、自転車通勤止めるかだろ。
0472ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 11:57:18.70ID:/y3v20lh
>>470
グーグルじゃねえ人生の敗北者がもらえるか
グーグルに就職できなかった奴は黙って会社の奴隷になればええねん
0477ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 13:31:11.90ID:7l3qUQk9
シマノでの自転車通勤はかなり優遇されるという
自社パーツしか使えないかもだけど
0479ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 14:46:53.54ID:SL2J8/cj
今どき自社パーツしか認めないなんてあるわけなかろう
そんなことしたら真っ先に叩かれるわ
0487ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 17:31:56.45ID:DIkdTgBB
以前は気が向いたら自転車で会社に行った。
でも何かあったら労災おりないんだよな。
早朝だと気分がいい。
今日は昨日の昼から今日の5時まで勤務。
買い物して帰宅。今から出勤だ。
時間の感覚がおかしいのと普段と違う時間に会社に行くから
ダイヤ勘違いして電車に乗り遅れたわ。
早く帰れるなら自転車でもいいんだけどさ。
0488ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 17:54:56.68ID:UWkvjsvR
労災が下りないわけないのだがw

例えばうちの会社は経路&方法を届け出するから、
それ以外の場所や方法だったら会社ともめそう。
0489ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 18:00:46.69ID:nTrYcPFq
雪降って電車使う時とかに階段で雪で滑って転倒とか今年の通勤労災報告にあったな
いつもと経路違くても事情が合えば労災はおりるだろう
0490ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/29(土) 18:04:15.40ID:DIkdTgBB
>>488
だから電車で通勤しているけど
たまに自転車乗って会社に行ったんだよ。
定期券もちゃんと買っている。
距離は14kmくらい。のんびり走る。
最近は自転車乗っていないんだ。正月は2、3が休み。
初詣も兼ねて奥多摩でも行こうかと思う。
0493ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 06:40:10.70ID:x9hhI7sN
労災を認めるのは労基署だから
通勤中と判断されれば大丈夫

ただし会社に届出されてない
通勤手段だった場合
会社側とはくっそ揉めるだろうな
労災申請を出すのは会社だからな

電車賃ちょろまかしていようものなら
懲戒処分まっしぐらだわ
0494ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 06:42:09.53ID:eoscC7RE
経路違うと労災おりないって事は、帰りはどんな用事があっても一直線に帰宅しろって事か。
0495ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 06:42:25.41ID:p1n/3XUs
東京にある外資系って大概都心のでかいビルに入ってるんでしょ。
そうすると自転車通勤的にはそれほどいいわけでもないような?

まず会社まで比較的交通の激しい道路を走らざるを得ないし、駐輪場、
シャワー、更衣室等はビル次第で、普通はそんなに充実してないような。
0496ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 06:46:56.28ID:aBekl7eP
うちの会社は経路から大きく外れると労災出ないから幾つか経路を提出してる
そこから外れてる場合は通勤でなく私用中とみなされて労災おりないだろう
0497ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 06:55:15.08ID:fTmWeUjE
通勤スレ的にはあれだが
通勤でしか乗らないわけじゃないんだし、自前で保険くらいかけてるだろ
それとも
「趣味サイクリングでは労災おりないので、決められた通勤コース以外では一切自転車に乗らない」
とか言い出すんだろか
0498ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 06:55:43.74ID:x9hhI7sN
自転車通勤にベストは
福利厚生が手厚いメーカーの
工場勤務だろうな

監視員付き駐車・駐輪場、
風呂シャワー・ロッカー完備、
通勤費も会社によっては定額制だろう

管理部門なら運動不足解消にもなるし
会社側も通勤費削減になる
ただし自転車を含む
二輪車全面禁止の場合もあるようだが
0504ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 11:00:14.82ID:QKlntnAK
おいお前ら労災の話題もNGだぞ

って思ったが、なんでチャリ通勤スレで労災話題がNGなんだ?
過去に激しく荒れたとか?
ほとぼり冷めたなら次スレから削除しては?
0505ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 11:18:15.03ID:hLsqFT4Q
結局社会の負け組がわめいてるだけ
俺みたいに年間2000万もらって地位まであると100万するロードが盗まれたって笑い話しで済ませれる
0507ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 11:31:00.46ID:oVu5cTVA
NG話題じゃなくて、取扱注意話題あたりでいいだろ
ガキの”きまり”じゃねぇんだから
0508ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 11:31:03.65ID:cMhWzC4k
これからファットバイク10キロ転がして夜勤だわ。
かったるいなぁ〜
0513ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 17:43:45.86ID:KLXXevmj
労災による保証は会社側が負担する。だからもめる原因になるわけだけど、
だからと言って健康保険を使おうとしても、労災が疑われれば支払いを拒否される可能性があるよ。
そうなると治療費の負担でもめることになる。つか通院時ちゃんと休業できるのか不安だ。

休業補償の事もあるし労災ならちゃんと申請しないとだめだろう。
普段は他の交通手段だけどたまに自転車乗るという人は会社に相談した方がいいね。
或いは原則自転車通勤で会社と合意する。

自己負担でいいやという人は余暇でひとっ走りして、自宅から会社と往復したほうがいいと思うよ。
0517ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 20:57:28.98ID:LOkjexai
何で年末年始働かなきゃいかんの
しかも夜勤
車少なくて走りやすいけどさ
底辺貧乏派遣のサーバー監視は情けない
来年こそ辞めたいわ
0519ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 22:09:23.41ID:Xds/uRzU
夜勤の施設警備してた時代は正月休みなんてボーナスステージだったから、進んでやってたよ。
訪問、電話客の取り次ぎしなくて良く、
警備先は休出者より弁当を多く頼むシステムで、余った弁当は貰えたので、弁当代浮く。
んでもって、ほぼ自由時間みたいなもんだったから、ゲーム、2ch、車の整備(流石に休憩時間中)とかしてたわ。

今は無理かもだけど。
0520ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/30(日) 22:34:40.84ID:KC0ZyWbL
>>517
何処に住んでるの?昭和の時代から外出してないの?テレビも見ないけどネットはやってるようだから少なくともそれ関連の仕事位しか分からないのか…。
昭和の映像見ると納得出来るけどね。
ガソリンスタンドもやってなくコンビニなんてない時代。
本来おせち料理とは店が何処も閉まってるから日持ちする料理なのだ。
一方、神社や寺はかきいれ時で大忙し。
0525ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/31(月) 00:18:55.71ID:xSzvBgDi
>>517
元旦まで泊まりがけで仕事だ
夜の自転車は寒さがこたえるな
でも「先輩!おにぎりとちょっとしたおかず作ってきました!」って今差し入れてくれる後輩がいる俺は勝ち組


後輩は男だ
0534ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/31(月) 03:09:22.01ID:KqdHWz1/
2000年問題の時は鯖管の仕事で待機を命じられた。一応新人だった。
今は作る方の仕事になり、元号を追加する仕事が降ってきた。もちろん新しい元号は
その時までわからないから仮の元号でテストするしかないけど。

あれからもう18年も働いてるんだなあと、個人的には感慨深かったり。
引退するまでにまだ〇〇問題がありそうw
0535ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/31(月) 08:39:09.60ID:HbZA4pyZ
年越しの夜勤なんて特別手当が出るだろう。
うちは3万付くから喜んで出勤してる。
0536ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/31(月) 09:21:48.58ID:xSzvBgDi
NG公務員ですが正月だろうとその日1日分の賃金か代休です
昔色々あった手当ての一切が今無いから
45歳以上は手当てのあるのがあたりまえに働いていたから「手当ても出ないのにやりたくない」病がすごい
0539ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/31(月) 10:42:37.18ID:Y1JLQoZ+
民間だけど2日まで出張だわ、手当てでるから出勤してるけど代休とかさせられるなら休むな。
0544ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/31(月) 14:42:32.51ID:EFO82g0s
手当が色々出るのが当たり前なんて相当浮世離れしているな。
黙って社会人枠に収まっていればいいのに公務員主張しないと気が済まない。
こんなのがうちの市町村にもいると思うと気が重くなる。
0546ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/31(月) 15:27:10.42ID:G92Y1Vs6
黙ってても税収が入ってくる公務員と頑張って働いて成果ださなきゃ
金が入ってこない民間企業の違いだろ
0552ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 01:20:53.56ID:91phUxWc
>>550
逆に下水処理がただでできるとでも?
仕事は処理場のメーター見てるだけとか勘違いしてるだろ?
0554ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 03:13:07.10ID:7z7ezcuz
年越してまで下水の話ししてるドブネズミのおっさん
死んでしまえ!
0557ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 08:12:09.12ID:bR+a/ttT
公共サービスの質によって収入が増減したり、定年まで勤められるか決まっているならともかく、
収入&就業が保証された上に手当が少ないとかグチえられてもな。
そもそも下水関係に努めるなら年中無休は覚悟のはず。手当があるほうがおかしいと気づけ。低能すぎる。馬鹿かと阿呆かとw
0561ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 08:57:48.92ID:nPhGg+UK
毎年の予算が決まっているから
あまり残業が多いと上司が認めないらしい
タイムカードだと不正(サービス残業)ができないから
今でも手書きらしいよ
0563ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 09:08:56.61ID:nPhGg+UK
うっかり忘れたら出来ないじゃん
手書きからタイムカードに移行したけど
結局手書きに戻った市町村が実際にあるのよ
信じる信じないは任せる
0564ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 09:11:55.53ID:9aOTZnRh
忘れた時は上司に行って、この時間に帰りましたって手書きの時間と(偉い人の)捺印だろ?
0568ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 11:57:49.39ID:NH9/o7TT
>>560
36協定と言うものができ、正当な時間外労働には時間外手当をつけなくてはならないことにはなった
だが、「正当な時間外労働」の基準が非常に厳しくなったこと、手当申請が勤務時間中の事前申請しかできなくなってしまい、手当をつけることはほぼムリゲーになった
人件費が大幅に減って自治体の評価は上がった
あと、>>561>>563は正しい
0572ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 13:59:42.62ID:nPhGg+UK
テレビで見たけど
どっかの田舎で民間業者に移って水道代が上がったらキレた他住民がキレてた

住民:値上げ反対
会社:コストが上がった。なんなら辞めても良い
住民:どーにかしろ
0573ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 14:16:06.80ID:sQhbluiY
俺もそれ聞いたけど仕方ないのかね
寒冷過疎地だと一人当たりだと相当コストかかるだろうし何から何まで公金補填も出来ないだろうし
お金持ち以外は居住出来なくなるかも
0574ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 14:56:06.59ID:1uG/zjlv
いやしろよ
消費税もあげてアメリカから高い戦闘機買う余裕もあるなら
最近でなんとかしろよ
0576ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 15:16:21.82ID:NH9/o7TT
>>572
住民にコストの変動があると説明したにも関わらず住民が民営化を求めた結果だからね
「業者が撤退したら自治体が責任もて。値段は上げるな!」
理不尽な意見でも自治体は住民が滞りなく水道を使えるようにしなくてはならないし、それを放棄したら自治体失格である
0581ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 20:34:34.41ID:GQbf6S6U
みんな通勤の時の靴どんなの履いてんの?
普通の靴だと冷え冷えだし
あんまりゴツい靴は漕ぎづらそう
カバーが安牌なんだろうけど装備点数増やしたくない
参考にさせて頂きたいのですオネシャス
0587ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 22:34:32.04ID:3Q86JZbD
くさそう

うちは雪国なんで参考になる情報あげられん
速度出さないからごつい靴で問題ない
0588ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/01(火) 22:53:22.12ID:GQbf6S6U
>>582
ありがとう
ネオプレーン靴下持ってます
それに合わせてる靴がゴツめなので
防寒では優秀だけど自転車乗るにはどうかなあと思って
ちなみに毎回洗濯機にぶち込んでます
0589ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/02(水) 04:19:05.34ID:NXf8g4vk
オレは手のひら指先がやばい
0594ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/02(水) 09:27:36.97ID:nQ1w65gM
末端を暖めたいなら体幹をもっと暖めなさいと聞いてジオライン腹巻き試したら指先どころか手全体が汗ばんだわ加減むずい
0595ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/02(水) 10:46:47.22ID:hn3kE/QF
最近あまり自転車で通勤してなくて久しぶりに今さっき自転車に乗ったけど疲れすぎワロタww

前は自転車乗ると顔付き若くなったり血行が良くなったりしたけどたまに乗るだけでも効果あるんだな。

これを毎日出来ればと思うのたが。
0597ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/02(水) 11:04:02.76ID:/3Ta48q6
1月からクロスでチャリ通にします
保険は楽天、カッパはイージスということでよろしいか
0599ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/02(水) 11:40:10.50ID:qM2XHWuU
気温にも依るけどな
防寒関係の話題を傍観するに、トーホグ北海道辺りの住人の体験談ベースの話に
関東近郊住みでミジンコレベルの脳しかない奴が想像レベルで”そんなのいらねえよ、バカじゃね”とかやっちゃってるパターンが多々見られる
0602ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/02(水) 13:43:00.17ID:Kt1eTHlL
今日は1-3度だった
サイクリンググローブ長指+薄手の手袋
まぁいける
+ゴム手袋で完璧だろうけどSTIにはムズい
0603ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/02(水) 14:47:52.04ID:AN8NP2/t
冬場の手袋はちゃんとしたのを買わないと死ぬぞ。
ブレーキレバー握れやしない。
ウエアはサイクルジャージに勝るものはない。
出なきゃ安売りのジャージにウインドブレーカーだな。
カバンを背負えるならウルトラライトダウンとカイロを持っていけ
0604ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/02(水) 17:27:48.13ID:kXK37ZQC
>>581
スーツ姿なので普通にビジネスシューズ。
靴は汚れるのでロッカーにシューズを磨く布だけ置いてる。
冬場は普通の手袋たけ。
0608ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/02(水) 22:29:43.82ID:D2TIBA1t
テムレスは指短いからstiのセッティングによってはつらいかもな
グリップはバーテープ傷つくレベルでバッチリだが
0611ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/03(木) 14:51:31.73ID:Ce+LsF21
>>607
個人差あるから絶対とは言えないけど防寒テムレスでも余裕だな
手袋したままでも靴ひもが結べるくらいには動く
0612ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/03(木) 16:06:28.22ID:lTEObrnA
考えてみると599の言ってるような東北北海道で12~2月にどれくらいの人があえて自転車通勤してるのかとは思う
たまに雪降るような所住んでると雪国で自転車通勤って思い行かないんだが
0614ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/03(木) 17:23:26.61ID:tuhmouMz
通勤経路にサイクリングロードがあるから雪の中通勤してる
車道で通勤してたら一冬に三回は自動車に殺されるわ
0615ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/03(木) 17:35:29.18ID:+tqGZ6iQ
毎冬通勤路のガードレールが曲がってたり、縁石がひっくり返っていたり、反射板が根本から折れてるのを見ると季節を感じる
0619ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:16:29.48ID:oTtt147C
以前札幌に住んでたときの印象では特別事故率高いって感じはなかったな
インフラも運転の仕方も雪国仕様だから
0622ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/04(金) 07:47:30.94ID:sL7wlmtD
昨年末からうって変わって今朝めっちゃ寒い ><
手がかじかんで凍りつきそう
現在の気温0.5℃ @都内
0626ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/04(金) 08:58:42.39ID:YIesfEMQ
うーん
テムレスにそんな値段出すなら2000円くらいの安物サイクリング用はグローブ買うな
0628ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/04(金) 09:33:51.38ID:sL7wlmtD
>>625
いや、テムレスブラックはもともとテムレスより高くて1990円(税抜き)するよ。
まあそれでもアマゾンは高いねw
0629ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/04(金) 09:44:14.27ID:4LjSycY/
かっこいい方のテムレスも定価は2000円くらいだと思う
単に大量流通の効果で値段が下がってるだけで
0630ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/04(金) 11:51:08.39ID:aTLzQVZF
うにくろで防風のヒートテック手袋が1,000円で買えたけどまぁ30分くらいなら問題なく使えるかな
テムレスと比べてみたいな。。
0634ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/04(金) 19:50:19.27ID:RvjhJL6h
>>1-3
最も長生きできる通勤手段は"自転車"

権威ある大学が260000人以上もの人々を医学的に追跡調査した結果、長生きしたいなら自動車より自転車に乗り続けることが賢明であると明らかになった。
https://i.imgur.com/FTVy7qe.png

すべてのリスクを計算したうえで、自動車、鉄道、バス、徒歩いずれよりも自転車利用者は健康寿命が長く、実寿命も長い=長生き。

260000人以上を医学的に追跡調査した結果、完全に証明される。

アメリカ大統領の健康を管理する一流医師が選んだ最善の健康増進方法は『自転車』
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/3/c/3c2ca8ce.png

ヒザは基本的に回復しない消耗品。

ヒザを守りながら運動する重要性を医師らも認識している。

そこで一流の医師はヒザを保護しながら良質な運動ができる『自転車』での健康管理を大統領に勧めた。

公道で最も長生きなのは自転車利用者 本文冒頭、英国グラスゴー大学医学レポートと組み合わせて参照
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/d/a/da0cc9fe.jpg

自転車利用者は徒歩、ウォーキング、ジョギング、ランニングの者よりも長生き。

『健康寿命を伸ばしたい、長生きしたいなら"自転車"が最善』が医学的に示された格好だ。
0636ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/05(土) 06:31:59.87ID:BfyVi3at
20代前半ぐらいの女が高いロード(s-worksとかtrekとかderosa)乗って全身キメキメなのをよく見るんだけどみんな金持ちって事?しかも可愛い子が多い ロードだけでも何十万でしょ?安物クロス乗って休日出勤してる俺が恥ずかしくなってくる...
0637ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/05(土) 06:50:03.23ID:FNvNLacG
金持ちとは限らんでしょ
倹約家なのに○○にだけはお金掛けるって人は男女問わずいるわけだし
0641ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/05(土) 11:58:39.02ID:KsUwgCDw
>>636
職場の22歳の俺の部下兼友人の女性は彼氏からビアンキのオルトレXR3をプレゼントしてもらってた
彼氏紹介したのは俺なんだが、まさかそんな高級品(だよな?)を買ってやるとは思わなかった
今は彼と別れたのでそのバイクは後輩に5万で売られた
0642ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/05(土) 12:07:53.16ID:KsUwgCDw
でも彼女は元陸上部だっただけあって、週末100キロは走ってたなー
彼氏もプレゼントしたかいはあったと思う
だが、肝心の彼氏がそれについていかれなかった
(彼氏は40万くらいするカーボンロード乗ってた。完全にエンジンの差が出た)
0646ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/05(土) 15:40:16.96ID:v3z5xd9B
>>640
ステム、ハンドルは激安。ただ有名メーカーのカーボンうんたらは高い。
カセットは在庫大体-25ばかり。他は基本見ない。
クランクはメーカーによって割高と割安に分かれる。シマノは普通に割高
フォークは、コラムカットされたのは激安、カットしてなければまぁ普通。
シートポストは、車体専用のは見かけない。従来のは基本割安。
ホイールは割高感。
フレーム売りはあんまり見ない。完成車ばかり。
0647ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/05(土) 18:00:18.62ID:KsUwgCDw
>>645
あーなるほど
プレゼントの値段としては高いがバイクとしてはそこまで大したことないってことか
0653ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 00:24:17.56ID:3vPIiIhr
高額=正義


バカジャネーノ
0659ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 01:32:04.50ID:jhwyuJpN
>>653
この程度の流れでそんなコンプレックス丸出しの書き込みするような貴方にこそ高額自転車が必要だと思う、、、
0660ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 01:50:44.14ID:YM+rPVfQ
新型クラリスついたアートサイクルの4万ロードを街乗り用に買ってから、自転車はそれぞれ味があって楽しいことに気づいた
0670ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 11:38:24.39ID:2iaCbh2Z
帰路に仕事の疲れもあって
クロスバイクのハンドルに肩肘ついて上体伏せた姿勢になったら
ペダルがすげー軽くなってビックリした
0682ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 16:48:27.05ID:RavneOSp
>>681
上半身を前傾すると前衛投影面積が減る

ロードバイクで下ハン持つと風上に向かってても
速度があまり落ちないのと同じ感じ
0683ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 17:01:37.89ID:YhTB5pxl
>>682
ただし、でぶは思ったほどの効果がない場合があります
また前傾姿勢でペダルを漕ぐ膝が出ている腹肉にぶつかり下ハンを持つことができない場合がございます
0684ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 17:11:10.28ID:hMNvfN6w
上体が同じでもハンドルを持つ位置を外側のグリップにするか、
ステムの横を持つかで空気抵抗は変わってくる
0685ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 17:12:45.35ID:RavneOSp
>>683
それは太ってる以前にポジションが合ってない
0690ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 18:18:42.41ID:RavneOSp
>>687
腹が出てる人のポジションというのがある
腹が膝に当たるなんて問題外
0691ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 21:01:04.58ID:ix7wHgwr
自転車なんて見栄の塊だからな。
休日の奥多摩も50〜100位のロードを見る。
俺の愛車は18万のテスタッチ。コンポは105だ。
盗難にあったこともないし、もう14年乗ってるぞ。
高いバイク買っても盗難にあったり傷つけたりしたらショックなだけだ。
レースに出るわけでもない。ロングライドを楽しんでる。
0692ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 21:33:52.42ID:to1VEVK6
>>691
確かに見た目から入る稀なスポーツだと思うけど自分もそんなの気にせず走ってるよ。
別に他の奴気にしない。
0693ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 21:38:02.85ID:lsfHSyQS
5万の中華カーボンロードをソラとクラリスのコンポで組んだけど
50万のロード買っても自分で組んだ自転車よりは感動しないだろうな
というか人の自転車なんて気にしてないってw
0694ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 21:40:56.75ID:p92lIpGx
気にしない言ってる奴が一番他人の自転車の値踏みしてるパターンね
あると思います
0696ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 22:18:34.38ID:Ym0DX7QD
俺は見栄っ張りの目立ちたがり屋で人の目を凄く気にする人間だからカッコから入る。値段高くてブランド力こそ正義っていう思考。
自他共に認めるアホ
0697ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 22:22:31.88ID:tO5UTguE
速い人は人の自転車なんか気にしてないような気がするな
でも自分もそこそこいいやつに乗ってる

趣味なんだから何乗るのも自由だとは思うけどねー
0699ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/06(日) 23:39:15.08ID:rc0z6yd8
50万のチャリで25年もチャリ通とかすごい年季だな
俺なんて2年も努めたら飽きて転職繰り返してるわ
0700ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 00:22:27.40ID:cMCMDpt7
職場に中途で入った39のおっさんがクロスバイクで20キロ走ってきてるのだが、あまり仕事ができない上に勤務時間中に毎日居眠りする
疲れるなら自転車通勤止めたらどうかと話すも本人やめる気なく、月曜朝、解雇を言い渡すことになってしまった
せっかく自転車仲間ができたと思うのに残念
ただ、この世代は良くも悪くも自分を曲げられない人多い気がする
0703ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 00:33:59.20ID:cMCMDpt7
>>701
うち、相談業務の職場で、人との相談がメインなんだ
で、相談に来たお客様の前で話聞いているうちに寝ちゃうんだよ
やっと掴んだ正社員の口だったようで、入ってすぐは「死ぬ気でやります」って言ってたんだけどなあ
0705ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 00:49:50.77ID:r1j41Zyo
大変だな。
37歳で、ふっと一時間寝たりスマホやったりしてるのに。
その代わり時間ない時は中休憩無しで終業まで、かつ30分〜1時間程のサビ残やるけど。
0706ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 00:50:07.43ID:FC6rMDw8
よく読んだら就職氷河期世代をバカにした書き方だな
おそらく年下だろうが
俺たちは世代の狭間で苦労したんだ
0707ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 01:03:04.83ID:qFQ1k3Nb
自転車通勤で一時間とか羨ましいな
俺なんか職場まで2kmしかなくて自転車通勤するとウォームアップすら出来ないよ。

帰り道に一時間ほどサイクリングしてもいいんだけど・・・ちょっと考えてみる
0708ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 01:50:45.41ID:uqLh+V2x
寝てるやつなんかクビでいいんだ
何甘っちょろいこと言ってるのか
お前みたいのがいるから舐められるんだ
0710707垢版2019/01/07(月) 01:58:39.58ID:qFQ1k3Nb
>>708
えっオレに言ってんの?

ちなみに寝てなくても寝てるも同然のヤツも多いけどなw
0711ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 02:20:26.28ID:r1j41Zyo
>>706
や、一応、ギリ就職氷河期ですよ。末期組です、確か。
31歳辺りにいい職なくて、無職も1年7ヶ月してたし。
何度か転職して自身の程度から今は落ち着く所に落ち着いてる感を出したつもり。


39歳の中途さんは>>700さんの注意があった中で行動を訂正出来ない対策取らないってのも、駄目だと思う。
忠告あれば直す所は直す素直さを持たんと、庇ってくれる人が居なくなる。
仕事が頼りなくても素直さ謙虚さを持てば、上司受けが良いのに。

>>708
会社や仕事環境によるかと。
0714ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 03:12:07.97ID:1+RiGWnO
うわ、これ本当の話?
本人、自分がクビになるほどのことをしてるとは思ってなかったんじゃないかな。
自分もどちらかというとそういう状況の把握に疎い人間なので身につまされたりw

しかし、その人もしかしたら睡眠障害みたいなものもあるかも。
あとはその自転車通勤のこだわりはなんだったのかと。
実はすごいホービーレーサーがトレーニングを兼ねてやってたとかなら多少救われるが
0716ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 07:25:09.35ID:ycdLjPmJ
いまはどこも余裕がないからな
昔は「なんでこの人が社会人やってられるんだろう?」って人をちょくちょくみかけたものだけど
今じゃ地方公務員くらいでしかみかけなくなった
自転車通勤程度で眠くなるとは考えにくいので、SASなどの睡眠障害の疑いがあるのは確かだが
0717ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 07:27:57.21ID:Z18Gg1ny
その職務で居眠りするならまず疑うべきは睡眠障害とか鬱とかだよなあ
あるいは夜の副業とか

そのへん管理できないとか、
立ち入るだけの関係性を従業員と構築できないってんであれば、
職場や上司の問題疑ったほうがいいね
0723ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 08:45:39.70ID:QfEXjQ01
SASは検査に1泊必要な上に、検査できるところも限られるので結構めんどくさい
耳鼻科医とか高確率でおつむ底辺だし
0724ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 08:46:43.66ID:RmA6BeCt
なんにせよ人のはなし聞いてる最中に居眠りなんて色々話にならんだろ
病気にしても夜ふかしにしても本人が改善しないといけない範囲、病気なら申告して通院せにゃならんし
自転車云々ではなく給料出す側からしたら妥当な判断じゃないの
0725ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 08:48:48.58ID:MtB6k3lC
ナルコレプシーだっけ?

mibamd とかのスマートウォッチは睡眠時の心拍数測れるから便利だよ
0726ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 09:06:22.96ID:78Dc3FIT
本人が自覚しにくい上
>>724 みたいに上から目線で「たるんでるからだろ、自己責任だ!」
方向で叩かれる上に、的確に診断できる医者も少ないから大変なんだよな睡眠障害
結局「仕事もろくにできない半端者が!」圧力で鬱になっちゃったり飛び火する人が多い
俺もそのパターンだったけど
結局阿呆医者に頼るのやめて、ebayでCPAPって呼吸補助機個人輸入してようやくなんとかなった
タチの悪いことに、医療機器の輸入制限がこの国にはあって、単なる圧力調整付きエアコンプレッサーに過ぎないCPAPの個人輸入ができない事になってる
病気であるという認識に至るまでの道筋も
的確な診断にたどり着くまでの道筋も
解決の為の機器入手にたどり着くまでの道筋も
全部傲慢バカの壁で塞がれてるという
0727ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 09:20:34.04ID:RmA6BeCt
わかったわかった
お前の理論だけが正しいよ
給料出す側の理論なんてクソだからな
0728ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 09:38:41.34ID:78Dc3FIT
いや、それを事業主だけが飲むべきだなんて言ってないよ
病気のある本人にの動きにももちろん問題はあるが”しかたないから”とか”それが世の中というものだ”の自己責任論で
結局病人に責任も不利益も全ておっ被せるばかりか、憂さ晴らしの対象として貶め、叩き、マウンティングする醜さがあまりにも見過ごされすぎているって話だ
0729ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 09:41:42.03ID:JJTyj3Zm
まあその人はジテツーやめても寝そうだよね
「死ぬ気でやります」なんて言って気合いで乗り切ろうとするタイプは、聞き役になる仕事には向かない気がする
0730ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 09:47:04.97ID:Sf96M23I
そういえば、死ぬ気でやるとか、後がないとかそんな事言ってる人で頑張れてる人を見た事がないなw
0733ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 11:59:11.31ID:ovVVBp6R
正社員だから良いとはかぎらんっしょ。

下手な会社の正社員なら期間工のが高待遇やし、まだ道が拓ける。
ブルーカラーが嫌とかでなければ、3年以上やり切ると、他社で評価してくれたりするんよ。
知人では新日鉄の正社員や三菱重工の協力会社の正社員と、中小の待遇悪い所よりは断然マシな所に就けたりする。
や、勿論、ブラックな所でも技術とか磨けるなら拓けるけど、潰れやすさや悪癖が染みつく可能性も高い。

まぁ目下、年齢制限が問題の歳になったけど…
0735ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 12:20:07.49ID:TeTpOIj/
片道20キロのチャリ通なら1ヶ月くらいで慣れるし、眠くもならない
坂ガンガン登ってるなら分からなくもない
0737ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 12:29:26.86ID:ceecqYXP
残業もそんなないって話しじゃなかったっけ?
相談業務で相談中に寝ちゃうのはまずいでしょ?
自転車板で言うのもあれだが
0738ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 12:35:43.04ID:eUwuIjZN
でも、正社員ならそれくらいの理由じゃ解雇できないね。
両方無知なら解雇成立しちゃうんだろうけど。
0739717垢版2019/01/07(月) 12:47:06.99ID:XY2fT1ny
サシでクライアントと対面してる状況で寝るのは病気だろjk
普通の疲労扱いとか本気?

と言う一般常識レベルの指摘のつもりだったんだが
0745ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/07(月) 23:37:23.09ID:+KbFEwKa
700のレスは只のネタだぞ
0751ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/08(火) 07:09:22.59ID:UFwUqMwY
そのうち職業年齢住所年収最終学歴も聞き出しそうだな
なんか個人情報ききたがる土人が居着いてて気持ち悪い
0756ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/08(火) 08:36:44.38ID:5T5VZRSz
速度だけど俺は通勤での平均は16kmぐらいだ。20km行くとちょっと飛ばしてるなって思っちゃうぐらい。ちなみにクロス。
0759ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/08(火) 12:37:45.28ID:eYpb9u5I
朝飯食う暇があるなら惰眠を貪る
ギリギリのチャリ通勤も適度な刺激になるぞ
0763ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/08(火) 18:50:58.72ID:pkJeL2K5
人一人雇うのだって膨大な時間とコストが掛かってるのにもったいない。
クビにするより居眠り問題を解決した方が上司から高く評価されるのにもったいない。

うちの会社でも問題点を見つけて騒ぐだけのベテランは閑職へ、
火中の栗を拾って問題解決してくベテランは出世していくよ?
0764ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/08(火) 19:09:09.15ID:okLhmpva
0600起床
0610風呂
0640コーヒータイム
0700朝飯
0746出勤
0758会社到着、着替え開始
0803コーヒータイム
0900朝礼、課業開始
0765ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/08(火) 19:10:08.34ID:MfrwEKKo
事業規模や形態によりけりじゃね
事実であれ妄想であれ”おっさん首にしたった!”と武勇伝の如く語ってる時点でお里もレベルも知れてるが
0766ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/08(火) 20:09:48.51ID:t6RAJOSv
8時起床
8時5分朝食
8時15分着替え
8時25分歯磨き、洗顔
8時30分前後出勤
8時53分前後到着
8時55分着替え
8時59分タイムカード
0768ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/08(火) 22:23:10.41ID:eYpb9u5I
>>767
ハンドルカバー見た目かっこ悪くね?いまいち踏み出せないわ
0770ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/08(火) 22:46:20.61ID:X5+mJg7T
恥ずかしがって使ってたらかっこ悪い
堂々と使うならまぁ悪くはない

レーパンもヘルメットもハンドルカバーも
0774ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 00:07:46.40ID:V8JYsice
>>772
通勤だぜ?俺はロードバイク だけど
0776ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 00:22:11.47ID:d4HjC5pj
ロード乗ってんのにヘルメット被ってない方が変だと思うけどな、俺は
あとロードなのに私服着てる奴も見たことない
0780ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 03:03:15.44ID:AGu/Sn7v
>>779
個人的にはペダルに足を固定してなければヘルメット必須だとは思わない
0783ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 06:37:01.73ID:Tn1EZ/st
>>780
一般的なバランス感覚だとそんなもんだよな
自分は前傾のキツいドロハンに細い上にパンパンに空気入れた高圧のタイヤ、足はペダルに固定して打撲擦過に対する防御性が殆どないレーパンジャージ着て、風の抵抗が問題になるほどの速度出すのを自慢しつつ
フラバフラペ太めタイヤの自転車にノーヘル普段着で乗る人を小馬鹿にしたり安全意識が低いと貶めたりする奴ちょくちょく見かけるが
どんだけ自分が見えてないんだろうって思う
0784ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 07:39:35.88ID:FKU4JzHK
ヘルメットてコスプレでしょ?
つけてたほうが安全なのは間違いないけど、その理屈ならプロテクターもすべきじゃん
事故で頭打つ確率は車や歩行者と同じらしいし、ツールでも昔はノーヘルだった
フラペのチャリ通ごときではコスプレの領域
0786ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 08:15:39.89ID:CmlygmCd
>>784
自転車通学してる子供達にもプロテクター着せた方が良いよな!

人間が走る速度でも、打ち所悪いと頭グシャリいく欠陥強度なんじゃなかったっけ?
や、立ち止まってても不意に押されて倒れた際に打ち所悪けりゃ死ぬから、常時ヘルメットが正しいな。
0787ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 08:20:46.27ID:JENgCGLz
受け身習得者向けに小指側にもパッドというかプロテクターのついてるものがあると嬉しい
前に車にはねられたとき、ノーヘルだったが頭も身体も傷1つなかったものの
前周り受け身とか久々だったので、起点にしたそのあたりを盛大に擦りむいて痛かった
勿論安全意識がどうのとマウンティングするおエラい人は、最低でも週イチで受け身の練習してるんだよね?
受け身の取り方すら知らないが、ヘルメット義務化は強く主張するとか笑かしてくれないよね?
0788ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 08:33:16.62ID:9hwDW/pI
柔道やってたおかげか
ころんだ瞬間の記憶はなくても
自然と受け身とってたみたい
0793ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 08:58:38.32ID:QKMt+fdK
プロテクターせずヘルメットして安全のためというのは片手落ちだしコスプレ要素も入ってるでしょ
法律で決まってもないのにスポーツサイクル見るとノーヘル!と騒ぎ出す押し付けがうざい
自由だろ
ビンディングにとっさにブレーキできない下ハンしてるやつが安全にうるさいとか笑えるわ
0794ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 09:03:39.85ID:S+yJLBt8
安全のためになにかを義務化すべきって言うなら、男女問わずに受け身だけは義務教育のうちに反射的にできるように叩き込むべきだよな
体術だから装備に依存しないし、生存率かなり違うと思う
0795ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 09:09:41.76ID:9hwDW/pI
谷垣さんは頚椎損傷だっけ?

転んだ時に手をつかずに
ハンドル握ったまま倒れて負担が首に行ったのかな
0796ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 09:25:07.55ID:uAWlufIJ
>>身体に傷ひとつつかない
擦りむいた時点でそれはないのでは(-_-;)

柔道やってると転んだ時の受身で怪我しづらくなるよね
0797ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 09:34:58.01ID:sd1ede+1
キノコヘルメットで歪な頭でっかちになってると、一次打撃には幾分強くはなるが
その分頭を巻き込むように回転した場合の首への負担が増える
ヘルメット着用にはメリットしかないかのよな物言いで他者に押し付けるのはものすごく無責任
だから一発でお為ごかしだと見抜かれる
0798ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 10:04:34.75ID:hb4dzlim
歩行者や車の運転手、バスや電車の乗客もメットとプロテクター着用するべきだよな
0800ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 10:13:41.92ID:2r1vaCEf
>>784
ツールでヘルメットが義務化されたのは死者が出たからなんだけどね、、、

ヘルメットで解決できないことは当然ある。でも、頭蓋骨骨折とかはヘルメットである程度防ぐことができるのさ。

そもそも事故で受ける頭部の衝撃って自転車の速度より、相手(車)の速度と当たり方次第だと思うので、遅い自転車には要らないって論理がおかしい。
0801ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 10:13:52.73ID:65c6aYJG
>>797
MIPSとかあるけどね。
あと、実際問題としてキノコヘルメットは頭からずれやすいw
メリットしかないんじゃなくてトータルでメリットがある
0802ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 10:16:38.77ID:65c6aYJG
>>799
横にズザーする場合はそれでいいけど変な転び方で顔から行きそうなときとかは
手でかばってもいいような気がする。
0804ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 11:28:23.32ID:fhh19xM/
>>800
相手がある事故はあまり想定してなかった
基本単独スリップや何かにつまずくなど
それでもメットはかなり有効だと思う
0805ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 11:39:35.20ID:iE44B4I3
体育の授業でちょっとやった程度の受け身でアスファルトからの衝撃をいなせるわけないし頭を守れるわけでもない
漫画の見過ぎや
0808ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 11:52:24.78ID:QKMt+fdK
>>800
じゃあ歩行者にもいるね
ヘルメットはあればいいけど、強制するほどのもんでもないなと個人的には思う
プロテクターしない時点で片手落ち
0811ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 12:00:57.67ID:iE44B4I3
>>806
わい8年ほどやってた経験者やから言っとるんやで
柔らかい畳の上で首や頭からいかない柔道の投げ技でもケガする奴多いのに路上で不意の衝撃をうけて完璧に受け身とれるなんて運以外の何モンでもない
0813ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 12:27:43.75ID:N422r9hm
昨日パレットにラップ巻いてたら後ろに転んだけど
打ち身もせず気がついたら猫背になってて両足を上に上げてたw
我ながら無条件反射ってスゲーと思ったよ
0814ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 12:45:42.67ID:N422r9hm
今日は休みでサイクリングしてんだけど
何か速いなーって思ったら
荷物が無いからだなw
普段はかばん、靴、弁当、着替、飲料で5キロ近い
0815ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 13:15:42.49ID:xXrHXcOx
授業でちょろった習っただけだが
50km/hで走る軽トラの荷台からカメラ抱えたまま転げ落ちてカメラ無傷で体も擦り傷程度
25km/h前後で自転車走行中脇道から飛び出してきた車にはねられて手首外側擦過傷程度で済んだな
手首グキッて危ないので手のひらはつかず、手のひらの付け根外側から肘肩反対側の腰へと接地点を流して〜てな身体の動かし方のイメージがあるかないかで全然違う
だいたい怪我が大きくなるのって、手のひらついて衝撃や体重を支えきれずに手首や腕、鎖骨骨折+顔面ズザーだろ
それは確か教えてくれた体育の先生も言ってた気がするが
0816ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 13:31:31.94ID:/e73YIFw
最近のネオプレーン製のソックスは薄手タイプもありますよね
少し大きめのシューズなら靴下の上から履いてもシューズもちゃんと履けそうですけどシューズカバーと比較したらやっぱりシューズカバーの方が暖かいですかね
とにかく爪先がかじかみます
通勤はロードでないのでシューズカバーは気が引けますし使えるなら買おうかと思います
試した方いてらインプレお願いします
0817ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 13:43:27.59ID:F0xkW+rZ
風が冷たくて冷えるのか、寒さで末端が冷えるのかでちがうからなあ
後者なら腹巻き
アルミホイルとかサランラップでもいいんだぜ
0818ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 17:48:13.47ID:4u7BI8MV
ヘルメットは必要!じゃなくて
要らないんじゃないかと思えるような運転をしろと言われた
オートバイ乗りの話だけど
0820ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 18:30:06.85ID:MfWy9Wh/
ヘルメットとかレーパンとかNG話題だぞ
余計なノイズだからやめろ

んなもん黙って好きにしろ、通勤関係ねーよ
0821ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 18:35:53.58ID:L/OYJL7E
ダサいチャリツーニスト、汚い革靴、ヨレスーツ、何も気にならない。
気になるのは美人だけ。
夜目遠目傘の内
0822ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 19:04:29.46ID:AGu/Sn7v
>>809
ペダルに足を固定するならヘルメット必須と言うのはそういう意味
0825ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 19:09:12.45ID:bYWHGhf6
自転車業界はヘルメットしてね~位で義務化はして欲しくないのが本音だろうな。
通勤時間なんてカオスだよ。
車も人もママチャリも多い中走るからスピードなんて出せないよ。
@東京
0827ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 19:47:03.52ID:AGu/Sn7v
>>825
被りたくない奴はノーヘルで構わないと思うけど・・・・・
「被ったほうが良いですか」と聞かれたら「ハイ」と答える
0829ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 19:51:49.50ID:AGu/Sn7v
>>828
個人的にはフラペなら「サイクルキャップ」で良いと思う
0830ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 19:52:53.34ID:FlnSTbfJ
原付でもフルフェイス被りましょうって言われるバイクと比べたら
速度の割に防御力低いよなーって思いながらも一応は被ってる
0834ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 20:14:27.18ID:bYWHGhf6
まぁ、それぞれ環境の違いもあるしね。
自分は髪型直す場所も無いんで通勤ではノーヘル。
プロテクターって書いてあったけどローラーブレードでかっ飛ばす時はフル装備だったな。
普通のチャリより早いがフルブレーキしても止まるまで距離かかるから(笑)
0835ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 20:14:39.38ID:B2G/axvz
Amazon見てたら折りたたみの自転車用ヘルメットとかあったけどあれならロッカー無くても置けるのでは?

実用性は知らん
0839ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 20:37:01.45ID:AGu/Sn7v
>>838
大事な自転車を雨ざらしにしてるのかよ
0841ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 20:46:53.65ID:ky3SOhu3
ダイソーで雨用の靴カバー売ってたので購入
今度試します
ちなみにこれまではコンビニ袋の使い捨てで対応
0842ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 21:12:47.35ID:1BA0cORR
被ったほうがいいかと聞かれれば被ったほうがいいと答えるだろうが
被らなきゃ駄目ですかと聞かれたら好きにするのがいいと思うよと答える
無いよりはもちろんマシだけど街中の防御力としては中途半端と思ってるから義務化されるまでは被らないかな
0843ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/09(水) 21:25:11.34ID:9hwDW/pI
>>841
何度かは使えます
漕いでるときは良いですけど
降りて歩くとなると何度か使っているうちに劣化してきます
何度か買い換えるなら
7-800円で裾まであるブーツカバーが良いと思います
0845ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 00:40:29.01ID:fXl6VozX
メットの後頭部に車用のドラレコステッカー貼ったらめっちゃ通勤が快適になった
リアにカメラつけてるだけじゃ気付かれないもんなんだね
0849ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 03:23:34.81ID:mSjikJNh
>>839
雨ざらしにできないチャリは通勤用に使わない。
室内保管して晴れてる休日にしか乗らないよ。

>>840
コンビニ袋じゃ雨は入るんじゃね?
手軽にできる方法は納得できるものがないから
辞めたんだ。
0850ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 04:21:56.01ID:oy3R4kJ2
>>849
単純にヘルメットが嫌なだけだろw
0852ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 07:27:52.76ID:mSjikJNh
>>851
袋の大きさ変えたって2重にしたって同じだろ。
取ってから浸水するやん。
頭悪いな。

>>850
休みの日はヘルメット付けて走ってる。
0853ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 07:40:46.09ID:I/0o/zFB
パーソナルスペースがあるかどうかわからんけど
自分の椅子があるなら、防災袋に入れて椅子に吊るしとけばいいんじゃね
https://www.amazon.co.jp/dp/B013XKTOR8
こんなのもあるよ
まあ、フル装備ガチローディー装束で40km/hとか出すのではなく、せいぜい25km/h程度ならいらないと思うけどね
0855ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 08:19:40.50ID:G/9Hqtqe
ギャルがママチャリ乗ってた
ダイナモが寝てハブに付いてるから状態
電気ついてた
抵抗増えるじゃんって思ったけど
一般人って気にしないのかな
0857ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 08:33:03.62ID:D5WrmcOB
久しぶりに満員の特急乗ったんだけどドア前で体押し込むとき400Wくらい出した気がする
0859ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 09:26:09.23ID:nKOhgrTO
道はドライだが気温は-10℃以下とかスパイクタイヤで行くべきかどうか悩むね
去年はブロックタイヤで十分かと油断してたら
土手上道に合流するとこがブラックアイスになっててきれいにすっ転んだ
川面からの水蒸気が路面で凍結するらしい
0861624垢版2019/01/10(木) 10:00:55.62ID:4XlyzGko
テムレスブラックが定価の倍以上で出品されててワロタw
都内に限って言えば今冬でテムレスの必要性を感じたのは三ヶ日だけだったわ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07L2TV7NP
0866ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 10:32:37.56ID:oFyXGi0i
>>860
逆に、通勤でビンディングを使わない理由って何ですか?

自分は普段と通勤で自転車や装備があまり変わらんので自然と通勤でもビンディングを使うけど。
0867ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 10:36:32.73ID:MvKPSN53
>>860
自分の通勤経路では結構見るよ
ロード乗ってる人のうち3割くらい
時間帯で通勤だと思い込んでるだけかもしれんが
0870ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 10:56:07.52ID:O8vKCfW7
安全意識上、足を自転車に拘束して乗るとかあり得ない
まして通勤でとか、責任感なさすぎだろ
0873ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 11:01:10.16ID:2BlOn94u
>>870
ほんとにそう思う。自転車乗ってたら信号無視、左右確認無しの飛び出し、子供の読めない行動とか考えたら通勤にビンディングとか怖すぎて無理だわ
0875ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 11:15:56.54ID:O8vKCfW7
>>871
踏み外して危険って、立ち漕ぎ以外の座った姿勢で起きる?
停止状態からの発進で踏み外す事はオレもままあるが、そもそもバランス崩すほどペダルに体重はかけないので、たいして危ない思いはしない
立ち漕ぎが必要なレベルの登攀をするなら見合ったギア比のものを用意するかコース選定すべきだし
その辺もやはり安全意識が低いんじゃないかと思う
0876ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 11:21:34.54ID:j7J9Nxm+
>>875
ピン付きペダル使ってるから自分は無いね
フラペ危険厨は恐らくママチャリのプラペダルみたいなのをイメージして言ってるんだと思うよ
0878ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 11:42:13.33ID:ulP6Uz7M
長い下り坂とかあると足とペダルがくっついてる方が安定するけどね
まあ好きにしたらいいさ
0884ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 12:18:35.91ID:Pm3qMqNC
マルチパーパスで通勤時はフラペ派
ツーリングとかはビンディングだけど横着になるな
電柱やポストに手ついて信号待ちとか
0894ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 20:38:48.30ID:uep5IYAZ
運動音痴な俺でもロードバイクなら関係なく走れると思ったが、
一年練習しても咄嗟にペダルから足が離れず立ちごけを繰り返し自分の無能さを思い知ったわ
0898ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 21:22:33.42ID:oy3R4kJ2
>>897
ペダルを踏む以外で動力が伝達される
0899ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 21:38:37.27ID:N6eLlRJF
SPDからクリップレスストラップに替えたらストレスフルや
踏み面広いのがむしろ漕ぎにくい
0901ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 21:54:54.84ID:RklTrDWi
プロムナードは回転はいいんだけど踏み面が固くて合わなかった
コンバースにはMT-FTがいちばん
0902ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 22:26:37.25ID:d4H+SAX2
ロードはバランス感覚ないと乗れんだろ。
俺はシクロクロス乗ってるけど初めて乗った時は大変だった。
ビンディングはいいんだろうが、靴も買わなくちゃなんないし、トゥークリップでよくないか?
GTやメリダのATB乗っていたんだが速く楽に長距離走れる自転車が欲しいと思ってある有名なショップに行って相談したんだ。
で、勧められたのがシクロクロス。
これが正解だったな。遠くに行けてスピードも出る。ロードよりは乗りやすく扱いやすい。今年で買ってから14年になる。18万のテスタッチだけどいい買い物したと思っている。
ダホンのスピードPROも買って所有しているが、こっちはほとんど乗っていない。
0903ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 23:03:28.46ID:LmFNlQoA
>>897
フラットペダルの時は回転の後半は足がズレないように踏み込む時の1割ぐらいの力で回転と逆方向に力がかかってる
この逆方向の力をゼロにできる
0904894垢版2019/01/10(木) 23:12:35.59ID:uep5IYAZ
そうか素直にフラットペダルで通勤すれば良かったか
事故は怖いしそうする
0905ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 23:17:49.45ID:ww/pc11O
>>902
ストラップレスのハーフクリップならいいけど、ストラップ付きのトークリップはSPDの比じゃないレベルで取れねえぞ、、、、
0906ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 23:42:04.79ID:7txuuEoC
>>902
どんだけ運動音痴なんだよ(笑)
ロードなんて手放し運転しやすい楽な乗り物じゃん。
ローラーブレードの方が難しいぞ。
0907ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 23:47:30.69ID:uep5IYAZ
>>906
ロードで手放し運転などとんでもない!
バランス崩して即転倒だわ
ゴール時のガッツポーズとかあんなんできんわ
やっぱり運痴くそでぶは地面にへばりついてるのがお似合いなのかぶぅ
0908ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/10(木) 23:59:53.44ID:Dxc9ykGO
>>907
立ちごけ連発はちょっとアレだが、手放し運転できないのはバイクの問題の可能性もある
数年前に読んだGiantのTCR Advanced Proのレビューに「怖くて手放しできないバイク」とあった
アウターがヘッドチューブの片側に偏ってルーティングされてるせいだそうだ
あとワイヤー交換でアウターの長さとかをちょっと失敗したら手放し運転が少し難しくなる
0909ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 00:34:23.85ID:IfxI1fvs
久しぶりにカンパのラムダに乗ったら
風の向きでひゅいーんって言うのなw
エアロスポークかっくえぇ!って思ってたら単なるバテットだった
あの変な三角リムがひゅぃーんって言うのか?
0910ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 00:57:38.78ID:wxK0D/mT
通勤でビンディングシューズ履いてる人、まさか毎日同じ靴履いてないよな?
一般的な靴では中2日以上空けてローテーションで掃くのがセオリーな訳だが、皆さんビンディングシューズ何足も持ってるんかね?
0911ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 01:06:56.54ID:BEFNKo1l
たしかに自転車はバランスとるの難しいし、ビンディングペダルはコケる時あぶないから、リカンベントトライクに乗るべきだよな!
0913ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 02:08:47.33ID:5JBGAtjC
>>910
自転車の場合は普通の靴と違って全体重を受け止めてるわけじゃないし、
毎回脱いだら除湿剤入れて湿気を残さないようにしてるからニオイもないよ
0915ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 08:05:07.19ID:c+fiCbWT
3輪のリカンベントに乗ってたら障害者と間違われて、おばちゃんが涙ながらに応援してくれた話を聞いた事がある。
0917ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 08:16:19.12ID:S8ixq7PK
片道電アシで1時間半だから充電器も一緒に持って行ってる
充電器軽いけどもっとコンパクトになるとイイナ
0920ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 08:25:27.73ID:H963vliu
頭に障害でもないとリカンベントなんか乗らんだろ
ハイエンドカーボンで当たり前、ピチパンキノコ当たり前、ビンディング当たり前〜みたいなマウンターもほぼ障害者だな
会社に申告したらありがたがられるんじゃないか?
0923ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 09:10:59.08ID:CPqUa1l9
リカンベント、金と保管場所に余裕があったら欲しいけどなー
他人の趣味や価値観を許容できないやつは構わない方がいいよ
某隣国と一緒でトラブルのもとにしかならんわ
0924ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 09:41:21.19ID:pCo229pH
>>922
1日数円だろ?
その程度でストレス感じられるより気持ちよく仕事してもらったほうが得
それに電車通勤の交通費の方が高くつくしねw
0925ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 10:21:43.11ID:S8ixq7PK
>>919
20kmかなあアップダウンかなりあるから年齢的にもうキツイ
>>921
やっぱそうよね
でもコンパクトな携帯充電器はやっぱ欲しいかも
0926ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 10:23:57.64ID:S8ixq7PK
経路のアップダウンも表示される某サイトので見ると
おおざっぱなトータルで上下動300mぐらい
0927ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 13:32:55.35ID:x9s6czDk
片道20km電動自転車かぁー

嫌味とかじゃなくて純粋に疑問なんですが
電動自転車って運動になりますか?
汗かいたりします?
0930ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 16:31:45.06ID:wPSihe4b
フル電動って原付免許持ってないとだめなんでしょ?
こないだ初めて走ってるとこ見て周りの人が驚いてた
0931ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:42:19.03ID:k4Jq5O/5
>>927
電アシなら負荷は下がるけど運動にならないわけではない。
自転車ってペダルへの入力に対する効率はすごく良いんだけど、こぐ人間の方の効率はあんま良くないので、極端な話無負荷でクランクくるくる回してるだけでも割と運動になる。
0932ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:58:07.07ID:VXin0Shk
ほぼ毎週峠通ってるのに今週やむなく特急乗るときにドア付近で体押し込むやつやっただけで足筋肉痛になったわ何だこれ
体感的に300Wくらいだったのに
0934ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:24:33.76ID:60gt0PW+
>>932
自転車では一部の筋肉しか使わない。他は退化する

>>933
キアプッチとか新城の「階段上るのが辛い」は、筋肉の問題じゃなく、膝周りが逝っちゃってるんだろ
0935ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:25:37.43ID:uKVB/J3F
ボディビルダーも自分の赤ちゃんを抱っこした時に上腕二頭筋が効いたって言ってたわ
0936ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:26:01.16ID:20Hbo7TP
>>934
適度にダンシングをしてれば退化はしない
0937ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:47:08.62ID:uJtR74In
自転車で筋肉退化するんだったら運動しない人間は自立すらできなくなってそうやけど
0940ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 19:31:48.61ID:pCo229pH
ガチムチのマッチョなのに500m走れないとかそんなレベルかと
ここの衆は自転車で100kmは何でも無いけど足で200m走れないだろ?
0943ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 21:46:53.04ID:/njhyyjA
思いついた様に朝ジョグとか始めると
開始三回目くらいでけっこう慣れるぞ

みんな心肺だけは出来てるはずだから
それなりに順応性あるんじゃね?
0946ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/11(金) 22:27:20.18ID:tgEVQyWH
>>940
そもそも膝痛めないように自転車で運動しているんだけど。
0950ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/12(土) 01:06:24.59ID:lc5a4rRL
格好だけでママチャリとかわらん速度の奴らもいるしそういうのは着てても何も問題ない
0955ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/12(土) 09:29:12.72ID:mGrKImGy
最近はユニクロダウンがちょうど良いけどな
どうせ通勤なんてなんやかやで平均20km/h割り込んだりするし。
0958ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/12(土) 09:52:52.23ID:5c3p2e74
黒いマウンテンパーカー着てたけれど、被視認性が良くないかなと今は明るい色のフライトジャケット(少し暑い)
まあ、明るい色のマウンテンパーカー買えばいい訳だが、ワークマンでなんか探すか?
0960ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/13(日) 07:40:31.19ID:T1wuNctY
>>949
別に関東限定のスレじゃないんだから、ダウンが暑いか寒いかなんて人それぞれなにの、アホの極みとか言っちゃうのがもう、、、
そのレベルの想像力の欠如って仕事に差し支えるぞ。
0967ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/13(日) 14:01:48.02ID:8Ba+hz8B
パンツの銘柄にこだわってるか聞きたい
上のアンダーシャツとか靴下とかは自分のなかで決まった解が見つかったんだけど
男物のパンツが定まらない
0973ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/14(月) 04:29:04.13ID:BpENLpqQ
モンベル推しに騙されてジオラインのパンツ買ったけど快適だわ
ただゴムの部分にmont-bellのロゴが入っているせいで腹にmont-bellのロゴが入る
こうやって洗脳していくのか・・・
0975ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/14(月) 07:32:18.09ID:r5OSYw+8
モンベルの速乾タオル凄いいいよ
高いけど嵩張らないし肌触りよしすぐ乾くから汗ふきタオルに最適
0977ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/14(月) 08:28:04.06ID:VhALSm/7
パンツもmont-bell持ってるけど、パンツにしては少し高いんだよな
なんでタイツとたいして値段が変わらないのか
0985ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/14(月) 16:09:54.51ID:r5OSYw+8
インナーグローブってファインテックとジオラインlwどっちのがいいの?
モンベルのが安いけど
0989ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/14(月) 19:30:12.16ID:ibcKc0ly
パンツはカルバン・クラインとか履けよ
お前ら、女の前でユニクロパンツ晒すのかよ?w
0999ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/15(火) 00:50:40.43ID:X8DsirDk
カウパーなら常に垂れ流しです
(ノ∀\*)
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