X



盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart174
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 15:13:56.16ID:J2yb3m1v
自転車のセキュリティーを考えたり語り合うスレです。
鍵は1つで自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイクなどの板をご覧ください。

自転車乗りの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・U字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1〜2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵2つより頑丈なU字+スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてU字で地球ロック
・最近からはオートロックの駐輪も有効
次スレは>>980が立てて下さい。

CSI 自転車特捜24時
http://www.cycle-search.info/csi/
ロードバイクを窃盗犯から何秒盗難防止できる?:自転車用ロックの鍵破壊リンク
https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT
Bicycle Security Lab (スレでよく話題になる鍵の破壊テストブログ)
http://www.bicycle-security-lab.com/archive

関連スレ自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508225725/
関連スレ【事故】自転車の保険総合スレ12【通勤通学】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510366640/

前スレ
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart172
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523492736/
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart173
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528463407/
0002ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 19:23:46.60ID:8fzFA/jY
スレ立て乙
0006ツール・ド・名無しさん2018/09/03(月) 22:34:07.56ID:7VAqY4cJ
540を電動工具使わず切断することって可能なのかな?
可能だとしたら何を使って何分ぐらいかかるだろうか?
0007ツール・ド・名無しさん2018/09/03(月) 22:49:53.13ID:kw/ouBTN
6000/75が1kgか…+200gちょいで6000/90だな…+200gちょいで6500いけるじゃん…
1500gはなあ…6000/75なら1kgか…

で思考ループ
0008ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 00:05:14.56ID:uhvCgZw3
altor待ちしてる間にヘルニアになっちまって、治りかけてるよ。ふざけんな
0009ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 21:00:02.10ID:qHBm/4WN
altorって良さげだけど、在庫がないのね。。。
それで、新バージョンを待っているってレスが結構あるのか。
とりまTigr買っといたわ。
0010ツール・ド・名無しさん2018/09/08(土) 00:58:45.68ID:Q3QqUJdY
abusの保険は詳細見てたら結構ハードル高い印象。
駐車禁止の場所に停めてたらアウトなら、
商店街のラーメン屋の前に停めてたみたいな案件は通らなそう。
0011ツール・ド・名無しさん2018/09/08(土) 07:41:09.25ID:hMkeyL2K
そもそも駐輪場以外で合法的なアースロックをかけられるとこほとんどないからな
0012ツール・ド・名無しさん2018/09/08(土) 07:47:56.02ID:gh0bAdh+
>>10
たぶん違う
>・放置禁止区域、違法駐輪等での撤去の場合。
「撤去の場合」
0013ツール・ド・名無しさん2018/09/08(土) 08:29:46.05ID:4ggHfOiq
歩道に駐輪したら駐車違反だし
盗難届出したら逆に注意されそう
0014ツール・ド・名無しさん2018/09/08(土) 08:49:05.26ID:966HwTw5
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1353284199134.jpg
1500 こじったら簡単に壊れた┐(´д`)┌
_______________
    ______| コジコジ
1500 |_____〓〓〓〓〓□□マイナスドライバ□□□
_______________|

       /\
___________/ /
    __} `゚ヾ, .ポキッ
1500 |_____       〓〓〓〓〓□□マイナスドライバ□□□
_______________|

旧型Abus 1500は、チェーンと錠前の接合部分に小さいドライバーを差し込むだけで簡単に壊れます。

1.ナイロンの皮膜を手で少し持ち上げて、錠前とチェーンの接合部を露出させる。
2.チェーンの隙間から接合部分(コの字になっている所)にドライバーを差し込んで、
少し力を入れると錠前の鉄が簡単に折れます。

参考画像
http://i.imgur.com/i9WqW.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=cuDKrUW9xsQ#t=35s

※新型Abus 1500は、改修されていて簡単に壊すことは出来ません。
※購入する際は、接合部分をちゃんと確認すること。
ttp://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/BubbleHead_1372596475000_s-LX1%20705.jpg
0015ツール・ド・名無しさん2018/09/08(土) 08:52:18.66ID:966HwTw5
>960 :ツール・ド・名無しさん :2013/02/07(木) 07:36:51.58 ID:???
>去年の年末にアマゾンでマフィン買ったから型落ちのはずはないが、
>シートポストの上のほうに取り付けていたら走っているときカタカタ
>音がするようになった。下のほうに付け直したらましになるのかな。

>970 :ツール・ド・名無しさん :2013/02/07(木) 10:19:22.50 ID:???
>>>960
>マジ?まだ直ってないの?
>やっぱ根本に問題あるんかな…



>>727
> TiGrにやられた…
> ロックしようとシリンダーの部分に入れたら鍵かける前にそこでスタックしちゃって外す事も鍵をかけることも出来ない…
> 自転車から離れられない…ボスケテ
> 割りとマジで(´;ω;`)ブワッ

>>731
> 伝わるだろうか…
> 右側のバーが寄っちゃって(本来はここで中に入ってから広がる)、
> 矢印の二ヶ所でこれ以上入れることも出すことも動かすことも出来ない状態でスタックしたんだ。 > これなんて表現したら
いいの?
>
> http://i.imgur.com/IWefI.jpg
>
> 30分位ずーっとガチャガチャやってて完全に不審者だったわ…
0016ツール・ド・名無しさん2018/09/08(土) 08:55:01.31ID:966HwTw5
油圧カッターの性能についてかかれてるブログありました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kobanora/diary/200909230001/

------------------------------

”最近ではスポーツバイク、なかでも高価なロードバイクが狙われ、窃盗団によるものと思われる犯行が急増”

”自転車用として販売されているカギに防犯性能を満たすものがほとんどない”

”窃盗団が使う工具の前にはまったく無力”

”電動工具を使う窃盗団の手にかかれば、ほんの数十秒でカギそのものが破壊”

ttp://news.livedoor.com/article/detail/5763368/

------------------------------

tateを実際に試した方による報告

>770 :ツール・ド・名無しさん :2013/04/02(火) 17:19:30.57 ID:???
>俺のが新品だったってのもあるだろうが素手じゃどうやっても壊せんかった。
>関節部分が曲がりそうで曲がらなくて、15分がんばったが俺の手が先にまいった。
>
>盗人は盗品(自転車)は傷つけないという前提で、施錠されてたら
>骨おるとおもうな。これが2〜3個ついてたら諦めるレベルだ
0017ツール・ド・名無しさん2018/09/08(土) 08:58:07.74ID:966HwTw5
---------------------------------------------------------------

テ   ン   プ   レ   こ   こ   ま   で

※17以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です
0018ツール・ド・名無しさん2018/09/08(土) 13:57:46.89
           ___
           | /  /
           | | /    ⌒
           l :..:; .:'-、  ⌒     
     / /  `、;:.: :.: .`、    \ \
        ,.、,、,..`、::. .; .:.:;'、      /i
   ( (  ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
       '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
              `、;., : :;.: :)
      \  \     "'-、ノ  ノ ノ

              `ー´              \
              `ー´         \   \
                            \   ヽ
0020ツール・ド・名無しさん2018/09/08(土) 18:50:49.53ID:KJt7zw7O
ABUSの585検討してるんだけど750ミリは地球ロック使いづらいかな?
0025ツール・ド・名無しさん2018/09/09(日) 05:16:19.60ID:8p/9Ug3I
eBikeなら軽い電撃機能くらいありそう
スタンガンは所持すると軽犯罪法違反になるのでびっくり機能程度に
びっくりさせて音声アラームとか
0026ツール・ド・名無しさん2018/09/09(日) 05:20:54.66ID:Wy7sVANa
動画は削除されてしまったようだがサドルに電極仕込んで遠隔操作、盗もうとした奴にイタズラする海外の動画があったね
0029ツール・ド・名無しさん2018/09/09(日) 20:19:35.77ID:kEnaUDq3
盗んで自転車乗ったら背中に「自転車泥棒です 通報してください」とかスタンプ押されるみたいな機能が欲しい
0030ツール・ド・名無しさん2018/09/09(日) 20:34:31.11ID:2GlGDHi3
フレーム内部に仕込めて
解除しないで一定時間動かされたら大音量で警報出して
同時に警備会社なりに現在位置とともに通報するシステムとか無いかな
0034ツール・ド・名無しさん2018/09/10(月) 14:40:48.07ID:sMl0v/+v
やっぱ風船式の案山子スタンドだよね
風でパタパタと腕が動くようにするといい
0038ツール・ド・名無しさん2018/09/13(木) 03:00:56.28ID:Dpi7kiHb
U字ロックのブラケットだけって売ってないかな?
クリプトのU字買ったけどブラケットが付属してなくて探してるけど一向に見つからん
0039ツール・ド・名無しさん2018/09/13(木) 12:22:44.24ID:pse6HQQ/
それな
0040ツール・ド・名無しさん2018/09/13(木) 20:33:16.70ID:uIP4qXBK
TigrLock Miniが安くなってたので買ったのはいいけど、マウント方法に悩むな、これ。

できればボトルケージは潰したくない。ダウンチューブ下に増設して増槽スタイルにする手はあるけど
さかさまにマウントして落っこちたら大惨事だよなぁ・・・

だとすると公式サイトで紹介されてるみたいにシートポスト裏かぁ。TigrLock使ってる人はどうしてる?
https://www.tigrlock.com/gmedia/tigr-mini_with-sks_3-jpg/
0043412018/09/14(金) 02:27:15.15ID:RCAsd6xn
そっか手術してチタン入れる手間が省けて一石二鳥だな

…って事故とか落車の心配なんかしてもしゃーないやんw
0044ツール・ド・名無しさん2018/09/14(金) 10:31:45.08ID:XMNzJ72G
>>38
どっかの外通で単品販売見た気がする
結構有名どころだった気がするが
公式だったかな?
0046ツール・ド・名無しさん2018/09/14(金) 11:39:14.33ID:SQrAM6f5
そもそもクリプトの何か書かない時点で探す気なさそう
本気で探してるなら鉄部分の直径ぐらい書かないと何が合うか答えようがない
0048ツール・ド・名無しさん2018/09/14(金) 18:36:40.15ID:rybQzhYc
クリプトだったら腰にぶら下げるホルダー売ってたような
カッコイイから楽天とかで探してみては?
0049ツール・ド・名無しさん2018/09/14(金) 21:41:02.77ID:oqxzF8/2
evo7 100均で売ってる組み立てラックのポールについてたシリコンだかゴムのリングはめたら本体のロック部分は静かになったわ
0051402018/09/14(金) 21:58:26.80ID:8PzV2QK9
>>41
・・・確かに入ったわw シリンダーと本体を別々のポケットに入れたら重さも気にならない。
財布をパッド代わりに使えば意外とありかも?

>>50
収納楽そうだし俺もそっちが本命なんだけど、いつまでたっても発売されないからTigrLock買っちゃった。
0052ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 20:28:06.54ID:BSdSsCwe
重さと収納性優先なら、Altorがいつになるかわからない今、6055が最適解かも。
6055+1500ならコンビニ補給中くらいの時間は守ってくれそうだ。

1500は布の両端をエポキシ接着剤などでがっちり固定しておくと、ボルクリでチェーン切ったあとに
ハサミなどで布を切る手間があるから多少時間稼ぎになる。
0053ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 20:42:50.33ID:zBaBeB/q
6055って本当にブレード?
6050と同じように5mm(?)の鉄の棒が入ってるだけじゃないの?
0054ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 21:30:39.92ID:gbqtn0Cc
Altorは収納時でも場所取るからボトルケージ潰さないとなると案外取り付け場所に四苦八苦する
0056ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 22:35:17.69ID:BSdSsCwe
>>53
Abusのサイトの説明は、6055も6050も
"Special steel design, with colour-coordinated plastic casing"と全く同じ説明文。

デザイン的には5700に似てるけど、鉄棒の可能性高いね。
5700は5700で、シム状の工具で3秒で開いちゃうからアレだけど。

いずれにしよ、ダブルロック推奨のカギだよね。
0057ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 22:44:14.90ID:mmUrwcNf
6050短くしただけだから棒だろうね、プレートであの軽さにはならん
プレートだったとしても5700以上に450mm瞬殺される薄さだろう
まあ3年間10万の保険と考えれば6050 6055は軽くていいね
ほんとは6000以上がいいけどずっしり感がな…
0058ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 23:53:22.48ID:JRTVe1K4
>>55
あのオマケU字付きを固定できるワンタッチマウントが一切思い当たらない
ベルクロのライトホルダーとかで2〜3か所固定するぐらいしか。

オマケ部分使わないとしても11mmだとエボ用のマウントは13mmで合わないな
ABUSの640用KFマウントが12mm用だが、これも入手が難しそう
リクセン(AS804とか)が入手も使用時も一番手軽と思うけど、最大10mm/1kgまで、微妙にスペックオーバー。
0059ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 23:59:32.06ID:AC8xxcwF
正直シートバックにいれるなりであきらめたほうが精神上いいんじゃないかなでかいUは
0063ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 09:55:35.45ID:MJolLs//
TigrLockは+じゃないほうならダウンチューブ下にエリートのボトルケージマウントを介して取り付け可能。
ただマウントのプラが柔くて振動でビヨンビヨンしてるのでベルクロ等で補強固定は必須。
0064ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 11:36:04.37ID:hBZUx3kH
そもそも持ち運び方を考えてから買うべきだと思うけどね
ABUS640みたいに何処にでも付けられるU字だってあるんだし。
0066ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 15:33:27.95ID:trfYQUK7
サブ自転車にしてるクロスバイクの虫ゴム抜いてたクソガキを現行犯で捕まえてしまった
イギリスバルブの安物だからマンションの共同の所に置いてたのは俺の問題だけどおいおい…
いい所の私立中学通ってたみたいで、警察のお世話になったら即退学らしいけど遠慮なく通報したわ
虫ゴム一個で人生狂うとか虚しい人生だったな、親御さん泣いてたぞ
0068ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 16:07:30.87ID:FXQkpiys
なんの関わりもない赤の他人に嫌がらせするのが楽しみのそのクズはまともな大人にならんから
これで更正して終わるなら本人のためになる
>>66は人助けの正義だな
0070ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 19:57:59.05ID:MJolLs//
ニッチ過ぎて参考にはならんと思うけど、うちのTigrLockの固定方法。
https://i.imgur.com/EHhR4aD.jpg

エリートのVIPボトルケージマウント+SKSトップケージに輪行袋を入れ、ボトルケージのお尻から
TigrLockを差し込んでシリンダーを固定。横ずれはリピートタイでボトルケージと繋ぐことで防止。

正直取り出すのも戻すのも結構な手間だけど、ボトルは常に2本携行(水+自作エナジージェル)
したいのでシート&ダウンチューブに純正マウントで固定は却下。なのでこれしか思いつかなかったw
0071ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 21:16:13.39ID:USbIbfCP
1万くらいであんまり重くない鍵でおすすめなのある?
ちなみにとめるのは職場のビルの駐輪場
0072ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 21:20:30.45ID:hBZUx3kH
>>71
・駐輪場は地球ロックするのに長さ何cm必要?
・あんまり重くない って何g前後?
・不特定多数が出入りできる駐輪場?
0073ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 22:00:49.14ID:USbIbfCP
>>72
地球ロックは駐輪場の前輪突っ込むタイプのスタンド
重量は最低でも1キロ以下で軽ければ軽い方が嬉しい
0074ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 22:08:15.42ID:TwYcTi0L
>>73
自席にゴツいのを置き鍵じゃだめなの
いっぺん戻ってとかめんどくさいけど
0075ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 22:13:03.02ID:gUH0Ur4O
従業員用の駐輪場でも部外者が容易に入れる所では盗難起きてますからね
軽くと言わずに最大限に堅牢なものがよろしいかと
0076ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 22:19:19.91ID:hBZUx3kH
>>73
この辺のミドルクラスかな、U字は後輪から入れてチェーンステイを地球ロック

U-Mini 410SH/180
Bordo 5700
MESSENGER MINI
予算オーバーでTiGr mini

不特定多数が入る通勤用途だと泥棒も安心の毎日長時間放置だろうから
可能なら重量級の鉄U字を駐輪場に置かせてもらいたい所。
0078ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 22:50:32.17ID:USbIbfCP
そっか、会社おいとくとか考えもしなかった
移動時のは別に買って、会社にごついの置いとくことにします
0080ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 22:52:07.87ID:kencQwAl
オートバイ用のごついチェーンロックおいといたらいいんじゃない
0081ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 23:00:44.41ID:Tao4XHlV
まあさすがに商業施設内でグラインダーとか無断で使ってれば警備も追求するからバイク用クラスなら正しくアースしてれば大丈夫かもね
ブロッコリー生えるかもしれんけど
0082ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 23:40:32.89ID:FXQkpiys
置いとくならバイク用の重いのでいいけど
帰りどうすんの?
カギを外す→そのカギをどこに置く?→駐輪場の脇に置いとけるならいいけど室内に戻るならその間に盗まれるw
0083ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 23:48:32.70ID:p/g7PWiM
バイク用の重いやつは持ち歩くことを想定してないからその場に放置
0085ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 00:35:49.84ID:Hu7faJ3E
>>84
そこまで言い出したら盆栽しかない
交通事故にあうから引きこもるってのと変わらない
0086ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 00:38:23.42ID:W9yJ83uN
いや、そんなん盗難とかわらんし工具もいらないから邪魔くさいと思われたら盗難より簡単にされる
0089ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 06:56:29.50ID:NWIrE11N
>>88
施錠したママチャリも4割ぐらい盗まれてる
5万以下のクロスを大量に盗んだ窃盗犯も複数捕まってる
0090ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 08:57:52.57ID:XCOyF8F3
105以上のコンポだと売って稼ぎやすいので危ない、って話はチラホラ見た気がする
コンポ関係なくドロハンだと盗まれやすいってのも頭に入れておくべし
0091ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 09:05:19.21ID:7tr/1i18
ドロハンSTIの時点で盗まれる危険十分と思えばいいよ
クラリスSTIだって新品だと一万以上するんだし
0092ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 10:36:05.36ID:RrQCkw/Z
むしろ業者ほど薄利多売で安くても構わずごっそり持ってくイメージ
0093ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 11:43:58.70ID:oxB6wApT
しっかりした鍵で地球ロックしたうえで、ホイールはPitlock、ボルトは特殊規格orHEXLOXにしとけば
ばらす手間が大変になるので敬遠されるかも?
0094ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 11:52:22.48ID:HgPE/Oqs
自転車防犯は極論めんどくさいから隣の盗もうって誘導する事だからな
泥棒いなきゃ鍵もいらない(田舎理論)
0096ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 16:06:10.80ID:oxB6wApT
>>53
買って磁石で探ってみたけど、棒だよ。300mmボルクリで瞬殺される。
U字など、より強固な鍵との併用か、ごく短時間止める用だね。ジャージのバックポケットに入るのはよい。
0097ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 16:22:48.97ID:YDVj5X+j
けど実際日本でアブスのボードロック利用してて盗難されたこととかあんのか?
盗まれてるマヌケはニッパーで切れるショボいワイヤーとか無施錠だろ
見舞金もらったって話も聞いたことねえぞ
0099ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 16:30:14.38ID:oxB6wApT
>>97
多関節ってだけで敬遠させる効果はあるかも。tateは例外としてw

ただ、CSI見てても「チェーンロック切られて盗まれた」ってケースはそこそこあるから、
鍵のことをよく知ってる泥棒相手だと5700,6050,6055あたりは危ない。1500と難度はあまり変わらないわけだから。
0101ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 16:46:47.91ID:NWIrE11N
>>97
6050/6150のCSI報告は4件ある、うち3件は地球ロック、1件不明
6000地球も1件ある、ちなみに函館の大量窃盗犯の自宅から数キロ
0102ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 16:52:07.83ID:NWIrE11N
>>94
同意だけど、ワイヤー程度は面倒とすら思われてないのも確か。
前に話題になった大阪ワイズの窃盗でも
https://youtu.be/9ZJbGUOEjHI
すぐ隣にもっと高価な自転車が無施錠であるにも関わらず目に入らなかったようで。
0104ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 17:20:30.12ID:NWIrE11N
>>103
ああ確かに黒い輪のような物が見えるね、ボトルケージにしては斜めってるように見えるし。
0105ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 17:33:02.49ID:mB6xMQn/
>>101
たったそんだけなら交通事故で廃車の方が可能性高いな
その地球ロックしてた人たちが見舞金貰えたか気になる
0109ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 18:27:07.22ID:A5FpYPi+
ああ、名曲揃いのアルバムだよね。
オレは、「旅立つ秋」と「瞳を閉じて」が特に好き。
0110ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 18:27:08.08ID:NWIrE11N
>>105
事故は事故で別の話でしょ、盗まれる確率が低いから実用範囲内と言う意味ではわかる。
見舞金は今年からだから、去年以前に盗まれた人たちは対象外、
地球ロックなど条件には適合してそうだから今後なら支払われるだろうね
0111ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 18:30:57.42ID:BJNcDDL8
4件中3件の地球ロックは、電動工具や大型ボルクリってこと?
だとしたら窃盗団などのプロとみなすべき?
それとも1個人の小遣い稼ぎの可能性もあるのか?
0113ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 18:41:29.01ID:kDYN8W35
あまり剛健ロックだとフレーム切断のが手軽になりそう
カーポンは言うにおよばずアルミでもトップチュープなんかハンマーでいけるやろ
そっちのが楽ならフレーム捨ててパーツだけ捌けばいいんだし
0117ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 21:10:25.09ID:ttM5y43Y
ドンドン盗まれて、ドンドン自転車を買い直す。これがこの業界のビジネスモデルだよ。
だから自動車に比べて盗難対策が一世紀以上遅れてる。
0119ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 22:49:58.36ID:ttM5y43Y
高級自転車にヤッスイ鍵をサービスでつけて、通りに面した場所にしょぼいスタンド設置して
再度来店したときに速やかに盗まれるように仕込んでるショップもあるらしい。
0121ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 23:12:25.10ID:d7FzSLvt
電動だから鍵とかアプリで認証しないと起動しないようにできそうなもんだが
やらないってことはそういうことなんだろうな
シマノは泥棒と一緒
0122ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 23:31:15.68ID:ttM5y43Y
キーを携帯しないで移動させるとサイレンが鳴る機能をフレームに内蔵してほしい。
0123ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 23:36:16.01ID:qm0ETwxQ
>>122
その程度の物は簡単に作れるから電子工作得意な奴に相談してみ
フレームに内蔵できる小さな組み込み用マイコンも安いからむっちゃ高機能にできる
青歯、無線LAN内蔵だからスマホから制御可能
0125ツール・ド・名無しさん2018/09/18(火) 00:18:16.47ID:9rGkjMjk
>>124
評価低いじゃん
自転車用あるのになんでそれ買う必要ある?
自転車用はごみしかないけどさ
0126ツール・ド・名無しさん2018/09/18(火) 05:48:25.39ID:7qPuqff6
>>99
>「チェーンロック切られて盗まれた」ってケース
自転車の鍵で輪状になってるのを「チェーンロックって呼ぶんだな」ってアホも居そうなんだよなぁ。
型番がでてこない限り実は細ワイヤーだったんじゃね?って可能性も捨てきれない。
そもそもロードマン時代はサドルの下にこういうの撒きつけてたし
https://www.amazon.co.jp/dp/B006DSI2PI/
こんなチェーンロックなら一発で切れるだろ
0128ツール・ド・名無しさん2018/09/18(火) 16:58:35.60ID:yFmSkypp
クロスキックスタンド(ステー2か所で固定するやつ)ついてるからUで駐輪ラックにアースするのつらいと判明
やっぱ多関節買うかなあ・・・
0129ツール・ド・名無しさん2018/09/18(火) 17:48:03.40ID:pBArAk1H
1kgある鍵でもガチ窃盗団に狙われたら無力らしいから、鍵は軽量安物で年間3万円払って全額補償の盗難保険一本にしようと思うんだけど、
この方法やってる人いる?
0130ツール・ド・名無しさん2018/09/18(火) 20:12:21.04ID:CLqNMDE8
>>128
タイヤをアースロック、そのタイヤとフレームをロックすればパルミー二個で済むね
0131ツール・ド・名無しさん2018/09/19(水) 11:04:44.42ID:Qu+GVbnP
年間3万でそんなのあるのか
ショップのやつは盗難時8割返金で1万ちょい(本体価格に応じて変化)だった気がする
0132ツール・ド・名無しさん2018/09/19(水) 11:35:33.47ID:y/jq4hLp
すぽくるも改造しない前提なら鍵の重さを金で買うと考えることもできるが結局盗まれたっていう精神ダメージは受けるからな
ホイールとかいいのはかせるとやっぱり自衛しないといかんのよね
0133ツール・ド・名無しさん2018/09/19(水) 11:47:34.72ID:HYOdRPJR
年間3万って、100万前後の自転車(補償額)への掛け捨てじゃね?

盗まれなくても3年で9万消えるわけで、20万程度の自転車なら割に合わなすぎる。
0134ツール・ド・名無しさん2018/09/19(水) 12:28:14.73ID:atE+zOiS
すぽくるは後付けパーツは補償外だから注意
10万の完成車を後からグレードアップしても補償額10万でしか申請できない
0136ツール・ド・名無しさん2018/09/19(水) 16:26:42.10ID:pbmfmiEK
>>129の愛車が100万相当なんだろ。
とはいえ金さえ戻ってくればパクられても
構わんって考えはなぁ・・・
0137ツール・ド・名無しさん2018/09/19(水) 16:29:23.76ID:2JuNTH60
あの手の保険は減価償却?されて丸々払われるわけでもないんじゃ
0138ツール・ド・名無しさん2018/09/19(水) 16:40:13.51ID:hgoNPIUX
>>137
すぽくるは何年経とうが購入時の金額丸々払われるとは書いてある
実際10年モノだとしても通るのかね?
0139ツール・ド・名無しさん2018/09/19(水) 16:48:31.53ID:AmEOdGsW
ケーブルロックってやっぱダメかな?
AbusのX-plus1025とかいうのでもすぐ切られるだろうか
0140ツール・ド・名無しさん2018/09/19(水) 17:26:50.12ID:oHcAotCd
バイク用のってセキュリティレベルどれだけあるのかな。
手元に昔原付のとき買ったTNKのコブラって1kgくらいのアーマードがあるんだけど。
0142ツール・ド・名無しさん2018/09/19(水) 18:54:56.66ID:y/jq4hLp
極度に太い奴なら大型ボルクリじゃないと挟めないから頑丈なんじゃないかなあ
とはいえくびれの部分が細いとそこ狙われるだろうけど
0144ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 00:29:30.06ID:bpCcZWYb
プロはどうしようもないかな・・・
ごっつい鎖にすべきなんだろうけど持ち運びでも運用したいし3k以上するのはちょっと・・・
2.16kもかなり重いとは思うがギリギリのラインなんだろうか(思い込んでる)
0145ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 01:50:22.94ID:QrX+MuKS
どうせ窃盗団に狙われたら何しようがアウトだし
停める必要があるところには安物で行き
鍵もクソガキレベルに対処できればいいことにして諦めた
俺はもう疲れたよ…
0146ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 03:00:21.52ID:OPmDDqhe
忌野清志郎の盗まれた100万以上するロードって結局戻ってきたの?
0148ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 06:59:26.82ID:SE59NADJ
ガチ窃盗団とかよく話題になるけど
集団で電動工具使ってでも破壊して車で運ぶような窃盗犯って少ないと思う
捕まった大量窃盗犯のニュース見ても9割がたは片手工具かボルクリ程度、単独犯、乗り逃げだし
残り1割の「ガチ窃盗団」に無力でも、9割から守れるってだけで十分な効果を期待できるぞ。
0150ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 08:53:37.89ID:iUZS2gF1
abus6500最強説
0151ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 09:34:35.00ID:AUp85kM3
自分の乗り方だとブレードロックはかさばるからチェーンロック腰に巻くほうが好き
0153ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 11:32:27.48ID:07/ZZpoi
brooksのd-shaped bag買ったはいいけどそんなに工具頻繁に使うでもなし、リソースが勿体無く感じてきた。内径長辺15cmなんだけどabus6055が同じ15cmらしいんだよね。入ると思う?
0154ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 12:26:12.70ID:bpCcZWYb
ブレードは自由に曲がらなくて
地球ロックできないとこ多そうな気がする
フレームに付けれて持ち運び性能高いのは魅力なんだけど
0158ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 19:39:07.98ID:UAG2a4X2
>>148
素人がガチなの引き合いに出して鍵は無駄だって思わせたいだけだろ
利便性と頑強さの落としどころで少しでもいいものを探そうってスレなのに、それに水さす理由がないもん
もしくは根拠もなく悲観論垂れ流すだけの鬱陶しいやつ
職場にも一人くらいいるでしょ?w
0161ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 20:30:21.79ID:nZHz5KBq
>>150
もうU字の時代は終わったのか?
6500みたいな形のを壊す動画ってみんな端っこの繋ぎ目狙うけど
U字と比べたら中央部分もボトクリでいけそうな気がするのにいかないのはなんでだ
0162ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 20:32:11.25ID:7zp6lTsE
ボルトクリッパーを略してボルクリは納得出来るがボトクリは納得いかない
0166ツール・ド・名無しさん2018/09/20(木) 23:52:19.06ID:pHCKiM7P
いろいろ迷ったけどアブスの5700買ったわ。
わざわざこの鍵破壊してまで盗む程のチャリでもないしこれで安心だな(フラグ)
0167ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 01:23:50.46ID:l4y2RdT4
チャリがたくさん止めてある且つ人通りの多い場所で6500で地球ロックすればまず盗まれないんじゃないか?
大型のボルクリ持ち出して両腕広げてやってたら誰かに気付かれるリスクがでかいからまずやらないでしょ
電動工具も同じ。ガーガーやってたら誰かに気付かれる
周りに他の自転車が無い道路標識とかにロックしてたらもしかしたら作業着着た泥棒は違和感無いかもしれないけど、明らかに暗黙の駐輪場所と認識されてる場所であればボルクリなり電動工具でガチャガチャやってるの見掛けたらまず気付く
0168ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 01:31:09.59ID:9FsUnhuz
自転車の価値とエリアによって1.5kgの6500か、1kgの6000のどちらか選択すればいいんじゃないかな。これ以下はカバンに入るボルクリでやられるから怖い
0171ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 08:14:23.78ID:wbFaEeke
俺は5700だわ。気にしすぎると何処にも行けないからメシくらいの時間ならこれで大丈夫と思ってる。
0172ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 08:41:06.63ID:cGBkpGWm
10万以下の自転車なら5700で十分だな
これ以上出すならママチャリ追加した方がいい
0174ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 10:22:38.05ID:2xS2VG3f
長時間駐輪するならママチャリで行けってことだろ
ロードでは飯は弁当持ってく
しっこはレースみたいに走りながらやる
んこは祈りながらトイレ行けだなw
0175ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 12:15:02.32ID:VzndNKfz
>>174
> んこは祈りながらトイレ

こういう詰めの甘さが命取りになる
携帯トイレやオムツだってあるだろ
やれる事は全てやらなきゃ駄目なんだ
0177ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 13:25:38.53ID:a6uN7TjE
>>167
そもそも6500以外のチャリねらえばいいしね。
でも盗まれた奴を笑うスレの方では、人目のあるとこにおくのはバカと騒ぐのが何人かいたな。
人を馬鹿にしすぎて脳がおかしくなった奴がいたんだろうな。
0178ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 13:27:30.34ID:a6uN7TjE
俺はロードもってないが、このスレ見ると買わなくていいなと思ってしまう。
0180ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 18:24:08.47ID:8D5Uy9RZ
安物と言われる5万以下でも5mmチェーンとかで日常的に盗まれてるが
鉄U字や6500クラスで盗まれたとは車種値段問わず全く聞いたことない

盗まれてもいい用に自転車を買う金があるなら、
その金で重量級ロックを購入した方が盗まれにくく総重量も軽くなるよ
0181ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 18:34:52.83ID:1pBCI63e
複数台持ちで6500使い回す人なら知ってる
街乗りでたまに見る分不相応な鍵がついてる車体は多分サブ機なんだろうな
0183ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 22:37:38.62ID:Goq/taz1
ロード用なら6500よりも6000クラス+スマホに振動通知のほうがいいんだけどな
振動通知が全然出回ってないからな
0184ツール・ド・名無しさん2018/09/21(金) 23:11:17.84ID:VzndNKfz
振動通知きたからすっ飛んで行ったみたものの相手は複数
自転車もろともハイエースで拉致られ山奥に全裸で捨てられるに500ギル
0189ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 03:25:14.03ID:wG4fT4e+
恨みを買った覚えがないんだけどアパートの駐車場に置いていた通勤で使ってたジャイアントのクロスバイク escape r3 がワイヤー切断されてハンドルごと抜き取られ消え去ってた。
この価格帯の自転車って標的になると思ってなかったのでショックだ…
一層の事車体ごと登板してくれれば補償対象だったのに。


絶対怪しいと思う人物は思いつかないけど疑い始めたらきりがない。
苦しい。
0191ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 05:10:13.32ID:kBvKA3vd
R3についてるシフターとか安物だし売っても小銭にしかならんよなぁ
0193ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 08:24:15.25ID:eWFxvgyn
厨坊が自分のママチャリにつけようとして持ってったんじゃね
そのうちどっかに捨てられてるよ
0196ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 10:09:50.10ID:lQPlOCXj
逆にさ
どう見てもこれは罠だなって
デザインのカギをつけとくのはどうなの?
トラバサミみたいなのとか
0198ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 11:58:48.90ID:IAY561Bv
https://i.imgur.com/T8tnb1t.jpg
ハンドル取られた自転車はこれです。
昨夜友達が修理してくれるので代車と交換してもらって、今度はアパートの鍵付き表玄関の内側の家の玄関前に置いたのですが前後ともタイヤがパンクさせられてました。
古い代車なので自転車に原因あるかもしれませんが昨日の今日なので不安です。

昨日の分は警察に届けましたが、怖いので管理人さんにも話す予定です。
特に騒音出したり恨み買うようなことはないと思いますが…
0199ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 12:17:35.32ID:nhsUARFB
地球ロックどころか、ホイールにワイヤー巻いただけやん
この状態で車体全部を盗むのでなく、ハンドルだけってのは窃盗目的やないな
怨恨か嫌がらせかな
0201ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 12:43:38.78ID:xb25LINZ
>>192
怨恨かどうかは置いておいても完全にロックオンされてるのは間違いないよな
そして暫くはストーカーされる可能性も高いと見るべき

早急に隠しカメラ付けて犯行の瞬間を警察に提出すれば一気に進展するよ
背格好や顔が分かるように撮るのは言うまでもない
0203ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 12:52:54.92ID:/MNAR9Wh
隠し監視カメラ安いから是非捕まえてほしいわ
と同時に、穿った見方で申し訳ないけど、犯人に心当たりがあるんじゃないか?
かなり恨み買わないとこんな事されないと思うんだよなぁ
0204ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 13:03:35.21ID:GMWlxtNU
>>198
サドルフェチの盗人は聞いたことがあるけど
ハンドルフェチの盗人なんてのもいるんだな_
0205ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 13:07:51.20ID:Aoo75sgh
まだこんなんで警察が動いてくれると思ってる
警察を正義の味方と思ってるピュアピュア原人いるんだぁ
0206ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 13:23:49.05ID:fwXuN/Z1
>>205
証拠揃えて動かせって書き込みはあるが、何もしなくても動いてくれるなんて書き込みあるか?
0207ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 13:39:14.85ID:5jOKO/fy
派出所の中に自転車投げ込んでやれば勝手に捜査してくれるんじゃね
0208ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 13:46:37.09ID:IAY561Bv
>>203
本当に心当たりがないんですよ。
不動産屋さんとかに自分へのクレームは皆無だそうです。
イタズラするような不良の子供が住んでるとかも無いです。

強いて言うなら大型バイクを所有してますけどマフラーは弄ってないし、動かす時も暖気などせずに走り去ったり、掃除もたまにするし、近所さんには挨拶は必ずするようにしてます。
0209ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 13:47:31.58ID:zXAB8jFx
>>198
動きが遅いな。
『駐輪場でのトラブルわ〜』と言われようが
盗難などがあったらさっさと管理人に言え。
あと敷地内しかも玄関前でやられたなら
部外者とは思えん。
0210ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 13:56:10.58ID:IAY561Bv
気づくのが仕事行く直前なんで難しいんです。

くそぅ
0211ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 14:05:54.28ID:nhsUARFB
じゃあ単純に、クロスバイクのハンドルかシフトレバーかブレーキレバーが欲しかった盗人なのかなあ

これをどうやって修理するのかにも興味ある
普通に元に戻すのか、ブルホーンとかに変えてくるのか
0212ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 14:09:56.65ID:fwXuN/Z1
>>210
タイヤは代車の話だよね?
二連続は完全にロックオンされてるわ
忙しいんだろうけど、できるだけ早めに動いた方がいい
それとサドルとホイールのクイックは最低限ネジ式に変えといた方がいいと思う
0213ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 14:15:09.68ID:nhsUARFB
もしかして大型バイクを盗もうとして盗めなかった腹いせに自転車を傷つけてるのかな
もしそうならバイクと自転車の持ち主が同じだってバレてるよな
0214ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 14:16:33.72ID:IAY561Bv
>>213
やだ何それ怖い。
0215ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 14:28:39.27ID:j1FA9M26
3000円の1.5kgU字ロックゲット
で、でかい
早くも使うの躊躇ってきた
0216ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 16:33:11.09ID:Mb0oBAik
>>198
パンクが気になるなあ
ハンドル周りが欲しいだけなら、わざわざパンクさせないと思う

少なくともアヘッドの外し方知ってる奴の仕業だな
0217ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 18:05:26.52ID:zXAB8jFx
>>216
ハンドル外しとパンクは別件だぞ。
まぁ玄関前に置いたのをわざわざパンクさせるんだから
コソ泥じゃないのは確かだな。
02191982018/09/22(土) 21:10:35.09ID:wG4fT4e+
取り敢えずパンクは自己判断せず自転車屋に持って行き見てもらったら単純に劣化によるものだったらしいのでハンドルの件については関連はなさそうで良かったです。
0221ツール・ド・名無しさん2018/09/23(日) 12:43:00.21ID:fNkBB9JC
>>198
いやまず後輪にワイヤーだけかよ!
せめて本体と後輪をワイヤーで繋がないとクイックで後輪外されて本体取られて後輪だけ残された状態になるぞ
0222ツール・ド・名無しさん2018/09/23(日) 14:28:43.82ID:OZyyS4T8
>>219
劣化かイタズラかなんて判断できないだろ
単純に古くて汚かったから劣化だって言っただけ
ハンドルと一緒にパンクしてたんなら確実にイタズラ
0224ツール・ド・名無しさん2018/09/23(日) 18:30:46.62ID:rJZa2KSB
>>219
普通は友達の方にまず聞くよな
まあ、走ってる最中じゃない事自転車屋に伝えての返答ならまだわからんでもないけど
何か危機感薄いよな
0225ツール・ド・名無しさん2018/09/23(日) 19:27:26.89ID:tvWI+JGZ
>>224
警察に言えるレベルの被害こうむってて
逆恨み買ってる可能性があるのに

Qなぜ早く動かない? A被害報告より仕事の方が大事

だからな。
ここで騒いでる割にはどこか他人事のように聞こえる。
0227ツール・ド・名無しさん2018/09/23(日) 22:00:17.03ID:PkmbUFwZ
>>226
急展開過ぎてケイデンス追い付かない
わかった。書き込んでる人は妄想癖のある人で、何らかの理由で自分で破壊してその被害者を演じる、本気で思い込んでいるパターンか
違うか
0228ツール・ド・名無しさん2018/09/23(日) 22:17:48.99ID:rJZa2KSB
>>225
いや、まあ仕事がいかんともしがたいのは普通にあるけどさ
私怨じゃなくて自転車だけがターゲットである事を祈るわ
0229ツール・ド・名無しさん2018/09/24(月) 00:30:45.04ID:kVH6uK24
>>66
警察からは学校へ連絡はしないので、ガキをキッチリ追い込むには学校にも通報する必要がある
0230ツール・ド・名無しさん2018/09/24(月) 18:48:31.86ID:0oguK0pm
不謹慎だが自販機荒らしの二つ名サンダーの男がかっこいいと思ってしまった
0231ツール・ド・名無しさん2018/09/24(月) 20:11:45.40ID:dkcNEUU1
サンダーの電力を自販機が使うコンセントから取ってたとするとチャリ泥するときにも使えるな
自販機の近辺に自転車を停めるのは危険
0234ツール・ド・名無しさん2018/09/25(火) 14:18:36.55ID:G5KIISE/
>>233
サンダーの刃じゃね?しかし手間や背後に手が回るリスク考えりゃコンビニのバイトでもすりゃイイのにね
0235ツール・ド・名無しさん2018/09/25(火) 21:27:56.46ID:7T+fabvI
>>234
サンダーの刃(砥石)は中央手前に13枚ある茶色いCDみたいなやつね
謎なのは左上の60個ほどある2cmぐらいのスプリングワッシャーか何か
砥石の前後に挟む気もするが多すぎるんだよなw
0236ツール・ド・名無しさん2018/09/27(木) 22:51:03.81ID:h2MDssEw
シートポストに取り付けられるタイプで、横巻きしておけるロック探してるんですが
GIZA以外でそういう製品ありますかね?
縦に巻くタイプのは良く見るんですが、それだとフェンダーやらに干渉するので使えないのです
それとも縦設置でもシートポストにぐるぐる巻いて収納しておくのって問題なかったりしますかね?
0237ツール・ド・名無しさん2018/09/27(木) 23:02:03.46ID:p1qZJoF2
ケーブルロックはロックにあらずがこのスレの結論なのでコンパクトにまとめたいならブレードロックの上位のを使いましょう
0240ツール・ド・名無しさん2018/09/28(金) 07:06:35.05ID:EiWitw6n
自転車盗まれる夢みてから起きて自転車確認した時の安堵感よ
ちな自宅保管
0242ツール・ド・名無しさん2018/09/28(金) 19:18:04.26ID:+7U2B5Ax
>>238
防御力か軽量化は、何処に何時間置くかによるんじゃね?
通学通勤なら問答無用で6500
山岳ツーリングの昼食ならTiGr
駅近辺の駐輪場に1時間置くあたりから6500
0244ツール・ド・名無しさん2018/09/29(土) 14:17:18.69ID:ccARm0Hi
ABUSの鍵を買おうと思ってるんですが、Amazonとかで買うと盗難された時の手続きとかって面倒ですか?
0245ツール・ド・名無しさん2018/09/29(土) 15:53:05.98ID:WH2Y0yRc
メインはアブスの多関節あるから良いんだけど、サブU字で良いのありませんか?
できればバイクに取り付けて持ち運んでも邪魔にならないのが良いんですが
0246ツール・ド・名無しさん2018/09/29(土) 17:50:18.27ID:Nb/PE1dj
サブならパルミーやパナでいいんでないの
と思ったけどホルダー付きのが良いわけか

abusのレベル8やクリプトのグレーや黒いのは銅だろう
0249ツール・ド・名無しさん2018/09/29(土) 22:07:16.40ID:sP0VYzR9
>>245
ULACのBROOKLYNならホルダー付いてるよ
サイズは76mm×128mmらしいから足りればありじゃない?
0250ツール・ド・名無しさん2018/09/29(土) 23:09:32.48ID:2MriN9PC
初心者スレから誘導されて来たんだけどフォールディングロックってどれくらいの長さがある方がいい?
比較的軽量のbordoの6055を買おうと思ってるんですが60cmだと地球ロックするには短いと見たので悩んでます
0251ツール・ド・名無しさん2018/09/29(土) 23:26:56.00ID:S6F8du3x
どんな自転車のどの部分をどんなところにどうやって停めたいのか次第
そこに行って紐でも使って縛ればイメージぐらい掴めるだろ
0252ツール・ド・名無しさん2018/09/29(土) 23:57:28.15ID:yvwPMT/u
>>250
どこを地球ロックする?タイヤなら60あればいけると思いますがフレームなら短いと思いますよ。5700使ってますが長さ80でもカツカツです。
251さんの言うように一度紐で試すのがいいと思います。
0255ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 01:23:46.46ID:adztrzyI
>>250
流石に60センチだとU字と使い勝手いっしょなんじゃないの
地球ロック時の自由度の高さがボードのメリットなのにさ
それに加え上位モデルとの価格差みても簡単に破壊されそう
0256ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 01:47:56.24ID:vG+XtRc0
6055の85cmって6050と違うのか、まあ軽いのは良いけど。

>>255
収納寸法のメリットはある
0257ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 01:58:20.76ID:kveUrKKl
6050や5700等の下位多関節を使うなら685のチェーンのほうが自由度が高くていいんじゃないかな
多関節ならせめて6000からじゃないかと思う
02582452018/09/30(日) 02:15:23.18ID:xqGZ/4tK
>>249
これ良さそうですね
検討してみます
0259ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 02:28:33.75ID:UliASU69
>>250
6500は高価&重すぎるから選択肢から外れるにしても、そこそこ長時間駐輪するので地球ロック必須な人は多少重くても6000か最低でも5700にするべきだよ

6050もかなり中途半端だけど、そのショート版である6055も多用する鍵じゃない
あの軽さとコンパクトさが活きるのはジャージバックポケットやツールバッグに放り込んでおく用としての話
基本的にバイクから降りない人用
いざとなれば無理矢理に地球ロックして軽食を摂るくらいはできなくもないけど、ぶっちゃけ出先でのトイレ休憩やコンビニ補給のような短時間防犯用だ
素人騙しというか地球ロックしにくい代わりにニッパー攻撃を防げるケーブルロック程度に考えておくべき
0260ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 03:04:56.60ID:TEHv+8fL
メーカーは数字で商品名付けるなら数字が大きければ強いようにしろよ
なんで6000>5700>6050ってなんやねん
0261ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 08:22:23.68ID:1t7F05i4
>>250
安いやつならAmazonで『自転車 ブレードロック』で検索するとそこそこ出てくるぞ
0262ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 18:21:04.82ID:MHJPLete
金属は材質だけでは強度が判断出来ない
鍛造方法とかが重要
ここまでは事実

ここからは個人的な意見
多関節ロックはアブス以外のメーカーは情報が少なくてどの程度の強度なのか不明
それは泥棒も同じ事かもしれないが、真面目な泥棒はちゃんと自分で購入して試して現実的に破壊出来る製品とそうでない製品を把握してるかもしれない
アブスであれば情報がたくさんあるので、強度が未知数という不確定要素は減らせる
それと、泥棒除けの効果もあると思う
隣のワイヤー錠とアブスなら時間の掛からないワイヤー錠を狙う
何が言いたいかと言うと、多関節ロックを買うのであればアブスにした方が良いと思う、ということ
0264ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 18:56:55.05ID:VIG44mTn
金属は材質だけでは強度が判断出来ない
鍛造方法とかが重要
ここまでは事実

ここからは個人的な意見
多関節ロックはアバス以外のメーカーは情報が少なくてどの程度の強度なのか不明
それは泥棒も同じ事かもしれないが、真面目な泥棒はちゃんと自分で購入して試して現実的に破壊出来る製品とそうでない製品を把握してるかもしれない
アバスであれば情報がたくさんあるので、強度が未知数という不確定要素は減らせる
それと、泥棒除けの効果もあると思う
隣のワイヤー錠とアバスなら時間の掛からないワイヤー錠を狙う
何が言いたいかと言うと、多関節ロックを買うのであればアバスにした方が良いと思う、ということ
0278ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 20:59:01.57ID:e0MtVnfR
>>277
鍛造、鋳造、焼入れとかのことかと
0279ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 21:09:02.63ID:CAJkfm3a
>>277
ABUSの読み方一つ知らずにアブスアブス連呼してるぐらいだし、
基本的によく分かってないのに聞き齧りの知識で知ったかぶりして偉そうな態度を取ってしまう人なんだろう
0280ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 21:13:51.32ID:sxtjBVac
言ってること改めて読んでみれば「よく分からんからブランド物買っとくと安心」だものな
0281ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 22:27:42.84ID:am1UytRF
むしろ話の流れ的に研究し尽くされてるアバスの鍵は避けるべきって結論にした方が自然じゃねw
0282ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 22:29:30.65ID:JRLvw9ZT
研究されつくしたabusの問題点を解決してないと研究されつくした堅牢な鍵のほうがいいわけで
0283ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 22:50:54.65ID:vG+XtRc0
>>262
>真面目な泥棒はちゃんと自分で購入して試して現実的に破壊出来る製品

たぶん大半は不真面目な泥棒で、ボルクリ購入して現地で実際に試して「経験」積んでると思う。
だから1500とか6050でも、これ行けそうと思ったらまずボルクリで挟んでから考えてると思う。

その意味で6500とか鉄Uとかの、見ただけで挑戦する気すら起きないロックは重要と思う
0284ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 22:59:41.42ID:Xw4yWmuu
読み方とか重箱の隅つついて正しい情報も含めてレス全てに根拠がないってのは典型的な詭弁だね
情報交換妨げて得するのは誰だろうね?
0285ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 23:31:47.68ID:CtNkTCdn
発言した内容で説得力に影響が出るのは当然のこと
結局ブランド品が良い以外に具体的と言える内容という内容も無いし
0287ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 23:37:39.28ID:CtNkTCdn
NGしとけと言ってる自分がNGにしないのはなんでだろう?
そもそもこの状況でNGにする意味ってなんだろう?
普通の会話を煽りと捉えてる時点で既に対話は出来ないんだろうなぁ
0289ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 00:08:06.33ID:7/h7QR42
ブランド物なら安心というわけではなく、盗まれない確率を高められるということ
0290ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 00:09:42.53ID:cZpyLpzz
他人のレスにいちゃもんつけるより、鍵に対する理解が深まるレスが欲しいよね。

おれはチキンだから、6500を持ち歩くが。
0291ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 02:43:28.35ID:DjthSL/H
>>285
その書き込みの各々の内容を吟味しないからおかしいって言ってるんだがね
敢えて問いかける形で書いたが、まさか図星だったとはな
これで呼び方に関しては触っちゃいけない話題だってハッキリした訳だ
0292ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 03:47:02.05ID:T5N+8Vd6
内容について突っ込まれてるけど本人から反論が返ってこないだけじゃん
0293ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 03:50:15.37ID:SvetddcZ
親が自転車欲しいっていうから6050つけて渡したったよ
0294ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 04:02:38.75ID:sICYODzE
呼び方に関しては触っちゃいけない話題w
どんだけ悔しがってんだwww
0296ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 04:37:51.61ID:SvetddcZ
>>295
コロンバスフレームのクロモリロード
105-5800と5801つけてプレゼントしたよ
0297ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 07:17:17.89ID:NmUhuSiD
30万のロードをローンで買ったけど、盗まれてローンだけ払い続けてる。
死にたい
0300ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 08:29:39.30ID:P45xJ7pI
駐輪するならママチャリ使え
ロード乗るときゃトイレも背負ってけ
0301ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 08:43:32.85ID:+FvDMdsH
5分だとコンビニもきつくない?
俺は20分ぐらいは駐輪できる
それだけあればスーパーで早足で買い物できる
ストリートビューで地球ロック可能場所を事前調査した上で出来ることだけど
0304ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 09:28:23.11ID:cuBXz9M2
いや、その点はオムツ自体が若干のクッション性を持ってるので大丈夫
作りがしっかりしたものは便を綺麗に吸い取ってくれるので体は殆ど汚れない
また、汗も全て吸い取ってくれるのでお肌は蒸れずにすこやか
0305ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 11:57:09.07ID:N8sIp2yj
すげえタメになるスレだ。

老後の備えがよく分かった。
自転車については、、?
0306ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 12:17:34.58ID:SvetddcZ
お前らのような温室の日本育ちにはわからんと思うが、iPhoneとかカフェだろうが手から離してテーブルに置いたその瞬間盗まれる危険性があるということをよく肝に命じておいて欲しい。

ロードバイクも同じだ。
常にそれを狙ってる奴がいて24時間365日隙はないかと狙っている。
鍵をしようが油圧のワイヤーカッターで目を離した瞬間切断されて持っていかれる。
てか俺が持って行ってやっても良い。
パーツをばらして、オクならバラで売りさばけば足がつかずに処分できる。

フレームはよほどの物以外はゴミだ。
0307ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 13:15:30.19ID:a/5M7cB0
ツアーで海外旅行行くときに言われるわな
iphoneは高級品だからやたらに人前で出すなって
0311ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 16:50:25.21ID:2UFonIs8
日本育ちだけどそういう思考だわ
心配性だから鍵を厳重にしてもロードから離れられないんだよな
0314ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 19:06:37.89ID:bcOQEIyN
>>306
お前がどんだけ糞みてぇな国で育ったのか知らんが、
日本のカフェでiPhone手から離してテーブルに置いたその瞬間盗まれるなんてことはないから
常に自転車見張ってられるような変人・・・もとい暇人もいない
見張ってたとして油圧カッターでサクッと切ってくような奴見かけても防げないだろうな
窃盗が強盗に変わるだけだ
0316ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 21:59:17.98ID:SI0i+HrH
>>309
自転車から目を離すな離れても1-2m、その1-2m離れる場合でも必ず地球ロックをしろ。駐輪は自宅の室内以外するな。って事よ?
わかって?
0318ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 22:33:44.22ID:B804v2Z4
手から離してテーブルに置いたその瞬間盗まれる危険性があるってどんだけ温室育ちなんだか
0321ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 23:37:34.05ID:pOODFWjl
ミスリルじゃダイヤモンドカッターでヤラれそうだから
ヒヒイロカネか、オリハルコン製で頼む
0322ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 23:41:42.79ID:wjd2Ezhc
パルスポって何だと思ったらパルミースポーツかでもあれパルミーより強度だいぶ低そうなんだよな
長くなってパルミーより軽い
0323ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 23:47:58.94ID:Re4+jhrF
チェーンにオイル差したあと漕いだらやたら軽くて快適で
「オイオイ俺のオイルがそんなに良かったのか?」って最初思ってたけど
単に1kg近いU字を外したまま走ってただけだったわ

糞重い鍵でアホらしいパワーロスト分を考えたら
保険かけてサブチャリ用意して軽い鍵で乗り回すのが限りなく正解に近いって思ったわ
0325ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 00:34:24.33ID:9IaayeKd
>>322
300g→315gに重くなってるぞ
15mm長いから比率的には同程度だと思うが。
0328ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 00:52:32.35ID:A2BonSGX
近所のコンビニの深夜バイトがロードで通勤してる
しかも地球ロックなしのケーブルロックで後輪のみ
俺の知る限り半年くらい前から見かけてたけど、ずっと盗まれていない模様
そしてなにより驚きなのがそのバイクがKUOTAのカーボンロードだという事
0329ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 00:59:40.00ID:+3RCwAQ1
>>328
そりゃ教育が必要だなぁ
0330ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 01:09:29.40ID:A2BonSGX
KUOTAはあんまり詳しくないし、ジロジロ見るのもあれだから軽くしか見てないが
たぶんKHANってやつなんだよ30万オーバーの しかもサイコンも付けっぱなんだよ
ボトルケージ2つ付けてるし、おそらく所有者と思われるコンビニバイトはめちゃ体絞れてるガチローディーっぽい感じ
ド田舎でもド都会でもないけど、淀川CRからそれほど離れてない場所なんだよね・・・
かなりガチっぽいから、俺なんかが話しかけたら余計なお世話と思われるだろうからほっといてる
でもほんとは友達になりたいって思ってたりする
0331ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 01:13:00.71ID:JPlzxjRW
パルミー両方持ってるけど295gと315gだよ。
サイクルラックは端じゃないとロック出来ないと思ってたが>>315の動画の方法は思いつかなかった。
0332ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 02:43:08.02ID:1uPggA81
>>328
軽さがぁがぁ言ってるアホだろ
そういうのは自分が盗られるまで理解しないから放っとけ
0335ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 08:08:13.66ID:9IaayeKd
>>327>>331
自分のは実測305g、Amazonに350gって書いてあるけど
この重量で個体差が+50gもあるとは思えないね、おそらく誤表記。
鍵3個を加えても350に届かない気がする。
0337ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 08:37:27.05ID:vWInfgut
軽さについては鍵の有益情報だろ
実際軽いと進みはいい
ただし軽くて堅牢な鍵がないのでトイレ休憩なしの距離までしか安心できないってだけだ
0338ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 08:51:35.27ID:hRfJNoCa
軽さがどうでもいいとか言ってる奴に撮っちゃ自転車はただの宝物なんだろ。
乗ることではなく所有することを楽しんでるわけだから鍵の軽さとかは重要じゃないわけだ。
0340ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 09:07:54.42ID:gNx7hvw1
余分なお肉を20キロも纏ってる奴には重さなどどうでもいいのだろう
0342ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 10:14:37.82ID:eiAAwNHI
それで盗られた時にギャーギャー喚き出さなければ勝手に盗まれてればいいんだけどな
今まで盗まれなかったのは運が良いだけで無防備過ぎるぞと散々忠告されてるような簡単に盗まれる鍵使っておきながら、
いざ盗まれたら騒ぎ出す奴が多過ぎるんだよな
それで周りから自業自得だろと言われれば可哀相だの酷いだの逆切れし出すしな
0343ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 10:26:23.62ID:hRfJNoCa
別に普通は盗まれないし、盗まれてもそんなに騒がんぞ。
多少でも自転車に慣れた人は盗難リスクを十分にわかってるからな。
ネットを見てると盗まれて騒ぎだす奴ばかりが目に付くというのは確かにその通りだが。
0344ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 10:43:56.02ID:dpkifWQ3
>>342
ギャーギャー騒ぐのは「ただ安いから」で選んでる奴らだよ
トレードオフで軽さを選んでる奴は騒がない、自己責任って分かって使ってるから
0345ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 10:53:55.48ID:QUUGx4wc
>>342
君は何一つ間違った事を言っていない
だがしかし、この地球上の全人類で君のような意識高い系は0.01%にすら満たないであろう現実
0346ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 11:33:23.83ID:qPeQOaly
確かにブレードロックで3点止めするのはちょっと知恵の輪ぽくて寄り道が楽しい
0347ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 12:34:26.13ID:mv2eoEL2
つまり盗んでもOK
0349ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 14:56:14.69ID:UDmHRFNU
>>345
意識高いか?
>>314も言ってるが、確かにすぐに盗まれない
にしても普通は離席するときは財布と携帯くらいは持って離席する
カギで言えば、安いワイヤーは使わない
その程度はせいぜいが並の少し下寄り程度だろ
0350ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 17:19:03.48ID:vH1t2iNO
使い勝手のレビューは参考になるが
この鍵だと盗られる盗られないは利用してる地域を書かなきゃ参考にならねーよ
最低でも都市部か郊外かぐらいは

俺は100均のワイヤー錠でコンビニに停めるけど
通学路から外れた国道沿いのこのコンビニの周辺は田んぼでここに来る客は車ばかり
チョイ乗り目的の学生はいないからこの運用で構わないと判断してる
勿論ニッパーで切断されて車に積み込まれるリスクはあるがそんな連中に目を付けられてたら鍵は無意味
自分が利便性と安全性のどちらを取るかだ
0354ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 18:10:37.77ID:vH1t2iNO
>>353
地元で使う分にはな
輪行して余所で乗る時にさてどうしたもんかって事になってここを見に来た
0355ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 18:16:40.37ID:vH1t2iNO
>>351
そう
鍵の必要論はどういう場所で使うか書かなきゃ特殊かどうかわからん
ただ漠然と鍵は軽くないと駄目だの重い鍵は必要ないだの言い合っても意味がないということが言いたい
0358ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 20:07:54.09ID:FtCYjf51
最も書き込む必要ないのは頑丈で糞重い鍵を好んで使ってる奴
新素材が開発されない限り進歩ないし黙ってていいよ
0359ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 20:49:35.34ID:owS8o7/4
軽くて簡単に切れる鍵の情報が欲しいのか?
さてはおめー盗人だな
0361ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 21:27:09.93ID:kBLuTMjz
この前千葉の道の駅に
F10、VENGE、S5、エアロード、PROTOSとサイクルラックに
ワイヤーチェーンで止めてあってトラックで持っていきたい気分だったわ

メリダの貧乏人ほどびびってごつい鍵つけてそうw
0363ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 01:18:30.60ID:A55rBpnP
軽くて丈夫な新素材が開発されてない現状では重量が破壊されにくさにも繋がってるわけだから重い鍵を好むのはむしろ鍵の効果を最大化させるので当然のこと
鍵の目的が軽さであるなら持たなくて良いので購入する必要もここに書き込む必要も無い
0364ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 06:33:05.71ID:N89MUD9s
21世紀にもなって未だ頑丈なのは鉄っていうのは何でだろう。金属以外の分子構造から組み上げた軽くて切断できない新素材的なのないものかな。カーボンナノチューブ的な。知識ないから適当に言ってるだけなんだけど。
ottolockがケブラー使ってるけどあっという間に切られる程度の強度しかないんでしょ?
0365ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 06:58:54.18ID:kqKLGtsh
チタン鍵は技術的に両立してると思うけどな、AltorといいTiGrといい。
高額だと売れないのだろうけどね、Altorも鉄に方針転換してるし。
0367ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 10:27:06.08ID:qj1vS2ZG
理屈のみでコテコテに塗り固められた極論には息が詰まる

気持ちは大きく肩の力をぬいてバイシクルライフを楽しもうぜい
0368ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 10:31:51.05ID:uzVDmU16
落としどころを探るために話してるところに「俺は100均のカギで大丈夫」「俺は鍵かけない」とかいうからじゃね?
0369ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 10:35:05.68ID:V+0swydL
>>366
万人が納得する落とし所なんて無い
価値観も環境も体力も知能も違う
馬鹿は想像力に乏しい
0370ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 10:38:45.25ID:AHCJoW7K
もしottoが頑丈だったら万人が納得する理想の鍵だったよね
軽くて長さ自在
0371ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 11:24:03.51ID:I1MLrAKF
>>369
そんな真理が簡単に出るとでも?
状況・条件ごとのベターな答えがせいぜい
自己紹介すぎんだろw
0372ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 12:00:21.27ID:N89MUD9s
いがみ合ってるの嫌だなあ。

簡単に切られるテストは見たけど、
実際に国内でottolock使ってて切られて自転車盗まれた人っているのかな。

ついでにAbusのブレードとかTigrとかもあるなら知りたい。
Abus1500のチェーンでの被害は以前スレにあった気がする。

閾値とかないのかな。
セキュリティレベルいくつからぐっと減るとか。
0373ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 12:13:03.62ID:kqKLGtsh
>>372
ottoの盗難事例はまだ無いと思うが、ニッパーに負ける事が知れ渡った以上、
使い続けるメリットもないし、あの値段で買う理由は全くないかと。
BORDOは>>101の通り、チェーンは6mm、U字はパルミーのみ聞いた事ある。
0374ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 12:18:40.74ID:qtDvfHLy
そもそもダイヤル式というのが信用できないと思うわ
泥棒の運次第で最短1秒で正規解錠だぞ。不安でしょうがねえ
0375ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 12:36:29.20ID:4bgZLQ8W
カーボンのU字とかダメなんかな
カーボン簡単に割れるけど、粉は吸い込むと危険らしいし
0378ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 15:47:10.78ID:+azYd53x
カーボンって引張強度は高いけど、せん断・捻り・曲げには弱いんじゃ?
0379ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 02:21:10.50ID:3y0TANxZ
金属はチタン合金が最終兵器みたいになってるな
パルテノン神殿の修復で柱の内部に使う素材を世界中から探して
日本のチタン合金が採用された
人類が滅んだずっと後でもパルテノン神殿は残ると言われてる
と思ったら内部の支柱と外側の素材で強度が違いすぎて問題出てるみたいだが
でも検証サイトでチタンはボルクリで切断されてた
チタン合金でどこまで強化できるか

金属以外だとやっぱり開発進んでるのはカーボン系だな
カボコーマは世界最軽量の耐震素材として家を造ろうって段階にもなってるけど
あれも引っ張る力には強いけど切れちゃうよな
0382ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 07:42:48.89ID:i4aUL9EI
鍵が堅牢になりすぎるとフレーム破断させて持ち去られるよ
アルミもカーボンもハンマー一発だろう
フレーム諦めれば現場でパーツ外すより持ち帰ってゆっくり作業できる
0384ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 08:52:28.25ID:5iAwpbU1
チタンは細かい加工が難しいってじっちゃんが言ってた
0385ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 09:25:14.78ID:xaTlyeRH
giantのr3にアブス5700と1500使ってるけど周り見てもそんな人いない。
安物自転車にはそんなものかね。
アブス使ってる人ほとんど見かけない。

地域なのかな
0386ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 09:25:53.54ID:QvO5J/Dg
>>382
その可能性はあるけど、単独乗り逃げ犯が多い現状ならフレーム切断は取りにくい
ワイヤーカッター・ボルクリでは切れないし、金鋸を使ってフレーム切ってたらあからさまに怪しいしね
0388ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 10:57:42.69ID:jJYtAmeK
単独乗り逃げ犯が多い現状ならチェーンや太ワイヤーでも切断は取りにくい
ましてやU字なぞオーバークオリティだよね
0389ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 11:44:55.65ID:rP3HRbGq
ちょっと思いついたんだが

https://i.imgur.com/8xf0lJI.jpg
こういうタイプの振動アラート付き南京錠をフレームに固定する防犯案

https://imgur.com/a/zNLw6Y1
こういったバックル付きベルトを使って、ホイール、サドル、フレームに固定した南京錠に干渉させつつ、地球結びして

んで、「注意:振動アラート起動中(日本語、英語の2種類)」と、連絡用の携帯番号を書いた物を添付すれば、軽量かつ強い抑止力を得られると思うんだが
0390ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 11:46:42.90ID:IHU+miXP
これそのものはいいものだがそういう使い方するとたぶんこれなりっぱなしになるぞ
結構敏感でくっそうるさい
0391ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 11:50:55.93ID:rP3HRbGq
>>390
風による誤作動を起こさせないために、南京錠もロードバイク自体もベルトで上手く固定できないかなーと

結構場所を選ぶと思うけどさ(駐輪場とか多分無理)
0392ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 11:54:48.95ID:rP3HRbGq
あと画像の南京錠は、U字の部分が着脱するタイプの物だから、装着する工程を一番最後にもってくれば、余計な振動を起こさず固着できると思うんだ

休みの日に、もうちょい具体化してみようかな
0393ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 11:59:46.27ID:Ho1hC6ol
爆音警告タイプは誤作動時の周りの迷惑考えると使うに踏み切れない
0394ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 12:33:30.22ID:faa5Np07
普及しない理由はそこだよな
故障による誤作動と、風などで倒れた時や、
悪意なく移動させようとした時、乗車中の転倒時などに音が鳴ると非常に気まずい
0395ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 12:41:49.84ID:jJYtAmeK
手の込んだ事してると挑発とも取られかれないかも
逆にチャレンジ精神を煽ってしまい泥棒ホイホイに豹変する可能性
0396ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 12:46:47.14ID:jJYtAmeK
あれ?アラートってスマホに通知行くって事じゃないんだ
鍵本体から音出るってこと?
音なんか濡れタオルで一発無効化だよ
0397ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 13:52:22.94ID:QvO5J/Dg
>>388
チェーンとか太ワイヤーが何mmを想像してるかわからんが、
いままで捕まった窃盗犯でも45cm程度のボルクリ、
つまりは5mmチェーンや10mmワイヤーぐらいなら秒殺の道具持ってたぞ
0398ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 14:02:32.92ID:QvO5J/Dg
>>392
コミネはどうか知らんが、アラーム錠は風だけじゃなく車の振動とかでも鳴ったりするぞ。
地球ロックしてる元のガードレールやポールが揺れる事も多い
あと爆音で鳴っても店内に入ると全く聞こえない、あとで警備員にやんわり説教されるのもお約束。
0399ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 14:33:28.57ID:UsHVXasV
>>397
そういうボルクリ持った窃盗犯に出会う確率が地域ごとに違うだろうし捕まった人数もどれ程のもんなのかな。
クルマやバイクは駐車するとき盗まれることを心配しないで駐めるわけじゃない?
なぜ自転車は数分離れることすら怯えないといけないのかな。
0401ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 15:09:52.50ID:Ho1hC6ol
>>396
bluetooth接続でスマホに通知ってのもあるにはあるよ
でも川に投げ捨てられたら終わりだし乗り捨て相手にしか効果はない
0402ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 16:08:18.28ID:QvO5J/Dg
>>399
大量窃盗で捕まってニュース映像で道具が判明してる例だとボルクリ多いよ、
むしろ片手工具しか映ってない事例って、喰い切り使った窃盗犯しか覚えがない。
東京も多いけど広島、福岡、新潟、岐阜、北海道でも何十台と盗んでは捕まってニュースになった
0403ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 18:40:17.69ID:rP3HRbGq
>>398
つらいわ....😦
かくいう俺も誤作動が怖くてアラームが鑑賞物と化しているクチなんすわ

誰かアラーム機能を普段使いしてる人居ない?
感想を聞きたい
0404ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 18:46:19.97ID:9xslIarH
>>399
自転車を無施錠で放置するって事は、そのクルマの例で言えばカギかけずにエンジンかけたまま離れるようなもの
比較対象がおかしい
0405ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 19:28:07.27ID:UsHVXasV
>>404
えっいやいや無施錠とは言ってないよ。
よほどのU字ロックとかじゃないとボルクリで一発でしょ、
街の自転車屋に常備している常識的なワイヤーロックくらいだと不安を覚えなきゃいけない状況のことを、
自動車もバイクも鍵をかけたら殊更に防犯意識しないでしょ。自転車もそうでないとおかしくない?ってことを言いたかった。
0406ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 20:16:41.53ID:faa5Np07
>>399,405
自転車と自動車じゃ盗むコスト、発覚するリスク、発覚した時の警察の動きが違い過ぎ
そうでないとおかしいと言われても現実自転車の方が手軽に気楽に盗めてしまっているのが事実
0407ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 20:25:42.75ID:faa5Np07
んで、比較すると少ないとは言っても自動車の窃盗事件も起こってる訳だから、
その例えに乗るなら自動車も防犯意識するべきだってなる方が妥当
防犯意識低い方に合わせてわざわざ盗り易い環境作ってあげてどうする
0408ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 21:46:21.43ID:UsHVXasV
レスポンスくれてありがたいことだけど、
そんなイキんなくてもよくない?

自転車に鍵かけた後は買い物なり食事なりを盗難の心配せずに楽しめる世の中であって欲しいくらいの感想なんだけど。
0410ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 21:57:56.79ID:ntgeiGyK
その人の自由(そして責任。まあ悪いのは泥棒なんだけど)なんだからいちいち一言多い
0411ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 22:07:22.95ID:9xslIarH
>>405
裏を返せばよほどのもの以外は無施錠と変わらないって言いたいんだろ?
もうその手の勘違いだかすり替えはここではみんな見飽きてる

つか、まともに相手されるとイキってる、か
感情的なレスなんてひとつもないが対人関係大丈夫?
0413ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 22:32:04.12ID:faa5Np07
>>408
ああ、ただ理想論を書きたいだけの脳内お花畑さんだったのか
こちらは現実とそれを前提にした対策の話をしてるからそりゃ噛み合わんわな 納得
泥棒がいなくなってほしいと思うのはそりゃ誰でもそうだが、
思ったところで居なくなりゃしないんだから現実見て盗まれる前提で対策しないと窃盗犯がウハウハになるだけだというお話
まあ、理解できなければワイヤーロックかけただけで盗まれなければいいなぁって理想描いて何度でも盗まれてればいいと思うわ
0414ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 23:12:28.35ID:0/o4GNEL
>>1にある重さ1キロ未満てのは何か由来あるの?
abusの6500とか軽く越えてるけどすんなり会話になってるし気にしないでおけ?
0415ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 23:13:26.59ID:IHU+miXP
うん
ただ実際に持ってみると1kgあたりが
おっも!っておもう閾値
0416ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 23:18:09.61ID:5iAwpbU1
>>414
もしくは
0417ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 23:21:26.66ID:xuPnlU9I
>>414
バイク用語り始めたらキリないから自転車用うたってない鍵は1kg以下を目安にしてるだけだよ
0419ツール・ド・名無しさん2018/10/04(木) 23:32:08.77ID:QvO5J/Dg
>>408
1kgぐらいの鉄U字かければ買い物なり食事なり心配せずに楽しめるよ。
そんなに難しい話じゃない、簡単に盗まれる鍵を使って難しく考えてる人が多すぎるだけ。
0420ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 00:04:17.95ID:3mN/8fJU
http://www.wiggle.jp/lifeline-%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%AB-d-%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF-sold-secure-/
これのLサイズ買ったけど、重量1.5kgはとてもじゃないが持ち運べる重さじゃないと感じた。
フレーム取付け用のブラケットもあるけど、こんなしょぼいプラスティックじゃ走行中の振動で壊れそう。
自宅駐輪場専用で持ち運ぶつもりは無いけど。
0421ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 00:25:00.39ID:AgHEKr1Q
>>420
これ格付けサイトの人にレビューしてもらいたいな
パルミーなんかより断然重いわけだが重くてもそれなりに堅牢であればコスパの高い置き鍵として選択肢に入りそう
0422ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 01:52:21.72ID:ZA3u0qoG
>>420
>>421
重量とコスパならWD-870の方が幸せになれるんじゃないか?
0423ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 02:00:48.58ID:dulkkeTv
持ち運びしないならバイク用でいいんじゃないの
ちなみにバイク用で最強はキタコのウルトラロボットアームロック
素材は企業秘密で特殊合金としかわからんがボルクリなんかじゃ何もできない
電動で壊そうとしてもサンダーだと表面に1mmもないうっすら傷がつく程度でサンダーの刃が先に死ぬ
そこらの窃盗犯じゃ絶対に壊せない

唯一壊したのがテレビ番組のほこたてで対戦したガジラカッター
http://img.bikebros.co.jp/vb_img/photo/topics/130422/img/sp/12.jpg
ショベルカーの先端をスコップではなく大型ハサミにして油圧で切断する重機
普段は建築解体用で鉄骨などを切るために使う
1000万円するらしい

これでも切断とはいかずにパワーで粉砕した
http://img.bikebros.co.jp/vb_img/photo/topics/130422/img/sp/24.jpg

でもガジラカッターも刃が欠けて使い物にならなくなったから引き分けかな
http://img.bikebros.co.jp/vb_img/photo/topics/130422/img/sp/28.jpg

こんな高い重機の刃を使い捨てしてまで自転車を盗んだらコスパ悪すぎるからまずしない
よって盗まれることはない
0424ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 02:08:35.12ID:QzlHvYpc
別にロボットアームを切断しなきゃいけないわけじゃないから、地球の固定側やフレームを切断すればいいし、なんならその場で部品取りしてもいい
0425ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 02:25:30.07ID:OtZMTfKp
>>424
部品取りしようと思ったらチェーンカッターがいるんだがボルクリより持ち歩いてる奴は少ないだろw
持って行ってもホイールも転売はできない
今よりもおいしい部分は置き去り・活かせないなら同じく労力に見合わないと思うがね
0426ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 02:31:36.83ID:fRnfSrDp
まあバイク用まで持ち出す覚悟あるならその力を宅内保管の説得に回した方がいいな
0427ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 02:47:33.71ID:QzlHvYpc
>>425
ボルクリに耐えるチェーンというのもすごいな
もうそれでカギ作ればいいんじゃね?
0428ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 02:49:20.97ID:OtZMTfKp
>>426
???
バイク用のカギ買うにしたってスマホでポチる対象が変わるくらいのもんだろ?
0430ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 03:14:05.31ID:fuRAENmE
2千円ちょっとの鍵買って自宅で使うって話題に唐突に
4万円以上するバイク用の鍵持ち出してくる気がしれない
0431ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 05:26:09.64ID:dulkkeTv
持ち運びしないなら2000円の軽くて簡単に壊せるショボ鍵を使う意味がない
軽さは走るから意味があるんであって走らないならむしろマイナスでしかない
重量と頑丈さは特別な条件以外ではほぼ比例する
0432ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 05:39:05.22ID:OtZMTfKp
>>430
家用なら頑丈なの使えばいいってだけの話だろ?
その中で特に頑丈なのが4万ですと
参考に好きなの買えよとしか読み取れないが
ID:dulkkeTvがどこに妥協点置いてるか知らんが、>>420だってこのスレ的にも十分重いしな
0433ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 06:38:34.90ID:mAbOovJd
最近ここ見てるとスレ分けた方がいいんじゃないかと思える
とにかく頑丈な鍵を求めるスレとある程度の強度と軽さのバランスを求めるスレ
0434ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 06:55:37.49ID:QMzJ6fcb
この程度の勢いなら分けなくても結構
そこまで細分化する必要無いわ
0435ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 07:15:28.56ID:ZizR273H
いや分けたほうがいいよ
後者の議論が不能な状況が続いてるじゃん
0436ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 07:37:46.42ID:eOdoespQ
以前も誰か個別スレ立てたけど無理があるよ
.「重い」というのが300g〜1kgと人によってバラバラだし
その結果の妥協点が「自転車用、もしくは1kg以下」になった。
0438ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 07:56:14.33ID:eOdoespQ
>>437
自分で取捨選択するしかないんじゃね?
今も>>437が軽い鍵と言ってるけど、例えばTiGrの430gが重いのか軽いのかわからんよ。
「とにかく頑丈な鍵」ってスレ基準なら1.6kgの6500あたりだと思うが、
それだって使用者は間違いなく「ある程度の強さと軽さのバランス」を求めた結果だから。
0439ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 08:11:48.01ID:Asxj0MEg
tigrってどのくらい頑丈なん?
他の製品と比較するとどんな感じなの
0440ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 08:19:30.65ID:x/Fjq0Sz
>>439
価格とサイズは考えずに強度/重量で見たら現状最強じゃないかな
テンプレのBicycle Security Lab参照
0444ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 10:27:51.50ID:ZA3u0qoG
>>440
切れてんじゃんと思ったけど750mmならバッグに入らないし430gなら妥協ラインだよな
0445ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 11:30:58.43ID:s3Kz0UEx
>>444
そうそう今の御時世750mmなんて持って彷徨いてたら即通報されるだろうし
長時間の駐輪でなければ隠して持てる300mmに耐える軽いロックで考えればtigr全然有り
なんだよね
0448ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 12:59:22.97ID:eOdoespQ
自分が思うに、基本的に駐輪時間に比例するだけで大きな節目は無いと思う。

ただし節目が2つあって、
一つは、駐輪時間内にその鍵を壊せるかどうか。
コンビニでワイヤーなら1分でも長時間、大抵の鍵でも数分レベル。

もう一つは、次回そこに行ってその自転車があるかどうか。
自宅や通勤通学の駐輪場とか、数日レベル。
0449ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 13:26:35.16ID:0peCTtB0
>>440
マジかー
6500買ってしまったんだが\( ˆoˆ )/
アマゾンで見たら6500より2千円くらい高いだけだし。。
しゃーねーわ!
0450ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 13:40:41.72ID:Mb+Jm0KF
>>449
重さを考慮すると現状最強かもってことだよ
6500の方が純粋な強度なら上なのと地球ロックの範囲も考えると選ぶ理由は充分にあるぞ
0451ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 13:41:14.01ID:p8mrQy07
車にステッカー貼って作業服着て撤去作業を装ってでかいボルクリで堂々と切るだけ
サクッと切って軽トラに積み込んでも誰も不自然に思わない

【JAPAN】チェーン切断し放置自転車撤去。The illegally parked bicycle which is removed.
https://www.youtube.com/watch?v=BzMvepe_m5k
0453ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 13:59:02.58ID:x/Fjq0Sz
>>449
すまん、450の言う通り強度だけなら6500には負ける
話の流れから(コスト=重量として)コスパ最強として話しちゃった
0454ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 14:39:48.31ID:dGqO7DWu
数年前、逮捕された窃盗団の表稼業が撤去委託業者だったという、笑えないニュースがあった
0456ツール・ド・名無しさん2018/10/05(金) 22:31:28.25ID:eOdoespQ
>>455
10mなら見えるし壁越しでも聞こえるよなw
これスマホ側が鳴って本体が鳴らないのだろうか?
それなら爆音で鳴っても気付かず放置で警備員から説教パターンは避けられるんだが
0457ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 00:01:09.56ID:Aa72mej9
なによりこの手のアラーム付ライトってライト自体をもがれること考えてないのがだめだな
ヌービームも走ってるうちに外れるとかいうレビューつくくらいだし
0458ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 08:43:32.09ID:hrY0IW5o
盗難情報見ると、ワイヤーやチェーンロックでやられたのはよく見るが、U字ロックって見ないんだよな。
そこまで重くて高い鍵が必要なのかな。まあ、精神的な問題なのかな。
0459ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 08:53:55.53ID:Xa/IscWK
堅牢な鍵でアースロックまでしてるのにとられたならもうバラバラでかえってこないのわかるからだろ
0461ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 09:06:38.19ID:nAY34I8+
>>458
U字もそうだがCSIとかの盗難情報見てると、長時間放置が多い
ワイヤー鍵で半日とか終日とか頭悪すぎ
0462ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 09:07:06.49ID:iX+l6lHJ
ショボい鍵ならその程度の価値しか自転車に見出してないんだし
また買えば良いんじゃね?
0463ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 09:09:04.62ID:hrY0IW5o
まあワイヤーロック馬鹿がいるお陰で(盗む人がそっちを選ぶことができるので)
U字ロックだと盗難される確率が下がってくれるんだけどね。
0464ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 09:12:16.31ID:nAY34I8+
全てはTPOだと思うよ
自分の乗ってる自転車のクラス×駐輪する場所、環境×駐輪時間=必要な鍵のレベル
0465ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 10:02:54.92ID:+of0CVfS
サドルの盗難対策とかしてる?
abusの、1100mmのチェーンで十分かな?
0466ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 10:28:19.19ID:UIxRWhu9
サドルの盗難対策ならいじり止めボルトが簡単でいいんじゃね
アデプトのシートクランプにも付いてたたような
0467ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 11:00:22.16ID:WV+x6p3w
前輪とフレーム→パルミー
後輪とフレーム→パルミー
フレーム→少し長めのU字ロックで地球ロック
でお昼ご飯くらいは食えるよね
三つ持っても軽いし
0471ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 11:43:38.80ID:Xa/IscWK
パルミー2個2000円で重量+600gか
スキュワロックで1万〜 重量かわらず整備性若干低下
悩ましいね
0473ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 12:17:14.17ID:I3Km3zbj
弁当はおにぎりがいいぞ
弁当箱残したりしないからな
中身はジャムやチョコレート、レモンの蜂蜜漬けなんかがいい
塩も強くしてな
0477ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 14:17:46.47ID:UFER3MTR
長いチェーンロックを探してるのですがおすすめはありませんか?
0481ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 18:12:00.41ID:OEOUB+x1
ドイター買ったけどまじで軽いな
クリプトナイト1.5キロ入れていったけど
天使のリュックだったわ
0483ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 22:45:38.29ID:Xa/IscWK
自転車で2メートルなんて需要ないからバイク用とか敷地用とか量り売りとかになるんじゃないかな
0484ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 23:27:26.93ID:5n/T1CF9
用途とか太さ何mmとか何gぐらいとか書かないと、チェーンはとんでもない物が出てくるぞw
クリプトのNYチェーンは1.7mあるけど、約6キロで持ち歩きは無理がある
04851632018/10/06(土) 23:30:32.02ID:YPD9P1px
バイク用ならあると思うぞ
0486ツール・ド・名無しさん2018/10/07(日) 09:23:40.18ID:qmvzcNs+
エボミニクラスになると車体固定は厳しい。シマノU-2あたりを試してみるか・・・
鍵運搬用に使ってる人いる?
04871982018/10/08(月) 15:23:21.07ID:gc33+uNW
30万円くらいのロードバイク自宅保管なら盗難保険入る?
0488ツール・ド・名無しさん2018/10/08(月) 15:51:38.99ID:wYmFJHbt
火災保険の特約にそんなのあるだろ
特約契約しなよ
0490ツール・ド・名無しさん2018/10/08(月) 16:06:37.25ID:wYmFJHbt
>>198
鍵の仕方がうんc
0491ツール・ド・名無しさん2018/10/08(月) 16:49:21.22ID:PPLEV+hv
走るだけで買い食い程度までなら入らないで鍵のグレードを目的に合わせる
出先で座って食べるとかちょくちょくするなら入るかな
04921982018/10/08(月) 17:35:35.60ID:RsuUBFCa
友達が修理してる間に貸してくれてるロードで欲しくなってしまってワイズ行って買ってしまいました。

もともとクロスバイク乗ってる時点でメットとか買ったりロード欲しくなる予感してたんですけどね。

修理したエスケープr3は普段乗り街乗り用で鍵付き表玄関前で保管。
新車は室内保管で鍵もここでお勧めされてるTigrを購入しました。
04931982018/10/08(月) 17:36:11.64ID:RsuUBFCa
>>491
とりあえず一年で入ります。
0494ツール・ド・名無しさん2018/10/08(月) 23:41:52.58ID:DPhGwBr2
使い道が定まってれば、盗難保険に入るかも自ずと決まってくる。
使い道を定めずにいきなり30万の自転車買うなんてのは愚の骨頂。
まずは安いチャリ買ってポジションや自分のやりたいことを見定めるのが賢いやり方。
0496ツール・ド・名無しさん2018/10/09(火) 01:18:25.15ID:ljQJlMwr
初ロードなら105のカーボン車より上はいらんだろ。
30万あるならそれで余った金をウェアやらサドルやらに使って自分なりの走り方を
探っていった方が遥にコスパがいい。
個人経営の良心的な店ならそういうアドバイスをしてくれるはず。
0499ツール・ド・名無しさん2018/10/09(火) 04:52:51.62ID:P7jVt8ti
>>498
サドルのレールとシートステーを細いワイヤーで結束して真鍮のカシメを通してプライヤーで固定、東急ハンズで400円以下だよ?
0502ツール・ド・名無しさん2018/10/09(火) 09:35:23.29ID:8jCjQl0U
サドルは半日ぐらいの距離なら自走で帰れるから、
直接の盗難金額以上の問題はないかな
ホイールとかは自走不可になるから凄く困るだろうな
その意味で夜にライト・テールライトも地味に困る
05031982018/10/09(火) 10:54:14.01ID:zeJDYn+N
詳しくないんだけどそこらへんのパーツ盗む奴の心理って何なんですか?
ライトとかはわかるけど使用済みシートとか気持ち悪くないですか?
0505ツール・ド・名無しさん2018/10/09(火) 11:46:32.92ID:M+SZPPVG
>>503
サドルにしても、シートポストにしても高い奴は高いからな
ボロボロならイタズラのが可能性高いが、綺麗な奴なら売れる
0507ツール・ド・名無しさん2018/10/09(火) 14:37:22.70ID:ljQJlMwr
そりゃ一台目でベストチョイスなんて土台無理な話だからな。
そもそも試行錯誤の過程でパーツ交換とかにかかるコストを考えたら自転車本体の
コストなんてごく一部。
まあ見せびらかすのが目的ならんな面倒なことしなくていいけどなw
0508ツール・ド・名無しさん2018/10/09(火) 15:14:35.05ID:y5BiX84L
初心者は15万のエントリーロード、なんてのは愚の骨頂
ロードバイクは値段ではなく見た目で選ぶべし
走りも目的もあとから勝手についてくる
0510ツール・ド・名無しさん2018/10/09(火) 20:11:54.40ID:kuYWkfl+
>>492
おめ。
サドルやホイールはPitlockかHexloxで守れば、フレームかホイールをTigrで地球すればOKになるので楽だよ。
0511ツール・ド・名無しさん2018/10/09(火) 22:32:53.36ID:/ZhGXLUG
輪行視野に入れるとスキュワロックも不便多いんだよな
まあ自転車かホイールを目的別で用意するか鍵増やすかに落ち着くんだろうけど
0512ツール・ド・名無しさん2018/10/09(火) 23:07:38.27ID:8jCjQl0U
車体とホイールそのままで、行動内容によって出発前にクイックかスキュワか選んでもいいね。

ホイールを施錠・解錠する手間 と スキュワロックを外す手間 は基本変わらんから
行動中に2回駐輪するならスキュワの方が楽。
0513ツール・ド・名無しさん2018/10/12(金) 22:09:05.00ID:m+8PgxnO
https://twitter.com/WORLDCYCLE_BLOG/status/1050657387147714560
>輪っかのサイズを自在に調整できるってこと
>は、切断するための得物を入れる隙間を取ら
>せないって事。オットーロックの一番人気の
>150cm、再入荷しました。

隙間を取らせないと言いつつ150cm、これ皮肉で言ってるだろw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0516ツール・ド・名無しさん2018/10/13(土) 08:38:14.87ID:aq1hLY/X
フレームと柱の隙間と、そこに工具が入る隙間は違うでしょ
フレームと柱が密着しててもワイヤーカッターが入る隙間があったのでは意味がない
0517ツール・ド・名無しさん2018/10/13(土) 08:58:54.57ID:DsexM6DQ
40cmでも150cmでも余る長さが変わるだけ
逆に言えば150cmで隙間できるなら40cmでも同じだけ隙間はできる
0519ツール・ド・名無しさん2018/10/13(土) 11:08:30.32ID:aq1hLY/X
>>517
わざわざ絵まで書いて乙、サイズを自在に調整できると書いてある通りだろ
別に>>513のURLが無意味とか矛盾してるとか言ってるわけじゃないぞ?
150cmが必要な状況では締めても隙間ができちゃう、それが皮肉ぽいって話。
0522ツール・ド・名無しさん2018/10/13(土) 20:32:41.43ID:K9Wq7Xbx
なんか言われなくても災害時の避難の妨げになって被害が発生したときの賠償リスクが常にあるわな
0525ツール・ド・名無しさん2018/10/14(日) 19:25:40.02ID:oDRG7AfL
立ったばかりの新スレじゃなくて偽スレに書き込んでしまったのか

実際のところ安定感考えたら、壁にもたれさせるのが一般的
そしたらアースバインドなんて出来ない
もうU字の長さ、幅はタイヤとパイプだけ収まるサイズでいいだろ
鍵付けたままもってかれたらもうしらね
0526ツール・ド・名無しさん2018/10/15(月) 10:32:07.52ID:1dHHpjnR
電動アシストだと、後輪ロックとバッテリー着脱のディンブルキーが同じだからU字とか地球ロック不要という人もいますが、どうなんでしよ?
0528ツール・ド・名無しさん2018/10/15(月) 11:47:33.06ID:RUotjaIp
鍵かかった電動アシスト盗むのはプロだけだからアースロックしてもバッテリーもってかれちゃうし
むしろそっちがメインだから
0530ツール・ド・名無しさん2018/10/16(火) 07:59:19.57ID:3aU9mgp+
昔は電アシは盗んでもバッテリー充電とかの問題で盗まれにくかったのに
今は逆にバッテリー目当てで盗まれたりするらしいな
0531ツール・ド・名無しさん2018/10/17(水) 13:39:41.31ID:BlOtC0w/
サドル抜かれたらさすがに警察呼ぶ
防犯カメラですぐバレるよ
シートポストと固着させてるから
普通のカバンに入らないからね
0533ツール・ド・名無しさん2018/10/17(水) 23:46:27.15ID:lBeNR95H
私はロブボルトで止めてる
自転車乗りはまず持ってないし、窃盗団か確信犯ぐらいしか持ってない。
衝動的犯行を防止するのが目的ならアーレンでも良いんだけど、ブルックスの革サドルだから一応ね。。。
0534ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 00:05:27.70ID:HR1xPRYQ
確信犯って政治的信念に基づいて義務の履行として行うものだから普通は自転車泥棒には使わないね。釣られちゃうと。
0538ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 00:51:57.87ID:RVw99k9j
>>535

普通の電動ママチャリじゃん!
サークル錠壊してまで盗まれることあるんだね。
0541ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 11:32:09.15ID:jumIBcPR
>>538
自転車盗難の4割が施錠状態で
ママチャリの大半がサークル錠って事から考えても
珍しくないと思うよ。
0542ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 12:44:02.77ID:RVw99k9j
違う、”電動”なのに盗まれるんだなって。

まあ最近は、バッテリー狙いがあるらしいけど。
ちょっと前まで「電動アシスト自転車」は、バッテリー切れるとただの鉄の塊だから盗まれないって神話があったからね。
0543ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 13:30:18.36ID:S1TQkPcb
話題に出てないけどLITELOKって脆いの?
17秒で外されてた動画は見たが、途中で切断されたようには見えんから錠付近に問題あるんだろか
二個くっつけて1つに出来るの便利そうに思うんだが情報少なすぎる
0544ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 14:15:07.77ID:UHoAvY7B
>>542
電動”だから”盗まれるんだろ
それなりのを買えば10万超えだぞ?エントリークラスのロードより高価だ
ちょい乗りの感覚で一時的にパクるんじゃなくて販売目的や自分で常用するために盗むんだ、バッテリー切れても別売りの充電機を用意すりゃいいだけ
電動アシスト自転車が流行り始めた頃から盗まれてるのにそんなアホな神話聞いたことねーわw
0545ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 14:22:03.01ID:+M+LuGqK
いや、電動アシスト自転車は盗まれにくいってのは聞いたことはあるな
0548ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 16:05:53.66ID:ULshfT1z
昔のはアシストきれるとクランクの重さがギア比4位の負荷装置になってたからね
いまのは軽いらしい?
0549ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 16:30:41.29ID:jumIBcPR
バッテリーに鍵が必要だから、単独窃盗犯が中古屋に売るのは難しいと思う
鍵と充電器が付属しない電動アシストは商品価値がねw
でも今は電動アシストの台数・普及率が半端ないし、
だからバッテリーだけ標的になったり、窃盗団レベルで海外に流す標的になった感じじゃないかと。
0550ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 16:55:40.97ID:60SC3ziw
電アシって日本独自規格じゃないの?
余所じゃフル電動が多そう
0551ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 16:59:00.33ID:RAnACfrQ
いまやeBikeは世界的なトレンドだよ
MTBとかアシストで丘登ってダートのダウンヒルを楽しむみたいな使われ方してる
海外のはアシスト量も大きい
0552ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 17:58:51.79ID:DPYJMmQF
>>550
規格というかアシスト量に関する規制、法規が日本独自

日本ではペダルを漕ぐ事を止めたらアシストも即、停止しなければならないが、諸外国ではペダル停止後、
概ねの国では2m走行以内にアシストも停止となっているので、漕がなくても走るという点で海外仕様はフル
電動となるのが日本での扱い
0556ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 23:16:24.78ID:jumIBcPR
自転車に使ってて笑ったw
これ気付かず走りだしてもペチって切れて終わりだろ
0557ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 23:17:38.13ID:ULshfT1z
携帯できるボルトクリッパーでガッチリ挟める段階でオリハルコンのような素材でないと話にならんからな
0559ツール・ド・名無しさん2018/10/19(金) 06:44:13.60ID:1k+iqU0s
ABUSのブレード、80センチでも地球ロックには短めって言ってる人が多いみたい
でも、欲しいなぁ
0563ツール・ド・名無しさん2018/10/19(金) 11:15:16.27ID:Hyp1IbrN
>>553
解説動画見てみた。ありがとう。
今キックスターターで新しいLITELOK商品立ち上がっててもう資金集めもクリアしてるが、その中のフォーラムでも動画の質問されてた。

一応開発者サイドとしては引っ張りや捻りに対してのテストもやっていて、動画投稿者にも確認したりして、動画の問題を再現しようとしたが成功しなかったって回答されてた。
開発者サイドの言い分だけ信じる気にはなれんけど。
0564ツール・ド・名無しさん2018/10/19(金) 13:33:40.56ID:XTr3G6om
このお値段出して軽量なのほしければもうちょい出してタイガーロック買うよなあ
0566ツール・ド・名無しさん2018/10/19(金) 16:16:15.48ID:CCtQNXIi
4年連れ添ってきた100均のワイヤー錠を
切る羽目になったので切ってみたw
太さ約8mmだが中の芯のワイヤーの太さ約3mmだった
0567ツール・ド・名無しさん2018/10/19(金) 16:19:22.69ID:EWFw6a8t
まきまきちゃんはろんぐらいだあなのかな
トレーニングにしまなみ海道走ろうず
0569ツール・ド・名無しさん2018/10/19(金) 18:53:30.21ID:q1hDPC7q
新素材で重さ400gくらいで
大型ボルクリで2トンの力をかけても破壊不能の奴でてたな
画期的らしい

昨日スマートニュースに出てた。ソースは探してくれ
0573ツール・ド・名無しさん2018/10/19(金) 20:54:59.02ID:XA6IGXqm
ボルクリに2tの力をかけるのと、ボルクリで2tの力をかけるので、だいぶ意味が変わってくる
0574ツール・ド・名無しさん2018/10/19(金) 21:13:55.80ID:ilJyWhSQ
自分のチェーンを破壊するために20万ほどの金をつぎ込んで買った油圧カッターの前にはどれもこれも児戯に等しいものばかり
0576ツール・ド・名無しさん2018/10/19(金) 22:00:05.98ID:K/gWd+af
でも鍵を腰に巻くって絶対はやらないと思うなあ。今なら送料込みで75ポンド。ottolockとほぼ同じ。ダイヤル嫌いな人はlitelokかな。
0577ツール・ド・名無しさん2018/10/19(金) 22:03:43.09ID:fKIuGFR1
litelok silverってセキュリティレートがゴールドじゃなくてシルバーだからその名前なのね
0579ツール・ド・名無しさん2018/10/20(土) 18:14:08.51ID:e8KLC3b5
OTTOロックと同じですぐに切られそうだな
0580ツール・ド・名無しさん2018/10/20(土) 19:01:57.87ID:gVuebvIc
ABUS6500の方が良いかな
0581ツール・ド・名無しさん2018/10/21(日) 14:37:48.98ID:pz+nl8CL
AmazonでABUS1500の評判やたら良いけど、ABUS独自の強度規格で最大Lv15中のLv3なんだよね
やっぱトイレとかコンビニ以外での使用は控えた方が良いだろうか
折り畳んだ時のコンパクトさと重さで、持ち運びの便はかなり良さそうなんだよなあ
0582ツール・ド・名無しさん2018/10/21(日) 14:58:46.71ID:e+m5hFMb
5万くらいのクロスバイクに使うならちょうどいいんじゃないかな
ロードならコンビニに行くのも怖い
0585ツール・ド・名無しさん2018/10/21(日) 17:35:26.12ID:EW51ypLO
本体が糞の臭いを放つほど汚いだけで+LV15
0590ツール・ド・名無しさん2018/10/21(日) 22:21:57.93ID:gQ8OlxeI
lv7の6050は欲しい
てか6050はボルトケージに付けられるから良いんじゃ無いの?
0593ツール・ド・名無しさん2018/10/21(日) 22:55:35.68ID:XJPbNXBz
なんだかんだ2ロックが最つよ。
チェーンで地球ロック&U字ロックされてたら手をださないべ。
0594ツール・ド・名無しさん2018/10/21(日) 23:00:00.63ID:e+m5hFMb
それだとチェーンを切ってお持ち帰りした後でゆっくりU字を切ればいいので手を出されそう
U字の地球ロックにしないと
0596ツール・ド・名無しさん2018/10/21(日) 23:20:16.89ID:lIzkPKo3
abusLV7以下は正直プロ相手にはたりないからなあ(まあ不安いいだしたらきりないけど)
6050 6055は素人を避けれる軽量アース用ロックだと思う
0597ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 00:31:38.59ID:WFiDr0n/
>>596
長時間止めないならば6050でも十分なんじゃね?
切断するのにも数秒では無理だ。素人が切断することはできないし。
あくまでも、あくまでも一般市民である俺は油圧カッター持ってるから数分で切断することもできるが、奴隷は持ってないから切断できんし。

これ以上を求めるならば6500だが
ロードバイクならそもそも外に長時間止めるべきではない。
物によるけどね
0598ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 00:41:45.11ID:5XN9jeTy
>>597
6050は300mmの小さめボルクリで1分かからないんだが、、
0599ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 00:48:57.20ID:WFiDr0n/
>>598
それを持ち歩いてる時点で職質対象だな
0600ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 01:02:33.24ID:5XN9jeTy
>>599
新人さんか?バッグに入るサイズだからみんな警戒してるんだよ
0601ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 01:58:18.17ID:WFiDr0n/
>>598
>>600

>>597を読んでほしいが、数秒では無理と言ってるんだぞ?
1分も持てば十分じゃん
0603ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 02:06:17.33ID:WFiDr0n/
>>602
数秒では切断できねえじゃん。
十分だよ
0604ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 02:08:40.50ID:hMeRZECY
だからトイレ行って出てくるまで1分かからない奴か不安を感じない人用ってことだよ
0606ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 02:41:46.49ID:ZGr1SM0i
6050で十分
0610ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 06:38:50.61ID:WYQxcUOV
多関節のブレード部分の強度って重要かな
破壊しようとするなら関節部分を切りに行くと思うんだけれど
0619名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:32:50.70ID:5XN9jeTy
15万円以上6500、15〜10万円6000、10〜5万円5700、5万円以下6050でいいじゃない
0622名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:56:45.15ID:WFiDr0n/
27万のTRP Spyreに105(580X)に6050付けてる。
購入してから3年。問題ないな
室内保管だし。バイク本体から2m以上離れないし。コンビニ寄る時は必ず二重に施錠する。
今のところ問題ないな。
まあいつかは6500買うのもアリだと思ってるが今はいらんなぁって思う。
0623ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 16:03:07.40ID:L5zmw+I3
俺は5700買ってずっと車体に付けてるが、使用したことはほとんどない。
時々コンビニに寄るとき使う程度。
1kg近いお守りというか重りになってる。
0624ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 16:13:13.74ID:tKzh3pAT
車体を1キロ減らしても鍵で1キロ増えたらなんだかなあという気にならないか?
0626ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 16:27:41.09ID:fdDLbIf4
自分は体や車体を1kg軽くして鍛えても1kgの鍵が重いと嘆き
どこ行っても分単位でしか安心できない方がなんだかなあという気になった
0627ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 16:37:02.77ID:Cj3+DNSk
そんなに重量減らしたければ自転車やめれば7キロ以上かるくなるぞ
0629ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 16:49:14.20ID:Cj3+DNSk
自分が鍵持たずに身軽になるのは自由だが他人の鍵の重量にけちつけんなってことだ
0631ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 17:11:58.66ID:/e3nqPv4
>>628
いちいち重量を気にする奴は自転車趣味向いてないと思うよ。
盗まれるのおびえながら走ってもおもろないやろ。
0633ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 19:42:40.69ID:Pf8Ahn8x
防犯上大切なことは「車体から降りない離れない」 これに尽きる
飯はバナナ持参 トイレは紙おむつ 最低でも携帯トイレ

鍵に労力使うのは効率悪すぎる
0635ツール・ド・名無しさん2018/10/22(月) 22:07:36.23ID:WFiDr0n/
排泄は自転車の上でやれよ!
レース中のツール出場選手は走りながら排便するし、放尿するぞ!
0638ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 13:53:12.84ID:0XiejS1D
通じればいい
0639ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 17:18:39.91ID:7j72XtNH
>>636
サイクルモードのパンフにはアブスで載ってるが?
まさか公式代理店が訂正を求めないわけないよな?
何の権利もコネも技術もない一般のお前と公式代理店でどっちが上か身の程を知れよ上級になれない一般くん
0642ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 18:04:42.72ID:nNMCOgK1
伝われば何だっていいよ
「アブスのカギ」って言えば自転車乗ってる人にはだいたい伝わるんだし
0644ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 18:14:32.91ID:lJr0PXgN
はい。アバスな。
http://www.lock.co.jp/abus/about_abus.html

こっちが総代理店
タイアテックはここより格下
英語読みだとアバス、ドイツ語読みだとアボス(バとボの中間的な音)
アブスと読むのはローマ字読みしかできない脳筋の英弱だけ
アバスと読む奴はBusもブスと読むらしい
0647ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 18:28:48.21ID:lJr0PXgN
英語をローマ字読みする奴はunderをウンダー、umbrellaをウンブレラとか読んだりするからなあ
中学生でもちゃんと読めるぞ
0648ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 18:28:57.86ID:cOt18Ylz
とにかくabusの読み方の話出せば何十レスかは荒らせるからな、唐突にabusの話始めてなんか都合の悪い話題を流したいんだろう。
0650ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 18:30:10.34ID:d3xi3AcZ
>>644
そこは「南京錠」の総代理店
自転車用はダイアテック、モーターサイクルは岡田商事と商品別に代理店があるのは既出

特許庁への商標登録された情報で
登録2479927
称呼(参考情報):アバス,アブス,エイバス
商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】:金属製金具
登録2714566
称呼(参考情報):アバス,アブス,エーバス
商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】:二輪自動車・自転車並びにそれらの部品及び附属品,リヤカー
どちらも
権利者氏名又は名称:アバス アウグスト ブレミッカ― ゼ―ネ コマンデットゲゼルシャフト

となっているので読み方なんざどうでもいい
0652ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 18:42:39.89ID:1xra45cZ
こうやって鍵の情報流したうえで鍵の話に割り込んで
ロードに重い限って無意味だよな(お願いですから盗みやすい鍵にしてください)ってやるパターンだな
0653ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 18:51:10.57ID:lJr0PXgN
>>650
アブスと読む馬鹿が出ることを想定してアブスも登録しただけだぞ
アブスで偽物出されたらかなわんからな

どうでも良いことではない
英語圏、英語読みではアバス
もちろんエイバスと読む奴もいる
ドイツ語読みではアボスだが、
全世界的に見て英語圏が圧倒的に多い
よってアバスが正解だ
0654ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 18:53:44.72ID:mD9CJgMv
5700レベルでも壊すとなったら結構嫌そうだしな
そりゃ細ワイヤーにしてくれと言いたくなるだろう
0655ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:10:24.32ID:k6JSIfTT
ネット上なら文字情報でやり取りするんだから「ABUS」と書けばいいのに何故カナで書くか、まずそこがアスペだと思う。
0656ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:10:53.87ID:vRYvmChb
そ細いワイヤーならものの1-2秒だからな
破壊するのに、1分弱かかるものなんて相手にしたくねえだろ。
最悪の場合、鼓膜破られ、前歯折られ、眼球潰され、足を折られ、首を蹴り飛ばされて、足の健を切られ、50万円の罰金と10年の懲役をくらい刑務所で畜生扱いを受けながら10人の共同房で余生を過ごしたくないだろうからな

そりゃアブスの5700だろうが、6050だろうが数秒で切断できるワイヤー錠よか嫌がるだろ
0658ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:29:10.31ID:f4czMM3b
            ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <アブス?
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
0660ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:30:34.02ID:ft/IwVty
アブスwww
         ヽ:r‐'、  __
           〉‐r '´     `丶
         /:::ヽ         ヽ   ━━┓┃┃
.         ,':::::::::::ヽ.           '、       ┃   ━━━━━━━━
.         l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_.  ,、=,     ┃               ┃┃┃
          l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|                          ┛
        l ヽ::::::::l  ''`¨¨´   ヽ |
         ヽ ヽ::::::!      ,ィ _.  ', .l
         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'  ゚ 。
          l ヽ`'.    , ‘-,,'  ≦ 三
           l ` 、 、   ゝ'゚      ≦ 三 ゚。 ゚
        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`ァ,         ≧=- 。
       ,.イ  \.丶、`' .、,_イレ,、      >三
.     / .',    \ 丶、   l.Vヾ      ヾ ≧。゚ ・
  ,. -.'´    \    \ \   ! イハ 、、     `ミ
0662ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:32:22.01ID:l3qkRyfN
>>95
アブス?
    ∩___∩   \ヽ
    | ノ     ヽ   \ \ヽ
    /  ●   ● |    ヽ ヽ \
   |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ
  彡、   |∪|   ノ    i l  l i
  / _  ヽノ   )    l i  | l
 (___)     / /    ,,-----、
         / /    |;::::  ::::|
      ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
          ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
             -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
           ・∵,・/ ̄ ̄ ヽ,    ━━┓┃┃
               /        ',        ┃   ━━━━━━━━
              .l  {0} /¨`ヽ}0}       ┃               ┃┃┃
             .l     ヽ._.,,'   ≦ 三                    ┛
             リ    ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
             |    。≧         三 ==-
             |     -ァ,          ≧=- 。
              |      イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
                  ≦`Vヾ        ヾ ≧
                  。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
0663ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:36:36.79ID:0hL7/u+V
        ____   
       / \  /\ キリッ
     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <アブス
    |      |r┬-|    |       
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0664ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:37:49.81ID:Dp+Wa6fo
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0665ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:39:35.10ID:vRAetmRc
アブスだな
0666ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:39:59.22ID:qLz4d5F0
アブス w w w

  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
0668ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:42:26.82ID:uI1vT/T2
            ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <アブス?
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
0669ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:43:52.50ID:oEUaDFtr
アブス 笑
         ヽ:r‐'、  __
           〉‐r '´     `丶
         /:::ヽ         ヽ   ━━┓┃┃
.         ,':::::::::::ヽ.           '、       ┃   ━━━━━━━━
.         l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_.  ,、=,     ┃               ┃┃┃
          l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|                          ┛
        l ヽ::::::::l  ''`¨¨´   ヽ |
         ヽ ヽ::::::!      ,ィ _.  ', .l
         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'  ゚ 。
          l ヽ`'.    , ‘-,,'  ≦ 三
           l ` 、 、   ゝ'゚      ≦ 三 ゚。 ゚
        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`ァ,         ≧=- 。
       ,.イ  \.丶、`' .、,_イレ,、      >三
.     / .',    \ 丶、   l.Vヾ      ヾ ≧。゚ ・
  ,. -.'´    \    \ \   ! イハ 、、     `ミ
0671ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 19:53:49.73ID:j6UB/DOY
アブス ?
    ∩___∩   \ヽ
    | ノ     ヽ   \ \ヽ
    /  ●   ● |    ヽ ヽ \
   |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ
  彡、   |∪|   ノ    i l  l i
  / _  ヽノ   )    l i  | l
 (___)     / /    ,,-----、
         / /    |;::::  ::::|
      ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
          ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
             -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
           ・∵,・/ ̄ ̄ ヽ,    ━━┓┃┃
               /        ',        ┃   ━━━━━━━━
              .l  {0} /¨`ヽ}0}       ┃               ┃┃┃
             .l     ヽ._.,,'   ≦ 三                    ┛
             リ    ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
             |    。≧         三 ==-
             |     -ァ,          ≧=- 。
              |      イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
                  ≦`Vヾ        ヾ ≧
                  。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
0672ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 20:03:15.18ID:bs1RhAqc
        ____   
       / \  /\ キリッ
     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <アブス
    |      |r┬-|    |       
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0674ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 20:08:30.54ID:9gT1diqK
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0675ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 20:09:53.42ID:vRYvmChb
NG編集
正規表現にチェック
↓コピペして記入

(\|∪|∩|⌒|从|;;;|:::|,,,|''')

AA消えてすっきり
0679ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 20:27:03.29ID:MTcUWAwj
アブス w w w

  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
0680ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 20:35:53.19ID:vRYvmChb
アブス6500の国内正規品を買うべきか、輸入品を買うべきか悩むなぁ
0681ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 20:45:01.45ID:1HTvLnCZ
輸入品でも鍵の発行ってしてもらえるならいいんじゃね?
0684ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 21:06:27.01ID:SFJmYuss
悩みどころは見舞金じゃないかな
キーナンバーカード付いてくるから鍵の発行は問題ないと思うが、
そもそも鍵を2つ3つも紛失したら鍵を使うの止めた方がいいような。
0685ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 21:17:47.60ID:1xra45cZ
ガイツーだと6500半値だから盗まれないためならありよね
盗まれた時の慰めほしいなら盗難補償ある正規販売だけど
0686ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 21:25:42.38ID:K+STPtLs
キーポイントは、補助金の有無かー
複数付ける場合に1つはガイツーでもう一つは国内品と考えるべきかもな
ありがとうよ
0687ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 21:34:58.80ID:mFsQUpwi
保証金狙いならレベル7で十分な気がするけどな
補償額変わらんし
0688ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 21:39:11.44ID:SFJmYuss
10万ちょいの新車なら盗難補償は3年無敵レベルの有効だけど
すでに2年経過した自転車とか、50万の自転車とかだと意味薄れるね
0689ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 21:39:28.66ID:LeabdQ3A
>>653
> どうでも良いことではない
> 英語圏、英語読みではアバス
> もちろんエイバスと読む奴もいる

日本圏、日本語読みではアバス
もちろんアブスと読む奴もいる

終了
0690ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 21:45:52.19ID:BKUZVV/x
最大10万まで保証だけど、バラ完の場合フレーム代で最大10万までだから注意
0692ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 22:49:05.10ID:WAhqeUPs
>>687
なるほどその手段もあったわ
6050を国内で買って6500をガイツーで決まりやな!

>>689
ASUSの事アサスって言うしな
通じればええ
0693ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 22:50:42.25ID:WAhqeUPs
日本語読みでアブスでええわ


NG編集
正規表現にチェック
↓コピペして記入

(\|∪|∩|⌒|从|;;;|:::|,,,|''')

AA消えてすっきり
0694ツール・ド・名無しさん2018/10/24(水) 03:03:33.05ID:ThFTk7h0
>>692
2つ買うつもりならそれがいいと思う、
コンビニ程度なら6050だけ、駐輪場なら6500だけ、
危険な場所で長時間なら両方で とか使い分けできるしね
0695ツール・ド・名無しさん2018/10/24(水) 07:53:00.69ID:WBpOMlre
ザビエルは現地読みだとシャビエル
0697ツール・ド・名無しさん2018/10/24(水) 12:34:06.25ID:mTkieu9N
なんか伸びてると思ったら、また重い鍵持つのは徒労からの読み方かよ
わかりやすすぎんだろw
0704ツール・ド・名無しさん2018/10/24(水) 21:26:02.64ID:CDzMk4Rg
パナとパルミーのいいとこどりしてくれると使い勝手いいんだけどな
evo重い
0705ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 05:11:16.27ID:gKVROY/U
英語圏はーとかいう奴、英語の母音がいくつあるかしってんのか?w
0709ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 10:09:46.83ID:49KV8cpy
パルミーであとちょっと!ちょっとだけ長さが欲しいぃ!と悶えた経験あるからパルスポは気になる
0713ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 13:28:56.00ID:iCaAlTxn
今月の破壊テストまだ来ないね
6055とZ LOKのテストがはよ見たい
0714ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 13:42:52.92ID:wUYa3txp
LITELOKの実験して欲しいがコメント見たら輸入物はやらないって公言されてた
0715ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 14:29:39.77ID:3ngF7rqp
無制限にしたら流石にキリないだろうしな
0717ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 18:57:31.69ID:lfEHc2v/
パルミーは鍵垢なくなるっていうレビュー多かったような気がする
0720ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 20:48:17.82ID:hF/NvcfU
おっかなびっくりパルミースポーツつかいはじめだけどまだ今のところ開かなくなる兆候はない
雨ざらし油差さずでーってパターンなのかね?

突然開かなくなるんだとどうしようもないが
0722ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 21:19:51.50ID:wUYa3txp
家の鍵でも一緒だよ。だんだん開け閉めで引っかかりが出てくるから少し気になったら油挿せば復活するよ
0723ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 21:33:22.73ID:jUkHsY1v
アロンアルファを流し込むのも一興
0724ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 23:42:45.80ID:KMZBQzWd
油はゴミが詰まるシリコン系スプレーが正解ってなっただろ
学ばない奴らだな
0725ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 07:18:58.98ID:xZBX+FvQ
駅前に停めて飯食ってる間にチェーンリングが無くなってた
イタズラかあんなもんが欲しい奴がいるのか知らんが腹立つわ
こういうのは予防難しいな
0728ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 08:01:24.47ID:0xsCAM4Z
HEXLOXで防ぐ事もできるけど、コスト的に合わないしきりがないな。
まあチェーンリングは消耗品だし、余程高価な楕円リングでもなきゃ対策無しかな。
0730ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 08:42:14.57ID:1fLHsPUP
3年くらいパルミー使ってるけど、鍵は全然平気だよ。個体差かな。ただ、精度はあんまり良くないね。
0731ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 10:02:50.53ID:pwQtfIk3
パルミーは普通のとちょっと長いモデルも鍵部分がまったく同じで使いまわせるから、長いモデルの鍵が渋くなったら安いやつを買って鍵部分だけ交換すれば安くすむ。
0733ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 13:29:23.58ID:fTwILJyt
たいていはアウターとインナーを友締めだろ?
自転車漕いで帰れないやん
0734ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 13:45:42.98ID:ugpkJ3Hi
初めてクロスバイク購入してレベル5のabusとパナのu字ロック買ったけど、重すぎて一日目で心が折れそう
エントリーモデルにこの鍵は重装備過ぎたかもしれない
数十分離れる程度なら、abusで地球ロックか、U字ロック(地球ロックなし)のみだとどっちがまだましですか?
0736ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 14:31:45.39ID:Se9Qbvu5
>>734
近所で見知った場所ならABUS+軽量の鍵、
知らない場所、リスクの高そうな場所ならABUS+U字
0738ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 15:05:34.42ID:0xsCAM4Z
1kg程度の鍵で重くて心が折れそうって、たぶん鍵なくても折れてるよ?w
負荷1%の違いがわかるまで走りこんで体力付ける事が優先じゃないか?
0739ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 15:31:54.85ID:0xsCAM4Z
>>737
685shadow(6mm)のテストみたら
350mmでは無理(ボルクリ側破損)
450mmボルクリでボルクリ側も破損しながら、ほぼ10分らしい
https://www.bicycle-security-lab.com/entry/2017/12/24/133047

450mmでもデイバッグに隠せるから5mmは微妙な所だな
ボルクリの質、使用者の体重、その体重をかけられる施錠状況次第で変わるぐらいか。
0740ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 15:35:13.46ID:loXztKco
>>734
数日乗ってれば重い鍵もっていっても大丈夫になるかも
乗りなれるまでライトも重い鍵も持たずに軽い鍵だけで
基本自転車離れず土日午前中試運転してきたらどうかな
0741ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 15:48:07.46ID:b0AxWCah
>>739
焼入れしてるかどうかで強度がかなり変わるから太さだけだとわからんのよな
685は焼入れありで1500はナシっぽいんだが5mmのはどうなんだろう
0742ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 15:48:08.04ID:7pbFrqCi
重さを気にするならTigrがいいじゃない。
ARTの評価では6500と同じ星2だったし。
0743ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 17:13:32.07ID:l5q5L/hH
>>734
デイバッグに入れて背負ってないか?
まだ体が出来てないだろうから、鍵は自転車本体に何らかのバッグをつけて入れた方がいいよ
07447372018/10/26(金) 17:56:39.64ID:FhKsS8MI
>>739
あ、念のためオレ>>734じゃないんで

5や6mmチェーンも450mmで切れるとなると
どうせ重いおもいするなら、同じ重さのU字とかにしたほうがいいよね
0745ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:02:59.16ID:NBgZP+/R
長期間の自転車ツーリングの際に鍵をabus6500にしたのですがこの鍵一つだけでも大丈夫なんでしょうか?
前後キャリアフルパッキング状態で自転車を置いておくことが多いのですが、他の方は長期ツーリングの際どのような鍵の選択をしているんでしょうか?
0746ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:04:32.01ID:WDiQrMgf
>>745
荷物盗まれても文句言わないならいいでは?
6500で地球と繋いどけば自転車は盗られ難いと思うけど
0747ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:13:28.99ID:KICvR5TT
abus1500で地球が最低ライン
高級カーボンバイクに限ってくるくるしたはさみでも切れそうなやつで施錠してるから盗まれる
0748ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:17:14.86ID:08Md9juM
>>745
輪行するのでなければスキュワロックがあった方がいいと思う
盗まれても痛くない価格のホイールでも実際に盗まれるとリカバリが大変
0749ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:37:51.41ID:NBgZP+/R
>>746
>>748
ありがとうございます。
車体重量が20kgなのでこれでも良さそうみたいですね。
幸いパッキングした荷物は盗まれたことはないので。今のところはですが...
0750ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:44:33.24ID:0xsCAM4Z
>>744
同感、鍵2つ持って1kgなら、1kgU字の方が安心だと思う
10mmの鉄U字なら5mmチェーンの4倍の断面積(=強度)があるわけで。

5mmと6mmもわずか1mmの違いながら、断面積で1.4倍ほど違う、
この差って450mmボルクリあたりだと致命的な差になるはず。
0751ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:48:55.82ID:XgeX0Kcn
evo7とパルミー(離れるときと単体でアース出来ない時用)でやってるけどメインのU重くても180mmより内径あるやつにすればよかったなーとは思う
0752ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:59:11.91ID:0xsCAM4Z
>>745
自分も6500持ってるけど、国内1週間のキャンプツーリングだと完全オーバースペック
本当は5700ぐらいが良いかなと思ってる
6500って意外と内径狭くて地球ロックしにくいしね。

一番危ないのが都市部ホテル泊等で夜中ずっと外に駐輪する場合かと思う
宿泊ならバッグは全部外す、昼食観光等なら貴重品だけ外しては最悪盗られる想定で
あと常にレインカバーを被せて出来心の盗難を抑止したり、こんな時こそ荷物用に細ワイヤーの出番になる。
0753ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 19:03:15.44ID:OarXIG9Q
>>749
そんな重いのパクる奴なんていねえよ
0754ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 19:09:35.95ID:2AEpHlYh
どうやってオーバースペックとか判断してんだろ、しかも完全って
0755ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 19:17:01.14ID:dZsuwrEF
鉄U字のほうが強度が上なのはわかるけど持ち運びの利便性を考えて685を使ってる
サドルバッグに入るのは便利だよ
750mmなら重さも800gちょいだしね
0756ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 20:03:12.82ID:+i4StI5y
軽い鍵に変えて盗まれた時の後悔ほど悲惨なモノはない。ケースバイケースじゃなくて、常に自己最強の鍵をかけるクセこそ最善案。
0758ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 21:49:15.00ID:0xsCAM4Z
>>754
キャンツーではボルクリ必要なクラスで盗難されたって話は1つも聞いたことないから

市街地宿泊での車体盗難や、付けっぱなしの荷物の一部が盗まれたとか話は頻繁に聞く
だからその辺が重要防犯ポイントだと思ってる。
0762ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 07:48:48.59ID:Y6Vy4b1E
ボルクリが必要な鍵を使用する人が少ないのは悪いことじゃないけどな
ボルクリが必要な鍵を使う側にしても、窃盗犯にとってもww
0763ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 07:53:26.16ID:Y6Vy4b1E
窃盗犯のボルクリ所持率ってせいぜい小型が3〜5割ぐらいか?
全員が900mmや油圧持ってウロウロするようになったら鉄U字も安泰じゃなくなるな
0764ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 08:03:00.26ID:1SmCAcct
これからコートで隠せるようになるから750mm級くらいなら持ち出しそうだな
0765ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 08:34:13.96ID:mwnKODa7
>>763
> 小型が3〜5割ぐらい

その具体的な数値の根拠を知りたいな
そういう記事とかあったの?
0766ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 08:42:07.88ID:Y6Vy4b1E
ねーよいちいちこまけーなw
お前は100%完璧な答えが出るまで駐輪すんなよw
0770ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 10:44:16.60ID:tUWDxIqO
新宿とか渋谷の繁華街に中古エスケープR3を2,3時間停めるためにabusのレベル4-5ぐらいの鍵探してるんやが、どれがいい?

u字じゃなくてチェーンが地球ロックしやすくていいかも。

シートポストの下につけて運搬したいと思っている。
0773ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 11:21:56.83ID:qGZQOuCZ
とられないときはとられないけど新宿渋谷でレベル5以下は落ち着かないと思う
このスレくるような人は
0774ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 11:52:45.65ID:mwnKODa7
>>770
あくまでも利便性とりたいならチェーンで良い
でも土地柄的にU字にするべきじゃね
ましてやエスケープは人気あるから高値で売れちゃうだろうし
ABUSのレベル8のにしておいた方が無難
0777ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 13:29:43.53ID:no364yXK
中古エスケープならワイヤーでも良いんじゃね
いくらで中古買ったんかわからんが。
07787702018/10/27(土) 14:00:49.69ID:tUWDxIqO
やっぱりエスケープR3も盗まれる土地柄かな。。

エスケープは中古で2万円だよ。
鍵に本体価格の10%と言うけど、
2000円でまともな鍵は買えないよね。

新宿ワイズロードに15分ぐらいのエリアに住んでるから、
ワイズロードとか言ってメインバイク用パーツを選んだり、
ビックロに行ったりしたい。
0779ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 14:04:57.42ID:bjU361R1
>>778
心配性過ぎる
エスケープごとき、重装備の窃盗犯が狙うわけねえだろ
そこまで心配なら自転車向いてない
0781ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 14:24:24.40ID:uDDi0hRi
サラッとママチャリが盗まれる地区で、エスケープだけが盗まれないって意味不明すぎる
0782ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 15:19:07.65ID:vlOVrSwL
ボルドー5700使ってて今トップチューブにくくりつけてるけど
みんなどこに鍵しまってんの?
ツールボトルにも入らないでしょ?
0783ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 16:19:48.84ID:qGZQOuCZ
u2個シートバッグ
バッグのバランスとチョイとめの時めんどくさいので考え中
0785ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 16:27:45.09ID:vlOVrSwL
>>784
ボトルケージにつければ一番安定するよね
2こともボトルホルダー使いたいから悩むわ
0786ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 16:48:48.60ID:mwnKODa7
>>774
それならパルミーで大丈夫かなあ しかも安い
地球ロックがシビアになるけど、テリトリー決まってるので予めロックポイントを複数ピックアップしとけば問題ない
でも中古の程度が今イチだとしたらABUSチェーンでおk
まあ、ぶっちゃけチェーンでもU字でもお好みで選んで良いと思う
https://www.bicycle-security-lab.com/entry/2016/07/19/200152
https://www.bicycle-security-lab.com/entry/2017/01/28/121756
0788ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 18:27:50.29ID:no364yXK
>>782
俺はサドルバッグ使ってないからサドルの後ろにボトルケージ拡張の奴つけてそこに付けてるわ
元々はシートポストのケージ穴使ってたが同じくボトル2つ付けたくなった
07897782018/10/27(土) 19:06:36.46ID:pIlTWM6B
>>786
レスありがとう。パルミーも良さそうだね。

ただ、冷製に考えたらクリプトナイトの鉄U字もっているから、
繁華街止める時は鉄U字、ちょっと外れたところではマウント付属の
Primo 5412 Keyあたりにしておくよ(アマゾン売り切れだけど)

http://www.diatechproducts.com/abus/primo5412key.html

スーパーとかにもガンガン行きたいから、やっぱり着脱が簡単な方がいいね。
0790ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 19:12:41.59ID:DLoikDfb
中古のR3でここまでするなんて、多分この人は他人を見たら泥棒だと思うタイプなんだろうな
プレスポでもそこそこ厳重にロックしてる俺も人の事言えないけど
0792ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 19:49:13.47ID:pf4fw8i1
金額より精神的ダメージの方がデカい
「他人の物を盗んで生計を立ててる人間」という画面の中の存在が突如として現実の存在として現れてくる
そして今も塀の中に入ることなく自分と同じ空気を吸っている
その盗っ人の存在そのものが堪らなく恐ろしい
0793ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 20:00:48.52ID:npNj60Iu
変かもしれんが、窃盗を生業にしているおっさんとかに取られるんならまだ納得がいくが
素人のくせに小遣い稼ぎや所有欲のために盗むやつは許しがたいな。
まあどっちに盗まれたかなんて分からないから精神的なダメージは同じだけど。
0794ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 20:32:25.03ID:xhmpPpOg
ガチな工具揃えてるプロの窃盗団に目付けられたらどんだけ強固な鍵でもやられるんだから
ちょっとした工具を持っただけの素人への対策をラインとして考えると結局1500くらいがちょうどいいやってなった
0798ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 08:08:59.18ID:aiztN+Mg
テンプレのサイトにULACの実験結果来たけど、見事にパナ、パルミーと並んでるな
アルミU字勢は強度的にも大きさ的にもどれも大差ないなぁ
0799ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 08:38:42.80ID:7ZdAN8WE
記事で気になった点、

パルミーに比べて450gって重すぎるが、そのパルミーも350gって実測だろうか?
(公称300g、ここの情報でも300g前後)

参考にコンビニポール80mmと書いてるけど、ULACは幅72mmだから入らない
実際76mmポールにパルミー75mmがギリギリ入るから、この差は重要
0800ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 11:38:19.39ID:g/G9av5v
>>799
それ、ここに書かず記事にコメントしてあげなよ
0801ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 14:31:30.30ID:DK0AmviN
最近はチタンのやつも有力だけど、U字といえば540とエボミニが王道

疑問なんだが、ABUSは最高レベルの540なのに 何故クリプトだけ中途半端なオレンジのレベル7なん
クリプトにも黄色の最高レベルのやつあるじゃん
0802ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 15:19:10.10ID:MFxkDOf1
>>801
全部2kg超えで重いからじゃね?
540と同程度の重量でSecurity Ratingが一番高いのは1.59kgのEvolution Standard(8/10)だね
0803ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 16:13:53.98ID:jD74o+dS
金額、バランス、入手手段のかねあいだね
evo9が540とにた性能でこれより上は2kgコースだからなあアースロックもしやすいがでかすぎてフレームのトライアングル全部潰してそこにおくしかない
0804ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 16:16:35.30ID:DK0AmviN
・540 vs クリプト2kg超の黄色いやつ  どっちが頑丈か?
・540 vs 540と同等重量のEvolution Standard  どっちが頑丈か?

単純にU字の王様ってどれなんだろ
俺知らないんだけど既出じゃないよね
0805ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 16:48:47.28ID:DK0AmviN
単純に頑丈さだけなら黄色の2kg超だけど運用上に問題ありって事か
自転車ではなく単車向けと捉えた方が良いのかな

だとするとオレンジのevo stがクリプトの実質的なフラッグシップで540と同等て感じか
0806ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 16:54:20.11ID:MFxkDOf1
>>804
黄色いやつは4種ある
https://www.kryptonitelock.com/en/locks-landing/product-details-bicycle.html

その中でもNew York Fahgettaboudit Mini(2.06kg)がSecurity Ratingで10/10、バーの径Φ18mmなので
Φ13mmの540より強いだろうね
https://www.kryptonitelock.com/content/kryt-us-2/en/products/product-information/current-key/002178.html?type=bicycle
ここでも最強としてあげられてる
http://thebestbikelock.com/best-bike-lock/strongest-unbreakable-bike-lock/

もっと太いU字ロックは衣川製鎖工業のスーパーU(φ25mm)の2.6kg or 4.6kgというものがある
https://www.kanamonoya.co.jp/catena/superseries/superseries.html#super_u
0807ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 16:58:05.16ID:7ZdAN8WE
>>804
単純な強度で言えばNY Fなんとかが格段に上、太さが違う。
次いでNY、540≒エボ
0808ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 18:32:58.86ID:2r8vVhDJ
盗人はペンチを常に持ち歩いてる
重工具は普段からカバンなどに入れて持ち歩けないから
それで、偶然見かけたペンチで切れる鍵かけてるカーボンバイクをもらっていく
0809ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 18:47:22.98ID:2r8vVhDJ
あとは自転車ラックのある店が頭に入ってる
そこ巡回してもらっていく
つまり自転車ラックのある店は危険
0810ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 18:48:39.56ID:2r8vVhDJ
自転車ラック=罠
みたいなもんだ
0811ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 19:13:52.38ID:otkrK9iM
俺初めてロード買った時にこのスレみて疑心暗鬼になってクリプトの18mmの奴買ったけど、一度も使ってないわw
0812ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 19:57:57.54ID:Vf5jSWYw
俺が泥棒なら、ボルクリを常に持ち歩くのではなく、ペンチを持ち歩いてペンチで狙える範囲に留めるかな
両手でガチャガチャやるのは嫌だね
170mmペンチなら安い鍵いけるんじゃね
0814ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 21:12:04.70ID:DK0AmviN
>>806-807
同じ黄色でも太さに違いがあって強度も違ってくるのか
一般的にはいくら頑丈でも2kgは流石にNGになるから540が良い落とし所になるんだろうね
0815ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 21:16:40.76ID:O6pH5GGv
ワイズの防犯カメラに映ってた窃盗犯はポケットから小型ボルクリ出してたね
小型ボルクリだとワイヤーから細チェーンまでいけるから結構使ってる窃盗犯いそうじゃないか?
大半のスポーツ車はワイヤーか細チェーンで止めてるし、盗まれてるのも大半がワイヤーかチェーンやし
0817ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 21:47:13.52ID:CR5hLilV
あの動画のやつか
あれはあんな細いワイヤーだけで停めておいたロードのオーナーの方が不用心すぎだったが
ポケットからボルクリ取り出して切断してポケットに仕舞うまで3秒くらいやったね
0818ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 21:55:55.74ID:7ZdAN8WE
>>815
あれはボルトクリッパーじゃなく、自転車でも使うワイヤーカッターだと思われ。
ワイヤー全盛な世の中で窃盗しとうと思ったら「持たないわけがない」レベルの工具
0819ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 22:04:26.42ID:O6pH5GGv
>>818
今動画見てきたけど刃の所にシルバーのプレート見えるし俺には20cm前後の小型ボルクリに見えるけどな
0820ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 22:17:57.04ID:DK0AmviN
ワイヤー瞬殺に比べたらママチャリのリング錠やフォークに付いてる鍵の方がまだ時間かかるよな 若干だろうけど
0821ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 22:36:06.92ID:7ZdAN8WE
>>819
見直してみた、確かにボルクリっぽい構造に見えるが片手で使ってるな
ミゼットニッパーってやつかね。
0822ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 23:01:45.60ID:fzfBxaAV
U字ってさ、アースロックしてるワイヤーをちょん切られて車で車体運ばれたら
意味なくね?
0823ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 23:06:03.26ID:O6pH5GGv
>>821
だよな、多分ボルクリ構造の奴だろ
これだとワイヤーだけでなく細チェーンも1分程度で切断できると思われる
0824ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 23:17:23.08ID:LMGIcA3V
パルミーでアースロックすればええやん
0825ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 00:39:19.12ID:BPkZvbz4
そういう不安と強度のバランス考えると6500に落ち着くんだろうな
強度そのものはUのほうがいいんだろうけど
0827ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 02:21:20.00ID:EEwAPWih
買ったU字にワイヤーがおまけで付いてくれば
勘違いするのも無理はない。
0828ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 06:51:17.03ID:TvmAAyUo
あの付属ワイヤーはホイールを守る物だと思ってる

U字は小さくて地球ロックできないってイメージあると思うが
https://youtu.be/NDPXhratbqE?t=111
パルミーみたいな最小クラスでもこんな感じで
コンビニや駐輪ラックに地球ロックできる
0829ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 07:12:40.04ID:ZavQnjCQ
パルミーてやつ、小型で軽くて良いなと思ったが中国製か……強度とかより鍵部分の品質が不安だな
Amazonでもたまに開錠出来なくなるってレビューあるな
0832ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 07:54:15.03ID:ZavQnjCQ
いや別にU字アンチじゃないけど
開錠出来なくなるのは致命的な不具合だろ
出先で地球ロックして開錠出来なくなったらどうすんのさ
0833ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 08:38:05.47ID:yvaNvn7e
>>832
開錠出来なくなるのはその前に兆候が出てるはずなんだけどな
渋くなってきたなぁみたいな
0835ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 08:50:44.56ID:7RW9uf3Z
>>832
解錠できなきゃ施錠できないから杞憂だよ
そもそも故障リスクはU字もワイヤーもあるしもし雨ざらしにしたらどこ製でも錆びる
まさか故障しても簡単に切断できて鍵屋も呼ばなくてすむからワイヤーのが安全だよ!とか言わねーよな?ネタだよな?
0836ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 09:01:30.48ID:yvaNvn7e
昨日昼過ぎから6時間くらい渋谷に停めたけど盗まれなかった
6500で地球ロック
人通りは渋谷にしては少ない方だけど、住宅街に比べれば全然多い
やっぱ安心ですわ
0839ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 10:24:36.63ID:rY9eamAz
中国製じゃない製品を探す方が難しい
IT機器の内部部品なんて9割は中国製
0840ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 10:38:10.53ID:BPkZvbz4
evoにしろABUSミニにしろ付属のケーブルはただの重りなので自宅待機要員
0841ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 10:38:40.83ID:6CThQVRc
昨日の渋谷は大騒ぎで普段とは全然違ってたらしいが そこら辺との因果関係はどうなってんの
0842ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 12:00:09.31ID:HxURZ/pa
安い車体でもカスタムする度に都度5000円以上はかかるし、2千円3千円以上の小物もポコポコ付けるわけだし、ポンプとかヘルメットとか初期投資まで含めるとプラス5万〜10万くらいは払っててもおかしくないんだよな
10万保障の6500をつけてても別に不思議ではない
0843ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 16:01:48.90ID:TvmAAyUo
>>836
昨日の渋谷か、チャレンジャーだなw
自転車云々・鍵云々以前に、人の乗る車すら襲われ横転させられたのにw
0845ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 16:06:55.25ID:TvmAAyUo
>>835
一応上位の鍵だと鍵にシャッターが付いて埃も防止できたり、
鍵自体の精度の良し悪しで解錠しにくくなり壊れたりはあると思う

パルミーぐらいなら金鋸でちょっと頑張れば切れるけど、
その辺の理由で鉄U字や多関節だと定評あるメーカーが良いと思う
0846ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 17:03:47.58ID:7RW9uf3Z
>>845
確かにパルミーの造りは安いよねw
でも値段なりに軽い安い固いでバランス良いからエントリーU字に良いと思うよ
買い直しのハードル低いし上位の重鍵あってもチョイ乗りで役立つし腐ってもワイヤーより全然良いから
0850ツール・ド・名無しさん2018/10/30(火) 22:00:38.56ID:2Bl8aQfQ
別に地球やれば200〜300gくらいのアルミU字かabus1500くらいでいいんじゃないの
それか両方か
ワシは普段乗りのクロモリバイクには定番のクリプトナイトの重いU字使ってるけど
薦める気もない。まあ実際盗もうとしてるやつに遭遇したらまた意見も変わるんだろうが
0851ツール・ド・名無しさん2018/10/30(火) 22:04:41.71ID:2Bl8aQfQ
鉄製U字ロックは離れていても盗まれるという不安はほぼないが
どっちかっていうと盗もうとしてガチャガチャやられてフレームにキズ付けられる方が不安
0852ツール・ド・名無しさん2018/10/30(火) 22:06:34.10ID:2Bl8aQfQ
だからトップチューブにフレームカバーつけてその上からU字かけてる
これなら自分でキズ付けることもないし、誰かにカチャガチャやられてもクッションになってくれそうだし
0853ツール・ド・名無しさん2018/10/30(火) 22:17:56.83ID:d2Ahc/4K
パルミーがもっと(スポーツより)長ければパルミー2個運用で計量かつそこそこ堅牢っていけるんだがな
結局アースするのに長さが必要で堅牢さ考えると鉄uかbordoになる
6050 6055で不安にならない鉄の意志が欲しい
0854ツール・ド・名無しさん2018/10/30(火) 23:23:51.48ID:lkv+HzGj
1500はテンプレブログによると>>848も使ってるポケットに入る20cmのボルクリで1分だからな
使ってる人多いけど正直微妙だと思う
使ってる人多い=窃盗犯も破壊工具持ち歩く率高い。たしかCSIでも盗難被害が何件かあったはず
0856ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 09:18:15.01ID:dQSw57d+
極細ワイヤーはメットなどを固定するためにあるんだが。。。
0857ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 10:49:14.72ID:Okbx0kEF
ワイヤーとかチェーンは切る側にとって、ある程度都合良く動かせるからなぁ
その点だけでもU字の方が圧倒的に有利
0858ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 11:55:49.62ID:gmi9USDl
U字だとボルクリ体重対策で高い位置にロックしてロック位置を動かしにくいほど良いけど
ワイヤーは片手工具で10秒で切れるから、都合よい位置に動かせようが関係なく弱いレベルだけどね。
0859ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 14:45:22.01ID:PufmTo7A
コンビニだとU字は面倒だからワイヤーのみだわ
脆弱だと分かってても手軽だからどうしてもさっと使ってしまう
0862ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 15:19:22.14ID:hIMo10K3
トップチューブに巻ける幅が十数〜数十cmのottoみたいなのが出れば
0863ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 15:21:29.77ID:gmi9USDl
面倒というか地球ロックできないコンビニがあるよね

車止めのあるコンビニならU字が一番楽、
コイルワイヤーはスポークとかに引っかかって面倒、
ダブルループワイヤーは通すだけで一番面倒な部類
0864ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 15:55:31.69ID:PufmTo7A
ottoって普通のワイヤーよりも切れにくいんだろうけど見た目が壊せそうなのがよくないな。
重要なのは見た目で張ったりかませて、この鍵はてこずるぜと思わせることだと思う。
実際に切れる切れない、壊せる壊せないはプロ工具持ってるやつにはあんまり意味ないし。
0865ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 15:59:21.15ID:CMEtdw6T
ヤフオクで5700の中古が3000+送料で落札されてたけど、新品を5000円ちょっとで買ったほうがいいと思うけどなぁ
0866ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 17:04:50.18ID:MWe/jC9v
駐車場があるセブンイレブンはたいてい車止めがある。
セブンイレブンがない地域は、そもそも田舎で短時間なら地球ロックなくてもなんとかなる。

要は先ずはセブンイレブンを探して、どうしてもないなら地球ロックなしで止めればいい。
0867ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 17:18:41.85ID:gmi9USDl
駐車場に突っ込む事故多いもんなw
車止めが無くてもフェンスの上枠とか何かしら地球ロックできる物はある。
ただU字に慣れないと地球ロックのコツがつかめず苦労する、意外と玄人向けだと思う。
0868ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 17:37:50.77ID:gmi9USDl
>>861>>864
OTTOは今は切れにくいという売り文句も揺らいで、
>>1を見てもワイヤー並みの評価だけどね
ニッパー使った時は10mmワイヤーより短時間で切断されてる。

既に持ってる人がコンビニ1分用なら悪くないけど
これから買うだけのメリットは無いと思う。
0869ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 17:40:30.79ID:BnMc3Vd5
いろいろ迷ったらおとなしく盗難保険付きのABUS買った方が楽だと思うわ、レシートあるなら
0870ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 17:44:16.72ID:gmi9USDl
>>865
転売品は見舞金対象外だからね。レシートも無いだろうし。
でも俺の場合は自転車が3年経過してるからどうせ対象外、
美品で安けりゃアリかな。
0871ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 18:45:36.80ID:5XKkdRDT
U字で長さが足りないとき、U字2個を絡ませるようにしてつなぐのはありですか?
0872ツール・ド・名無しさん2018/10/31(水) 19:48:22.78ID:eQF3drCX
そんな頑丈じゃなくても1000mmボルクリが使えない太さがあればいいんだよな
0876ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 06:18:32.44ID:ERcmMoPG
>>872
パルミーも単純な強度では8mmチェーンぐらいのものだろうけど
太さ15mmあるおかげで小型ボルクリが防げているもんな

厚み5mmぐらい・幅30mmぐらいでU字を作れば・・・
あ、それ6500やTiGrだw
0877ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 07:25:52.72ID:+SSVXobm
パルミーは重量、サイズ、強度、値段的にちょうどいいんだよなあ
しかしアマゾンレビュー見ると不安しかない
0878ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 08:30:41.70ID:miGErD5I
サイズだけがなあ
あともう一回り大きいだけで違ってくると思うんだよな
0879ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 08:42:37.90ID:+SSVXobm
コンビニの車止めにギリギリフレーム繋げられるくらいだからサイズはあれくらいでいいんじゃね
パナはパルミーよりちょっとだけ小さいから車止めすら繋げられないのが本当に惜しい
0880ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 12:33:37.60ID:qapgc32j
今使ってるパルミーが壊れても、たぶんまたパルミー買うわw 鍵の精度をもうちょっとだけ良くしてくれたら、倍の値段でもいい。みんな言ってる通り、コンビニの車止めにギリ入るサイズであの軽さは魅力。
0881ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 12:47:34.63ID:ERcmMoPG
倍の値段(2000円)w まあ値段を別にしてもバランスいい鍵だと思う。
0883ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 15:09:49.52ID:dRvTYPf/
鍵を持ち歩く事がストレスなのでパルミーレベルでダイヤルのU字があれば欲しい
今使ってるのはこれ
ギザ スリム Uロック ブラック(LKU02500)
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B7059CG/
0884ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 15:23:25.74ID:+SSVXobm
ダイヤル式ってキー式よりも弱いイメージを勝手に持ってるんだけど、実際の所どうなの?
確かにキーを持ち歩かなくて良いのはメリットだけど
0886ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 15:31:39.80ID:d0gfIWVl
自転車の鍵4個持ち歩いてるけど何とも思わんな。
ただ夜中だと見えないのでどの鍵か迷うぐらいで。
0887ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 15:31:52.59ID:dRvTYPf/
>>884
時間掛ければ誰でも開けられるし、フレームにくっつけて走るとカチャカチャうるせぇしデメリットたくさんあるよ笑
ただ鍵ゼロの生活が楽すぎていまさら物理キーを持ちたくない
0888ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 15:32:53.77ID:ERcmMoPG
1〜2桁しか動かさないで手抜きで使うとか、
同じ場所に一定時間駐輪する用途では弱いけど
ちゃんと全桁回して毎回違う場所に駐輪するなら弱くはない

でも鍵で解錠する方がよっぽど早いし、鍵を紛失しない人ならメリットが無い。
0889ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 15:36:24.28ID:ERcmMoPG
>>886
その点も番号錠の方が厳しいよね、
物理キーならブラインドでも何とかなるが
番号錠を回すのは暗闇だとどうにもならん。
0892ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 16:35:29.45ID:ERcmMoPG
ドッペルの番号U字 DKL324-BK、廃番かと思ったらまた販売してたのか
内寸76x176oとパルミーより長くて鉄U字だから575gと重め。
0893ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 16:35:49.85ID:uYpHa3cb
ワイヤーやチェーンでダイアル式だと総当たりしなくても2,3分あれば開けられる鍵もあるしね
0895ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 20:01:56.99ID:E2/jBgvD
6500を使い始めて2ヶ月くらいの俺的には、走行時に重くなったとは感じない
開け閉めの時の重さも今では慣れてしまって不便を感じない

6500を付ける前の車重+体重が70kgだとしたら、1.5kgの6500を付けても増加率はせいぜい2%ちょい?
レースに出ないなら全然許容範囲
0896ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 20:35:56.00ID:Nvk6Pww2
まじかよ。エスケープ盗人にとって人気あるのかよ
2017/RX1盗られたら俺発狂するぞ? あの色より良いのねーし!!
0899ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 21:13:08.82ID:F43qqvH4
>>896
俺2019/RX1の赤と青持ってるが良い色だぜ
赤が特に良い
あとLGS-HST1も持ってるけどこいつもまた良いぜ
0900ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 23:20:44.49ID:0Gahv/Jq
>>884
安いヤツは番号回して本体ずらしてってしてると、すぐに番号わかる
100均のとかの4桁2分ぐらいじゃない? 暗闇でも開けられる
高いカッチリしたヤツはわからん
0902ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 17:54:13.18ID:vr9S7PlB
さいたま新都心のサイクルフェスタに出店しているエルブレスでABUS Shadow685 2980円くらいだったから買った
5700 とかイケアのU字あるけどタイプ違いということで
0904ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 23:26:32.75ID:LCodljFt
>>903
油圧カッターを使って欲しい
自分の鍵を破壊するために、あくまでも自分の鍵を破壊するために、油圧機会カッターを持ってる私のつぶやきだ。
0905ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 23:46:36.20ID:h09wlvRS
ボルクリ耐性アピールしてるけどottoもボルクリには悪くなかったけど他がさっぱりだったからなあ
価格1万てのもあるしまだまだ様子見だな
0907ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 01:04:20.46ID:Nn+D7NWA
もうちょいコンパクトに折りたためるならシルバーで満足出来そうやけどね。
とりあえず高い
0910ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 11:46:29.38ID:hV65cgJV
>>909
これ旧型かね?引っ張って壊れるとかtateを思い出すなw
これが新型のLitelok Silverだったら話にならんな
0911ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 12:02:10.35ID:7mwkhKKm
Litelok Silverってもう一般流通してるの?

クラウドファンディングで投資した人から優先で発送って話は聞いた事あるけど
0914ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 13:29:14.63ID:XPJ0g/48
goldの盗難ビデオが拡まったんで改良したのがシルバーと理解してる。
0915ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 13:30:03.96ID:7mwkhKKm
ありがとう、まだだいぶ先なのね
一般流通となるとさらに先か
海外のカギ強度検証マンが真っ先に破壊してくれるだろうからそれを待つか
0917ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 15:09:24.83ID:vKslm1hv
sold secureってとこでは6500をどう評価してるん?
検索しても出てこなかった
0920ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 20:10:38.16ID:0Mev7hDe
WD870に似たようなスペックのスチールU字使い始めてみたけど、やっぱりパルミーとかよりはぐっと地球ロックしやすくなるんだな
これはこれで価値があると実感
0921ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 10:10:59.78ID:JQJJ8krS
5700のゴムケースをベルクロでフレーム(アルミ)にとめていたら接触部分が腐食してた
0923ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 23:50:15.22ID:O3Xe4J3C
んでevo mini5買い直したんだが形状が新しくなっててより強固に改良されてたからまー良かったのかな…
0924ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 23:59:15.14ID:WRr5mqEg
次はABUSのレベル15のやつで撤去されるかどうか試してほしい
0925ツール・ド・名無しさん2018/11/06(火) 00:00:42.52ID:b4x5718x
>>923
何で切ったのか聞いてほしい
0926ツール・ド・名無しさん2018/11/06(火) 00:02:16.54ID:iLnnmhFf
撤去だと電動工具を堂々と使うだろうからLV15だろうとバイク盗難防止ロックだろうと切断されそう
0927ツール・ド・名無しさん2018/11/06(火) 00:18:29.88ID:Nd7pvBft
本物でよかったな
駐輪禁止エリアだと偽装窃盗団がやってても全くわからんからな
0928ツール・ド・名無しさん2018/11/06(火) 00:19:11.12ID:AonvlKSA
テレビで撤去の様子見たことあるぞ
1m級のボルクリだったけど高枝切りバサミで木の枝を切るような勢いでパチンパチン切ってたわ
0929ツール・ド・名無しさん2018/11/06(火) 00:37:00.09ID:nlVdlCIU
撤去おじさんは一般人なら即職質されるサイズのカッターでお仕事しとるからな。
自転車用なんかでそもそも対応が出来ない。
0930ツール・ド・名無しさん2018/11/06(火) 00:57:04.95ID:NN8Q0HTj
100cm越えの油圧カッターつこうてるよ
0934ツール・ド・名無しさん2018/11/06(火) 01:15:24.84ID:11RlnOQ+
12万のウルトラロボットアームロックですら32mm角だからなあ
ちなみに2.3mで22kg
0935ツール・ド・名無しさん2018/11/06(火) 02:00:52.94ID:+Z/XhtrM
数年前、逮捕された窃盗団の表家業が撤去委託業者だったという笑えんニュースがあった
0936ツール・ド・名無しさん2018/11/06(火) 03:37:37.09ID:ZpWJ2i/l
まぁ駐禁エリアで地球ロックしてる時点で
自業自得ではあるけどな。
0937ツール・ド・名無しさん2018/11/06(火) 06:46:55.60ID:syEb1thD
むしろ撤去業者から工具代を請求されなかっただけ申し訳なく思うべき
0939ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 01:19:13.61ID:LIkkKxHN
盗難掲示板見ると買った日とか数日以内にやられちゃう人多いな
安いクロスバイクでもかわいそう
0940ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 01:22:54.07ID:LIkkKxHN
けんたさんの新しい動画のショップ紹介の店長も
ワイヤー薦めてるしどこのショップもそんな感じなんだろうな
0941ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 01:44:51.28ID:3VZ6GwO+
ショップがワイヤー先生勧めてるのはほんとに盗まれて新しいの買えwと言ってるとしか思えんな
けんたってエボミニ持ってような気がしたがそれでもそんな動画配信しちゃうんだな
0942ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 01:56:34.82ID:SP2CeSK8
あれは初心者用にないよりましだから買った方がいいよって言ってると理解した
0943ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 02:11:05.89ID:gP+bNVFP
けんたとかホモみたいな顔してるから見る気がしない。動きもキモいし
最近はチャリ関係の動画は整備系しか見ないなぁ
0944ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 06:16:37.15ID:Dw/xf3eh
けんたさんは嫌いじゃないが、地球ロックにワイヤー使う動画はどうかと思った。
0945ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 07:29:45.86ID:psDVYArs
素人相手ならワイヤーで十分
プロ相手なら何をしても無駄
0946ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 07:42:57.37ID:zJDvXGnK
底辺だからしょうがない
0947ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 07:51:23.86ID:2fR3QNWt
ワイヤーは無いな
ショップ店長の認識がよくわからん
確かロードの選び方とかいう動画だよね
街乗りする人向けの動画でもあるわけから、U字とか勧めるべきなんじゃないのと思うわぁ
0948ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 07:58:09.67ID:4LT0lEye
>>945
いままで油圧や電動工具を使う窃盗犯って居た?
プロっても大半が単独乗り逃げ窃盗犯でしょ
中型ボルクリに耐える鍵なら十分抑止効果あるよ
0949ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 07:59:36.54ID:GIh6IOnB
まあ選び方知らん人向けの動画でワイヤーはないな
せめて6050(見た目のハッタリと携帯性)
uかワイヤーかはきちんと使い方を相談して決めろ位はいわんと
0950ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 08:24:11.03ID:Y/ks5OY4
あの動画は店を紹介するまでがけんたの仕事
その店が何を紹介しようとありのまま伝えるのが普通の対応だろ
撮影を途中で停止して鍵はU字だろなんて自分の価値観押し付けてたらそっちの方がヤバイって

けんた自身の鍵のあり方はU字で地球ロック
このスレの総意そのものだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=3K3vrgj1NMc
0952ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 09:16:01.67ID:GFX9+I3h
>>950
勝手に総意にするなよw
俺はワイヤーで十分派だ
0956ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 10:32:41.19ID:W0TUH6Nl
ワイヤー切ろうとしたら
電流流れるとかの
仕組み出来ないだろうか?
0957ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 11:07:33.03ID:47SKD7C3
ワイヤー勧めてるのは複数でライドすることを想定してるからだよ
ぼっちの俺には関係ないがな
あと、けんたとか言うミーハーにわか野郎の動画とかは早く見るのを卒業したほうがいいぞw
0958ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 12:22:45.74ID:cwDaAfI3
ワールドサイクルにも出てる最強ゆうちゅうばあ様らしいから掘っとけよ
0966ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 14:56:11.29ID:Y/ks5OY4
ギミックに金かけるくらいなら頑丈なU字の方が安心だよねという流れになりそう
0969ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 16:38:02.21ID:GIh6IOnB
軽さと手軽さのためにワイヤーにしてるんだからアラームつけるのは無駄なんだよねえ
アラーム付きのワイヤーもあった気はするがそんな切られるの前提のカギにコストかけてどうすんのよっていう
0972ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 20:41:51.97ID:szhHY7Bo
ココセコムをサドルの下に入れてるやついる?
月額900円ならコスパ高いと思うんだが。
0973ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 20:50:00.43ID:JxICLHkn
>>972
そんなのを導入したら負けだと思ってる
0976ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 21:04:55.65ID:Z7kzxjsT
>>972
悪くないな
俺もやるかな
0977ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 21:11:20.04ID:dsbHDLQV
>>970
そういう噂を聞いていたが俺のは全然カチャカチャしない
個体差があるんじゃないの?
0980ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 23:45:32.82ID:3chRHzmn
電気製品なんてスタンガンで一撃じゃないの
0981ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 23:50:10.56ID:zPjuffXm
普段使いで使う人は鉄U字
ポタリングで少し食事とかな人はabus1500かパルミーU字
トレーニングやレースでのみで使う人はワイヤー

でいいじゃない
0982ツール・ド・名無しさん2018/11/07(水) 23:54:10.21ID:zPjuffXm
補足

普段使いで使う人で高価な自転車は鉄U字、安価な自転車はパルミー

だな
0983ツール・ド・名無しさん2018/11/08(木) 00:05:34.58ID:vomsKANf
>>972
「現場急行サービス」は別途料金が発生します。
略、第三者が占有・管理しているエリア、セコムの緊急対処員に危険が伴う可能性があるとセコムが判断したエリア、その他通常の対応が不可能なエリアについては、サービスを提供できません。

現場に急行してくれないなら意味ないと思うぞ。
0985ツール・ド・名無しさん2018/11/08(木) 00:32:19.77ID:ZCZtOrSV
発見出来た場合の行動フローもalterlockは考えておかないとな。このままだと犯人見つけてもあたふたする人が続出すると思う。
0987ツール・ド・名無しさん2018/11/08(木) 15:24:21.84ID:8Y+W+1V3
チタンの完璧な鍵を入手したからもう悩まないや
すでに名前は忘れたが多関節じゃない方ね
0995ツール・ド・名無しさん2018/11/09(金) 17:32:21.19ID:tJMELFim
alterlock初回は11/22Amazon発送らしい
本体のアラームは音小さすぎてタオルで瞬殺レベルだった
0999ツール・ド・名無しさん2018/11/09(金) 21:40:48.05ID:WJBm2ybx
tigr miniってこのスレ的にはどうなんだろうか。地球ロックに制限かあるとか、見た目がアレとか、強度とか。
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 68日 6時間 37分 14秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況