ロードバイクのホイール190
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
カーボンホイールのブレーキシューは、何を使ってる？
昔はFFWDに付属してたスイスストップ黄色使ってたが減りが早いし熱で溶けて溝が埋まる。
黒も使ってたが減りは変わらない。
カンパボラに変えてカンパシューに変えたが、ゴムシュー並みに減らないし、雨天でもスイス黄色以上に止まる。
ブレーキをスラム変えたが、カンパはシマノ用カンパ用それぞれ出してるんだな。 新型レー3に交換したんだけどラチェット音がすげえ静か
グリスと注油はしたけどこんなに静かなものなのかな >>6
カンパシュー中々良いよね
CORIMAやBONTRAGERのコルクシューはリムへの攻撃性が少ないが雨だとまるで止まらない カンパのシューでも止まんないなあって思うけど、他にもっと止まらないシューもあんのねw ずーっとカーボンリムばかり使っていてアルミホイールに戻したらブレーキが効かねえ！ってなったんだけど・・・
リムを気にせず全力でレバー握れるから下りでは優秀だと感じたが何故だ・・・ >>10
そんな貴方は油圧ディスク
カンパは効く方だよ、土砂降りのロングライドでも効いてた >>8
もう遅いけどカンパのそこは交換するものであってメンテするところじゃないよ ロードバイクで速そうな人って普段使い用にシャマルミレかノーマルレーゼロ履いている気がするのですが練習用ホイールとして向いているのでしょうか？ 雨が降ってるときのカーボンリムは、ブレーキが効き始めるまで遅い印象 >>14
決戦用としてフルカーボンホイール持ってる人はそれらを練習用に使うかもしれない
ブレーキが良く効くしリムの耐久性があるから
しかしそれらはアルミスポークだからスポークの耐久性は低い
本当の意味での練習用はゾンダとかレー3 >>16
フルカーボンリムのホイールのスポークは様々だろ
ステンレスもありゃ、カーボンもあるぞ 今はフルカーボンリムを決戦に使う人は、練習もフルカーボンリムが多いよ >>19
バイクラのアンケート結果だから、バックナンバー読むと出てるよ おまいら今日、全日本選手権TTだったけど出てないの？
俺は来年の参加資格取れたぞ >>22
>>16の「それら」が読み取れなかった>>17をそんなにいじめてやるなよw ID:zK39UuvY
こいつのほうが間抜けに見える
シューをいちいち取り換えるなんてやってらんないし。
やってらんなかったし。 カンパボラウルトラ３５TU（２０１５）を普段使いしてるんだが、チャリ仲間から勿体ないと言われた。
安いカーボンクリンチャーを普段使いにするべきだと。タイヤも安くないし。
なにも考えずボラワン３５CLしとけばよい？ ウルトラとワンってハブが違うだけだろ…
しかもあっちはグリス不要だしむしろ耐久性はあるかもよ
ただタイヤの運用コストについてはその通りかも >>27
俺は逆だと思う。良い物は使わないともったいない。
そのボラウルトラが決戦用（）になったとして一年で何キロ走るんだ、と。
ディスクブレーキ、12速化で使えなくなるまでに何キロ走れるんだ、と。 それだったらアルミでいいじゃん
シャマル、レーゼロとかの Roval CL50 discとボラワン35DISCで迷っておる・・・
ディスク対応で予算20万前後で考えるとこんな感じになってしまう いい機材あるのに使わないのはもったいないねえ
ブレーキトラックは消耗品だし破損のリスクも高まるけど使わない方がもったいないよね
そもそも壊れたらまた買えばいいじゃんよ >>14
レーゼロやシャマルくらいの硬さに慣れていないとカーボンディープ使えないし
わざわざ練習用としてゾンダあたり買い増すよりはレーゼロやシャマルを本番兼普段履きする方が良いよ
でも、今はカーボンクリンチャーが実用レベルに達しているから練習も本番もカーボンって人多いよ
>>27
チューブラータイヤを常用する手間やコストを気にしないならそのままで良い
既にカーボンtu持っている奴がカーボンcl買い増しても無駄になるだけだ
維持費とか出先でのパンク対応とか考えるなら雨天時決戦でも使えるようなアルミクリンチャー買って普段履きする方が得策 >>29>>33
だよね
決戦用（）でレースに数回使って壊したんじゃw
普段はボラでレースはボラワンで十分 >>34
普段安いチューブラー使っていれば、1500km程度に一回パンクとしてもタイヤ代は年5万程度で済むんだが
同じホイールを使い続けると1年でリムがヘタることなんだよ
タイヤ代よりホイール修理や買い替えの金のほうが遥かに問題 >>37
それはタイヤ代をケチっているのが悪いんだよ
安いチューブラーは走行性能も精度も悪いから、そんなタイヤで走っているせいでブレーキ面が偏った変な減り方してリム1年でダメになったんだろう
熱問題でクラッシュしなければ現在のちゃんとしたメーカー品のカーボンホイールはアルミリムホイールより寿命長いぞ
リムではなくカーボン専用ブレーキシューの値段が高いから維持費が嵩むと主張するならまだ理解できるけどな
あれはアルミ用シューより高価なのにアルミ用シューの2～3倍のペースで減っていくから >>37
ボラワン35を2016年から2年ほど年間1.2km乗ってるけど、これリムがヘタれてるの? 決戦用を名乗っていいレベル
1.2kmの決戦ってちょっと想像つかないが 練習で劇坂を上り下りする人と、港をグルグルする人では当然減り方は違う ＞ 1年でリムがヘタる
＞シューそんなに減らないぞ
もうねwカーボンチューブラーなんて持ってないんだろうなぁ >>46
おれはブレーキシュー減らない方だな
リムのヘタりはブレーキ関係ない 決戦つっても登りか平坦か長いか短いかなどなどで変わってくるだろうに…
頭でっかちが雑談で覚えたこと書いてるだけなのかな？ 鉄下駄からレースリーに変えたけどブレーキがすげえきく
反応も良い
俺にはこれで十分や でもあなたはプロ並みの脚力を持っているのだから最低でもボラウル50TUチューブラーを履くべきだ 最初はそう思うんだよ。でも直ぐにそれが普通になる。
カーボンディープのコォォォーって反響音とか、レースのコーナー立ち上がりで、
一斉にギア掛け始めた時のカンッカンッカンッってのも良いぞ。 エグザリットの初ブレーキで音にびっくりして落車しかけた思い出 シフトアップした時のカンッ！って音はカーボンディープとかだとなるものなのね
安心 ディスクホイールだと反響音半端ないぞ
変速の反響音は周囲の人が見るくらいだし、ダンシングするだけで後輪が唸るから周りに見られるし、蛇行するだけでゴウゴウ音がする いまコスカボ買うならクリンチャーとチューブレスどっちがいいの？ サクラホイール人柱になるわ
とりあえずスピード40C売ってからだな 良くも悪くもない
キシプロUSTの方が登るし不思議と平地も遜色ない
USTでチューブレスの良さに気付いたのでカーボンチューブレスを試して見たくなったんだよね >>65
カーボンクリンチャーとしては悪くないホイールだと思う
ただ、そういうバランス型のセミディープ欲しい奴は既にボーラワン35やZIPP303やENVE3.4あたり購入済み
スピード40cの需要がない
本気で速さ求めるならスピード40cではなくスピード40tになるが、カーボンチューブラーで40mmハイトだと凄く出来の良いデュラC40があるからスピード40tを選ぶ理由ない >>67
ついでに質問 ボラワン50は？35.40に比べて特殊用途？ >>50
＞アルミ用シューより高価なのにアルミ用シューの2～3倍のペースで減っていく
へぇアルミと変わらないって何処のブレーキシュー使ってるの？ >>68
前輪50は活きる場面かなり限られる
チューブラーでも使いにくい
後輪50はチューブラーの方なら40と使い勝手あまり変わらない >>70
エンデューロ と トライアスロン 用途なら価値ありますか？ エンデューロなら35のが見かけるから35のがいいんでないかと
トライアスロンならワンチャン？ WHR9100-C60売れてる？
スレ的に低評価なのか、持ってないから評価できないのか？ なんのレース実績のない雑魚しかいないスレで低評価という言葉にどれほど価値を見出してるの？ 単にBMCレベルのディスクフレームが作れないからでしょ >>76
コルナゴにカンパ 一つのあこがれだね
コンセプトとボラ５０ スーレコで組みたいものだ。 >>67>>70
こうゆう人は実際に乗り比べたうえで語ってくれてるの？
乗り比べてるならどんな状況で乗り比べたか教えて欲しいな。
乗ってもないのに語ってるなら書き込みの始めに「これは妄想です」って書いて欲しいな。 >>80
妄想で書いている人は殆どいないと思うよ
カーボンホイール持っている人がいる集まりでは、皆次第に同じくらいのレベルの機材を使うようになるから
お互いに被らないようにした結果色々なメーカーの品が揃うし、貸し借りしての乗り比べも当然やる >>80
逆に参考程度って取り扱いできないの？
気になるなら個別に聞けば？
>>75みたいなのも、半匿名掲示板で適当に列挙されれば満足なのか知らんけど、どんだけ乞食根性染み付いてんだかw 今wh6800に2年程乗っていて、小慣れてきたので買い替えにBORAONE35,50CLを考えています。
風が結構強い河川敷CRの平坦100ｋｍ程度がメイン用途なのですが、方向性は合ってますでしょうか？
また他にオススメとなるホイールはありますか？ >>83
ボラワン３５CLかスピード４０ｃ は、鉄板
以前、江戸川でスぺシャにディープ履いた人が、風に煽られて散歩してた犬に突っ込んで、
土手に転げてったのを目撃した。 >>84
回答ありがとうございます、私もまさに江戸川CRを走っています。
スペシャ乗りの人の二の舞にならないよう気を付けます。 >>84
風に煽られて飛んできた犬を避けるのは難しいな レーゼロかたいってよく言われてるけど100km～200㎞のライドには向いてない？
それともペダリングちゃんとしてれば全然いける？
安いときに毎度ポチってしまいそうになるけど貧脚だからいつも躊躇してしまう…
おとなしくデュラR9100C24にすべきなんだろうか >>91
坂が多いならレー0かデュラ
平地が多いならPRIMEのカーボンホイール！！ >>91
貧脚がどうのこうのより、硬いフィーリングが好きかどうかだと思う
俺はホイールなんて好きなのなんでも履けばいいと思ってる
c24もアルチも持ってるけど、どっちでもロング走れる（200km～も）
ただc24に関しては似たスペックでもっと安いのあるからオススメしない >>92
坂道も走るからレーゼロかC24かな？
PRIMEってカーボンホイールの割にめっちゃ安いのな。
平地メインのときはこっち買っちゃうのもありだなぁ
>>93
結局自分が気に入ったのが一番、て感じかねぇ。
試乗がもっと簡単にできたら決めやすいんだけども。
C24はそこまで優れたホイールじゃないのね。 >>91
硬さなんてほとんど誤差だよ
これからタイヤも25c が中心になるしレーゼロでいいんじゃない？
体重軽くてヒルクライム中心なら23cデュラでもいいけどタイヤの値段も23は上がってきてるしおすすめしない >>93
>>c24に関しては似たスペックでもっと安いの
例えば？
c24買っちゃったけど気になるから教えてほしい >>97
確かに価格安くて同スペックあるけど
C24で無いとあかんって言うやつもおるしな
ちょっと他とは一味違うで 454NSWはなんでチューブレスでないんですかねぇ ボーラワンを普段使い(通勤、ポタ、ヒルクラ、ブルベ等)は勿体ないかな？ >>91
ワイドリムのレーゼロ使ってるけど
23Cでも25Cでも200kmぐらいなら問題無いよ
特に他のホイールに比べて脚が疲れるとか俺は感じないな
乗り心地に敏感なら25Cでどうぞ >>100
街中やサイクリングロードですれ違うボーラって全部それなわけで、かなり高い割合でいると思うよ >>100
TUなら勿体ない気もするが
そんなもんは個人の裁量だし
AMGを軽トラ代わりにする人がいてもおかしくない >>100
どれぐらい神経質かによる
aeolusを普段使いしてるけど、タイルの割れてる隙間にハマってガリガリ削れたりするし、落車もして削れたりするし、色々あるよ
TUタイヤもコンチスプリンターなら5k、CLのチューブなら1kで買えるけどその5倍する
それが許容できるのなら大丈夫 俺はCLX32を通勤で使ってる。雨の日は電車で行くけど >>93 >>97
C24に似たスペックでもっと安いホイールについてkwsk
レーゼロの代わりになるホイールは幾つも思い浮かぶけど、デュラC24の代わりになるホイールって他にないと思うんだが
マジで存在しているなら教えてくれ >>100
大丈夫、大丈夫。
俺は普段使いでアルティメイト使ってるから。 今完成車に付いている安ホイールなんですが、ホイールを替えただけでタイムは上がるものなんですか？貧脚なので、少しでもカバーしたい。 リム高60mm以上のエアロホイールならタイムに差が出るよ。
それ以外は気持ちの問題。
ただ、気持ち良いホイールの方が渋々使ってるホイールよりは
後半も頑張れるよね？ >>106
前に話題に上がってた手組でいいんじゃない >109
シマノのRS010？とかいう、１番安いやつです。 >>108
どこのタイム？ 平坦なら大きく変わらない。ヒルクライムなら変わる。
ついでにリムテープ必要なホイールから不要なホイールに変えると、
それだけで有難い。 そこそこ平坦なので、あまり意味は無さそうですね。レーシングゼロとかその辺りの評判が良いやつを入れてみようと思いましたが、まだまだ時期尚早かな。 >>111
具体的にどういうパーツ構成？
アルミリムの手組じゃC24と同レベルのホイール組むのは絶対に無理だぞ
フルカーボンリムを使えば走行性能では並ぶどころか上回ることも可能だが、そうなるとまともなメーカー品で値段がC24の倍以上になるし、値段を同程度に抑えようとすると怪しい中華カーボンになってブレーキ効かなくなる >>114
多少は変わるけど細かなタイム気にするなら走り込むほうがマシ
安い道具でも速いやつは速い 何かもうUSTの事で頭いっぱいだわ
キシリプロUSTの欠点をどんどん吹き込んでくれよ
このままじゃ金も無いのにポチっちゃう
助けて >>115
Ｔｎｉ ＡＬ２２、ＣＸ－ＲＡＹ、エボライトハブ >>115
tniのal22、ハブはなんでも、サピムcxrayかな。初心者だったら、これでc24と同じように走れるんじゃない。 マビック、カンパ(フルクラム)、シマノなら絶対に後悔はしない。
特にシマノ以外なら、全てのスプロケ使えるからオススメ。
ボントレガー、イーストン、DT、レイノルズ、ZIPPまでは
悪くはない。むしろ特化した機能持ってて、いいかも >>118-119
無理無理
それで組んでもカタログ重量を似たようなものにできるってだけ
リム幅やスポーク数が違うから重量が似ていても走行性能は大違い
デュラC24どころかハイペロンにすら及ばないホイールにしかならないよ >>121
どっちも乗ってみた？
空力はc24のほうがいいんだろうけど、剛性はこっちのほうが明らかに高い
何言っても反論してくるんだろうけど、めんどくさいから>>93は「似たスペック」って書いてあると言っておく FTP250Wに満たない雑魚は剛性なんて気にしなくていいよ >>114
いいホイールでやるきUP これ意外と重要
さあ、明るいライト２つで夜も走るんだ。 毎夜４０㎞ノルマね >>121
ハイペロンって、、、ハイペロンに謝りなさい
ちなみに91が前提だよ。わからないって、漕ぎ出しが軽かったらいいんだよ。似たような感想になるだけ。
ちなみにハイペロンもc24も持ってるけど、全然違うから。この2本だったら、初心者でも違いわかるぐらいハイペロン圧勝 >>122
そっちこそ乗り比べたことないだろう？
実際に乗り比べればデュラC24の方が剛性高いのは容易に体感できる
リムハイト30mmあってスポーク短くできる分だけ縦剛性を高められるAL300の方ならともかく、リムの横幅が狭くてハイトも22mmしかないAL22は縦も横も剛性低い
ましてや>>115でエボライトハブとか言っている時点でのむラボみたいな前20H＆後24Hを想定しているんだろう？
それではカタログ重量が軽いだけでデュラC24より進まないホイールにしかならないよ
高いのは無理矢理張りまくった結果のスポークテンション（のむラボで言うところのニギニギ感）だけ
高速域を捨てて28～32Hで組めば多少はマシになるが、そうなると重量スペックですら大負けして存在価値なくなる >>126
だから、わかってないなあ。違いはあるのはその通りなんだよ。
前提が91なの。
91が乗ったら、似たようなホイールになるって。 >>126
c24だってハイトは前21後23で、さらにカーボンラミネートで前のスポーク16本だぞ
出火の段階でスポークカンカンに張ってあるけど剛性高いわけないだろ
リアだってフランジ幅は広いけどリムが柔らかいからダメ
c24持ってるから >>126
c24とal22乗り比べたの？スペックからの予想？
c24の方が剛性高くあって欲しいけど、実際にどうかはわからないな。 >>125 >>128
>>91みたいな高速域を捨てたロングライド派とか街乗りメインで漕ぎ出しの軽さ優先するなら手組勧めるにしてもスタンズノーチューブスのアルファ340みたいにワイドなローハイト軽量リムにスポーク本数多めだろう？
AL22みたいな軽量だけどナローだから軽いだけってリムでは加速時の掛かりが悪くなる
ナローリムで漕ぎ出しや上り坂で軽いと感じるとしたら、それはタイヤ（とくに後輪）が跳ねて空転しているから軽く感じるだけだ
軽く感じても実際の走りは軽くない
>>129
そのC24より更に一回り細い超ナローリムでカーボンラミネート補強すらないのがAL22なんだよ
多少スポーク本数を増やしたところでどうにもならないレベルで剛性低い
おまけにリムが細すぎて最近流行りの25cタイヤどころか23cタイヤですら綺麗に膨らまないし >>132
やっぱ何言っても反論してくるね
どうにもならないレベルで剛性低いとか言ってる時点で乗ったことないのわかるわ
アホらしい ゾンダc15使ってるんだけど、次のホイールをレーゼロかレーゼロコンペがで悩んでる。。。
30000多く払ってでもcultにすべき？？ >>132
91がロングライド派なのか街乗り派なのかはわからないでしょ。
わかっているのは、まだ自転車歴が浅いんだろうなということだけ。
初心者に剛性の違いなんかわからんよ。
ちなみに後輪が空転とかもっともらしく書いてあることは理解出来ない >>133
おまえさんこそAL300とAL22を混同していないか？
AL300はスポーク本数減らしても大丈夫だが、AL22でスポーク本数減らすのは愚策だぞ
>>135
ロングライドにしても街乗りにしても信号ストップ＆ゴーでの漕ぎ出しが一番違いを体感しやすいポイントであることには同意する
剛性の違いなんて分からないというのも集団スプリントや激坂を登ったりしなければ間違いではない
ただ、初心者はペダリングスキルや状況判断に余裕ない奴が多いし、そういう乗り手こそ剛性しっかりしたホイールと太目のタイヤを履いておく方が良くないか？ コスミックの見た目が好きだけど普段乗るところは坂登りが多い
やっぱりレーゼロとかハイト低めのの方が良いのかな >>138
体重が60kg以上ならコスミックの方が坂も速い場合がほとんど >>139
そうなの？じゃあコスミック買ってみようかな
タイヤも着いてくるみたいで他に揃えなくてよさげだし MAVIC公式のおすすめの製品のところにディスクブレーキモデルないのは
まだ自信がないってこと？ >>137
初心者は、整備されていてポジション合ってたら、剛性とか太めのタイヤとか関係なく何でもいいと思うけど。
お金の使い方としたら、馴染みの自転車屋さん作って整備しやすい環境整える意味でも手組みオススメ。 初心者なら太いタイヤのほうが確実にいいし手組みなんか金の無駄だろ あ、アキコーポレーションとアキボウって違うのか勘違いしてたｗ >>117
俺もキシプロ使ってるけどめちゃいいよ!
登りで踏み込んだときの反応性が良いし、チューブレスで乗り心地も良いし。今まで使ってた23ｃのクリンチャーホイールと全然違う >>117
大袈裟な事は言わないが、マジでお勧め
ヤフオクの8万スタートの奴は本物、9万ちょいで買えるから安心してポチれ 剛性の低いクリンチャーのC24を好んで使う入部選手
しかもプロツアーで勝ったりしてるし C24は乗り心地が良いだけで剛性は低くない
剛性低い云々はあくまでもカーボンディープやレーゼロに比べればの話 アメリカンクラシックのラチェットって掛かり悪いの？ >>150
元々はc24より安くて似たスペックあるよって話
入部選手だってシマノホイールの中ではc24が好きかもしれないけど、メーカー縛りなかったら他のホイール使うかもしれない
選手がどうのこうのはあんまり関係ないと思う >>155
いや、剛性のあるチューブラーのC40やC60を差し置いてアルミクリンチャーのC24を使ってるってのがポイントなんだけど >>156
だから、剛性ないけど軽めのが好きなんでしょ
シマノ縛りじゃなければ他にもにたのあるでしょってこと >>157
C40チューブラーのほうが軽いよ？w
おまけにC24チューブラーって言う飛び道具もあるが 入部選手に聞いてみたいもんだね
剛性ないからC24使ってるんすか？って もっと剛性あるホイールはいくらもあるけど
僕はこのフニャチン具合が好きなんです >>160
だから 軽め だって
剛性あるの使いたいならあなたが言うようにc40やc60使えばいいし、軽いのがいいなら畑中選手みたいにc24TU使えばいいじゃん
入部選手はc24clのフィーリングが好きなのか、サポートの関係かなんかでしょ
だから何なの？
c24より安くて似たスペックのあるよってことに対してあなたは何が言いたいの？
選手とか特定の人を引き合いに出しても何の意味もない >>160
91からの流れを読め。脊髄反射するからトンチンカンでスットコドッコイな書き込みになる 91だけど何かすごい過熱してた。
確かにいま鉄下駄だから何に変えても効果あるだろうし
かたいかどうかなんて判断つかないと思う。
ロングライドメインだしおとなしくレーゼロ買うことにするよ。
レーゼロコンペのデザインも捨てがたいけど流石に豚に真珠感しかないｗ
みんなありがとう 買えるなら高い方買った方がいいよ
豚に真珠なんてこのスレで言い出したらキリないし >>165
ロングライドならレー0みたいな貧脚にはつらいホイール買わずにカーボンローハイト(～40mm)ホイール買おうぜ！ >>166
結局自分が気持ちよく乗れるかどうかって考えたら買えるなら買うのもありかー。
前スレで96000で買うかどうか悩んでる人いてたけど、
pbkで同じ値段つくまで張り付くことにするよ。
>>167
そうやって高いホイール買わせて沼に引きずり込む気だなｗ >>154
他と比べて使用感はどんな感じですか？
アルミ＋カーボンの60mmを検討中なんですが >>168
>>167じゃないけど、コスカボUSTをベラチで買ったんだが、
チューブレスで乗り心地は良いわ、平坦の巡航が速くなったわ、山も登れるわで、
かなり満足してる。
カーボンいっとこ！ >>169
他と比べてって他が何を指すかは知らんが
アルカーボンの90前後とディスク、フルカーボンのFLO60持ちだからアルカーボン60は分からん >>168
当人だけど結局買ったよ。金曜にオーダーして昨日届いてた。
明日の朝に早起きできたら乗ってみようかな。 >>171
レーゼロコンペに3万くらい足すだけで買えると考えるとお買い得だよな マビックはボリすぎ
海外価格よりも遥かに日本価格が高いのになぜ値上げするんじゃ マヴィックのチューブレス
7/1から10%程値上げなんですね
値上げで他社上位グレードとの差が縮まり
マヴィックにするか悩みだしそうな、、、 海外も値上げすんの？
今ってアメアの子会社になってるんだっけ？ マヴィックチューブレスって
新企画の初号機みたいなもんですよね?
あと、1－2年様子見してから
考えてみたほうがいいような気も。
結局、パンク用にチューブも
携行したほうがいいみたいだし。
1年毎に薬剤の入替えメンテもあったり。
値上げと聞いて冷静に考え出しましたｗ コスカボアルチメイトUSTの国内には間に合わないんだろうなあ >>165
結局見た目かよ
レーゼロだって豚に何とかだぞ >>178
海外も値上げ
今までがUSTキャンペーンの戦略価格で、CLより高いUSTをCL時代より安くしていたのを戻したわけだ >>180
初号機みたいな段階はとうに過ぎて、量産初期型くらい
アーリーアダプター層には行きわたり、あとはマジョリティから収穫待ち状態 >>184
ごめん、言い方悪かった
USTが定着するかって意味。
タイヤの選択肢が無いと面白みにかけるしね。 マビックCCUST買うくらいなら、えんべぇのが良くか？ >>187
30万以上を出せるのであればリムブレーキであれディスクブレーキであれクリキンハブの買うのがいい >>188
ディスクブレーキ手組み、ストレートプルハブよりクリキンハブのが良いんか？ HEDのベルギーリムにクリキンr45の組み合わせで使ってる人いる？どんなもんか教えてほしい 初めてのロードが8月納車予定なんだがマビック値上げ前にホイール先に買った方が良いのかな primeキター
試走したいけど、ずーっと雨やがな(´・ω・`) 完成車についてくるコスカボUSTを転売すればいいのか！ コスカボ着いてくる完成車ってお幾ら万円するんですかね コスカボUST付きは見当たらなかったけど、コメットカーボンUST付きで40万円くらいだった！ >>182
逆に勧めるとしたら何になる？
ゾンダあたり？ 堪え性が無いヒルクラ苦手マンワイ、キシプロUSTをポチッ！ｗ
やったったーひゃっはは >>203
次は平坦用ホイールだな
勢いでいっちゃおう MAVICってアルミのメーカーだから当然かもしれんが、USTに関して言えばキシリウムプロが一番いいのか? 一番使いやすくはあるな
アルミ、ロープロ、高精度、実質的にハイエンドだし >>208
最高峰にコスミックカーボンアルチメイトUSTがあるだろう
キシリウムなら発売時期未定なキシリウムプロカーボンUSTな R-SYSは逆に廃盤になるんだろうな
業界の流れ的にディスク化とカーボン化とリムのワイド化でアルミハイエンドの立ち位置が微妙と判断されそうだ そもそもr-sys信仰はどこから来たの？
3年前から騒がれてたけど、シクロワイヤード上位で使ってた人は居なかった様な…。 シクロワイヤードなんてなかった時から、西谷とか高岡が普段履きしてたからな 普段履きには良いホイールなんだよな
平坦レースの速度域だと太スポークがガンだし
ヒルクライムならもっと軽いカーボンホイール使うし
クリテとかには向いてるかもだが 普段ホイールの値段見てないか分からないんだけど、
PBKでデュラC40が割引率だけで見ると結構安く見えるけど
このスレ的にはあんまりお買い得ではない？ >>220
いくらだったの？
12万くらいならEvansかMerlinかどっちかで見たような記憶がある >>207
これってどこがグレードダウンしてるん？
スポークとハブ？ >>221
12.4万で9.9万引きだったよ。
他でもそれぐらいってことはこの値引き率は普通なんだねー。
これじゃないけど始めたばっかの頃にホイールを店舗で買った自分をブン殴りたくなる… >>222
ハブ、フリー、スポーク、リムがSLよりグレードダウン >>223
12万って粗く書いたけど、そんな価格だった気がする。
まあこのあたりが最安値あたりじゃないのかな？
店舗は店舗でメンテナンスしてもらえるならいいやん。
何もないなら勿体無いけど。 スピード55Cキター
ウイグル14日発注で21日着弾
ネット見てもインプレ全然ないし
どんなもんなんだろねぇ
しかし土曜日雨予報 レーゼロコンペでチューブレスはかせてる人いる？
取り付けのめんどくさ具合が知りたい >>229
昨日つけようとしてまさに現在苦労してる。
取り付けは簡単だったけど、フロアポンプでビードが上がらないね。
後でコンプレッサーを使って上げてみようと思ってる。 こういうの見ると遠出中のトラブル考えると迂闊に導入出来ないなぁ
ってまた悩む >>230
やっぱ取り付けづらいのか。
2-Wayだからなのかチューブレスだからなのかどっちなんだろうなｗ
コンプレッサー使わないとビードあがらないのは流石に困る… >>231
つCO2インフレーター
それか普通にチューブも携帯しておいてクリンチャーにしちゃうか >>229 >>230 >>232
カンパとフルクラムの2wayは特にチューブレスタイヤを取り付けにくい部類のホイール
素直に工賃払って店員に苦労してもらった方が良い シーラントってタイヤの中でずっと乾かないものなの？ >>234
取り付けはそれでよくてもその後のメンテとか考えたら
やめといた方がよさそうね… >>236
当然乾いていくよ
乾いていない状態でパンクならシーラントがしばらく吹き出るけど暫くしたら塞がる
大きい穴は流石に無理だからチューブを入れる
この時シーラントが乾いていなかったら排水溝へシーラントを流して面倒じゃなければ
ティッシュやウェットティッシュで軽く拭き取ってチューブ入れてクリンチャートして帰ってくる
帰ってきてからタイヤの状態のチェックだったりお風呂などでタイヤ内側を綺麗に洗い流せばいい >>231
シーラント入れときゃ大概のパンクは自動で塞がるし、出先でタイヤ外すことがまず無いからな
心配ならばジャイアントの外から貼るパッチ持ち歩けば、取り付けの手間は最初だけ >>236
だんだん乾いてってトロトロするみたいよ
入れてしばらくは牛乳みたいにシャバシャバで
回すと液が回転してホイールがぐわんぐわんして・・・
メーカーや雑誌は売りたい流行らせたいで良い事しか言わないし俺もステマを真に受けて買ったけど
チューブレスって本当は失敗作なんじゃねえかなと不安に思いつつメンテはショップ任せで使ってる USTの俺、高みの見物
レバーなしでパコパコできるし困ることがない チューブなしで空気漏れないようにしないといけないから
取り付けがシビアになるのは納得できるんだけどね。
>>241
取り付け楽だとチューブレス最高！って感じ？ >>239
穴が塞がらずシーラントをまき散らし後ろを走る人に迷惑をかけてしまう(笑)
もちろん自分の背中、サドルバッグ、シートチューブその他にシーラントが(笑) UST、ﾚﾊﾞｰ無しでパコパコしてる動画見たけどあれマジだったんだな
ﾚﾊﾞｰ持ち歩かなくてもよくなるかな？
なんにせよ早く届け～ >>247
ええのう…
フレームカラーが赤じゃなかったら俺もUST買うのにｗ そういえばホイールってやっぱり年末年始のセール時期が一番安く買えるの？ >>244
ロードのチューブレスの場合、シーラント入れる量が少ないし直ぐ穴塞がるからそんなに出ないぞ
穴が塞がらないときも、噴き出る感じではなく時々プスプスいいながら漏れる程度
あと、シーラントの主成分はみんな大好きラテックス、水に溶けずにコロイド状になっていて乾いたら擦れば落ちる
>>248
チューブレス使ってきたが、去年からのUSTは、本当に楽だと思う
それなりにコツはあるがレバー無しで着脱できて、携帯ポンプでビードが上がるのは感動物 だめだ。全然上がる気配がないw
リムテープ巻いて嵩上げをするという記事を見たことあるけど、そうしないとダメかもなあ。 >>254
空気圧が常識的な範囲内だとラテックスチューブ＋クリンチャーと大差ない
クリンチャーではパンクするレベルまで空気圧を下げれば気持ち悪いというか違和感が消えないくらいソフトになる >>251
シーラントは何使ってるの？
俺はNoTubeのやつだけど一度小さな穴が塞がらずに吹き出しながら走ってたことあったな >>255
俺も使うまでちょっと幻想持ってたけど
まあ空気圧次第だよなあ・・・
リム打ちしないという強みを生かせるというか >>253
今日明日ちょい忙しいから、今度またやってみるわ。
てかこないだまで別ホイールで使ってて、シーラントのカスもしっかりは取りきってないからそれもしないとなw シャマルミレ レーゼロナイト キシプロエグザで迷っているんだけど
どれがいいのかな？ >>252
近所のあさひまでホイール持参
コンプレッサで上げてしまう
どうしても無理ならね >>263
自宅のコンプレッサー使ったけど上がってないんですよね… >>259
スレチだからこれで終わりにするけど、異物が付いてる状態で上がるわけないよ、どうやって空気が入るのか考えたらわかるでしょ。 >>264
とりあえずがんばれ(´･ω･｀)
ビードをリム中央にきちんと落とすんだ >>258
チューブレスタイヤは「空気圧を下げた時のデメリットが少ないタイヤ」でしかないからね
純粋に性能が良いかどうかは別問題
未舗装路を走る場合は素晴らしいけど、日本みたいに路面が比較的綺麗な舗装路しか走らないならチューブレスである必要性は薄い >>266
やってるやってる。
アルテホイールとオープンプロUSTでは、ビード上げに苦労したことはなかったんだけどね。 レイノルズとシュワルベではビード上げに苦労した。
と言うか、ビード外すのも苦労した。 >>250
秋かなぁ 感謝祭とかハロインや、スパーマンデーとかで >>264
やっぱりできないよね？
俺も石鹸水、IRCローション、CO2試してダメで、近所のチャリ屋に持ってったら、たまたまコンプレッサー壊れてるとかで、ムカついたからチューブ入れて乗ってます… >>267
え？白濁液でパンクから逃げだと信じてた､､､
ま、僕はグラベルロードなんすけど。 定価40万くらいのカーボンチューブラーで見た目が良いのあるかな？ 今は無いのかな。
レーシングスピードXLRとかも。 スポークの数16.21と20.24だとどのくらい空力や剛性は変わるの？ >>270
秋なのかー。
こまめにサイト見てチェックしておくよ >>274
日本価格で？
実売３８万でマイルシュタインが手に入る。 >>281
いや、定価で
ショップで買うからね(´・ω・｀) >>134
ゾンダからシャマルウルトラにしたけど硬くなったくらいで漕ぎ出しの軽さはわからんかったで
アルミにこだわるのならrsysかキシリSLR、最近流行りのUSTなんじゃない？
rsys使ってるけどこれでクリンチャーはゴールした 971ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 12:05:21.09ID:CavClAQV
本数と形状はエアロスポークを使う場合は20H以下にしないと逆に横風受けてしまう。
一方、ラウンドスポークだとその影響は少ない。
その上で、同一形状、同一リムでフロントのみで比較すると36H→20Hまでは無視できないレベルで下がる。
一方、20H→16Hは大きな差はなく24H→20Hで得られる効果に比べ凡そ半分程。
但し、あまりに広いエアロスポークを使った場合は横風の影響などが加わってくるのでその計算も必要。
また、過去に流行ったTT用の14Hなんかは16Hとの差はほとんど無いとのこと。
エアロ効果より高いリム高を使ったときの横風の抜けが主目的。
ちなみにこの結果を元にシマノはエアロ効果が最大限引き出せ、剛性もギリギリ稼げるとして16H信仰が始まったよう。
ただ、実験結果的には16Hも20Hも使用するエアロスポークの幅による横風を計算すれば大きな差は発生せず、
使用するリムによっては剛性面から20Hにした方が良いんじゃない？というのは7900から言われてる。 （C24について） ホイールってガイツーとかで買ったらセンター出しや振れ取りとかやる？
なんかショップのブログでは初めに分解してチェックしてたけど >>287
センターと振れとスポークテンション測定は最初にする
今までヤバイのにあたったことはない >>289
287じゃないけど俺もそれ気になってた。
やっぱりやるのが普通なんかね？
そうそう買い換えないのに機材そろえるのも…って思っちゃう。
ショップに持って行って工賃払ってやってもらった方がいいのかねぇ >>286
ありがとう。
あまり気にしなくていいみたいだな アルカーボン、アルミのセミディープ？ミディアムハイト？のホイールでおすすめって、やっぱりc40とかコスミックになりますか？ 初めてレースにエントリーしてみたけど、ホイールは完成車を買ったときそのままだ。とりあえず今更なのでそのまま参加するけど、大会に出るような人達って、良いホイール付けてたりするのかな？ >>290
pwtの安いフレ取りとホイールセンターセットのヤツつこてるわ
可もなく不可もなく値段なり
パークのスポークテンションゲージの方が大事だわ
ヌルくなってきたら初期テンションまで張れば蘇るもの >>295
勝ちに行く人・負けたくない人は良いものを買います。
一回もレースに出たことないけどなｗ
今年は今の機材で頑張って、来年は新しいホイールで出場すれば
ホイールでどこまで違ってくるのか実体験できておもしろいじゃん。
自分に勝つだけなら、身体を鍛えるべきだとを思う。
ま、頑張って！満足がいくレースになる事を祈ってるよ。 mavicのホイール、eliteかPro買うかで悩むなぁ。
買えない訳じゃないけど車体よりホイールの方が高くなってしまうのはちょっと抵抗ある。 くっそたかいホイールはトイレいくにも複雑なロックしたくなって鍵が重くなりそう >>296
㌧クス。
テンションの張り具合は見た目じゃ絶対わからんもんなｗ
>>299
黄色いスポークなくしてくれたら今すぐ買うんだがなぁ。
オプションで色変えられるとかにして欲しいわ。 レース会場なんて100万バイクがno施錠でゴロゴロ転がってるのが常 正直、どれが高いとか全然分からん。自分が乗ってるメーカー以外のなんて、そんなに分かるか？ 完成車に着いてくるRS11ってどういうホイール？
これから換えるならどの辺り狙えばいいの？ >>306
俺もここのガチ勢じゃないが目的によって違う
アルミならレーゼロシャマル
少し前ならゾンダレース3、RS81Ｃ24っていうのがあったけど今は値段差がそこまで無いからどうせなら高い方って感じだったけど
これもマビックのUSTが出てからとりあえずこれで良いんじゃね？って感じに受け取ってる
ってことで余裕があるからマビックのキシリウムプロUST、もう少し抑えたいならキシリウムエリートUSTで良いんじゃね？
USTになる以前はキシリウムエリートはレーゼロシャマルの少し下みたいな扱いだったし値段的にも
カーボンならボラワンでチューブラーかクリンチャーは賛否がある >>306
RS11は普通の鉄下駄
鉄下駄とは言っても普通にガンガン使えるしヒルクライムコースやレースでタイムを伸ばそうとか思わない限りそれだけで良い気がする
ぶっちゃけホイールでタイム差や疲労減少ってあるにはあるがいうほど無い
俺はいつの間にか機材沼にハマってて気が付いたら100万なんてとうに使ってるけどエントリーの完成車に乗っても大したタイム変わらんからな レーゼロナイトってノーマルレーゼロに比べてやっぱり制動力高い？
プラズマ電解酸化処理が気になってるんだよ。ルックスもいいけどさ あんま変わらん
ナイトに純正シューより、ノーマルにスイスストップFlashPro BXPのほうが止まる気がする >>314
友達が使ってるけどシューが消しゴムのように減るらしいし、リムもちょっとハゲてるからなぁ。
砂とか噛むと確実にハゲるって。
ハゲてもいいならいいんじゃね？ やっぱりリムも剥げてくるんですね。キシリウムのエグザリットより剥げますか？
シューのランニングコストも結構かかりそうですね >>304
基本的には格好良いのが高いのは何でも一緒。じゃないと売れない。格好良いと思ったら知り合いに確認してみればいい。その内わかってくるから。 >>295
流石に完成車付属ホイールとZONDAレベルのホイールでは性能がかなり違うからハンデになっちゃうかも
でもR500でレース出た事あるし、ハンデをひっくり返す脚力があれば勝てる
もちろん5万くらいホイールに出せるのならZONDAレベルのホイール買っちゃった方がハンデなくなって良いよ
それ以上のホイールは性能差そこまでデカくないから気にするな
脚力が大事だ
頑張って つーか本気で勝ちたいなら5万ぐらいは出せって話だよなぁ
勝ちたいけど5万円はケチりたいです
こんな精神だから勝てない >>320
レースでもゴール前数メートル～数十メートルを競うのなら高いホイール必須、Zondaクラスじゃ厳しいときも多い
先頭集団付いていく位ならZonda以上と脚力必須、参加するだけなら、ホイール何でも良い >>320
勝ちたいとは書いてありませんしね。
初めてで何をどう体験するかによってまた違ってくると思いますし。 >>323
鉄下駄で圧勝とか夢見たいヤツは多いが
実際には「自転車に金掛けた＝それだけ時間も掛けた&努力した」だからな どうせ現実に打ちのめされるからな
鉄下駄でレースに参加したら周りはカーボンホイールばっかりで、当然何もいいところなく負ける
負けたのは鉄下駄のせいだ！（本当は脚力がないだけ）カーボンホイール買おう！
こうやって機材の暗黒面に飲まれていくんだよ
最初からそこそこの機材使っていれば、負けたのは俺の脚のせいだって素直に認められたりもするけどな >負けたのは鉄下駄のせいだ！→カーボンホイール買おう→負けたのは脚力のせいだ！→
パワメ買おう 高いホイールはおいしい速度域も高いんだよ。ゾンダ以上大差ないとかどんだけ貧脚なんだよ…
高速で争うレースになるとゾンダなんかじゃ勝負にならないぞ。 >>330
ホイール試乗で違いを感じられないのは余程の鈍感
1万、5万、10万、20万の差はそれくらい
それ以上になると、脚力あれば差が分かる世界 みんなレベル高いなあ
RS010からレースリーにかえてブレーキすげえ効くようになってびっくりしてる俺とは次元違う やっぱりどう考えても軽くて硬いカーボンディープとZONDAじゃ厳しい物もあるけど、そこそこ戦える
周りはカーボンディープばかりだけどZONDAならまだなんとかなる
それがR501なら余程の脚力差か飛び出すタイミングの巧さ(=レース経験値)がないと勝てない訳で、最低5万程度のホイールは必要だよという事
しかしカーボンディープ履いても勝てる訳じゃない、脚力が何より大事なのに変わりはないからトレーニングに並行して買い足していけばいいのでは
ご褒美としてさ 年収の3%までならホイールに
かけてもいいと思っている。 9000c24clからホイール変えたい。
9100c40clかFFWD F3A-FACが候補なんだが。 おれも！
ホイールは年収の3%
フレームは年収の5% で自己規制(´･∀･`)
ちなみに車は年収の1/3まで 俺は>>311と全く同じ考え
機材沼にハマってrs11からアルチまでいろんなホイール使ってきたからよくわかる
毎日タイム計りながら練習して強くなってきて、レースでも入賞して当たり前になってきたらホイールなんかzonda以上ならなんでも良くなった
フィーリングに多少の差はあるけど、タイムなんかほとんど変わらん
俺の周りでも脚があって、機材沼にハマったことがある人ほど機材にこだわりないし
横風怖くないホイールならなんでもいい 俺は価格じゃ無く現金で用意できる額までだわ
趣味のモノはカードとかローンは使わず欲しけりゃ貯めて買えが原則 高くても気に入ったものを長く使えば結果的に安上がりやで(´･∀･`) >>317
エグザリットは全然禿げんよ
俺はシューの限界超えて使ってしまっでシューホルダーのネジが削れてたけど無傷だったな カードで一括払いしてポイントgetしたほうが得じゃない？ >>345
趣味物は、そんな小手先のお得でする買い物じゃないだろう >>338
タイヤのほうがよっぽど影響大きいよな。
タイムにしろフィーリングにしろ。 >>328
そういう人は現実を見る羽目になるから嫌がるんだよ＞パワーメーター
機材の差もわかるしメリットデメリットもわかるんだけどな >>338
って言うけど、ヒルクラ表彰台でZondaの人いないじゃん？
みんなもっと高いの使ってるじゃん？ >>349
いるじゃん
ソースは忘れたから出せないが調べてみて、あるよ >>350
いつかの富士ヒルでシクロクロスかなんかで2位とった人なら覚えてる
でも例外を除いてみんなZondaよりいいホイール使ってるから、やっぱ多少なりとも意味あるんじゃないかなと思う 同じパワーで近くの適当な峠走ったタイム見ればどれだけ差があるか分かるだろ >>349
>>311が言うように、ヒルクラで気持ち程度でもタイム伸ばそうと思ったら高いホイール使えばいいんじゃない？
俺もヒルクラでは高いホイール使ってるけど、せっかく持ってるから使ってるだけで、zondaで出てたら順位変わってたかもっていう経験はないな 機材としてみるのであれば
20分の峠で3分も縮まった！みたいな素人的な劇的な効果を期待するものではないってところだな
数秒で勝者か敗者か、あるいはその後の人生まで変わってしまうなら少しでもイイモノを選びたいのは道理だろうと思う 1600ｇのALカーボン50ｍｍディープと1200ｇカーボンでやったことはあるが、１５分くらいの峠でタイムに差がほとんど無い
ただし、急斜から緩斜に切り替わるところでの加速は明らかに軽いほうが楽 決戦用ホイールってよく聞くけど日常的に使ってたらそんなすぐにダメになるん？
レース出る人は毎日のように練習するからってこと？ コルサスピードや、TUFOの軽量なんて普段使いしたくないだろ あらゆる意味で（特に後者）
つまりそういうこと >>354
やらないよりはやったほうがマシって感じだね。
リムの50gの軽さよりはセラミックBBの1Wの方が確実にタイムに繋がるし、
タイヤの数ワットの転がり抵抗の差の方が明らかにタイムに繋がる。
軽い方がいいつっても山を垂直に登るわけじゃないので。。 >>355
柔らかい軽量アルミと、重量同じ剛性高いカーボンセミディープで似たような事起こったな
バーチャルパートナーで記録比較したら、急斜から緩斜に切り替わるところでスルスル加速とか レーゼロコンペとチューブレスの件だけど、キレイにフォーミュラプロのシーラント汚れをおとして、石鹸水しっかりつけたけどかわらずダメだったよ。
カンパ、フルクラムのC17系はIRCチューブレスと合わないとは聞いてたけど完敗だった。残念。 つうかIRCってチューブレスに限らずどのタイヤもすごく硬くね
こことコンチネンタルはとにかく硬くて内径の小さいタイヤ出せばいいんだ感が強い IRCはシマノホイールだと付けやすかった記憶ある
コンチネンタルはワイドリムだとハメやすいし転がり良いし文句ない
>>360
いや、リム50g違ったら差は1wじゃ済まないだろう
もっとも軽くて高剛性だから速くなるのであって、50g軽くする代償として剛性も相応に下がってしまうならタイムが伸びなくても不思議はないが なぜ剛性低いイコール進まないなのかいつも謎。反応遅いというなら理解できるが
入力したエネルギーはどこへ消える？ >>366
小学生かな？
剛性が低いと変形して熱エネルギーに変わるんやで スポークがひしゃげて戻るところで消費されてるのでは >>363
自分はフォーミュラプロの25cなら手だけでハメれますよ。
28cは硬くてタイヤレバーを使っても半泣きでの作業でしたが…。 >>367
そんなにチンチンに熱くなんのかスゲーな >>351
そのレベルの人は追及するからゾンダじゃないだけだろ >>367
やってきたことの専門外ならそんなもんじゃね？
学はなくても自転車にはのっていいし、学があったからといって頭が良いという保証もない。
少し前に、『俺は体重が重いから下り無双だ！』といったら『体重重くても落下速度は同じ』とか言ってきた奴いるがそんなのでも楽しく自転車乗ってるんだし ブログでパワメ使って色んなホイールのタイムを測ってる人がいるけどボラワンやローヴァル？ロヴァール？でもprimeと数秒差だったな
レーゼロとゾンダなんてほんとに感覚レベルでしか影響はないんじゃないかと思える ぶっちゃけプロとかレースで上位狙いたいとかじゃ無ければ見た目と車体とのコーディネートで決めて良いと思う
後は所有欲の補完としてそこそこお高めな値段だとなお良しみたいな 劣った機材でも勝つ気概ない奴多すぎwww
そうじゃなかっただろ？？ 豪脚ゾンダvs賓客オバマいやんではゾンダ圧勝だったよ >>378
予算で決めたら良い
流石に完成車付属から変えたらほどほどに影響はあるしモチベーションが上がって楽しくなる 鉄下駄→ゾンダと同じ感動を味わうには
ゾンダ→30~40万クラスが必要ですか？ >>380
気になる物、欲しい物があるならそれを手に入れてしまうのが安上がり。
余計なステップ踏めば、その分余計に金がかかるだけ。
もう欲しいのは決まってるんだろ？ 完成車付属の鉄下駄って、具体的にどのモデルですか？ ゾンダとレーゼロ使ってるけど、全然違うぞ。
ゾンダだと巡航35kmくらいでキツくなってくるけどレーゼロは38kmから40kmくらいでスコンと楽になってくる。
スプリントしてもゾンダだとどうあがいても最高速55kmくらいまでしか伸びないけどレーゼロだと55kmからでもまだ伸びる。
そうすると最終加速からのゴール前スプリントの500mくらいで2秒くらい差がでる。
500mで2秒とか絶望的な差だぞ。 ちなみにシャマルよりゾンダの方が空力がいいって実験で明らかになっちゃってるね 俺、鉄下駄からレーゼロに換えたけど
まったく差がわからん
漕ぎ出し、加速、巡航、乗り心地、疲労度、何も違いを感じない 夏は我慢して前輪だけ軽めのにして冬茄子で本気出す…
ZIPPって新モデルどのぐらいのスパンで出してるんだろ
454みたいな尖ったのなんて早々出てこなそうだけども >>391
モデル名は変わらんけど毎年のように細かいアップデートしてる
同じfirecrestでも年式２～３違えば別物レベル シャマルよりバレットの方が横風強いんはスポークのせい? ホイールの比較でパワーパワー言っている脳みそ単細胞は可哀想だな >>390
ほとんどの人はそんなもんでしょ
おれはプラシーボを堪能してる ハブダイナモホイールで夜間にスプリントするとパワー吸い取られる…50km/h以上が非常に辛い
あとシンプルに重い
リムが重くて慣性で楽とか一切なく単純に重い
久々にヒルクライム大会出るから後輪に合わせてカーボンホイールに変えてリミッター解除や！ >>303
普通に道走ってるとS-Worksじゃないスペシャの車体の方が少ないから困る
SPECIALIZEDのロゴが入ってる人自分以外あんま見ませんわ…みんなお金持ちすぎると思うの 1800から1500クラスはかなり軽くなって体感出来るけどなぁ >>394
パワメ持ってない雑魚がなんかいってらw えすわーくすにあらずんば、すぺしゃにあらず・・・(´･ω･`)
れぱこるにあらずんば、びあんきにあらず パーツを軽量化して車体全体で50グラム軽くしたのを手に持って差がよくわかる人とわからん人がいる
その人の感覚しだいで違うからね 正直バレットの位置づけがわからない
エントリーカーボン？ >>362
C15とIRCで問題出た事ないけどな
シュワルベはかなりビード上がりずらかった
ユッチンソンは個体差かなりあっていろいろあった
C17でも一回手伝ったことあるけどバルブとビードフックの隙間から空気出てたな
無視してフロアポンプで入れたら上がったよ
ちょっとタイヤ嵌めづらかったかな
個体差とかロットでの差はあるっぽいから、サポートに電話したらロット違いのタイヤに交換してくれるかもよ >>387
ほーう
俺普段ZONDAでレー0眠らせてるけど今度スプリント試してみるわ
ZONDAだと単独スプリント60km/hくらい出るけどレー0だとどこまで伸びるのか 自転車なんてその日のコンディションで全然違うから単純に比較は出来ないだろ
プロでもなければ何したとこで自己満足なんだし好きなホイール履いて楽しんだもん勝ち >>390
c15鉄下駄＋23cタイヤとc17レーゼロ＋25cタイヤだと漕ぎ出しの軽さはそこまで変わらないかもな
漕ぎ出してから巡行速度に到達するまでの時間とか、高速域でのスピードの維持しやすさとか、乗り心地とか、悪路面での高速走破性能とかは全然違うけど ZONDAもレー0も旧型だわ
同じ日に同じ所でテストしてみるかね
ただ全力スプリントなんて2回やって同じパワーになるのか心配だ
一応パワメあるけど一定パワーで走って速度の違いがどうなるかを見た方が有意なデータになるかね？ >>407
マジで？凄いじゃん。
平地でそれならE2くらいなら余裕で勝てちゃうんじゃない？俺の周りではちょっと見かけないレベルだね。
下り坂の話じゃないよね？
>>413
ぜひ試してみて。
まずはゾンダで平地単独60kmに至るまでのパワーデータを取って、同じ出力でレーゼロだとどうなるか。
実に興味深いので、ぜひ公開してくれ。
まずはトリップつけてあなたを認識できるようにしてくれ。 >>414
具体的に動画の載っているURLを教えてもらえると有難い
>>415
そんな訳ないｗｗ
てかスプリントは経験値もかなり大事だし自分は弱いよ
残念ながらE3のヒルクライムで入賞すらできんよ 本当に性能差がないならプロも軽くて耐久性がぎりぎりの機材使うより頑丈だけど重い機材使うよね
貧乏人の僻みには困ったものだ 何でスプリントの話してるのにヒルクライムの話だしてるの？
そんな無関係な話じゃなくてクリテとかスプリントに関係ある話してよ。
いやいや、単独で60km出せたら集団スプリントなんて凄いことになるんじゃない？単独と集団だと全然違うでしょ？
そんな剛脚さんが感覚的にゾンダ以上は大差ないってんだから、そりゃ興味わくわ。
マジでデータ取ってね。 このスレに珍しく現れた本物のレーサーなんだから
貴重な経験談をもらいたいのでまずは何より日付が変わる前にトリップ付けてくれ～ 単独60ってプロでも結構きついからなｗ
トレインで加速した状態からスプリントするから、ゴール前80キロとか出せるだけの話であって
一人で60まで加速するのは相当しんどい
ざっと計算すると850Wで1分維持くらいかな
もちろんもっと時間かけて加速すれば、そんなに長い時間最高集中力は出さなくていいけど >>419
本物って、E3で入賞できないんだからダメダメじゃん
あんたもE2なんでしょ？違うの？ COSMIC PRO CARBON UST Tour de France、遊びすぎだろうｗ
ストリート系なら履くんだろうけど 質問です、ヒルクライム向けで予算15万、
皆さんなら何買います？
アルミ、カーボンどちらでも拘りはないです。
因みに今はroval CL40履いてます。 >>356
がーみんのログみたらプラシボでもなさそう ロバールから15ﾏﾝクラスじゃあんま実感ないんじゃ？
売ってCLX50買えばオールラウンドに使えるよ >>406
IRCにレーゼロコンペC17とRBCCとのフィッティングの件で問い合わせてみたよ。
フルクラムの内径17mmのホイールとの相性について、同様の問い合わせはちょくちょくあるらしい。
結論としてはチューブレスレディ用のリムテープを貼ってかさ上げすることを推奨された。この記事でやってることだね。
https://ameblo.jp/cozybicycle/entry-12327857616.html
他にリムテープを貼るのがイヤなら、タイヤの裏表をひっくり返して一晩など置いておき、フィットをさせやすくするという方法も教えてもらった。
新品のタイヤなら比較的ビードは上がりやすいが、使用した後の製品だとクセが付いていてハマりにくいから、こうしたらマシになるそうだ。
そもそもビードが上がらない原因として、今は内径15mmのロード向けに製品を作っているので、チューブレスの規格には沿っていてもこのような相性問題が起こるらしい。
内径17mmのホイールも増えてきているし、マイナーチェンジに期待したいところだね。 >>429
リムテープ必須みたいなもんかねぇ
早いとこmavicのUSTみたくなって欲しいね。 誰かNVATECのJETFLY使ってる人いる？
予算的には倍はいけるんだけど
平地ときどき峠なのでJETFLYの軽さと価格に惹かれてる。
安かろう悪かろうじゃなければもうこいつで
いいかなって気になってるので使ってる人がいたら
もろもろ教えて欲しい。 c24clとc40cl迷ってる。
あとpr1400 dicut oxicも。
ロングライドメイン。
やっぱc40clだとトラックの風とか海風とかでは
かなり煽られるのかな？
oxicはコスパかなり良さそうで惹かれてる。
とりあえず無難そうなc24cl買ってしばらくしてから
残りのヤツ買うか考えても良いかもしれない。
最終的に全部買ってしまって
使い分けても良いのかなとも思ってる。 マイナーホイール選ぶなら人柱になる勇気がないとな
マイナーだけど安心安全なホイール
なんて都合のいい話はない >>433
C24買うんならdicut oxic買ってくれ >>435
確かにc24じゃつまらなそうな気はしてた。
dicut oxic行っとくかな。 >>433
ロングライドにアルミのディープリムなんていらん
ロープロにしておけ
もっというならキシリウムプロUSTにしておけ 鉄下駄の戦闘力が1でゾンダが10だとしたらキシプロは12くらい？ >>439
そんなもんだな
それ以上のホイールは100,5とか更に小さい差になる キシプロってそんな良いの？
でもチューブレス化しなかったら戦闘力下がるんだよね？ キシプロは黄色スポークさえなければなあ。
あまりにも似合わないバイクにはレーゼロかシャマルだな。 >>436
読み方わからんけどダイカットオキシは気になってた
ハブは勿論リムも頑丈そうだしスキュワーも良いしね
以前BIKE24で70,000円代だったときに買いたかったけど手が出なかった マイナーな製品は価格半分くらいのものと同等と考えたほうがいいな
ZONDAが5万、NOVATEC JETFLYが同価格として、JETFLY はメジャー2.5万円相当の製品と。
マイナー10万円製品なら、ZONDA同等と考える。Rolf PRIMA VIGORとか。 rs010で35km/hなら
zondaで36.4km/h(・ω・) >>446
なるほどなー。
安さにはそれなりの理由があるってことで間違ってないのね。 流石にその考え方は適当すぎだろ
ノバテックジェットフライは有名だし2.5万なんてもんじゃないよ ゾンダ3万だからジェットフライも2.5万なんだろ（適当） ゾンダって体重軽めの人用だと思うんだが
デブとかスプリンター向きではないよな >>446
いや、ゾンダとジェットフライって走行性能は大差ないぞ
差があるとしたら見た目と補修パーツ供給体制とリセール価格
同じくらいの価格ならゾンダ選ぼうになるけど、ゾンダ5万でジェットフライ2.5万なら大多数が安いジェットフライ選ぶだろう スプリンターって何処でスプリントすんの？
信号ですか？ >>456
どう考えてもゾンダは体重が重い奴向けのホイールだぞ
ゾンダに限らずカンパとフルクラムは体重重い系というかスプリントもしたいパワーライダー向けホイール
痩せ型向けはニュートロンくらいじゃないか？
体重軽いならシマノやDTスイスやイーストンやマビックのローハイトホイール選ぶ方が幸せになりやすい 悩んだらWiggleさんとこでPRIME買っとけばええねん ゾンダはＣＸ－ＲＡＹ相当の16/21Hだから柔らかい部類 Ｇ３組みでディスクブレーキのねじれに耐えられるもんなの？ BORAのディスクブレーキモデルは前後G3だったな オープンプロ32ｈと比べるとかなり柔らかいゾンダ。 ガチガチ好きならCXP30がお勧め
もちろん３２Hでスポークは2ｍｍでバテッド禁止だ！！ zonda disc買いたいのですが、6ボルトとセンターロックどっちがいいとかありますか？
ホイールの固定方法なだけで、ブレーキに合わないとかないですよね >>469
ブレーキに合わないとかあるよ
ブレーキパッドの当たり位置が違う場合があるから、各メーカーは対応表を出している ロードの知識ない俺がマビックのust使っていいものなの？ >>474
むしろゼロからこういうもんだって始めるほうが
かえってすんなり行くかもよ >>475
なるほど
なんだやっぱり扱いにくいんじゃねーか！ってなるか
ほーこれはなかなかどうして...のどっちらかか
候補として真剣に考えてみよう >>468
完成車についてきたCXP30の32Hは空気搔きまわしすぎてマジで足重かったわ >>474
俺はロード乗って半年でキシプロUST にした
乗り心地はほんとに快適になるし、信号でのストップ&ゴーが楽になる
どうせイクシオンは安く買えないんだから、ホイール関係はショップに投げりゃいい 鉄下駄からレーゼロカーボンに変えたが漕ぎ出しはすごく軽い
ただ、高速での伸びについてはペダルを踏む意識を変えないとダメそうだ いつも使ってるショップがmavic注文も
扱ってないから通販探し中。
偽物もやだけどmavicマートも何だかなぁ。 >>438
それ以前にゾンダが100なら鉄下駄は90くらいだろ 来年までにレーシングゼロ買おうと思っているけど、安くなる時期とかあります？あと、モデルチェンジの噂とか、一年でも年式が新しい方が良いとか、そういうコツみたいなの。 キシエリust使ってる俺にキシエリustのいいところ言ってくれ いつかモデルチェンジして同じ新型買い替えても家族に（主に嫁 娘）気づかれることなく平穏な日々を送れること。 JetflyとZonda2way持ってたわ
体重あるなら絶対Zonda
ベアリングでかくてリムもスポークもハブも剛性があって滑走の感覚が素晴らしい
より良い感覚が欲しくてシャマルに買い替えた
ゾンダでもグリス詰め替えて玉当たりシビアに調整するとハブはシャマルと違いわからん
ただアルミスポークとより軽いリムは本当に良いから金あるならユーラス買った方がいい
体重軽くて少しでも軽いのがいいならJerflyでもいいと思うが
全てが柔くてかかりが鈍くてただのカートリッジベアリングな滑走感
手組みの感覚そのまま
ピラーのスポークで新品の状態より張れそうだったから張ったけど2to1だからか張ってもあまりかかり具合は変わらなかった
一度ニップル交換の為にバラしてリム重量測ったけどZonda2wayとほぼ同じでzondaクリンチャーよりは重い
坂道多めの同じ道を何回か走ったけどタイムはJetflyの方が僅かに早かった
但しタイヤがシュワルベProOne対AtomGalacticだったからタイヤの差を考慮するとほぼ同じかZonda2wayの方が速いかも 今日もベラチさんとこでコスカボUST買うた止めた音頭踊った
きっと明日も明後日も踊るんだろう >>484
コスパ最高だし、普段履きには一番でしょ
俺は黒一色のバイクに色足したくてプロにしたけど
フラバ用のホイールはキシエリディスクにしようと思ってる >>487
軽いし素材の分？Jetflyは重量級には向いてないのか。 デブはアイオロスかプロファイルデザイン買おうぜ
スポークは本数だよ兄貴 キシエリとキシプロの差は乗ればわかるレベルだったけど
キシプロよりもイーストンのエコーハブのが好みだった 色々使って思ったが結局鉄下駄とシャマル付近とボラワン辺りを持つのが出費を抑えられるね
同じようなこと言ってる人がいてそのときは３つとか贅沢すぎと思ったけどそんなもんだな >>499
その「鉄下駄」というのはどのレベルだ
レー5とか？ ちょっと上でVIGORがディスられ？てたけど、アレめっちゃ良いホイールだと思う。
友達から少し借りただけだが。 >>502
446だけどディスってないよ
VIGORも持ってるんだよ
値段はZONDAの倍くらいするんだけど、けっきょくZONDAを超えるようなものではなかった
上の方でも何人か書いてるけどZONDAはガッチリしててハブが秀逸。もちろんリムもいいし
こんなの完全に反則だわ
ついでに言うとVIGORはリム内幅が広すぎてタイヤを選びまくるのでちょっと使いづらい
TLRリムなのでTLR運用するといいのかもしれない ttps://i.imgur.com/ttI1sNY.jpg
ZONDAはCSTブチル + CORSA G+、VIGORはラテックス
この辺のチョイスで評価は変わると思うけどほぼ同等から大幅に上回ることはないと思う 黄色スポークさえ無ければ今すぐポチるのに！
ポチるのに！ >>507
めっちゃわかる。
レーゼロコンペもだけどフレームを選ぶよね。
オプションで変えられると買いやすいんだけどなぁ。
自分で塗装するのもなんか怖いし。 >>364
地レスだけどヒルクライム計算サイトで計算してみたらいいよ。
ふじいのりあきの計算ではリム重量を軽くしてもせいぜいスタティックの
1.5倍とのことなので、甘々の前後合計200g足しで。
ホンの僅かな差っすよ。
ただあまり真実を言うと機材が売れなくなるからメーカーもあんま言
わないけど(すでにパワメが普及してから全く売れなくなったけどw)、
最近は軽さを一番の売りにしなくなってきたねっと。 アルミホイールで標準でカルトなのはレーゼロコンペだけだな
それ以外は、カンパだと「名前にウルトラが付いているカーボンホイール」、フルクラムだと「スピードのチューブラー版」になる
名前にウルトラが付いていてもアルミホイールのニュートロンは鉄球
>>517
シャマル無印、レーゼロ無印、ミレ、ナイトはUSB
名前にウルトラが付かないボーラ、クリンチャー仕様のスピード、レーゼロカーボンもUSB
ユーラス、ゾンダ、レー3は鉄球 鉄球で十分よ
ハブのベアリングで速くなるわけでもないし >>497
旧型aeolus、何故か進まないんだけど
今はデブっちゃった元スプリント好きの競技勢なんだが何故か進まない
進まないといっても感覚レベルの話だけども ディープリムの横風は慣れだよ
巡行上がればヨー角小さくなって安定するから気にならん ペダルが滅茶苦茶軽くなるよ
結果楽になって早くなる >>523
ヨットは向かい風でも進むことができる。
背中にセイルを上げてはいかが？ ポチろうと思ったのにPBKでレーゼロがない…。
こないだのセールで在庫はけちゃったのかね。 がっちりかは分からんけど
ゾンダはワイドフランジでハイローG3で乗り心地は間違いなく最高クラスの完組アルミホイールだったと思う
2012？の10sゾンダだったからよけいワイドで乗り心地よく感じたかもしれん ゾンダはバランスが良いから使いやすい
逆に特化した部分が無いから中途半端な感じ なんだかんだでハイ・ロー、ワイドフランジでバランスが取れるハブはハズレが無いよ >>520
おれトラ派なので、TLRになる前のアイオロス7d3のクリンチャーだけど軽くて楽に走れて気に入ってる
風とアップダウンがなければ、9000C50CLのほうが一定の速度でダラダラ走るのは楽だし、実際パワーも低く出るんだけどね >>529
いや、ゾンダって乗り心地を褒めるホイールじゃないだろう
アルミスポーク使っているレーゼロやシャマルよりはマシってだけで、乗り心地良いホイールなら他に幾らでもあるレベル >>532
7はディープすぎて分からん…
aeolus3 d3 tuの感想
白ハブ黒スポーク、白ロゴの奴なんだけど、リムが柔らかくてその代わりにスポーク張りすぎなのか分からないが、何故かイマイチ進まない
たぶん軽量なリムだから剛性が少し低くて、それを補うために強烈にスポーク張力を高めてるのかもしれない
乗った感じは乗り心地悪くて辛いくらいなんだが何故か進まないんだよな アイオロスは後ろのタイヤを太くすると良く進むようになる >>535
25cだけど28cとかにするべきって事？ OSEOUSってメーカーのホイールってこのスレで評価は良くないですか？
黒リムで軽量なんで良さそうかな？って思ってるんですが >>428
CLX50はチューブラーの重量だったらオールラウンドにいけるかもしれんが、クリンチャーだとどうかな。
クリンチャーを持ってるけど平均6％弱の坂でタイムは少し落ちる程度だけど翌日のダメージが大きい。
勾配のキツい所は回して緩い所で踏んで稼ぐ感じ。
平坦系でも少し長い登りは遅れがちで下りと平坦で稼ぐ感じ。
FTP4倍を超えてくるとまた違ってくるのだろうか。 CLX60だったかな、CLのを山岳コースで使ったけど当時はパワーがあったから屁でもなかったな
4000mUPくらいする練習に使った
ZONDAより少し速く登れた感じだったな
今ではとてもじゃないが山なら35mmあたりが欲しい どなたか良いアドバイスを下さい。
エントリーのカーボンフレーム完成車を購入し、同時にレー3を買いました。150km程のライドを月に2、3回行きます。
アベレージ28～29くらいで走ってますが、もう少し速く走れたらいいなあと思い、ディープリムのホイールを探しています。予算は15万くらいで考えています。
クリンチャーでオススメのホイールがあったら教えて下さい。よろしくお願いします >>544
アベレージがどの基準かわからんが信号待ちとか含まないペースならまだディープリムはいらん
転がり抵抗下げるほうが手っ取り早い
緩斜面込みの巡航上げたいならキシリウムproUSTかレーゼロコンペorシャマル+チューブレスタイヤ買うべし
それとも中華でいいから40mm以内のチューブラー行くか
ディープクリンチャーは重過ぎて利点無し ディープリム40mm以上は平坦ノンストップ以外要らんぞ
漕ぎ出し最悪で重い
超高級ホイールなら知らん 中華カーボンクリンチャー60mm使ってる俺氏涙目
1650gとレー5並 >>547
アドバイスありがとう
軽さは魅力だけど荷物増やしたくないのでチューブラーは避けたいですね。。。パンク修理もめんどくさそうだしw
150km走って獲得標高が700mとかそんなんなので、本当にほぼ平坦と緩斜面ばかり走ってて、そこで巡航上げたいのが目的です。アベレージ28～29は信号待ち含むペースです。
レーゼロコンペやキシプロUSTはローハイト選ぶ時の候補に考えてたので、もう少し具体的に検討してみます。
ちなみにチューブレスのメリットってなにがありますか？ >>524
その理論だと新幹線や高速道路の速度規制は不要になるな。 >>551
シャマルはやめとけよ。横風に滅法弱い。
アルミスポークモデル自体が横風に弱い傾向にあるので要注意。
スポークの太さはもろに響く。
駆動剛性もやたら高くなるのでかなり慣れが必要。
アベレージ高いようなので、これに関しては大丈夫かもしれないけど。 >>540
やっぱり求められる能力はあるよね。
ということで当面の事を考えてCLX32を悩んでる。もう値上がり前の期限がリミットなんだけどね。 >>551
だったらこすみっくぷろかぁぼんえすえるゆ
ーえすてぃ買いましょう
チューブレスはカーペットの上走ってる感じで疲れない
空気圧低めでも重く感じない
シーラント最小限にしておいてパンクした時は穴の大きさに応じてシーラント追加かチューブ入れるか選択できる
そもそもめちゃパンクしにくい(タイヤにもよるが)
マビックかIRC選んどけば間違いない >>482
遅レスだけど、送付の評判悪いPBKにするわ。
キシリウムエリートオールロード2017(28-40)欲しいねん。㌧クス。 信号待ち含めて150キロ28キロってどこ住んでんの？
うらやましい ちゅーぶれすのまじパンク修理めっちゃ面倒いよ。
白濁液でヌルヌルでさ､､､ >>558
チューブレスレディにするからや
ちゃんとしたチューブレスホイールでシーラント無し運用
パンクしたらIRCのファーストレスポンつっこだけ
手も汚れずパンクの心配も無問題 >>557
琵琶湖の北湖一周ですよ^^
滋賀県民じゃないですが >>559
言われたらレディのせいか。
次はちゅーぶれすにするわー。 >>554
見た目なら50、性能ならミドルハイトだと思う、マジで >>559
シーラントなしで運用できるかどうかはホイールではなくタイヤ次第だぞ
TLRタイヤは乗り心地良くて走りも軽いけどシーラント必須
TLタイヤはシーラントなしで運用できるけど乗り心地硬いし走りも重い IRCのチューブレス使ってたけど、固いと思ったことないなぁ。 チューブレス(レディじゃない)でも特に硬くない
ちょっとだけ重いが大して変わらん
特にIRCは軽くてシーラント要らず
だけどほんの少し入れるだけで空気持ち良くなる
他の入れろって書いてるTLRタイヤの大多数もシーラントが絶対必要なわけではない。
シーラントは30mlぐらい入れてある程度回してからスポイトか注射器で吸い出してしまえ
ファストリスポーンは薄くて役に立たん
マルニのクイックショットを携行すべし
クイックショットでもサイドカットや大穴には無力だから山奥行くならチューブとレバーとCo2ボンベは忘れずに >>563
何言うてるかんからんけど
ホイールやで レディホイール＋プロワン（レディ）でシーラント無し運用出来てた
後ろのタイヤが減ったので同タイヤの新品に交換したらシーラント必要になった >>555
cosmicプロカーボンSL USTググッたら欲しくなってきた･･･
レーゼロコンペとクアトロカーボンとそいつでしばらく悩んで楽しもうかな >>563,566
いや両方だよ
TLホイール + TLタイヤ => シーラント不要
TLRホイール + TLRタイヤ => 要シーラント
TLRホイール + TLタイヤ => 要シーラント
TLホイール + TLRタイヤ => 要シーラント
シーラント不要なのは TL + TL の組み合わせのみ チューブレスホイールとIRCタイヤでシーラントは不要
もし必要ならホイールがハズレだわ 山岳ブルベ用にホイールを買うって名目でアルミクリンチャーかカーボンクリンチャーを予算15万以下で買うならオススメある？
適当に見た目かっこいいシャマルミレで良いかなーって適当に考えてしまう
手持ちは2kgの鉄下駄と202FCクリンチャー
20代半ばの体重52kgでFTP250Wくらいの健脚っす キシプロUSTとIRCはシーラント無しでもラテックスチューブよりは持った
シーラント入れるともっと抜けなくなる マビックのUSTは付属タイヤのせいでシーラント必要だけどIRCのタイヤ使うならシーラントは不要だ >>573
まあでも装着キツかったけどな...
次はシュワルベプロワンにしてみる 鉄下駄からCLX50に変えたけどこれ凄いな・・・いつもの道が緩い下り坂走ってるのかと錯覚するほどペダルが軽くなって思わず声でたわw 横風なんか屁とも思わん腕がある or 見た目が一番 50
腕に自信がない and レースに使う 35 オールマイティ？は35くらいだと思ってるんだけどそんなもん？ 鰡35をTL化してくれたら即定価で買うのに
できたらナロー気味で 35は普通過ぎてつまらない
ヒルクラメインでもなければ50の方が良い PBKの微妙なセールでデュラC40が12.5万かぁ
レーゼロナイト10万の方がまだ魅力的かね ヒルクライム中心で平坦もって人は30～40くらいがいいのかな >>578 >>582
使いやすいのは前35＆後50
その前35＆後50を更に速く扱いやすくした感じのホイールがフルクラムの前後40
>>586
チューブラーの方のC40は凄く良いけど、クリンチャーの方のC40は可もなく不可もなくレベル止まりだね
そこそこ高速で走れる人ならレーゼロより良いと思うけど、値段を考えたら無印レーゼロを安く買っておけば良いじゃんになるし、しっかり金出すつもりなら少し予算増やしてレーゼロカーボンかボーラワン35買った方が幸せになれる BORAWTO見てるとチューブラーもそろそろ終焉かな
チューブレス時代目前って感じ >>588
やっぱそうだよねぇ。
レーゼロが7万円台で買えるようになったらそっちに飛びつくｗ
レーゼロコンペでもいいけどはよ在庫復活してくれんかな… 10年後か20年後にクリンチャーの良さが喧伝されてまたクリンチャーの時代へ戻る 横風とか異様に神経質になるヤツいるけど、下ハン握って速度あげれば、
今のワイドリムの40mmハイトホイールは昔のナローリム・ローハイトより横風に強い
よほどの激坂続くヒルクライムでもなければ、50mmお勧め 腰折ってすんません、
ガチレース用ではなく山岳イベント用にオススメのホイール教えてください。 >>597
イベントで声かけられそうなのは AX Lightness とか。
軽いのなら ENVE SES 2.2 TU
キワモノもいけるなら BONTRAGER Aeolus XXX >>597
自分のレベルとか、今の機材とか、
予算とか、書くことあるっしょ。 イベント用とかなんでもいいんじゃねぇの
見栄張りたいかどうかくらいしか要素ないっしょ すいません、今は鉄下駄履いてます、
レベルはお察し、完走するのが精一杯位で。 ニュートロンみたいなのがいいんじゃないの
スポーク多めのローハイト >>594
ナローリムより横風に強いってどういうしくみなん？ アルミのイイヤツ履いて、普段でも山岳イベントでもそれを使え >>539だけど
今50mmを持ってて今度32mmを追加する。
組み合わせで使う場合は冬とかの横風対策に前32、後ろ50にするくらい？
エアロは殆ど前輪で効いてて後輪はあまり寄与していないという話を聞いたことがある。 >>608
後輪ディープリムは駆動輪の剛性アップって大切な役割を担う で、50mmの何がオススメ？
やっぱボラなのかな？ CLX50かKYLE5がBORA50より良いらしい
データ上では >>609
ENVEとか最初からハイト違いなホイール
はそういう狙いなんだね。
ありがとう。 CLX50いいぞぉ～～27キロあたりからフワッと加速する >>611
サクラホイールはジャ草で風洞実験だからね
その最新作のカイルはさいつよに間違いない >>615
あれは空力よりチューブレスで400g台ってリムに惹かれるわ 結線なんか全く効果ないから
効果あったらホイールメーカーも結線するよなぁ？ >>615
実験したってだけで速いなら苦労ないわな。 現在鉄下駄で、ロルフプリマ ヴィガー アルファかレーゼロで迷い中
普段は100kmから200km、獲得標高1600mから2000m位を走ります
ロルフが気になりますが、無難にレーゼロの方が良いですか？
アドレス欲しいです うぁ！！！
誤 アドレス
正 アドバイス
変換ミスっす 恥ずかしい くそぅ！早まったわ！
ZIPP303nswのニューモデル チューブレスですやん！！
もう少し待って買えばよかった(ToT) >>620
自分はレーゼロより、DT Swiss RR21 の方が良かった 無知な質問で申し訳ないんだけどマビックUST以外のチューブレスホイールって運用は面倒になるの？
シーラント入れたりビードが上がらなかったりエアーが漏れやすかったり >>620
登りはレーゼロ平地はヴィガー
自分もヴィガーユーザーだけどあれはあの独特のデザインに価値がある
ただハブも悪くなく良く回るし平地巡行はお手のものだよ
レーゼロは借りて乗った位だが強烈な印象は無かったけどきっと良いホイールなんでしょうな
登りはレーゼロの方が良かった
ヴィガーは登りのダンシングに難あり 数万積んででも、レーゼロよりレーゼロコンペにすべき？ >>625
どう良かったのか詳細な比較を語らないと >>627
同じくビガーユーザーだけど、登りのつうかダンシングはあかんな
くるくる回すようなペダリングな方だと平坦も登りもいいと思う
ただ、今の定価だと外通でボラワンチューブラー買った方がいいんじゃね？とも思うw どんな走りをしたいんだ？
イメージするんだ、目の前の坂を
何が見える？お前の敵は何処だ？
お膳立てなんて要らないよな、戦うのは俺なんだから。 >>637
Eau Mont （オ モン：フランス語で水と山という意味）ではないだろうwww レーゼロ推されると思ってたら、意外にもヴィガー悪く言われなかったw
激坂はよく挑戦してますが、貧脚なので攻めるダンシングではなく休むダンシングしか出来ません
価格は高いと思いますがヴィガーの唯一無二なスタイルに痺れます
激坂も毎週頑張って挑戦してるのでレーゼロと悩んでる次第です
判断難しいでしょうが、オールマイティーに良いのは、レーゼロ、ヴィガーどっちでしょうか ちなみに、一年間シマノwh-rs010で乗ってます
それしか知らないから、鉄下駄って言われてても重いと思わないし剛性不足とも思いません
ってか、rs-010以上を知らないから不満が出ないですw >>640
見た目が気に入っていて予算が許すならヴィガーアルファ買っておく方が後悔しないと思うよ
あのホイールは外見に反して中身はオールマイティだし
ただ、ヒルクライム主体ならヴィガーでもレーゼロでもなくキシリウムプロUSTが良いと思う >>623
NSWがチューブレス出来るようにアップデートされるの？ >>633-634
コイツらホントウザいな。何も面白くない ヴィガー、重いわ。
内径も19C？とかあってタイヤ選ぶ。
純正のTLR化キットがあるのでTLR化して25Cとか履かせちゃえばいいのかもしれないけど。
山ならエラン？でええんじゃない。 303NSWのディスクはチューブレス対応にならんのかな？ よくフレームはあまり関係がないっていうけどアルミグラベルロードにレーシーなホイールを履かせても速くないかな？ 空気抵抗的にどうなんだろ？
自分が分かるのはそこまで、詳しい人が詳細を教えてくれるはず。
ま、来月グラベルロードにPRIMEのカーボンホイール履かせるけどｗ ボーナス出たけどガイツーで急がないなら秋冬ぐらいまで待った方が
セールとかやってくれるかな？
こないだのPBKのレーゼロセールに乗り遅れたのが痛いぜ… 使わないでディスクブレーキ車への貯金がいいんじゃない？
そのお金でR7025系のコンポからR8070 Di2搭載車へグレードアップ グラベルロードのいいとこは足回り変えるだけでレースも行けるって前にエンデューロで走ってた知らない人が言ってた（しかも横でお友達と話してたのが聞こえてきただけだけど） 10万円前後でヒルクライム向きだと、どれになります？ 今のレーゼロはヒルクライム向きじゃないだろう
昔のレーゼロはヒルクライム向きというかキシリウムの平地で少しマシになったバージョンって感じだったけど、今のレーゼロは平地や下り坂向きというか高速域でも伸びるけど高速域で楽にならないコスカボって感じ >>662
ワイドリム化が原因？
いまだとキシプロUSTあたりがおすすめになるんだろうか ロープロ系がお望みならENVE SES2.2がいいんじゃね？ レーゼロC17でもR-SYSでもタイム変わらないなあ。どうせエンジン次第なんだろうね。 >>620
レーゼロはスポークテンションやリム剛性が非常に高いホイールだと思う。ほぼレース用だ。
突き上げはワイドタイヤにラテックスチューブで問題ないが
テキトーに踏んでもぐいぐい進むから、ちゃんとトルクをかけるポイントでペダル回せるうまい人じゃないとロングライドで足売り切れると思った。
自分は下手なんでサンデーライド短距離で乗るなら非常に官能的で楽しいホイールだと思ったよ。
ロングにはC24とかで行く。
ヴィガーはいいと思うが、鉄下駄からならレーゼロを勧める。
レーゼロに飽きても人気のホイールだから簡単に売れる。
どうせ次の欲しくなるんだから。 ホイールのメンテってどれくらいの割合で何をすればいいの 鉄下駄からシャマルのチューブレスに変えたけど運動不足すぎるのかちょっと漕ぎ出し軽くなったかな程度しか実感できない…
逆に疲れる気もするしちゃんと乗らなきゃ… リアブレーキをしっかりかけた状態で、ペダルを踏み込むとスプロケが回ろうとして動く、その程度がじつはホイールによって差がある
C24デュラは結構動く ICAN等の中華カーボンを買うべきか、シマノのRS500、フルクラムのレーシング5を買うべきか、迷っています。
今はR501Aで、用途はブルベ。R501Aでも快適っちゃ快適だけど、もっと軽く、遠くまで行けるのか…と思っております。 >>674
アルミならゾンダ以上にしないと後悔しそう
俺なら50ぐらいのカーボンクリンチャーが欲しいもうすぐチューブレスの時代が来そうだけど チューブレスはレディが主流じゃん めんどくせえからいらん mavicのUSTが標準規格になりそうだけどどうなんだろうねぇ。
使用料取ります！とかだったら他メーカー敬遠しそうだけど、
好きに使っていいなら標準規格になってくれるかもしれない。 >>679
どうだろうも何も、既にMTBのほうで実績あるから見れば良いだけ
ロードの規格はその後追いにしか過ぎない MTBのUSTはどちらかというと負け規格なのに頑張ってるね それはあれだ本場海外の落ち目選手でも日本ではスター扱い的な >>677
案外リムテームがうっとおしい
イーストンもつぎのはチューブレスホイールに戻すみたいだし 次は◯◯の時代
ねぇよ
ブーム自体ももう終わりが見えてきた >>685
シクロなんちゃらにEA90SLXの記事があって
そうなってたよ >>686
いやあれ数年前のモデルだよ...
ちなみにシクロワイアードで古い機材のインプレッションが載るときは新型発表が近いケースがあったりする つーか本文にも4年前に発表って書いてあるし...
ネットの記事すらまともに読めねえのか >>689
ああそうなんだ今になって古いモデルなんか
やるわけないと思ってたから考えもしなかったわ
ごめんなさい >>687
ヤフオク評価数３桁で全部非常良いって人から、不良品のホイールを掴まされた事がある。
ギャンブル感覚で挑んでみるならあり。 >>687
希少なホイールとかならしょうがないけど
普通に売ってるホイールの中古とかいらんだろ
たいして安くないし うむ。
ヤフオクで中古よりワンランク下をガイツーする方がマシ。 PRIMEのディスクブレーキ用のカーボンTUホイールを買おうと思う、50mmハイトで
ストレートプルバージョンとJベントスポークバージョンとある
Jベントはストレートプルよりかなり安いんだが、モッサリしてしまうだろうか、ガッカリするレベルに違うだろうか
ちなみに個人的ホイールの好き嫌いとしては
R501は許せる、値段からすると驚異的
RS21は中々良い、これも価格破壊
ZONDAは素晴らしい、ウィップが絶妙で150km練習などで最後まで踏み倒せる
9000C24CLは少し柔らかいが素晴らしい、文句なんて無い
レーゼロは硬い、良いけど硬い、ちょっと辛い
aeolus3は素晴らしい(ちと乗り心地悪いかな？軽いがなんか微妙)
Reynoldsアサルトは素晴らしいコスパ
CCUは素晴らしい、チートレベルの性能のホイール
CXR80Tは素晴らしいけど硬すぎ、剛性高すぎ、怖いほど平地伸びる、これスプリントで踏めたら一流だが俺には無理、TTには最強だろうな
という感じ
PRIMEの50mm TU ディスクブレーキ、Jベントタイプを街乗り、サイクリング、ポタリング、雨の日のじてつう用に買う予定だがJベントでも良いかね？という質問です
レース用バイクではないのでそこまでの性能を求めていない、RS21やZONDAくらいなら良いなぁと思ってる、できればアサルトくらい
……どうだろう？ スポークも手に入れやすいし、Jベンドでいいんじゃね。 完組みでオリジナルのスポーク使ってるの候補に入るならスポークの入手性とか気にしないでしょ >>696
Primeのリムとハブはいいものだけど
スポークのチョイスと組み方がちょっと
Jベントの方が無難
ストレートのリヤハブはディスクもノーマルも
オフセットのリムかつ左右異型(フリー側を太くする)でないと
反フリー側がだるだるすぎてもがくとシュータッチする
ということでPRIME買うなら振れ取り台他手組み工具とスポーク買って組み直してみると面白いよ
メカニコなら安い 結局ホイールというのはヒルクライムレースでその真価を発揮するものですよね 悪い、ベントなら穴になるな
原発事故でよく出てきた単語の
ありがとう、お陰で購入しました bend 曲げる、曲がる
bent 曲げられた、曲がった EASTON のEC-90SLがCRCで安いのだがどうなのだろうか？
スペック的にはよさげに見えます 顔ツートンカラーになってるけど日焼け止め塗らんのかな？ 鉄下駄でダンシングするとスポークが速度計と接触するほど剛性がありません
まともなカーボンミドルディープホイールを借りてダンシングすると接触はせずにたわむ感じもなくしっかりとした感じでよく進みます
アルミクリンチャーでこのようなフィーリングの山岳用ホイールはありませんか？ だからカタイのがいいならレーゼロだって、アルミなら。 >>719
レースにはでないので
一般的なクリンチャーで考えています
チュブラーよりだいぶ重いのだけど
それでも1470ｇくらいなので十分軽いかと
チューブレスも使用可なのも惹かれます >>712
年寄りがラーメン二郎に並んでるのかって話やね >>718
最初のクリアランスが違うだけなんてことはない？ >>712
年いくと、脂が強い刺身も沢山食べられなくなるよ。 スポークテンションは上げてみます
ホイールを変える時にマグネットクリアランス調整しているので隙間は同じです
レーゼロ欲しいなぁ しゃっきりしたホイールはアルミスポークの物を選べば間違いないよ >>727
テンションはあげちゃだめ。
横剛性を上げるなら、下げる方で調整する。
これ鉄則 つーか歳いくとどうとかじゃなくて、あんな脂身だらけなのマズそうって話なんじゃないの >>714
リム幅広かったような気がするからそこんとこ気にするなら確認しといたほうがいい >>714
それとUST以外のチューブレスって相性がそれなりにあるらしい（USTにもあるが）のと
今後チューブレスはマビックがUST仕様を他社にも使わせるような感じだから改良もされるかもしれないよ
何をメインの目的として買うかをよく考えてね >>730
スポークテンションの調整とか振れ取りってノウハウもクソもないど素人が調整してどうにかなりますか？
やる気はあるのでメーターとゲージポチろうかと 飯倉清のサイクルメンテナンス(サイメン)が売ってるホイール組みの達人ってDVDでも買えば？ そのDVDでカンパの後輪メンテが完璧にできるようになるなら買います 10年落ち以上のアルミスポークホイール(ユーラス、レー1、キシリウム辺り)って金属疲労とかでだいぶ性能落ちてる？買わないべき？ >>739
アルミスポークはヘタリが早い
どんだけ乗ってるかに依るけど柔らかくなっていてもいいのなら買ってもいいと思う
元々硬めなホイールだから柔らかくなって丁度いいと感じる人もいるんじゃね、くらい
スポーク張り替えてもいいけど特にアルミスポークは高いからなぁ、1本1～2kじゃなかったっけ >>731
人間は本能的に脂（高カロリー）を好む、求めるのは正常 >>740
ヘタったアルミスポーク>>>>>>新品ステンレススポーク 10年落ちなんて何割引なの？
私なら半値でも買わないな。 >>741
それは胃腸が強い人の発想
俺レベルの虚弱体質なると、豚バラ肉すら受け付けなくてもも肉を選ぶようになる 最近のオクは新品の相場より少し安いだけだから漁る価値ないと思ってる ヘタったアルミフレームと新品のクロモリフレーム、どっちが良い？とか、そんなん人によるだろと へたったアルミは危険やろ いい悪いのレベルじゃない アルミがヘタるとどうなるの?
破断しやすくなるとか？ いきなりパックリ割れる
貯まりに貯まった金属疲労が開放される様に気持ちよく割れるw 数年前の話だけど、スペシャだったかGIANTだったかのアルミ軽量フレームがシートポストのあたりで破断してたなぁ
あれは危険だなと感じた、よく走るモデルらしいが
うちの乗ってたアルミは2万kmでだいぶリアが柔らかくなった
破断はまだしてないけど、あのまま乗っていたら危なかったのかね
乗り心地は柔らかくなって良かったけどね 普段使いや練習用なんてフレームが丈夫なの買っとけってことか。 結構皆競技志向なのね。回りにそんな人いないから、練習用フレームとかいう感覚が分からん。へたる前に飽きて買い換えちゃうし… >>752
一台で長い距離乗りたいならアルミ避けて、安いカーボン買っときゃ問題無い
レース指向なら定期的に乗り換えるものだし、使いかた次第 普段使いなら、シャマルと新レー3ならどちがいいですか？
今は旧ゾンダです 鉄下駄から卒業したいからnovatec jetflyを買おうかなと思ってる あの値段であれだけ良いものは今後も出ないんじゃないかな G3組が好みじゃ無くて同等クラスのホイール探した事もあったけど諦めた てかロングライド用に旧ゾンダが今更欲しくなった
ｶンパさま再販ｼﾃｸﾀﾞｻｲ値段は3万まで許します 新しいレーシング3気になる
どんな感じなんだろう
持っている人いたらインプレ聞かせて >>780
ワイドリムになって重くなったからな
ヒルクライムは、改悪だけど時代の流れ ハッキリ言って、数グラム増えてもそれ以上に恩恵があるからワイドリム時代なわけで
ヒルクライムでも新ゾンダのほうが、アドバンテージあるよ >>784
そんなこと言ってるヒルクライマー少ないだろ
未だに20Cとか多いくらいなのに チューブラーなら違和感ないけど、クリンチャーはちょっとなあ 正確に言うと、カーボンリムならワイド化も良いけどアロイだと重くなりすぎる なんか夏ボーナスは五万位で我慢して冬にZIPPでも買おうかと思ってたけど
レーゼロ買ってZIPP買う前に売り払ってもいい気がしてきた そのホイールは何に使うのん？今のホイールは？
レーゼロとZIPPは性格違うから目的によっては大した効果ないって事にもなり得る 9割見た目残りが性能と所有欲でコスカボ買おうとしてるが何の問題も無いよね！ キシプロUSTは外幅そのままで内幅を広げるという荒業をやってのけたな
お陰で超軽快だしチューブレスの乗り心地も最高 ゾンダってナロー時代も切削が違うから
重いのなんの言ってたくせに
ワイドになったら旧比で重い重いって単に
文句言いたいだけなんじゃないのか
実際バラして新旧測ったのとかないの？ >>792
ハブもスポークも前と同じなんだから
バラす必要なくね ゾンダは新旧でハブが少し軽くなったぶん
リムが重くなったとかいう話じゃなかったっけ
ハブの軽量化なんかたかが知れてるわけで
文句出るほどリムが重くなってるというのが
まず信用できない話なわけ
重いというなら実測重量出してねって話よ ゾンダレベルのホイールならタイヤとチューブを揃えて自宅周辺の坂でタイム比べるなんてことも可能だと思うけど誰もやらないからな >>795
そんな微々たる差を検出するには
坂を1000回は登らないと、説得力ある結果にならんぞ デザイン的には7900デュラ50とか昔のボラとか好きだね
フレームとかも2010～2013くらいのダサイ感じが好き >>789
後輪FLO60で前輪ハブダイナモのひたすら頑丈な手組というキメラ状態
現在の前後推定約2100g程
数年ぶりに赤城HC出るから前輪だけFLO45にしようかと思ってる
500gも軽くなりゃ充分かなあって >>735
極端なこと言えば、全くの素人でもホイールを壊してしまわない範囲で試行錯誤を繰り返しながら調整を続けていけばノウハウも身に付くし素人では無くなっていく。
目的の状態にたどり着くまで、どれだけの時間と労力を費やすかわからんけど。 >>798
ヒルクライム目的かぁ
それならレーゼロも活きてくるなぁ
でも無論ZIPPみたいなカーボンホイールが最大限に実力を発揮する舞台だからなぁ
どちらも良いと思う、でもカーボンをオススメしたいな
もちろんTUで 実際旧ゾンダは良いホイールだったよ、手頃な値段でそこそこの性能
ワイドリム化してからは敢えてゾンダにしなくても選択肢が増えたからね 別に選択肢増えてないし実勢価格考えたら
相変わらず他にねぇなって感じじゃないの 旧ゾンダと新ゾンダだったら新ゾンダの方が良いホイールだぞ
今のシャマルやレーゼロはワイド化＋25cタイヤで乗り心地良くなったから、昔みたいにゾンダやレー3で妥協する必要なくなって存在価値ほぼ消失しているけど
>>782
旧ゾンダは切削なし、新ゾンダは切削あり
だからワイド化してもリム重量は変わらないよ >>781
>>782
さんくす
俺みたいな雑魚は気にしなくて良さそうね >>806
ぐぐればいくらでもナロー/ワイドリムゾンダの比較記事出てくるけど
どの記事もワイドリム化したゾンダのリムの方が重いって書いてあるのよ、どこにリム重量が同じって書いてあるの？ 新旧でカタログ重量に変化がなく、
ハブの玉の小径化といってもせいぜい10-20g程度だろう
元々リムの軽さを求めて買うホイールじゃなかったし
重くなったって騒ぐような有意な差はないと思うが 有意な差かどうかは人それぞれです
なるほどアルミスポークも25c化して乗り心地良くなってるのね
それは良いな >>809
もともとカンパやフルクラムって良く廻るハブが売りで、リムは重くて丈夫なのがポイントなんだよ
リムの軽さに拘るんなら、他のメーカー行けよってところ >>813
いや別に拘ってはないんだけど、ただ嘘言うのはイカンよ 重くて丈夫なのがカンパフルクラムって
開発者がそう言ってたの？ 話の流れをぶったぎりますが、レーゼロコンペ+チューブレスに決定しました
色々アドバイスありがとうございました >>800
まあ基本何買っても今の前輪より重くなることないだろうし
基本が平坦好きのまったりロングライド派だから重さはそこまで気にしてない
まだ自分の身体の軽量化も済んでないしな >>817
タイヤの銘柄なににするの？
すんなりハマったかどうか報告よろ 子供用の自転車で重くて丈夫をウリにするんならわかるけど >>820
タイヤはIRCです
しかし、お世話になってるショップで購入なのでタイヤも入れて貰います
リムテープでかさ上げしてから装着します
店長曰くホイールのせいではなく、タイヤが時代に追い付いて無いらしい レーゼロコンペほしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい >>823
「カンパのリムはマビックより重い」なんて情報、いくらでも転がってるじゃん。バラして測定してる画像とか。
粘着してるけど、それじゃ駄目なの？ >>825
おれもををををををををををををををををを
ほじぃぃぃぃぃぃぃぁぁぁあぁぁ
ああでもやっぱナローリムでいいや レースとか全く出ない俺は見た目でホイール買うから気が楽 ホイールほしいなあとは思いつつもハブのメンテ仕様が各社ごとに面倒あるとかみて躊躇する 現在ゾンダ＋ラテックス＋コルサの組み合わせなんだけど、
キシリウムプロUSTにしたらさらに乗り心地がよくなる？ C15モデルの話
ゾンダとか480g、レーゼロ450gくらいだった気がする
マビックのキシエリ、キシプロはそれより軽かったのは確か
ちなみに比較されるシマノはもっと軽かったからヒルクライムに推奨されるが剛性の点で軽量者の高ケイデンス向けのイメージ
だが個人的な意見だと実際そのわずかな重量差を感じれない気がしててフランジ幅やスポークの種類、組み方による剛性などが原因だと思ってる
結局俺は見た目を愛するディープリムホイールと練習用のシャマルだけどな 大体両輪で10万出さないと目に見えた効果出ないよね 一ヶ月サボったらきついのなんのって
もうホイールとか銅でもいいレベル >>831
15cゾンダとラテと4000S25cから
キシプロUST乗り換えたけど
正直全然変わらんかったよ 2016年式のFireCrestなのですが、ダウンヒルのハードなブレーキでリムにこびりついたついたブレーキパッドのカスはどうすれば落ちますか？ 爆弾が一番効果がありそうなので試してみます
ありがとうございました 危ないからやめてください！嘘ですごめんなさいごめんなさい(´;ω;`) 弁護士次第で揉めそうだねｗ
一応まじで書くけど、一番効果が現れるのは買い替えだからな。 膝に爆弾を抱えていてな…
スプリントで一発ガツンと喰らわすためのな 爆弾てアレだろ？
マグロとオクラと納豆と山芋をグチャグチャに混ぜてご飯にかけるヤツだろ？ >>855
そうそう、小学生の時、消しゴム爆弾っていう遊びがあったなーと思って爆弾て書いただけだから 鉄下駄卒業したくて色々迷ってるけどもうC24に決めていい気がしてきた
剛性低すぎって評価はあくまでレース出たりKOM狙うような人にとっての話であって
体重60kgの貧脚ホビーライダーには関係ないよね？ね？ 全然関係ない、大丈夫。
鉄下駄との違いなんて分からないよ！ いや低すぎとは言ってない
少し低い部類だから体重が60kgを下回る軽量ライダーやホイール剛性に頼らない走り方ができるライダーなら大丈夫
というかロングライドくらいなら剛性低い方が最適でしょ
体重あってスプリント好きとかならちょっと不満出ると思うよ
ヒルクライマーでもアタックするタイプには不向き、ハイケイデンスでホイールの剛性とか関係ないぜって人には良い 御器所ハブにどの軽量リム、スポークの組み合わせが最高？ ハイケイデンスだからホイール剛性関係ないぜってのの意味不明だけどな 平地と山登り半々くらいのデブなんだがコスカボUSTで大丈夫だろうか？ >>867
剛性が低い＝変形して加えた力が熱エネルギーに変わり逃げていく
だから、むしろロングライドだと剛性低いのはダメ >>865
C24舐めんな
ヒルクラ勝ってるやつ山程おるわ つまりホイールなんて何買っても同じだからゾンダ買っとけば間違いない
いやまじで >>872
ヒルクライム上位常連の清宮選手もC24で乗鞍走ってたっけ >>880
いやいや、C17ゾンダ乗りが夢見てるけど、
リム重量は確実に重くなってるし、
整備性最悪にはなるし、
もはやゾンダでは無い別のホイールだぞ？ 5万円以下ホイールスレなくなったんか
いつまでもZONDAとかいう鉄下駄の話ばっかしててつまらんなー 重くなってるのは確かだろうがおそらく数gだろうし
500g近いリムの数gって個体差のばらつきに近いぞ 相談しないとホイール買えないレベルなら
とりあえずzonda買っとけ >>868
GOKISOはHOSHIのスポークを使う前提の寸法になってる
なので、HOSHIの2.0-1.8-2.0バテッド。ニップルはDT
リムはENVEだな。次点でCORIMA
もうハブ持ってるならそれで
もしまだハブ買ってないならCHRIS KINGがいいよ。値段は半分でも性能は上 >>883
zondaは今回の変更でさ
フリーボディとシャフトの変更で
この部分だけで50ｇ位軽くしてんのよ
それでも46ｇの重量増加なんだわ
それ全てリムの重量増なのね
15Cのフロントリムは450ｇ前後
17Cは計算上500ｇ弱
めちゃくちゃ違い大きいよ
まあフロントの整備性が最悪になったのは
間違いないです >>871
それよく聞く
確かに一理あるな
でも脚が削られる程の剛性は必要ないんだよな？例えば60mm以上のディープリムにキンキンに張ったスポークとか
あと縦の硬さによる乗り心地の悪さも出てくると困るよな >>886
それホントかなぁ
チョイ前にレーゼロバラしてリム量ってた人が居たけど
レーゼロで500g位有ったよ
ゾンダのリムがレーゼロより軽いとは思え無いんだが 初めてホイール変える今の定番ってレーゼロシャマルじゃねーの？
ゾンダとかとあんまり価格差無くなってるだろ >>886
フリーボディのステンレス→アルミはシマノフリーだけなんや
旧のカタログ重量はカンパフリーのなので関係ないんや >>888
ソースも何も
アルミと鉄のフリーの重量差は
常識ですよ スペアパーツカタログから
フロントは結構変えて来てるというか安物化してる感あるけど、
リヤは大体同じみたいだね。これで50gにもなるの？
2015ZONDA
https://i.imgur.com/nAkDYX1.jpg
2017ZONDA
https://i.imgur.com/dVheGTz.jpg フリーの差を言ってるなら議論の土俵にも立ってないわ >>892
だからさ
フリーは軽くなってるのにさ
重量増加してるわけでさ
じゃあその増加分は
どこにきえたのよ？ >>896
シマノ用のは元々重かったのがアルミフリーになって軽くなったってだけ
カンパ用は変わってないからね
リムは関係ない
2015ホイールカタログから
HGってのがシマノ用な この頃は鉄なので50g程度重い
https://i.imgur.com/YN2eyOh.png >>894
材質でなるよ
フロントはその通りで
メンテしにくくなり過ぎ
15C時代みたいにさ
とりあえずゾンダ選んどけ
ってわけには行かなくなつたよね まさかシマノ用フリーのアルミ化のぶんリムが重くなったとか
真顔で言う奴がいるとは思わなかった
NGやね 整備性と聞いて質問 ボラウルのカルトとかは
基本的にメンテ必要無し？
３年に一度のくらいならショップに出しても
良いのですが 今のゾンダはシマノもカンパも1600なんだろ？
単純に増えた50はリム増加なんじゃねえか。 ベアリングはメンテ必要ないけどラチェットとかはメンテ要るよ
車体のオーバーホールのついでにホイールもやってもらえばいいんじゃない
走行距離や使い方によるだろうけどここで質問するくらいなら年一くらいで大丈夫だと思う >>900
ん？元々シマノ用は1600g弱なんでしょ？
それがワイドリムになってるのに重量変わらず、
フリーとかの材質が変わって50g?位軽くなってるのなら、
リム重量はその分重くなってるんだよね？ >>905
シマノ用カタログ重量は
2015(鉄フリー)が前後1619g
2018が前後1540g >>905
実測480台って海外サイトでアップされてたね
キシエリなら410台だからゾンダの優位性はもう無いね スペックの違いはわからないけど、
15Cゾンダ＋4000SⅡ25Cと17Cゾンダ＋4000SⅡ25Cを乗り比べたら、
平地巡航は変わらんね、うん、違いわからん、
ただ漕ぎ出しと登板、特に10%迄の登り、これは15Cのが楽だった、
35㎞以上のスピードはわからんw
だから、今度はニュートロン買おうかなと思っとる。 >>907
500g時代の銀ゾンダで宮澤がツールド台湾でステージ優勝してるけどね。
力の分母によるけど普通の選手レベルなら550gまでは体感できなくて、
凡人では450gが一定の線かな。
軽くする努力は怠ってはいけないけどね。 >>909
多分選手にもならないホビー層が今のゾンダのメインユーザー層だと思うんだ。 >>910
今はそうだねえw
でもさ、リム重量を改良してきたのは確かだし全体の完成度もずば抜けてるからな。
キシエリもいい車輪だけど綺麗に回すには慣れが必要。
軽いリムを硬いスポークでぶん回すから。
駄作シャマルよりはいいけど。 キシエリとレー3とゾンダの四天王の中で
前はゾンダが頭一つ出てたけど
今は横並びになったってことでしょ >>911
その完成度も、練習用に使うにはフロントの整備性がダメになったからねえ、
キシエリの方がチューブレスの分、完成度は上でしょう。 >>908
35km以上での巡航が一番知りたいのに… >>912
レー3とゾンダってG3か否かは分かるが走りに差はあるの？ >>912
以前は キシエリ ＞ レー3 = ゾンダ
現在は キシエリUST ＞ レー3c17 ＞ ゾンダc17
ゾンダが定番化した理由は安いからだよ
とくに海外通販で安いから良く売れた
性能だけなら昔も今もミドルクラスで頭一つ抜けているのはキシエリ レー3c17って値上げと見た目切削変わったなってのは
わかるけど比較した人いるの？
リム重量至上主義なら今も昔もマビックが抜けてるとは思うが ノヴァテックJETFLYはそこに入れるとしたらどこに入りますか 同価格帯ホイールの優劣なんて所詮は印象にすぎないから
他人のそれに期待するのはやめておけ >>921
ジェットフライ...
奴は四天王最弱... 現在使用中のキシリプロSLが寿命来たら15cでまともなアルミホイール絶滅かな？
R-SYSは15c残ってたっけ？ R9100もリム幅変わってないんじゃないかな。
少なくともC24とC40は。 >>917
昔のゾンダとレー３は見た目以外ほぼ変わりなし
今のゾンダとレー３はレー３の方が明らかに良いホイール フルクラムとカンパは別々の道を歩み始めたねぇ
共通なのハブだけになっていくのかな JETFLYはリムの重さをハブの軽さでごまかして完組重量を軽く見せかけてるからな
JETFLYと同じリムにSPRINTと同じ重い高級ハブのIMPULSEというのが日本未発売だけどある
それがおそらくALX473EVOぐらいは速い うちのF482SB-SLは回転性能は良いよ。
ただし爆音カタカタ。 確かに
人が多いところでシマノホイールとか履きたくないｗ >>938
まぢか。。。アリで注文したばっかりや。。。 V2は従来品となんか変わったのか？
BlackEdition ってのがワイドリムで気になる >>936
脚休めて抜かすタイミング伺ってる時とか威嚇してる感 Prime V2って幅25mmだからV1と変わってないな
CLも内幅16.5mmのままだし
……何が変わったんだ？ >>938
前からネットには載ってたけど
いよいよ売り出した？ シーラント入れたチューブレスのホイールって空気全て抜いた場合、ザーメンがリムから漏れたりしないの?
ビードがハンプとかにはまってる場合は平気? >>950
想像してるよりリムとタイヤの密着度はしっかりしてるもんだよ。
力を入れて指で押さないと離れないくらい レーゼロもゾンダもワイド化して実売価格も上げて日本人からはソッポ向かれたな。欧米はディスクが流行ってると聞いたからリムブレーキ用は宙ぶらりん 市場が完全にガラパゴス化してるからなｗ
友人がどうしてもナローリムが良いとか言って中古市場で旧ゾンダ探しまくってたわ
日本向けに国内メーカーが細リムの軽いホイール出せば売れるだろうけど、そんなメーカー無いしなｗ ZONDAc15とEA70SL(ワイドリム)
どっちの方が全体性能が上でしょうか？ >>956
その二つではグレードが違う
EA70SLの対抗馬はレーシング5LGやヴェントアシメ
ゾンダと比較するならEA90SL
こっちなら空力性能（とくに前輪）以外はゾンダより良い EA90、SLXのほうはめちゃくちゃいい(SLは知らない)
でも値段がなぁ。実売で15万円はするもんなぁ
ハブもいい、リムもいい、奇をてらわないオーソドックスでリムはチューブレスっていう
これで10万円ならバカ売れすると思うけど EA90ってナローの頃
リム重量442だっけ
リム幅広がって重くなってるん？ >>964
そうか？ゾンダとレーゼロの間位に思えたけど、
ちょっと固くて反応良くなって、少しだけ回るゾンダって印象だったな、
鉄下駄からならともかくゾンダクラスから買い換えるなら微妙。 うーん、レーゼロとゾンダって値段差はあるけど性能差は感じないんだよなぁ
むしろ好みによってはゾンダのほうが上じゃないか、くらい
ゾンダc15からなら買い換えなくていいと思うよ シマノのホイールデザイン批判され勝ちだけどゾンダ辺りのガチャガチャしたデザインよりマシだと思うんだけどな シマノはラチェット18の時点でヅラ以外論外
マビクソはインスタントドライブで最近マビックに進化した
カンパは取り敢えず買っておけば間違いないホイール >>966
ゾンダとレーゼロの中間っぽいのは90SLの方じゃないか？
90SLXはレーゼロと同程度（上り坂ではレーゼロ以上）だと思う
値段を考えたら「海外通販で安売りしているレーゼロ買っておけば良いじゃん」になるけど
>>967
いや、レーゼロシャマルとレー3ゾンダは大違いだろう
とくにナローリム版だとレーゼロやシャマルの方が明らかに軽くて硬くて良く走る >>969
MAVICのハブベアリングはまだカップアンドコーンじゃないよな？ ハブはカップアンドコーンが良いな
性能云々じゃなくてシールドベアリングのは楽しくない 鉄ゲタからユーラスに変えて満足なんだけど話題に上がらなくてさみしい シールドでも汎用規格品使っててインストールツールも安いのならフルセラミックベアリングにカスタマイズしたりして楽しめるけど、そうでないならカップアンドコーンのが良いな 今レイノルズのSolitudeというホイールを使っているのですが(5年前ぐらいの5～6万のホイールみたいです)
こいつからゾンダなんかに変えると体感変わりますでしょうか、それとも大して変わらないでしょうか レーシングゼロのコンペ、今30%オフだけど、もう少し安くならないかな？ PRIMEV2ってRP38のディスクモデルないんかな？ PBK、1時間限定セールという割にはいつもと値段変わらないような気がする そもそも前の奴とV2ってなにが違うん？？ ハブ？ リム？ スポーク？ 組み方？ それともステッカー？ >>981
レーゼロナイトやす！と思ったけど安いのカンパだけだった レーゼロナイトのシュー、あいかわらず高いが、普通のシューで使ってる人いる？
どの程度、特殊塗装がはがれるんだろ？
だいぶ使って
傷が増えてきたし、そろそろそれでもいいかなｗ >>989
ブレーキだけはケチらないほうがいい
ケチるぐらいなら売ってゾンダで十分 >987
値上がりするなら諦める。予算は守りたい。上を見たらきりがないし。 クイックとかスキュワーのオススメって
何がありますのん？ >>991
そこはレーゼロ無印を勧めるべきだろう
ケチるにしてもゾンダまでグレードダウンする必要ない
>>993
クイックリリースはマビックの純正品が一番使いやすい >>992
時期は知らんが、フルクラムは近々値上げするらしいぞ 世界的なロードバイクブームだからな。値上がりするというより今までが安すぎたんだ仕方ないよ。 たくさん作れば安くなるのか
たくさん売れるから高くなるのか 普及させるために安く売る
普及したら利益上げるために高く売る >>997
自転車のパーツって市場規模とか無視して工業製品としてだけ考えたら破格に高いと思うけどなー このスレッドは１０００を超えました。
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