ローラー台【固定3本パワマetc】part71
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/ 現状で確定なのは
Ｚｗｉｆｔに使うなら
Neo
kickr
が評価が高く
あとは微妙
新製品のNozaとミノウラDD（未発売）はレビューなしで評価できず、人柱状態 >>1 乙
NOZAは関西だとシルベストで試乗できるらしいけど、関東で一見でも試乗できるところってあるのかな？>all 一乙！
NIZA？NOZA？ならお先にどうぞいやいやあなたこそお先にいやいやいや(以下ループ)でしょ NOZAは大ヒットすればいいのに
KICKRやNEOが大暴落するかより高性能化するだろうから KICKERやNEOが高性能化すればいいんじゃねーの？ 仮にシェアが食われたら開発競争が進むって話でしょ
実際にはローラーなんてもう技術的に頭打ちだろうから追い付かれたらそれまでだと思うけど Wahooの風が出るユニット、これBluetoothでつながっているだけなら
Tacx neo2と連動させることできるのかな？ 無理でしょ
オプションが普通に余所につくようになったらアドバンテージ無くなっちゃうじゃん >>16
wahooでのみ使えるからわざわざ出してるのにライバル製品で使えるわけ無いだろ YOU 自分でプログラムしてAPP作っちゃいなYO PayPayでキッカーコア買ったけど納期が年明けだったw ええのぉ
wahoo取り扱っててpaypay対応は田舎では無理ゲーだわ >>21
kickr core なんてゴミでしょ・・・
同じ値段神楽DD 買えるのに・・・
もったいない >>23
神楽ユニットは糞すぎて存在すら抹殺されているんだが Noza 人柱報告
初期ロットの不良が二点
・高さ調整の印字がずれている
→付属の紙で正しい位置の指示あり。シールを配るかもとか
・エンドの幅が5-10mm広い
→調整用のパーツが後日郵送されるとのこと
ロード乗りはじめて半年の初心者がパッと飛び付いたのは反省点だな。そのまま売っちゃうメーカーもクソだけど、わかってて売ってるんだったら代理店もひどいな。 印字はともかくエンドはクソだな
交換できる部品でまだよかったね
それまで乗れないのはかわいそうだが そうすると上の写真はエンド無理矢理広げて付けてるってことか？
仮にもプロショップの人間がエンド幅違いに気付かないなんてことある？ 金が無さ過ぎてローラー台買えない・・・
誰か新しいローラー台買ったら古いやつ俺に頂戴
車で最寄りの駅まで来てくれたら助かる・・・ エンドをひろげればつけられるけど、乗ってる最中に破損したら危ないしフレーム壊れたらダメージがでかすぎるから、パーツ届くまで待機予定…
メーカーも初期不良あるならHPにのせて欲しいよなぁ。 >>27
なんだろう。ウソつくのやめてもらっていいですか 笑
俺は昨日から普通に使ってるよ
とりあえず通報しておくわ >>27
なんだろう。ウソつくのやめてもらっていいですか 笑
俺は昨日から普通に使ってるよ
とりあえず通報しておくわ 5mmはまだわかるけど、10mmって何の規格と間違えてるんだろうな ディスク車のリアエンドスルーアクスルと間違えたんじゃね？ zwiftスレでも暴れてるNOZA叩きに人生費やしてる人だから触っちゃダメよ ソースがあるのにこれ
いかにNOZA工作員が火消しに必死かわかる >>27はまともな人っぽいから別に疑っちゃいないけど、
そのツイッターの落書きをソースとか言われると流石にオイオイってなる 5chのたわごとと、写真で到着を報告している人のツィートなら、信用度は比べる必要もない
それも分からないのが５ｃｈ脳 どうでもいいけどZWIFT板に書くのはやめなよ
嵐行為だよそれ >>51
論破されたらそれですか・・・
あんたはCEOだろ？ >>52
新板か？
シャワートイレ板より過疎りそうやな ああ、過去にも何か喋ってんのね
そこまで追っかける気にはならなんだ >>60
三点クン自演バレてるよ
変なところで読点つけるの三点クンだけだぞ >>62
三点クンどこのローラー台使ってるの？
お願い教えて >>64
三点クン…
もしかしてローラー台持ってないんじゃ？
>>33
これ三点クンの書き込みなの？ 三点クンまじか…物乞いは良くないよ
てか貰う立場なのに車で来てもらうって図々し過ぎ… 来年のスマートローラーが出揃う時期が待ち遠しいわぁ 金が無さ過ぎてローラー台買えない・・・
誰か新しいローラー台買ったら古いやつ俺に頂戴
車で最寄りの駅まで来てくれたら助かる・・・
ラーメン奢るからさ >>68
車で取りに来るのおまえだろw
それとラーメン奢りならあげるけどw SSTとwringerしかやってないんだけど、あんまり良くないもんなのかな？
順調にFTPも伸びていってはいるんだけど不安ではある FTPは伸びてるけど実際は～を鍛えてないから実走では全然ダメみたいなことがないかが不安です >>73
ワークアウトしかやってなくてftp4倍以下なら実走も同等以上パワー出せるはずだから心配しなくて平気 >>73
ゴール設定が不明瞭だから無駄に不安になってるだけじゃん。仕事ダメダメでしょあんた。 >>74
ありがとう！
いま3.5をちょっと超えたあたりだから、とりあえず冬の間は同じ感じでトレーニング続けます Zwiftスレがワークアウトよりローラー台の話題になってて草 ここ数日めっちゃ寒くなったけど、みんな服装はどうしてる?
俺はL2でも汗でビショビショになるから、相変わらず上半身裸でやってる
ただ走り出して15分ぐらいは少し寒い
暖房は一切使わないことモットーにしてるけど、更に寒くなったら厳しくなりそう >>79
どの季節もレーパンに半袖ジオラインだなー
上半身裸だと汗が飛び散るからなー レーパンにTシャツ、扇風機ON、パンイチだと汗が余計にしたたるんで基本一年中これ
ただ始めるまで寒くてぐずぐずとなかなか始められない・・・いかんなぁ >>81
ウォームアップで体が温まってから脱げばいいじゃん >>79
冬場以外 普通のレーパン
冬場 秋用タイツ
1時間半～2時間以上の場合は汗対策で着替える 656 ツール・ド・名無しさん sage 2018/12/11(火) 12:44:14.19 ID:q7BRInsw
ユーチューブにNOZAのセットアップみたいなんあるから見ろよ、アダプター1個で130、135に対応してるし普通に使えてるわ、こんなんも分からないとか言葉もないわ
https://youtu.be/mI-momcB6sI わーい！
noza 普通に使えるみたいだね！
早く届かないかな ①アダプタが両方135用になってるハズレロットが存在する
②クレーム入れた奴とそれに対応した代理店の担当者の両方が池沼
どっちかだな
昨日何故かいきなり三点クン呼ばわりしてきたキチガイにムカついたので①であることを祈っておく 俺注文した店に問い合わせもらったけど、不良品はあったみたいだよ
次のロットでは対策されているみたいだから、安心してるけどね アダプタが間違って入ってるならまぁあり得なくはないか(品質管理に不安が残るのは確かだけど)
生産ラインがーとか流石にあり得んだろ サンプルの製造と流通用のラインが違うのは常識だけどな エンド幅みたいな基本構造の設計変えねーだろって事だよ
そもそもnozaてxcadeyのoemて話もあるし尚更 まあ、海外通販と違って、クレームいう相手が国内にあるのが一番の強みでしょ 金が無さ過ぎてローラー台買えない・・・
誰か新しいローラー台買ったら古いやつ俺に頂戴
車で最寄りの駅まで来てくれたら助かる・・・
ジュース奢るからさ あんた達はよローラー買いなされ
何でも良いからトレーニング早く始めなされ >>98
外走れば問題ない。
あ、まずロードバイク買えよ。 >>82
一度トレーニング始めたらやりきってしまいたいので途中で着替えるの嫌 >>105
複数人のふりしたり自演してまでNEOdisりまくってるんだけど
本人は気づいてなかったが・・・使う癖があってバレバレなところから三点くんって呼ばれるようになった まあ、三点君って言っている奴が自作自演なんだけどなｗ 三点クンって最初に呼んだの俺なんだけど、何か粘着質な人が気に入ったらしく連発しだして、
あろうことか>>57で俺を三点クン認定してきやがったので死んで欲しい 体が温まる頃にはもう集中してるから極力無駄な動作したくないわな
俺はパンイチで始めて暑くなってきたらリモコンで扇風機付けてる よっしゃーー！！
NOZAめっちゃ音が静か！！！
ギアの音しか聞こえん
大勝利ーｗｗｗｗ
https://youtu.be/Xn5pscxzRXo >>101
前開きの上着を羽織っといて、暖まってきたら片手で横に放り投げるのも面倒か? 冬仕事帰ってきてからだと実走は寒いんだよな～…
↓
ローラーを買おう
↓
ローラー乗るとき寒いんだよな～… >>116
俺もそれ ウィジェット追加したら電源ボタンだけ追加されて更に幸せになった >>122
狭い世界の普通だな
タラタラやってたり集中力ないんじゃね？ >>124
こっちのほうが集中力ないと思うが
レーパンにTシャツ、扇風機ON、パンイチだと汗が余計にしたたるんで基本一年中これ
ただ始めるまで寒くてぐずぐずとなかなか始められない・・・いかんなぁ スマホで操作したり心拍で操作出来るヘッドウインドいいな、欲しい。 >>112
分かるぞ！用意忘れて届かない所にリモコンある時横目で見つつすげぇ苦しい
タオル落とした時とかもそうな・・・漕ぎながら取れないし終わるまでは外の事できない >>127
タオル落として無理な体勢で拾って腕つったことあるw >>124
おまえはウォーミングアップをそんなに集中して気合い入れてやるの？
すごい普通だな 今の季節はアップ5分で扇風機オン、アップ10分で工場扇オン
そこからトレーニングスタートって感じ 汗で貼りついたTシャツ脱ぐのが罰ゲームすぎたので、ローラー用にフルジップジャージ3枚買った
海外セールで叩き売りされてる安物でもTシャツとは雲泥の差なので、Tシャツとか早く捨てた方がいい zwiftレース中に身を乗り出して前輪の前に設置した工場扇風機をONにすることはあるな
扇風機をONにするために位置取りをあげないといけないのが面倒だけど chim8.ｂｌｏｇ.ｆｃ２．ｃｏｍ/ｂｌｏｇ-entry-482.html
NOZAのW数はあんまり正確じゃないかも
やっぱり、クランクパワーメーター最強だな
■ 走り出して一番最初の感覚は「W数の表示が高すぎない？」だった。
体感的に140Wくらいのつもりで回していても180w程度出ているし、ちょっとした上りで250～300Wを軽く超えちゃう。
これは今度パワーメーターと合わせて誤差を測ってみよう。
■今日気づいたんだけど、ZWIFT内で下りで脚を止めてもフリーが惰性で回っている間はW数が0にならずに10ｗくらい出てるのね zwiftで無双出来るやん！
ちょっとNOZA買ってくる TAのリアエンドってQRより丈夫だったりしますか？固定ローラーで使ってフレーム破損が怖い…… 多分君はローラー台だけじゃなく外にも走りにも行かないで床の間に飾っとくのがいいと思うよ 察するにWiggleでTacxneoが11万円台になったと >>137
固定ローラーで一年間週３タバタしてるけど何も問題ない
杞憂だよ >>144
どもです。プロが回して大丈夫なんだからそりゃそうですよね。安心して使います tacx neoってソラでもつかえる？
つかえるなら、NOZAキャンセルして買うわ 俺、neoが10万台になったら買うって心に決めてんだ... >>148
俺がNEO2買ったら今使ってるNEOを10万で譲るよ >>139
三点君やんけ
もうｎｏｚａと結婚しなさい >>148
ブレグジット混乱でポンド安になったら１０万円台に入るよ
いまのラインで11万円ジャスト 送料 消費税で12万くらいか・・
ただし円建てで買わないように注意ね ユーロ建てで送料込み11万ちょいだったわ
あとは消費税でいくらかかるやら 以前KICKR2018の負荷が抜けると書いた者だけども
今日ZWIFTやってたら斜度が15%超えても負荷抜けが起こらなかった
KICKRのアップデートが来てた訳でもないし一体何なんだろう 抜けるって便利な表現だね。結局のところ個人の感想レベルの表現だから
「6時の位置で下方向に踏み込む→踏み込んだ力が出力に反映されない→抜ける」
って表現しても嘘ではない 分かりにくく言うと、
「森三中ってヌけるよね」って言われて「ハァ？あんなのでヌけるわけないだろ」って反論しても
子供作ってる以上、ヌけるやつは確実に存在するわけだ
つまり、最近>>154は性的嗜好が変わった、ってことだな そんなに頻繁に抜けるのであれば、坂道で立ち往生してるアバターがたくさんいるのでは? なんかkickrの負荷いきなり軽くなった気がする、
zwiftが勝手に調整入れたのか知らんがスピンダウンしないと駄目
スピンダウンしてからもう一回負荷抜けるかどうか確かめて tacxはsatoriとか下位グレードが優秀なのに比べて上位グレードはneoはじめ軒並みダメ揃いだと思う NEOは極めて優秀だが池沼に粘着されて話題に出来ない事だけが問題だな >>163
え、登り坂でスカスカしてまともに練習出来ないし、加速もスカスカするし
スプリントの踏み始めでもトルクがかからないローラーが極めて優秀なんだ？
知らなかったなー
極めて優秀なローラーってそういう糞みたいな挙動するんだね Neoがバーチャルスリップするのは紛れもない事実だからしょうがない
どうあがいても駄目ローラー でもそんなこと言ってるのはスカスカ君一人だけだよ？(´･ω･`) もう1年以上ZwiftスレでもローラースレでもfacebookのNeoのグループでも
スリップあると言われ続けてるけどそれが未だに分からない奴がいるのが凄い マジ坂みたいな常時下（逆回転みたいな）負荷かかるローラーほしいなあ うちのCEOがご迷惑をおかけして申し訳ありませんm(__)m
ビアンキスレ住人より >>161
もしかしたらスピンダウンやり直したから直ったのかもしれんね、ありがとう >>172
一日中回しといたらzwiftのレベルが10ぐらい上がるかな >>172
どこかにウエイトを吊るしてあってペダルを漕いでワイヤーを巻き上げるような装置を作ればいいんじゃないか?
またはフライホイールと負荷装置の間に長いスプリングを仕込んであるようなローラー台を作れば似たような負荷を再現できるかも知れん。 エリートのpower magからvolanoに変えてみた
絶対的な音量はかなり静かになってるが、アパートの下の階に響きそうなゴウンゴウンいう音は結構出るのな
一番の目的がそこだったから結構がっかり
今まではタイヤが当たらないようにするとメンテ台にもできていたので少し不便
チラ裏ですまん neoとかkickerとかでも木造一軒家の二階に置いたとき
一階に騒音とか影響でちゃう？
もちろんマットとかひいたとして >>179
一軒家は上下の防音は全くないから2階でやったら家中が共鳴する >>175
パワーの出力がある訳じゃないから
zwift内の下り以外では前に進まないと思うけど 床の共鳴を防ぐ最高のクッションは空気圧によるものだと思うんだが、なんでどこもそういうのを商品として出さないんだろう?
あと、固定ローラーで使う事だけを考えて作られた固定ローラー専用フレーム。 普段、外で走る時は空気マットの上で練習すんのか？
大抵アスファルトだろ まだどのスマートローラーを購入するか迷っている段階で色々と調べてみたけれど
結局のところ、ネットでの客観的な強さの指標となる世界ランキングはZwiftPowerなのか
そして、ZWIFTのトレーニング内容、スマートローラーのTacx Desktop appのGPSやFILMSの内容は
stravaに反映されて、月間チャレンジやクラブのランキングに反映される
月間チャレンジの特徴としては、獲得標高や平均速度の上位者にはやはりプロアスリートが位置している あとstravaの勾配はいい加減な部分があって、オスカル・プジョルの日本にいたときの
練習していたと思われるセグメントでは、勾配が40％以上の表示がされる地点があったりして厳密ではない気がする >>183
Neo Bikeで良いんじゃない？
個人的にはKICKRのインドアバイクバージョンをリリースして欲しいけどな
Climb機能はいらないけど >>188
STRAVAは気圧高度計以外で記録された高度ならびに高度データの無い軌跡ログは、位置情報に対応した高度データベースからルックアップして補完する
トンネルや高架橋など構造物は無視されるし、斜面に沿って走る道路なら、ちょとした位置情報のズレでひどいアップダウンを走っていたようになる
山岳地帯なら、100km走れば獲得標高は実際の3倍くらいになることもざら >>190
レスありがとう
ということは、stravaからダウンロードした他者のGPXファイルを使用してスマートローラーで走行すると、元データによっては
現実とはかけ離れたコースになる可能性もあるのか スマトレやらダイレクトドライブやら迷っていたらなんかGTローラーでいい気がしてきた パワーメーター持ってるならGTの選択もあり
GTesmart周りはまだ様子見だわ GTローラーはF型っていうのと新しいM型だっけ？
揺れる機構はF型の方が良さそうだけどM型のはローラー部金属でなんか良さそうなんだよなあ
どっちにするか迷ってる >>195
コンパクトで持ち運びできるM がいいけどな
負荷が3段階しかないみたいだけど ＧＴローラー持ってるけど、俺の使い方には合わなかった。 >>197
参考までにどのような使用方法がGTローラーには合わないのか教えてほしい >>198
オレはローラー台では基本的に高負荷低回転で一回転ずつ踏んでいくような感覚のトレーニングをしてるんだが、
冬の間一か月ちょっとＧＴローラだけでトレーニングしてて、暖かくなって実走に出たらどのギアに入れてもリズムが取れなくてペダリングがギクシャクして走れたものじゃなかった。
ＧＴローラーを買う前からフルード式固定ローラで同じくらいのケイデンスを維持できる負荷でトレーニングしてるけどこんなことは初めて。 GTローラーなんて実走感もないし負荷もいまいちだし
折りたたみできる以外にスマトレにくらべたメリットなんてないよ >>200
そりゃタイヤドライブは空転するし
gtロラは負荷自体もフライホイール効果が弱いからね >>202
常にアウタートップ使ってたし空転させるほどの力は出せてなかったと思うが、やっぱりあのフライホイールはもっと大きくても良いと思った。
一回転の中でトルクの変動が少なく高回転で回すペダリング、つまり３本ローラの延長みたいなトレーニングをする人向きだね、あのローラー台は。 バーチャルサイクリングで一番強い人はこの人の気がする
配信用の撮影機材を乗せた自転車で勾配20％以上を走っているのか
https://www.strava.com/clubs/436998/posts/3528864 そんなもんギア比低くしてゆっくり走れば28%くらいどうってことないだろ コンタドール、現役の時7.38～7.8倍だったのか 固定ローラーで回しながらフロントをアウターに上げようとしたらガチャガチャと上がりにくいんですが、インターバルの時皆さんどうしてますか？ 楕円にしたらローラーでは壊滅的に変速悪いですか？ >>208
フロント変速は使わず、リアで対応するか、負荷切り替えでやってる ローラーだとフロント変速性能が落ちるのって、実走より振動がないからかね？ グロータックの4本＋スマコンって
どうなんですかね？ 4本はスプリントやらなきゃ動作は自然なので走りやすいな。元々負荷装置付いてるからスマコン要らないよ。 ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/ >>217
CRCって1年以内と1年過ぎてからの故障は、送料はそれぞれどうなるの？ ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/ 四本ローラー回しながらzwiftでチャットしてる人いる? KICKR18モデルってアマゾンだといくらだったかわかる人いる？
今は在庫切れでわからんけど ベアリング交換くらいならできるが電子部品の故障だとお手上げだよ 親子や夫妻でローラーをシェアしてる人いませんか?
バイクを頻繁に載せ替える必要があるのだけれど、
どのタイプのローラーが良いのやら。やっぱり四本ローラーかな?
DDの場合スプロケが共通ならそんなに手間じゃない? >>232
多分DD式が一番楽
グロータックはホイールベースによってローラー台の方を調整する必要がある ddでフレーム干渉起きるのはどういう条件かまとめあるのかな >>233
レスありがとう。
DDの場合家族全員SORAにします。
105で揃えるのはさすがに無理なので。 >>234
みんなで書いていけば誰かまとめてくれるよ
とりあえずTACX NEOは2015TREKのスピードコンセプト9だと、デュオトラップの棒の先とリアブレーキの舟とリアブレーキのカバーが接触するから外してる
…フレーム干渉って、こういうことよね？ >>234
タックスNeoとチェーンステーがぶっと過ぎたりブレーキがBB辺りにつくフレーム ごめん、スマートトレーナー＆ZWIFT導入を考えているんだけど・・・
もしかして、ダイレクトドライブタイプってブレーキかけることできない？
普通のローラーはリムブレーキなり、ディスクブレーキをそのまま使うけど、ダイレクトドライブはブレーキが・・・ そういえばNEO2はチェーンステー当たりそうな部分が細くなってるように見えるとつぶやいてる人がいたなあ >>235
アマで安くなってるしKICKR SNAP買って試してみたら？
合わなければ売却すれば良い ローラーでブレーキ必要な人いるんだな、タイヤチビるだろ。 ブレーキ使うとかローラーやったことないんじゃないの >>239
ローラーでブレーキ使うと本気で思ってる奴はzwift導入なんかムリ こんな分かりやすい釣りでこんだけ釣れるんならそりゃ居座るわな 釣りじゃないんですよ
実走の感覚で下りとかブレーキ使わないのかなとか思ってしまった次第で・・・ もう一つ質問です
ZWIFTでコーナーを曲がるときはどんな操作が必要なんでしょうか？ 左右に荷重かけて他のローディと衝突しないように
気をつける必要があります。
万が一、
ぶつかると「マナー」ポイントが削減されます。 >>256
サンクス
それだとneoにすればよかった・・・
NOZAにしたんだけど大丈夫かな？ >>257
シフターアダプタは購入されましたか？
昇りなど前後のギアポジションを正確に伝えるためのもので
これがあるとパワー、ギアポジなどにより正確に計算されスマンコン
との連動がスムーズになります。 >>258
NOZAびっくりするほどインプレ出ないな。やっぱステマだけで実際に買った奴ほとんどいないだろ NEOはこの数日でかなり売れた予感
飛行機の中はNEOだらけ 13日にポチったNeoが先ほどようやく通関。
普段なら到着したら即日通関なのに、2日近くかかってる。
飛行機の中Neoだらけってのもあながち間違いじゃないかも。 毎年この時期は遅いだろ
関係ないけど、CRCは来年からシマノ製品を日本へ出荷出来なくなるみたいね。wiggleとかもそうなるみたいだわ。 グロータック欲しいと思ってるが毎度の設置の工数考えるとDDも魅力的だなあ
ローラー専用フレームできたらその辺はどうでもよくなりそうだが >>264
シマノ製品はびちさなのほうが安いからどーでもいい >>263
もったいね～
もうすぐneo2発売されるのに・・・ >>267
そう？
送料込みで11万ジャストなら、欲しいときが買い時だろう。
新型まで待つほど気が長くないのでね。 皆んながNeo買ったところで俺はNeo2買ってマウント奪ったるかな
俺はいかなる時もKOMを狙う男だからな >毎度の設置の工数
身体が勝手に動くようルーチン化したら気にもならんよ >>269
neo持ちだけどneo2買ったよ
発送連絡があったから正月には届くと思う >>268
使ってりゃ気にならなくなるんだから何でもいいと思う
どんな選択決めても後悔させたくて必死なのがこのスレには粘着してるけど >>268
気が長くないのになんで3年も待ってたの？ >>274
GTローラー使ってたからね。
zwiftやってみたいなぁって思ったタイミングで安かったから物は試しと。
あとはNeo2の新機能にそれほど魅力を感じなかったから、Neoで充分かと思ってね。 neo現在使ってるけどneo2出て即買うことはないわ スマートローラー探してたらちょうどNeo2が国内発売されるんだね
馴染みの店で注文してこよ
Zwiftなんかは考えてないけど、周囲に気兼ねなく20分とかガッツリ回せるのはいいよなー 静かな方とは言え、ローラーやる時点で周囲に気を使わなきゃダメだろ zwiftやらないで20分しか漕がないのにtacx neoとは贅沢な使い方だね 雨でも走りたいので家の庭をドーム化したよ
まあ、狭いんで20分もあれば１周できちゃうんだけどね・・・ 実走メインなんで20分回せれば十分ですねｗ
まあ必要であればもっと長時間使うことも考えますが このスレってマウント取りたがる人ほんと多いね
中学生みたい トレーニングすると自分は努力してるって名目で人を見下したくなるからなぁ
ただzwiftスレの話だけど具体的なワークアウトやトレーニング内容の話になると付いていけない人が多くなるｗ tacxneoのwiggleの到着予定27日だったのに今日届いてた
自分で受け取ってローラー台とこっそり入れ替える予定が
関税かなにかの代引き支払いで嫁にばれてーら 消費税ではないだろ。関税だろ。wiggleが日本国に納税してくれるのか？ こっちもさっきwiggleから届いたわ。
梱包無しに直接外箱にwiggleビニール貼り付けた上からラベル貼られてた。
まぁ、それはいい。
だが逆さまってのには少なからず衝撃を受けた。
お前、逆さまのまま海を超えてはるばるやって来たのかと。
慌てて受け取ったから開梱するとき、見慣れないNeoの姿が描かれた箱がそこにあったわ… >>299
まさか箱の中にはkickrが入っていたとか？ あまり露骨にやり過ぎたんで控えてるんだろ
アップデートしたり新製品出たり市場に動きがあればまた一生懸命NEO罵るんじゃね？ neoユーザーだけど、正直ゴロゴロと音うるさい
高出力、低出力にかかわらず床に響くよな
嫁がイライラしだすんだが >>305
あくまでタイヤドライブより静かってだけだからね フライホイールの回転するときのウォンウォンウォンという低周波に苦情言われまくるから
ミノウラDDではなく、neo2を買おうかと思っているのにまだ文句言われるのか… 重いフライホイールぶん回してるからねぇ
振動とそこから来る音はしゃーない >>305
それはやっぱ木造だから？
マンションだと深夜以外なら使えてるイメージあるけど エアロバイクの新型的なのが出てたが
あれの次くらいで負荷の電子制御が乗ったら
据え置き分野で結構いいとこまで行きそうな気がするんだがなぁ ダイレクトドライブのローラーで、買ったショップの人にヘルメットとサングラスは必須って言われたので付けて半年トレーニングしてました。
最近意味ないと感じはじめたんですが、みなさんも付けてるの？ 金が無さ過ぎてローラー台買えない・・・
誰か新しいローラー台買ったら古いやつ俺に頂戴
車で最寄りの駅まで来てくれたら助かる・・・
ラーメン奢るからさ ローラー台とわらしべできるラーメンとかすげえな
食べたら光が溢れだすのかい >>314
メルカリでタイヤドライブなら1万円もしない。ただそこまで貧乏なら趣味なんてやめて今後のキャリアアップのために時間を使うべき >>294
これ見て、郵便局受け取りにした。いくら払った？ >>318
購入金額*0.6*0.08+通関手数料数百円 今日からCYCLOSMART発売なんか、事前情報ってあった？
これでpaypayできたら最高だった >>319
>>320
サンキュー楽しみだわ
見られたあと、嫁にどう言い訳するか悩ましいが >>323
一瞬でNOZAのスペック超えか
というかNOZAがすでになかったもののような存在感なんだけど >>323
この構造だとライザーブロックで前輪上げたら後ろにひっくり返りそうだなw
Nozaのスペック超えてないし価格も高いからNozaの方が良い >>325
最大勾配が全然違う
メーカーの信頼も全然違う ジャイアントが作るなら大丈夫なんじゃね？って気はするよ
根拠はないけど安い割に悪くないというイメージ
lamaにレビューされても全く参考にならん、その時々の都合で上げ下げするだけだろ ジャイアントだから店舗売りで値引き薄そうだが
保証的な面はいいかもな
だれかサイクルモールドで実機見たやついねーのか ジャイアントって確かサイコンも出していたけど評価は最悪だったぞ・・・
店員も二●玉川は最悪だった
確か自転車窃盗繰り返した八王子の虎之助とかいうやつもジャイアントストア内定していたよなw >>331
二子玉しか行ったことないけど接客はクズだった。まともな社員教育してないのかね ぼくのローラー
レモンちゃんも忘れないでください。。
パワメつきです。(ToT)
NeoSmart2買ったら売るよ。 >>328
20%超えをまともに再現できるトレーナーなんか無いから変わらん
17%あれば十分 >>337
ステマw
全くレビュー出ずに売れてないことがバレたのにw 瞬間20%超えはあっても平均10後半あれば十分というか
それ以上は押しても速度変わらん CYCLOSMART、納期は2月上旬からなのでローラー台のシーズンはほぼ終わってるのも問題だよなあ >>334
逆さまで届く呪いをかけておいた。
wiggleからなら税金は6000円ほどみておくといいよ。 >>340
春は花粉夏は暑い秋は食欲冬は寒いから一年中ローラーのシーズン 実際のコースで28％（世界選手権）や30％（ブエルタ）あるのに
20％にする意味が分からん ノイズ周波数が1/10って音量の事じゃないから、ノイズの帯域が1/10って言ってるんだよな？ 比較対象がNeoならかなり優秀だろうけど
三本並みの爆音との比較だったら目も当てられん 「同価格帯の競合他社製品」だからまあ1000＄以下クラスのローラー台と比較になるはず
KICKER COREとELITE direto辺りが値段としては被るからその辺と比較してるのかな どの機種を比較対象としてるか書いてくれないと、逃げ道用意してるようにしか思えない。 神楽DDキャンセルしてジャイアントのスマトレ買うわ 神楽のスマトレ本当空気になったな
誰が買うの？
唯一のサポート(笑)もジャイアントに取られたし >>352
IT技術者のロードバイク日誌がそのうち取り上げるはずだから期待しろよ
神だのなんだの絶賛するにきまってるからな
なんせあそこはグロータックとミノウラから金もらってるから 信州MAKERSの中の人が評価してくれるなら信用しちゃうな zwiftと連携しているwahooが勾配25％まで対応しない限りzwiftのコースでも
勾配20％より上の激坂を出さないつもりなのかな いやまて、これ126000円は税込みか。すると差額は7万円位…うむむ ロード初心者です
2万以内でおすすめのローラー台ありますか？
ゲームのやつはやらないつもりです。音もそこまで気にしません。倒れないやつでお願いします。 神楽DDはまだインプレとか出てないから判断できない >>363
zwiftしない固定ローラーならAmazonで評判いいのでいいんじゃない？ 固定ローラーなら当時評判が良かったのがメルカリで大量にあるだろ >>368
そういやスマートトレーナー買ったから古いローラーが不要になった人多いのか
俺もzwiftやるようになってから3本全然やってないからなぁ https://www.cyclowired.jp/news/node/285093
CYCLOSMART
155W時のノイズ周波数が269Hz、40km/h時の振動は0.04mm/sec
なるほどわからん 金が無さ過ぎてローラー台買えない・・・
誰か新しいローラー台買ったら古いやつ俺に頂戴
車で最寄りの駅まで来てくれたら助かる・・・
ジュース奢るからさ ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/ >>357
これでやっとブレーキングで山菜採りとかハイサイドとか体現できるのか >>349
まぁ10万こえるんだからダイレクトドライブの他のより静かって
言いたいんだろう、想像だとエリートとワフーのと同等以上。
この1年で随分製品がこなれてきたから、来年買う人は旧型の
ハズレを買わないようにしたほうがいいね。 >>343
てかスマトレの対応勾配って
体重いくらの人の負荷を想定してるのかな
軽い人なら20パーセント相当以上いけるんじゃね？ 対応勾配にこだわる人ってどういう層のユーザーなの？
XCとかCXとかやってるレーサー？ >>382
大体70kg想定してるから体重によってはそうだよ
だから体重軽かったらkickrコアやNozaで十分 まあ、独自アプリがないメーカーはやめとけと言いたい nozaはいいと思うけど今買えないしなー
来る頃にはローラーシーズン終わってるw >>388
なんでステマするのかね
全くレビューなくて売れてないの明白なのに noza届いて普通に使ってるけど音がめちゃくちゃ静か
タイヤドライブから初めてのDDだけどやっぱり静音性は比べ物にならないよ チラ裏だがさっきWiggleでNeo smart注文したぜ。
さすがに届くのは年明けかなー >>393
つまらない話は自分のツイッターに書いてくれ >>391
おめ！良い色買ったな
うちのneoはゴロゴロ音がv270のタイヤドライブと大差ないよ
羨ましい nozaはZWIFTに月1500円払うことが前提のスマートトレーナー
neoは独自アプリで十分楽しめるスマートトレーナー
すぐにコストで逆転だな >>397
うるさい死ね！
neoでzwiftやってる俺様を馬鹿にしてるだろ 今どき旧型neo買っちゃったやつ本当恥ずかしいなｗｗｗ
ボーナスでneo2買うぞおぉぉぉお
http://nichinao.jp/archives/category/tacx/26 いろいろTACX専用アプリで試したけど、やっぱこれZWIFTありきじゃの(´･ω･`) >>403
Tacx CloudのFILMSはどう？コースを走っているユーザーのタイムが表示されたり
最大勾配20％以上の激坂コースやグランツールのコースもあるんでしょ？ neo2ってそんなに変更点無いけど
値下がりしてるneoにするかneo2にするか迷うなー
単純に5万前後価格が違うけれど、そこまでの価値あるアップデートしてるんだろうか
nozaやジャイアントのやつも気になる
冬間に合わせるならneoか >>405
3年落ちで我慢できるなら安い方にすれば？ うお、すげえ 28.1% (max)のコースがある >>405
見た目が同じってところがすべてだと思う
俺は良い機会なんでNeo2にするけど実用性は変わらんだろうな >>407
但し再現できるとは言ってない
Neo自体はせいぜい8-9%くらいまでしか再現できん >>404
デスクトップのやつ？
まだパソコンのやつは試してない >>409
物理シミュレーションに合わせて負荷上げるだけなんだからできる
ZWIFTで難易度マックスにしてないんじゃないの？ >>411
Neoの負荷は9%超えたら不自然になるから再現とは言えない >>405
neo2出てるのにどうして古い型買うの？ neo2用に、windows10のノートPCを新たに買おうと考えているんだけれど
FILMSのプレミア動画の容量が1コース6GM程度だと仮定し、年間に50コースアップされるとすると
ダウンロードに1年間300GBいるということになるのか 全部ダウンロードしてPC側に保存しなくても、その都度ダウンロードすればええやんってこと？ >>413
neo2即決ではなくneoと迷ってる理由なら書いてるんだが？ ジャイアントが勝つよ
俺2021年から来てるから知ってる Neo2のバイオニアっぽいペダリング解析機能を使うのには有料会員権買わなきゃならないっぽいな >>430
https://www.bike24.com/p2304292.html
https://i.imgur.com/mn0nE9C.jpg
私はとても不満です キック分析などのNeo 2の新機能を備えた完全な機能のためには、Tacxアプリが必要です。これは購読で年間99€、5 Jahreでは500€です。 信じられないほどの私にとっては、私のTTS 4プレミアムソフトウェアでは、Tacxからでさえあ WahooとZwiftが仲良いからTacxは独自路線行くぜって感じかねぇ NEO2のペダリングモニターとかが有料って本当かなあ、
TCSのプレミアム版の機能一覧にそれらしい事書いてないんだけど‥
一応TACX公式に質問メール投げたけど年末休暇中だから年明けまで待ってくれって自動返信メールが来たわ >>438
いやそれは逆で、あなたのようなペダリングが完璧なプロには必要なくて、ペダリングの汚い私共素人ほど必要でしょう ペダリングモニターの必要性が分からないほどのド素人には必要ないだろ？ ローラー脇に扇風機リモコンとかスマホとか置いておける程よい台ってないかな？ Neo2の解析はただのトルク分布しか見れないし見ても何の意味もないけど
ペダリングモニターと同等に語ってる奴は頭大丈夫なの？
何回同じこと言ってもわからないようだからもう駄目なの？ 固定ローラ台の購入を検討しています。
持っているロードバイクは１台で、これを実装とローラー台の両方で使いたいのですが、
ローラー台へのバイクの取りつけ・取り外しはどの程度手間がかかるのでしょうか？
（２分程度でできるなら良いのですが、それ以上かかると面倒でローラー台を使わなくなってしまいそうなので・・・） 446ですが、ダイレクトドライブではなく３万円程度のタイヤドライブ方式の購入を考えています。 >>446
どれでも2分でできる
タイヤドライブは全くおすすめしない
貯金してDDにすべき 騒音と振動で買い直す羽目になった時に困るからタイヤドライブは止めとけ てゆーか、ペダリングモニターが本当に必要なら、もう何年も前にパイオニア買ってるだろ
なんでいまさらローラー側に必要なんかさっぱりわからんわ
今まで何をしとったん？？(´･ω･`) >>452
お前に必要ないなら買わないのは自由
。他人が買うのも自由。 ダイレクトドライブ見てみましたけど、Tacs NEO Smart が約20万円！？
とても手が出ません・・・ >>447
都度タイヤを綺麗に拭かないとね
タイヤチューブがパッチ修理なんてされてると実走と違って振動の要因になるし剥がれるんだよね
タイヤが削れて滓も出るから、結局トレーナー専用タイヤ履かせたローラー 専用ホイールが欲しくなる
ダイレクトドライブタイプ買えたじゃんってなる 箕浦DDかジャイアントの奴がいいのでは？
どっちもアフターサービスは期待できると思う >>445
ペダリングモニターと同等に語るのも間違いだが、何の意味もないと語るのも間違い >>447
三点君
俺は6万ちょっとでnoza買ったよ
届いて使ってるけどタイヤドライブより全然静か
タイヤドライブは辞めておきな >>462
三点君noza叩きする暇があったらバイトしてDD買いなよ >>461
NOZA買ってそんなに嬉しかったのか貧乏人www >>463
バイトしてやっとのことでNOZA買ったの？ NOZA推しも出荷開始されてから全く見なくなったな TACXから回答メール来た、ペダリングモニター機能とかは
デスクトップアプリ限定だけど無料版でも使えるらしいよ
Dear ,
Thank you for your question.
The Pedal Stoke analysis is only available on the Tacx Desktop app.
This app has a few free videos but for the other videos you need the Premium subscription.
Kind Regards
Tacx Support 三本で負荷付きってエリートかミノウラだけで中華とかないんか？ >>470
え、いくらしたの？ 定価ベースだと15万くらいするんじゃ？ DRIVOのⅡならまだ出たばっかりだからレビュー欲しいな >>478
いらねーだろあんなゴミ
高い金出すならneo
安く買うならnoza
覚えなさいよ？ >>479
NOZAはない
8-10万クラスはkickr core,direto
GIANTはまだ不明 >>481
これxplovaの社員のツイだな
公式ならまだしも個人垢まで使ってステマするのかよ >>481
いやいや！在庫有るならこっちに発送してくれよ！
まぁクラウンギアで6万で買えたから発送待ち我慢しますけど！！ NOZA叩いてる奴は金が無いからタイヤドライブ買った奴だろ
タイヤドライブと同じ値段でご覧の通り音が静かなんだか？？？
ざまぁぁあああああああああ笑笑笑
https://youtu.be/Xn5pscxzRXo >>486
結局NOZAって性能も確認せずに値段で飛びついた貧乏人だけなんだよね
XCADEYのパワメは多少普及してたけどx-trainerは全くの無名だった スペックだけでみるとほぼNEO2と同等だし比較対象としては充分だと思う >DRIVO Ⅱ
弱点（レインメーカーのレビューから）
・駆動音が競合機より微妙に大きいらしい（KICKER2017>DRIVOⅡ≧KICKER2018>NEO）
・BT接続でzwiftやると数値がズレるらしい（ANT+ならOK、アップデートで対応済？）
・ダンシング非対応（NEO系のみ）
・KICKER CRIME非対応（当たり前）
長所
・2300W/24%（NEO/NEO2は2200W/25%）
・左右パワー測定・ペダリングモニター機能（競合機ではNEO2のみ）
・パワー測定精度が高く(±0.5%)キャリブレーション不要
・専用トレーニングソフト3年分無料
・何気に外通で安い（wiggleで117000円） >>487
NOZAかなり振動大きいね
階下に結構伝わると思う >>489
弱点
・KICKER CRIME非対応（当たり前）
草 GTローラーと同じ程度の音量ってのが気に入らない
250Wの時に、90dbだと隣室から苦情が来る NEO結構振動あって嫁にうるさい言われるよ
DDで振動ないローラーってあんの？ 近所のショップがneoのオーバーホールやってくれた
17ヶ月くらいしか使ってねーけど結構かわるもんだな 4本ロラ 負荷が弱い上に斜度8-10％の負荷が変わらん使えねー。
と思ってたけど、
最大負荷制限解除できるのね。その上で斜度再現度を100%から60%あたりに変更したら、斜度 8-10％も変化する様になってzwift のAlpedu,zwiftが楽しくなったわ。
まあそれでもその他のスマトレと比べると負荷は弱いんだろうけどね。 >>495
最大負荷制限解除して難度100%で斜度10%の坂アウターで回せるんだっけ？ >>487
ケイデンス低すぎで何W出力時かもわからないし
ってか、動画見た感じだと200wも出てないような時の音で評価できるかよ
せめて500w以上の動画を見せて欲しいな >>493
ない
タイヤドライブよりましってだけ
ギアチェンジやラチェットもうるさいし >>481
初期不良ロット大量仕入れとか、アホやろww >>493
ergモードで高負荷をインナーローなら頑張ってもそんなに振動ないだろう。 >>489
弱点
・Elite製w
でも三次ロットくらいなら問題ないけど CLIMBの値段設定は犯罪的だからタイポミスも許されるしそもそもKICKERじゃなくてKICKRだったごめんなさい >>496
回せるね。
でも貧脚な自分は実走だと坂はインナー縛りだから、アウターでしっかりと負荷がかかってればいいかな。回転とパワーがターゲットの範疇であれば良いし。
あとペダリング下手だから4本は練習にもなるし 四本ローラーってzwiftする時スマコン付けててもパワメないとzpowerになるんだっけ? DDの静穏性なんて気にする奴いるのかよ
自転車の駆動音の方が大きいから、タイヤドライブでも五月蠅いなんて思ったことないわ やっぱTacxはZWIFTありきなんかなあ
DESKTOP APPの使い方をネットで探しても見つからん
作ったワークアウトの削除や編集の方法がわからん(´･ω･`)
どこかに載ってる？ >>511
スマホ持ってるならTACX training (androidならTACX Cycling app）からやった方が簡単じゃないかな >workoutの編集削除 >>509
割と真面目に、L4L5ケイデンス90くらいで追い込んでるときは東京熱のOPがいい感じにフィットする
1曲2分だから、残り4分だったら2回リピートしたら終わり！みたいな感じで頑張ってる L3、L4とかFTP80％とかが焦点のトレーニングだと音楽やアニメも見られるし他に意識持ってった方が楽なんだが
それ以上だと逆にペダルに集中しないと出来なくなるな俺は 何度も試した上での結論がそれか？
中途半端なメンタルの弱さなだけじゃないか？ >>512
androidにTACX Cycling app入れて消すことができました ありがとうございました
ただ・・そのandroidにはBTでなぜか繋がらない(´･ω･`) PCには一発でつながったのに・・
あ・ しばらくしたらつながった・・ なんか不安定・・ やっぱ古いNEXUS7じゃだめなんか >>513
東京熱は名曲だよな
あの曲たしかオーケストラverがあったから
ウォームアップかクールダウンはそれで ﷽𖡃ﷻ速✺報ﷻ𖡃﷽
🇫 🇺 🇨 🇰 🇾 🇴 🇺
⃟⃟⃟⃟⃤⃟無⃟⃤⃟⃤⃟為⃟⃤⃟⃤⃟⃟無⃟⃤⃟能⃟⃤
෴༄༅༅෴࿐
꧁༼´・ω・｀༽꧂
༺࿇༻
⚚୵|*࿈࿙☣࿚࿈|৲
死⃢ね Ⴑ'-ဏ-Ⴐ 死⃢ね
༗༒ﷺ꧁ቻﾝቻﾝ꧂ﷺ༒༗
☄ฺ≼۞۩♛ฺ☤⚜☤♛ฺ۩۞≽☄ฺ
🇲 🇦 🇳 🇰 🇴 サイクリストのスマトレ比較記事
https://cyclist.sanspo.com/445908
全6機種で前編がNOZA、NEO、KICKRって事は残りはDRIVO、CYCLOSMART、神楽DDか？Cyclopsのハマーは比較対象としてはちと古いし >>522
ひどすぎるNOZA推しw
雑誌はメーカーから金もらって提灯記事書くだけだから全く参考にならない やる前に空気入れする手間とか考えると前後kickrセットがいいな！って思いました >>527
いや動画の音聞く限りneoの方がうるさいやんけ NOZAいきなりエンドアダプタ不良品交換とか何も全く品質チェックしてないな DDでチャリセッティングするのって面倒？
タイヤ付きでやるやつに比べてさ まぁでも本当 Direto 買わないで NOZA買って良かった
¥65,000で買えたし 昔ながらの固定ローラーもええもんやで
カチッカチッとそっこーで負荷が自由に選べるのはすばらしい
いちいちスマホとかアプリとか立ち上げんでもええし
定期的なタイヤの空気管理はめんどくせえけど・・
とNEOの設置やって、いろいろ機能確認やってるなか、そう思った(´･ω･`) >>541
NOZA工作員多いな
やりすぎると逆効果だよ >>540
そこでGTローラーですね
不可なんてそんなに変えないけどな 負荷の選択すらないフルード式が一番です。
ま、自転車側で変速は出来るけどね。 11月半ばで自転車休止したらここ最近の飲み会で体重が8kg増えたので慌ててローラー乗ったんだけど、
みんな朝練って基本的に空腹なときにやってるの?
腹に何も入ってないとろくにパワーがでなくてL2にもいけなかった・・・
でも飯食ってからやっても食ったもの消費するだけで脂肪燃焼しないよね >>551
数週間で8キロ太るってヤバくね？
どんだけ食ってるんだよw >>551
睡眠でずっと空腹な上に運動すると筋肉が落ちる。朝食を食べても運動中の50%は脂肪分解。痩せるかどうかはトータルのカロリー収支だけで決まる。 wahooの新型が前編の動画だと一番静かに感じた
音量もだが、振動の低周波がかなり少ない気がする >>550
それにパワメでやってるけど、アウタートップでも、ごりごり上る感じの負荷にまではならないのが不満 >>522
Neoだけ
レスポンス(再現性）：★★★★★
になってるけどレビュワーはエアプか素人だよね？ NOZAって次回入荷2月だろ？
で、どこの店行っても納期2月
これって2時出荷分がぜんぜんうれてないってことじゃね？ >>552
元が176cm 60kgでまあまあ絞っていたからね
>>553
なるほど
では飯食ってから回すわ >>559
売れてないんだったら直ぐに手に入りそうだが >>561
入るだろ
都内に在庫抱えてる店があるんだし、買おうと思えば買える
あと予約分以外は注文してない店がほとんどだったんだろうね >>561
品薄商法
わざと出荷を絞って人気があるように見せかける。良くある話。初回出荷分のレビューが全くない Noza購入組だけど、12月下旬入荷となっていたが未だ連絡なし。年末年始で乗りたかったのになー。 >>564
Amazonで買ったけど年末予定だったのが
上海の濃霧の影響での配送遅延と倉庫が年末年始休業になるから
出荷出来れば年内、遅くても年明け7日出荷予定って連絡きたよ >>551
コーヒーだけだな
朝は、血圧低すぎて（上90）
毎日気持ち悪いぐらいだし >>560
一緒だ
60kgからトレーニングさぼって8kg増でも、体脂肪率は14%は無いもんな
この時期は免疫力優先したいし
トレーニング再開すると、筋肉の比重が高いせいか、1～2kg増えてから落ち出すな 神楽DDが糞すぎる
左右にグラグラでバランス悪い
ジャイアントの買うわ 低体脂肪+高強度な運動で免疫物質の低下確認されとるんで同じこっちゃろ >>571
論文のリンク貼って。
高強度な運動＝過度の疲労は体脂肪率が高くても免疫低下して当たり前 めんどくせぇよｗ
体脂肪と免疫は関係は無くても低体脂肪は体温維持機能低いので
高強度トレーニングと合わせると・・・って言いたいのだが違うんか？ >>573
体脂肪率20%でも真冬に薄着で震えてれば風邪をひく。体脂肪率とは関係ない >>563
オンリーワンの製品でもないし狭い自転車マーケットでそれはない。むしろ機会損失。 >>575
オンリーワンでなく中華でイメージも良くないから情報操作しかチャンスがない
発売前のステマはひどかった。なんで使ってもいない中華製品をそこまでゴリ押しできるのか
早速設計ミスで部品交換してるし 中華商品は全然知らんけど自転車業界は狭いマーケットだからこそ品薄アピールやステマ、流通操作などが横行してる
日本の大手代理店はマーケット広げるの面倒がって小さいマーケットの独占と利益率の高さでぼったくることの方が好きなのが特徴 品薄アピール＝在庫にビビって発注少なくしたら予想より売れたというだけ。売り切れてるなら他のローラー買うわ。 >>577
潤沢に出回ってたらまた後で考えますって帰宅するけど、品薄なんです、今を逃すともう当分手に入りませんと言ってその場で買わせるんだよね >>574
同じ気温・条件で体脂肪率5%と20%を比較したら前者の方が寒くて震えるだろ
そんな比較実験が倫理委員会を通るわけがないから論文出せは遠吠えでしかないよ >>583
日常生活で服着ないの？
真冬も暖房つけないの？
体脂肪率は無関係で、季節にあった洋服を選べないバカは免疫力が落ちるってだけ 遠吠え単発ＩＤがキャンキャンうるせーな
体脂肪5%が20%より厚着するなら別だが、同じ気温・同じウエアなら5%の方が寒いわな >>587
バイクに乗ってる時なら筋肉の発熱の方が多い。ウェアなんて人それぞれだし朝と昼、風や太陽の有無でも大きく変わるからウィンブレなど各自で調整するもの。初心者？ 白人は真冬でもTシャツで外歩いてる、あれはどういう仕組みなんだろう
見た感じデブって感じでもないが ほんとこの単発ＩＤは即レスだけに脊髄反射だな
筋肉が発熱するまでは時間がかかる
それにこちらは同じ気温・同じウエアで比較してるのに、人それぞれとか逃げるなよ負け犬 >>591
暑がりと寒がりがなんで同じウェアを着るんだ？意味不明 >>587
そんなん認めらんないだろ
だから必死に論点ズラしてんだよ >>583
ほれ
https://www.karadakarute.jp/tanita/column/columndetail.do?columnId=50
逆に、適度で快適な運動は免疫細胞の活性を高めますから、軽い運動を取り入れて健康的に脂肪を燃焼させた場合は風邪もひきにくいはずです。
（あ、でも寒い格好で運動して汗かいても放置、身体を冷やしたりしたら、いくら「適度な運動」でも、そりゃー風邪ひいちゃいますが（＾＾；）・・・。）
体力に見合わないきつい運動や疲労感を感じる運動量も今度は「ストレス」となって免疫を低下させてしまいますのであくまでも「快適な」運動、に限りますが。
また、身体の熱は骨格筋内で最も多く発生しますので体温を上げて免疫力をUPさせる・・・という意味では筋肉質の人の方が有利かもしれません。 >>596
いや本当に不思議なんだけどさ
なんで体脂肪のみに着目してるところにそんなにパラメータ増やしたがるの？
ひょっとしてまともな教育受けてないの？ >>597
体脂肪のみに着目するとどういうメカニズムで免疫力が低下するの？
そんな論文見たことがないけど >>599
否定する方が根拠示すんだよ？
タニタの記事だって証拠がないから好き勝手書き散らします以上の物じゃないよね？ >>593
条件をそろえないと比較検証できないから
実生活では、痩せてる人は寒くて風邪を引きやすいからデブより厚着をするかもしれないね
>>596
何がホレなの？意味不明 Noza 12月末分が入荷された⁉︎ ヤフーショッピングのポイントが反映された >>600
ある仮説を支持したいなら根拠となる論文を示すことが必要。基本中の基本。支持する論文は読んだことがないってことだね。血液型占い並のデタラメを流布するのはやめてくれ。 >>600
ある仮説を支持したいなら根拠となる論文を示すことが必要。基本中の基本。支持する論文は読んだことがないってことだね。血液型占い並のデタラメを流布するのはやめてくれ。 >>600
ある仮説を支持したいなら根拠となる論文を示すことが必要。基本中の基本。支持する論文は読んだことがないってことだね。血液型占い並のデタラメを流布するのはやめてくれ。 >>600
ある仮説を支持したいなら根拠となる論文を示すことが必要。基本中の基本。支持する論文は読んだことがないってことだね。血液型占い並のデタラメを流布するのはやめてくれ。 >>600
ある仮説を支持したいなら根拠となる論文を示すことが必要。基本中の基本。支持する論文は読んだことがないってことだね。血液型占い並のデタラメを流布するのはやめてくれ。 体脂肪低い状態が続けばそれに合わせて身体が適応する
適応したあとは体脂肪率に関わらず免疫は同じ
3%以下とか極端なのを除いて 空腹状態でタバタが一番きいたな
序盤で断続的に吐き気が起こるけど
ピーク越えたらすごいハイになってくる >>616
つまり適応するまでは免疫が低下するってことか
なるほど https://www.karadakarute.jp/tanita/column/columndetail.do?columnId=50
体組成と免疫の関係
では、体組成と免疫の関係はどうでしょうか。たまに「体脂肪を減らすと風邪をひきやすくなる」というようなことを聞きますが、その根拠となるような研究結果はいくら探しても見当たりませんでした。
確かに、体脂肪は体温を保持するための断熱材のような役目も持っていますし、体温が下がると免疫力は低下します。
でも痩せている人より体脂肪の多い太めの人の方が風邪をひきにくい・・・という傾向は見られませんし、「体脂肪」と「体温」「免疫」との直接の因果関係はあまり無さそうです。 ローラー台買おうとしているんだけど、すぐ飽きてしまうんじゃないかとおもい二の足を踏んでいます。
続けられる工夫などあれば教えてください。
ちなみに購入目的は、健康維持５０％、ロングライドにおける登攀力強化５０％、です。 >>624
買う前から飽きっぽいと分かってるならZwiftやろうが無駄。やめとけ 登坂力はローラーだと真剣にメニュー組まないとむずかしいからやめといたほうがいいんじゃない？ >>624
コツは無理に毎日とか週何回とか一回何分とか決めて続けようと思わないこと。
例え一か月乗らない期間があっても、一回五分しか漕いでられなくても気にしない。 >>629
神楽うるせえええｗｗｗｗ
うんこやんけ >>629
diretoじゃなくてdrivo II持ってくるとか、完全にNOZAのステマだわ
ひどすぎる >>631
前半でneoよりNOZAの方が音静かだったね
意見どうぞ！ >>632
雑誌のインプレは上納金で全てが決まる。本が売れなくて苦しいからスポンサーには逆らえない >>633
5chみたいな便所の落書きより信用あるだろｗｗｗ
CEOの私に逆らうのか？ >>634
ユーザーのレビューよりも圧力のかかったマスコミを信じる情弱w ユーザーも賢いからメディアには騙されないよ
発売から3週間も立ったけど誰もNOZA買ってないじゃんw >>635
それはあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータあるんですか？ >>636
なんだろう。 ウソつくのやめてもらっていいですか 笑 いつのまにか6機種が5機種に減ってるのは多分11月発売予定だったCYCLOSMARTの発売が遅れたからだろうな、正直あれが一番気になってるのに >>642
それはあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータあるんですか？ >>644
なんだろう。 ウソつくのやめてもらっていいですか 笑 社員はツイでもステマしてるし。在庫はけないとクビなのか？ 各社ハイエンド機を値段のみで比較してみた
（実売税込最安値（12/30個人調べ）／端数切捨／外通消費税4.8%計算／Yahoo!プレミアム5%P還元計算）
NOZA ¥82000 (Yahoo!、P還元込)
<
神楽DD ¥97000 (Yahoo!、P還元込)
<
NEO ¥120000 (CRC、送料無料)
≦
CYCLOSMART ¥122000 (予価1割引計算、スプロケ付)
<
DRIVO Ⅱ ¥123000 (CRC、送料無料、スプロケ付)
<
KICKR2018 ¥140000 (Yahoo!、P還元込)
<
NEO2 ¥147000 (tweeks、送料別+¥11000) >>648
意図的に同価格帯のkickr core,diretoを外す工作員乙 >>650
COREとDIRETOってハイエンド機だったの？ >>651
そいつ統合失調症だから無視しな
neo2 安いんだね >>651
NOZAがハイエンドw
騙して買わせるつもりか？
9万円クラスならCOREかDIRETO
数年は使うものだから安物買いの銭失いは避けるべき >>653
それはあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータあるんですか？ >>653
こう言う奴に限ってグロータック(笑) とか使ってるんだよなｗ >>656
あなたが使っているローラー台教えてくださいよ（ニヤニヤ NOZA工作員アホだな
ゴリ押しはイメージ悪くするだけだぞ
発売早々部品交換とかどういう品質管理してんだよ >>658
なんだろう。 ウソつくのやめてもらっていいですか 笑 最近ローラー台始めたのですが、トレーニング中暇です。
10インチ泥タブを持っているので動画とか見ながらトレーニング
しようかと思っているのですが，タブレットをロードバイクに
固定できてライトのブラケットやサイコンに干渉しないもの
があったら教えていただけないでしょうか。 神楽DDのレビューかと思って期待して見てみたらタイヤドライブの奴とか NOZA買うならXcadey Xtrainer買うわ LSDじゃなくてLSTで
CYCLORMARTがなくて
わりとどうでもいいけどGT-Rollerのeなんとかがなくて
全体的に残念な後半だったな ミノウラ入れるなら普通は1月に延期されたダイレクトドライブとジャイアントのだろ？ サイクリストの比較記事、今は5機種に修正してるけど前編掲載直後は全6機種って書いてあったよ 実家に帰って、レースのアップ用ローラー使って回してみた
鉄骨マンションと違って、音とか振動とか糞響くのお 全然違う
みんな静粛性を気にしすぎやろｗｗって思ってたけど、なんとなくわかった・・(´・ω・｀)
そりゃダイレクトドライブが売れるわ・・ >>667
木造戸建は家の中の防音防振はゼロ。さすがにアパートでもそれよりはまし。 かと言って、RCで家を建てるほどの金はない
どうしたものか キッカーでzwift特化にするか、neo2にするか
勾配については、結局53-39 11-25 か フロント55Tにしてzwiftの山登れば
キッカーの最大勾配20％でもそれ以上の負荷に出来るん…じゃねと短絡的に思いついた >>661
高いなぁｗ
俺折りたたみ椅子＋ライザーブロック＋タンスの仕切り板にノートパソコンだわ 操作までしたいならともかく動画見るだけでいいなら
リサイクルショップでスツールでも買ってその上に置けば良いんじゃないですかね >>660
10インチタブレットなら、汎用のアームタイプが色々出てるから、ビデオ三脚とかと組み合わせて使えないかね？
独身者だと三脚とか持ってないかな
自分は↓だけど、買ったときは半額くらいだったのだが...
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07FDV3WJT/ >>668
鉄骨マンションて一階でも結構響くけどな MINOURA SMART TURBO KAGURA神楽DD LSD9200 まだかー ダイレクトドライブって、ディスクブレーキ車はどうすんの？
輪行用のスペーサーとか入れておくのかな？
最近寒くて冬のトレーニング用に考えてるんだが、そこが気になって >>683
ブレーキ握らなきゃいいし、心配ならスペーサー挟めばいいし、
もしブレーキ握っちゃってもタイヤレバーとか突っ込んでグリグリ広げればなんの問題もないよ
ブレーキパッドを傷つけないようにね
ただディスクブレーキのキャリパーが当たって使用不可なDDがあった気がするけど、どこのか忘れたw >>683
ローター抜いて出来た隙間に要らない厚めのクレカ突っ込めば立派なスペーサーだよ
なおスペーサーは定期的に乾拭きしよう >>84
2017年までのキッカーじゃなかったっけ neoよりkickr2018のほうが静かっていう記事あるな
neoはneo2になって更に静かになったんだっけ?
まあkickrも最近はcoreが出たしそっちが本家kickrより静かという保証ないけど >>689
おめ！俺とお揃色だな！
アウタートップ50-11の90rpmで5分踏めたらほめてあげるよ >>691
そのギア比とケイデンスだと４０キロくらい出るはずだが、調べてみるとその速度で回すには７００～８００ｗが必要らしい。
俺の今の脚力では、５分どころか数秒しか維持できないことが分かってる。 静音性は大事だが、走行に関する機能だけならアプリも含めてneo2がいいんだよなあー
ウォンウォン鳴くのだけ何とかして欲しいんだが youtubeの動画だと、400w~500wで79デシベルってことだから
木造の家で深夜に回すと、隣の部屋から苦情が間違いなく来るよな NOZA届いたからさっそく使ってみた
7万円でこの静粛性能手に入れられるなんてすごい時代になったと感動した
振動も思いっきり負荷かけても全然無い
レスポンスも悪くないし安い時期に買って本当良かった >>697
タイヤドライブと比べたら静かに感じるが実際の振動はかなり出てる。マンションでは深夜早朝は響く。 エリート クラってフライホイールの重さというか効果は十分あるん？
ＧＴローラフレックス３持ってて「ローラー台って漕いだ時の違和感が大きいな」と思ってたらフライホイールが軽すぎるんじゃないかという話もちらほら見かけるんだよな。
クラのフライホイールの重さはどこかに書いてあったしＧＴローラも現物があるから知りたきゃ何とかなるけど、重さが同じでも慣性モーメントや回転数が違ったらいくらでも変わってくるから重さだけを調べてもほとんど意味がないんだよな。 エリート クラってフライホイールの重さというか効果は十分あるん？
ＧＴローラフレックス３持ってて「ローラー台って漕いだ時の違和感が大きいな」と思ってたらフライホイールが軽すぎるんじゃないかという話もちらほら見かけるんだよな。
クラのフライホイールの重さはどこかに書いてあったしＧＴローラも現物があるから知りたきゃ何とかなるけど、重さが同じでも慣性モーメントや回転数が違ったらいくらでも変わってくるから重さだけを調べてもほとんど意味がないんだよな。 違和感のないローラー台なんてない
実走とローラーは別のもの
まずその真理を悟り、そこから自分にとってまだマシなものを選ぶに至るのがローラー道 >>700
深夜早朝できるローラー台なんてないだろ >>703
だから、自分にとってマシなものを探すために比較対象としてのＧＴローラーと比べてどうなのか（両者を比べたことがある人間はいないか）と聞いてるんだろうがw >>702
GTローラーよりKuraの方が全然良い KURA使ってるけど常にトルク掛けなきゃならない重さがあると思う
100Wで回してるだけでも平坦と言うよりなんか坂をゆっくり登っている感じ
高負荷でも延々と坂を登っている感じでペダリングが矯正されたのか激坂が苦じゃなくなった 最初だけよね、重く感じるのは。
回してしまえば特にKURAだけ負荷が付いてるとかではない。 >>702
逆にkuraからフレックス3に変えたけど、kuraの方が負荷のかかりが自然。
所詮はローラーなんだけど、どっちか選ぶならkura >>710
いや違うから…
スマトレ使ったことないのになぜレスをするのか わざわざ元日にそんな重いもの運送屋に運ばせてからに 少なくともＧＴローラーよりは大分良さそうな印象だな。
ＧＴローラーの左右に揺れる機能は自分にとって無用の長物で負荷特性も自分が使った感触ではいまいちだった一方、クラはダイレクトドライブでパワーメーター付きその上で踏み心地もＧＴローラーよりは大分マシと来たもんだ。
レースで好成績を目指してるわけでもないのにローラーにこんなに金かけてどうするんだという気もあるがw
自分へのお年玉としてぶっこんでみるか。 少なくともＧＴローラーよりは大分良さそうな印象だな。
ＧＴローラーの左右に揺れる機能は自分にとって無用の長物で負荷特性も自分が使った感触ではいまいちだった一方、クラはダイレクトドライブでパワーメーター付きその上で踏み心地もＧＴローラーよりは大分マシと来たもんだ。
レースで好成績を目指してるわけでもないのにローラーにこんなに金かけてどうするんだという気もあるがw
自分へのお年玉としてぶっこんでみるか。 こいつ今日だけで4/5が多重書き込みじゃねえか
こいつ今日だけで4/5が多重書き込みじゃねえか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) kickr snap→neo→GTフレックスと乗り換えて来たが負荷の自然さはsnapが一番だったわ ハイガーの5002がひっそり復活してるがもうパワマジ買っちまったよ… ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/ クソ寒いのに1時間ローラーをL2で回したらボトル350mlで足りなくなったので
今日は窓全開でやるわ・・・ ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/ >>723
君NeoのあとGTローラー買ったんだ
あれだけkickrにしとけ言われてたのに無視して自爆か 11月末に注文したKICKR COREがようやく届いて正月はハムスターに
なろうと思ってたのに、何故か速度が表示されない…
諸々試したけど改善されないからハード側の問題みたい
初期不良多いんかね？ >>729
何にどうつないで何のソフトで表示させてるんだ？ >>731
iPhoneにBluetoothで接続して、Wahooアプリで初回のスピンダウン
しようとしても、速度がずっと「--」 のまま
他のBluetoothデバイスやアプリと競合してなさそうだし、
iPadやサイコンでもおんなじ調子です iphoneと直でペアリングしただけで、アプリ上の登録はしていないとかいう
しょうもないオチと見た >>732
ペアリングはiPhoneのシステムのBT設定ではないよ。WahooアプリやZwiftから。一度iPhoneと接続しちゃうと他の物とは繋がらなくなる。 >>733
>>734
すいません書き方が悪かった
iPhoneの「設定」からではなく、WahooアプリやZwiftからペアリングしてます
(Wahooアプリのワークアウトモードで負荷設定変えると
しっかり反映されるのでペアリングは出来てるはず)
おそらく速度&パワーセンサーが死んでるのでメーカー送り直すしかなさそうです >>729
うちの2018と同じ症状
こっちは、中で部品が脱落してグシャグシャになってたらしい >>737
多いと思うし、品質も微妙
ただ、物は悪くないし国内サポートも良い
それが救い 不具合全くないsmartとclimbを手に入れた俺こそが勝ち組 ちなみに俺のkickr2018はボルト外しても高さの調節ができない
けどまあ下にブルカットとか置いて丁度いい高さにしてる アメリカ製なら仕方がない
造りは雑だが実用で消耗品として使えるってのが何の分野でもデフォなんだろ 単にwahooは球数出てるからトラブル報告が多いのかもしれないね
ところで神楽DDまだー？ kickrのフライホイールに付いてる矢印シールが次々と剥がれる不具合 >>744
球数でちゃえば不具合多いのも仕方ないないっすもんねwwww
やっぱ球数でちゃうwahoo買っとけば間違いないな 俺のkickr2018は変な音するようになったわ
サポートにメール連絡してみた >>742
私もはじめボルト外しても、高さ変えられなかったのですが、かなり力を入れて持ち上げたら、動きました。 NOZAのローラー台乗ってる。先月Zwiftを始めてスマートローラー探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして静か。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。しかもローラー台なのにダイレクトドライブだから装着が簡単で良い。
固定ローラーは実走感が無いと言われてるけど個人的にはあると思う。3本ローラーと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ激坂で自動負荷が掛かるとちょっと怖いね。ローラー台なのにペダルが回らないし。
実走感にかんしては多分3本も固定も変わらないでしょ。3本ローラー乗ったことないから知らないけど前輪がまわるかまわらないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも固定ローラーなんて買わないでしょ。
個人的には固定ローラでも十分に実走に近い。
嘘かと思われるかも知れないけどZwiftでマジで児玉さんを抜いた。つまりは児玉さんですら俺のエスケープR3には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 昨日、Watpia行ったんです。Watpia。 
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで処理落ちしてるんです。 
で、コンパニオン見たらなんか垂れ幕下がってて、ろんぐらいだぁすグループライド、とか書いてあるんです。 
もうね、アホかと。馬鹿かと。 
お前らな、ろんぐら如きで普段来てないWatpiaに来てんじゃねーよ、ボケが。 
三宅だよ、三宅大志。 
なんかフォルトゥーナジャージとかもいるし。おっさんが痛ジャージか。おめでてーな。 
よーしパパ300w出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 
お前らな、kinomapやるからその席空けろと。 
Zwiftってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 
後ろについた奴といつ痩せ我慢合戦が始まってもおかしくない、 
差すか差されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。4倍以下は、すっこんでろ。 
で、やっと人が減ったかと思ったら、隣の奴が、kickr climbサイコーで、とか言ってるんです。 
そこでまたぶち切れですよ。 
あのな、climbなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 
得意げな顔して何がclimbだ。 
お前は本当にclimbが必要なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 
お前、climb買ったの自慢したいだけちゃうんかと。 
Zwift通の俺から言わせてもらえば今、Zwift通の間での最新流行はやっぱり、The McCarthy Special、これだね。
McCarthyの翌日にはThe Wringer。これが通の鍛え方。 
McCarthyってのはVO2Maxが多めに入ってる。そん代わりSSTが少なめ。これ。 
で、それにFTP205%（30秒）。これ最強。 
しかしこれを頼むと次からロードバイクが嫌いになってにサボりがちになるという危険も伴う、諸刃の剣。 
素人にはお薦め出来ない。 
まあお前らド素人は、Jon’s Mixでもやってなさいってこった。  文字化けが入ってるのが残念ですね
もう一度やり直しましょう >>674
このデスク使ってるけどいいよ三点倒立できるくらいの強度もある >>683
何もしてないよ
一回レバー握ってもそこまでパッド感覚狭くならないし
もし狭くなってもマイナスドライバーや定規で広げればおk >>686
V3は148mmブーストまで問題ないしクライムも使える 昨日、サイクルモードのNCDブース行ったんです。NCDブース。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、NOZA先行予約で希望小売価格の15%OFF、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、15%OFF如きで普段乗ってないローラー台に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
15%OFFだよ、15%
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でサイクルモードか。おめでてーな。
よーしパパ300w出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スポーツようかんやるからそのローラー台空けろと。
サイクルモードってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
試乗コースを走っている隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとローラー台に乗れたかと思ったら、隣の奴が、FTPテスト、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、パワートレーニングなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、FTPテスト、だ。
お前は本当にFTPテストをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、FTPって言いたいだけちゃうんかと。
ローラー台通の俺から言わせてもらえば今、ローラー台通の間での最新流行はやっぱり、
Zpower、これだね。
ZwiftのレースでZpowerで無双。これが通の乗り方。
Zpowerってのはパワーが多めに表示されてる。そん代わり疲労が少なめ。これ。
で、それでZwiftレースで無双。これ最強。
しかしこれを頼むと次からZwiftスレの住人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、エアロバイクにでも乗ってなさいってこった。 初めてローラー台買うんだけどバイク1台運用ならダイレクトドライブのほうが楽かな？ 楽。タイヤはキャリブレあるから。
なおダイレクトしか経験ない nozaが年末に届いたが・・・
あえてレビューはしない >>774
メルカリで売ってからレビューだな
先にレビューすると売れなくなるからw >>776
そもそも売れてない
サクラが騒いで品薄商法してるだけ
xcadeyでも全く話題にならない中華ローラーをインプレ出る前に買うバカはいない noza買うならxcadey xtrainer買うわな ミノウラV130で1月トレーニングをして最大負荷H、10㎞を32分06秒 平均速度18.7㎞/h ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/ >>785
これ見るたびに思うんだが
ローラーの種類を上げてるはずなのに、
なんで一つだけ商品名が混ざってるんだろうな？ >>786
GTローラーの部分をハイブリッドローラーへ書き換えるべき？ 少し小銭が入ったのでGTローラーをスマートローラー化してみようかな？
あれって独自のパワー計測出来るみたいなんただけどパワーメーターなしでもZWIFT出来るんだよな？ >>790
できるけどパワー100W増しとかデタラメ。パワメないと駄目 >>790
100W増しのパワーを本物のパワーと思えばOK
それが事実になる 790です
グロータックの言うGT-POWERとはZ-POWERと同じなのでしょうか？
ロードバイクには片側4iiiiを着けてますがトラバイクには金銭的な理由でパワーメーターを着けてないのです。
今のところトラバイクに導入予定はありませんが無くても楽しめるなら試してみようかな？くらいに考えています。 >>798
公式サイトにも思いっきり「想定値」って書いてあります。
一人で練習したりする分には問題ないと思うけど、
zwift内のレースやイベント出たり、パワートレーニングする時は、あんまし良くないと思います。
なによりも、4iiiiでのワットの感覚とズレてしまうと思います。 やっぱり仮想値はあくまで仮想値なんでしょうね。
あまりZWIFTの事も知らなくてレースやトレーニングだとか分かってないんです。
パワーメーターはトラバイクにも欲しいんですがスペシャクランク&楕円リングなんで片側4iiii &シマノクランクにするのに抵抗を感じてるんです。
なるべく、お金を掛けずに済まないものかと色々と考えております。 金ないなら自動負荷もどきに金払う余裕なんかねーだろw >>801
GTなんかに金かけないでまともなDD買ったほうがいい マンションでできるだけ静かで小型のやつがいいんだけど、NEO SMART一択？ >>804
neo,kickr, kickr core,direto くらい
NOZAはきちんとした情報が揃うまではなし。x-trainerの評判からすると期待薄。 ちなみにNeo使ってるけど、普通にはうっさいよ
特に下りでアウタートップで漕いだりすると
ローラー台の中では静かってだけで >>807
そうそう
分譲レベルのマンションで生活時間帯じゃないと無理
ショップの試乗だと周りがうるさいから錯覚するけど >>806
Diretoはそこそこうるさいから無いわ
Turnoに置き換えて4択だよ
そういやXplovaも静かだから5択か >>809
diretoも他のDDと大差ない。どれも90rpm越えてくると振動はくる。友達のNOZA乗ったけど音は大差無しで振動は強め。どこかに動画があったと思うけどグイングインと振動するのが分かる。 >>810
Diretoはブオオオンって唸るぞ。NeoやKickrならブオオンって感じはない
かなり差がある >>811
DIRETO使ってるけどkickrと大きくは変わらないけど
本当に使ってる？ >>813
Kickr Gen4は持ってないんでしょ？
俺は持ってるから違いがわかるよ
現物確認してもYouTubeでみても明らかに違ってると思うんだけど 少なくとも、騒音はするから。
どんなローラーでもさ。
んで、現状ネオスマやキッカーが静かな方であって、それでも周りの人には迷惑だから、勘違いしてんじゃねぇぞって事。
そういう環境が作れないなら、引っ越したり、離婚したり、ジム行ったり、専用部屋作ったり、色々と頑張れ。 volano単体で使ったら、タイヤ式よりは静かだなってくらいで、振動自体は普通にあったから、足ふきマット二枚、フロのフタ用の硬いスポンジ、レンガ、トラスコ防震ゴムで相当静かになった 790です。
皆さまの貴重な意見を頂戴しGTローラーを売却しDD式のスマートローラーを購入する事に決めました。
静粛性は気にしなくてよい環境なので予算10～15万くらいで探してみたいと思います。 >>815
何を、どういう理由でやめた方がいいの？ gtローラーのフロント固定と4本ローラー使ってるけど、何をやめた方がいいのかわからない >>820
便乗質問なんだけど
4本は、GTに比べて騒音気になりますか？
現在アパートでGTローラー負荷マックスで満足してるんだけどフロントから異音が出てきちゃって買い換え考えてるんだけど >>821
全然気にならない。
強いて言うなら振動が気になる程度かな
それなりのマット敷いてれば問題ないレベル >>822
サンクス
ズイフトやらないから
ペダリングレベルアップを目指して
4本欲しかったんです
とりあえず修理見積もりしてから考えます リムドライブ使っててカーボンホイール買ったから付け替え面倒で買い換え考えてるけどハイブリッドが良いんやろか
タイヤの消耗考えるとダイレクトも候補にしてるけど付け替えするって手間は変わらんしハイブリッドやと3本と同じでそれほどタイヤ減らんのかな？ >>824
ハイブリッド使ってるけど、タイヤの減りは3本と変わらないよ。 >>786
それよりGTローラーにしれっと「筋力アップ」って書いてあるのが笑える
GTローラーの負荷なんてしょせん固定ローラーレベルでしょ
パワマレベルの強烈な負荷は到底作れない ローラー台を使う目的がブレてねえ？
何もしないのがいちばんタイヤは減らず、静かで面倒もないが >>814
DIRETOからKickr2018に替えたけど音や振動はいうほど差はないよ
低回転では静かだし高回転で高出力ならどちらも振動する
大きな差はCLIMBだからneoも使えない >>825
負荷付きでも変わらんかな？
音はそれほど気にしなくていいんで手軽さ考えたらハイブリッドなのよね >>829
負荷上げてもゴリゴリ削れることはないと思いますよ
音はちょっと大きくなりますけど GTもDDも両方使ったけど、トレーニング効率はどっちも同じ DDタイプのローラー台の実物を見て動かせて聴ける店舗は有りますか？
神奈川県民ですが東京、埼玉までで。千葉‥も考慮。
マンション住みの為騒音問題を考えて比較動画等を見る限りでは、
ネオしか選択肢無いと思いますが、実物の音確認した上で購入したく。 >>834
現実的に夜のマンションじゃ煩いよ。
ご近所さんどころか家族から苦情来る。 >>831
なるほどサンクス
実走より減らなきゃいいやって感じなのでハイブリッドにします >>832
でしょ？
パワマレベルでなきゃ筋力アップとは呼べないよね
リハビリじゃないんだから >>834
騒がしいコンクリート張り店舗で聞いても全く参考にならないよ。友人に借りて自宅で試すべき。分譲タイプ？ 上の階の洗濯機や掃除機、足音は聞こえる？ KICKR CORE買ってzwift走ってたんだけど
今日スピード、パワーでなくなって動かなくなった
wahooアプリでも同じで繋がるけどスピードは反応しない
一月しか使ってないのに このスレ的にタックス FLUX2ってどうなんですか？ >>835
一応、帰宅後から21～22時までの間を目処として考えてます。
>>838
自転車乗りの友人、知人は居りません。
2ch自板オフ会に二度程参加した時、方々とのレベル差に慄いてしまってから、1人です。
分譲、カッカッカッとする生活音？やピアノがたまに聞こえる。位でしょうか？
洗濯機、掃除機、足音は聞こえません。
>>844
有難う。検索してみます。 >>846
昼間に生活音が聞こえるなら寝ている時は必ず聞こえるから21時がリミット。（子供が寝る時間） >>841
フライホイール大型化したので静かになったはずって予想記事は見た。
結局neoがあるから誰も興味ないと思うよ。 下にヨガマット敷いている
低音と振動音はある程度抑えられるけどチェーン音は余計うるさく感じるようになった 身体は熱いんだけど、足先冷える。
みなさんなんか対策されてます？ >>851
わかる、自分も足先冷えるけど
厚手の靴下履くくらいしか対策できないな >>853
うーん靴下は極薄派だから対策できなくて困ってる。
指先動かせば暖かくなるけど、限界ギリギリで回してる時にそれできないのよね >>854
じゃあローラーでもシューズカバー使うしかないんじゃね？ 唐辛子を入れるとか
使い終わったらキムチに使えるニダ 部屋の中なら靴にスーパーの袋でもかぶせてクリート穴開けて
裾バンド等で足首や靴に固定でいいんでね？
数枚重ねればそれなりに暖かいと思うけど GTローラーは長さを調整するネジを緩めすぎに注意。
あれうっかりぜんぶ外しちゃうと、またつけるのにえらい苦労する。 >>851
以前は真冬用のシューズカバー
今は緩く暖房した部屋でローラーやってる そりゃ汗と鼻水垂らしながら白目でハァハァ言ってる姿がキモくないわけ無いだろ >>864
12℃に設定してるから夏に比べたら汗少ないよ 北海道や東北、標高800m超えの寒冷地と首都圏とかじゃ、空調してない室温は比べるべくもないだろ
北海道は基本高気密住宅なんだろうから、ちょっと違うのかも知れんが >>863
シューズカバーってそんなに違う？
トゥカバーやれば変わるかな？ >>870
自分はトゥカバーでやってます
この時期外走る時はシューズカバーなのでトゥカバー余ってたから使ってみたら良い感じ！ NOZA今ならキャンセルできるんだが74800円で買えるチャンスが二度とないと思うと・・・
未だレビューがないのがマジで怖いんだが・・・ tacx neo使ってるんだけど電源付けっぱなしにしてる？
それとも毎回AC抜いてる？ 抜いてるで てゆーか、手元スイッチつけてそれで切ってる
ZWIFTでAPPLE TV使ってるけどそっちも電源スイッチないから
それとセットで だめならヤフオクとかに流せばいいんでない？
新製品美品なら釣れるだろ >>874
俺ならキャンセルするな
流石にここまでレビューがないのはおかしい
余程の粗悪品出ないか全く売れてないかの2択だしな >>877
ありがとう！
俺も出来るだけ長持ちさせたいから電源落とすようにするわ >>875
電源入れっぱなしは良くないから使ったらすぐに抜くほうがいいよ >>875
すぐ抜くと熱で壊れるから>>882は嘘 >>884
熱いうちに電源きると線が溶けるらしいw 初期から使ってるから2年以上終わったら即線抜いて片付けてるけど何の問題もねぇよ >>888
一時そんな話しでてたから信じちゃったよw 電源切ったら冷えるもんなんだが切ったのに加熱して溶けるってどう言う原理だよ NOZAでズイフト楽しめてるよ
負荷連動も違和感ない 抜きたいなら抜けばいいんじゃね？w
好きにしろとしか ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/ マンネリ気味のバイクトレーニングにGTローラーを売却してNEOを買おうかFLUX2を買おうか、そもそもGTローラーを売る必要がないのか。
FLUX2は新型だし国内価格でも安いので余ったお金でZWIFT映像をiphoneから映せるモニターも買えそうだし迷ってハゲそうになってる。 導入しちまえば幾ら使ったかなんて忘れちまうよ
ケチったら後悔が一生付いてくるぞ
心の中では買うもの決まってんだろ、一番良い奴にしとけ >>904
レースのアップ用にGTローラーとっとけば？ >>904
機材の前にzwiftをまず試してみた方がいいんでない？ 904です
皆さん、優しいですね。
GTローラーとiphoneでZWIFTは少しだけ試した事はあるんですが、やはり自動不可は欲しいと思いました。
GTローラーはオクに流しても大したお金にならないだろうし置いておくのも一つの手かなとは思ってます。
手元に15万くらいのヘソクリがあるのですがカード支払いは避けたいので国内購入になると思いますので旧型NEOは予算的に厳しいと思います。
そもそも908さんが言うようにFLUX2の発売も未定ですしどうしようか悩んでいます。 >>912
だから貧乏人がそんなに無理して買うもんじゃないって。GTあるならトレーニングできるだろ。やらない奴は何買ったってやらない。 >>915
よろ
他のスマートトレーナー使ったことあるならそれらとの比較もしてくれたらうれしい 先程、日直商会に電話したらFLUX2は3月か4月の発売になるかもと言われました。
とりあえずGTローラーをスマート化しようかなと思います。 >>917
パワメは持ってるの？
ないと使い物にならないよ パワーはアルゴリズムでの計算・・・(´･ω･`)
これはZwiftレース用ですかな・・ 先日Wiggleで買ったNeo smartが負荷掛けて漕ぐと脚の接合部からｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ聞こえてくるんだが、もしかして外れ引いた？
自分でグリスアップしてみるか、修理に出すべきか… NOZA開封したら中にもう1つNOZAのダンボール箱入っててワロタww
何を言ってるかわからねーかと(ry >>925
同じ現象でwiggleに連絡したら、『自分でグリスアップしてください 』という回答でした。 >>920
volanoをちょっと弄っただけにしか見えない >>928
volanoなんて全然似てないだろ
似てるならdileto >>927
マジっすか…
取り敢えずシリコンスプレーでいいかなぁ ジャイアントの新しいダイレクトドライブ気になるわ！
買った人いる？ >>932
nozaとgiantので悩み中…neoでもいいんだけどアフターサービス面で不安だしなー neo2はneoより排熱溝まわりからの発熱が少ない気がする 旧neo115000円
kicke core108000円
なやむ... >>939
Neo
良い点
・内蔵パワーメーターが正確で校正の必要無し
・電源を刺さなくても使える
悪い点
・8%以上の登り坂は再現出来ず空転する。実質最大8%程度の再現
・スプリントの加速時に空転する
・ローラーのゴリゴリした振動が常に足に伝わるため不快
・負荷のかかり方が不自然なため内転筋等の小さい筋肉に負担がかかり痛めたり怪我をしやすい
Kickr Core
良い点
・負荷の掛かり方が自然
・Climbで拡張できる
・体重が軽ければスペック公表値よりきつい登り坂も再現される
・スマトレの中で一番静かな部類
悪い点
・1-2週に一回スピンダウン校正をする必要がある
・パワーの正確性が少し劣る
・フライホイールのシールが熱で剥がれて飛ぶので予め剥がしておく必要がある スピンダウン1ヶ月はやってないんだけど、どうなるんだ？πもやってないや。 Wahoo大好き君はこれだから気持ち悪い
もしそんなだったら何年もトップエンドとして居座らん
内転筋はハムストより筋体積あるがなｗ >>948
必死だなｗｗ
どうぜつい最近型落ちの買ったんだろ
ワロチ >>939
コア買ったけど良い感じよ
パワメとの誤差はNeoの方が少ないけど、左πのみだからどこまで正確は分からん ミノウラのダイレクトドライブって、購入後のレビューを見たことが無いんだが、どうなんだろ？
今、リムの固定ローラー使ってて、サポートに助けて貰ったことが有るので、問題が無いならミノウラで考えてるんだが
誰か購入したひとおる？ 誰もいないなら自分がなってやろうと思わないのかね恥ずかしい ようつべでみたがWahooの方がうるさかったけど個体差か? スピーカー越しの音じゃ実際は分からんと思うしｄｂは聴感とは全く違うので参考にならない
けどkickrの高音はかなり響くのでキツイNeoの場合は環境次第では対策しないと振動がキツイ >>954
マイクで録音した時点で低音なんて聞こえなくなる NEOはベアリングは良いんだが軸まわりのグリスアップやり直すだけで
ゴロゴロ音無くなるんよ、調整簡単だからやってみなさい neoのコイル外す工具が15ドルで売っていたのだが送料30ドルも取られた >>959
軸のグリスあっぷって、専用工具つかうやつだよね。
あれ日本で安く手に入らない >>951
試したけどゴミだった
グラグラしてて危ないわあれ >>962
特に具合が悪かった訳では無いがyoutobe動画で外して整備してるの観たらやってみたくなっただけ ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
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ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/ >>967
物を弄らん人はそうなのかもね。分解できるものは分解する人は多いし機械類は一度分解して要所整備した方が具合良くなる場合が多い
分解したら即保障外ってのはPL法対策の文言だろ。無茶言う奴いるからな
良心的な会社だと内部部品だけとか売ってくれるところもあるぞ
逆に悪質な会社だと年度違いの同一製品を型番だけ変えて新製品として旧製品の消耗部品売らないとか言い出す。 物を弄らんやつは1行程ごとに写真撮ってやれ
どう付いてたかさえわかればなんとかなるから そうか、ミノウラはまだデリバリー前なのか
通販サイトなどに出ていたから、既に出ているもんだと勘違いしたわ
もう少し待ってみる。ありがとう >>970
いじるなら保証を捨てるのは常識
そもそもいじらなないと異音がするとか欠陥製品 ちゃりいじってる奴も自転車整備の免許もってるんやろ？ ergモードいいな
インナーローにして80～90回転で踏んでたらどんな高出力でもめちゃくちゃ静かだ 100均の防振粘着マットを貼ったら、予想外に効果があったわ noza3日目にしてフライホイールからキュルキュル異音出てきたんだけど neoの振動は防振マット等で固有振動ズラすだけで突然無音になるから凄いよな、床との相性良ければ要らないんだろうけど >>980
共鳴が無くなるのと無音は全く別
低音と振動は出る 俺のnozaはズイフトやってたらパワーメーターがいきなりゼロになることが連発して、挙げ句の果てにはパワーメーターが作動しなくなり只今、メーカー修理中。メーカーはちゃんと作動すると言うらしく、検査継続中だそうだ。
ハズレひいたわ。 neoそんなに振動すんの？
俺KICKRの2018版だけど、振動気になったことない。
まぁ、乗ってる場所も玄関のたたきで、地面は床ではなくタイルだからかな。
下にはタオル敷いてるだけ。 >>982
こんな品質だからx-trainerは安くても誰も輸入してなかった >>982
外れ引いたらちゃんとメーカーが検査してくれるんだ
ありがたい >>985
俺のは初期不良かボルトが緩んでるのか知らんが
高速域でたまに妙な共振起こすわw
まぁ一軒家なら気にならんレベルだけど >>989
これkickr18の話ねneoじゃない
neoは振動というほどの振動は無いけど
唸り音が低音だからそれが振動ぽくはなるかも >>988
ネットでなく取扱店で購入したから助かりました。あんなでかい荷物を自分で送るなんて心折れる。年末だしていまだに検査中なんですが・・この季節の為のローラーなのに・・ まさに心折設計
よし比較用に別の買おうか(ニッコリ >>991
知ってるかもしれんが、宅配便業者に依頼したら自宅まで集荷にきてくれるぞ。 nozaの異音の件だけど、フライホイールとボディの間に発泡スチロールとか挟まってないか確認してダメだったら着払いで送れ、とのことでした。
これオプションパーツとか送らなくてもいいよね？ このスレッドは１０００を超えました。
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