立てられなかったら、誰かにお願いしましょう
◇過去スレ
ロードバイクのホイール187
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523061136/
ロードバイクのホイール186
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520037492/
ロードバイクのホイール184
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515124877/
ロードバイクのホイール188
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう
◇過去スレ
ロードバイクのホイール187
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523061136/
ロードバイクのホイール186
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520037492/
ロードバイクのホイール184
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515124877/
キシエリUST欲しい
転がり抵抗が低いのは試乗レベルでも分かるし、パンクしづらいし
シーラント入れれば万が一パンクしても小さな穴は直ぐ塞がる
乙
キシエリってレーゼロやシャマルと肩を並べられるんですか？
キシプロじゃないくて？
RS300、RS100
その昔、レーゼロやシャマルと同クラスのキシリSLってのがあったけど、
エグザリットを出す時に、キシリSLがキシエリに置き換わったのです。
アルミリムだからラテックスチューブ使えて1300g台
9100は重くなった
SLとか付くホイールはさらに格上だった？
用途はstravaで少しでも上に行きたい（せめてQOMよりかは）
どっちかというと山が好き。
0016ツール・ド・名無しさん
2018/05/06(日) 20:32:41.05ID:DGMAk6IMttps://youtu.be/eXE2LVNvT9A
先日雑魚が暗峠を電アシで走り、現役プロのKOM塗り替えてたから、名のある峠は電アシが有効だろ、嫌われるだろうけど。
アベレージ20km/h未満の急な峠はeBikeで獲れるが結構脚力も使う
1600近くで重いから、空力がいいかハブが良いってことか
0029ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 01:21:46.81ID:dwvpBXp/コストの割に性能がいい
名前がカッコいい
17Cになって駄目になった
c17でも実測値は1540～50gくらい
完成車付属の2kgの鉄下駄から乗り換えると軽く感じるのは当然だし評価よくなるよね
セミディープだけど1420gで鉄下駄より軽いしヒルクライム楽になるよね…
対抗はレー3で、レー３のほうが硬めでゾンダより反応が良い
もう少し上げたい場合は、キシエリがゾンダ以上、シャマル未満の値段相応
鉄下駄に毛が生えた程度のもんだろ
じゃなきゃ俺の遅さの説明が付かない
本当にゾンダと比べたことあるのか？
C17になって1580g切るような個体は見た事ねーぞ
1600gすら切らないのが結構あるのに
ナローのときは定番の練習用ホイールだったけど
今はレーゼロ買うなら少し背伸びしてレーゼロカーボン、ボラってならない?
ただゾンダが空気化したのは他にコスパのいいホイールが出たというよりはブームが終わったという見方もあるか
0043ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 10:34:52.57ID:4GNYZypz複数のショップで質問してみたが、だいたい、う～～ん、、とか、理論的な話で微妙な顔をされた。
高感度の人以外はあまり違いはわからない感じなのでしょうか？
簡易的なかんじだと、
c15-25cはc17-25cに対し、リム軽く、空力が劣る。
c17-25cはc15-25cに対し、リムが重く?硬く?剛性高?、空力に優れる。
という認識でいいのだろうか？
真っ赤にすればいいのに。
ところが新しくなって、リム幅広かった事によるリム重量アップ、それを誤魔化す為のハブの軽量化、そしてそれから来るハブメンテナンスの糞化、
そりゃ空気にもなるってばよ。
今C15だのC17だの言ってても、今後の流れがdbに完全に傾いたら、またフレームごと買い替えですよね
数年後かもしれないけど、来年かもしれない、半年後かもしれない
短く見積もって半年後に買い替えなら、今は買い控え という
ディスクには移行せんよ
カーボンホイールユーザーとグラベル系への選択肢ってだけで
本流にはならないとメーカーも分かってる
現状、レースでは使いたくないってさ。
トラブル時の交換に時間が掛かりすぎるからだと。
つまり、QR並の作業性になればディスクブレーキが主流になりえる
レースシーンの主流がそのまま一般人の主流になるかどうかは別でしょ
その理屈なら一般人は皆チューブラー使ってないとおかしいしな
プロペルみたいにディスクオンリーになってから考えるわ
移行期に関わらず、結果が今すぐ必要なリムブレーキのハイエンドホイールは、即戦力的な需要があるけど、
そうでないミドルレンジは、ホイール需要全体が買い控えで低迷してる中で、ハイエンド需要と比較して空気 ということで
レーゼロもアルミとしちゃハイエンドだけど、全体からみたらミドルレンジに入っちゃうよね
多分、空気はお前
レーゼロゾンダなら、今は別にいいやってのは何となく分かる
未だにリムブレーキが主流なのは日本だけで、海外ではとっくにディスクブレーキが主流になっちゃってるよ
リムブレーキ用のフレームはもうエントリーモデルだけになりつつある状況
0055ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 12:27:42.26ID:38z7gvrd売らんがためなので数年間はディスクだとしても、その後におそらく戻るよ
0056ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 12:42:39.86ID:dwvpBXp/・シマノ/スラムコンポにカンパホイール
・コンパクトクランク
・電動コンポ
・ディスクブレーキ（NEW)
・ワイドスプロケット（NEW）
・チューブレスタイヤ（NEW）
・GSケージのリアディレイラー（NEW）
・フロントシングル（NEW）
・スルーアクスル（NEW）
・リア142mmフレーム（NEW）
・XDドライバー（NEW）
米国はややメーカー主導だが同じくディスクロードが主流になった
日本はプロレース第一主義者が多いから、JBCFが率先して今年大きく変えるって話だけれど、
買い替えサイクルもあるから、２，３年はリムブレーキ用ホイールのほうが需要多いんじゃないか？
現行品から選ぶならユーラスだな
値段は倍近くになっちゃうけど
ユーラスをCULT化すればシャマルよりまわる
リムは軽くなってるだろうけど()
スポークもかなりボロボロになってきたしヘタってきたかな
それは無いから無理すんなw
だいたい向こうの連中は走ればOKなやつが殆どで
105以上のパーツつけてる奴なんてほんのひと握り
0062ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 13:31:30.00ID:YLX8ScFnガイツウのバイクセール品みたらディスクモデルが多くて人気ないかとおもてた
0063ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 14:34:38.51ID:oi5gdq4Gイノベイターが17%超えたら買い換えるよ
日本だって駅前で見て見な、105以上のパーツ付けてる自転車なんて一握り居ないだろうｗ
スポーツバイクの裾野への普及具合や母数が全然違うんだよ
その裾野部分と、日本のマニアを比べてどうするよｗ
アルテ、デュラの販売割合が日本は異常に高いのは業界常識だろ
ロードに限って言うと海外でもディスクモデルは全然売れてない
無理あり過ぎるよね
プロは使って当たり前になってきたからな
グランツールのジロデイタリアでディスク車が軒並み表彰台独占しても
いちいち「ディスクブレーキバイクが勝ちました！」とか言われないほど日常化
インパクトレンチでのホイール交換通りこして
もう何かあったら直ぐバイク交換の時代だよ
ディスクブレーキ車がTTでもレースでもまるで
見ないけどどこの世界線に生きてるんだろうね
0076ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 17:20:04.25ID:dwvpBXp/現在欧州でロードバイクで売れているのはエンデュランスモデルのトップモデルでロード系の8割に達するんだとか
そのエンデュランスは主要メーカーがトップモデルが油圧ディスク電動変速
新たに伸びそうなのがアドベンチャーやトレイルの方向に振ったグラベルロードが今後売れるだろうと答えていたのが印象に残ってる
そりゃメーカーは売りたいからそういうわな
雑誌の提灯記事信じるタイプ？
ただ、以外と流行ってるのが650BのMTBベースに700x40c付近の太さを履かせてるユーザー。
http://www.cyclingnews.com/news/aqua-blue-sport-takes-first-victory-on-3t-strada/
まあこういうパリルーベ的なものは一時だけだし、グランツールの季節には元に戻るのが常だけど
日本の天候ときれいな道路にグラベルロードはオーバースペックでしょう
正直、提灯記事が増えると、一般層には様子見的な買い控えが起きるだけだと思う
P5Xもディスク専用だしスライスもディスクになるみたいだけど、トラこそリムでいいと思うわ
大体のコースがブレーキングが重要なコース設定じゃないだろうし
またカーボンディープ買い直すのは懐に優しくないんだよ…
てかTTもロードも110と142でいいから揃えて、フォークやステーにそれぞれのブレーキの台座つけといてくれれば、あとはこっちで好きな方つけるんだけどなぁ…
TREKあたりがやらないかなぁ…
大事なのはエンジンなのを忘れさせようとしよる
表彰台乗ってるのに見ないとはこれ如何に
最近は消費者も賢いからねえ
また年末年始のセールでディスクモデルが並ぶわけだ
で、ディスクユーザーが歯ぎしりするんだよ
どっちがいいかなんてのは用途によって違うんだからいちいち否定しても意味ないのに
確かに今買うのやめとこ って気分にさせるわ
そうそう、乗りたくなきゃ乗らなければいいし
欲しくなきゃ買わなきゃいいだけ
なんでいちいち「嫌いだ嫌いだー！俺は欲しくないー」って言わんといかんの？
ブレーキ性能というより、ブレーキトラックが無くせるとリムを軽くできる
重量(=ディスクローター、ディスクキャリパー)を回転の軸付近へ持っていける
リム用キャリパーを付けるためのフレーム構造が要らなくなる。よりエアロにできる
リムブレーキ用が無いディスク専用設計のフレーム + ディスクブレーキ専用リム + チューブレス
これで強豪が常勝するようになると、右ならえ右だわ
0088ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 17:52:10.94ID:dwvpBXp/両方持ってるといいよね
リムブレーキの方は実測27.5mmのタイヤでディスクブレーキは実測31.5mmなんだけど
エアボリュームの違いとブレーキが油圧システムのお陰でGW後半体に疲れが溜まってきた時に乗り換えるとか選択肢が増えるし
ディスクブレーキモデルの方が空気抵抗3割減(フレーム比)だから、トラの方が恩恵がデカい。
ショップの人間なんだろうなあ
0093ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 18:00:29.64ID:dwvpBXp/トラだとバイクパートで空気抵抗削減で数wをランに備えて温存させられるとか利点があるんだと思う
チェーンオイルやらビッグプーリーやらタイヤの銘柄の積み重ねで抵抗を減らそうとしている中で、
フレームだけで3割も減らせるならかなりでかいと思うけど
空気抵抗がどうでもいいなら、TTでスリップストリーム禁止の必要も無いし
世代交代するくらい長いこと同じ事言ってる
違う世界線で生きてるお前は一々コメントしなくていいよ
クイックステップとEFなんとかってのは使ってたな
まるでは訂正するわ
女子はほぼ全員がディスク。ジュニアもほぼ全員ディスク
そして今年の世界戦、男子エリートもほぼ全員(1人だけカンチ？)がディスク
どんだけ固執しても古い規格が消える時は一瞬よ
オフロードにディスクは有効だから
0101ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 18:29:16.01ID:Qm0gaDISまあ俺はリムで頑張ってハイエンドな人達がディスクに乗り換えたお下がりのホイールを安く買うよw
リヤエンド130mmであれば80年代末～2010年代まで互換性有るのが自転車の良いところなのに
駅前で見て語るなよ
ロードで駅に行くのは通勤バイクの人とかだろ
草レースでもエスワークスが３割くらいいるの当たり前だから
ヨーロッパで105未満とかも同じだろう
街中で普通に走っているシティサイクルがアセラだったり
小中学生の大会でお下がり105だったり
でも行くところへ行けばデュラ・アルテの台数が半端ないとか
現地へ自転車留学中のヤツの話だと見る場所次第ってことだ
ってかお前ヨーロッパ言ったことねえじゃんw
「ヨーロッパ」
0112ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 20:24:26.28ID:dwvpBXp/0114ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 21:02:58.26ID:hgZTWVhrその根拠はどこだよ
MAVICのディスクブレーキのホイールなんてクソ重くて使い物にならんレベルじゃん
コスプロカーボンSLUST Disc、ダメダメなBoraOneDiscよりリム軽い、剛性高いで当たりだぞ
クリンチャーやチューブレス用のフックだろ
ディスク派の人チューブレスも大好きなんだよな
0118ツール・ド・名無しさん
2018/05/07(月) 23:14:06.97ID:yxnVPAQ5煽りたいんだろうが慌てすぎだ
C15 キシリプロSL使ってるがこのままで十分満足してる
チューブレス増えてほしいわ
ナローで28C履いても今ひとつだし、ワイド化は正解だよな
コスカボSL USTは確かに当たりだと思う
キリプロUSTは微妙
キシカボSL USTが出た後でキシプロUSTは改良されるだろうね
こんなとこ見るようなレベルで拘ってても、PCオタクより必要十分を知らないスペック至上主義な癖にすーぐ流されるんだよなw
トップ層の使わざるを得ない層以外はこだわり派じゃなくてただのミーハーなんだろう
イギリス辺りの2級国道だと
そりゃもう道がガタガタやねん
だから太いタイヤ履きたくなるけど
日本の世界一キレイな舗装路なら15Cで十分やわ
空力？全然変わらんわ
林道走ってるとそんな事言えなくなるけどな
新しいからいいに違いないとか言われても迷惑だよな
そうだな、ベータが最強だな
どうせまた爺とか言い出すんだろうから、DVDの規格でも、BTXでも好きなのを選べ
やっぱジジイじゃねーかwww
例えも例えになってないし大丈夫かあんた
そうだな、学生時代人並みに歴史の勉強してる奴は皆爺だな
お前よりは多分若いけど、歴史から学べない馬鹿にはなりたくないもんだねぇ
じゃあお前は8速ダブルレバーにでも乗ってろよ
カーボンホイールの熱対策のみって結論出てるのに
なんで必死な人がいるの？
否定派は老害だからしょうがないよ
中にはね、もう買い換えることが出来ないって人もいるのさ
そういう人は否定し続けるしかない
まあ雨の日制動上がるって言っても、雨の日乗らんし、途中ふりだしたらスピード抑えるしなあ、
とりあえずレースしなくて、ロングとツーリングメインの俺にはディスクは全く不要だしむしろ邪魔ですわ。
ディスクフレームなり、1xなり、完成車買うのも候補に入ってくる
そうなると大半の人にとって、随分先の話になるよね
今ワイドリムとか売りたいなら、もう少し目先のエサをちらつかせた方がいいと思うんだが
ディスク否定派の人たちはそういう方向性なのかな
下りのあるレースだったらコーナー前で減速→直線で解放だから引きずらずに済むけど
ロングライドだと引きずらざるを得なくね？ましてや雨のくだりなんかドロップをぎゅーっと握ってなきゃいけないわけだし
買い替えの時でも
ディスクはメリットないのに
値段が高くなる
選択肢に入らない
ディスクブレーキモデルを買い足す必要はないけど
レース以外ならディスクブレーキの方が自転車として性能が上だよな。
PROPELなんか旧型と新型で1kmあたり1mも前に進む差があるし、
レースにも使えるようになったら、一気に移行が進むな
アルミだと気にならなかったけどカーボンリムだと怖かった
リムより安くなれば考えるけど
誰得
いや、欲しい時が買い時だろ
最先端のカーボンクリンチャーでもやっぱぶっ壊れるんだな
でも俺ダウンヒルで使いまくって2年何も問題ないけどｗ
いちいち周りを気にしてうだうだ言ってるのは時間の無駄
そのうだうだ言うのがこのスレなんですが・・・・・
プロでもないのにプロで普及してるしてないとか
乗り手の用途を無視した事を議論する意味は薄いって事な
メインストリーム以外は否定するみたいな流れは場の空気を悪くするだけ
自分の使ってる機材が他人に何言われようが俺は割とどうでもいいけどな
自分が好きで使ってるんだから気にするだけ無駄でしょ
元々ボラはそういう機材でさ
レースで使って壊れたら買い換える
メンテして長く使う機材じゃないよ
ただそれだけのお話
それはボラのチューブラーじゃね
クリンチャー出るまではまさに決戦用のホイールだったけど、今は練習で履いてる人多いでしょ
実際1.5万km走ってもリムは綺麗だしベアリングも普通にクルクル回るし
アルミのホイールだとそろそろブレーキ面は磨り減ってるのが顕著になってる頃だけど
で？オマエに必要な物はなんなの？
強敵(とも)
その差はエアロ差？フレームの反応性の差？
その話聞いてたら自分のフレームの反応性も気になってきた
アルミしか買えないから関係ない
坂道とロングツーリングが好きなオレにはここが有り難い。
想像で否定的な事書いてるのを見ると、実際に乗ってる奴は本当のところを言いたくもなるだろう
0169ツール・ド・名無しさん
2018/05/08(火) 18:40:21.49ID:8hXc72AR握力要らなくて楽だからの考えなら、単車に換えたら漕ぐ必要もなく更に楽できるぜ
激坂で体感できる
ちょいハゲだよ
>>172
まじ？ほとんど平坦しか走らないんだが
学会おつw
３ヶ月位ドイツに居たことあるがそんなに道が荒れてるか？
当時は自転車乗ってなかったから大して気にはしてなかったが、運転する分には気にならなかったな
お前このスレにもいたんかよ
つーかもう日本の道路が綺麗なんてのは、都会と主要幹線だけのはなしで、途方の道路はあれまくってるぞ
東京に住んでるとわからんだろうけどさぁ
否定されたら「そうだね君には必要ないんだろうね」
で流しときゃいいだろ
しょうもない煽り合いはいい加減やめようや
荒れてる荒れてないはともかく、日本の道路をベルベットとするなら
ドイツを含めてヨーロッパはコーデュロイってイメージ。
単純に重量だけでなく、良いホイールに替えたら平坦でも坂でも違いは分かるもんだよ
あと、購入店もしくは近くの店で有料ホイールレンタルや試乗会やっていないか確認したほうが良い
借りるのに多少金払っても、試してみて効果を感じてから買ったほうが良いよ
レンタルなんてあるんだねGoogleで調べたら１件だけレンタルしてるお店あったけどお客さんの店に対してのクチコミがあまりにひどすぎて怖くて行けない
ボクちゃんにﾅﾝとかｶﾝとかでﾎﾆｬﾗﾗな何とかﾁｬﾝ
0186ツール・ド・名無しさん
2018/05/08(火) 21:37:10.81ID:aqYuiVwR油圧が楽なのって、「リムが潰れるのにエネルギー吸収されないから」ではないぞ。
実体験があるのは素晴らしいが、お勉強もしたほうがいい。
しらんけど（鼻くそほじほじ
シューを潰すって書いたじゃん。よく読みなよ。
日本語不自由でバカをさらけ出す間抜けﾁｬﾝ
勝手に決めつけて痛いとこ突かれてオウム返ししちゃう間抜けﾁｬﾝ
0198ツール・ド・名無しさん
2018/05/09(水) 00:45:17.23ID:pY6GCrfXそれ、まさにお前だな
省力でそれやってるってゲロってたじゃんw
デスクトップじゃなくてディスクトップな
マグラのやつか、OEMのやつ(ROTOR？)しか無いんだっけ。SRAMのは別かな
特異な解釈でよくある｢自己紹介節｣で得意げにｼｬｼｬる間抜けﾁｬﾝ
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/ef-1.jpg?x32852
0208ツール・ド・名無しさん
2018/05/09(水) 13:39:36.68ID:jw9ji4Hxああごめん。
「シューを潰す」って書いてるな。
ただ、言いたかった事は1ミリも通じてないようだから書くね。
油圧ブレーキが軽い力で効くのは、パスカルの原理を用いているからです。
シューが潰れるからなんて恥ずかしい独自理論を何度も強調しないほうがいい。
それもパスカルの原理だよ
テコの原理&パスカルの原理で油圧ジャッキの説明と一緒
ttp://eagle-jack.jp/gijyutsu-shiryo/kisochishiki/yuatsu.php
振れまくるリムと、全然振れないディスクローターでパッドとのクリアランスが違うでしょ
これが根本の原因で、パスカルやらてこの原理からディスクの方が引く力が弱くてすむというわけ
リムブレーキもディスクと同じくらいのパッドクリアランスでいいのであれば、引く力は同じにできるのよ
自転車のブレーキには不要だわ
オフロードやってる奴ならわかるけど
ディスクになって泥には強くなったけど
ダウンヒルで腕が楽になったとかないわ
まあ面倒になったメンテと引き換えでも
ラフ性能取るけどね
オンロードでアルミリムなら105以上のブレーキつけてりゃディスク不要だわ
またMTB経験からの想像だけで否定してる
軽い力で引けるから、疲れにくくて腕が楽になるんだって
どうしてもわからなかったら女性に聞いてみ
嫁に聞いたが変わらないってよ
だいたいオフのダウンヒルのがブレーキ使うぞ？
この握力だとリムブレーキは無理だ下りで死ぬ
0221ツール・ド・名無しさん
2018/05/09(水) 15:29:29.46ID:QLyPqb5R900gぐらいで10万円の中華ホイール
AC3じゃないレーゼロカーボン
速さを求めるなら、どちらを買うべきだろうか。重量はBORAの方がレーゼロより軽いから、どうなんだろうか。
そんなあなたにCOSMIC ULTIMATE
全てのホイールを超越した存在。
サクラ
中華ライトウェイト
ディスクブレーキのシステム全体で700グラムの増加
山好きにとってはあまり美味しくないかも。
ダウンヒル程度で今以上の制動力は要らないからね。
システム全体の増加はもうすでに300gだぞ
いつの時代の話してんだ
車重700g増だけで、リム100g減なら絶対リム100g減を取るが
実際にはリム100gも減らないからなぁ
逆に車重増も400g程度だけどね
ディスクブレーキにすると、4.5W分の空気抵抗を減らせるんだと。
つまり1.5kg分の重量減と同じ効果を得られるだ。
そりゃ海外レースでは数年前から使われていたからね
だいたい新機材が上位入賞しだすのは使われ出してから5年程かかる
日本国内レースだと今年から使われ出して、5,6年後に上位入賞だろうね
トップ10で誰も使って無い時点でお察し
>>240
こういうレスするやつってディスクロードが安心して買えるようになったのは
9170が発売された2017年秋以降って知らないんだろうなｗ
ETAP HRDもH11も同時期だし、まだ富士ヒル開催されてすらいねーよ
とはいえ純粋な上りオンリーのヒルクラレースでディスクで出るやつはいないだろう流石に
グランツールの山岳ステージって言ってもあれ実は下りが何個もあってそこで差がついたりもするんだぜ
ツール・ド・ロマンディ第3ステージ、平均8%9.9km下りなしの山岳TTな
・現行BORA ONE 50+パナR'AIR
・ショップ手組みアルミクリンチャー（重量前後で約1300ｇ）+SOYOラテックス
どちらで出ようか悩んでいます。因みに初レースです。
みなさんならどちらで出ますか？
お互いに雑談レベルで論戦にすらなってないわｗ
BoraOne50
ショップ手組のリムハイトは？
40㎜以下ならボラ。
0249ツール・ド・名無しさん
2018/05/09(水) 20:08:23.65ID:dJ3vr/Nd結論ありきでマウントしたいような奴しか居ないから議論にもなってねえし
ホイールに関わる事だからスレチではないが
まともな議論するんじゃなくレスバトルしたいだけならもうディスクロードスレにでも行ってやれや
ありがとうございます^^
>>248
キンリンのXR200というリムを使っているようで22mmのようです。
関西のホイール組で有名な某ショップの物ですね。
>>249
ご名答です！
しかも登ってくるだけのアマレースを一緒にされてもね。
規格がほぼ定まり、フレームの最適化も進んで、さらにデュラのディスクブレーキシステムも使えるなら俺はディスクのほうが良いと思う
どうせ数秒しか変わらん
プロコン車両のレプリカだから、6.8kg程度だったと思う。
素人が草レースで軽さを追い求めてもそんなものは気休め程度
本来の筋力と体力がプロ以下ならば機材の差は殆どでない
それならば長持ちで来て多少重いほうが有効
まあ金持ちで命知らずならば好きにすればいいけどそんな考えの奴は結果は絶対に出せない
RR21先週届いたぜ！
rs010の鉄下駄からの換装だから
比較にならないかもしれないけど
めちゃめちゃ軽くてよく転がるよ♪
ラチェット音も次第に爆音になる
足を止めた時だけ少し転がりが重く感じた
多分爪が多くて回転が重いんだとおもう
シールドベアリングなのもあるかも
足を止めなければよく転がって、軽くてダンシングが気持ちよくて
足が終わってからも回せるホイール
おめ！
自分もレー3の前はRS010だったよ。
重い以外はRS010もスグレモノだと思う。
RR21ってシールドベアリングだったのか。
ヒルクライム向き？
0263ツール・ド・名無しさん
2018/05/09(水) 22:23:09.32ID:RREGTGWE山用リムブレーキバイクは6.8kg切ってるな
オールラウンドなディスクブレーキバイクのほうが金掛けてるけど7.4kg
0265ツール・ド・名無しさん
2018/05/09(水) 22:44:13.01ID:7BaIg6VB多分ウチも同じ感じだと思う
リムブレーキのフレームはENVE SES2.2で26cタイヤ
油圧ディスクフレームはENVE SES3.4 DISCで28cタイヤって違いもあるが
いや、カーボンなんだけど、インプレなどの情報少なくてさ。
銅ではないだろうwww
テープ不要だしいいね
ただめっちゃ薄いっぽいけど
使った感じでは平坦でも山でも
どんなところも行けそうな感じ
イクラくらいにはならないだろうwww
oxicの方でチューブレス使ってるけどリム形状が悪いのか標準で貼ってあるテープが悪いのか分らんが、非常にビードが上がりにくく一回上がっても空気が抜けるとビードが落ちる
タイヤはシュワルベプロワン、タイヤが減ったらチューブドに戻す予定
それタイヤが悪い。 シーラント使ったほうがいいレベルのタイヤだもの
キシリプロUSTが7気圧でリム割れた(横に膨らんだ？）ってのがあったらしいよ。
多分、次の生産からリムサイドの肉厚挙げてくるだろうって。
左右各0.5mm厚くしたとしても40g～50gのリム重量UP。
リム同じだったっけ？だとしたら買うの中止だな
キシリプロUST(イクシオンプロUST25c)で7気圧って、チューブドで9気圧近いのと同じで入れすぎ
普通サイクリストの目安体重60kgなら4.5気圧、レースでも5.2気圧入れれば充分
qurano46持ってたけどかなり固い
boraより横も縦も堅いんで足がある人ならいいかも
倉本氏の7.7barじゃないとリム広がるとか
マジか？
ちなみに67kgで8.5barいつも入れてる
Vittoria corsa g+ wo
下手くそな俺たちはブレーキかけまくるけどそもそもスピードが遅いので影響はあまり無い
クローズドコースで道幅一杯使って下るのと
公道で対向車を警戒しながらの下りでは全く違うよね
俺は筋トレしてて握力があるせいで正面衝突しても前輪がひしゃげた代わりに自分は大丈夫だった
>>289
お前のハンネはおんどれめぇわれいい加減にしやがれよおら指～祝めっちゃ汚い男の裸ウンチ滝野川のチンコうんババチ～ンチャンコロあるんどこどい播磨弁ウンコ一人芝居
故障廃車梅毒頭が重大インシデントミナエンタウンミナイチビル神戸市松本住宅知ったか大国道176号落書き太郎土砂崩れ命日ネタ自作自演ねんぎょくキューヒバチンポ男子高校生相席甲南さわ病院ゲイレールキリ番阻止防止
サーバーフリーズ現金バリュー磁気定期券リロード規制朝鮮亭ウン紅葉ババぼっちインキンマン短パンマン平井車庫正雀入り尼崎行きコロナクラブホテルときヨシきずなロール岡本5丁目繁華街に植わるイチジク浣腸ビワ金玉
山陽3000阪神5261京阪1300南海8200名鉄100都営10-000けんまるのうんこ食べたT#3671固定10連花形10連T#10馬急C#8035×8Rクハ3630ブラウンガラスの223神姫バス日生エクスプレスリカちゃん大好き横山やすし細木数子野々村竜太郎西浜志水今村片桐0点野比のび太たけおムロ
名古屋国際ホテルレストラン満席ババールカードBabacaチャージそごう男子便所スイーツパラダイスバイキング完売ケーキ男の尻ホモケツマンアナルカメムシうえしん糞饅頭和菓子配達いすゞエルフババック寒波ババン語屁コキンポ部落左テンキー
宝夢ぬこババにゃん豊中常滑ぼっとん便器ウンババンジー切れ痔ヨドバシタカラヅカンのゴリホーモぬかしド腐りやがって耳障りじゃボケ出ていけエディオンきしょいわ黙っとれ聞きたくない大迷惑じゃむしゃくしゃする非常に気分悪い喰らわすぞ
ババタンクw(笑)「おお！おお！おお！おお！アッー！(ﾌﾟｰｯ!ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾘｯ!󾭝󾓴💩)」
0291ツール・ド・名無しさん
2018/05/10(木) 16:35:47.01ID:sKDPsOEyちなハブはフィルウッドです
やっぱあるんだ…
30ミリでもたまにあるから買っても使えるか不安だなあ
マジレスすると、それ1本で済むホイールではないからさ、TPOで使い回しするもんだ。
たしかにアルミとかカーボンとかリムが高い低いとか色々あるしね
何個か試してみよう
0298ツール・ド・名無しさん
2018/05/10(木) 18:28:55.83ID:9gpkYNJt・いま使ってるホイール
・用途
・予算
このあたり書けば、色々教えてくれると思うよ
50ぐらいのカーボンディープホイールで全てに対応させるのだ
メリット
引きが軽く効きが天候に左右されにくい
コントロール性はリムブレーキより優れる◎
デメリット
今まで持っていたリムブレーキホイールがゴミになる
輪行等ホイールを外した状態でブレーキレバーを握ってしまうととんでもない事に（何度かやりました）
シュークリアランスが意外とシビア（慣れればどうと言う事はないかも）
天候条件等でブレーキ鳴きし始めると止められない
ホースカッター等工具が増える
工具はブリーディングキットなんかも必要だし
他にも頓珍漢な事書いてるし本当に油圧ディスク使った事あるの？
もういい加減ディスクブレーキングの話は他所でやれや
だいたいゾンダ
ゾンダIS GOD
それでどの辺がホイールと関係あるんだ？
なんかDB車で輪行したことないみたいだし、的外れな長文はリソースの浪費だぞ
10年前のクロスバイクをドロハン改造してロード乗ってるって言ってる人？
マジ?通勤用にWH-R501使ってんだけど
海外通販で買ったものもOKだとして、スポーク1本直すのにいくらかかるんだろう
0314ツール・ド・名無しさん
2018/05/11(金) 10:45:47.46ID:NSeYitFL古いモデルはダメで、現行品オンリー
なので壊れた時にモデルチェンジしてると純正品では直せないという自体に。。。
ふーむ
体重55kgしかないし7barも入れないから、リムが重くなる前に買うべきか
キシリウムプロカーボンUSTまで待つか悩みどころだな
ただの空気圧上げすぎなだけだから。
重量増自体、確たる話があれば別だけど。
0318ツール・ド・名無しさん
2018/05/11(金) 13:54:59.23ID:SuzBjmbj7気圧はキシリプロのMAXじゃなかったか？
というか中の人はクリンチャー使用OKだし23c使ってOKって言ってたんだが、
いくら硬くなる17cリム+23cタイヤでも7気圧は標準的な範囲の中に入るんじゃないの？
タイヤによっては25cでも6.5～7.5気圧位が指定範囲に入っているものも多いしなぁ。
設計不良じゃねえの？
嬉しくて書き込んでしまった。
Mavicだとアプリで情報を入れると適正値がわかる。
何でもかんでもMAX値を入れりゃあいいってもんじゃない。
どんな手抜き構造だよw
0325ツール・ド・名無しさん
2018/05/11(金) 18:05:16.66ID:SuzBjmbjいや、空気圧だけで全てのタイヤ網羅できるわけじゃないぞ。
そもそもMAVICはMAVIC以外のタイヤを使用する事を否定していない。
タイヤの構造でも空気圧ってのは変わるからな。
それに余程太って無きゃ、7気圧も要らんだろう
0330ツール・ド・名無しさん
2018/05/11(金) 19:09:35.93ID:SuzBjmbjキシリプロUSTって体重制限あったか？
無い場合、自転車の慣例的には人+バイクで100kgを目安って感じで設計される。
だいたい自転車がロードだと装備含めて10～15kgとすると人が90～85kgだ。
それを下回ると例えば体重制限75kgとか78kgとか80kgとかって明記が入ってくるだろってこと。
0331ツール・ド・名無しさん
2018/05/11(金) 19:15:41.21ID:xcftq3/Zカンパの時は１０気圧位で乗っていた（3本、外走り）のですが上限７のマビックの
軽やかさに慣れるのに時間がかかりそうです。まだ山で試してないけれど
どれ位が適正か分からないです。インプレみると長距離は５、５とか書いてあるし。。
何かパンパンに空気が入ってるとパンクしなさそうだしパンパン感が好きで
多分出鱈目な基準だろうけど、５気圧とか１０気圧に慣れてると考えられないなあ。
と思ってます。
因みに１７５ ６３です。
ソースは無いし、USTとクリンチャーのどちらかもハッキリしない
ボラの7.7気圧以上でリム破壊のほうはFitte倉本ソース
マヴィック公式の製品説明に荷重制限書いてあるぞ
63kgで路面ミックスでコンフォート設定だとUSTなら前4.8気圧、後5.0気圧が適正だよ
パンクしやすさは空気圧で変わらないし、一度マヴィック推奨の圧でロングライドしてから
判断したら？
0336ツール・ド・名無しさん
2018/05/11(金) 19:58:03.09ID:SuzBjmbj自転車+人で120kgだな。
最近はこの数字でも書くんだなってちょっとビックリしたわ。
となると10kgでは心許ないので15kgの頑丈なロードバイクを用意する。
ホイールはキシリプロUSTね。
これだと体重は105kg・・ウェアシューズ抜いても104kgか。
>>327が書いてる余程太ってるに該当すると思うがね。
で、17cリムに23cタイヤを中の人がOKって言ってるのだが、
23cタイヤを7気圧未満で使うのかな？って思うわけだわ。
例えば上記条件だとヴィットリアでは～25cタイヤの全モデルで7気圧以上だったんじゃないかな？
全部は網羅してないが320TPIモデルの23cタイヤで8気圧～だったと思う。
(推奨がフロントで8.5位だったかね。）
ワイドリムの利点の一つとして、同じタイヤでもエアーボリュームが増えるってのがあるから
圧は下がっているが空気量は同じか多いくらいに仕様決定してんじゃね？
0338ツール・ド・名無しさん
2018/05/11(金) 20:17:25.44ID:xcftq3/Z来週山ロングするときにその気圧で試し乗りしてみようと思います。
助言に多謝っす。
USTとチューブドでは、同じ25Cでも全くエアボリュームが違う
予備チューブ持ち歩いている人ならば、1本分がどれだけのカサがあるか分かる
リムへの空気圧ダメージはエアボリュームがポイント
28C以上のエアボリュームで7気圧は、23Cなら幾つ？少なくとも7気圧じゃないだろう
0342ツール・ド・名無しさん
2018/05/11(金) 21:32:01.64ID:8lsRSmsQなにそのトンデモ理論
28Cの7気圧が23Cの9気圧よりリムへダメージ与えるのはバカでも知ってるわ
何を今更ｗ
中学生レベルの計算くらいしろよｗ
物理応用学のコピペを書きたくなる。
なんかブレーキトラック狭くないですか？境目がわかりにくいし…
更にコルクパッドだとサイズが大きくて色々はみ出さざるを得ない
ブレーキ音もなんか他のカーボンホイールと違う？
捨てちゃえ
何中卒がドヤってんだ
転がり抵抗が何故ラテックスチューブよりずっと低いのか
乗ったことないヤツは体感無いから分からんだろう
太いタイヤのほうが同じ圧力ならリムを横に押し広げる力が強い
壊れたBoraOneのリム写真見れば、変形具合から納得できると思うがな
0354ツール・ド・名無しさん
2018/05/12(土) 08:46:16.76ID:1qrT1FoPどれだけ安全マージン削ってるんだよって話だ。
体感なんかより、パワメの数値で出せばいいじゃんｗｗ
なんで誰も出さないの？ｗｗｗ
>>333が言う通り
BoraOneマンセーな人が伝聞調で「マヴィックは7気圧で壊れたって聞いた」との書き込みしただけ
このスレのパワメ所有率3割以下、それどころかゾンダを買うかどうかまで話題になったり
23Cをパンパンにすれば速いとか言ってる人が多いところで
3W削減とか言ってもほとんど伝わらんだろう
そこまで馬鹿扱いしてるのに、乗っただけで正確に理論まで理解できると思うって頭おかしいの？
まだダメ元で説明する方が理解を得られる可能性が高いと思うがな
>>362
その所有率の統計も乗ってみて閃いた数字？w
百聞は一見に如かず
何時間もうだうだ言っていても、実際に乗ってみるのには叶わない
対応の仕方が論理破綻してるのを指摘してるんであって、経験に勝るもんはないってのは否定してないよ
>>366
説明もなくただ乗ってみろってよりはチェック項目把握した上で経験した方が得る物は多い
他人にモノを伝えたいなら尚更な
ここで偉そうなこと言っても、所詮は便所の落書きレベル
断片だけ抜き出しても無意味だからな
数字に拘るのは、お互いのバックグランドや流れも追えるブロガーどうしでやってくれ
やめてやれよまじで
ドーピングしてるんじゃね？ってTwitterやFacebookや各レース会場で噂の与那嶺選手だ
なんでそんな疑惑が？
実際にレースしてないと分からない
人間じゃないパワーだなと肌で感じる
でもドーピング確定じゃないんでしょ？確定だったら叩かれてもしょうがないと思うけど。
0375ツール・ド・名無しさん
2018/05/12(土) 19:12:12.99ID:1qrT1FoP所謂パワー系って奴。
0376ツール・ド・名無しさん
2018/05/12(土) 19:13:18.25ID:IWb3ITqg練習用に買ったわ
やすい
本番なら出せる出力も、練習だと途中でむり～ってなっちゃう
こんな甘えてたら成長せんわな
ウマ娘おつ
ドーピングはわからんが
お前は名誉毀損でOUT
>>373こそドーピングし過ぎて頭がいかれてしまってないか？
絶対こいつはやってるやと名誉毀損にはなるだろうが
それでも充分に訴えられるよ
そこそこどころか、ハイエンド履いても問題無い
70歳過ぎのジイ様なら、50万ホイール履いて歩道をずっと徐行してもOK
ありがとう
完成車の鉄下駄に別れを告げることにします…
まだおっさんだから・・・おじいさんじゃないから…
まあ俺は初めて彼女のつこうたについて言及したしこれだけなら訴えられても大丈夫よ
まあ訴える人は>>377が言ってるように、だいたい察しがつくがな
あの人この疑惑の時に「訴えてやるぅ！ムキー！」とか言ってたし
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/05/e2-2.jpg?x32368
そんな事より謝っといた方がええんちゃうか
与那嶺本人でも関係者でもないのに自分の話されてると思ってる訳だ
また自らサンプル晒してるのに妄想だの何だの書くんだろうけどw
走ってるジイ様は速いよ
同じクラブに毎月1600km、獲得標高2万m走って、しばしばアベレージも30km/hを超える人がいる
巡航速度だとか獲得標高とかの問題じゃない。動体視力、反射神経、注意力、集中力、思考能力その全てが使用限界こえてる劣化品
お前が言ってるのはブレーキシュー無くなってタイヤはボロボロチューブはみ出てるチャリだけど漕げば進むよ！ってのと一緒
言い方はキツいが人間の身体なんて交換の効かない消耗品の塊であり誰一人として例外なく劣化する。勝手に事故って自分だけ死ぬぶんには本望だろうが、老化という高確率で他人に迷惑かけるリスク背負ってまで自分のワガママ通そうとも思わん
俺なら降りるね
めちゃくちゃ納得した
ディスクブレーキならクリアランスギリギリにできるから、「パッドを押し出す距離は短いけど押し付ける力が強い」油圧ブレーキが効くのか
誰でも劣化するが自分はそもそも誰かの劣化版程度の性能である、そして劣化が既に始まってると考えると今すぐ自分が降りるべきでは？
全然関係ない質問だけど、26cと28cだとフィーリングだいぶ違う？28cで加速だるく感じたりする？
今のフレームが28cまで入るみたいだから、次期タイヤ検討中なんだ
そうだね
リムブレーキのキャリパーにはかなり強いリターンスプリングがついてる。あれがレバーの重さの原因だ。馬鹿ども言うパスカルもテコも二次的三次的な原因だ。リターンスプリング外したらどうなるか想像してみろ。油圧ディスクどころの軽さじゃねえぞ。
0405ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 09:13:20.42ID:bRejd9Xvバイクならゴムシールのロールバックで充分だけど、自転車はどうしてるのか不思議だった
ディスクこそメンテ必須だろって思ってたけど、そういうことなのね
用途は山岳含むロングライドで、若干コスカボが気になってるがMavicはハブが渋いということで悩んでる
あとチューブレス運用もしたいというのもある
0407ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 09:29:28.78ID:yRa0+Bj+インスタントドライブはFTSLよりマシだけど、あのタイプにしては一番重い回転だわ。
ハブの回転欲しいならカンパ系の方が良い。
ハブ軸本体もフリーボディも回転軽い。
あと、チューブレスについては所詮シーラント必須。
リム側のリムテープの厚みを0.5mm位嵩増ししたらレスでも使えるんだけどね。
でもそれやると他社同様にタイヤビードが硬くて上がらないんで結局は普段はクリンチャー レースやるならそのときチューブレスって運用になる。
俺はキシリプロUSTをすでにチューブレスタイヤは使ってない。
直近にヒルクライムがあったけど、そのときもBSのR1Sだったなぁ。
https://pbs.twimg.com/media/DbnvQhKXcAACQ7U.jpg
0409ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 10:18:39.28ID:4WNgy5nGでお前はそれもってるの?
使ったことあるの?
自転車板ってエアプばかりだからこういう書き込みは信用できないよね
情報は選別できるようにならないと
なるほど
チューブレスに期待していたのはよく言われる乗り心地の良さとパンク時の緩やかな空気圧の減少だったんだが、
それを実感することはできた？
乗り心地さえ良ければシーラント入れてでも運用する気ではある
シマノ、カンパは元ハブ屋だから回りはいい。
マビックのハブは渋いってのはダストシールのせいだけど
C3隙間のベアリング使ってるので、人が乗ったときの転がりは
カートリッジベアリングの中では一番抵抗なく回る。
そのジイ様(ホイールはC24愛用)の凄いところはな
70前後にして動体視力、反射神経、注意力、集中力、思考能力すべてに置いて
大方の40代以上に良い成績なんだよ
年齢平均での劣化はだいたい運動しない歴の長さでもあるから、継続的な運動は大事だ
本人乙！www
0420ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 12:25:09.72ID:P+5fmoek絨毯の上を走っているようなという表現がしっくりくる
0421ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 12:32:16.59ID:qL/d3Wgq同じでオレはかっこよさとUSTでコスカボ行った半年くらいでパンク喰らったもののUSTにメリット感じてまんぞく
最高だよな
快適性が高いとペダリングに集中しやすくなるっていうメリットも見逃せない
SOYOの時点で素人レベルでも明らかに体感できるほど変わったけど
そもそもチューブがねえし
0425ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 12:52:12.94ID:SlnZm8n2USTタイヤかS-Works Turbo 2BR 28cのどちらかを使う予定
マビックは早急に他メーカーにもUST規格を広めてほしいわ
圧倒的にUST
これでようやくホイール沼から抜け出せそうだ
マジかよ
クリンチャーのイクシオン自体がモチモチで柔らかいから、タイヤ自体も関係してるのかな
>>426
コンチネンタルのUSTとか想像できないわ
内径小さくて硬くて取り付けにくくて乗り味が堅いのがコンチなのに
Stansの軽量なのに変えたら笑っちゃうほど重量減ったよ
実測して重量詐欺だって感じたら、やる価値はある
ディスクブレーキにはリターンスプリング必要ないの？
ワイヤー引きのディスクブレーキには付いてる
だから油圧ディスクブレーキのクリアランスが0.5mmとかに対して、目に見えて広い隙間が開いている
油圧ディスクブレーキは、油圧のシールが膨れたり凹んだりの変形分がクリアランスになってる
だから変形分が抵抗なので、ある意味同じで変形量が少ないだけ
0433ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 15:08:24.64ID:goNh4fM9それぞれにスプロケ買ってつけてる？それとも付け替えてる？
もう新品チューブレスタイヤをコタツで柔らかくしなくてもはめられるのか？
自転車2台、ホイール4組、スプロケ6個
色々なところ走れば、自然とスプロケって増えるよ
0436ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 15:33:04.49ID:L5wzO1cgその人の能力によると思うな
そんなことも分からないアナタが降りたほうが周りのためになる
今までのチューブレス(レディ)に比べると、とにかく扱いが楽
・ちょっと硬めのクリンチャー程度で、非力でも素手で嵌められる (でも結構額に汗、頑張ったよ)
・携帯ポンプでもビードが上がる (これは拍子抜けするくらい)
・シーラントを入れた時に、ホイール・タイヤの接合部からシーラントが滲まないくらい噛み合わせが良い
あとは一般的なチューブレスの特徴
・チューブ無い分容量増えるから低圧運用で、転がり抵抗も低い
0438ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 15:44:38.36ID:SlnZm8n2リムブレーキロード 1台
油圧ディスクブレーキロード 1台
フルサスMTB 1台
ホイール3組（それぞれ1組ってこと）
スプロケ6個（ロード4個・MTB2個）
0439ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 16:05:27.94ID:wxJtAbEJピストリム 1式
ファットディスク 1式
MTBディスク 1式
スプロケはそれぞれに
ばかか？
じじいに能力差なんてねえよ
危ないから迷惑
お前もじじいならおとなしくやめろ
勝手に死ぬ分にはいいが周りに迷惑かけんな老害
いわゆる第一次サイクリングブームから続けている人ね
最新機材についても何度も変遷を見ているから柔軟に対応できるし、乗り方も上手い
イベント・レースについて出場経験も運営経験も豊富
何より自転車が好きな人達で、安全面含め様々な引き出しのある人達だよ
本人乙！
理事だからなんなの？
その年でも常識は身に着けられなかったことを恥じて辞任すべきレベル
アルミとカーボン1台ずつで
レーゼロ レーゼロ2way シャマル、カーボンクリンチャー3つ
スプロケは6個位あるからホイールに付けてる事が多いかな
妬ましくて仕方ないんだぞ？いくら金があって高いチャリやホイール買えても若さと身長だけは金で買えんからな
総額100万超えのチャリ乗って仲間からは持て囃されるが実際一緒に走りゃ糞遅くて千切られる。頑張って追いつこうと心拍数上げりゃそのまま天国まで単独ヒルクライムｗ
ホイールはCLが4セット、TUが3セット、TLRが1セット。
スプロケは基本保管時には取り外してるなぁ。
使用中、未使用、少し使っただけとかで15個くらいか。
ワイドリムだけど40mmハイトで1500g弱。送料込みで15万弱、タイヤ付き。
マビック使った事無いから良く判らない。
不良品売りつけられても基本泣き寝入りだから、ギャンブル。
俺も1回だけ買ったが、評価3桁で100%良いの人からの購入で見事に不良品をつかまされた。
まぁ流石に新品ほどの性能は望んではいないのだけど、修理不可能なぐらい不良品だったりしますか？
0452ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 17:29:27.00ID:W8cqnMwQ店舗で中古ホイールを実際に触れる場合に見た方がいい部分とかも知りたい
久しぶりって1時間以内に書き込んでるじゃないかｗ
このスレは久しぶりだと思うぞ
他スレにはいるが
0457ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 17:56:33.32ID:c16aysQ1ジャンク記載無い場合で何やっても走行できないレベルだとノークレームノーリターンは無効だぞ。
大分前に規約で変わってる。
一方、修理修正すれば乗れるのはノークレームノーリターン優先になるだろうね。
通販ってのは基本的に自分で触れるから安く買える。
自分で触れないなら実店舗で買うほうが良いよ。
https://pbs.twimg.com/media/DaSSmVUW0AA6lt3.jpg
解説ありがとう
・油圧だと小さな力×大きなストロークを大きな力×小さなストロークに変換できる
・そのため、小さな力でブレーキで強力なストッピングパワーが得られる
・引きの重さに繋がるリターンスプリングも、小さな力で押し戻せばいいので、引きの軽さが得られる
・ただし、ブレーキパッドのストロークが小さいので、よりブレーキ面の精度の高いブレーキディスクが必要
ってことかな
0466ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 20:18:22.68ID:eaVY9pWTZIPP202にしとけばよかった
俺はボロボロの鉄下駄から交換したから気にならなかったが...
まあ斜度きつい峠がめっちゃ速くなったし平坦路で40キロキープが楽になった
ディンプルって言ってもリムハイト大差ないし平地はプラシーボかも知れんが、10%以上の峠はヌルヌル登るようになった
0470ツール・ド・名無しさん
2018/05/13(日) 20:44:31.62ID:329cB9zD9000C24しか持ってない
あるぞー なんつっても地獄のシマノ強制買い替えがあったからな
10S以下用シマノハブのホイールが数個(´･∀･`)
困ってないから10sの良さげなホイール逆に漁ってる…11s対応のでも良いんだけど、やっぱ、安くて必要十分なのが手に入るからなぁ
サンクス、
不器用すぎの俺には、
はめやすいなら歓迎！これでナローリムならな
ヒルクライムに熱上げてるのは日本人だけだしな
ヒルクライムも、速くないとロードレースやと千切れてしまうんやないの？きみ。
あ、相場…
USTはワイドリム&25Cや28Cが主流になった今だからこそ、実現出来た規格で
絶滅危惧種のナローリムや23Cじゃ無理との話
キッテル「せやな
キッテルのヒルクライムがどれだけ速いのか知らんと見える。
お前の物差しでは遅い部類なんだろうけど、とてつもなく速いからな？プロ馬鹿にしてんじゃねぇぞ？
ツールに出てるようなプロ選手でそこら辺のスプリンターでも、日本人のヒルクライマーより速い。
ましてやお前や>>476が日本人だけだからなーで語るのは、もはや次元が違う話。
アイバ
わりと精度
大して変わらん？
0485ツール・ド・名無しさん
2018/05/14(月) 05:22:57.49ID:U/J1urtq元同僚の土井さんは遅いっていってるが？
そりゃ「UCIワールドチームの選手としては」って前提が入る
STRAVA見ても向こうのスプリンターは、国内ヒルクライマーより山速かったりする
具体的にどうぞ
ゾンダ
オールラウンドホイールとして、セミディープカーボンが売られているけど
ピレネー越えのように日本に無いレベルの山越えを老若男女がレジャーにする都合上
軽量アルミも売れ筋
日本のヒルクライムが特殊っていうのは「登り切ってそこで終わり」なだけで
経路の峠を「越える」っていうのはプロじゃなくとも普通にあるよ
お前らも付き合ってやる必要ないのにw
あなたは栗村さんがよく言っていたことをコピーしてるだけ
Jスポでゲストの土井さんにそれは無いと否定された
で、その土井さんより登りが速い国内選手も多いし
ホビーレーサーが一番速かったりする
プライムのほうが安くて100gも軽いよ？
何するかによるんじゃない？
床の間なら見た目がいい方が良いし
日本のホビーレーサーのほとんどはパレード走行でチギられて終わると思うわ
頭大丈夫？
あれもしたいこれもしたいもっとしたいもっともっとしたい
たいしてかわらん
へえ、キッテルってホビーレーサーだったんだｗ
なんか、違う
＞・油圧だと小さな力×大きなストロークを大きな力×小さなストロークに変換できる
ヒモ引きでもテコの原理で変換できるので油圧云々は関係ない
＞・引きの重さに繋がるリターンスプリングも、小さな力で押し戻せばいいので、引きの軽さが得られる
ヒモ引きは「引く」向きしかチカラを加えられないのでリターンスプリングを使う
油圧の場合は「押す」「引く」両方できるのでキャリパーにスプリングは要らない
ヒモ引きキャリパーの場合も、キャリパー側のスプリングと対向する、レバー側のスプリングもあるので、
スプリング云々はあまり大要素ではない
「油圧ディスク」の場合はディスクとのクリアランスをギリギリに保てるので「テコ比を上げられる」ことで、
結果として軽く制動できる
(油圧の場合は原理的にディスクとパッドのクリアランスが自動で一定になる)
ヒモディスクの場合は機械的な理由でクリアランスをとる必要があるのでテコ比はそれなりにしか上げられない
0503ツール・ド・名無しさん
2018/05/14(月) 12:13:29.39ID:iwl1nqqZTOJでも海外勢って登りがかなりきつそうだったけどな。
日本の山は傾斜などより湿度がえぐいので直ぐにオーバーヒートするってな事だった。
しちゃったのかね。
初心者にやさしいからな
マスドレースなんて落車あたりまえだから 初心者レースは糞短いし
ヒルクライムしかやる気起きんわ
そんな日本でもヒルクライムレース人気は落ちて来た
もちろん、峠含むグラベルブルベまで開催される事態だから峠が人気無いわけじゃなく
登るだけって言うのにに疑問が持たれるようになった
彼方此方の有名峠での高速下りが問題視され、低速下りってことでディスクロード率も上がりつつある
ホイールはカーボンが徐々に安くなっているから、このペースだとあと2年後くらいに一気に普及かな
参加者自体は毎年増えてるが
いつものおマヌケディスク君だよ
そういうスレだからね
仕方ないね
おめー重量以外でゾンダとプライムの良し悪しを語れんのかよ
新しいホイールはどんどん改悪された皆糞で、業界の販促ゴミを情報操作してるだけ
ディスクブレーキ乗るヤツは直ぐ踊らされる情弱
その通り
海外レースなんかヤラセ満載の宣伝でしかないから見るだけ無駄
ヒルクライムレースこそ安全に楽しめる唯一のレース
クリテやエンデューロは全部潰れてしまえ
それで何で不利な海外勢の非クライマーに国内クライマーは勝てなかったの？
0518ツール・ド・名無しさん
2018/05/14(月) 14:54:22.83ID:EHGjd/02メーカーの売らんが為が酷すぎる
むしろ逆だろう
ロードは自転車一台あれば始められる貧民にも優しいスポーツだよ
ロードなんてカネ掛けるところ無さすぎて、そりゃ最高級機材だらけになるわ、と思う
10代とか社会人なりたてくらいだと好き放題買うってわけにもいかないだろうけど
あとハイエンド機材をコロコロ買う人は、前年買ったやつを下取りしてもらえたりして、
意外と追い金すくなめで買い替えてたりする
後はそこまでのめり込むかどうか？に掛かってる
10万のグループセット、20万のホイール、って段階的に買ってくのは平凡なリーマンの収入でもできちゃうからな
車やバイクと違って走行距離とか確かめようがないから資産価値もなかなか落ちないし
まあ趣味全般に言える事だがお金を掛けない楽しみ方もあるからな
ゴルフなんかやるたんびに数万円かかるし
アホから巻き上げるのは簡単
金のない奴を見下したりしてる奴はいない気が…
そう感じたのならお察しとしか言えんわ
機材の値段と速さの関係薄すぎる。機材で人笑う奴は初心者かただの機材マニアでしょ
0531ツール・ド・名無しさん
2018/05/14(月) 19:14:24.02ID:EHGjd/02逆にdogma f10でソラとかシャレオツかも
まあ、実際はプロペルSL2にENVE SES3.4履かせてetap化しちゃった訳だが
だって使ってみたかっただもん
高すぎず安すぎずで買ってもらうのが儲かる
コンポは電動がいいな、スプリントスイッチもいいけどサテライトスイッチが便利すぎる
突然走る速さを語りだす意味がわからんわ
好きな器材使って好きに走りゃいいだけだろ
なんで高い安い、速い遅いの話にすぐ持って行こうとするんだ
心が病んでるだろ…
頭悪いなマジで
お前も好き走ってりゃ良いじゃんとかいう思想押し付けてるじゃん
すまんな、うまく伝わってなかったわ
マウント取るのはやめろやって事な
優劣付けてマウント取ろうとする奴ばかりだろ？
無駄でしかない
ここでマウントとろうとしているヤツ見かけんが・・・
ハイエンドホイールであろうと値段知れてるし、値段関わらず自転車一台あれば出来るから
セレブとは程遠い趣味って言ってる人だけ
それがマウントに見えるようなら、病んでいるんじゃないかな？
まぁ自転車は無趣味のおっさんが行き着くところと言われてるだけあって
しょうもないおっさんが多いのも仕方ないのかもしれないけど
いちいち反応するから貧乏人コンプ丸だしって馬鹿にされるんだぞ？わかるか貧乏人？
フラグシップモデル買い漁るのも立派な趣味だろ
並べて飾るのも立派な趣味
こやって二言目には貧乏人とか言うから自転車乗りは値段競ってるとか馬鹿にされるんだよ
ただでさえイメージよくないのにマジ勘弁して欲しいわ
へー凄いですねーって言うだけで相手は喜ぶんだからそれでいいじゃん
自転車程度の金額で値段競ってるなんて思われねえよ
よそから見たらせいぜい無駄な小銭使ってる程度だ
へー凄いですねすら言えないコンプ丸だしの嫉妬ガキしかいないからこうやって荒れてるんだぞ
あとあんまり自慢ばっかりしてる奴は嫌われちゃうから気をつけたほうがいいよ
当然この書き込みもクソに含まれるが
いやキミの書き込みはクソなんかじゃないよ。オナラぐらいだよ。
今までアレー+ZondaだったのがホイールCLX50になり嬉しくてここに書いたら
「ジジイ氏ね」とか「盆栽品評会逝け」って言われるんですかね？w
こういう変化があったとか、メリット・デメリット書き込むと喜ばれるだろうね
言い訳ほどみっともないもんは無い
5万スレよりマシやで
0557ツール・ド・名無しさん
2018/05/14(月) 22:44:55.01ID:N1udUcTpホンソレWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
特に製品保証規定書よめなくて泣きついた５０代以上スレのクソジジイみたいのは盆栽やってろチョキチョキWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0558ツール・ド・名無しさん
2018/05/14(月) 22:48:32.23ID:N1udUcTp小銭ではないな数十万～二百万わWWWWWWWWWWW
今の世間一般的な感覚なWWWWWWWWWWX
でも無駄銭というのはまさにその通りだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
これらが今までﾎﾞｸﾁﾞﾝがいく先々でお話おした一般の方々のロードチャリ評WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0559ツール・ド・名無しさん
2018/05/14(月) 22:51:01.27ID:N1udUcTp余計なこと言うな木瓜茄子WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
実在したらやだな
うんこはうさだより面白くないキャラ作って、何が面白いのかね？
何か盛り上がってる方の話も、こういう嫌われるような事しなきゃ好きにすればいいと思うけど
clx32か50欲しいから素直に羨ましい
0564ツール・ド・名無しさん
2018/05/15(火) 07:04:09.15ID:n4afIlvj0565ツール・ド・名無しさん
2018/05/15(火) 07:18:08.23ID:n4afIlvjそのうちボラウルとかENVEとか買っちゃうと思うんだけど、
ボラウルとCLX50を乗り比べた違いを語って欲しい
Rovalの評価も含めて教えてください。
m(_ _)m
死ね
0569ツール・ド・名無しさん
2018/05/15(火) 11:35:52.79ID:vuVwjpwp空力良くないしブレーキ面もENVEの方が上
ハブもDTじゃなくクリスキングかゴキソ選べばカンパに劣ることないしさ
スプリング折れて泣け
zippなめんなカス
あれは煩いのが仕様
マヴィックのインスタントドライブだっけ？あれは煩いの？
おまえが遅いから後ろつかえて脚止めるからラチェット音聞こえるんやで
あれはそんなに煩くないよ
ヴーンってアブが飛んでるような感じ
思ったより回るし気に入ってるけど、正直音は好みじゃない
シマノはその辺をよくシールしてあるんだろうなぁ
>>576
おめーらのスプリングに呪いをかけた
0580ツール・ド・名無しさん
2018/05/15(火) 20:13:36.17ID:bVGJSTJSロープロクリンチャーの14：16ってどんなんだろ？
下りの時の剛性とか狂いの出やすさとかない？
あとあれ販売店に直接出向いて定価で発注するって理解でOK？
変態ホイール。
安定を求めるなら、絶対に手を出してはいけない
0584ツール・ド・名無しさん
2018/05/15(火) 21:24:59.69ID:ZGUn4ZU1シマノのスペーサー持ってこれば8速でもいけるのか
TKかヨナに相談したらいいよ
シマノのスペーサーとか要らんだろ。
誰？
月の下旬あたりに〆て翌月末までに来るパターンらしいから今すぐ注文に行け。
ワロタ
0590ツール・ド・名無しさん
2018/05/16(水) 01:09:50.85ID:dReu7IsI勿論持ってるんだよね？
もっと詳しく教えてみて？
あの本、提灯記事かと思ったらまだマシな部類だった
チューブとタイヤ統一で、コンディションもできるだけ揃えたみたいだし
ボラワン最終コスパ最強説だったのも逆に信憑性あげてる(？)
Rolf PRIMAは受注生産なので店舗経由で発注して、2ヶ月くらいで届く
オプション料金だけどハブの色とかステッカーの色も選べる
スポーキングが特徴的なのでそこばかり言われるが、
ハブはWHITE製だしリムもいい(アルミのやつも自社製)し、
マーケティングコストを掛けてない(=プロチームに供給しない)だけでホイールとしてはすごくいい
基地外の相手すんなよ
貴方とID被ってるね。
なんか最近多いなぁ。なんでだろ？
>>584>>589
別人だからチャンと答えてあげて。
マヴィックはそんな音なんだね
DTのスタラチェが煩くて慣れるまでしばらくかかった
グレードとしてはどの程度の差がありますか？
それとも、そもそもレーゼロとユーラスなんて全然方向性違うんですけど、みたいな感じですか？
今、カンパのヴェント履いてるのでレー3やゾンダじゃそんなにアップグレード感がないかな、と。
速さについてなら、期待しないほうがいいとだけ言っておく
ワロタ
クソジジイはネット付のマンションなんかに住めねえだろうし
ナローリムが選べるユーラスを推す
まぁ大きい違いはないから見た目で選んで全く問題ない
0604ツール・ド・名無しさん
2018/05/16(水) 14:07:49.03ID:76RIgp/3昨日山に行ってきたので私なりの所感を少々書きます。
初めてのチューブレスでしたがタイヤが路面に吸い付く感が凄かったです。
何だろう。曲がるときの安心感が心地よくなめらかで感動モノです。
登りも「前に進むよ？行くよ。いい？」と後押ししてくれてる感じが凄くしました。
下りも「もっと安心して攻めていいよ」と言っているようでした。
登りのキツイ場面で何度も前に進んで行く感覚がありました。前のカンパのベントは
「漕いだ分だけ進みますが何か？」って感じでした。
いやあ嫁さんにこっぴどく散財を指摘されましたが、良い買い物だと思いました。
今回は初めてということもあって気圧もビビって前も後ろも６、５気圧にしましたが
来週のロングライドは指摘を頂いた前４、８後５、０で行こうと思います。
MAVICはアプリで適正空気圧を調べられるんだから、それ基準にするといいよ。
いいよねUST
俺がいままで試してきた機材のなかでもっとも効果的だったものの一つだと思う
そこに書かれてる空気圧がほぼそうだと思うけど、MAVICのはじき出した適正空気圧で乗るとかなりバランスがよくなるからぜひ楽しんでくれ
自分だったらユーラス買うな。理由は細リム
ハブはZONDA相当なんで(旧シャマルのリム + ZONDAハブ = ユーラス)、余裕があるならCULT化
CULT化されたユーラスがアルミ最高峰の一つのカタチだと思う
前に数字を出した者だけど、バイク重量は自分の基準だから微妙な違いはあるかもしれん
あとは乗り始めは低圧に違和感があり、それに徐々に慣れるからロングライド通しで乗って
最後に判断、その上で次は0.1気圧上げてみるとかやって行ったほうが良い
ちなみに試してみたら3気圧でもやや重いが速度上げて走れるから、MyMavicが示す5気圧前後で
ビビらなくても大丈夫
0609ツール・ド・名無しさん
2018/05/16(水) 15:50:09.49ID:krKpG2ATドローンがチューブレスとはこれいかに
ホイールが喋るわけないだろ
病院に行きなさい
嫁も2次元だと思われ
きみタイヤとおはなしができるの ?
何がしたいの？
使用感を知りたい
>>607
気持ちはユーラスに傾きつつありますが
もうちょっと悩んでみます
ありがとうございました
軽量化でスピードが上がるはずがないだろう。
速い遅いはパワーの問題。
尊師と手を切ったら認める
ロングライドでは言うことないよね
今度のハルヒルUSTでいくかボラクリで行くかで迷ってるわ
レーシング3やゾンダは500ｇ超えかな？
http://iup.2ch-library.com/i/i1908658-1526508176.jpg
3の新型は同等言う事になるんかな
ゾンダも次のモデルではリム変わるだろうね
0630ツール・ド・名無しさん
2018/05/17(木) 13:25:59.56ID:BSYgMx8Wビットリア イリュージョンカーボン、安いよな。
同価格帯のアルミと同程度の性能あるなら普段使いに良いかも。
悩む余裕あるならPROでいいと思う
そんな俺も勢いだけでPRODISC買った
不満無くしたいならPROだよなぁ
安く済ませたいならキシエリだけど鉄下駄になっちゃうよな
0633ツール・ド・名無しさん
2018/05/17(木) 20:12:50.41ID:DdWk9y6U発達おじさんの症状
みえっぱり、こだわりがつよい、特定のことだけ
記憶力がよい、衝動的、子供みたいな金つかい、がんこ、まけず嫌い
興奮がつよい、気分屋、
クッソww
http://news.baseball-license.com/wp-content/uploads/2018/05/2-44-300x200.jpg
フロントは？400ちょいか？
ギザギザはカッコイイけど
エリート買うつもりで試しにプロも試乗したら、何故か黄色いスポークの買ってた
中速域から上の伸びが違う気がする、たぶん…w
だよね
ディスクじゃないエリートとPRO乗り比べた事あるけど全然違うもんな
なる訳ないやん
0645ツール・ド・名無しさん
2018/05/18(金) 15:14:29.66ID:lehkn+Weただ、C17UST化したキシエリやキシリプロと比べると、
リム重量は重いけどリム剛性が高いんだよね。
昔、C16化して以降のDTのリムがクソ柔らかいって手組みスレで酷評されたじゃん。
あれも肉薄による弊害なんだと思うけど、あれと同じでMAVICはリムが柔らかくなってる。
一方、カンパ系はC17化しても一定の肉厚を保ってるのがあってリム剛性が高い。
前世代と据え置きだけど評判悪くなったアルカーボンクリンチャーなら知ってるぞ
mavicが柔らかいとかまたガセですか
なんでやあああああ
0651ツール・ド・名無しさん
2018/05/18(金) 15:42:12.25ID:bQYb57PEこれはヤスリで表面層を削れば良いのでしょうか？
2度目のダウンヒルに挑戦したところ、明らかに制動力が落ちていて熱が入ってからも制動力は落ちたままでした
0652ツール・ド・名無しさん
2018/05/18(金) 15:48:16.41ID:lehkn+Weそれ、同じC17の旧作になるキシリウムプロと比べてから発言した方が良い。
キシリウムプロUSTはC15キシリウムプロSLと同程度だぞ。
フロントはハブフランジをあれだけ外に出してるからかろうじてUSTの方が上かな？とかろうじて思える位か。
これは非難してるわけではなく、あれだけ薄くすると仕方ないって話。
削れば復活
コルクシューはそういうもん
Zondaより高いPrime Proとか誰が買うんだ・・・
売れるものは高くなる
当たり前のことや
勿論乗り比べた上での発言だよね？w
0658ツール・ド・名無しさん
2018/05/18(金) 17:47:24.14ID:iWr0rKQJ往復込みで120kmくらいを走る
この行程と登りを楽にしたいなと思ってホイールを新調したい
値段は30万くらいでフレーム的にホイールの横幅は26mmくらいにしたいからENVEやZIPPがギリでROVALは無理って条件だと何がいい？
0661ツール・ド・名無しさん
2018/05/18(金) 17:56:58.10ID:iWr0rKQJ他には代理店的にはやめとけ的なこと言われたけど同じフレームで履いてる人がいるses3.4
マビックは使ったことないけど良いとは聞くので気になってて、買うとしたらコスミックプロカーボンUSTのSL付きかSL無しかってところかな？
エリートもエリートレーサー用なのでホビーレーサーには使いこなせない。
フレームは何？
その金を頭金にしてディスクロードIYHだな
宗教の縛りがなければCLX50が抜きん出て性能いいのにな
そうなの？
平均点にしか見えないんだけど
ここだと
BORA ONE 35
また近いうち20万円を大きく割ってくるだろー
それで十分 （BORAで十分っていう言い方もどうかとは思うが・・）
しかし、3.5ｋｍ7％の坂くらいでは、1600ｇくらいののｱﾙﾐｶｰﾎﾞﾝと1350ｇのﾌﾙｶｰﾎﾞﾝの差が
ほとんど無かったのにはちょっとビックリ パワメって便利ってゆーか・・怖いのー
一生待ってろ
欲しいならすぐ買え
お前みたいなのはどうせ買わない
見た感じ大丈夫なら問題ないだろうけど
オレはリム打ちパンクしてリム側面(ブレーキがあたる所)が凹んだよ
自分でプライヤーで少し直したけどちょっと凸凹してる
フレは取ってそれから問題ないから一応使ってる
Jエリートツアー走ってたらエリート使ってええんか？
そこまで柔なモンでも無いんですね安心できました。ありがとうございます
一応次ショップに行く時にでもついでに見てもらってきます
0677ツール・ド・名無しさん
2018/05/19(土) 10:14:59.07ID:0rYXlAvmF10
>>667
CLX50はシートステーの幅がギリギリ過ぎて無理
>>672
BORA ONE35を使っていて面白みのなさとレーゼロあたりのアルミトとあまり変わらなくない？ってのが嫌で変えたい
普通が一番(´･∀･`)
フレーム変えれば
0682ツール・ド・名無しさん
2018/05/19(土) 10:33:53.41ID:QYVEYscKホイールの方が変わる
ジオメトリの違いって大きいよ
特に、ポジションパーツじゃ吸収できない足回り部分で大きく違いが出る
0684ツール・ド・名無しさん
2018/05/19(土) 11:19:21.57ID:0rYXlAvmホイールって結構変わるよ
ZIPPやGOKISOは不思議な感覚があって面白かった
フレーム変えるって、ジオメトリーまで変えるの？どういう判断なの？
ただ予算があれだとフレームも変えられんか
ロードのホイールをキシプロUSTにしたら、ロードしか使わなくなってしまった
フラバもキシエリディスクUSTにしてしまおうか悩む
チューブ入れるときはこれ開けないといけないのがきついね
https://blog-imgs-115-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC04527amx9.jpg
https://blog-imgs-115-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC04526amx9.jpg
ウホッ
あとはステムが100mm前後になるような理想的なトップチューブ長か否か(要は適正サイズか)
シートチューブ角度はシートポストのオフセットで何とでもなるし
ただトップチューブの硬さがダンシング時の剛性に関わってくるらしいな
スローピングだったり細かったりするとバネ感があって、ホリゾンタルだったり極太だったりすると岩のようになる
仕事帰りにそんなの処理するの嫌だから、auの保険入ったよ
またイクシオンにするならどうせほとんど定価だから、交換は店に頼むし
パンク現場でこんなもん扱いたくないよなぁ
タイヤレイパー恐るべし
サイドカットしたらチューブ入れるけどコンビニでティッシュでも買って拭き取ればいいだけのことだし
そのロードサービスなかなか来ないんだろ
山の中だと2時間待ちとかもあるだろうが、都市部は1時間程度みたい
チューブレスなら滅多にパンクもしないし、年1の1時間くらい我慢するよ
チューブもポンプも携帯要らずになるわけだし
都市部なら少し行けば自転車屋ぐらいあるだろ
通勤で1時間じゃあ遅刻しちまうだろ
ポイントはサイドカットだが割と頻繁にパンクする人でも、サイドカットは経験無い人が多いな
あとは対処必要なパンク率も低い
・ホチキス針程度だと、気づく前に塞がるのでエア入れすら不要
・ちょっとした釘なども、シーラントで暫くすると塞がるので、エア一回入れればOK
・結構大き目な穴もシーラントで塞がる、ただし圧上げると塞いだものが外れるのでエア継ぎ足しで低圧走行可能
その場合、帰った後にタイヤ交換かチューブ入れて運用か選択
小型ポンプは持っておいたほうが良いぞ
シーラントで塞がったとき、2気圧程度まで空気が抜けることがある
通勤時間には店が開いてないんだよね
自営なんで時間はなんとか、どうしても遅れられない時は電車使ってる
>>704
なるほど、それはあるでしょうね
なんだかんだ小心者なんで携帯ポンプはバッグに入れてるw
0706ツール・ド・名無しさん
2018/05/19(土) 20:29:02.33ID:19Li4ALt乗れる圧力は保てる
非現実的だな
必要
チューブレスは乗ったことないからどれだ空気圧いるのか分からんけど
SOYOラテックスは1日経ったらもう4気圧切ってしまうじゃん
ヴィットリアのラテックスもそれぐらい早い
まあ3～4気圧でもスプリントしないなら困らないけどな
0712ツール・ド・名無しさん
2018/05/20(日) 00:05:40.53ID:OBCSXX0h明らかに重てえし回らないな
そうか、thx
>>711
vittoriaのラテックスチューブ+gp4000sやTUのcorsa cxⅢで2～3日は乗れた
でもチョイ乗り以上はしたくないくらいの空気圧だな
ちゃんと乗るならしっかり毎日入れないといけない
0714ツール・ド・名無しさん
2018/05/20(日) 05:55:34.07ID:glSt+0Eh街灯がないと修理がフロントライトの前でやるからマジでツライ
クリンチャーのほうが転がり抵抗がひくいからそんなことはない！！！
根拠は全く知らねえけどさ(´･∀･`)
もう実験で証明されまくってるけどな
メーカーのCM実験？ｗ
例のサイト知らないの？w
少なくともテープ接着のチューブラーじゃ相手にならなかった
クリンチャーは断面がU字型だから潰れるのは半周だけ。チューブラーの断面はO字型だから全周潰れる。
･フルクラム
レーシングゼロコンペ ワンポイントの赤がイイ！
レーシングゼロナイト 真っ黒ホイール！
･マビック
キシリウムプロエグザリット 真っ黒かつ深めのリムがイイ！
コスミックプロカーボン 更に深くなったリム！黄色いスポークが無いのも〇！
どれか背中押してもらえないだろうか
ジャラベールがツール獲った時よりは、衝撃ないよ。
今年チューブレスに行かない意味がわからない。チューブレスがいやなら、いいチューブレスタイヤが発売されるまでクリンチャータイヤハメとけばいい。
今年買うならチューブレスじゃないと損。
0727ツール・ド・名無しさん
2018/05/20(日) 09:39:44.13ID:aU4RkrsS来年あたりエグザリットのUSTが出るのはほぼ間違いないだろうし、それを見たい。
シーラントとかいうの突っ込むのはチューブレスレディだっけ？
オレはチューブレス最高。ってなってるけど好みや事情はいろいろあるだろう。でもホイールをチューブレスにしとけばチューブレスとクリンチャー両方使えるんだからわざわざクリンチャータイヤしかつかない方を選ぶ必要なくね？
しかもキシリウムエリートUST、キシリウムプロUST、コスミックプロカーボンUSTの3つの出来がいい。カンパやフルクラムも人気あるのはわかってるけど、わざわざそっち選ぶの？ もったいねえなあって感じ。
性能は何買っても今より確実に良くなるから主に見た目と予算がシーソーゲームだわ
0732ツール・ド・名無しさん
2018/05/20(日) 11:12:21.55ID:5EEh+JJNCOMETE PRO CARBON SL USTが抜けてるんだが、cometの出来は良くないの？
クリンチャーのタイヤはさっさと剥がしてコンチに変えるのが定番だったけど
それにコンチネンタルはUSTには参入しないんじゃないのかな
あそこはホイール内径より小さいタイヤしか作れないもん
チューブラーはいつも地獄
手間なく各社の製品を組み合わせられるようになるのが理想
なにせクリンチャーはもう時代遅れだからチューブレスが使えない時点で次の選択肢に挙がらなくなってしまった
せめて旧ルビノプロ、ウルスポあたり同等のコスパのいいチューブレスタイヤが出ないと rbccとかお高いですし
カーボンUSTならレース用と割り切って、コスパ度外視タイヤも使えますけどね
いままで全然気にしてなかったわｗ
それはパフォーマンス的にはどんくらい？
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews
ガトースキンレベル？
それにはUSTがなんなのか消費者レベルで知識を浸透させる必要があるけども
USTについてはマビックの思惑通りにいってくれたほうが消費者の観点からしても得だと思われる
コメットUSTは乗ったことねえです。
キシリウムプロUSTは軽くてきゅんきゅん来た。コスミックプロカーボンとキシリウムエリートは乗り心地が最高。
「ゆーえすてぃー」？
「ゆーすと」？
ただの頭文字だからユーエスティ
正解
ナンではないだろうwww
今リムブレーキのホイール買うならUSTにこだわる必要は無いでしょう
最安チューブレスホイールってだけならシマノ選べばいいだけですし
でお前はUST使ったことあるの?
いやチューブレス自体、そもそも童貞でしょ
簡単にチューブレス装着できるのがUSTの売りなのに、
WH-6800とその後継とか硬くてチューブレスには向いてないと散々言われてるシマノがいいなんてアホだわ
Open pro USTに専用テープ巻いてRBCCは使ってるけど、
その前に使ってたWH6800と、乗ったら何も変わらんよ
簡単に装着？ 1日に何回もタイヤ交換するのかい？
謝ったら死ぬ病気の人しかいねえ
もう少しマイルドになったら全部解決すｒ
ごめんなさい
シーラントってボトルの水やウェットティッシュなどで簡単に落とせるもの？
投げ売りの頃のatomレベルの価格(1本2000円)で売り出せば、
大体、旧ルビノプロやウルスポと同等コスパになるんで、少しは普及が広まるんじゃないかなと期待
液体の糊を更に薄めたものを想像して欲しい
固まる前はティッシュなどで拭い取れる
固まった後は糊のようにペリペリ剥がせる
簡単には塞がらないほど大きな穴が開いた時、シーラントをプシュプシュ噴き出しながら走ったが
フレームなどに付いて乾いたものは擦れば簡単に落ちたよ
走行距離と経過時間による
1年くらいかけて徐々に水分が抜け、固まって行くので
距離走ってタイヤが半年持たない人は初回入れただけだろうし
あまり乗らない人は半年から一年くらいを目途に継ぎ足しや入れ替えが必要
そうなんだ。ちょっと気持ちが傾いたかもw
半年前に非USTのキシエリを買ったばかりなんだけど、ハズレらしくてフリーハブにちょっとガタがあるから
予備に降格して新ホイールを買おうと思ってるんだ。
今のところ、
・チューブレスを試せて特性の分かってるキシエリUST
・チューブレスを試せてインスタントドライブ360採用のオールロードエリートUST
・クリンチャーだけど軽量なWH-9100-C24-Cl
の３択で迷ってる。
用途はロングライドメインで、レースはしない。体重53kg前後のガリ貧脚です。
謝謝茄子
>シーラントってボトルの水やウェットティッシュなどで簡単に落とせるもの？
正直、無理
ttp://over40.jitelog.jp/wp-content/uploads/IMG_8089-730x548.jpg
ガムがこびついてるようなもの
パンク時にチューブ入れる場合は軍手必須
チンカスみたい
同じ程度だったらドヤ顔してるマビックがただのピエロかよ
レーゼロコンペでも、最初に手間がかかるけど、その後は大差なく
チューブレスの乗り心地の良さや転がり抵抗の低さ、パンク耐性を享受できるよ
問題はその最初の手間、USTよりタイヤとホイールの噛み合わせが甘い分、タイヤ嵌めるのがキツイ
ビード上げるのが大変、シーラント余計に入れる必要があったり少し漏れたりとか
知っていれば単なるルーチンワークが知らないと敷居を高くする
0778ツール・ド・名無しさん
2018/05/20(日) 20:12:16.86ID:ZRNQ7DvYパテント料の問題があるからそこまで安くてならんだろうなー
そのメリットだけで十分だろｗ
チューブレスってだけでチューブラーやクリンチャーより走行性能が有利
でも使い勝手が悪いよねってのが唯一の欠点だったんだから
普通のチューブレスの方を選ぶな
0785ツール・ド・名無しさん
2018/05/20(日) 21:25:54.69ID:hQyhCQHl詳しくないのでどれが欲しいとかわからないのですが平地の巡行重視です
トータル性能が上がればなお良いと思っています
パンクするやつはすぐする。品質安定してないぽい
平地巡航ならカーボン50mmハイト以上
何にしたらいいかは予算によるのでなんとも言えない
チューブレスレディ、チューブレス共にタイヤ内側に断気層があるわけだが
チューブレスはそれが分厚くミッチリ漏れないようになっている
その代わり、嵌めづらく、重量もかなり増え、タイヤも硬くなりがち
チューブレスレディは、断気層を薄くして微細な漏れはパンク修理剤のシーラントに任せるから軽い
(といってもシーラント含めると、軽量クリンチャー＋超軽量チューブより少し重い)
ホイールまで含めて考えたらリム軽くて高剛性にできるチューブラーが圧倒的に有利
タイヤ性能だけで見ても転がり抵抗や重量や乗り心地はクリンチャー＋ラテックスチューブの方が良かったりする
MTBみたいに未舗装路を走るなら低圧運用でもリム打ちパンクしないチューブレスタイヤは有利だけどな
舗装路メインで相応に空気圧を高めて運用することになるロードバイクではチューブレスタイヤの優位性って殆どないぞ
せいぜい雨が降った時に空気圧を落とすことでグリップ性能を確保しやすいこと程度だ
その雨天時走行性能もディスクブレーキが本格普及して制動力が増したりもっと太いタイヤ履けるようにならないと意味ない
そして、タイヤ太くなり過ぎると人力エンジンである自転車では重量増のデメリットを補いきれない
モーターエンジンで簡単にパワー増やせる自動車や自動二輪とは前提条件が違うんだよ
USTはシーラント不要とか、タイヤの選択肢が増えるとかしたら候補にしようかな
gp4000s2と80～90gの通常のチューブと比べるとどちらの方が軽い？
あとタイヤが1種類しか無い上にややお高いのも難点。
イクシオンプロUST 25C 250g + シーラント30g = 280gでUSTのほうが軽い
gp4000s2 25C 225g + 通常チューブ80～90g = 305～315g
超軽量チューブだとgp4000s2 225g + Maxxis Fly Weight 50g = 275gでgp4000s2のほう
ただ選択肢が１つというのが問題点ね
クリンチャー+ラテックスが上って、どこかにソースある？
ほう！
UST軽いんだな
いいね！
タイヤスレの連中はその話題で一年中ケンカしてるからそっちで聞け
なんか外国の雑誌？の考証記事は俺も見た記憶がある
ほんとにそうかね？
USTの試乗会では皆感心してたし、かなりの人がその場で注文してたよ
安いのから高いのまでタイヤの選択肢が広がったら買い時と言うかタイヤメーカーが正式に対応品を出してくれなきゃ始まらない
このスレでは、カーボンクリンチャーが売れてる！皆買ってる風な事を以前、見掛けてて、それはたまたまか、雑誌でもカボクリを絶賛していた時期で、でも実態はそこまで購入者は多くなかった。
勿論、今では割りとユーザーも増えてきたかな？とは思うけど。
USTについても似た様な情勢。
自転車関連は全般的に同じ感想。
ここのスレと実態にはかなり差がある。
インピーダンスは純抵抗やで
損失になるのはリアクタンス分や
それどんな踊り？
あちこちで試乗会やっては注文受けてるからPOSの集計データも上がってる
カンパの新型エアロ高ハイトも凄く良さそうだが、あのハイトのお陰で使いどころが難しい
フルクラムはカンパと別路線で地道に良い物増やしてるところ
シマノは今はホイールより新型105の供給対応に注力している感じだ
妄想じゃなく本気で言っているのなら「こんなところまで営業お疲れ様ですwww」としか言えないわ
つまり、扇動って事よね。
物の善し悪し関係ないっていう。
USTって久しぶりの花火なんだろうなぁと思いながら眺めてる
まあ色んなタイヤ履いてみるのも楽しみの一つでさ
そうするとチューブレスじゃなくてよくてさ
他のメーカーのホイールのが魅力的なんだよね
俺の周りだとそこそこ珍しいSRAMもENVEも結構いるしマビックなんてもはや一番多いんだけど
結局そのあたりは自分の置かれた環境により大きく左右されるのよね
妥協はしないほうがいいよ
あまり経験がないのにカーボンホイールが欲しいってことは見栄があるタイプだろうから
また老婆心ながら、よく知らないブランドのカーボンホイールは、いくらカーボンといえど武器にはなりづらいと思われる
クリンチャータイヤだと安売りされているネット通販に客が流れるけど、USTだとマビックの専用タイヤでないと意味ないから通販規制と相まって実店舗で定価売りしやすい
要するにキャノンのインク商法
もっともキャノンのインク商法が成り立っているのはプリンター本体を安売りして普及させているからだ
でも、マビックはホイール本体を安売りしている訳ではないからなあ
インク商法を真似ようとしても肝心のUSTホイールが普及せず、結局はタイヤも売れずにノルマ在庫を抱えて大損喰らうリスクが大
実際そういう状況だからねえ
ワイズでもマビックだけ時々安売りするし
掲示板で営業活動しなきゃなんない
今更クリンチャーには戻れないわ
そのくらいだとビットリアは8bar以上平気で勧めてくるぞ
カーボンがどうとかより見た目真っ黒なホイールが欲しいのです
見た目7割性能3割くらいの自分のエンジンじゃどうせ性能活かせないから見た目優先で選んでしまおう的な
マビックのエグザリットシリーズとかフルクラムのレーゼロナイトとか
キシリウムプロustね
余裕でクリンチャーに戻ったけどな
キャノンじゃなくてキヤノンな
0833ツール・ド・名無しさん
2018/05/21(月) 12:37:52.99ID:3CNzsCnoタイヤはIRCとか使えるから問題ないってさw
新品タイヤなら簡単にビートあがるけど、使って劣化したタイヤとかリムの歪みでトラブルは出ると。
シーラントでバルブ詰まりとかのトラブルも多いって聞いたからUST買ったけどチューブ入れて使ってる。
もう一度言うけど、選択は妥協しないようにね
見栄があり、知識がないなら、有名なメーカーの定評あるモデルを選びましょう
つまり候補の中ではエグザリットシリーズかレーゼロナイト
爆音ブレーキのエグザリットよりはレーゼロナイトってことかな
ありがとう
見栄云々は悪い意味ではないからな
俺も含めて誰だって多少なりとも見栄はあるんだから
IRCのタイヤを使おうとは思わんから問題解決しないぞ
もう少し軽いのをと思って20万のボラワンとかでも200gくらいしか減らなくてコスパ悪く感じるんだがこんなもんなの？
重量だけでは計れない差がある？
12万の自転車にレーゼロカーボンの俺がいるから大丈夫
当然パワメ装着
重量気にするのは、鉄下駄からアルミのミドルグレードまで
そこを過ぎると一部のクライマー以外は、速さに影響する剛性やハブの造りのほうに重点が移る
カーボンのほうが硬く軽く作れるから剛性上がる
リム重量はフレームも2倍の効果あるらしいから200gでも×2で400g分の軽量化効果があると考えられる
ブレーキの効きが弱点だけど
個人的には金があるならホイールは全力投資だよ
0845ツール・ド・名無しさん
2018/05/21(月) 15:52:49.24ID:sp7zL0Nrパワメも持ってるなら、ローラー買え
両方とももってるならレースの遠征費に使え
なんで？
・３本ローラー（２～３万）
数週間続けるだけで手っ取り早く巡航速度UP
・フィッティング（１万）
自分の体格に合った理想的なポジションするだけで疲労軽減＆出力UP
・心拍計（5,000～３万）
自分のおおよその限界ペースで走れる
・スマートトレーナー（５～１５万）
実走よりも高効率なパワトレが出来る＆雨や夜でも走れる
体感だと10万以下のロードと100万以上だと１割くらいしかスピード変わらん
でも見た目は大事
買い物でモチベ上げてもっと練習するようになることもある
体重70kg。アルテグラホイールクリンチャー7barからキシリウムプロust前5.6後5.8bar
乗り心地は乗った瞬間にわかるぐらい良かった。お尻への突き上げがめっちゃマイルド。路面の悪い下りやコーナーでの安定感が全く違う。
漕ぎ出しは変わらない。そこから35km/h位までの加速は少し楽な感じ。
登りぐいぐい登っていける、なにこれめっちゃ楽しい！
軽くて硬くなるからクランク回せている間は良く進むようになる
とくに上り坂で高回転させるとゾンダなんかとは比べ物にならないくらい気持ち良く進むようになる
クロスバイクとロードバイクの違いみたいなものだ
実際の速度差は2km/hあるかないか程度かもしれないが体感としての速度の伸び具合が違う
ただ、平地で速くなるかどうかは脚力次第
ディープリムによるエアロ効果は単純な速度上昇というよりも高速域を維持しやすくなるという意味の方が大きい
>>842
現在のカーボンホイールはアルミリムと同程度にブレーキ効くぞ
まともなメーカー品なら＆雨が降らない限りという注釈が付くけど
あんた中々わかってるね
初心者に三本ローラーはぜひおすすめしたいわ
ただし騒音と振動が許されればな
実際は2～3パーセントが関の山だろう
いいでしょチューブレス
実際に自分で乗ると最近のUST推しがユーザーの満足ありきだって分かってもらえると思う
ハルヒルでも5.7barで挑んだけどタイム30秒更新の44分台でしたわ
どっちも掲示板で営業活動必死だけど
残念ながら無理ですわ
リムブレーキUST大量に売れ残ってるんです おねがいします 買ってください
ディスク以外選択肢がないってのもそんなに先じゃないだろうな
チューブレスの低空気圧ってどんな感じなの?
クリンチャーだとコーナーのときとか怖くて乗れたのものではないけど
ディスクモデルが軒並み売れ残ってバーゲンで投げ売りされてる現状それはないわ
日本と海外の差異が興味深いね
https://twitter.com/tkcproductions/status/988552546074558464
とっても良かったです。ただイクシオンプロustが8000円もするんですよね... 早くいろんなメーカーからustタイヤが発売されて価格が落ち着いてくることを願います。
登りの反応性はアルミスポークやリムの剛性のおかげかなと思ってます
hahahaha
海外でも売れてるのはオフ用ディスクだけだから心配するな
安いじゃん。
クリンチャーでもトップモデルは軒並み1万するのに
こんなところでマーケティングの小芝居見ないといけないんだ
アメリカだからな
ロードは老若男女、もうディスク車ばっかり
ユーザーサイドからの突き上げで、ショップもディスク車一辺倒、煽り食らってメーカーもラインアップ変更中
唯一残ってるリムブレーキ市場が、アジアだけに成りつつある
何にも分からん
・パーツ交換は？
・普段のメンテは簡単？
・もしもの時は自分でどうかなるの？
・上記を踏まえたランニングコスト
お前だけだわ
0882ツール・ド・名無しさん
2018/05/21(月) 19:40:48.54ID:WVaDbq1qデュラのリムブレーキ（ホイールはレーゼロカーボン。ブレーキはダイレクトマウントではなかった。）のロードをダウンヒルありのコースで試乗したけど、正直差は無かった。
雨だとまた違うはずだろうけど、雨の日は乗らないんで当分ディスクはいらないっす。
質問のレベルが低すぎてワロタ
バイク買う時にディスク仕様が無かったから調べもしてない
そっち行ってほしい。
ちょっとホイールスレから外れると思うが
・パーツ交換は？ ->ディスクロード用フレームが要るな。ローターやブレーキ交換は知ってりゃ簡単
・普段のメンテは簡単？->1万kmか1年毎程でオイル・パッド交換以外は基本放置、洗車時にローターを拭き取りくらい
・もしもの時は自分でどうかなるの？->なる
・上記を踏まえたランニングコスト ->オイル交換がショップ工賃5千円、ブレーキパッドがアルテ前後で3500円程
あとデメリットは車体がローター前後、油圧STI差分で400g弱重い
車体価格がリムブレーキ車より1万ほど高い、カーボンホイールもリムブレーキ版より1万ほど高い
それ以外はどっちもどっち
ホイールのスレをリムブレーキ用とディスクブレーキ用の2つに分ければいいんじゃない？
アジア市場の売れ筋は電動バイクだぞ
人力のスポーツバイクとか電動でもアシスト止まりのe-bikeなんて通り越して一気にフル電動だ
当然、ブレーキはディスクブレーキ
ありがとうなー
重くなるのはきついな
いくらでもあるだろ…
アメリカでも全然見ないわw
つまんない営業してんなよ
イクラではないだろうwww
最近のユーザーは正しい情報掴んでるから全然売れないだよね
タラヲ？
モリカケの責任とらないとね
ロード用ディスクブレーキ、チューブレスは買わないことだ
メディアに騙されてホイホイチューブレス買うようなアホにはならないようにしないと
そういう人がホイール買おうかと考えた時に、不満が無ければUSTとか選択肢になりそう。
0909ツール・ド・名無しさん
2018/05/22(火) 08:16:50.25ID:EK50J36qジャイアントユーザーはジャイアントのホイールとタイヤ行くんじゃないか？
タイヤは知らんけどホイールは悪くないらしいし
0911ツール・ド・名無しさん
2018/05/22(火) 08:39:32.26ID:o+1dBviJ自分がいいと思ったものを使えばええんやで。
0912ツール・ド・名無しさん
2018/05/22(火) 09:00:26.21ID:r65qH7mpこれってなんでだろ？
乗ったことあるのかな？乗っても5年前に1度きりとかなんじゃ…？
タイヤ規格とホイール規格が合致しないと装着しやすくならないぞ
TLRはリムテープを専用品に交換して諸々頑張ればチューブレスタイヤも使えますってだけ
>>909
比較対象次第だな
完成車の鉄下駄＆糞タイヤと乗り比べたらキシエリUSTでも大違いだし、カーボンクリンチャー＆良いタイヤを既に使っているならキシリプロUSTやコスカボUST履いても微妙止まり
カーボンチューブラーと比較したらコスカボUSTなんて不要の一言で終わる
0916ツール・ド・名無しさん
2018/05/22(火) 09:27:35.00ID:oh4RFr3jもっとツーリング思考と仕様で売っていけばねぇ。
例えばグラベルでフェンダーレス45cまでOK、
フルフェンダーつけても28～32cまでOKってな感じ。
いわば現代風スポルティフみたいな使い方も出来る感じだと多分もっと売れてたと思う。
しかし、ロードレーサー謳いながら25cタイヤ使えない21cリムとか誰トク？って感じ。
日大がアメフト部の暴行事件で隠蔽に走り、大学No.2の内田を守ったのは安倍の影響があったからと見るのが妥当だろ
総理大臣なのに東大卒の官僚を捨て駒、トカゲの尻尾切りに使う安倍晋三を見ていれば「あ、俺もそういうことしていいんだな」と
勘違いしてしまう雰囲気が国中に蔓延してしまっているんだよ
0918ツール・ド・名無しさん
2018/05/22(火) 09:49:58.36ID:o+1dBviJガチキチガイなのか？
過去にはジャラベールがクリンチャーでツール獲った翌年のツールからは
チャーブラが消えたように
チューブレス+ディスクが変革をもたらす
その例えだとディスクはツールで数年後に使用されなくなるって事でいい？
誰も使って無い現状で何言ってもなあ。
ディスク使用してるやつは割と多いでしょ
タイヤはメーカー縛りがあるし、大半がプロ専用品のコンチネンタル使ってるからUST普及は厳しいかと
転がり抵抗下がりにくいってのは認める
ただ同圧で比較して突出していいってわけじゃなくて
同程度のパンク耐性のクリンチャーと特に差がないからなー
低圧の割にってところのためにシーラントやら
クソ高いタイヤやらの厄介増やしたいとも思わんしなぁ
チューブ1000円と考えたらそんなでもねーわ
大体の流れは>>749 みたいなところか、いきなりぶった切った素人インプレから始まるわけで
わざわざ買い換える程の物でも無いって事なんだよな。
食べてもういいやってなってるんだけど
USTを？
ふーん
お、すっぱいぶどうから攻めてきましたね なるほど
でも、旧アルテや2way持ってる人からしたら、ちょっとインパクトに欠けるんじゃないでしょうか？
キシプロUST買って試したけど
別に登りが得意とか巡航楽だとか
飛び抜けて乗り心地良くなったとか
そういうのは全然ないから3ヶ月で売ったわ
良く言えばオールマイティなんだろうけど
パンクしにくいゾンダでしかないのに
割高過ぎるわ
ただ、飽きてる感はあるので、
ボラウルトラ50TUでも買ってみようかな。
多分そっちのが王道というか楽しいと思うよ
カーボンチューブラーをつけっぱなしになった。
www
メーカー縛りがあるからではないぞ
単純にチューブレスタイヤなんて中途半端な代物を使う理由がないだけ
プロレースではサポートカー付いてパンクしたらホイール含めて丸ごと交換するからな
チューブラータイヤで困ることがない
逆にサポートカーが付かない練習環境ならプロでもトラブル対処しやすいクリンチャータイヤを使う
結局、悪路を走るMTBでもない限りチューブレスである必要性がないんだよ
お前は根本的にプロチームとスポンサーの関係について勉強したほうがいい
お前レース経験ないだろ
レース中パンクなんて交換してる時間や来るまでの時間考えたら戦線離脱だろばかじゃねぇの
チューブレスの最大の売りはコーナリング
低圧運用による接地感と路面状況の掴みやすさによってバイクを倒し込み易いからクリテリウム的な走りに向いている
それがキシリウムプロUST
そういう走り方しないならキシリウムプロUSTに特筆する程の良さがないというのは間違っていない
ただ、ゾンダみたいな鉄下駄に毛が生えた程度のやつよりは全然良い
クリンチャーしか作れないミシュランがスポンサーでもプロチームはクリンチャータイヤなんて使わない
OEM品のチューブラータイヤにミシュランロゴ付けたモノを使う
それが答えだよ
>>942
だからホイール交換に手間取るディスクブレーキの使用をプロが拒否り気味なんだろう
で、パンクすると戦線離脱だから何なの？
不運なパンクによるタイムロスを避ける為にチューブレスタイヤとシーラントを使った方が良いとでも言うつもり？
それこそ論外だろう
構造的にチューブラーの方がリム軽くできるし、その軽くできる余裕分でリムハイト高くして剛性と空力性能を上げることができるんだから、本気で勝ちたいならカーボンチューブラー使えという結論にしかならないよ
クリテ的な走りするなら
もっとハイトのある軽量カーボンいくからさ
キシプロUSTはた何をするにも中途半端なんだよ
正直ナローゾンダで25C4000Sとラテックス運用すれば差はないわ
どうせここで管巻いてる奴なんてレース一ミリも関係ないだろうし
単純に走行性能だけだとどちらが上ですか？
レースで落車して破損とか涙出るわ
ヒルクラ観点で軽さと剛性のバランスの最適解ってどれなん
それは間違いなくレー3です
ｷｼｴﾘustはチューブレス履ける鉄下駄なので
遠出には向いてないな。
コスミックアルティメイトが一番、選手の中では評判高い。
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/05/20/giro20181403.jpg
2位も多分同じでしょう
シーラント入れてそれなら不良品だから店に持っていけよ
C17でリム重量実測390gの鉄下駄パネえっすね
秋頃にはおそらくエグザリットのが出るから捌くのに必死なんだな
キシプロUSTはパンクしにくいゾンダか
名言だね
1日の定義が難しいけど、土曜朝入れて、日曜日空気入れないとダメだろう。
クリンチャーは3日は余裕だった。
シーラントは規定量入れてる。
もしかしてオイラだけ？
さすがにタイヤがハメやすいだけじゃ押すネタも尽きるよ。
0967ツール・ド・名無しさん
2018/05/22(火) 15:50:03.42ID:oh4RFr3j嵌めやすいって単に精度甘くしてるだけだしなぁ。
FUSION3のとき、24時間で2気圧抜けたら不良扱いされて徹底的に糾弾してた時代が懐かしいわｗｗｗ
あのとき、日本向けだけ全数ホイールに嵌めて空気抜けチェックしてたんだぜ。
それでも不良不良って騒ぐ阿呆が発生してハッチソンは日本に出荷停止まで検討してたそうだ。
マジで？(´；ω；｀)
ディスクブレーキ用のUST買おうと思ってたけどやめた
うろ覚えだけども10日くらい放置して減ったのは1BARくらいだった気がする
だからたとえば日中フルに乗って支障があるかと言えば、それはまったくない
あの頃チューブレス使ったことある人はチューブレスレディ、USTには手を出そうと思わないかも。
カッターの刃みたいのが刺さってパンクして、シーラントまみれでチューブ入れようとして噛んで
チューブダメにして、泣きながらタクシーで帰った俺もw
元々チューブ入れるように設計されてないから、普通のクリンチャーみたく簡単に入らんのよなぁ。
……ここで色々聞いてないでMAVICの試乗会に行くのが1番良さそうだ
あんまりだなと思ったらCLかTUのままでいいや、どちらも楽々だし
俺なんかはCLとTLで差はほとんど出ないから、CL選ぶメリットが全くない
と思ったらここではかなり悪評なのでやっぱり試乗しないとダメだね
考えてみりゃタイヤも専用品は高いし他のタイヤだと従来のチューブレスと同じぐらい嵌めにくいのならメリットがあまり無い
突撃しなくて良かったよまだ時期尚早だと思う
まあでもTUみたいに楽々じゃないかもしれないしな……
ほんと分からん、とりあえず試乗会だな
営業も大変だなあ
一度乗せてしまえば、いつ買ってくれるかの問題になりますから
そちらの方が違和感あるんだが
0988ツール・ド・名無しさん
2018/05/22(火) 18:36:05.13ID:oh4RFr3j手組みっていってもプンプロUSTもあるしDTもあるしなぁ。
あんたまだ産毛が残ってるじゃないの
0992ツール・ド・名無しさん
2018/05/22(火) 19:27:34.51ID:VyTF4R+7そんなに良いのかな？
カーボンホイールはレーゼロカーボンがかなり高評価だった時代は終わったんかな？
bikeinnでxentis squad tuを買ってコルスピ乗ったら余裕でタイム更新したのはびっくりした
特にレースに出てるわけじゃないけどヒルクライムコースで確実に速くなったわ
RSYSのイクシオン＆コルサGにビットリアラテックスと比較したけど全然違った
シュー交換が面倒くさいからレーゼロカーボンが１５マンだし普段使いに考えてる
コルスピはTUもTLも使っているがマジで異次元の転がりだな
練習とツーリング目的になるから安いのでもええかなと・・
でもやっぱ使用量は多いから高いのでもええかなと・・悩み中
アマゾンでICAN買うか、BORAONE35クリンチャー買うか・・
しかしBORAONE Wiggleでも値上がっとるのおお なんかちょっと・・
俺が1年前に買ったTUのウルトラより高いやん(´･ω･`)
プライムも10万円やん・・ たか！！
パンク耐性絶望的なのがね
0997ツール・ド・名無しさん
2018/05/22(火) 21:16:02.10ID:VyTF4R+7AC3じゃないと思うけど
３０mmで剛性もブレーキも評判良かったよね
つむりさんはカーボン持つのはこれだけで良いって言ってて興味があった
ここでも一時期の答えっぽかったけどもう時代は過ぎたのかな？
これからゾンダやレー3あたり買うよりはキシエリUST買った方が幸せになれる
でも、レーゼロやシャマルを既に持っている人がわざわざキシリプロUST買う必要はない
そんな金あったらラテックスチューブ常用したりチェーンやスプロケの交換頻度を高めた方がコスパ良い
もっと金あるならカーボンチューブラー買った方が良い
今のチューブレスUSTっていうのは良くも悪くもそういうレベル
あと二万ほどやすくならねぇかな
どこも品薄みたいだけど
お得な時に買わないからそうなる。
見極め重要よ。
欲しいのが安くなったら、即買い。鉄則。
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