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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 262 ☆
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0001ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 17:30:16.66ID:zvFHafrz
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0007ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 18:37:05.04ID:/r/FTTEK
>>6
Gだけに10の9乗くらい
0010ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:00:20.49ID:aegjKAK4
それはこれ

269 名無しさん[sage] 2018/07/25(水) 12:58:00.55 ID:byDpUOtP

ここを見て予想。
・総合上位20名は指定されたグリッドからスタート
・21位以下は20名ずつのグループで指定されたグリッドから好きな位置を選択してスタート
・上位20名の中から誰かがスタートアタックを掛ければアタック合戦になる(はず)
・いきなり山なのでチームメイトを待たずにバトルが開始される(はず)
・トレインを作ろうにも時間がかかる(はず)
・総合下位にいるスプリンターは恐らく即死するだろう
https://www.cyclingweekly.com/news/racing/tour-de-france/tour-de-france-grid-start-387824

タイミングは同時スタートでグリッドの位置のギャップでスタートに差をつける?
0011ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:08:05.10ID:qh6AgPm/
いちおつ

ロットNLは飛び出すにしても二人固まったほうがいいよね
トーマスとフルームばかり注目されるけど、本来エースのクライスヴァイクが自分をころしてアシストできるのかも気になってる
0012ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:08:31.28ID:+DMEEHJJ
すんません、もう出てましたか
タイムギャップをつけるんじゃなくて、強制的に時間差・位置関係のシャッフルを
作り出すって感じなんですかね

そしてこちらも忘れてた、>>1スレ立て乙です
0015ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:21:06.49ID:We52NHIr
デュムランが飛び出すんじゃないかと期待するし、トーマスが最後に行くんじゃないかと期待するし、フルームがジロみたいに独走じゃないかと期待するし
ハラハラして今日はご飯たべられず今に至る。
0016ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:23:31.70ID:zX7Ke4v8
前スレで話されていた、チームカーを先頭集団に入れる事で
必然的にタイムギャップを作るのでは?って説が、しっくりきたな
0019ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:29:07.08ID:2XZIYMrp
こんなん20人ずつ区切ってそれぞれのグループに3分以上の差をつけてのスタートじゃないと意味ないわ
0022ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:32:41.70ID:qsuEVlyZ
スローペースででアシスト合流になりそう
0023ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:34:00.41ID:/r/FTTEK
ステージ優勝でボーナスタイムが10秒なのに、唐突にタイム差を付けてスタートって
言ってる奴はおかしいと思わないのかな?
0024ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:36:07.14ID:2XZIYMrp
>>23
だったら総合タイムから今日のスタートギャップ分を差し引けばいいんじゃね
0025ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:37:10.54ID:BZHIltkJ
ソースもあり先頭集団の後ろにチームカーの隊列が付くからギャップはつけられるだろうという妥当な予測もある人と
罵倒しか出来ない人と、どちらがまともかと言うとねw
0026ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:38:53.73ID:RW0ZFF21
前スレでも集団ごとに集計すりゃ問題ないだろと言われたのにな
学ばないのか学べないのか
0027ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:39:19.40ID:9i0/2sw9
>>22
65km平坦ほぼ無し山岳ステージならアシストなしで駆け抜けられるしスカイ以外の総合上位が開幕アタック仕掛ける展開で
そして師匠のチョイ差しに期待だ
0029ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:40:45.65ID:2XZIYMrp
とにかくタイム差つけないならスカイのアシストがすぐ先頭に合流して
結局いつものレースになると予想
もしコンタドールがいれば面白い展開も見れたかもしれんが
0030ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:41:28.58ID:nZ2ElTXY
>>6
スカイのエースクラスだから、普通に1億超えてるやろ
0031ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:42:11.11ID:nZ2ElTXY
>>1
0032ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:42:28.26ID:/r/FTTEK
>>24
>>26
タイム差付けずにスタートすれば何の手間のないのになんでそんなめんどくせーことするの?
0033ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:43:58.52ID:zX7Ke4v8
ギャップなしなら、速攻で集団が作られていつもの展開になるのは間違いない
その場合は、最後の登りで誰かが飛び出すか以外は、注目すべき点はない
ギャップが比較的大きい場合だけ、最初から何かが怒る可能性がある

まぁスタートが楽しみだね。
0034ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:45:12.06ID:hMbekMWL
こんなん先頭のGがスタート直後にメカトラのふりして止まったら誰も飛び出せずにSkyトレインになるだけなんじゃね
0035ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:45:29.74ID:7EfnBnfN
無駄な言い争いはやめてくれよ。
どっちの予想が当たっても何も偉くないよ。
0037ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:47:29.91ID:zX7Ke4v8
>>35
一部に発狂してる奴がいるだけで、言い争いなんかないだろ。
レスつけて罵倒してる奴を見れば分かるだろw
0038ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:47:39.81ID:7EfnBnfN
俺の彼女はフルームを応援してるから俺もフルームの大駆けに期待しているよ。
0039ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:48:21.39ID:iKfVCvuq
>>30
世界的スポーツの最高峰チームのダブルエースにしては一億なんて安くない?
メッシやクリロナやベッテルやハミルトンとまでは行かないだろうが
0040ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:51:24.94ID:VJdz6HxZ
パレードするスペースないからあたかも画期的なスタートに見せてるだけだろしょーもな
0041ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:53:05.94ID:zX7Ke4v8
ポートが2億らしいから、マイヨジョーヌを獲得する予定のGの来年の契約金は
もっとあがるんじゃないのか。その上で、CMなどの個人契約もあるだろうし
平均的なサッカー選手の数億円程度の収入は手に入りそう
0042ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:53:38.31ID:622uxF9n
タイムギャップなくても距離のギャップがそれなりにあるからskyトレインが作られるまでには数kmを要するよ
それだけでも全然違う
0043ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:54:33.14ID:+DMEEHJJ
>>33
一応主催者側としては、短いコースだから序盤からアタック合戦になって
総合上位もアシストと隊列組むのを待っている余裕はない、って理屈なんでしょうが
そうそう目論見通りに行きますかね?
0044ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:55:49.55ID:/xeQwS6w
>>25
先頭集団の後ろにチームカーいれるなんて話、ここの馬鹿共からしか聞いてないが
ソースどこよ?
0045ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:57:06.00ID:23EVj1mj
いきなり上りで、登坂力ある選手のほうが前にいるんだからギャップなんかつけなくても追いつくのかなりしんどいのは明白
ルークロウなんかは辛いはず
0046ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 19:59:19.10ID:9i0/2sw9
スカイトレイン合流を阻止する為どっかのチームが蓋をすれば…
0048ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:03:35.35ID:nZ2ElTXY
>>39
そもそもロードレースの年俸自体安い
0049ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:04:56.98ID:zX7Ke4v8
>>43
さぁ?
でも戦略巧者のSKYなんかは、両方(序盤から攻撃と、終盤までステイ)を考えてるんじゃないか
フルームの80qアタックなんて、今日この日の為にトレーニングを重ねていたからの独走力だと思うし
最後にしかけるのでも、一人で行くのでも、必要に応じて繰り出して来ると思う。

何が起こるか分からんから、楽しみにしてる
0051ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:09:06.04ID:omR9aXSJ
>>29
コースが狭いらしいから上がって行くの大変じゃね

総合上位が前にいるのでペースも早くなるだろうし
0056ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:33:16.47ID:Ne91S59z
登りが長いから序盤から飛ばしたら失速しそうではある
こういうコースが得意なのがフルームなんだよなぁ
下りもそこそこ攻められるし
ドゥムランとログリッチェは脚質は合ってそうだけど下りで集団と戦えるかというと微妙かな
0057ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:39:15.28ID:qUWzrUsa
俺の期待は序盤から誰かがアタックすること
それがフルームな最高
0060ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:49:28.31ID:nzSumDRj
>>28
35レスの東大君はあれだけ人を罵倒した手前、引くに引けないんだろうな
5分のタイム差があると仮定した上で長々と展開予想してたしな
0061ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:50:50.68ID:R5OSeX4c
>>55
意味がないね
F1だったら先頭に立てれば絶対に先に行く
はじめっからスリップストリームに入り続けるバカは居ない
自転車は基本的に人の後輪に付いて体力温存するパターンだから、グリッド化は意味不明
0062ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 20:54:45.65ID:+DMEEHJJ
上位20位に3人入れてるチームは圧倒的有利で期待できそうですね!
という意見が出てこないあたり、今年のあそこに対する信頼感の表れという気が…
0065ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:02:20.01ID:RBoXiwK8
>>60
ああいうのマジで引くんだよな
何の根拠もなしに熱弁して他者を貶して、低脳なのも育ちが悪いことも露呈してたもんな(笑)
0066ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:03:48.75ID:nzSumDRj
奇跡的に2分差付けて勝利したとしてもまだ後ろだしな
その上、まだITTもあるんじゃ話にならない
0070ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:06:33.85ID:R4p7hQs3
山岳コースに風よけはあんまり効果ないだろ。
0072ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:09:51.77ID:w20u1BPb
一番の高給取りはサガンで7〜8億円くらいって記事読んだな
チンコフ時代なのかも知れんが

今日、グランツール好きの後輩と話したが
どうしてもイザーギレをインザーギと言ってしまう
0075ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:24:45.72ID:lKztPwKS
ツールの公式ツイッターに今日のスタートについての映像が公開されてたけど、ただグリッド使いたいだけだったんかーい!って感じだね。
タイムギャップもなさそうだし、グズグズの予感。
ま、どっちにしてもあと1時間だ、楽しみに待とう。
0077ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:27:48.30ID:jL+tI7SE
832 ツール・ド・名無しさん[sage] 2018/07/25(水) 08:36:15.20 ID:rSllDVmN

思い出した様に悔しくなってしまわれたか

レギュレーションが不明瞭で日本語公式サイトが言ってるんだから時差スタートの可能性はあるし
その前提で仮定してタイムギャップが楽しくなる条件を話したら発狂し始める野糞フェチ
そこまで怒るなら一斉スタートのソースを明示したら?と言われて沈黙
学歴で煽ったらまさかの東大生で絶望感に浸るも
たまに悔しすぎて発作を起こしてる

そんな感じかな
0079ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:29:08.85ID:2XiFqFgL
>>76
山のキツさはほぼ同じだし、単独逃げにとって不利な平坦があの時のほうが長い
1人で逃げるのがどちらが無謀かと言われたら、ジロの方だよ
0083ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:33:06.13ID:622uxF9n
>>74
フルームがアタックしたときはバカだろ持つわけないとみんなが思ってたし
成功したから伝説になっただけ
伝説と馬鹿は紙一重
0084ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:33:12.28ID:lKztPwKS
アクチュアルスタートじゃないから、ヨーイドンでも集団としては縦長になりそうだけど、公式の映像をみるかぎりでは、後方集団ははコース脇の溜まりから順に出てくるように見えるね。
助走つけてコースイン出来るんなら、そんなに間延びしたスタートにはならないかも。
0085ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:34:22.06ID:U+FDp8rv
>>80
じゃあなんで時差スタートって話が出て来たんだよ
前スレ見るかぎりJスポ発端らしいじゃん
0086ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:35:58.56ID:/xeQwS6w
クライスヴァイクとかモビスターあたりがスタートアタックしてくれると面白くなりそうなんだけどな

>>80
この想像力、すげーよな。
0087ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:37:05.51ID:2XiFqFgL
>>83
それは最初の1回だからな
一度フルームが成功させたのだから、それはもう想定するべき戦略なんだよ
自分たちはやったけど、他のチームには出来っこない
なんてスカイが油断してたら、やられるぞ

一度前例が示されたら、それに挑むやつは絶対に出てくる
最初の1人は冒険だけれど、同じ道を歩む二人目は旅行ってことだよ
0088ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:38:08.75ID:2XiFqFgL
>>85
誰がそんなこと言ったんだ?
俺は公式プログラムとGCNの17ステージ特集の動画見て言ってるわ
0089ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:39:36.55ID:zX7Ke4v8
80q逃げるのに何の準備もなくできるはずがない
それを想定したトレーニングを積んでいる選手だけが出来る
戦略過少で毎度逃げても吸収される独走力のないモビの選手に可能とは思えない
0091ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:43:23.26ID:R4p7hQs3
ログリッチに期待する。
0092ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:44:44.85ID:PvnVrJmH
ちょっと待って普通にスカイトレインが出来るだけだったら萎えるな
0093ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:44:54.52ID:622uxF9n
ジロでの伝説は単独で山岳下り平坦を高レベルでこなせるフルーム、集団を崩壊させたアシスト、追走のまとまりのなさといくつかの要因が絡んでの伝説だしな
そう簡単に再現できるものでもない
0094ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:45:14.81ID:nzSumDRj
>>77
このスレの伝説だな
久しぶりに大物登場
ブーメラン直撃と正論言われてこっそりと修正してたのが面白い
0096ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:47:40.19ID:icVFt5Rl
誰か知らんが虐めるからスタート直前までこれですよ
責任取って引き取ってくれよ
0097ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:47:58.90ID:FcBYBmKv
今日フルームやデュムランが何もしないようではつまらなさすぎる
0099ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 21:49:52.80ID:/xeQwS6w
>>91
ログリッチが逃げれば面白いがスカイの2人が許すとはとても思えないからな
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