【危険】リムブレーキは消滅する運命？2【欠陥】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 17:13:57.17

ディスクブレーキの普及によって、産業廃棄物と化したリムブレーキ
フレーム規格も安全設計へと変更され、脱輪防止、強度強化もされ
非の打ち所がないディスクブレーキに淘汰されている現状です

ホイールメーカーも安全設計及び設計幅、無駄なブレーキ面を減らすことができ
レースでもディスクブレーキが圧勝しています、リムブレーキは大敗途中メカトラブルで棄権しています

シマノも貧乏人へのお情けで今年までリムブレーキを出していますが、
通常通り数年でリムブレーキの製造をやめるでしょう

このようにリムブレーキはとても危険で死と隣合わせメリットは一切ありません

一体、リムブレーキはどうなってしまうのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 17:15:18.25

前スレ
リムブレーキは消滅する運命なのか？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541773893/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 18:28:22.17

雨の日乗らないしなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 19:53:35.69

そのうちディスクブレーキ台座周辺からのフレーム破断が多発する予感ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 20:49:43.85

リムブレーキじゃないとホイール消耗しないだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 21:37:16.49

>>1
煽りすぎわろた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 00:20:51.62

危ないよな
安全のためにも早く淘汰されるべきだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 00:50:45.29

>>6
>リムブレーキはとても危険で死と隣合わせメリットは一切ありません

これとかやりすぎ
街乗りの自転車全部欠陥ってか・・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 01:06:40.88

>>1
凄まじい煽りに草

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 01:31:24.67

こんな馬鹿どもに好き勝手させておいたらロード界がメチャクチャになってしまうな、これはもうディスクブレーキを法律で禁止しないとダメだ。
ちょっと安倍に言っとくわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 02:30:58.32

どっかの世捨人のクソブログの煽りみたいだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 04:51:22.13

でABS付きはまだですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 05:19:20.12

こんな書いたらそこらの何千万というママチャリユーザーが自転車店にクレーム寄こすことに
ロードとかスポーツ自転車のとは言ってないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 06:50:06.28

>>1
駐輪場で円盤蹴られろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 07:13:30.68

リコール回収まだー(・∀・)
設計不良品が堂々と走ってていいと思うわけ
自転車業界は?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 07:21:51.99

自転車業界の不安商法が生み出した悪意の塊>>1

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 07:24:39.23

で、リムブレーキが原因で発生した事故ってあるの？早く回答してよ？
前スレでも質問したけど都合の悪いことは無視するクズ君

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 07:28:30.16

ディスクは部品点数少なくできるからなあ。
高性能を求めるでなく、廉価な家庭用自転者のバンドブレーキがディスクに置き換わったら本物だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 07:48:23.64

女性の甲高い声が響いた
まだ２０代後半の女性が血塗れの我が子を抱いていた

泣き叫ぶ彼女の横には脱輪したと思われるリムブレーキ車があった

脱輪防止のワッシャーの自転車屋の入れ忘れ
リムブレーキ車の欠陥構造が生み出した事故だった。

片側の前輪が突然外れ体勢を崩した衝撃で投げ飛ばされた我が子　まだ年少の幼稚園児の女児がわずか４年という短い生涯息をとじた

安全なスルーアスクルを採用しているディスクブレーキ車なら設計上起こり得ない悲劇だった

リムブレーキ車は、一体どれだけの悲劇を生み出すのだろうか?危険な欠陥設計リムブレーキが未だに走る自転車後進国日本

子供の命も守れない国に未来はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:00:11.76

レース中制御できてないリムブレの奴に接触して車体傷ついたわ

こっちは完全制御してるディスクだったけどさ
マジで苛ついた買い替えもできないが貧乏人が
骨董品でロードレース出んなよ

周りの迷惑になってるってわかんないわけ?こんなんだからロードが白い目で見られる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:06:28.91

うわぁ……あの自転車屋まだリムブレーキ車売ってるよ……マジかよ

安全性とか人の命とか二の次の拝金主義者｡
人間性を疑うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:08:22.87

クイックの締めすぎでハブのベアリングがやられると聞いて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:12:07.69

>>20
下手くそが出るなｗｗ　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:13:55.69

いまだにフォークエンドの脱落防止を削っている俺。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:30:34.47

プロレーサーもディスクブレーキの安全性を訴え
リムブレーキの構造的欠陥危険性を続々と認めてきている

昨今ステマが批判され正直な意見が言えるようになり、過去危険なリムブレーキを批判できなかった辛い胸のうち吐露している。

安全なディスクが業界から出てくれて感謝してる
そんな声が毎日聞こえる自転車業界の自浄作用が働いた輝かしい年であった。

「僕らの義務はリムブレーキの危険性、構造的欠陥を世間に訴えていく事ですね」

そう笑顔で答える好青年の姿
「最終的には凶器のリムブレーキ車を無くして住みやすい街にするのが目標」

今後行政なども協力して安全性の高いディスク車のみが走る世の中になるだろう。

リムブレーキを販売する末端自転車屋などには懲役刑も検討中だという

安全、合理的、性能も良いディスクブレーキ
粗悪、欠陥、危険なリムブレーキ

日本の未来はどちらに?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:34:41.63

賛同者いなくて独りで飛行機飛ばしてIDコロコロやってる円盤君>>1

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:50:25.84

リム削れすぎ、空気圧に耐えられなくなってリム破裂ってあるよ
ママチャリ程度の低気圧では問題にならなくても、ロードの高気圧では危険をはらんでいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 08:56:02.09

リコール案件だなリムブレーキの件消費者庁に知らせとくわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 09:10:29.29

こんな危険な物が走っていたなんて!

こうですか?わかりません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 09:29:03.32

まだまだ文章がなってない！もっと書いて練習だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 09:46:41.98

>>18
中華のディスクロックの鍵付きディスクブレーキキャリパーを買ってみたが、
シティサイクル向けらしいチャチさに感動したｗ
街乗りポタリングの前だけサスなディスクブレーキ車に付けてみようかと買ってみたが、耐久性が怖くて交換できなかった
でもシティサイクルには十分かもしれんので、鍵として一石二鳥ではあるから面白くも有る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 09:49:42.06

前スレの電気ブレーキのバッテリー切れの話
ハードディスクが電源切れると、回ってるディスクをフライホイール替わりに発電して終了処理してる実例がある
ブレーキが必要な以上はホイールが回ってる訳でハブダイナモと一体化すれば電気が無くなる事はないブレーキにはなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 10:25:07.23

>>27
最近のリムはリミットサインが入れてある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 10:25:54.68

カーボンクリンチャー使う人にはええんでない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 10:33:51.51

>>27
うわー！危険ですね！それはほんとうに危険だー！僕リムブレーキだよー！

ドーシヨー！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 10:39:20.89

リムブレーキは箱根の下りなどでリムが触れないくらい熱くなるので火傷の恐れがあり使用を中止するべきだ
その点ディスクブレーキはリムより直径が小さいという事はリムより高速回転していることになるのでより冷えやすいから安全

はい論破

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 10:47:51.87

>>33
いれてあるけど、そんなの知らずに使い続けるのはいるだろう
クイックリリースの事故もそうだが、ユーザーの無知を考慮しなきゃいけなくなっている

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 10:58:03.01

>>17
ちょっとは自分で調べろ？
https://www.nite.go.jp/data/000005176.pdf
あと君そんな面白くないよ

>>36
リムより直径が小さいということは
回転数：リムと同じ
回転速度：リムより遅い
だろ、逆だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 10:58:40.45

新しい煽りになってて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 11:22:10.73

まぁリムブレーキ買うなら2、3年様子見てから買う方が良いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 11:34:19.43

マウンテンバイクはディスクに移行済み

ロードはまだキャリパー有るじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 11:40:38.38

Vブレーキも廉価クロスとかで生き残っとるね
まあ減りはするだろうけど消滅は当分ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 11:46:55.37

技術的にはロードは遅れてる
どっちかって言うとママチャリの方に近いんじゃない?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 11:49:08.42

>>1　こんな自分本位な考えで書き込みして業務妨害罪なってもしらねえぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 12:11:24.17

>>44
>>1にリムブレーキは危険だって教えられました！て
メーカ－に電凸しまくったらどうなるのかなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 12:17:08.84

>>45
よし、それでリムブレーキの息の根を完全に止めるんだ
リムブレーキは滅ぼさなければならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 12:19:06.13

うわぁぁあああリムブレーキだァァああ逃げろぉぉおおお
殺されちまうぞぞぞおおおおお

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 12:19:20.09

【日本人はサマリア人】　日ユ同祖論、もう証明完了って感じ、ようやく月刊ムーに科学が追いついてきた
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543029282/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 12:22:48.11

フィーリングいい方使う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 12:23:40.53

まてよ、リムブレーキのハブブレーキがあるならタイヤブレーキやスポークブレーキもあってはいいのでは？

タイヤブレーキは、俺の持ってるクロスカントリー用スケートに外部ブレーキとして着いてるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 12:26:23.74

メーカーもやっと間違いを認めたんだね
リムブレーキなんて危険な物を売った責任は取るべきだ
だからリコールはよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 13:21:39.43

ディスクとVブレーキで迷ったけど、
Vブレーキ買って良かった

ディスク買ったらVブレーキ味わえる機会無かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 13:42:35.38

>>38
それのどこにロードのキャリパーブレーキの構造的欠陥が原因の事故が載ってんの？

>>36
頭悪すぎだな円盤厨

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 14:07:49.18

もうディスクブレーキはダメだな、キチガイのイメージが付いてしまった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 14:17:23.62

調子こいて嘘ばかり書いて訴訟されるレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 14:24:44.23

GIOSに乗ったらエンゾと言われるレベルの風評被害、ディスクブレーキに乗ってたらキチガイと言われてしまう

訴訟。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 14:59:04.63

ディスク、リム以前に急速にロード人口減ってるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 15:07:03.42

>>54
少し外にでた方がいいよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 15:44:06.92

あと10kmぐらいなんだけどアップダウン激しいのが分かってるのでとても辛い&#55357;&#56862;

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 15:44:30.41

誤爆

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 16:03:39.81

>>57
欧米では元々スポーツバイクの主流はずっとMTBだしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 17:54:19.85

>>50
タイヤブレーキは自転車よりも遅いのなら割と一般的
キックボードとかジジババのシルバーカーとか
タイヤのトレッド面に金属を押し付けて止める
ロードバイクの速度域にも、直接ではなくカーボンのローラーでも押し付けて回転させてローラーの方にシューを押し付けるとかでできそうではある

スポークはスポークの強度上難しいだろうなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 17:57:01.20

俺はロードバイク超ベテランなのだが50年前にもネット掲示板で同じようなブレーキ論争があったのを思い出す。

俺は当時マファックのセンタープル使いのプジョーのクルスルート乗りであり、イタリアユニバーサルのサイドプル派と敵対していたのである。

その後かなり経ってからシマノが両方の利点だけをパクってデュアルピボットブレーキという最終解答を出してきたときには感服した。

シマノは他所のアイデアをパクって自分のものとして消化、洗練させる才能は並外れたものがある。

雪のガヴィア峠を74デュラの突出したブレーキ性能で誰よりも速く駆け下るハンプスデンの勇姿こそが全てを物語っておる。

今やそのデュアルピボットブレーキはママさんの子ども乗せ電動自転車でも使われている。

非常に重い電動自転車に子どもを二人乗せた状態で、バイクコントロールがおぼつかぬ素人ママさんでも自在に制御出来て
剛性も制動力も高いデュアルピボットブレーキこそが最適解といえる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 18:07:20.50

50年前のネット掲示板ってワードすき

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 18:48:22.90

リムブレーキ欠陥とか言ってるけど、
お前らディスクのブレーキフルードの交換、エア抜きとかできるの？

また、ディスク対応のカーボンリム持ってんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 18:50:52.14

男は黙ってコースターブレーキ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 18:56:19.07

レース用以外はいまのディスクの主流はワイヤー式でしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 19:02:56.96

ワイヤーも不要コースターブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 19:19:19.51

次期12速デュラからディスクオンリーなるっぽくて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 19:34:13.93

どこ情報なんそれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 19:50:42.12

もち妄想

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 20:25:42.86

―――――――――-【注意】―――――――――
※
こちらのスレはディスクブレーキが売れてくれないと困る業界人が建てたステマです。
ディスクブレーキにしないとダサい、命の危険がある。遅い。などと根拠の無い不安を煽ってなんとかディスクブレーキの流れをメイキングしようと必死に工作しています。
騙されないようにご注意下さい。

ダサい→ 何一つダサく有りません。寧ろMTBの真似をした欠陥品プロトタイプの円盤ロードの方がダサい。

命の危険がある→ それはロードで日本の公道を走る以上はディスクブレーキ車でも変わりません。自転車そのものが危ないです。

遅い→ 円盤くんのでっち上げの妄想です。レースに出た事もない奴がどうして速さについて語れるのか？

この通りガバガバです。やはり業界人はアホですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 22:05:26.52

ディスクはフロントラジアル組にできないし見た目がなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 22:08:36.97

まあこのスレ見てるのも数十人だろうし井の中の蛙ｗ　実際中古市場でもリムしか売れない
ヴェンジディスクの中古も回転寿司。煽りばかりで議論にもならないスレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 22:10:56.68

時代に取り残されていく連中の思考回路がよくわかるスレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 22:17:14.36

時代がどうのこうの言ったら、ディスクブレーキより先にDI2だよな

そのうち105も廉価版で電動化されるんじゃないだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 22:23:08.32

>>73
どうせならリアラジアル組なリム駆動ロードバイクになってたら面白かったのにな
リム内側に内歯歯車付けての直接駆動自転車って作られてるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 22:40:02.53

使い分けてるからリムでもディスクでもどっちでも良いが油圧は早よSW追加してくれ
拡張性があるからこそのdi2なのに
etapは使う気せん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 22:47:53.40

>>65
ｅｔａｐとｄｉ２両方持ってるから
ＤＯＴでもミネラルでもどっちも
ブリーディングできる
カーボンリムはＣＬＸ32　５０　64
持ってるけど、
何か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 22:57:34.37

リムブレーキより伸びたり落ちたりするチェーンドライブのが欠陥じゃね？シャフトドライブに内装変速が最強（重い）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/24(土) 23:16:57.66

>>79
そしてバイクはドグマとヨネックスってか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 00:41:53.31

>>80
シャフトドライブ、一時期シティーサイクルにまで大量に採用されてたけど、結局廃れたじゃん。
バイクでもあったけど廃れた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 06:28:40.97

金属シャフトだと重かったからなあ
炭素繊維のシャフトの奴、商品として出て来るのかねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 07:06:28.94

ミノフスキー粒子使えば...

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 09:59:08.76

>>82
セラミックスピードがこの前のユーロバイクに出品してたシャフトドライブを知らんのかこの情弱
あれは素晴らしい
それまでのチェーン架替え式外装変速や遊星歯車式内装変速よりも伝達効率が高くしかも軽量
システム自体を薄く作れるからフレームやホイールの設計にも幅が持たせられる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 10:00:23.05

リンク貼っとくか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 10:01:30.66

ほらよhttp://bikebind.site/2018/07/09/post-2292/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 10:10:17.82

これがデュラで採用されたらまた規格ガー、買い換えさせる為のメーカーの陰謀ダーとか大騒ぎなんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 10:28:06.41

だからシャフトドライブはフレームのウィップで不具合がでるから、レース用には使えないっての

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 11:02:35.79

>>87
スプロケすげーな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 11:08:32.42

>>85
すんません情弱です(82ではないです)
リンク先見ました
感動ですね
レース使用を目指している様で、これからが楽しみです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 11:12:56.07

オートバイもそうだけど、チェーンは一番メンテサイクルの短い箇所。
これがいらなくなると実用面でもメリットが山ほどある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 11:35:37.88

>>92
踏んだ力と量に応じて無線リンクされたモーターで後輪を回したら（

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 11:43:07.92

完全にバッテリーに頼ったアシストサイクルって実は効率いいかもね。
モーターじたいの回転数を最適化出来るし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 11:48:30.44

>>92
ただし、一番メンテっつうか交換が簡単な場所でもある　　しかもお安い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 12:45:36.69

クランクで発電、後輪をその電気でモーター駆動か
意外と良いかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 13:00:51.27

ディーゼルエレクトリックならぬ人力エレクトリック方式か、滅茶滅茶効率悪そう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 13:17:58.65

理想的に作れれば効率も悪く無いはずだが、
BB内増速変速がなあ
発電機をかなり高回転で回さんと効率上がらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 14:02:11.91

ブレーキの話して

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 14:06:33.25

パッド替えたらよく効くようになった
最近互換性のある違うメーカーのパッドを色々試してる
2000㎞ほど走ったら薄くなるなど減りが早い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 14:30:19.16

そんなことより、
アーモンドアイは古馬一線級相手に善戦すると思う？
ウォッカがあれだけの追い込みやったから、不可能じゃないと思うが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 14:35:04.47

>>80
チェーンドライブのまま、変速をギアでやればいいんだよ。
ホンダがDHモデルで試作したのをハッテンさせる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 14:36:28.13

丸石のシャフトドライブママチャリちゅき

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 16:28:54.15

また何年かして大手がシャフトドライブロードバイク売り出したら
「新技術!安全!チェーンは危険!欠陥商品」とかでメディア使って工作すんのかな?

ま、やるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 16:37:41.59

やっぱり>>87のシャフトドライブが最強という結論に達した。

スプロケットが一枚板の厚みしかないから今の自転車みたいにアホみたいに広いエンド幅にしなくて済む。
エンド幅120mmでオチョコを減らして左右均等の剛性バランスも見た目もいいホイールが出来る
空力（笑）面でも有利だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 16:40:20.91

その一枚板の厚みしかなく極めて軽量なスプロケットだが、なんと13SPEED。

対して今の自転車がアホみたいに広いエンド幅なのは行き過ぎた多段化によりスプロケットブロックの厚みが増えすぎたから。
ホイールも従来の構成では成立しないからリムをオフセットして左右でスポークの編み方を変えてなんとか帳尻を合わせなくてはならなくなった。

フレームの剛性がアホみたいに高くなったのも行き過ぎた多段化のせい。
心地良い適切な剛性のフレームだとペダリングによるウィップで勝手に変速機してしまう。
それを防ぐためのアホみたいな多段化により身体を壊すサイクリストが増えた。
アホみたいな高剛性化は挙動の「タメ」が入る余地が無く、バランスを崩して落車するときはあっという間。
何にもない所でプロの中プロがすってーんと、でんぐり返しになり首から叩きつけられる。

全てはアホみたいな高剛性のアホバイクのせい。
ロードにディスクブレーキ無理矢理導入の動きも新規格商法でカーボンリムが増えてしまったことに対応するため。
ワイドタイヤ化も前述にしたすってーんとコケる危険な挙動を緩和するための苦肉の策。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 16:41:51.22

つまり今のロードはアホみたいな事をやった代償としての新しく湧いて出た欠点を潰すために
またアホみたいな事をやる繰り返しの泥縄的行為の積層で出来ているのだ。
「違法建築」みたいな自転車、それが今のロードwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 16:47:16.12

>>81
エスワのルーベと
エスワのヴェンジですが
なにか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 17:21:34.42

サイクルフりーダムの岩佐氏がまた暴露したね
シマノのディスクブレーキは酷いカックン系だって
マグラが作ったカンパニョーロの方がまだマシとのこと

結局、ディスクブレーキの方が速くなることもなければ、ブレーキがよくなることもないんだよ

まず140mmのままだと絶対的なストッピングパワーはリムより低い
そしてロードのペラペラなフォークではしなってしまうから160以上は意味がない

ディスクのほうが熱に強い、というのも都市伝説
というのも下りでガンガンブレーキかけてるとローターが熱もって歪んですれまくるし
ディスクブレーキだとフェード現象も起こる上に、更にベーパーロック現象まで起こりうる

あと32C以上を使うなら流石にタイヤグリップの差でディスクの方が止まる可能性はあるけど、フレーム側に28Cまで、という制限がある
今どきのリムブレーキはみんな28Cぐらい対応してるから、ここでも差は出ない

加えて、フルード、ローターやパッドなど消耗品のコストも更に高いし寿命も短い

ディスクの方が優れてる要素は雨天走行ぐらいだろうね
地面から離れてるから泥や水分はリムに比べたらつきにくいし、ローターに穴があるから水はけも良い
ローターの素材は基本的に金属だから、雨のときのカーボンリムの悪夢みたいなこともない

本当にそれだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 17:33:14.21

シャフトドライブは回転軸の向き二回変えるから効率悪そう
ほんでギヤすぐにダメになりそうだし五月蝿そう
あと見た目がダサい
ついでにディスクブレーキもダサい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:29:21.89

>>109
舗装路における制動力の限界は、タイヤグリップではない。
ジャックナイフだ。
１９Cを高圧にしてサイドプルブレーキで制動させて、ジャックナイフが起きないことはなかろう。
つまり、制動不足は、現在のブレーキでは生じていない。握力を使わずコントロール性を高めるのを目標に、設計製作されている。

要するに、リムブレーキで十分なのだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:35:29.22

>>111
テクトロの最下位ブレーキでもジャックナイフするけどそれで十分なの？
こんな事言わせんなよ恥ずかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:36:42.69

性能の問題ではない。
買い替え販売促進需要が真の目的。
ポン付け出来ないところがミソなんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:40:51.69

でも数年後にはチェーンドライブは無くなるんですよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:44:06.86

軽い力でコントロール出来るって事は逆にパニックブレーキで簡単にロックするって事でもあるからね
ロードバイクのタイヤのグリップ力に対して制動力過多気味
ABSでも付けばいいんだけど無理だろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:52:22.98

テクトロでも剛性が低いからタッチは悪いがほとんどタイム差は出ないよ
それに手が疲れるし重いし耐久性もないから使う必要はないってだけ　
カンパなんかはあえて肉抜きし効きづらくしてコントローラブルにしてるらしいし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:55:44.66

>>112
ジャックナイフする以上の制動力は不要だろ。
同じ説明にしかならんから、>>111を読み直してくれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:00:50.53

ジャックナイフはブレーキコントロールの問題で、制動力の強弱とは全く関係ない。
警視庁のオートバイ安全講習会では、任意だけどフロントブレーキの直進スリップ体験をやることを推奨してるよ。

背丈の高いトレールでも、ブレーキ力が弱いと思われるカブでも、大抵の人は正しくコントロールして直進スリップできるようになるよ。

もちろん、カンチブレーキの自転車でもね。
前提が違う話を深掘りしても意味がないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:10:04.04

ブレーキの性能を上げるのは、
「強い制動力を得るため」ではなく、「弱い入力で必要な制動力を得るため」に行われる。
これがわからん人のための説明。

普通（の頭を備えた人）は、「どんな弱いブレーキでもジャックナイフできるだろ」で理解するんです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:17:52.43

>>117
テクトロの最下位ブレーキで十分と言われたらもう何も言えません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:22:45.90

サイクルフりーダムの岩佐氏は、ショップがディスクブレーキの過剰在庫抱えすぎて倒産しまくってると言ってるね
2chでは工作員がディスクが売れてることにしてるけど、岩佐氏が言ってるのが現実
日本ではディスクブレーキは流行らずら終わるんだろうな

それにしても岩佐氏のディスクブレーキ論は常に正鵠を射ているね
彼に対してまともな反論がされたことないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:23:49.20

>>120
これまでの説明は、「制動力は十分、性能は不十分」ということなんだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:26:29.72

そもそも>111が間違ってるの認められないなら
枝葉の話も意味がない。そして自分でそれを先に
読めと書いてるレスしてるんだから最初から
言いたいこと書き直さないとおかしいよ。
知らんけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:37:55.68

>>123
111は、最後の行も重要だが、>>109の32Cでんでんがおかしいという話。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:39:16.77

でんでん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:39:37.17

だからまとめ直せって言ってるんだよキチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:39:41.15

在庫も何も実物選ばせて売るのがスポーツバイクとしてもう駄目だろ
採寸して寸法セミオーダー中心じゃないと
採寸と実車調整って接触回数の多さを増やさないと通販に負けるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:48:32.51

少し前に店舗にディスクブレーキが全然無いとか言っていたような

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:51:39.97

ここはディスクブレーキのスレなの？
アンチリムブレーキなら他のブレーキも話題にしろよって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:01:10.68

一般向けはディスクオンリー販売にしたスペシャが店へのノルマキツイで有名だからその辺に限った話じゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:09:35.67

>>130
一部の限定的な話をさも全体がそうであるように話してるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:10:15.69

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>126
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　まとめるべきは、お前の頭の中だろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　俺はきっちりまとめて書いているだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:22:21.85

寝言は寝てから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:36:49.96

キチガイは自覚ないからキチガイってはなし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:41:23.74

>>109
いつまでそんなこといってられるか？
乗ったこと無いヤツの脳内理論
フェードやらベーパーロック
何処で体験した
同じ状況でリムブレーキ使てみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:45:04.15

オートバイはベイパーロックは日常とは言わないけどまあよくある話。
フェードもね。

自転車なら長い下りでどうってレベルじゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:05:20.01

またエアプが長文で買えない理由か
いい加減はずかしいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:11:43.23

走る場所が舗装路のロードバイクではディスクブレーキの恩恵は無いな
元々はユーザーが望んだものではなくメーカーの押し付けだからね
数年後にはショップの都合で買わされたルーキーやデブ親父(デブにディスクブレーキは有効)供がロクにメンテもせず円盤が痩せてきた事に気付かず破損する事故が多発するかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:54:17.11

ここでメーカーの陰謀論語ってる人はオカルトとか好きな人なのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:57:38.77

メーカー主導には違いないでしょ
どこかのユーザー団体やプロがメーカーに嘆願して作らせ普及させたわけではないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 22:07:30.88

>>85
それは今現在メジャーであるとは言わない。
むしろ廃れている事の逆説的な証明にしかなっていない事に気付かないのか？ボンクラ。

>>95
それ。
シャフトドライブは捻る力が掛かるから、シャフトをある程度太くしなければならないし、破断したら素人では直せない可能性が高い。
つーか、自転車屋でもやりたがらない。

つーか、>>87の機構はまだシングルでしか動かせてねーじゃん。
あの力の加わり方で、あの最大の大きさのギヤを駆動するのはかなり無理がある。
後部のギヤは撓まないように、ドライブシャフトのギヤと噛み合う場所の裏に、ギヤが撓んで逃げないように"支え"が必要になる。
それでも、強い力で駆動される外側のギヤ程、噛み合わせが甘くなるというのは致命的な欠陥だ。
あと、ギヤの外周がそのままギヤの歯数になるので、ギヤの歯数セッティングの自由度も極端に制限される。
現在のように一つ刻みとか二つ刻みとかは出来ない。
ギヤの厚みを薄くして、同心円の密度を上げる方法もあるが、チェーンドライブと違ってほぼ一点でしか噛み合っていないので、
厚みを薄くする事による強度の低下はよりシビアになってくる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 22:33:06.89

ジャックナイフするってブレーキ性能じゃなくてバイクコントロールの問題では？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:13:15.62

つまり旧来のチェーン脱線式変速は消滅する運命ということか
セラミックスピード式シャフトドライブが取って代わるとか胸熱

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:21:57.67

なんだかんだ言って、チェーンって結構優秀な動力伝達手段なんだけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:29:34.20

>>144
むき出しになってるだけ合って、メンテナンス性が高い

しかも軽いし、安い

なにげに自転車では高いトルクに耐えないといけない部分だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 05:27:42.77

クルマ離れが進み、ロードバイク普及が進む現代
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543105738/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 06:47:54.74

焦ってカスをつかむと気がおかしくなるｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 07:01:20.00

メーカーがDB化を推し進めてる以上はDBが主流になるのは間違い無い。
過渡期は過ぎて戻れない所まで来てるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 07:08:46.57

マウンテンバイクとロードバイクの部品を共通化したいだけだったりw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 07:21:15.71

今乗ってるのが10速だからコンポ替えるくらいなら完成新車買うつもりだが
新車買うならディスクかなーって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 07:27:48.00

>>142
まだ主旨がわかってない奴が残ってたんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 07:33:55.91

>>147
そうそう
まだ熟れてなかったロード用ディスクが糞で命がやばかったのに、ショップに持ってくとなんで最新のに(有料で)交換させたがるのかね
売った責任を取れよと
自動車なら似たようなことがあったら当然無償交換してもらえる
なんだかんだ業界への規制って必要なんだなて思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 07:45:26.09

>>151
まだ日本語不自由なくせに見当外れのプライドだけ高いキチガイ残ってたんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 07:53:22.61

何年前から同じこと言い続けてんだよ
さっさと消滅させてくれよチンカス
こっちはずっと待ってんだよハゲ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 07:58:34.45

予備校の講師が、
「このクラス（一番上）に来ると安心する」と言ってた。
「B-5（落ちこぼれクラス）では、半分より後ろはアウトサイダー。ザワザワずっと話している。
じゃあ、この列の一番後ろ、今のことを説明してください、と言ったら、『おめえの説明でわかるかよ』と言った」

今、この気分。
>>109は、「タイヤのグリップが今より強くなったら、ブレーキ性能の違いで、ディスクブレーキのほうが良く止まる可能性ある」と書いてあるだろ。
俺は、>>111グリップ性能が上がっても、ジャックナイフが先に来るから、それはあり得ない、と書いた。
だから、リムブレーキでも十分、と。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 08:00:27.47

＞こっちはずっと待ってんだよハゲ

「知るかハゲ」は、ハゲが使ってこそ必殺技になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 08:33:57.65

チンカスには反応しないチンカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 09:03:08.09

まあリムブレーキ派はブラケットポジションから指一本で止まってから書き込めよと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 09:08:02.85

クラリスとかの安いキャリパーブレーキは残るだろうから
リムブレーキで十分とか言ってる人はそれで良いんじゃないの
高性能なブレーキが欲しい人がディスクブレーキを使えばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 09:08:02.93

>>158
それも真冬に200km走った後な

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:07:35.49

後出し上等

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:10:45.98

別にドロップハンドルじゃないし、真冬はハンドカバーにヒーター使えば良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:19:23.19

ディスクブレーキってほんとうに増えてるの？　
ここに載ってるの殆どがリムブレーキでディスク一種類しかないけど
ディスク買うならここに載ってるのにしとけば間違いないよね？https://store.bluelug.com/bicycle/brakes-brake-levers/brakes.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:27:18.70

無難にシマノにするのが吉かと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:27:56.52

適材適所、大昔は太いタイヤに使えるセンタープルとかもあったのになぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:31:48.70

http://imgur.com/FM2b3VS.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:55:15.98

tektroかな？ちょっとアームが長くなるのが気になるが、ディスクブレーキにしてもセンタープルやカンチ直付けにしてもフレームまで含めて変更になってしまうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 10:58:13.90

>>160
すごいなディスクって。疲労とかじかんだ指一本で、ブラケットの上から急制動出来るんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 11:09:46.41

まあリムでもできるが（笑）非力なら知らないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 11:12:07.84

【アメリカの闇、福音根本主義】　福音派だけ空中輸送（軽挙）されハルマゲドン地獄の地上を高みの見物
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543198162/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 11:25:52.60

うちの嫁は指1本なんて無理w 2本でないとダメだって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 11:32:10.31

どうして片方が最高で片方が駄目じゃないと気が済まないのかね。
俺は両方使ってるけど、それぞれに良さはあると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:01:42.76

昨日出たレースは20台に1台くらいディスクいた
マドンSLRとVENGEが5台ずつくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:37:44.96

JCFではディスク使えねえよ
それともまさか草レースごっこをレースって言ってないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:49:45.98

>>172 ネットの中でイキってるだけ。自分が買ったのが強い（笑）と思ってる子供
ネトゲでもいるだろ。新しい武器作ったら自慢して過去の武器はゴミっていう奴と同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:09:52.02

まあディスクブレーキ車のフレームが最適化されてないのは確かだな。シートステーのブリッジとかいらんし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:19:30.88

どうせまた数年持たず規格変わる
出始めの時もこれが最適とかいいながら半年も持たず変更
メーカーが１０年はフレーム規格変えませんと断言と変えた場合１００％引き取ると言う契約あるなら乗り換えてやる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 13:20:14.55

>>166
なにこれかっこいい

>>172がいい事言った！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 14:21:48.70

廉価は9mmQR、上位は12mmTAで決定やろ。前後で違うのはやめてほしいが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 15:15:00.24

>>173 画像ＵＰはよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 15:43:51.76

>>177
誰もお前に買い替えてくれと頼んでないわけだがw
リムブレーキが好きなら先が怪しいリムブレーキバイクに買い替えたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 15:45:21.95

まあ、これから新しくロードバイク買うならディスク一択だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 15:45:57.28

>>180
適当な最近やってたレースの写真自分で探せよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 15:56:32.20

雨の日に制動力の低下が少ない以外利点のないディスクロードなんか来年にはどこも作ってないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:02:34.78

という願望

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:02:44.85

>>184
そうなると良いですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:09:04.18

ここでgdgd言ってるリム派()もポンと進呈されたらwktkで乗るよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:09:32.05

欧米はディスクのほうが売れてるからどんどんディスク車が多くなるよ
プロ需要はまた違うかもしれないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:26:02.07

>>188
どこで統計が見れるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:29:27.88

英語がわからないと大変ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:38:23.61

今のところ半々以下のラインナップのウィリエールでもヨーロッパじゃ60%ディスクだからなあ
来年はもっと注力するって言ってたし
イタリアの古典ブランドですらこれだとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:48:14.50

メーカーが選択肢から外して来たら出されたラインナップの中から選ぶしか無くなる
そして、どんどんそうなって行ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:00:18.52

ロード人口の減少に困った挙句に出した手法が規格変えて無理矢理買い替えさせるだからなあ
今後衰退するのは確実かな
ディスク自体は悪いもんじゃないんだからちょっと焦りすぎ急ぎすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:00:37.55

当初は現規格のディスクロードは保守的な日本市場じゃ売れないってことで
メーカーや代理店から日本はハブられていたからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:02:01.60

シクロクロスのカーボンフレームを探すとカンチ台座のある物がほとんどなくなってきて困っている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:05:19.82

別に買いたくなければ買わなきゃいいだけ
人にも買わせないようにネガキャンしてるやつのみっともなさったらないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:12:48.59

リムブレーキは消滅するかしないか議論するスレだからディスクのデメリット話してるだけで別にネガキャンしてるわけじゃないだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:18:18.66

>>190
チャリばっか乗ってないで英語くらい勉強しろよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:22:25.36

>>187
単車で6ポット乗ってるから別にいいわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:22:27.49

なんか斜め上方向へ