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ビンディングペダルとシューズ89足目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 20:25:25.90ID:QtaS/YFR
※重要※ ビンディングの設定の強弱は、まっすぐ方向の脱着には影響しない。
あくまで横にひねったときの抜けやすさだけの調整

※もっと重要※ 喧嘩はイクナイ。荒らしは放置。

【靴の横幅の目安】
ここらを参考にまず足囲を知ろう、話はそれからだ。(ちょいグロ注意)
http://www010.upp.so-net.ne.jp/silkroad/sokui.html

シマノ 標準  E
シマノ ワイド  EE
SIDI  ナロー E
SIDI  標準  EE
SIDI  メガ   EEE
NW        EE
dhb        EEE
DMT       E-
マビック     E+

これはあくまで厳密なものじゃない。異論あれば遠慮なく指摘よろ。
また同じメーカーでも数種類の足型を使い分けてたりするので注意。シマノは5種類ほどもあるらしい。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/shimano-rasuto.html
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 20:25:49.88ID:QtaS/YFR
フィッティングの注意点は↓ここの「靴選びの部屋へ」ってところをじっくり読めば間違いを減らせる。
http://www15.plala.or.jp/miagolare/
ただし、ワイズ表はどちらもJIS規格だから、殆どがヨーロピアンサイズのビンディングシューズの場合そのままは当てはまらない。
まぁ、なんにしてもサイズは目安程度の役割しかないから実際に履かないと合う合わないは分からないよ。
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 20:26:19.92ID:QtaS/YFR
【フィッティング関連】
テンプレの目安は結構いい加減だからな。↓こっちの方がまだマシだな。
http://www.worldcycle.co.jp/tokusyu/shoes

ワイズの測り方
http://www15.plala.or.jp/miagolare/size_width.html

ロードシューズ、MTBコンペシューズはきつめが基本。歩行しないから問題ない。

足のタイプはエジプトだのギリシャだの数種類あるが、捨て寸で吸収するので
そんなに気にしなくて良い。BONTを除いた各メーカーは、捨て寸を除いた近似値で
サイズ表記をしている。(厳密には最近のBONTも捨て寸がある)
この近似値はEU表記を基本にしていて、cm表記になるとメーカーによっては
急に適当になるので注意。とりわけSIDIとNWのcm表記は怖い。
まあランニングシューズよりはフィッティング50倍簡単だからケツの力抜け。

【シューズ童貞の方へ】
フレームなんかと違って自転車シューズは「ハイエンドに限る」んだけど、
最初の1足は99%捨てシューズになるので高価なグレードは買わないこと。
足のサイズ、特に横幅はは体脂肪率や練度でかなり変わるからね。
横はもちろんのこと、カカトの脂肪が減ることで縦も少し変わる。

童貞はできるだけ実店舗で買うこと。ちゃんとしたメーカー品を買ってね。
安いからってだけで三流メーカーを買ってたら自分のサイズ基準が無くなって
サイズ沼に嵌るから危ない。一流メーカーは足型が連綿と使われているので、
下位から安心して上位にしたり、新製品も安心して買える。
他人とサイズ感についての意見交換をする際にも疎通しやすい。
0005ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 06:09:53.89ID:Tu1DeiHE
ぁたしゎ、JKですけど、リンタマンって、キンタマンみたぃで、ゃらしぃと思ぃます(//ω//)
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 10:52:01.17ID:EsYS63EM
テンプレの足のタイプはエジプトだのギリシャだの数種類あるが、捨て寸で吸収するので
そんなに気にしなくて良い。ってのこれ半分嘘だからな
エジプトとギリシャは互換があるけどポリネシア(スクエア)型に互換はない
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 13:25:03.41ID:bJU9NNNj
開帳足に関して頻出するので自分の経験を踏まえて書いておくと、
開帳足の人は幅広のサイズを選びたくなるけど、それやるとかえって悪化するから注意
開帳足の人は一般的な足囲の測り方で測ると足囲が本来より大きなサイズになってしまうことが多い
足を浮かせて体重がかからない状態とか、ラップを足に巻いてで足に圧をかけた状態で測るなど試行錯誤して欲しい
0008山口達也
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2018/05/10(木) 16:17:46.14ID:JUWjf5+S
>>5 俺のキンタマンしゃぶって
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 05:26:20.56ID:4LdGfSC1
つま先が反ってるシューズと控えめなシューズの設計思想の違いって何なんだろうな
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 08:18:59.83ID:EZqUCYpt
>>9
だから、治すにはゆるいシューズを履かないことが最重要
インソールが合っていてもシューズのサイズが大きいと中で足が動いて効果がなくなる
テーピングやサポーターをして足囲を本来の大きさにして、足が動かなくなるサイズを探す

インソールは3点バランス型のビートレと水が封入されていて変形するウォーターインソールが大抵の人に合う
エルゴンのIP3もsolestarと違って歩けそうなので普段履きと自転車用に使いまわせるかもしれない
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 20:47:25.03ID:7820vYKk
>>2によるとシマノのワイドとNWが横幅EEってなってるけど、
だいたい同じくらいの横幅って事でいいのかな?

今ShimanoのR088ワイドフィットのサイズ42を履いているんだけど、
Northwave Sonic 2が気になってる
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 21:51:02.53ID:HuXydGIU
ペダルをメンテしようとキャップを外したら、奥まったところに何やらナットが。
多分、対辺8mm。
手元のT型ソケットレンチが刺さらないんだけど何か裏技無い?
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 23:01:27.72ID:N3538t7F
>>11
その手のインソールは使わない事頼らない事
反則目的のインソールは返って足を悪くする
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 08:24:21.32ID:dqP9tTnt
>>19
その手のインソールってip3?それとも全部?

ビートレは親指小指の付け根と踵部分が盛り上がっていて3つのアーチを回復させる構造
ウォーターインソールは内部に封入されている水が荷重に合わせて変形して足裏のバランスを整える構造

よくある足裏にフィットしてアーチを支える製品とは違うと思うけど
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 11:48:33.95ID:FiSO58Cu
>>20
それもおかしいと思わないか?
本来足の裏にはアーチがありどの様な足裏状態でも足裏筋肉を使うのに
そういったインソールも含めて足裏筋肉や感覚が使えなくなり返って弱くする
どの様な足でも靴底内は下駄の様にフラットで硬めなのが理想
寧ろインソール等無い方が良い
インソールメーカー全てに言えるけど如何に効果がある様に見せかけて売るのが目的で結局は「効果には個人差があります」ていう販促と同じ手法
「盛り上げて3つのアーチを回復させる」「水が荷重に合わせて変形して足裏のバランスを整える」
これ正直無理、いや無茶な話だよ
そのメーカーは如何にも新たな販促方法で売ろうて魂胆だね
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 13:16:54.94ID:dqP9tTnt
>>21
まず、前提条件が間違っている
元々人体は柔らかい土の上を歩くようにできていて、硬い石畳や舗装路の上を裸足で歩くとダメージを受けるからそれを防ぐために靴が発明された
靴底がフラットで硬めが理想だったら、靴そのものが必要ないから発明されなかったと思う

シューズとインソールの理想は砂の上に立っているかのような感触
サイクルシューズはダイレクト感を重視してできるだけ硬い靴底と極薄のソックスが良しとされているけどね
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 18:57:46.71ID:o+6vc8fv
自前の筋力やアーチを鍛えるのは重要。
コンクリやアスファルトの上をガンガン裸足で歩いたら足痛める。

あまやかし過ぎも、いじめ過ぎも、どちらも避けた方が良い。
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 20:04:11.76ID:Dj7t6Qo3
northwaveの43が足に合ってるんだけどgiroでも43で良いんだろうか?
販売サイト見ると普段より大き目サイズを選ぶことを勧めてる感じ。
両方履いたことある人、サイズ感教えてください。
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 00:27:36.49ID:7xMdt2HX
>>25
giroって結構幅狭くなかった?足長合わせても幅が合わないんじゃない?
大きめ買って詰め物して履いてる人もいるけどおすすめはしない
足型によってはどうしても合わない場合もあるから一度シューフィッターに見てもらえば後はそれに合わせて買うだけだから楽なんだけれどもね
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 08:42:23.03ID:mly7Bf8a
靴下の有無ですらサイズ変わってきますから
あんまりジャスト感みたいなものを求めると、裏切られることは多いでしょう
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 18:09:10.88ID:/azFzFY/
欲を言えば試着だけじゃなくて実走行できたらいいんだよね
たまにそういった試走イベあるけど機会に恵まれない
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 19:17:46.42ID:0nvINKVo
ビンディングペダルって数年で壊れるのが普通なの?
遠出した時に壊れたら悲惨なことになりそう
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 21:20:42.16ID:LqJ8GUEr
普通は擦れて破れたり伸びてフィット感がイマイチになったりサイズが変わって買い替え
出先で事故や自爆でシューズが壊れた時はたぶんシューズどころではなくなっていると思うけど、意識があったらガムテープで応急処置すればいい
0034ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 22:27:03.43ID:TgP4L50q
>>32
たぶん1行目もシューズのことだよね?
言われてみればシューズも確かに壊れそうだけど、どちらかというと聞きたかったのはペダルの方
crankbrothersのeggbeaterを調べていたら結構破損報告があるみたいだし公式にリペアキットも売ってる=そこそこ壊れること前提?
シマノのSPDも破損報告はあるけど公式リペアキットは存在しない?=簡単には壊れることを想定していない?
ずぼらに長く使いたかったらシマノSPDの方がいいのかな?
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 22:55:37.95ID:LqJ8GUEr
>>34
あああごめん、誤読してた
ペダルが心配なのね

SPD-SLは10年3万km以上使ってるのあるけど、壊れる雰囲気はないな
樹脂プレートは1回だけ交換してグリスアップは一度もしてない
クリート固定機能が壊れても一応は踏めるから立ち往生はないでしょ

一度、15年くらい使ってるSPDでクリート固定バネをペダル本体に固定するネジが緩んで外れたことがあったけど、クランプで挟んで締め直したことはあるけど
他はグリスが切れて異音がしたくらいしかトラブルはない

ペダル関連のトラブルで一番困ったのは、
SPDペダルのシャフトが曲がって回らなくなってほとんど片足だけで漕いで帰った経験があるけど、立ち往生はしなかった
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 23:53:39.06ID:TgP4L50q
>>36
やはりeggbeaterが壊れやすいだけなのかな
立ちゴケ怖いけどSPDかSPD-SLでもう少し検討してみます
ありがと〜
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 01:23:07.78ID:OwMK/jPi
エッグビーターは分解しやすい構造になってるからメンテ怠る(要するに半年に一回くらいネジ緩んでないか確認する)と分解するらしい
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 16:46:40.61ID:bpMo2pgr
7万のエッグビーターも1万のエッグビーターも同じセットでオーバーホールできるという
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 17:37:25.67ID:X1P5UtzC
シマノの SPD に結局戻ってきた。
ロードも MTB も。
歩きにくいのはダメだわ。
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 01:04:29.18ID:zT3mnSho
日本人の足にあって、歩きやすいシューズ探してんですがct5,rumble vr,outcrossあたり買っとけばいいですか。
ペダルはクランクブラザーズです。
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 05:45:11.72ID:DoHIhkYg
今現在ペダルメンテ中なう。

対辺8mmばかりかと思ったら、
対辺9mmのナットもあった。
ソケットはネプロス推奨だわ。ミトロイも薄いけれどネプロスは更に薄い。

クランクブラザーズはそのナットが右も左も右ネジ。
他のペダルでは右が左ネジ、左が右ネジだったりして面白い。

はあ、この赤錆どうしよう。
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 11:32:51.29ID:f66dsw8u
取り付けは左ネジだぞ

日本語不自由なヤツが説明すると何書いてあるのかさっぱりわからんや
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 12:15:15.39ID:DoHIhkYg
単なる取り付け作業に「対辺8mmのナット」とか出て来ないから、わかりそうなものだけどな。

今はわからなくても、いろんなペダルのメンテナンスをしてみればわかる日が来るかも?
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 12:24:57.13ID:DoHIhkYg
>>56
そう。
キャップもナットも右ネジ。左右とも。

今回4種類のペダルをバラしたけど、右ペダルのネジが多様だった。
ナットだけ左ネジとか、キャップもナットも左ネジとか。
そのなかでクランクブラザーズはキャップもナットも右ネジ。
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 12:41:27.12ID:5Lk0Dx1E
>>59
自分の言葉で言ってみると、俺のはシマノだけど、サドルにまたがった状態で、右側は通常の順ネジ、左側は逆ねじ。
逆ねじっていうのは、反時計回りで締まるってことだけど。
それでいうと、クランクブラザースはどういうこと?
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 13:22:35.37ID:6ZgVlKad
>>60
クランクとペダルの取り付けネジの話してるの?
ペダルをメンテナンスするときの内部のナットの話をしてるの?

この流れでそこを限定しないでぼやかすのは何故?
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 16:33:34.22ID:jAw5X7RD
つまりクランクが正回転した時に締まる方向にネジが切ってあるってことだな。
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 19:24:26.31ID:o9CPC05A
>>60
で、きみが聞いてるのはどの部分のネジの話なの?
それを教えてもらわんと、せっかくの質問に答えられないよ。
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 10:29:04.45ID:Jqxy3IWG
都内でワイズ以外でビンディングシューズの在庫が豊富でいろいろ試着できる店ってあります?
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 11:42:21.52ID:Jqxy3IWG
>>76
あのお店の前は通ったことあるけど中に入ったことないや
散歩がてらちょっと様子見てくるよ〜
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 15:53:49.26ID:hya9kIX1
神保町行ってきたけど1Fは改装中で2Fしか営業してなかった。
その影響がどうかはわからないけど品揃えは街の自転車屋さんよりは多いけどワイズウェア館よりは少ないな〜という感じでした。
残念。
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 04:04:29.12ID:72lZzLkZ
ぁたしゎ、JKですけど、神保町って、チンポ長みたぃで、ゃらしぃと思ぃます(//ω//)
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 04:58:36.54ID:kUft0yUm
ぁたしも、JKですけど、桜新町って、反対から読むと、チマンシラクサになるので、
女の子の日みたぃで、臭そうでぃゃです(//ω//)
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 08:01:16.87ID:rTozxntP
シマノのRP1ってどうなんだろ。
実物見て格好良かったんだが、かなり安いし
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 20:24:17.16ID:x0jioqCq
まぁヘルメットは必須だよね
頭打ってぽっくり死ねたら幸せだけど半身不随とかで中途半端に生き残ったら地獄だし
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 06:19:06.85ID:cevh1wlo
お前らビンディングのメリット教えろ下さい
なんだかんだと街中走るのが多いのでフラペのまんまなんだが周りの連中は交差点で延々とパチパチいわせながら嵌め外ししてやがるわです
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 20:59:14.13ID:f1RODINE
踏み込んだりカーブでペダルに体重かけても外れない安心感がいい
MTB用のペダルなら着け外しも楽
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 21:22:21.75ID:VqPTy/Kp
クリッカーええなたまに外すの忘れてあせるけど外そうともがけば絶対外れる
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 22:53:23.59ID:gNjO4obA
SL履いてラーメン屋で派手にスッ転んで会計時に店員に
何故か謝られた俺が通りますよ

少しヌルってた床が悪いのか、俺がクリートカバーするのをサボタージュしたのが悪いのか
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 07:08:51.30ID:F5MvIYrw
カスタムインソール無しには自転車に乗れない身体だったがBONTにしてから要らなくなった
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 07:26:14.25ID:Cs8OA7hH
>>101
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
カスタムは使ってなかったけど、スペシャとかソールスターとかいろいろ試してたのに、
ペラペラのBontインソールでおkになった
0104ツール・ド・名無しさ
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2018/05/23(水) 20:27:27.72ID:F5MvIYrw
>>103
意地張ってないでBONT教に入信しろよ
幸せになるぞ
他のシューズが全てクソに感じる
0107ツール・ド・名無しさ
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2018/05/23(水) 21:22:06.72ID:F5MvIYrw
以前いたカスタムインソール教の人はいなくなっちゃったの?
それとも>>100がカスタムインソールのステマ?
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 04:03:19.59ID:wH7QuW8S
SPDシューズが擦り減ってクリートとアスファルトの当たりが強くなってきた。
クリートもったいない。

ゴムシートで補修してみたけれど、脱着できるか少し心配。
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 11:04:55.22ID:GwgEEGBI
SPDならよほど特殊な使い方じゃなければクリートが磨耗して着脱に支障が出る前にシューズが破れると思う
0114ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 16:46:46.80ID:4L36Lt+i
ロード乗り始めて3年くらいで、SPDペダル使ってるんですけど、
そろそろSPD-SLにしようかと考えてるんですけど変えるメリット(よくわからないけどスピード、がっちり固定されて走りやすい、膝にやさしい等)ってありますかね?
年に10回程輪行します。
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 20:25:24.74ID:RJeDsTtX
気付けばR320をここまで使い続けて来たけどソールとかアッパーってどれくらいへたるものなのかな
0118ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 21:02:39.10ID:rYbp2vd5
フラペよりビンディングがやっぱり楽なの?
ビンディングにしたらフラペに戻れないの?
近所の市街地の信号ウザくてフラペなんだがいい加減交換しようかと迷ってる
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 21:23:21.26ID:X+vd65zF
クリッカー以上のビンディングを街中で使おうとは思わない
いつか死ぬだろ
0122ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 22:11:13.84ID:Ps4KBIg2
ビンディング怖いあなたにはこれ!SPD+マルチクリートです
上下左右に外せるので不整地でバランス崩しても大丈夫!
0128ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 01:35:43.04ID:KG78YR0z
トレッド補修したSPDシューズが快調だ。
歩いてもクリートかちかち言わないし、なにより滑りにくくなった。

>>111
ばか?
0130ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 02:37:31.34ID:zr9IaFQG
>>118
坂道とか長距離だと楽できるなーって感じ
(筋肉を交代で休ませられるというか)

きれいなペダリングが出来てるなら別にフラットペダルでもいいんじゃないかなとは思う
自分も街中の細い道では左脚はクリート外してるし
0132ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 05:19:11.48ID:b4vbHWyO
>>127
160キロ走って帰宅する街中はヘロヘロだった
ビンディングだとこんなに疲れないのかと思った
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 01:22:10.36ID:KHeDiKi3
よく言われるがビンディングは引き足が使えるからいい
>>131のいう通りなんだけど
ペダリングの円運動でほぼ全てが推進力にできる
フラぺだとせいぜい半分くらい
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 22:13:32.27ID:c8rok78V
このスレで言うのもあれだけどダラダラ走る分にはフラぺで100km越えても苦痛ってことはないな
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 01:25:51.62ID:zvHJERrz
ビンディングで脱重とかの感覚が身につくとフラペでも同じようなペダリングするようになるしね
0146ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 08:18:50.71ID:Q2Eo+bnS
>>142
歩けないよね、すり減るのが早くてもったいない。

タイム以外の使ったことないけど、他のメーカーの
ビンディングの方が長持ちするのかな?
こーいう消耗品のこと考えると、SLじゃなくて
SPDも普段使いにはいいね。
0152ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 23:05:28.94ID:N7hgncC7
TIME使いでシマノは使ったことなかったんだが、
試乗しに行ったメーカーがTIMEのペダル無くて貸し靴で初めてシマノのペダルを体験した
たぶんデュラのだったと思うが少しキャッチが渋かったけどハメ心地がTIMEのバチンって感触と違うのな
スッと静かに収まるような感じでホールドもしっかりとしていて力がダイレクトに伝わるのは分かった
外すのはキツいと聞いてたので乗り出す前に手摺りのある場所で練習したが、
確かにTIMEより少し意識しないとダメかなとは思った
なんていうかジタバタしてもかえって外れにくいと言うかな
0153ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 23:35:22.17ID:sfN9/27L
今SPD使ってるんですが、靴がマウンテンバイク用で重いのとちょっとヘタってきたので買い換え検討中です。
輪行もするので、今はSPDですが近い将来SPD SLに変更するつもりなんですが、 シマノのSH-RT500MLが値段も手頃でいいかなと思ってるんですが、どうでしょうか?
他になるべく安価でオススメなどあったら紹介してもらえると助かります。
0156ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 02:38:43.49ID:e24r6JL9
すいません、初歩的な質問ですが、クリッカーって、ペダル、クリート、シューズ全てがクリッカー対応じゃないとダメなんですか?
0157ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 02:57:27.38ID:a/cmOs71
クリッカーはペダルの名称
ペダルにはクリートが付属してるだろうし、そのクリートはシマノSPD(2穴の奴)に対応してる靴なら何にでもつく
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 03:29:56.99ID:j4UlTOwi
SPDは点で踏むとか言ってるヤツはエアプか足裏鈍感か調整ヘタクソ
SPDも面で踏んでる、SPD-SLと比べて靴裏との接地面積が狭いだけ
SPD良いぞ、着脱容易だしSPD-SLクリートよりは歩きやすいし
ただロードに合う見た目したシューズの選択肢は少ないけど
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 03:47:43.05ID:S7v/SZ4C
あとspdは固定力弱くすると天地方向に遊びが出るのがなあ
ユルユルでダイレクト感がないし、引き足使うとスカスカする
まあポタリング専門の初心者にはちょうどいいだろう
0162156
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2018/05/30(水) 06:22:13.73ID:fohrcEG5
>>157さん
ありがとうございます!
良いの探してきます!
0164ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 07:38:27.94ID:ONwBT3IL
>>163
いやいや、マウンテンは咄嗟に外す必要があるし、そもそもSPDはマウンテン用だからな。
きみマウンテンやったことないの?
じゃあ分かんないか、SPDがいかにマウンテンに適してるか。
MTBとかって呼ぶのって大抵ロードのやつらなんだよな。
普通マウンテンっていうから。
俺はロードも乗るけど、ロードにはSPDは向いてないと思うわ。
ロードのレースでSPD使ってるやついる?
いないよねえ。つまりそういうことだよ。
0165ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 09:19:14.28ID:XZt3zA8m
俺は初ロードで最初からビンディングにすると言って店の人に1カ月はフラペで我慢しろと説得されたが買うのはSLしか考えなかった
どうせ固定するのに変わらんし歩くときはカバー付けたらいいだろうと
0168ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 09:56:33.56ID:VhO12A2g
>>166
いねえよ
あ、レースじゃなくてお遊びエンデューロとかなら女の初心者にいるかもしれんな
フラぺとか面白いと思って書いたんか?
滑ってるぞ
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 10:02:06.28ID:c05ZgtUM
>>166
知り合いSPDで何回もロードレース出てて入賞してたけどな
あんたに噛み付いてるアホは井の中の蛙なんでしょうw
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 10:07:37.32ID:HVIuNd6/
どうせしょうもないレースやろ
田舎のなんかのイベントのオマケみたいな
実業団でSPD使ってる選手おるか?
0171ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 10:45:45.27ID:qat3C3KX
自分が絶対正義と思い込んでるやつが多いな
特にペダルスレはさらに攻撃的だ
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 11:46:53.97ID:xVh4pNgg
ばるとかはブルベの時はSPDでレースの時はSL使い分けてるって言ってたけどな
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 11:58:30.57ID:ylDVniVq
レースにはslだ云々いう人はさぞかし優秀な成績をおさめていらっしゃるんでしょうねぇ。
実業団で走ってるとかいう程度なら説得力ないべな
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 12:54:35.83ID:HYiaxe1e
ただの昔話だけど
昔のシマノシューズってみんなSPDだったんだぜ
当然シマノの選手はSPDでロードもトラックも出て優勝したりしてた
0176ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 13:01:47.80ID:+0KXhAz1
最初はLOOKタイプで、その後、MTBのような鉄クリートになり、最終的に今の形に落ち着いたんじゃなかったっけ?
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 13:36:44.58ID:/ELn9FIt
SPDはカジュアルユーザー向けのエントリーと信じて疑わないピュアハートの持主なんだろう
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 14:28:05.77ID:xVh4pNgg
輪行する人もSPDが多いよね
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 14:33:09.01ID:TbZxH8q2
輪行中SLでピョコピョコ歩きとかゴーモンでしかないもんなあ…
あれずっと歩いてたら股関節傷めそう
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 19:09:13.55ID:tTsjyws8
好きなの使え
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 21:47:26.40ID:XqCzaYK6
まぁでも俺はスピードプレイだったらSPDとたいして変わらんと思う
タイムやシマノのSLだったらシューズも含めてSPDとは違うなと思う

異論は認める
0188ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 23:26:54.38ID:ehYw4RuG
スタックハイトないペダルが良いペダルっていうショップ発の売り文句に支配されてる奴
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 23:38:40.54ID:ehYw4RuG
>>189
結局人による

スクワット型ペダリングの人ならスタックハイトは高めにした方がFTP上げられるよ
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 23:39:14.73ID:PT+BFWLg
実際使ってみれば良さが分かるよ
お前が支配されてるのは手が届かないぶどうは酸っぱい理論
0194ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 23:44:14.76ID:a/cmOs71
面で固定とかスタックハイトとか、効率的なペダリングにはどちらも関係ないしね
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 23:51:07.46ID:PT+BFWLg
スタックハイトが低いと12時からのトルクがかからないとか
アホが好みそうな理論だな

スクワット型ペダリング自体マサヒフがねつ造した架空世界の話だからな
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 23:55:30.60ID:Nou2rmk+
低身長+短足はスタックハイト低い方がイイ
長身+脚長は活かせるよう高めにしろ
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 01:55:39.12ID:ORock9Hl
MTBクリートが使えるシューズで、
クリートが土踏まずに極力近づけられるブランド/モデルってありますか?
あの2本の縦穴が長かったり、土踏まず方向に寄ってるものを探しています。
0200ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 15:35:41.88ID:vN5msuI8
おまいら大事な点が抜けてるぞ。
ロード用とSPDの性能差なんて微々たるもんだが
SPDはダセエ。これだけでSPD履かない理由に十分だろw
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 20:32:43.18ID:vI3WZyK8
MTBのSPDクリートが消耗してきてゆるゆるになってきた
クリートだけ左右逆のシューズに付け替えなおしても全然意味ない?買い替え?
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 00:19:29.03ID:VcywtP7y
マビックのペダルが処分品になってて60%offだったから買ってきてみた
XC用にSPD互換品を買ったんだが、クリート薄くてカチカチいわないw
あと、クリートの左右調整が不要ってのも使い勝手が良いと思った
0212ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 11:00:22.98ID:kRmvo7SB
ペダルが不調なので急遽物置からPP65と黒デルタクリート引っ張り出して来て使ってみたらかなり固定されてる感がある
昔はなんとも思ってなかったんだけど今は膝にかなり負担があるような気がするから赤デルタクリート探し中
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 12:26:06.86ID:AiwVwB06
両面ってだけだったらSPD以外でもいろいろあるけど、なぜSPDなんだ?
値段が安いくらいしかメリットが無いと思うのだが。
0216ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 14:34:01.66ID:4fnAT0Kv
ロードだけど輪行とポタメインだから普段はCandy着けてて近所のCR周るだけの時はSLに換えてる
外す・歩く頻度によって使い分けてるつもりだけど、Candyに全く不満がなくてSLの出番は少ない
0218ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 18:16:18.44ID:Zt87wq+J
ぶっちゃけSPDとSPDSLの限界性能があったとしてその差が響くほど上手い人はそうそうおるまい
特にアマチュアでは
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 18:28:14.27ID:qcyaCwNq
アマチュアのペダリング効率なんて30パーセント台だしな
遠心力で振り回されてるだけなのに固定されてるからそれに気づかない奴が多い
0221ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 18:39:16.84ID:5yFOxjXt
下手クソが固定力強いビンディング使うと余計自分の下手さに気づかん
ペダリング間違ってる奴がガチャ踏みするから「点で支えてるだけ」「ダイレクト感がない」みたいな違和感が生じる

本当に綺麗なペダリングする人はフラットペダルでさえ支障なく回す
さすがにそこまで行くのはかなり訓練が要るが
0222ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 19:25:26.30ID:XI4omCcd
フラットペダルの回し方はビンディングに於いては「間違った」回し方だけどな
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 20:51:01.08ID:YLiS/zMn
まぁここに書かれてることは全部科学的根拠も糞もない俺様の考えた最強理論なんですけどねwww
0224ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 21:15:03.43ID:VcywtP7y
フラペだと足が浮いてケイデンスが上げられないんだよな
ちょっと上で言われてる遠心力で振られた状態というやつだと思うけど、
フラペでケイデンス最高が230って低めなんだろうか?
俺より足の太い知人は260まで回せるんだがなぜこんなに違うんだ
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 22:28:49.21ID:x2hqOrOR
フラペだと踵も下がるしなあ
良いペダリングにならんね
移行した初心者さんが中々癖が抜けなくて悲鳴上げてたなあ
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 22:43:39.27ID:S1LVwY2w
上の方を読んで
昔、ピストの大学生の大会でシューズを忘れた人がいてスニーカーを履いて出場して3位入賞したという話を思い出した
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 11:30:44.25ID:PKnHSiNV
競輪はルールでそうなってるけどアマチュアトラックはビンディングが半分くらいかな
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 21:00:21.55ID:5vZ9RiEX
ロードでペダル外れても大したことない場合が結構あるけど、
ピストバイクでペダル外れたら99.9%大事故だからビンディングは怖いな。
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 12:21:51.88ID:n1aBbZn+
シマノは何でSH-CT80を廃盤にしたかなぁ。
オク結構賑わってた。
落札価格が中古品の値段じゃない。
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 21:00:59.29ID:x9wyKBSr
タイムのxpresso4を使い始めたんだけど、クリートは縦方向しか調整できないよね?
左右を入れ替えればQファクターが変わるのは知ってるんだけど、微調整したくてもできない・・・
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 23:00:52.72ID:26sPD9B2
大卒ばっかり増やして人件費がかさんでるんだろうな
そのうち指名解雇でも始めるんじゃね?w
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 14:53:35.50ID:oeXbybqy
>>240
しかし、CT80みたいな幅広ラストでツーリング特化ってなかなか無いんだよ。
見た目も紐締め&バックスキンで悪くない。
まぁ、お前の方が時流から外れてるだけだと言われれば反論は出来ないが、
少なくともあのラインを未だに求めてる人間が何人か生存してるってのはオクで確認できた。
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 19:49:27.35ID:DTBVDVLh
幅広ラストなら海外モデルのMT7かな
ダイヤルに慣れ切った身としては、今さら紐靴に戻れん
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 22:14:33.69ID:8GchTrUg
SPDでクリートむき出しにならないの探してシマノのME2 SPDにしようと思うんですが、あんまりスニーカーぽくないので他におすすめありますか?
0246244
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2018/06/05(火) 22:35:33.94ID:8GchTrUg
SPD SLまでは考えてないけど、見た目もスポーティーなのがよくて、使ったこと無いからクリートむき出しがどんだけ不便かわかんなくて、SPDむき出しにならない靴がいい。
0250ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 09:38:35.47ID:PN7zd1Dn
>>244
SPD専用ならだいたいクリートは少し奥まってない?
それより爪先のスパイクビスの方が床痛めそうで気を使う気がするけどな
オールベルクロよりはひとつはラチェットバックルあった方が安定感上がるからシマノならME3以上の方がいいかも
後は紐でスニーカーっぽくなるけどXC5も今なら買えるね
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 10:09:19.86ID:Y4DbAl6U
CT41使ってるけどぶん回したときに紐がパタパタしてウザいのと
ペダル引いた時になんかビヨーンて伸びる感触があって気になる

通気性もいいし歩きやすいけど本格的に使うとなるとちょっとあれかも
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 10:49:42.52ID:TgYQ8s9S
タイムのメリット、デメリットを教えろ下さい。
いくつかのサイトを見たけど、もうちょっといろんな声も知っておきたくて。ちな3穴は初めてです。
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 10:59:35.53ID:PoaSZG0P
クリートが減りやすいとかペダルが壊れやすいとかいうけど使ったことはない
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 14:32:41.82ID:r6RIqUOp
>>252
クリートとの接合部がフローティングしている為シビアなクリート位置の設定が出来なくても使える事がメリット 結果膝に優しい デメリットは踏んだ時のダイレクト感が少ない事とクリートの減りは半端ない事
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 16:20:26.47ID:BqIa6vF2
252です
ありがとうございます
クリートの減りが早いって事は
つまり金がかかるとw
やっぱシマノが無難なのかな
もうちょっと悩んでみます
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 19:24:24.42ID:ZoP0c5gw
>>252
初代のタイムしか使ったことないけど

Qファタクターが勝手に外へズレていくのが合わなくて膝を痛めた
膝を痛めないってのが売りなはずの機能なのに、逆に膝を痛める結果に
SPD-SLの固定モード(赤クリート)に乗り替えたら膝は治ったよ
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 21:12:26.03ID:s090zcRj
>>238
普通大事故って書いてあったらスピード出してるときの話だと思うだろ

>>241
どう考えても海外の人件費と円に対する貨幣価値が上がってるのが原因

>>253
タイムは壊れやすい
例えば、体重掛ければ嵌まるのにズレていてペダルを蹴りまくったら簡単に壊れる
あと、ペダルが裏向きの状態で思いっきり蹴ると壊れたりする
シマノと比べたらはっきり言って不良品のレベルで簡単に壊れる
タイムは6割引だったから最初のペダルで買ったんだけど5年目
ちなみにクリートにラジコンのタイヤを貼ってるのでスベらないし減らない

>>257
漕いでいてズレちゃう人は駄目かも
最初はズレたけどいつの間にかペダリングが変わったみたいでほぼ固定と変わらない感じ
ダンシングだけはクリートが左右に踊る感じはある
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 23:29:23.92ID:raUH7a8J
>>252
Xpresso12が1,500kmでスピンドルベアリングにガタが出て、平地を走っててもカックンカックン。
いくら何でもこれはないだろとWiggleからメーカー送りになったが
「針状スピンドルでは正常範囲」とそのままつっかえされた。
それ以降、Timeは使ってない。
しかし、こんな状態にならない個体もある様なので「運」としか言いようがない。
ハズレ引いたら自分でベアリング交換するか捨てるしかないよ。
今はSP使用。もうまる2年使ってるが、すり減ってる以外全く問題なし。
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 00:31:13.75ID:6F4iX1x2
初心者でいきなりSPD-slにするならTIMEは勧めやすいとは聞いた
しばらく走り込んでくるとやっぱシマノが使いたくなるであろうと
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 00:43:34.77ID:j4P/wged
タイムはシマノ=ルックよりクリートキャッチが簡単
なんか膝の調子悪いなあとか思っても内股気味に踏むとかしながら誤魔化せる
スピードプレイも良いけどスニーカーで踏めないしカッコ悪いんだよな
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 01:33:54.27ID:TENAeZ6q
>>264
Xpressoはやんわりと戻される感覚が心地良いな。
SPD-SLの黄クリートやSPにはそれが無い。

まあ、SPでもアダプタ付ければスニーカーで踏めるが、
スニーカー兼用のロードにSP使うのもなんか違う感が。
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 07:36:16.98ID:SlW9XmX5
>>259
大学全入時代って言われて久しいのに大卒の数云々ってのも何だかなって感じだが

>>267
「(ぼんやりと)外れた時に結構やばいよねー」
「スピード乗ってないときに外れても大した事ないから安全」
問題はビンディングかグリップかなのに、端から見ててもこのやりとりはおかしいわ
>>259もまんまと引っ掛かってるけど
0270ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 12:24:14.32ID:3xVs3JlT
競輪選手くらいの出力があればビンディングが外れる可能性はあるみたい
外れるほどぺダリングが汚い選手がいるのかというと疑問だし、テンションの設定を間違ってなければ大丈夫?

ところで、走行中にビンディングが外れたことがある人ってどのくらいいる?
登りでダンシングしてて外れてこけたことがある
バネのテンションを上げたつもりが下がってたという落ちだがテンションは30%ぐらいかな
SPDのマルチは結構簡単に外れる
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 12:40:28.19ID:CLVutRt+
外そうとジタバタするほと外れにくいってのは何となく分かるけどね
ペダリングのような前後の動きで外れるイメージは俺は無いな
0272ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 12:50:48.51ID:3Sz6ntQJ
あーシューズだけ先に買っちゃって
シマノかルックかタイムかで長いトンネルに入ってしまった
0274ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 13:19:31.84ID:fXuo3J8O
SPDで固定力を最弱にするとペダリングにbルエがある人がもがくと外れる
足がシューズの内側jから浮いていて足首の動きに追随しないためにクリートが外れずにこけそうになった経験がある人は多いだtろう
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 17:05:24.31ID:SwmFPWKr
>>270
スプリントの練習でわざと大げさなフォームなんかも試していたら外れた。
たぶんバイクを無駄に振りすぎ+足を無駄にひねりすぎの相乗効果。

片足が抜け体がガンっと下に落ちて転ぶ! と思ったが、腕力とかでなんとか耐えて転倒は回避。
でも重心がかなり前に来ていて強くブレーキも掛けられず、完全停止するまで肝を冷やした。
それなりにスピードが乗っていたのでコケたらかなり悲惨だったと思う。
0279ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 17:16:05.87ID:xiZIBtBA
ペダルを逆回転させてチェーン落ちした時にあせって立ちゴケしそうになった
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 23:54:12.00ID:Ydk3C9OA
>>270
TIMEのSPDをいじってシマノのマルチリリースよりも軽く外れるようにしてあるけど、フローティング機構が先に作動するから外れた事がない
0284ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 00:18:20.90ID:7rsyqniC
下りでそこそこスピードが出ていたときにアスファルトが剥離して穴が空いているのに気が付いた。
減速は間に合わないのでバニホでやり過ごそうとして片側のビンディング外れたときは死んだと思ったw
奇跡的に足がペダルに落ちて難を逃れたけど、その後しばらく足が震えてた
0285282
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2018/06/08(金) 00:24:32.40ID:vGa4BkmO
肝心な事を書かずに投稿してしまった
マルチリリースでも軽量級だったら問題ないと思う、何回か外れたことがあるけれど全部ふざけてたときだわ
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 02:47:46.89ID:eMT5p+cL
>>283
セックル中にビンディングシューズ履いてんのかぁ
それで激しくするとビンディング外れるのね

変わった性癖(誤用)だなぁ
0287ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 03:13:13.48ID:kwe20cmg
LOOK使ってた頃に速度のせて走ってて短い上りで勢いよく立ち漕ぎしたら外れたことはある
クリート見たら前後のツメがないくらい摩耗してた
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 10:49:04.27ID:4vsfZpGT
ガエルネのシューズなんですが、シマノ、LOOK、TIMEとの相性みたいなのってありますか?
0292ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 14:49:38.03ID:qyQlx0i6
SPDからSPD-SLに変えてペダリングが激変したっていう声と、無理して変える必要なかったっていう声があって悩むな〜
ペダルとシューズ合わせて2万超えるし
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 15:06:15.47ID:RkdnbJUQ
>>292
同じく。
輪行もするから悩むんだよなー。
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 15:11:26.42ID:qyQlx0i6
>>293
SPDって何使ってます?自分はA520とRT82です
0296ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 15:15:43.30ID:qyQlx0i6
クリートカバー付けたらだいぶマシっていうのは本当?
0298ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 15:46:21.08ID:TVjie0wV
レース出るならSL、出ないならSPDでいいんだよ。
性能差なんてほとんどないからレース会場でSPD履けるハートの強さがあるなら
レースでSPDも可。
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 16:14:49.30ID:xQ9U5pbB
飴チャンイイヨネ

Candy2のビンディング部分(バネとクリートをキャッチする金具)をバラしたいんだけど方法がわからん
0302ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 16:37:43.66ID:KOv6Vn75
キャンディだとキャッチしづらくない?
やっぱエッグビーターちゃん
0306ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 17:36:17.85ID:RkdnbJUQ
>>294
PD-M520 とマビックのマウンテンバイク用のシューズです。
シューズは初めてのロードでよくわからないまま、半額以下だったので買ったやつだけど歩きやすいです。重いけど。
新しくロード用のSPDにするかな。
0309ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:16:12.31ID:qyQlx0i6
>>298さんのいうとおりだった
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:30:35.35ID:cIPSBcyp
>>308
そんな素人の意見聞いても無意味だろw
違法行為やマナー守らん人らの意見など説得力が無い
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:33:22.48ID:qyQlx0i6
>>310
あの人マナー守らない人だったの?知らなかった・・・
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:45:25.34ID:y4IezwIw
>>291
ガエルネで time のRXS, iClick, Expressoと使ってきたけど特にこれと言った問題はないよ。靴の種類によって目盛位置違いとか目盛無しってのがあるくらい。
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:52:17.40ID:wTTCwtq1
面の両端で荷重を支えてるならその意見も分かるけど、中央のくるくる回る棒1本で支えとるんやで
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 19:24:52.07ID:Sm4fX+4k
>>307
そんなに違うものなの?
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 21:12:21.64ID:1wfosbV9
レースにでないならSPDで十分

SL試してもいいけど、軽いシューズに慣れたら重いやつは苦痛になるから
戻れなくなる恐れもあるで
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:25:40.62ID:7rsyqniC
ペダリングが綺麗な人ほど大きな差は無いって言ってるような感じがある。
ペダリングが汚い人はSPDだと不安定って言う人が多いな。
ただ、timeだけは・・・
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 23:37:28.45ID:YDQ/jlnk
SLだと、激疲れた時クリートがうまく外れなくなること多々あり危険

だけどSL履き続けちゃうんだろうな
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 00:14:57.54ID:J2MKKQEy
ぶっちゃけ1とか2で十分だぞ
見た目が気に入ってるなら止めはしないが
大雑把に言って重さが違うくらいだし
同じタイムでも街乗り用にLINKが欲しい
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 00:15:59.29ID:+KFfXo98
まあ疲れを考えたら膝が痛くならないような真っ直ぐなペダリングを覚えるのが一番なんですけどね…
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 00:26:34.44ID:+KFfXo98
ただの過回内(脚は真っ直ぐ)ですらインソールとカント角だけじゃ完全に解消しないからね
筋トレとストレッチとペダリングトレーニングも絶対必要
0327291
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2018/06/09(土) 01:10:46.57ID:z/194pGe
>>312
安心しました。
参考にします。ありがとうございました!
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 03:10:14.06ID:YnKwaslF
>>329
スレチじゃないなすまん
おススメは無いから好きなのでいい
あえて言うなら最初の失敗も勉強代
ただしbontだけはやめておけ
このスレbont厨が湧いてくるからw
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 08:30:04.16ID:7z9dfvDs
>>328
気を付けないといけないのは高いやつ
軽量ペダルは軽くするためにシャフトの強度が低めで体重制限があったり、バネがカーボンで軽いけど耐久性が無い
それ以外ならほぼ重量だけの差だと思っておk
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 08:44:30.58ID:tqZZZ/IO
SPD-SL-LAなら見た目はロード用に見えるし固定力最弱設定ならSPD並に軽く外せるから
SL不安だけどスニーカーっぽいSPD向けシューズが嫌で脚元の見栄はりたい人にオススメ
ただし歩き難さだけはどーしようもない
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 11:52:54.59ID:CUAgIPC1
>>336
なるほど。数グラムの差なんてどうでも良いので、ペダルなら耐久性高い方がいいな。ありがとう
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 14:30:35.28ID:YuIG8oBe
>>307
A520とかでも面で踏んでるとは思えないんだけど、そんなに違いあるのかね?
0341ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 14:31:45.01ID:WoQHcBPK
>>320
初めてならタイムがベスト。と、いうのもクリート位置を初めてだと決められず、変な位置で固定されたままペダリングするとひざを痛める。タイムだとフローティング機構のお陰で変な位置に固定されず膝への負担が少ない。
0344ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 15:21:04.35ID:24bM9lvS
タイムはロング向けなんかな
捻くれ者の俺は現行のが気に食わなくて今さらRXSにしてんだがクリート減りやすいと聞いて予備も一緒に購入
まあ形とか見た目はスマートでカッコいいのは確かにあるかな
クリートは普段から止まるときにガリガリしないようにとか意識してるので減りは今のところそんなにない
そのうちペダルの方が先に逝ってしまいそうなんだがw
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 16:51:02.43ID:CUAgIPC1
結局、初めてということもありシマノにしそう。フローティングは魅力なんだけど、まずは基本のシマノで合うか見た方が良いとの結論に至った。合わなければタイムにします。
0346ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 18:08:57.55ID:lNYn1phk
今週初めてビンディングペダルに変えたんだが、うっかり自転車を倒してしまったのもあって、シューズもペダルももう擦り傷がついてしまった・・
いつまでも新品と行かないのは分かるが、もう少し大事に使えないものかな
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 18:21:42.29ID:ZPnELBgL
>>332
足型がスクエアタイプならボントかリンタマンしか合わないよ
俺はリンタマンしにした
それ以外なら足長と足囲に合わせて買えばいい
0349ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 18:36:10.04ID:GH/QE0FH
>>347
ぁたしゎ、JKですけど、リンタマンって、キンタマンみたぃで、
ゃらしぃ言葉だと思ぃます。(//ω//)
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 18:41:14.00ID:632SN/aP
いずれボロボロになるとわかっていても買って直ぐに傷が付いたら悲しいもんじゃろ
0352ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 19:28:45.97ID:J2MKKQEy
>>344
クリートにはラジコンのベルテッドスリックタイヤを切って貼ってるからスベらないし全く減らないw

>>345
基本から入るならルックのペダルだな
というのは半分冗談だが、タイムは意識して使うとペダリングが綺麗になるのが良いところ
あと、付け外しが軽いからビンディングに慣れていない初心者にはお勧めかな
シマノでもライトアクションは最弱なら軽いけど、もがくと外れて落車の危険が有る諸刃の剣
行きつけの店はスポーツ車初心者には安いフラットペダルを勧めてる事が多いな
慣れるまでは考えることいっぱいで事故の元だからってことらしい
知人はどうしてもビンディングって言って片面フラットのルックタイプという珍品を買っていたw

>>350
ラリーのベース車を納車してもらうときに傷があるのを伝えたら、どうせボコボコにするでしょ?って言われたわw
いや、そういうことじゃないだろ・・・
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 12:30:58.90ID:4Y6tliqs
>>352
ラジコンのタイヤにそういう使い方があるのかw
ペダルにクリートがハメにくいとか外しにくくなるとかが無いなら俺もゴム貼ってみようかな
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 12:59:25.83ID:GYE98440
俺は逆で、LOOKのグリップクリートが駄目。
買うのは普通のクリートで、ペダル付属のグリップクリートは、毟り取ってから使ってる。
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 16:29:01.06ID:5P9Etsjo
>>352
ええええ、そんな方法があったとは
海外通販だけど無駄な買い物しちゃったか
もうタイムは友達からのお下がりなアルミ街乗りロード用に使って普段乗りのバイクはシマノにするか
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 17:10:20.69ID:ln+Yymq4
>>355
A600使ったことないけどポタリングならどちらもOKじゃないかな。
おれは下のやつに似たの使ってた。
今はSLだけど戻そうか思案中
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 17:25:33.74ID:GCZnr4ZL
>>353
使い終わって薄くなったタイヤを切って中のモールドインナー取り出すとタイヤが余るんで勿体ないから使ってます
貼り付けはラジコン界隈ではボディー補強で有名なシューグーでやっております
ラジコンをやらない人ならホームセンターで薄いゴム板を買うか、シューグーだけを盛る方法もある
盛るだけならラジコン屋で補強用のグラスメッシュを買って併用すれば耐摩耗性アップ
ペダルにクリートを単体ではめると分かるけど結構隙間がある
ステップインの癖で邪魔になるかもしれないのでシューグーだけ薄く塗ってみると良いかも
time クリート シューグーとかでググったらブログやらヒットするかと
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 17:35:18.14ID:S8gKY9WS
面で踏むって奴どこ行ったw
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 17:56:37.51ID:4Y6tliqs
>>359
ありがとう!
調べてみます!
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 18:27:57.10ID:Xdbz97Cy
実際固定がしっかりしてるペダルだと効率がいいペダリングが養われないってのはあると思う
自分のガチャ踏みに気づかない
0363359
垢版 |
2018/06/10(日) 18:30:49.52ID:GCZnr4ZL
書き忘れてたけど、timeの3穴以外はクリート単体で取り付けると外すのが大変だからやっちゃ駄目だぞ
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 19:46:45.57ID:misJAyYk
タイムのxpresso4でいい
クリートはたしかに減りやすいけど歩きやすいし
ライドの合間のコンビニくらいしか歩かないけど
0366ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 20:29:14.94ID:hcHZlt14
TIMEの現行のやつは専用のカバーあんの?
あれつけると脚長に見えてコンビニで買い物してる間は気分良いんだよね
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 20:33:14.33ID:thL8K5H2
>>359
>ペダルにクリートを単体ではめると分かるけど

俺がそれを以前やってわかったのはクリートがペダルから外せなくなることw

クリートがシューズに固定されててそれを足でひねる分には楽に外れる感があるので
手で直接クリートをひねって外せばいいと思ったのだが.... 固っ
0368ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 20:43:20.64ID:LcQvrqsY
古いところでTIMEのEquipeは持ってるんだけどこれに合うクリートとシューズって今でも手に入るのかな?
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 23:18:24.88ID:GCZnr4ZL
>>364
初めて聞いたわ。
他のSPDと何が違うんだろう?

>>366
サードパーティー製であるけど、入手性に難あるからシマノにカバーに切り込み入れてる人が多いと思う。
0372ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 00:15:21.30ID:GmvXaoeY
本当にいいものは他人に押し売りする必要がない
タイムがそういうものであるのか、違うのか

とりあえずオレの周りには、タイムを使ったことがあるやつはいたが、使い続けてるやつはいないな
0373ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 00:40:52.47ID:a5ULRYxr
>>371
俺は投げ売られてたマビックだからタイムは使ってないな
なお、材質や形状はエスプレッソ4に酷似している模様

>>372
>本当にいいものは他人に押し売りする必要がない
日本だと走行性能ウンコでも無難とか言う謎な理由でトヨタ車が売れるんだ
そういう国民性だからマイナーメーカーだと押し売りとまでは言わないが、
誰かが勧めでもしなければ検討すらされない事はよくある
ところでルックとかスピードプレイだったら使い続けてる人は居る?
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 05:36:34.55ID:/F0M0A9y
A600は実際俺持ってる
軸がXTグレードと同じで高級だし
後ろケージをわずかに重くしてあるので停車時に踏面が必ず後ろに向く

ES600っていうのがA600とA520を統合するために最近出されたそうだが
後ろケージが無い代わりA600より軽いというのは
公道での信号待ちにはいかがなものかと思う
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 06:01:17.04ID:HIQI8sj4
SPDのクリートは2点でしかペダルに接していない
面じゃなく点な

面で接するSPD-SLとは別物
0379ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 06:50:20.42ID:/F0M0A9y
> SPDのクリートは2点でしかペダルに接していない
マウンテン用SPDだけ泥掃け性のためにわざとそうしてあるのをロードに使ってる所しか思いつかない系の人また来たな
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 07:34:51.86ID:C0TqWIjP
>>377
これは犬ですこれは猫ですってレベルの説明ありがとう
でも言いたい事が伝わらんな
SLはSPDより格上()とでも?用途の違いってわかる?
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 11:35:08.82ID:yFNcwnJb
片面フラットのA530使ってるけど少し重たい代わりにSPD面が必ず上に向いてくれるから信号や一旦停止の時便利
アマゾンのレビュー見てるとA600とA520は軽いけどSPD面が下を向いてストレス多いみたい
確か600が280g、520が315g、530が380gくらいだっと思うけど両足でだから大した差はないかと
0383ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 12:16:00.52ID:5grbZOZ+
>>376
グリスが重いから普通はいろんな方向向いて止まるとはず

>>377
その考え方でいくとSLも3点で大差ないな

>>378
ソールが硬い靴だとケージと当たらないけど
歩きやすい柔らかめソールなら当たるから、歩きやすいので寄り道ライドにはむしろぴったりだが
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 14:05:11.19ID:ucTlVd8v
Sトラは良い奴だったよ

エッグビーターにコンタクトスリーブつけるとアホみたいに固定されるけど
靴との相性によっては固定されすぎて危ない
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 14:05:52.60ID:xe5hWg1x
なるほど ペダルに電池仕込んでクランク伝いにモーターに供給するんか
さすがシマノじゃのう
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 14:09:52.11ID:xe5hWg1x
効率的な電力の伝送を行えるペダル・・・

ベクター3に最も望まれる仕様じゃの(´・ω・`)
0393ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 15:09:46.82ID:q23LwM++
両面じゃないとイライラするからM520かな。
CRならいいが一般道だと信号待ちの度にちょっとしたストレスになる。
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 18:05:32.36ID:pcEPfByQ
フラぺからトークリップ&ストラップに変えたらいわゆる腸脛靭帯炎のような痛みを感じるようになりました。

本格的に走るのを目的にビンディングペダル・シューズの導入を考えてるのですが、
例え遊びの大きいモデルにしても固定力の強さのせいで
痛みが酷くなる可能性あるでしょうか。

逆に、しっかり固定されてるから・カント角をちゃんと調整すればマシに…ってのは期待できないですかね?
0398ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 18:16:50.72ID:w2X53Kjm
>>397
綺麗なペダリングができるから傷みは出にくいとは言うけど
キチンと位置決めしないと痛いもんは痛いまま

だけど、トゥクリップよりは安全でいいとは思いますよ

どこのメーカのものを考えているか分からないけど遊びが全くないのも
傷みが増す原因なんだな
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 18:25:28.48ID:xe5hWg1x
膝の痛みは、なにが原因か、よーわからんからな・・ もーいろいろありすぎて・・
オレは、ちゃんとした自転車シューズ+ビンディングに変えたら一気に楽になったで
シューズの底が硬くなったのがよかったっぽい
いろいろ試してみるしかないんじゃね??  マジでわからん

ちなみに そん時はフラぺからトークリップ&ストラップに変えたら痛みを感じたわけじゃいけど・・
長時間乗ったらフラペで痛い ハーフクリップでも痛い  ビンディングにしたら痛くなくなったって感じ

でも、しばらくそれで調子こいて乗ってたら、また痛くなったwww  たぶん下死点でいつまでも踏み込んでた
のがヤバかったらしい  常に回すように心がけたら、痛くなくなった・・
0401ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 18:49:04.46ID:pcEPfByQ
>398
遊び優先ならスピードプレイかなぁ、と考えてました。
でもそれも再考の余地がありそうですね。

>399
マシになったという事例が聞けてよかったです、ありがとうございます。
0402ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 19:22:09.66ID:Rdoemyw5
>>401
スピードプレイを使い始めた時にあそび大きめにして使っていたら腸脛靭帯炎になった。
ならばとあそびを極端に少なくしたら治った。

あそびを作るのも、自分に丁度いい角度で固定出来るのもスピードプレイの利点
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 19:28:50.29ID:O9sxs3QC
SPD-SLも黄クリートだと遊びが多いと外すのに大きなアクションが必要なので怖い
なんで初心者向けが黄色になっているんだろうという不思議
0405ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 22:14:36.83ID:d4uryWwP
>>373
スピードプレイは今んとこ浮気するつもりゼロだな
回ると気持ち悪いから回らないようにしてるけどね
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 06:48:59.75ID:Pd0mZSEI
>>382
PD-A520使ってるけど信号待ちの時は右クリートハメっぱで
発進時に2から6時まで踏み込むと12時の位置になった
左足のキャッチ面が上になるから気にならない。
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 11:46:22.49ID:QeqJ1sRY
出たばかりのPD-M9120が良さそうですね
ちょっと重いけど周りのフレームも靴底があたるようならペダリングの力が効率よく伝わるだろうし
0412ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 12:18:45.28ID:1CnfzeXu
シマノの靴で新品なら当たるけど歩いて減っちゃうと当たらないパターンだな
ソールがクロスアルプス用みたいに柔らかければ問題にならないんだろうけど、ソールが柔らかいと力が逃げがち
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 21:04:32.87ID:gEayyuLi
買ったばかりなら当たりが出るまで気にしない
我慢できないなら買った店に持って行ってチェックしてもらう
0420ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 22:33:13.97ID:H8ISXWLd
>>413
調整範囲の広さがあだになって調整沼に陥ったり、当たりが付くまでクリートが嵌まらなくて一日棒に振ったり、
クリートが死ぬほどスベりやすいとか微々たる問題がある程度
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 05:12:54.56ID:vYmPQiWc
クリートカバー付けないで滑るって言ってるだけで
そいつはほとんど歩かないとも言ってるので問題は無い
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 11:10:39.77ID:BCK1XoA2
アルテグラのSLからクランクブラザーズに変えたらくっそ楽だわ
なんでもっと早く変えなかったんだってレベル
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 13:06:21.49ID:BCK1XoA2
とりあえずお試しでキャンディ1買ったけど思ってたよりもキャッチはぜんぜん硬い パチンパチンなる
SPDSLシューズに専用スペーサー咬ませて使ってるけど歩行もぜんぜん楽になった

外す時は軽く外れるし一番のメリットは両面キャッチで足のせて瞬間的にパチンと行くからストレス本当に減った
ツーリング派だけど全く外れる感じはないよ
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 14:01:14.87ID:XDydYqQ9
>>425
3穴用のマウンターは左右の位置調節もできるのかな?
取り付けられてる画像が見つからなくて導入見送ってる
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 14:30:44.70ID:HdgnvFMK
クランク兄弟のペダルはバネ少し強くなったのかな
今の製品は前みたいなハマったかどうかよくわからない感じはなくなったな
0431ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 20:06:41.05ID:8gDTj7V/
>>413
とりあえず>420の言ってることは間違ってるから無視しといていい

両面キャッチは素晴らしい。これだけで使う価値がある。
今はクリートカバーとセットで売ってるから、それを着けてれば歩行時に特に滑るということはない。
だけど、クリートだけ欲しいって時には余計なものを買わされてる感はある。
長年言われてたCバネの割れやすさもモデルチェンジ後はなくなったと思う。
シューズの方は断然4穴モデルのほうが良い。3穴アダプターもあるんだけど、アダプタのネジが緩むと全部外してやり直しになる。
そしてこのアダプタのネジはけっこう緩みやすくてズレるんだよね。
0432ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 20:08:34.23ID:EQ/8qj3b
SPD以外の他社の2つ穴は(エッグのケージ無しは除く)踏み面が広いのに、なんでSPDだけ極端に狭くしてるんだろう?
最初ににガチガチのソールで乗ることを想定して作ったとかなのだろうか?
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 00:34:15.89ID:xxV/2ZfY
>>431
スピードプレイの新品がはまらないのはおなじみの仕様だろ?
もしかして最近のは新品でもガバガバなの?
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 02:57:46.22ID:z10sW70j
毎日数センチの段差で百回かかとを上げ下げする運動とゴムチューブ使った股開きの筋トレしたら
1ヶ月も経たずオーバープロネーションが改善されたわ
100キロ以上走った時の右の膝痛がなくなってほんと助かる
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 12:00:34.11ID:MYcRaS+1
>>431
エアロになってからクリートカバーが全然手に入らないからなぁ
もっと生産してくれないと
常に入手できたサードパーティー製の方がその点ではよかった

4穴シューズはSIDIがMEGAシリーズのエントリー価格帯で作ってくれたら買う
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 12:22:38.20ID:5pjBh3+s
今度初めてビンディングペダル使うんだけど、まずは走らずひたすら外す練習で合ってる?オススメの練習あれば教えて。
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 12:26:42.90ID:D0q5iJBj
>>434
他社ではケージが広いくてソールで漕ぐ認識なんだけど、シマノだとクリートだけで力伝えるペダルが多いのは何か意図があるのかなと
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 13:38:05.58ID:+5EP9fWO
>>438
停止状態で片足毎にのステップイン・アウトを何度か繰り返して感覚を覚える
停止時に地面につく足(左足?)とは逆側の足だけステップインした状態でスタート&ストップを繰り返してみる
スタート後に両足ステップインし、コーナリングを混じえた走行状態から片足ステップアウトして停止を繰り返してみる
車や歩行者のいない広い場所があればベスト、10分もやれば慣れる
停止する5-10m手前から地面につく方の足をステップアウトして止まる準備するようにクセをつけておけば安心
心配ならフラペで走行し止まる前に必ず踵を外にひねってビンディング外す動きを練習しておけばいいかも
長文スマソ
0442ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 19:00:02.62ID:on7Irfri
現在PD-5800を装備していて、9000か9100を購入しようかなと思っているのですが
デュラエースペダルは5800よりキャッチやリリースが固いですか?
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 19:18:15.74ID:+QNlwKwX
>>438
3回コケたら、体が覚えるよ
エラソーなこと言ってるけど、みんな立ちゴケしてるから。
コケるときは絶対に左側に。右にコケると車にアタマ踏まれるからな。
グローブとヘルメットは絶対に着用すること。
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 19:25:11.22ID:+QNlwKwX
ああ、一番大事なことを。

自転車に傷がついても泣かないこと。
形のあるものは、その在り方を変えていくのが真の理だからね。何もかもを受け入れることが大事。
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 21:08:04.27ID:Zq0HAOZc
そんなに立ちごけが怖いなら、SPDの銀色クリート使えばいいのに  あれで立ちごけは無いだろう  不用意に外れることはあっても
0448ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 21:29:15.80ID:IybrH7U8
確かにスタンディングスティルは立ちゴケとの戦いだがあれでとっさにビンディングはずす技術を覚えるかも
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 21:33:06.28ID:xxV/2ZfY
>>447
立ちゴケは無いかわりに走行中に外れて落車したことならある
スローモーションになるとか言うけど嘘だな
気が付いたらアスファルトとこんにちわしてた
0452ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 23:18:21.61ID:ecMgfaMv
>>447
シングルリリースクリート(黒)にペダル締結力最弱がいいんじゃないかな
ある角度以上にズレたときだけ外れやすくなると脳に覚えこませるには
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 01:48:06.45ID:8mOHkfkU
>>451
たぶんペダルが外れないとかじゃなくて、走行していて普通に突っ込んだ可能性

>>452
最弱だとダンシングとかで多少ズレただけでも外れる可能性

マルチリリースは結構不意に外れるから最低でも70%くらいにしておかないと
ただ、シングルと同じような角度以外は外せなくなる問題はあるが
実際転けそうになって気合いで外したら軽い捻挫をしました
このときは靴紐が緩んで外れず上に引っ張って外した結果
ということで、見落とされがちだが走行中緩むことが無い靴が重要
ちなみに、バックル式は緩まないけどバックル自体が壊れて緩むことがあるから注意
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 02:32:00.35ID:8mOHkfkU
>>438
足を着いて付け外しが出来たらる金網に捕まりながら付け外しを練習すると良いよ
片足を着いた状態と違って外したときに自転車とか重心がどう動くかが分かる

>>433
左側も気をつけないとガードレールで肩とか顔とかスッパリやった人も居るから注意する必要がある
俺は減速しきる前にふらっとしてとっさに捕まったら手の平をスッパリやったことがあってグローブ買った
0456ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 07:51:52.89ID:2VGN+sGp
>>448
そうじゃなくて「あっペダルが外れない」ってときはスタンディングして態勢を立て直す
余裕ができるんだよ。
でそのあと落ち着いてペダルを外す。
0460ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 15:23:15.25ID:yx68C0Sj
タイムとシマノ買ったんだけど、タイムは優しい感じだな。始めはタイムでならして慣れたらシマノにしようかな。シマノの方が安心感がある
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 19:11:21.11ID:xc3/c+y0
>>457
いや、スタンディングのスキルがあった方が焦った状態からなんとか耐えられる時間も
長くなる。その状態の時はフォーム(?)が違うからいわゆるスタンディングではないが。

この前気軽にルックの20Nのを試してみたんだが、止るときにマジで外れなくて焦った。
が、バランスをなんとか取りつつペダルへの力の入れ方を試行錯誤してたら外れた。
たぶん初心者の頃だったら最初に外れなかった時点で即転倒に向かってたと思う。
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 19:15:30.05ID:GZfLhZFW
>>431
ありがとう。
気にはなってたけどここ見ててもあまり話しが出てこないので何かあるのかな?と思ってたけど、内容読んで明日買って来ることに決めました。
さて、クリートがどんだけ硬いのか楽しみw
0464ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 22:29:21.34ID:Tgj/ppKR
>>461
スタンディングほどでなくても、5秒程度静止出来るだけで大分違うよね。
それだけ余裕があれば、外し忘れたことに気づいてからでも、改めて外し直してから足を着ける。
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 02:32:36.93ID:+whg5CG9
サンダルタイプってシマノしかないのか。keenのやつって廃盤になってんのか。
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 06:38:16.72ID:ZVbCwb8c
某茄子でビンディングデビューしたいんですが、クロスバイクならクリッカーが最適ですか?
普段走る距離は長くて100キロ程度。今はプラ製のハーフクリップにスニーカーでグルメポタって感じです。
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 07:58:01.16ID:EkrrPLRv
>>470
クロスでもロードでも初めてならクリッカー(というかSPDマルチ)でいいと思う
マジで外しやすいから外し忘れてもジタバタすれば毟り取れる
それがそのまま欠点にもなるけどね

片面両面はお好みでいいけど
自分の場合は使い始めたらフラペに戻れなくなったから両面でも良かったかもって思ってる

あと靴に関しては最初だから見た目で選んでいいけど紐の奴はやめといた方がいいかも
回すとパタパタしてうざいのと
履く時にしっかり締めたくなるからその度に結び直すのは結構面倒
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 08:05:11.86ID:+whg5CG9
keenのやつは海外だとあるっぽいけど、ガイツーどこもあつかってねえ。なんでやねん。
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 10:03:43.77ID:2t/eQQpU
>>472
クリッカーという名前にはどうしても違和感がある

スノボの出来損ないビンディング(あっちではバインディングか・・)の印象しかない(´・ω・`)
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 10:23:57.77ID:SZsz0s8q
>>477
へー、スノボの方が英語メインみたいな感じ?
ビンディングは、スキー界で英語とドイツ語のごっちゃでできた和製言葉。それが
ドイツ語があまり関係ない自転車界にも感染。
スノボはスキーに近いからそれなりに感染しそうではある。しかし時代が違うのか?

自転車は比較的フランス語が多いような。今はそうでもないけど。
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 13:02:33.15ID:IOb1XmK3
SPDサンダルは夏の北海道ツーリングでやった
涼しいし雨に降られても不快さはないけどストラップで甲が痛くなる
SPDサンダルで利尻岳と斜里岳を登ったが何とかなった
だが途中でストラップがちぎれた

本来はMTBレースの前後の移動用とか店で聞いた記憶がある
爪先が保護されてない構造のものは使わない方がいいだろうね
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 13:05:27.52ID:IOb1XmK3
>>479
左側は逆ネジになってるので右に回さないと緩まない

固着しているなら556を吹いて両手でクランクと工具を握り締めるか工具の柄を鉄パイプなどで延長して回す
ハンマーで叩くのも有効
0485ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 16:32:16.43ID:DDpfLRP1
天気悪いしワイズで色々と履きまくってきた
どうやらLAKEのシューズが沼のゴールになりそう
拙者の歪な足を優しく包みこんでしっかり踵を固定してくれる良いシューズだった
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 20:01:56.93ID:JjkgACJy
どうにもこうにも試着出来ないんで、一か八かでガイツーでシューズ買って、正直ビクビクしてたらフィットし過ぎてワロタ。
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 22:20:57.99ID:IAHe3r9X
諸先輩方に質問があります。
SPD-SLのシマノのシューズを使用していますが、30キロを過ぎた位からペダルの踏み面の足裏が痺れだし、5キロも進まないうちにペダルを回すのが辛い位、足先全体が痛みだします。
応急の対応として、10分位休憩し、その間に足先を揉んだりしていますが、その後のライド中はその繰り返しなんです。
それで質問になるのですが、そもそもの原因が何なのか、その解決方法です。どうぞよろしくお願いします。
ちなみに足のサイズは27センチで、シューズのサイズは44です。
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 22:27:37.32ID:rRfu4EeM
シューズサイズの前後は丁度よくても幅が狭いとか
走ってない時丁度よくても、走ると浮腫んでくるからね
浮腫みは幅方向か縦(地面に対して上下)方向だから
あとベルクロやBOAの締め過ぎもあるかも
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 22:43:33.85ID:IOb1XmK3
>>488
27cmって足長なのか普段履きの靴のサイズなのか
自転車用のシューズのサイズは足長で決定するので
普段履きが27cmなら1.0-1.5cm小さいサイズが適正サイズになるんでないの
ソックス履いた状態で踵を壁につけた状態で爪先までの長さを実測してみ

>>487
556は大抵の家庭にあるし、ケミカルの浸透性の違いよりも絶対的な力の方が重要だし
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 23:19:58.48ID:IAHe3r9X
488です。
回答ありがとうございます。足を測ってみると、実際は27はなく26.5を越えた位でした。フラペでは100キロ走っても痛みはなかったことを思い出したので、シューズのサイズが合ってないのかもです。
そろそろシューズを買い換えようかと思っていたので、きちんとフィッティングしてから購入してみます。
改めて、回答ありがとうございました。
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 00:36:44.29ID:m13eD24n
幅が合っていないんだろ
ワイドタイプに履き替えるべし

RC700ならワイドタイプが出ている
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 00:39:38.41ID:x6dsTQVT
488です。
またまた回答ありがとうございます。
確かにインソールの変更というのもありですね。
シューズの買い換えの前に、インソールの変更を試してみたいと思います。
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 08:21:52.09ID:d693NOD4
>>483
ありかとう〜言われたとおりで無事外せました
あとはペダルとシューズが届くの待つだけだ♪
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 11:44:39.05ID:eCuhuJvH
>>491
ラスペネが凄いのか556がウンコなのかは不明だが(他は使ったことが無い)わざわざ買いに行く価値があるくらい違う印象
556はスプロケとか洗うのに良いと思う
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 13:37:35.71ID:FsTWTMgL
ボーナス入ったのでファーストシューズで1年半使ったシマノのRP3(幅広)から新しいの買おうと思うんですが、今は何がおすすめですか?
S-WORKS7が気になってるんですが、あまり話題に出ないみたいでちょっと踏みとどまっています
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 17:38:21.95ID:FFFR7r1g
>>498
合ってないシューズを無理矢理履くために締めすぎてると思う
痺れてくるのは締めすぎ

君の場合、まずは足をちゃんと測って合ってるシューズを見つけることが一番。
インソールは二の次だよ
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 19:31:23.23ID:0oCeefNS
かかとからつま先がほぼちょうど良い長さ、だけど幅が狭い。
つま先から1cm近く空いてるが、幅がちょうど良い。

どちらを優先すべきですか?
0509ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 19:53:25.46ID:FFFR7r1g
>>508
これ
>507
他モデル、他メーカー。ジャストフィットするものがあるはずだから、妥協せずに探すべき
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 22:51:47.22ID:eCuhuJvH
サイズの関係で店頭にほぼ置いてない場合はどこで試し履きをすれば良いんだろうか?
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 23:35:53.01ID:R7A13jPB
>>511
amazonだとマーケットプレイスだろうから合わなかったとき返品手数料とられるんじゃない?
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 01:35:35.81ID:nlhsW8qt
シマノのワイドは緩くて普通のはきつくて半サイズ上げると踵が浮いた
sidiは足先に少し余裕はあるけどぴったり
ショップで履いても分からんよ
通販で同じものを2サイズ買ってある程度の距離を乗ってようやく合ってるかどうか分かってくるし
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 17:32:21.88ID:85SVpCgD
初めてビンディング買ったんだけどペダル付け替える時のグリスってワコーズのチェーンルブで代用はダメ?
0523ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 22:41:55.14ID:HROmCDh/
定番のデュラグリスは流れるのか固着する
モリブデングリスが固着防止に効果があるを感じる
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 07:45:40.01ID:f3VMa/fc
デュラグリスは持ってるけど貧乏性なので、固着止めにはホムセンで買ったぶっといミミズみたいなチューブに入った安グリスを使ってたけど、それで正解なのか
0526ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 08:14:22.52ID:oBFv+1/Y
潤滑必要なとこではないから、耐水性だけ重視で良いんじゃ?
チタンシャフトのペダルとかだと電蝕も気にすべき?
0527ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 08:30:10.84ID:qtQreqAo
一般的にはクランクはアルミでシャフトはクロモリである場合が多い
チタンでなくとも異種金属の組み合わせになる
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 09:18:16.76ID:gCkj26P+
シマノのSPDシューズのクリートを調整したくてボルト緩めたけど動かない
中敷き外してみたらシールが貼ってあった
これを取らないと動かないですか?
0529ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 09:55:42.76ID:Q5ZA0DJV
ロードでSPD使ってるんですが、クリートのネジが1個飛んで壊れてしまったので
クリートを買い直して自分で位置を調整したいです。
どの辺りに合わせるのを心がけるといいですか?
今は可能な限り親指に近付けるような位置にしています。
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 11:00:00.50ID:gCkj26P+
前後は母指球の少しだけ後ろがいいらしいよ
左右は好みらしい
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 11:49:48.62ID:gCkj26P+
シールは貼ってなかった?
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 12:22:47.81ID:8tXm1aUK
>>528
クリートの裏側の爪がソールに喰いこんでるんじゃないか?
完全にボルト抜いてクリート外してみなよ
ちなみに、底に一回爪が喰いこむと凹んだままでわだちにはまる様に微調整が出来なくなるのがSPDの泣き所
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 14:12:47.85ID:gCkj26P+
>>533
てことはあのシールめくる必要はないんですね
緩めただけなんで完全にクリート外してやってみます
ありがとう
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 17:01:07.07ID:cmJ112cM
シューズの足首の部分がどうしても足首の前のあたりに食い込んで痛いんだけどこう言うものなの?
シマノとスペシャのシューズで履いて見てどっちも絶対当たるようになってたんだけどどれ履いてもそんなもんなんだったら
何か対策あるの?
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 17:19:29.34ID:XYOJZUps
基本的にペダリングの際にそこの筋が浮き出るほど爪先を持ち上げることはないのでよほどアンクリングしない限り不自由はしないはず

歩くときに当たるのはある程度諦める
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 21:55:08.97ID:oBFv+1/Y
>>528
SPDシューズのクリートを止めるプレートに裏から貼ってあるシールは、
確か隙間から水が漏るのを防ぐ為の防水用シールだったはず。

雨の日乗らない・水溜まり歩かないなら不要だし、
剥がしてもまた適当なシールテープ貼っとけば良いよ。
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 12:17:44.22ID:T4nm2bsl
>>537
とりあえず中敷き厚いのか、二枚重ねで突っ込んでみれば?
それで当たらなければ足の作りの問題だろ?
0543ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 12:25:48.29ID:OK6AyLfZ
流れ切り&低レベル質問ご容赦ください
春にロードを買いフラットペダルで
100kmくらいのツーリングを楽しんでました
それ以上は体力的にまだ無理と思ってましたが
「ビンディングなら疲れづらいからもっと行ける」
と言われて導入を考えてます
用途的にSPDかなと思うのですけれど
ペダルも対応シューズも多々あり決めきれません
立ちコケも嫌なのでクリッカーと対応シューズで一番安いモノとも思うのですが

オススメなどございましたらお教えいただけるとありがたいです
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 13:21:45.13ID:SoWEqy7v
フラットでも300キロとか普通に乗れるけどな俺は別に運動とかもしてなかったけど
今はビンディングだけどそんなに変わらないと思う
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 13:26:22.19ID:BpftclLh
>>543
別にクリッカーペダルが使いやすいんじゃなくて付属のクリートが使いやすいだけらしいぞあれ
ペダルは好みのSPDペダルにしてマルチリリースクリートだけ買い足せばいいんじゃないか?

まあペダル替えたくらいで限界だった100キロが120キロにはならんと思うけど
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 13:38:25.23ID:l1+LMYAj
ペダルはSPD-M520でシューズはご自分のジャージに似合うのにしなされ。
最安ならペダルとシューズで一万円でお釣り来るよ。
シマノSPD PD-M520 とシマノ XC・レーシング ビンディングシューズSPD
0548ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 19:37:36.18ID:GWC49g/P
クリッカーシューズはソールが柔らかいから、距離乗るには向かない
スニーカーみたいなものです
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 22:22:07.10ID:Zd9Thgdi
keo2 maxを買ったんだが、左右でシャフト根本の所(19mmスパナをかける部分)の形が違う。
右がギザギザ、左が6角形なんだけど、これが普通?
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 01:08:39.25ID:Q1YHFE2o
・クリッカーペダル:通常のSPDペダルよりもリリース角が小さい&軽い力でリリース出来る

・マルチリリースSPDクリート:かかとを外側だけでなく、内側にひねっても、或いは後方上側に強く引っ張っても外れる。

・クリッカーシューズ:ただのSPD対応シューズだが、ソールが柔らかめで歩きやすい(反面、ペダルを踏む際に撓んで力が逃げやすい)


クリッカーペダルと通常のSPDペダル、
マルチクリートとシングルクリート、
クリッカーシューズと通常のSPD対応シューズは、
それぞれ好みで選択して使えるよ。

クリッカーペダルだからといってクリッカーシューズしか使えない訳ではないから、
好みのSPD対応シューズを使えば良いんじゃないかな?
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 02:00:34.97ID:1zhzMlJO
クリッカーは意味が分からないときに外れるから怖い
マルチリリースはバネを結構強めに調整しないと予想していない外れ方をするときがある
かといって、バネを強めにしてかかとを外に回す以外の方法で外すとかなり力が必要で足を痛めたりするレベル
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 06:17:17.10ID:1KdknKYl
>>551
あれ、別にバネの強さ関係ないよ?
正規の外し方向に関しては外れるまでのトータルの角度変わらないから
緩めにしても遊びが増えるだけ
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 23:23:02.46ID:n5RZa25h
クランクブラザーズいろいろ使ってみて分かった事は内捻りが出しやすくて緊急時にも左右どちらでも冷静に外せる事だな

3ホールスペーサーはやめてちゃんとSPDシューズ買って使ったらキャッチも更にスムーズに入るしもうSLに戻る事は無さそうだ
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 23:33:51.70ID:1zhzMlJO
>>552
バネを弱くすると引き足でも外れるから角度以前の問題だぞ
マルチリリースを使ったことがあるのか?
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 00:32:11.39ID:PEhqaS3J
片面クリッカー→片面SPD→SPD-SLと妄想した結果ペダルプレート見てSL買いました。
街中通勤フラぺ、郊外週末ライドだとこの上ない選択肢。
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 06:41:07.06ID:o+fnSLHU
>>555
話の流れで安価つけたけど>>552は正確には>>550へのレスだね
ある程度ペダリングラインが安定してれば、そうそう怖い思いする事もないけどね
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 12:08:26.69ID:Lly1bsmg
普段27で44とかデカいだろ
俺も普段27.5で44履いてたがデカかったぞ

登山靴買うのに測って貰ったら実は25で驚愕したけどw
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 14:33:11.87ID:ME4sWGcv
>>557
そうです。角の数が違うんですよね。
心配なので店で聞いたらこれで正常らしいです。他のペダルも見たら全部そうでした。
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 20:38:56.33ID:xSJI1oci
キャンディ1
0°フロートクリート
SM-SH41
上の構成でクランクブラザーズ試したけど、固定力柔らかくてヌルヌル外れて草
R540LAの最弱よりも簡単に外れる
ZWIFTしたけどローラーでもがくのは向かないな
ずっとSLだったからキャッチ慣れない
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 22:46:38.25ID:2Q3syrW4
>>564
クリートのみで触れてる状態で靴底とペダル部分がコンタクトできてないんじゃね
キャッチした状態で見てみたら
0568ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 07:43:30.46ID:MbSuNPoK
シマノのビンディングペダルは回転が鈍いので玉当たり調整が必要とあったけど、今もその状態なの?
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 09:19:26.63ID:NJyB590d
カップアンドコーンのペダルってしばらく使ったときに当たりが出るように最初はきつめに締まってない?
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 11:20:11.40ID:cHAK2QfA
>>568
たまに爪先が上に向かない程回転が渋い個体が在るみたいだな
この前買ったR8000はそんな事は無かったで
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 12:29:10.99ID:vaiUs5Bm
>>543
俺の経験ならビンディングに慣れたほうが引き足使えるから距離伸びると言う感覚
それにビンディングの方が安全だと思う。
つべ観てるとフラペで何百キロも乗ってる人いて凄いと思う。
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 12:39:38.48ID:KSYoF+K6
>>573
おれの知ってるやつは、フラペで長距離走るときは
インソールに硬いものつけて加工してる
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 14:28:38.37ID:KSYoF+K6
>>577
ちなみに、そんな製品が昔、実際にあったんやで  トライアスロン用に
トランジットで靴の履き替えの手間無くしてタイム短縮!!って
0579ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 16:27:56.42ID:n35B/HiI
フラペ使いに言わせると

フラペだといろんなとこで踏めるから疲れなくていい
ビンディングだと一点で固定されるので疲れる
よくビンディングで長距離走れるもんだね

だそうです
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 17:36:22.43ID:KSYoF+K6
引き足ってペダル引き上げるんじゃなくて、
もう片方の足の邪魔しないように上げるだけなんじゃねえの?
おれはそう理解してたけど
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 19:04:08.28ID:SVJEU2GG
というか、無意識でも引き足してないと、高ケイデンス時にお尻が上下に暴れるでしょ
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 19:46:50.54ID:ja9u0QJJ
マイナスにならないよう足を戻すだけでトルク的にプラスになるまでハムを使うのはむしろ遅くなる
だから引き脚を使うという表現はおかしい
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 20:32:28.53ID:H1bcgMok
πのペダモニで見るとダンシングで900Wぐらいだと、上向きにベクトル出てて最大で22Nmぐらいは引き足使ってるみたい。
踏む方のトルクの5分の1ぐらいは出てるよ。
意識はしてないけどね。
0587ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 21:34:36.91ID:5P5quJTe
>>582
世界選手権個人スプリント10連覇した人の引き足はそうだね。
だから恐らくそれが限りなく正解に近い。

でも、
トラックTTのスタートではそれじゃ足りないし、
短時間の加速が必要なときもそれじゃ足りないし、
靴の重さが100g重くなった時に、普段よりも100g余計に引き足するのが正解かというとそうじゃない。
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 06:18:25.08ID:kVUyaW7i
>>588
カヴェンデッシュとかスプリントする時時引き足でペダル外れるから固定力強くしてんのに何言ってんだ?
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 07:42:11.93ID:O+i6qa+a
とりあえず引き足ディスっとけばいい

そんな風に考えていた時期が俺にもありました…
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 12:27:00.28ID:Di1mGtDz
英語でフォロースルーだしな
通常のペダリングだと邪魔にならないくらいの引き方でいいんじゃないの
壁だって一生スプリントしてるわけでもないし
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 12:43:09.14ID:vMHJuOvq
新城選手のパイオニア使ってる動画あったけど、かなり引き足使ってたよな?
オレはあんなに出来ないけどあれは間違ったペダリングなのか?
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 14:30:16.85ID:nSE1RxNR
ハムストリングスはペダリングで酷使しがちになる部位だから、恒常的に意識して使ってたらとても長時間保たない
割合的にも白筋が多いとこだし

ヒルクライムでいう引き足は「チェーンを弛ませない滑らかなペダリングでロスを無くす」ということ
要するにマイナスを生まないための脱重
>>581のいうように短時間のスプリントでは使う
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 15:00:40.04ID:jG82rZBK
新城なんかあんなペダリングだから世界で勝てないんだよ
引き足なんて必要ないから
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 15:05:33.93ID:q9eY7N3Y
>>600

>>586のことだったら9秒900Wです。ヘタレですみません。
でもダンシングとは言ったけど、スプリントなんて言ってませんけど。
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 15:48:31.46ID:xTnG2irE
初ビンディングシューズでXC5を買ったのですが
歩くとクリートがグリグリ地面と当たるのですがこんなもんなんでしょうか?
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 22:51:39.96ID:U6cd2eUq
少し前にスピードプレイの相談した者だけどスピードプレイが硬すぎて笑える。
これ使ってたら馴染んでくの?
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 23:04:18.23ID:lowXj2Bh
>>613
ある程度したら馴染みというか、削れて結構軽くなるよ。
馴染むまでの脱着は鬼のように硬いので我慢するしかない。
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 23:39:11.73ID:VLI6OAPD
>>562
右ネジと左ネジで逆ネジ側(左ネジ)に通常目印をつける。
ペダルの場合は左右のシャフトが組み立て工程で混ざったり、
間違って組み付けた場合に判別が容易になるようにしてるんだと思う。
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 00:52:51.18ID:vcQtqcJC
>>608
他の2穴クリートは出っ張り短いから当たることは稀だよ。
気になるなら深くクリートが入る靴に買い換えるかクリートカバーを使うか。
SPDでクリートカバーはなんか微妙だが。
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 06:27:55.41ID:IoYe0Y4b
>>617
ありがとうございます!
街乗りしつつたまに100キロていどのサイクリングするくらいなので歩きやすいSPDにしました
今日から練習します
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 10:04:45.62ID:f37fyjmD
>>623
XC5はクリートの高さと、その横の出っ張りの高さがほぼ同じなので
しょうがないっぽいですね
基本的に自転車は走りに行くときしか乗らず、必然シューズもその時しか履きませんので、
このまま使用したいと思います
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 14:05:51.48ID:LXN7ualp
軽く走ってなんとなくコツつかめました
一番最初へんな事やってしまって転びました
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 14:15:37.35ID:Nlx+z1aZ
シマノのrc7買って何度か走ってるんだけど、3時間くらい走ってると小指の第一関節と第二関節の間が外側の革に押されてめちゃくちゃ痛い。
サイズは43買って少し大きいかなってくらい。ワイドサイズにしたら横幅以外もガバガバになっちゃうの?
他にいいメーカーとかモデルありますか?
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 14:26:23.34ID:zqoWY/kX
さすがにそれだけの情報でおすすめのメーカーは出せぬ
サドルと同じで千差万別だから…

色々なメーカーを試着しなされと言うしかない
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 18:44:11.68ID:ZnFgsN2Q
>>622
いやー食べ物の味のブレとかと一緒で個人差あるからそこまでなんでしょ?と思ってたら最初ほんとにハマらなくて笑っちゃったよ、想像を超えてたわw
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 19:45:48.69ID:zDKEG8bT
リンタマンのMTB用(サイズは42)が欲しいんだけど,在庫ある店教えてもらえませんか?
0636ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:22:44.80ID:OkF21Hue
>>632
ドライ系のケミカルをクリートに注してみたら?
FLだったらクライテック。
Cリングの全周に塗ると少しは違うよ。
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:25:44.64ID:DDc4ru30
>>627
無い
サイズが大き過ぎるのと脚の外側に荷重掛けるのとペダリングが悪いのが原因
つまりおまえの頭と足が悪い
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:42:54.56ID:DDc4ru30
>>632
SPは停車時ではなくペダルにクリートかけたら前進してサドルに乗ってペダリングしながら嵌めるのがコツだよ
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:39:20.47ID:h6xN6zcj
シューズを履いてない状態で自分の足の痛くなる箇所を手で締めるなり押してみるなりすればいい
それで痛くならないのなら締め付けられたのとは別の原因ということ
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:49:43.07ID:ZDadl7s4
>>640
履いてない状態で押すと凄く痛いよ。シューズの中の当たってる部分触ると確かに微妙に当たる生地がある。
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:54:24.88ID:fNHSfMc/
ポジショニングはクリート位置の設定から、という感じが最近してきた。
或いは、サドルやハンドルを適正に取り付けたあとの最後の仕上げがクリートなのかも。
クリートの位置によって全てが台無しになる気がするから。
そして最近、内半用ウェッジによる補正の必要を感じる
結局はプロによるフィッティングを受けてみるべきなのかな。
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:05:35.58ID:js2SsI9Z
>>639
サイズの大きな靴を踵合わせで履くと、足の母指球、小指球の幅広い所が、靴の広くなっていないところになり、足がより窮屈になる。
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:06:20.64ID:h6xN6zcj
>>641
擦れて傷が出来て痛いのなら傷が治ってからもう一度やってみて
自分だったら擦れて痛む所に絆創膏やテーピングテープを貼ったり厚手のソックスを履いて様子見する

注意しておきたいのはシューズのサイズが明らかに大きいならそれが原因で内反小指が発症、進行している可能性があること
ここで大きな幅広のサイズのシューズにするとさらに悪化する
この場合はサポーターや弾性包帯などで土踏まずを締めた状態で足囲を測ってサイズを出す
普段履きのサイズやインソールも見直す必要がある
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:11:05.29ID:DDc4ru30
>>641
それなら履いたら即痛い筈
だが3時間すると痛くなるのはペダリングで外荷重掛ける癖があるのとペダリングそのもの悪いのが原因
シューズがキツく感じるのはサイズが大きい為フィット感あげようとBoa締め過ぎてるのとシューズの中足が前に動いて締められているから
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:44:46.92ID:R5RlG93s
>>642
プロは一般的な合わせ方は出来るけど、その人に合ってるかは本人しか分からないので結局沼にはまる。
多少近道が出来る可能性があるくらいの期待度。
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:57:52.40ID:fNHSfMc/
>>647
高岡亮寛さんも著書で書いておられますが、
「ポジショニングに正解はない」
ってことなんでしょうね。
それにしても、彼は左右で違うサイズのシューズ履いてるんですよね。
あらゆる機材の中でもっとも重視してるのがシューズだそうです。
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:27:45.53ID:ZDadl7s4
>>643-645
ありがとうございます。足の形が変形してるわけでもないみたいなんでペダリングとサイズをもう少し探ってみたいと思います。
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:56:50.99ID:DDc4ru30
>>650
試履きのサイズのコツは座った状態で指先が触れるか触れない程度のピッタリしたものでね
サイクルシューズはサドルに座った状態で使用するのが基本で前提だから立ったり歩いたりしない事
ペダリングは足膝を軽く内側に締めて母子球側意識して踵を下げない
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 00:51:24.84ID:DgRPQvH4
>>649
本格的にスポーツやってる人だと左右でサイズが違う人は結構多いよ
稀なケースだと足の形が違うって言う理由で左右のメーカー変えてたりするし
大手でも一般人のオーダーメードを受けてくれると良いのだけどね
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 04:17:10.84ID:p0qtSnPc
>>650
クリートの位置が内股気味になってると小指側が痛くなることがあるので、
靴先が外を向く方向に少しクリート位置を変えると痛みが和らぐかも
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 05:26:58.69ID:7o0V516K
引き足がダメダメ言われているけどパワーメーターで色々分かっちゃうよね
ローラーに限った話だけど、踏み脚の抵抗にならないよう引き上げると出力は伸びるが大して脚全体が力まずにパワー出せるから持続時間が長い
4.5倍程度を20分維持するときに重宝するわ追い込む感じ少なく走れる
自分のペダリングを正として押し付ける気は無いけどパワーを出せる方法の一つではあるんじゃないのかな?実走では意識しなくてもできているみたいなので速くなっているかはわからんw
逆に言うとローラーでは意識しないと脚が上がらずに抵抗になっているとも言えるw
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 08:22:59.17ID:ovqYLBGJ
神保町に出張が入って帰りにシューズの試着をしようと思うんだけど
シューズが多いお店でオススメってどこかある?
気になっているのはリンタマンだけど、他のメーカーも試着したい
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 09:11:37.73ID:v5B/DbU6
>>657
神保町ならエルブレス
上野か新宿まで行けるならワイズウェア館
まさかの御徒町モンベル
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 11:17:01.00ID:ieCvgmwQ
>>650
シマノは爪先内側曲がりのカーブラストという事もあるね
カーブラストはペダリングし易いんだけど指に負荷が掛かり易いんで人によっては長距離ペダリングで痛みや痺れが出るのかも
この場合SIDIとかその他ストレートラストのシューズも試してみるといいよ
ピッタリサイズのストレートラストはペダリングし難い分ペダリングで使う筋肉鍛えられるし
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 14:56:51.45ID:1q/eVv28
痩せて足の甲が低くなったせいなのか今履いているシマノRP3だとサイズが小さく感じる(足が動いてしまう、ラチェット完全に締めても固定しきれない)ようになった
そこで競技用として良いものを奮発してシマノRC9とLAKE237/332とS-WORKS6/7辺りで試着して選ぼうと思う
この中で避けた方がいいものとかありますか?
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 15:09:06.89ID:wckOXEWH
>661
私はS-WORKS 6 の幅広を合わせたところ、靴の中で足が前後に動いていたので、スペシャライズド社のBG-fitを使って、中敷きとクリートの調整までしてペダリングにブレがありません。
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 16:03:07.06ID:zM0orU7g
シューズのサイズは足の幅に合わせるのではなく、足長と足囲を測ってサイズを決めるんだよ
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 01:08:38.46ID:umnaB9eQ
今日からlookのkeoでビンディングデビューしたんですけど、外すのはまったく問題ないんですが、走り出す時にハメようとして裏っ側を踏んじゃったり、ハマると思って踏み込んだらズルっと滑ったりで、何か全然上手くいきません…なんかコツがあるんですか?ただの慣れですか?
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 01:44:08.89ID:qvXMboE4
タイムのペダル使ってるんですが、踏み込む時にカチカチと音が鳴るようになってしまいました。(右のみ)

非常に気になるので直したいのですが、同じような現象起きたことある人アドバイスお願いします…
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 02:38:40.05ID:COlK3roQ
>>669
恐らくベアリングにガタが出てる
Time社ではユーザーによる分解を認めてないので
保証が切れるのを覚悟でベアリングを交換するかそのまま使うか
修理に出しても「仕様」と突き返される
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 05:37:21.59ID:G9c2hhsn
>>667
裏踏みを防ぐには...
ペダルの踏み面が上を向いている時に踏む。上を向いていない時に踏まない。
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 05:43:43.14ID:EdBu/KOA
>>667
裏踏みを防ぐには...
ペダルの踏み面が下を向いている時に踏まない。上を向いている時にも踏まない。
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 05:47:00.50ID:lV7h4t78
>>667
裏踏みを防ぐには...
ペダルの踏み面が下を向いていない時に踏む。上を向いている時にも踏む。
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 07:18:54.02ID:qvXMboE4
>>671
ありがとうございます。
となると買い替えが一番なんですかねー…
まだ買って2ヶ月ぐらいしか経ってないのに…踏み方が悪いのかなぁ
0677667
垢版 |
2018/07/02(月) 08:11:15.55ID:ELeuxFY/
あぁやっぱ慣れですかね
たしかにペダルが上向いてくれりゃいいんですが、アレって縦になるんですね。シマノとかはどうかわかんないけど。まあ…頑張りますw
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 08:17:08.12ID:epwMMggF
爪先でひっくり返してパチン
慣れれば見ないでできる
どうしても駄目ならSPD
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 08:29:29.80ID:e9uaRU2R
数年前のKeo Bladeってめちゃ回転渋かったよね。
運が良くないと上向いて止まらないし、
つま先でひっくり返そうにもモサーっとしか回らなくて、
あれが嫌で俺はシマノに戻った。
今のはだいぶ解消されてるみたいだけど。展示品触った限りではちゃんとクルッと回ってた。
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 09:30:15.63ID:G9c2hhsn
>>678
渋いなら渋いなりに扱い方はあるんだけどね。

例えば足を外した状態でクランクを止めていればペダル踏み面は上向きのままなので
発進時はそのままそこへ足を乗せてからクランク回転開始、とか。
ひっくり返ってる場合はクランク半回転待つと上を向くのでそこで足を乗せる、とか。
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 14:33:51.72ID:B0up+y0l
タイムの場合、クランクから取り外して取り付け面を清掃、グリスを薄く塗って組み直しで結構異音は無くなったりするからやってみろ
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 15:17:48.61ID:s1yavos+
keo2 maxなんだが、クランクを押さえてペダルを強く揺するとわずかにガタがある。
ガタガタとした感じではなくコクコクというほんのわずかなガタなので気にしなくてもいいガタなのかな?
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 17:53:54.50ID:aUthKnzW
>>1 >>2 >>3
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ZOZOTOWN,WEAR スタートトゥデイ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216
Lady Gaga - The Edge Of Glory
https://www.youtube.com/watch?v=Ql03fSd2ydc
0686ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 03:01:34.29ID:RhHCThmx
>>684
カップ&コーンだったら手で動くほどガタがあればベアリング痛めるから調整が必須
シールドだったら仕様なのかもしれない
万が一意図的にガタを作ってた場合は上記に当てはまらないですが
0687ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 07:00:50.11ID:GKw3O9mU
keo 2 maxはシールドベアリングだよ

ガタは出なかったが回転がどんどん渋くなってきたので
メンテしようとバラしてみたが、
圧入されてるシールドベアリングそのものの交換が必要と分かり諦めた
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 08:24:24.01ID:3b55oINL
ビンディングが固すぎて、使ってるうちにシューズのソールがはがれるケースってありますか。
アショーマのペダル型パワーメーターのバネが最小にしても固すぎて、今は何とか力で着脱してますが、それが心配。
ちなみにシューズはシマノのRC7です。
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 12:38:06.20ID:C3ffIzTr
TIMEのXproてXpressoから買い換える価値あるかね?
パッケージが紙箱になってるのが余りそそられんけど…
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 22:07:32.90ID:fKjBEyXp
SIDIのシューズって履いてる内に横幅って伸びる?
メガを試着して踵のホールド感が凄い良かったけど
幅がきっちりすぎて痛くなりそうだったから買うの辞めたんだけど

あと幅広の人ってメーカーどこのにしてるか参考までに教えて?
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/07/07(土) 01:12:42.02ID:bhaULXgf
>>694
幅広甲高で普段の靴選びからして苦労してた。が、ここ十数年は Gaerne ばかり履いてる。サイズは同じでもモデルによって若干窮屈に感じる場合はピンポイントでストレッチャーにかけてる。
0702694
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2018/07/07(土) 11:15:21.56ID:7R26BEeI
>>695
私も今shimanoでR088 wideのサイズ42を履いてます
履いてて痛みは感じないから次もshimanoにしようかな

>>696
スペシャの靴は評判良くて気になってたのですがノーマルは幅が狭くてダメでした
お店の人に聞いてないけど恐らくワイドは置いてなかったみたい

>>697,>>701
お店の人によると合皮だからほとんど伸びないって言われたけど
柔軟性は増すならしばらく履いてみようかな

SIDIのErgo 4 MEGAの42を履いてかなりピッタリだったから、42.5を取り寄せて貰うのもありかも

>>698
Gaerneは履いたことないですが、痛かったらストレッチャーで伸ばしてみようかな
0703694
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2018/07/07(土) 11:22:15.22ID:7R26BEeI
あと試着した中でLakeのシューズはノーマルでもかなり幅広で、
フィット感は抜群に良かったけど、踵が大きすぎて歩くとか浮くから諦めた
小さければLakeも購入候補に入ったのに残念
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/07/07(土) 14:25:43.29ID:C1L+nh/Z
俺もgaerneだわ
細いって聞いてたけど、エントリーグレードとミドルグレードで特に細いと感じたモデルはなかったな
0705ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 14:31:56.84ID:6KsgwZ9+
>>692
足とインソールとシューズの相性によっては効果があることも
根本的に足と相性の悪いシューズでいくらインソール換えてもダメだろうし
靴とインソールの相性が悪けりゃ余計に悪くなるかも知れないし
インソールじゃ補正しきれない癖のある足には大した効果はないだろう
俺は右足だけしっくり来ない不快感が常にあったのが
2つ目に試したインソールで気が散らないレベルまでには改善した
最適解に辿り着くのはサドル沼以上の手探りだろうと思う
0706ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 21:27:06.71ID:tzU64kBD
スキーやってた時はカスタムインソールあたりまえだったから
自転車のシューズもカスタムにしてるわ
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 22:52:15.03ID:M1R2Sjen
シマノSH-RT81→mavic シクロツールスポーツとロード用SPDを履き続けてきました
ロード用SPDシューズって今いいのありますか?
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 13:12:39.14ID:SH6UGSs4
Keo bladeの板バネが折れるの、絶対にキャッチミスしたときの裏踏みが原因だよな
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 13:55:27.93ID:3+OVo3S0
>>707
自分もRT82を気に入って使ってるのですが
ロード用SPDシューズって今はDZRやパトリックといったスニーカーしかないので
長穴の3穴シューズにSM-SH41を介してSPDクリートを着けるのが今のやり方みたいですね
ポン着けにならないのはカッコ悪いですがそれを許容しさえすればシューズが選び放題っていう
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 16:22:03.09ID:TvXCw8Hu
下駄履かせた構造になるからダイレクト感は相当落ちる
ランスみたいに4mm厚い特注クリート使ってる人なら違和感は少ないだろうけど
0717ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 23:44:47.30ID:g9Md34A4
>>714 >>715 >>716
やはりロード用SPDシューズってかなり限られちゃってるんですね
こんなアダプタが出てるの初めて知りましたわ ありがとう
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 05:07:56.95ID:uNOUBNGg
>>702
試着では座った状態でピッタリでいいんよ
サドルに座ってペダリングするもんだしそれ以上大きくするとペダリングで緩々に感じるよ
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 13:49:16.16ID:GFkOS5W6
アマゾンで買ったペダルを15mmオフセットさせる部品をつけて走ってみた
バイクフィットのはバカ高いけど、こっちは1380円と格安

走り出した直後は違和感がすごかった
クリート取り付け位置を横方向に調整して踏み幅を狭くするようにすると違和感は消えた
ケイデンスは明らかに下がったが、踏み込みやすくなった
これまで頻繁に右足の小指の付け根や足裏が痛くなって右足を外してしまうことが多かったけど、
今日は少し痛んだだけで痛みでクリートを外すようなことはなかった
今までは低めのサドル位置で漕いでたけど、30mmほど高くなった
ポジションそのものを大きく見直すことになると感じた

乗ってて右足の小指の付け根が痛むのは内反小指である場合が多いけど、
Qファクターそのものが狭すぎて痛むこともあるのかもね
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 14:24:22.05ID:mL3eri3v
sーworks7のソールが非常に硬い。
前々作のsーworksシューズとは比べ物にならないくらい硬い。

ローラーを別のシューズでやって週一で7を使うと脹ら脛が保たないからローラーでも7で馴らしているのだがそれでも硬い。

クリートは踵寄りにはしてるけどもっと踵に寄せた方が良いだろうか。
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 15:35:46.21ID:0Iv593lg
>721
前作と比べても硬いんだよ
FTP350W位ないと厳しいかも
300くらいだと過剛性に感じる
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 16:34:22.33ID:3HPz/3Bv
そんな事書くなよ試してみたくなるだろw
ツールで出るって噂のRC9の後継が出なかったので気になるわ
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 16:54:06.33ID:N9ClsTC/
>>722
剛脚さんは力が逃げなくて良いと思えるかもね。

お陰で脹ら脛の筋肉質具合が上がった。
秋の鈴鹿4時間・8時間のエンデューロとか使うか迷う。
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 17:36:02.53ID:ednfN8LA
>>719
カヴェンディッシュなんか一時期片側20mm広げてたらしいな
ポッツォヴィーヴォも相当広げてるらしい
O脚・X脚に外転・内転、骨盤の幅も違えば股関節の開きも違う
全員同じQファクターで合ってるって方がおかしい
一部のペダルメーカーはシャフト長のオプションを出してるが
あれはもっと広まっていいと思う
駆動の要のペダルにワッシャーでネジ込みを浅くしたり
中継ぎパーツを挟んだりしないで済む方がいいもんね
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 19:32:00.86ID:ednfN8LA
>>726
すっごいなこれ!
「真っ直ぐ踏み下ろせるのが正しい」→何に対して真っ直ぐなのかっていう
しかも本当に誰でも真っ直ぐが正しいのかっていう
素人がプロをそのまま基準にするのも良くないが
最も正解に近いセッティングを見出した人達=プロが
どれだけ世間の常識を外れた事をしてるかっていうのは重い
188cmのグライペルと167cmのキンタナは同じ幅のバーを使ってる
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 22:33:57.38ID:7rRQwVF9
RC9ワイドにソールスター入れようと思ってるんだけど本当に2サイズも上げていいんかいな
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 22:40:07.03ID:RavZToGA
>>719
俺も右だけ内反小趾ぎみだけど、右だけ広かったQファクを狭くしたら痛みがなくなった
Qファクが広いと外へ押し出すような力が働くから、それが外側の痛みの原因だったみたい
Qファクが広すぎて痛かったケースね
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 07:44:23.50ID:EPgT77KU
>>543
シマノPDA560
片面ビンディング片面フラペだから街中や疲れたらフラペで帰れる、勝負所だけビンディングで固定できる
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 12:24:42.48ID:FZSpxxkA
PD-A560はフラペ側が滑るから緊急時にフラペが使える程度で微妙だと思うが
フラペとして使うのであれば重いけどPD-T8000かPD-M324だろ
あとはちょっと軽いtimeのlinkだな
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 13:33:41.18ID:But6xC7L
>>721
ある意味鍛えられていいじゃんw
でも本来sーworks7はレース専用で使うもんだよ
毎日のトレーニングはTORCHとかCOMPとかエントリー向けシューズで鍛えてsーworks7はレースで使うべきだよ
レースはたった1日だから硬くても無問題だからねトレーニングとレースでは色々別だから使い分ける事が大事
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 18:57:53.89ID:abaInRNG
フレーム特有のリズムみたいなものがあるから同じ機材使わないと慣れるまでスピードが乗らない気がするんだが
0734ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 21:32:03.76ID:pE1YGQ72
s-worksはソールが硬いし、凄く薄いので脚にダメージがきやすいのかもね。
自分はs-works6で最初は足裏の疲労があったけど今は無くなった。
なるべくハムと殿筋を使うペダリングを意識すれば膝や脛へのダメージは抑えられるよ。
0735ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 22:40:35.48ID:GjsyVvfX
S-WORKS6使ってて距離乗ると小指外側当たって痛くなるからロング用に外装ソール共ソフトめなやつさがしてるんだか、上位種並みに足入れ感良くて硬くないの出してるメーカーあるかな?
足寸はデカい方の右が長さ25cm程度の横D~Eで試着したシマノRP9-41ノーマルは割とフィットした
0736ツール・ド・名無しさん
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2018/07/11(水) 22:55:25.88ID:DqN4CAFz
>>733
慣らし期間作ればいいだけじゃない?
逆にスパルタな・シビア目な機材で変な癖つけないって考え方もありだと思う
スパルタって言っても纒足みたいな追い込み方は不味いけどね
0738ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 00:43:51.46ID:INYldZtv
>>735
ノースウェーブのは最上級モデル以外あんまり堅くない
ワイドモデルもあるがレギュラーモデルでも割と幅広
ソール剛性はモデルごとに数値で示してあるのでわかりやすい
代理店が変わって以降値段も安くなったし
何サイズ取り寄せても売れなかった分は返品できる営業方針なので
店に負担を掛けずサイズ違いを試着できるのもいい
0739ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 07:35:01.62ID:NHbFhaSR
>>738
ノースウェーブは興味あったけど使う店に置いてなくて履いたこと無かったのよね
ウインクレルのカタログpdfみたらflashとsonic2plusが候補になった
隣町の店で話聞いてくるわ
0740ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 09:30:10.67ID:q8FgQUFq
>>733
それは心配ないよ
トレーニング用で筋肉鍛えてレース用にすると軽さと硬さで効果高い
逆にいつもレース用だと同じ筋肉ばかり使うからすぐ限界きて効果ないどころか故障に繋がり易い
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 12:50:01.16ID:NrnAU8hb
>740
俺の場合シューズによって踏込みのリズムが変わるんだが
具体的にはソールが硬いほど踏込みの時間短くなってケイデンスがあがる

だから練習とレースで違うシューズとか考えられん

プロでも同じシューズを2足用意して練習用とレース用というのは聞いた事あるけど練習用とレース用で別のシューズって聞いた事ないな
0742739
垢版 |
2018/07/12(木) 16:53:37.57ID:NHbFhaSR
flash無かったから形状近しいExtremeGTと履き比べてsonic2plus41買ってきた
S-works6に入れてるシムと☆3インソール入れても余裕だし、足首屈曲の当たりが柔らかいのがポイント高かった
0743738
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2018/07/12(木) 19:11:28.66ID:INYldZtv
>>742
おっ、お揃いだwソニック2プラスは色んな要素がバランスいいよね
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 21:50:13.99ID:OLI7FHBx
宣伝疑われるかもしれんが俺もそれが一番しっくりした
時点でジロのなんかとコスミックエリート
シマノはガバガバであかんかった
ソニックはアッパーが柔らかい(というか大部分がメッシュ)から包まれ感あるね
俺的にBOAダイヤルなら文句ないんだけどね
0745ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 22:49:25.42ID:Se6vn3GC
エッグイーターだと足裏点で踏んで痛いの?
クリート安いのないの?
鉄板カバー付けないとシューズボロボロになるの?
SPDのボディありペダル使ってた時あったけど、点で踏んでるのと変わりない足裏の圧迫感だったような
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 23:50:10.36ID:INYldZtv
>>744
>宣伝疑われるかもしれんが俺もそれが一番しっくりした

それなwでもあれは履くと人に勧めたくなるんだよ
そういう俺もクラブの人が勧めるんで試着したら気に入った
ノースウェーブはゾンビかオセロゲームみたいに同類を増やす
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 21:06:33.65ID:4ZdR86rp
>>735
S-works7
いやマジで。ラストが変わって若干幅広になってる。
ソールが柔らかいわけじゃないけど痛くはならないと思う。
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:12:05.25ID:jPSs+Zb+
SPDやCBのペダルを点で踏むとか言うやつは使ったことないか調整できてないだけ
もうテンプレの一番上に書いとけよ
0752ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 11:43:22.38ID:O5TqfYuc
調整も何も、ソールの硬さだけじゃん
SPDなりだろうが、ロード用の硬いソールの靴で踏むなら足裏全体だし、
サンダルみたいなフニャフニャのソールで踏めば、ビンディングの形すら分かるくらいに点で踏むことになる
結局、ビンディング自体の差なんて、はめやすいか否か、外れ(し)やすいか否かの差でしかない
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 21:18:46.51ID:b5P7fOGE
SPD系に関して言えばソールが柔らかい場合はケージ付きを使うのが普通
なぜかシマノはケージがあっても遠かったりして踏めない謎仕様が多い気がする
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 02:09:02.54ID:nbkJazYm
>>753
つーかMTB・シクロクロスが基本のSPD・二点留めクリート系ペダルって
ケージはキャッチのガイド・障害物ガードの意味が強いのよね
クリートが奥まってソールが厚い二点留めシューズでは
あんまり接触面を増やすとキャッチ・リリースに支障が出易くなる
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 02:17:26.11ID:nbkJazYm
クランクブラザーズのケージ付きでもソールは浮いてるし
バレルの接触面を嵩上げしてタイトにするキットも出てるけど
シューズによってはこのキットを付けるだけでキャッチ・リリースがきつくなる
ソールが撓んだ時にケージが受け止める程度の事はあるだろうけど
ケージ全体が常時がっちり接触するレベルになったら危ないんじゃなかろうか
この辺ロード三点留め系と根本が違うのよね
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 05:08:20.21ID:vTzOcirA
>>741
怪我故障不具合防止して鍛える事が目的
プロアマではなくそういうやり方もあるという事
頭は柔軟に
0758ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 12:05:13.51ID:VQT88siO
>>755
timeとかはソールが柔らかいと踏んだときにケージにソールが触れて広く踏んでる感覚がある
隙間埋めるのはルックだっけ?
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 20:00:15.07ID:jBpkaHEm
幅広探す人多いけど逆に細めのサイクルシューズ無いかな?
細足で踵小さいんで緩くて中々合うのが無い
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 20:29:51.24ID:nbkJazYm
>>758
ルックはクリートの側にも接触面を設けて安定させようって狙いみたい
クリートにわざわざゴムパッドまで埋め込んであるってことは
極力クリート以外接触させたくないんだろうね
0763ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 20:36:13.26ID:4+9lSMwi
>>761
細いのがいいならGIRO
ただこれは土踏まずより前の部分の話で、
踵が小さいっていうなら、ソールを熱成型できるタイプが良いんじゃないかなぁ
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:53:24.62ID:nbkJazYm
>>761
欧州ブランドでも正規輸入品は日本向け幅広仕様になってる事が多いからねえ
いっそ海外通販で現地仕様を買っちゃうとか?
あとは紐を掛け替えて足幅や甲高も調節できるリンタマンとか?
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:10:37.93ID:nbkJazYm
>>763
インソールで調整出来る範囲なら一番手っ取り早いよね
これも合う合わない個人差が激しいから誰にでもお勧めってのは無理だけど
いくつか試した中で熱成形タイプや調整パーツ着脱タイプより俺に合ったのが
使ってる内に荷重と体温で自然に馴染むというフォームソティックス
地面に立ったままとか空気を抜いて強制的に成形するのと違って
実際のペダリング負荷で足が動く通りに形が付くのが良かったみたい
ただしフィットに時間が掛かるから「来週のレースにすぐ使う」が出来ない
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 11:01:38.69ID:IjPHo6iN
ということは、キャンデーでもエッグイーターでも変わらんってことだな
じゃあエッグイーターにするか
0770ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 11:09:25.16ID:nqTygwv9
>>761
小さいってどの程度小さいのかわからないけど
ジュニアモデルから探した方がいい人もいるよ

あとは靴職人にフルオーダーで作ってもらうとか
8万くらいかかるけど
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 14:05:09.91ID:c7yTAkZu
メイン用で1足買って しばらく使って問題なければ、同モデルを予備にもう一足
メインの前に使ってた奴は、アルミ貼ったりカバーかけたりで冬専用にして使ってる
いまんとこ合計3足

メイン用1足が壊れたら、予備が壊れるまでに、次のメイン用探しの旅
いいのが見つかれば、メイン用で1足買って ・・・  以下同様・・
0774ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 14:25:13.72ID:0JdieZ93
ロード用でクリート付けたのが一足、MTB用でクリート付けてないのが一足だな
MTB用はクリップ&ストラップのペダルに使ってる
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 18:28:40.25ID:Akgc39sI
ふーん
やはりもう1足はほしいなあ

フィジークってウィズ細いと聞いたんだけどそうなのかな
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 21:09:49.45ID:nqTygwv9
ロード 夏用×2、冬用×1 3足
MTB AM用×1、街乗り用×1、雨天冬用×1

ローラー台やってた時は屋内用もあった
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 21:33:19.14ID:ryZTj14U
>>776
オリジナルサイズを「ユーロフィット」の名前で
日本向けワイドと併売してた頃なら細かっただろうけど
今はワイドしか正規輸入してないんじゃなかったか
代理店のサイト見ても幅の選択肢がなくなってるね
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:39:45.28ID:VHBKcwjX
>>762
ルックはケージとソールが接触するように厚さの異なるスペーサーを同梱してるんだが
その書き込みとは真逆のことをしてる

>>769
ロード用とかXCのハイエンドモデルみたいな全然しならないソールならどっちでも良いと思う
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 23:59:40.44ID:9HLi0foy
>>776
甲高幅広の見本みたいな足してるけどR4Bは拍子抜けするくらいスルッと履けたなー
結局シマノにしたけど
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 07:05:45.11ID:Fpli1I35
>>780
r4b狭いよ
試着のとき店員にも全然無理っすねwて笑われたわ
sonic2plusもジャストサイズは小指が当たっちゃうから1サイズ上げて履いてるけどなんかいいのないかな
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 11:55:31.35ID:WtTtI+NB
>>780
おまえ細足なんだよ
おまえの様に足計ったこともないのに甲高幅広と勘違いしてる奴多いからなあ
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 13:41:38.52ID:YGStxeJV
日本人は甲高幅広なんて言うけど、実際に自分の足がどうなのかなんて測らないとわからないよ。
自称幅広、自称甲高が、がばがばのシューズ履いて、足がずれて痛いなんてのもありがちな話。
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:06:18.47ID:ScVcKWXw
甲の高さは足の内側の土踏まずとくるぶしの間にある骨の出っ張り床からの高さを測る
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:20:12.04ID:B0tDXVEw
測れてもシューズのデータが公開されていないから、結局は履いてみないと分からない
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 19:38:29.64ID:FuLS9vz2
初ロードを納車間近なんだけど
この期に及んでSPDかSLにしようか迷ってる
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 19:49:33.01ID:WQ9wNSPC
どっちか片方だけ買ってもう一方が気になって夜も眠れなくなるから、両方買っちゃえ。
0792ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 20:16:36.49ID:FuLS9vz2
両方買うとして最初はどっちにしよう
SPDでいいかな
0794ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 20:18:34.08ID:+JRMt6uo
SLでいいよ、デュラペダルがええ
最弱にすれば外れなくて転けるなんてないから
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 21:15:50.98ID:ScVcKWXw
SL クリートが削れるがクリートカバーを併用すれば交換頻度は1年に1度くらい
SPD クリートがすごく長持ちでシューズが駄目になってもクリートは使用可能なくらい
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 21:26:54.17ID:ccmUtHte
両方買ってついでにペダルレンチも買っとけ
ちなみにスニーカーで乗るならSLのほうが乗りやすいぞ
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 21:28:23.70ID:ScVcKWXw
SPDはクリート位置の調整幅がかなり広い
SL用のシューズは歩きにくい代わりに漕ぎやすい
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 21:36:34.41ID:FuLS9vz2
SL買ってフラット化できるアダプタもつけてスニーカーと兼用するか
SPDで歩くかで迷ってる、普通の靴で乗るならSLの方が漕ぎやすいんだ
0802ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 21:37:32.64ID:FuLS9vz2
めっちゃ迷うわ
どっちも買うにしても靴代も入れたら馬鹿にならんし
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 21:40:25.06ID:X0Hjy61R
SPD用のシューズをクリート付けずにクリップ&ストラップで使うという方法も
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 23:16:32.71ID:Gn6FKvGf
ロード初めてならSPDマルチでいいと思うけどな
ペダルも片面フラットのT421あたりにしとけば普通の靴でも乗れるしクリートも付いてくる

最初はロードの姿勢自体が怖いと思うし咄嗟に外せる方がストレス無いだろ

走れるようになって不満がでたら変えればいい
乗り始めはそれどころじゃないだろうしな
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 00:04:23.80ID:gUqzydXO
MTBからロードに乗り換えるのに当初はSPDペダルをそのまま移植して靴だけロードぽいのに替えた、せっかくのXTRだったし
数ヶ月乗って慣れたところでSLにしたけど、オレごときならSPDでいいような気はしてる
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 02:17:16.35ID:096uWp6J
SLのハメた時の音が気持ちいいから使ってる
カーボンソールが硬ければ硬いほど気持ちいい
申し分ない
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 03:52:17.16ID:m+ym4dpJ
>>788
そこまでせんでもその辺の靴屋でNIKEとPUMAのスニーカー試着してみれば、大まかにどちら寄りかは一発なのにな
NIKEは細くて有名だし、PUMAは幅広の代名詞
NIKEは幅広も出してるからちと注意が必要だけど
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 05:27:24.22ID:LKEzGhyn
>>788
アシックスは立ち位で計るからダメ
データも大きめに計測される
特にサドル座るのが基本のサイクルは座位で計るのが正解
なんで座って自分で何度も計り直すのが一番やね
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 12:50:28.34ID:JbgsyyOK
片面フラットの奴とA600みたいに裏面踏めない奴がある
普通の靴で乗る予定があるかどうかで決めればいいんじゃないか?
あと、両面は結構重かったりする。
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 13:18:11.85ID:OxntNKTI
そらSLはロードバイク専門みたいなもんやから
SPDはマウンテンバイクから始まり〜だし
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 18:12:44.58ID:CCBxO+eN
樹脂の奴は以外と軽くないか?
ロードに付けるには見た目がアレだけど。

軽さと見た目で選ぶならアルテグラグレードのA600あたりもいいよな。
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 20:48:50.96ID:IXzDgmAS
>>811
そうなのか?
ペダリングで力いれたときは体重かかってるから、立ってるときが基準でいいだろ。
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 21:27:36.70ID:Cb86ZvIG
SIDIのlevelを履いてます
ナローとかワイドってのはどこで確認したらいいのですか?
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/07/20(金) 07:15:39.05ID:QSALqGAB
クリッカーってXTのバネ最弱より大幅に柔らかい感じ?
通勤チャリをXTの片面フラペのやつにしてるけど、クリッカーで充分な気がしてきた
0828ツール・ド・名無しさん
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2018/07/20(金) 08:27:54.84ID:Ui8GzEOV
ペダル交換なんてイージーな作業だろ
使い分けたいならその都度ペダルも換えればいいんだよ
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/07/20(金) 08:30:29.78ID:kNpznne2
>>827
構造的に無理だし、
slを求める層は重さを気にするので
そんな馬鹿みたいなものを買わない

逆にspdを求める層は気軽さや歩きやすさなので
sl なんていらないから無用の長物
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/07/20(金) 10:23:17.39ID:q1znQzXu
>>813
スニーカーで乗る機会があるかどうかで判断
俺は通勤でも使うんで片面フラットしかありえないけど、ガッチリ装備してからしか乗らない人なら両面一択だろう
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 05:57:59.57ID:QEp3sIGq
クランクブラザーズのプレミアムクリートがライトウェイのサイトだと、
片方に印がついていて、カワシマサイクルサプライのサイト(Amazonも)
だと印が両方とも印がついていないけど,これ注文したらどっちかくるの
でしょうか?
0841ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 13:56:43.81ID:MG4AgS8X
>>789
趣味で楽しみたいぐらいならSPDで踏み面大きなペダルとソールが固めの靴のセットで十分だと思う。
特にロングライドするならSPDぐらいが関節には優しそう
俺はSL,Keo,SPDをチャンポンで使ってる。
ただSL先だとSPDには興味無くなるだろうね。
そういえばデザインがロードでも使えるSPDシューズでワイドなサイズって言うのが意外にないような気がする。
あってもNWみたいに異様に高い

趣味ライドに高級な靴はいらんねん
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 16:12:56.64ID:vratHQJd
おすすめのビンディングシューズ教えてくれ
シマノ CT5 SPD はアマゾンレビューを見たらクリートの付け位置が後ろすぎるって不評意見があったけど実際どうなの?
0844ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 16:16:19.93ID:vratHQJd
アマゾンレビューより

販売業者(自転車の急増-新潟県から発送)は良かったんですが、
商品自体は思ってたほどではなかった
クリートの位置が後ろ過ぎて、限界まで前に寄せても、クリートが土踏まずあたりになるので、
つま先がタイヤに当たる。ハンドルが切れない。
ロードバイクだから私はまだ良いですが、ハンドルを切るような自転車の乗り方をする方は、やめたほうがいいかと。
靴のサイズは45(28.5センチ)です。
前後二箇所のネジ穴で、微調整が出来ないと書いている方が居ますが、それは間違いで、微調整は出来ました。ネジ穴は無段階にずらせて移動します。
しかし、穴自体が後ろ過ぎます。これ、靴の大きさを大きくした時に、前に前につま先を伸ばしてるんじゃあないだろうね?
もっと、つま先で踏みたかった。残念
0845ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 16:17:37.11ID:vratHQJd
>>841
789だけど両方買う事にした
SLは550を注文済みでSPDは片面か両面にしようか靴をどれにしようか迷い中です
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 18:18:07.05ID:oIfHhl3Q
ダンビロの俺の足にはsidiは無理だった
リンタマンが良かったんでそっちいく
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 19:20:19.62ID:MG4AgS8X
>>845
上で書いてないけど、SPDとSLは引っ掛ける位置が結構違うからチャンポンすると結構ミスる。
KEOとSPDはそこまで位置は変わらない。
0849ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 19:28:51.38ID:MG4AgS8X
>>845
SPDシューズのCT5ってクリッカーの後継みたいですね。ジョギングシューズみたいにソールが柔らかいから歩きやすいだろうけどダンシングするとソールがグニャグニャするんじゃない?
SLと併用するなら結構気になるよ。

RT82とかオススメだけどタウン用ならクリッカー系が良いのかもしれん
しかし1万円は他界なぁ
0850ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 19:37:12.21ID:vratHQJd
>>848
靴も別で用意するつもり
最初はSPDの靴から
0852ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 19:44:21.98ID:vratHQJd
しかし靴もたけえなw
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 19:47:49.27ID:MG4AgS8X
>>850
もちろん別で用意しないと駄目だよ
クリート付け替えはしない方がいい
私はそもそも車体が三台あってそれで使い分けてる
本気ロード 競技時SPDSL 家でローラー時KEO
サイクリング用DBロード 片面SPD(A600)にRT82シューズ
ミニベロ やっすい両面SPDにクリッカー、たまにフラペ
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 19:56:25.82ID:95RTnqEk
シマノのシューズをワイズロードで試着してだいたいのサイズを把握してから、wiggleあたりで安売りしてるの買えば安くすむ。
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 20:16:53.32ID:wcBQFo5G
ビンディングデビューで靴が海外通販の方がどえらい安かったから初めて使ったんだが
もう一か月ちょい経つのに未だ届かねえ…ペダルだけとうに交換済みで乗れんし夏が終わってしまう
0857ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 21:27:04.67ID:MG4AgS8X
>>845
SPDは片面のメリットは両面より軽い事、両面だと重さ承知で便利さを取る感じで考えてる

私なら片面のA600と安いM520やM530の組合せがオススメかな
あとSL買うならデュラかせめてアルテが良いよ。といいたいけどSPDと併用するなら同じ感覚でクリートがはめられるKEOがいい。ただしKEOはクリートが若干高い

もう注文してしまったようだけど、おすすめモデル
KEO 2 Max carbon
0859834
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2018/07/23(月) 09:59:59.02ID:O7OAM3qy
>>835
ありがとーございます
白は汚れやすいから黒が良いんだけど安さには変えられないなぁ
1着持っとこ
0860ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 15:10:03.08ID:NPzYoEZt
今PD-R550と2mmシム使ってるんですがQファクターが広くなるSLペダルってデュラの+4mmワイドだけでしょうか?
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 19:50:26.35ID:3H4KejH3
giroやfizi;kのニットのシューズって耐久性とか
掃除のしやすさとかどうなの?
DMTですら最上位のシューズはニットになるので気になる
0863ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 20:09:23.04ID:PRn4VTHa
GIANTのビンディングシューズが良さそうだけど使ってる人いないの?評判どうなの
0867ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 20:38:48.42ID:Bru+1OiZ
見栄張ってSLてださない?
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 21:00:20.37ID:lWfF99Iw
>>861
ほんとだ。末番-Lが+4mmみたいですね
+15mmアダプタが届いたので、シム抜きクリート狭側(15-2-4=+9)で広すぎるようならアルテペダル買ってみます
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 00:43:23.46ID:Y/0p+5Gv
>>844
SPDは位置決めたら一発でいかないと微調整は出来ないよな
ソールが柔らかいゴムの靴は大丈夫だけど
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 12:55:52.07ID:6VnJUT2l
以前は海外通販安かったけど今はそう変わらないけどね
数ヶ月前にヤフオクでsidiのシューズがあほみたいな値段だったけどあれなんだったんだろ?
wireが1万とか意味わからん
0874ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 13:26:50.32ID:83cQhxYb
>>872
すげーな、走りながらヒートモールディングしているようなもんだなw

いや、剥がれたというんだからさらに上の温度かww
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 13:32:27.71ID:lwdyr8+b
>>874
毎夏になるとじわじわとフィット感が上がっていくwww
ただヒールが取れるのはあんまないわ。とりま外れかかってるのを見てビックリ。
0877ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 22:50:53.36ID:lwdyr8+b
>>876
ロックタイトのやつだっけね。
まだ初期型のヴェイパーで接着が甘かったんじゃないかとは思うが、5年間取れなかったのが急に、ってのが謎w
0882ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 00:11:33.30ID:9Y50GHFP
>>881
他も剥がれそうだけど今のところ左ヒールゴムだけっぽい。
このシューズまだまだ使うでー
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 10:55:08.31ID:ip+DSzZS
片面フラットなので久しぶりスニーカーで乗ったらソールがムニュムニュに感じたよ
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 12:21:44.07ID:ALv8MZDk
GiROのEU表記とシマノのEU表記ってなんか換算値違うよね?
シマノの40.5ノーマルでぴったりなんだけど同じcmでいくとGIROだと41.5くらいになる...本当に?
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 15:01:43.93ID:PR6/U+5u
ヨーロッパの靴の表記は元々はその靴の大きさ。
日本を含め最近の表記は表記の実寸の人が履いて捨て寸とれるピッタリの大きさ。ってとこでどっちのサイズ表記を採用しているかとかもあるんじゃない?
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 19:10:10.76ID:9Y50GHFP
>>884
GIROは確か細いって話があるので、それを加味した換算になってるんじゃない?
つまりシマノの40.5とGIROの40.5は長さは同じだけど横が無茶狭いってことで。
NWでも昔の細い時代はそうだったし、SIDIは相変わらず1サイズ程度cm表記がずれてるはず。
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 22:09:04.35ID:1/J93FNl
さっきライドしててクリート嵌めようとした瞬間、バキッ
て聞こえてタイムのプレート割ったと思った
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 21:23:31.00ID:1eXeUCak
エルゴンのip3を普段履きに入れて歩いてみたら好感触
足音や靴のきしむ音が減った
さすが靴の先進国のドイツ製

ハイアーチでスーパーフィートが合わなかった人は試してみる価値があると思う
0891ツール・ド・名無しさん
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2018/07/29(日) 20:53:36.87ID:kAgIDruF
シマノの新製品のrp4を買うつもり、アマゾンで1kだけどワイズやウエパは12kだったな
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/07/30(月) 22:47:38.75ID:JtzrnDKv
足幅が狭い男性でレディースモデルを履いてる人はいますか?
フィジーク等が幅的には丁度良いものの、エントリーモデルからやや高価なので、シマノのレディースの安いモデルあたりがフィットすればお財布に優しいのかなと思ったのですが、、。
0894ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 07:22:03.54ID:MaczpKSD
おいら普段スニーカー27センチで店で試着したら44の27.8相当が適サイズだった、43は履けないこともないけど指先が窮屈だった
0895ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 09:44:02.57ID:23WKcbgV
靴はつま先側のバックルが、
ちょうど親指と小指の中節骨?の関節をまたぐ位置のサイズがいい
ただ、位置はよくてもバックルの金具が当たって痛いとか結構な沼
靴下の厚みでも変わってくるんで、ちょっと深い
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 09:52:53.54ID:bYsUYCvm
足の幅が広いからちょっと大きめのサイズのSPD靴買ったけどクリートの位置が拇指球の中心より1cmほどつま先側に行っちゃってちょっと難儀してる
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 09:55:25.93ID:QuuaRFNX
TIMEのxpressoからシマノSLに換えたが調整難しいな。
TIMEは曖昧でも良かったんだが。
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 11:35:03.59ID:97hYrkUb
LOOKペダルでイージーとクラシックがありますが、何か違いってありますか。
ローラー用なので、マックスやブレードまでは考えてませんが…
0899ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 11:41:29.17ID:97hYrkUb
すまん、イージーって無くなったぽいですね。
代わりにスプリントってのがあるのか。
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 17:11:38.06ID:VTUF07Yu
>>899
イージー 非調整式でバネ硬め、踏み面のプレートも一体型。仕上げが素材の地のままで安っぽい。
クラシック 基本的には上位と同じ構成を取るがバネが一番柔い。
スプリント このあたりがLOOKのベースグレード
ブレード  ここからが個人的におすすめ、スタックハイトも薄くなってたはず
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 17:43:13.75ID:97hYrkUb
>>900サンクス
上でもあったけど、ローラー用なので安いので良いです。
しかしバネは固い方がいいので、それで言うとスプリントあたりかな。
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 17:52:06.70ID:VTUF07Yu
>>901
ローラー用だったら中古品で…ってそうか、新品買ったほうがクリートが付いてオトクなことがあるんだよね。
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 19:22:55.09ID:u+odoAm7
ビンディングにして十日余り、三回立ちごけしてもうた…
最初は愛車を傷物にしてもおうてクッソショックだったけど、三回目ともなると勲章な気がしてきた
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 00:00:53.40ID:grTrAnWg
>>906
いや、ペダルがどの位置にこようとも2秒以内に足を地面につけれる練習した方がいい
完全停止した後足つこうと思って自転車が傾き始めた時にビンディングなのを思い出したとしても間に合うくらいに

ちなみに自分はペダルが4時〜5時くらいの位置に来たときは外せない人・・・
0912ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 11:31:19.54ID:8XiJiSBi
外すのは慣れの問題
それよりも片足ペダリングができるようになると、付けるときに有用な場面が増える
パワーも上がる
0913ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 12:06:31.64ID:1i9W1Z+t
>>912
だねー
片足ペダリングは用途広い
車、人の多そうなふいんきの時は片足外してるからまだ立ちゴケないわ
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/08/02(木) 22:10:40.31ID:CNT15915
普段のスニーカーは27.5でリンタマンアジャストロードコンプの43使ってるけど幅が若干狭く感じてつま先側はほぼ常時開放状態
44だと28cm相当っぽいけどアジャストできるから若干大きいのは気にしなくてもいいのかな
明日か明後日置いてありそうな店行って試着して見るつもり
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 09:57:44.57ID:jpAHKkco
>>919
高岡がどうしても当たるところがあって気になるって書いてるな。
ワイヤー周りの変更だけでつま先周辺でSと変わるところは無いと思うんだが。
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 11:01:47.88ID:dNyib2MC
BONTはトラックでは定評があるけどロードではあんまり聞かんな
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 11:25:13.38ID:jpAHKkco
ちなみに昨今有名なのはカレブ・ユアン。あとはBMCのパトリック・ベビン、キャノのウィリアム・クラークかな
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 15:03:37.40ID:4+R3nfg1
な、スプリンターやTT選手ばかりだろ
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 16:49:05.21ID:U1Yj/VFc
今クリッカーペダルでシマノのCT41履いてるんだけど
慣れてきたら靴自体の柔らかさが気になるようになってきたから
普通に歩けるSPDシューズでもうちょっとしっかりしたやつって何かオススメはありますか?

世話になってる店に在庫があるやつだとME2かMT3あたりが見た目も普通で良さそうなんだけどその辺だとあまり変化無いかな?
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 18:26:41.89ID:X5oRKbzx
>>931
型番違いですまんがCT5からME3に変えたぜ
かなりガッチリ堅くなって良くなったと思うよME3でも結構歩きやすいし
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 19:13:24.30ID:43nBD/p2
DMT買おうと思うんだが俺の足って幅広いから履けるかわかんない。今はシマノのwide使ってるけどでジャストぐらい
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 19:26:35.43ID:w/T+/Esv
シマノのrp4がアマゾンから届いたんだけど、タグを切ろうとしてダイヤルのワイヤーもハサミで切ってしまったw
これ自分で修理できるよね
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 19:46:52.76ID:w/T+/Esv
取り敢えずSPORTS DEPOと自転車専門店に電話で問い合わせてみたW
デポはシマノに送って修理だから時間はかかるって
0942ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 20:02:33.38ID:w/T+/Esv
ワイズにも電話したけど実物を見ないとわからないとめっちゃ素っ気ない対応だったわw
どうしうよw
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 20:14:00.98ID:w/T+/Esv
そうだね
まず対応するワイヤーを調べるとこからしないと
今日そのワイヤーの切れた靴で初めてSPDSL試したけど、めっちゃ怖いな
止まる時に固定されてるのも外すのも忘れてて倒れそうになった、ちょうど横に手すりがあったから捕まったけど、なかったら転けてた
0947ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 20:30:38.71ID:w/T+/Esv
>>946
いや左足は切れてないから
0952ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 22:57:19.53ID:yIfOZkve
Amazonで買うて事はワイズは試着のみ?
そんなもん見ないと分からんし、シマノに送るのは当然と思うよ
sidiならほとんど自分で交換出来るけどね
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 23:10:41.72ID:jpAHKkco
>>945
boaとその周辺はシューズメーカーはあまり関与しないので自力でboaに手配した方が早いかもよ。
参考:http://fservice.shimano.co.jp/goods/boa.html

対応はシマノお客様窓口で教えてもらえばOK。
boaについては数年前から日本代理店が機能し始めたから非常に良くなった。
それ以前はUSから取り寄せなきゃいけないこともあった。
0954ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 00:45:04.27ID:jy8OcYkW
DMT D1買ったすぐ後にヴィヴィアーニがニットの新しいシューズ履いてイタリアンチャンピオンになっててショックだった。新製品出すの速すぎ日本のアホ代理店は2世代前のシューズ売ってるし
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 15:07:18.30ID:AlXV3deZ
ニットのシューズっていいのかなぁ。
フィジークもツールでゲラントトーマスが履いてたし、気になる。
日本での発売はまだまだ先みたいだけどね。
0960ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 22:46:12.21ID:jN2CCyI9
SPDから、SLに変更してみようと、リンタマンのSL用を買ったんだけど、
クリートの接触面と靴のアールがあまりあってないんだが、そんなもん?

ネジを締めてクリートがしなって少し変形してもいいのかな。
新品のクリートの裏に小さいプラの突起が全面にあって、隙間ができてる。
靴にめり込ませてOKなの?
それともクリートと靴の間に、うすうすシートみたいなのを付けたりするのかな?

初めてのSLクリートなんでわからん。
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 23:04:15.55ID:b4qV8lDJ
>>956
スポーツシューズ関税に加えてニット税が掛かる可能性があるので、日本での売価がEU平均の2倍近くなるかもね
あとは増税するクソ消費税な
0962ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 23:06:47.23ID:b4qV8lDJ
ガイツーや貿易に近いことやってるやつなら分かるだろうが、国内の消費税が上がれば地方消費税という名の
多重課税もすぐに上がる。これでさらに輸入費用が嵩んで売価が跳ね上がる。日用品までかなり大きな影響が出る。
0964ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 00:36:06.66ID:ynPI14o+
>>960
fizikのR5BでSLクリート目一杯後退させたら隙間できてたな
締め込んだらしなって密着するんだけどペダルとの着脱が渋くなるからプラ板でシム作って使ってたわ
気にならないならそのままでいいんじゃね?
0968ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 09:09:19.70ID:vEO6B26e
>>967
長さ測って貰ったら26.5でそれに合わせるとシマノでも無理
SIDIもジェネウスのメガじゃないと無理っぽい
リンタマンで合わせると44まで上げないと幅が合わないけど長さ余りまくる
0969ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 09:45:46.01ID:FY7RzLJQ
今のシューズには以下の二種類の潮流があると思う。

1. 緩いシューズをタイトに履く
2. タイトなシューズを緩く履く(タイトというより硬いという表現が正しい)

前者は昔からの造りで、それを極めたものがS-WORKS
後者はBONTのようなバスタブに近いソールのモデルが中心で、今はこの流れも結構ある
「は?指先が広ければいいんだろ?」ってそれを真似ただけのシューズもあるみたいだけどw
0971ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 10:33:41.06ID:CDrCCCX0
>>960
隙間ができた時に埋めるシム付いてなかった?
0973ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 11:25:30.58ID:FY7RzLJQ
>>970
メーカー推奨で緩めの足型とサイズ設定になってきてるやん。つっても推奨サイズだとユルすぎだが。
高岡もつま先に余裕を持たせるセッティングにしてるし、俺も最初の3年はタイトに履いてたけど若干緩めの成型にした。
いまだに昔のシマノの真似してバキュームやってる人がいるけどあれはアカン、ソールまで歪んで取り返しがつかんくなる
0974ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 13:35:02.90ID:jWrrak0T
>>968
ものによるけど、LAKEも結構幅広い
スペシャライズドは甲高ではないが幅はそれなりにある

一般的に出回っているものでジャストサイズがないというのは開帳足の可能性がある
自分は開帳足で足囲がFなのだが、シマノのノーマルを履いてる


>>972
シマノのノーマルはD
0975ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 15:09:27.99ID:1QWD0Sh6
シマノのトライアスロンタイプ。
カタログには載っているのに
手に入れるのにすごく時間がかかるね。
あれは、生産中止になる予定でも
あるのかな。
0976ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 15:46:59.53ID:y0S+wody
>>974
今まで自分の足が27.5だと思ってて靴買うときもそのサイズでしか買わなかったけど長さ幅キッチリ器具で測って貰ったら26.5の3Eだったけどシマノを幅で行けるのは44
ブーツでいうとドクターマーチンの9がフラップ閉じないんで甲も高くてソールの幅ってよりもアッパーが引っ張られて幅を圧迫してる感じ
その点SIDIのメガだとソールはノーマルと共通だけどアッパーが大きいから合うんだと思う
0978ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 17:12:57.92ID:f4ahIFIj
>>976
それ逆だねまだサイズが大きくて履き方締め方が間違ってるからそうなる
ノーマルピッタリサイズで足入れたら踵を叩いて合わせて履けばアッパーを軽く締めるだけで済むから違和感なくなるよ
0979ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 18:00:21.22ID:y0S+wody
>>978
それでやってるよ
靴ってこのサイトでいうとギリシャ型が多くて自分のはエジプト型だから小指がソールの形に沿ってなくてアッパーに余裕が無いと外反母趾みたいに小指が圧迫されるんよ
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/11561768/
普段は5本指ソックスだから余計広がってるんだと思う
普通のソックスだと幾分かマシ
0981ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 21:18:53.73ID:jWrrak0T
>>979
書き込みの内容を見ていると、やはり内反小趾で開帳足なのではないかと思うのだが違うの?
0982ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 21:48:23.36ID:1I0pkAU5
>>979
小指が圧迫されたままの状態が続くと内反小趾になってしまいますよ。
ビンディングシューズだと小指が痛くなる事が多かったので、近年はストレッチャーで小指部分のみピンポイントで広げてる。と、いうかその部分を膨らませてます。最初は靴を壊す覚悟でストレッチしてみたところ、小指部分がポッコリさせられいい感じです。
ストレッチャーは2000円位からありますが、あまり安いのは一足ストレッチしたらもう使えなかったりします。
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:03:50.43ID:vEO6B26e
>>982
今リンタマンだけど買った時はそこまで深く考えてなくてタイト気味って基準だけで買ったら短距離ならまだしも長時間走ってると足裏の外側が痛くなって
買ったとことは別のショップで相談して計測したら幅があってないとかでSIDIに買い替えたの
まだ走っては無いけど試着しただけでも全然フィット感が違ったから期待はしてる
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:07:54.59ID:dX2lfuba
俺もgiroのSPDシューズ使ってるけど
足幅の関係で大きめ買う羽目になったんだけど
漕いでると足が靴の前後を移動しちゃう感じ
ぶかぶかかというとそうでもなく小指が窮屈で痛くなってくるのよね
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:18:33.69ID:jWrrak0T
>>983
内反小趾ではないけど、開帳足っぽいね
一番長く履く普段履きのシューズのインソールを交換した方がいいと思う
外反母趾等の足に悩みがある人向けの靴の専門店に行って相談するといいと思う

>>986
インソールが足裏にフィットしていないとシューズの中で足が動いていろいろ問題が起きる
ここで幅広いサイズのシューズに買い換えるのを選ぶと開帳足が悪化する
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:54:19.47ID:FY7RzLJQ
>>986
カカト周りが合ってない典型じゃないかな。
幅だけで合わせたら足全体が前に落ちるのは明白。
歩行靴でもよく言われる問題。
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 12:50:35.50ID:NC7Eo0XJ
>>986
ロードのシューズの幅は母子球の幅だけで靴先は細いってのがザラだし
足長より長い靴だと前詰まりになって指先が痛くなるよね
選ぶ時は夕方以降の足長、足囲、足型の3つで合わせないとな
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 15:05:46.84ID:hBcEE3oD
BoAのワイヤー今朝注文して発送のメールが来たわ
自分で間違って切ったのに無料で保証してくれるしメールも迅速で丁寧だし
ここまでサポートが優れてるのは初めて見たわ
一気に好きなメーカーになった
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 15:50:56.56ID:Zdr+Vgs6
>>996
普通に使えば絶対切れない、切れたら保証するって勢いがいいよね。そうじゃないと登山で使えないしな。
俺も(ワイヤーエンクロージャシステムは嫌いだけど)boaは機材としての信頼性とメーカーの姿勢が好き
10011001
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