【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【123台目】

1ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 00:40:03.65ID:N7LleJIN
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長、体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【122台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521909437/

728ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 05:51:59.60ID:vdSRJO3O
>>719
17度ステムは実質的に逆付け不可だぞ
ハンドル位置が一気に5〜6cmも上がってしまうからスペーサー併用しても調整しきれない
あれは一般的な6度ステムや8度ステムとは似て非なるモノ

729ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 06:01:05.13ID:vdSRJO3O
>>721
一昔前のエアロロードは平地番長や見た目目的でなければ論外だったけど、最新のエアロロードは結構乗りやすくなっているよ

金出せるならリアクト4000おすすめ
フレーム設計がバランス型に変更された2018年モデル以降のカーボン版リアクトはスクルトゥーラ700より乗りやすい
(アルミ版リアクトはフレームがTTバイク寄りの旧設計なうえに重くて乗り心地悪いから止めておけ)

730ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 06:21:35.74ID:WSUSNnOm
>>728
17度ステムを逆付けする=ハンドル位置5〜6cm上がる
下ハンが一般的なロードのブラケットの高さのSILEXみたいなポジションになるって事?
SILEXは6000なら乗った事あるからイメージはつく

731ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 06:31:21.39ID:vdSRJO3O
>>725
そりゃ履いているホイールがアクシウムじゃ高速域で伸びる訳ないだろう
リムブレーキ車に乗り続けるつもりなら、値上げされてしまう前にボーラワン35かコスミックカーボンUSTを買っておいた方が良いと思う
身長185cmの巨人族ならバイク本体は気長にセール車を探すっていう手段なくもないし

それでもホイール交換ではなく新車増車するというなら、見た目や憧れを優先して選ぶべきだ
コスパとか他人と被らないようにって理由でバイク選んでもイマイチ楽しくないし
候補に挙がっているウィリエールに限ったことではないが、マイナーブランドでも量販品である以上は被る時は被ってしまうし
そういう理由で買ったバイク乗ってると将来的にまた買い替えたくなるので結局は金が無駄になる
憧れがあるなら迷わずビアンキ買っておけ

732ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 07:00:56.53ID:vdSRJO3O
>>730
ハンドル位置の高さだけで言えば似たような高さになるかな
でも、実際の操作感はかなり別物
ステム剛性やヘッドチューブ長やヘッド角度だけでなく根本的なフレーム設計思想が違い過ぎる
サイレックスの試乗経験からイメージしても何の参考にもならないよ

733ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 07:13:58.14ID:WSUSNnOm
>>732
まあSILEXはグラベル向けかつフレーム設計はMTBをベースにした代物だって言ってたしね
一番わかりやすいのは適当な17度ステム買ってきて自分の自転車に付けてみるのが近道か
普通の6度ステムは最初のうちは反転させて使ってたけど、戻した際に進むようにはなったが
限界来るまでの距離が短くなったのがポジションの差かと勝手に理解してた

734ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 07:18:24.97ID:fei1RLus

735ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 07:28:54.28ID:vdSRJO3O
>>733
6度ステムを逆付けして変わるハンドルの高さが約2cm
6度ステム(順付け)や8度ステム(順付け)から17度ステム(順付け)に変更した時のハンドル高さの違いも1.5〜2cm程度
こう言えば17度ステムの逆付けで一気に5〜6cm変わってしまうことがどれだけ論外なことか想像できるかな?

736ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 08:59:42.68ID:E8MiNxLw
>>725
レース目的なら安くて硬いカーボン
ガイツウでメルクス
◎メリダのリアクト
55万まで頑張ってまドン

737ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 09:43:24.65ID:eMY9h1S/
>>729
うん。そこまでガチじゃないから費用は抑え目なんだわw
なんでコスパ重視のリアクト400かスクルトゥーラ700だったのでね。
一度実店舗で見てくるわありがとう

738ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 11:50:44.49ID:8t+9pCSS
コスパ重視ならリアクトはうーんだなw
あの変態設計は後々金がかかるよ

739ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 12:24:40.51ID:1YnnAJ+W
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 トレーニングあわよくば小規模なレース
【予算】 コンポ、ホイール込みで35〜40万円
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 耐久性 乗り心地
【購入候補】キャニオン アルティメイトcf slx、リドレー ヘリウムX (コンポは1台目の105を移植したいと思っています)
【その他】
身長177 体重63
2台目購入を考えています。1台目はショップに勧められたコガのキメラAL6069に乗っていましたが、サイズがワンサイズ小さかったようで、かなりレーシーなポジションを強いられていました。当時は何もわかっておらず、ロードバイクはこういうモノだと思って乗っていました。
またガチガチのフレームで乗り心地があまり良くなくて乗るのが次第に苦痛になり、半年で乗らなくなって分解して売りました。

しかし運動不足も兼ねてまたロードバイクに乗りたいと思うようになり、今年のサイクルトレンドで購入候補を試乗してきました。
好印象だったのはリドレーのヘリウムXで乗り心地が良いなと感じました。あとはネットで目を付けていたキャニオンのアルティメイトですがデザインは抜群にかっこいいのですが、試乗した所結構硬いなという印象でした。(試乗車に硬めのマビックホイールが付いていたからかも)
今はこの2台を候補に挙げていますが、デザインのキャニオン、乗り心地のリドレーというのが今の自分の印象です。
どちらがオススメでしょうか。また他にもオススメがあれば教えて下さい。

740ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 13:15:35.19ID:4xW/kqdY
2017のTCR SLR2が10万7千円で売ってた、めっちゃ安くね?

741ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 13:30:49.66ID:go5Ym0NC
ジャイアントのロードって人気ないのかね

742ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 13:42:54.43ID:B5T9qtck
GIANTは性能はともかくカラーリングやデザインがイマイチって印象

743ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 13:53:19.40ID:CFaS3Mb0
ジャイアントって名前がオシャンじゃないって事も

744ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 13:58:34.30ID:go5Ym0NC
確かにGIANTって大きなロゴは強調し過ぎて恥ずかしい

745ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 14:22:39.21ID:0Hw+7u+G
>>739
アルティメットSLXで硬すぎるならSLかエンデュレース考えて見たら?
デザインはそんなに変わらないよ

746ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 16:23:28.37ID:gE+ZHpeZ
>>744
わかる。小さくするか同色マットとかで隠してほしい
最悪なのはGIOS

747ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 16:52:37.99ID:s8uZov5f
ジャイアントはボルタ向きだな

748ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 17:41:09.24ID:vdSRJO3O
>>737
ロードバイク完成車は25万円くらいまでは質も値段差相応に良くなっていく
そこから先は目的次第だったり趣味や感性の領分だったりするけど

だから、本当にコスパ重視するなら初期投資をケチらない方が良いよ
そうではなく求めているものがコスパというよりローコストなら、リアクト400やスクルトゥーラ700みたいに中途半端に尖ったモデルではなく単純に安いスクル400とかスクル300から始めれば良いと思う

749ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 17:44:36.67ID:vdSRJO3O
>>739
電動コンポ使いたいとか見た目に惹かれてカーボンディープリムホイールやステム一体型カーボンハンドルが欲しいならキャニオン
そうではなくコンポやハンドルは普通ので十分だし乗り心地こそ重視したいと思うならリドレーをフレームセット買いして浮いた予算でキシリウムプロUST履かせるのが良いと思う

750ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:26:49.00ID:E8MiNxLw
>>739
キャニオンとかリドリーみたいな
趣味性の高いブランドより
コスパ最高のトレックのエモンダあたりを買うのが
良いんでないの
ドマーネでめ良いけど
エモンダのカーボン22万くらいの買って
乗りこなしながら10万くらいのホイールやら
サドルやら変えながら自分好みに仕上げていくのが
コスパが良いと思う
最初はトレックさメリダあたりが無難

751ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:39:41.03ID:/0B/E/Zc
ジャイアントの TCR SLR 2なんて 初ロードとして すごい人気あるって 聞いたことある
実際2018 モデルは 売り切れてる らしい

752ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:15:36.59ID:37kbVygz
>>739
サーベロのR3、いや、俺が欲しいだけなんだけど…かっこええで

753ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:16:45.87ID:bgiNMxP5
スコットのスピードスター
エンデュランスジオメトリーで良いかなと
思ってるんですが、あんまりレビュー無くて。
スコット本スレで聞くと、関係無い方向の
話に進むので、、、

754ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:49:25.60ID:Kmu0RL0X
>>753
私も気になっています

755ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 20:05:20.38ID:s8uZov5f
壊れやすい自転車は高いが丈夫な自転車は安い

756ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 20:10:36.38ID:48zzdE1J
>>751
まだ、あるよ

757ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 21:29:34.54ID:9Si8+134
見かけはピストバイクみたいなので
ちゃんと空転?して(ママチャリみたいな)
クロモリフレームで
ドロップハンドル
ちゃんと両手でブレーキをかけられて
シフトチェンジは必要無い(ママチャリみたいでいい)
あ、でも、価格が上がるんならシフトチェンジあっても良いよ。

こんな自転車あれば教えてください・・・

758ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 21:42:41.43ID:AL9GZCZ+
>>757
チネリ ヴィゴレッリ ロード
クロモリピストをロード仕様にしたフレームセットなので好きパーツ着けて20〜25万くらいで完成するよ

759ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 21:42:58.73ID:0Hw+7u+G
>>750
言ってる趣味性の意味が分かりかねるな
ロードバイク自体が趣味性100%じゃないか?

760ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:15:41.58ID:fei1RLus

761ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:30:51.84ID:9Si8+134
>>758
やっぱり自分で組み立てるしかないのね・・・
完成車では存在しなかったか・・・

762ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:36:32.35ID:jVnCYzcM
リアハブに固定ギアとフリーギアの両方が付いた車体を何度か見たことがあるがブランド名は覚えとらん
アレはロードじゃなくピストの範囲なんでここじゃ知ってる人は少なかろううし嫌う人もいるだろ
ピストスレでも探して聞いた方がええかと

763ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:48:12.04ID:P5KUrZVx
MASIとかで出してなかったっけ

764ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 00:23:06.05ID:DAbBZL29
>>716
リドレーは他メーカーよりもサイズが大きいから気をつけてな

765ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 01:43:12.70ID:inHdoH+D
>>761
実際には組み合わせるパーツ選んで店で完成車にしてもらう流れだろ
どうせならハンドル周りやサドル等もチネリで揃えたいところ
バーテープも忘れずにと言いたいが、ピスト風にするならバーテープ無しも視野に入るな

766ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 02:23:49.55ID:c/Y286wW
>>765
そんな知識、僕には無いんだぉ!(´;ω;`)
だから、完成車が良かったんだが、もう諦めてそれに近しいモノを探すよ・・・

767ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 07:12:48.90ID:QpczBLGk
カタログ一冊買ってチネリから探せばいいじゃない
コンポは一式揃えて買えばいいし

768ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 08:04:13.27ID:/MalW9vk
フレーム選んでこれ完成車にしたらいくらになりますかねってショップで聞けば良い
パーツもできるだけチネリで揃えたいとか好み言えばいい

769ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 08:14:45.46ID:XCZk9tZv
最近見た目で選んで買ったけど、ここでお勧めされているのを見たことがない。やっぱりコスパが悪いメーカーだったのかな。

770ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 08:25:05.26ID:QpczBLGk
コスパ気にする様な趣味じゃないから安心しろ

コスパ気にするのはとりあえず乗ってみたい層と予算が無い層だけだ

771ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 10:40:29.29ID:O8IbUpaI
>>770
だからその層なんじゃないの?バカなの?

772ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 11:05:19.62ID:+a6H6g/M
>>754
ググレばいくらでもあるよ
ガイツウにもあるし
ピスト風自転車
5〜6マンだろう

773ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 12:44:20.98ID:AY9zIU93
自転車屋の評判見てると本体を購入した店舗じゃないと邪険にされるってことがあるそうですが
メンテナンスとか見てもらう場合は購入した場所に持ってかないといけないんでしょうか?
ホントはy'sあたりの大きなところで買いたいんですが欲しいorbeaのバイクを扱っておらず
気になっているものが売ってる場所は若干遠いんで購入するだけならいいんですが、しょっちゅうは行きづらいです

774ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 12:55:26.00ID:vGaYYbbd
そんなもん店による
どこで買った物でも見てくれるとこもあれば
自分のとこのじゃないとお断りなとこもある
ついでにどこまでやってくれるか、技術的にどこまでできるかも店による
つか人によるんだな
取り扱いの無い店でメンテや修理した時面倒になるのはオリジナル規格のパーツ交換等だ
メーカーと接点が無ければ取り寄せできんからな

775ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 13:14:50.73ID:hrWHnKb7

776ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 13:48:56.55ID:reDUYPtk
フレームによって、ケーブル取り回しとかにもノウハウもあるだろうし、嫌がる店があるのも当然かなと
あとは、メンテナンス依頼する人との信頼関係とか

777ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 14:24:27.49ID:AY9zIU93
>>774 >>776
レスサンクスです
y'sでも商品見てみようかな
近くのy'sはオリジナル組めるらしいから技術に問題はなさそうだけど

778ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 00:43:54.97ID:W6hhm6Mx
>>766
このフレームで組みたいと店員に言えば
完成車にするまでのパーツ一式の提案は予算と好みや希望に応じて店の方からしてくれるから安心しろ
実際に納車される時は完成車になってるから問題ない

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