[品質]中華カーボンホイールを語ろう3[軽量]
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中華カーボンホイールを語ろう2 [無断転載禁止]©2ch.net 時速300kmくらいで走れば効果でるよ
人力程度では金の無駄 最初についてたグリスからセラミックグリスに替えたけど正直違いがわからん novatec 271 291
powerway R13 R36 R51
そんなに性能差あります?? なんの性能差だよ。
雨の日も使うならノバテック一択だが? スーパーチームってどんな評価です?
アマで見て軽くて良さそうに見えたんですが 自分で買って確かめろ。
中華といえど安くて良いものなんてないことは頭に叩き込んどけ。 3月30日にAliで注文したホイールが発送の気配すらない。
商売っ気なさすぎてワロタ。 リムが柔らかくない?
しなってリムがシューにかするよね? アリエクで自社ラベル付きと無印OEM売ってるのが意味わからんな
値段もそんな変わらんしOEMそのまま売って契約に触れないのか チョット前にtopfireのカーボンスポーク買った人、生きてる?
簡単にでも良いからレポ聞きたいな。 米アマゾンで人気高そうsuperteamのカーボンホイール買ってみたわ
届いたらレビューするわ わしはaliでsuperteamの50mmカーボンクリンチャー買った。
4月27日に発注して5月7日到着。
公称1559+/=20gの所1551g。
リム外幅23mm、内幅15.5mm。
ハブはpowerway r37でF18R21のストレートプル。
付属品はクイック、リムテ、シュー、エクステ、スポーク×4、ニップル×4。
まだ開封&検品した程度だけど結構良さそうな雰囲気。 >>25
おいらもDT240sでsapim cxの50mmで組んでもらった、早く届かんか楽しみ
ちなみにクイック前後で何グラム?ブレーキシューは使える? >>26
クイック前後で116g。
シューの色はグレーで、触った感じは結構柔らかい。
実走はまだなので使えるかどうかは何とも…。
けど、柔らかいのでリムへの攻撃は小さそうな雰囲気。 >>28
ありがとう!結構重めのクイックだね
シューはちゃんとしたの買おうかな… クイックなんてのは重くてガッシリしたものに限る。命預ける棒なのに削ってどーする。
黙って溜まった小便してこい。 >>28
俺もスーパーチーム買ったけど青のシューだったぞ そんなこといいだしたら命預けるほいーるに中華って..って話になる >>33
ホイール自体は突然死することはないから致命傷にならんのだがクイックは直結するからな。
固定力が無いと本当にズレるし。 スポーク全折れなんていいだしたらもう家から出られねぇよ R13かR36かR37かノバテック271かノバテック291かDT350かDT240でどれが一番性能良いの?
セラミック版とかもあって選べんのだが 回転ならDT240のセラミックじゃねえの
耐久性や防塵性ならまた違った話になるし
ハブ寸法や組み方による性能差も色々出る
そう言った事を総合的に理解出来ないなら聞いても無駄だぞ >>40
性能ってなんなんだろうって考えたときに
ハブ自体の寸法が良いのはR13
耐久性が良いのはDTとノバテック(R13も上流品なら問題ない)
ユーザーがメンテしやすいのはノバテック
軽さではR13
回転ではDT240とR13
DT350と240は主に重量の差と捉えてよい
R13が多いのは総合的に優れてて安いから。
のむらぼで野村がR13を多用するのもそのため。
R13でも上流流通品と下流の安いだけの代物だとベアリングが異なっていて、
下流品は安い謎ベアリング使うからベアリングの見える部分が錆びたり浸水
したりする。
>41の言うとおりで、もうちょっと研究してこい。おまえの目の前にある端末は
何のために買ったんだ? 手厳しい話になるけどその程度が理解できないようなら中華には手を出さん方がいいよな
まあ誰しも解らない時期ってのはあるから取っ掛かりとして一番安いのでも買って触ってみればいい
それなら失敗したとしても大した金額じゃないし具合の悪いと思った部分を自分で触ったり直したりすると理解も深まる
学習するための3〜4万程度の出費を惜しむようなら中華には向いてないと思うわ
安くて良い中華製品を引き当てるには情報や経験が不可欠だよ このおっさん特有の物知り顔で語って素人は手を出すなよ!って言う態度が無茶苦茶嫌われるんだよな
ローディーに多いよ 馬鹿は中身の無い質問を繰り返すから「銅ではないだろうwww」とか返されたりするのが解らんのかね
便所の落書きに何を求めてるんだい?
馬鹿はプロショップ(笑)で完組ホイールでも買ってろよ ハブ7台くらいぜんぶ買えばいいじゃん
自分で組み直すなり、ショップでやってもらうなり
その中にアタリがあるかは分からんが 色々カスタマイズいったのに3日で発送されて怖い…鬼が出るか蛇が出るか アイカンの安いスタンダードって六爪だけど、高いハブ使ってるのは違うのかな? ディスクブレーキ仕様のディスクホイールを探しているんだけど、
なかなか見当たらない。
何か情報ありませんか? 3月30日にaliで注文したホイールがやっと完成したようだ。
規定より65gほど重いけどどうする?ってメッセがきたけど、
遅すぎてすでにもうどうでもええわ。
Deercycle Carbon Wheels Outlet Storeってとこ。 >>55
どうもこうも、やめとけよww
それリムが重いんだぞきっと アリエクで買ったsuperteamやっと使えたからレポ
頼んでから1週間くらいですぐ到着
包装は完璧、箱軽過ぎてうわってなった
ホイール自体目視で問題ない、とても綺麗でかっこ良い
リムテ込みで公称1400gでピッタリ、でもsapimスポークに変えたのにCNスポーク使用の公称重量と同じなのは何故…
クイックは前後110gで重め
説明書と予備スポークとカーボン用パッドが付属 5年ものの1800gの鉄下駄から変えたから加速が凄く楽になった気がする
シッティングでアベ30kmだったが、プラシーボ効果もあってアベ37kmに上昇
タイヤをルビノからグランプリアタックに変えたせいもあるかも
ブレーキはアルミリムより効きにくい 久々にサイコンアベとパッと見の短時間アベ、グロスとネットの争いですかね?
そういえばメルカリでバトン売ってる奴が「向かい風の中でも勝手に加速していく」って
凄まじいファンタジーを吹いてたことがあるな。
おまえはまずそのハンドル周りのゴチャゴチャを外せやw と突っ込みたかった 抵抗なく自然に加速するようとか、吸い付くような走りだが私は気に入らないとか
堂々と書く低知能ばかり そうです454デス
ストレートプルで適当なエアロスポーク
Nds2クロスで組んでもらおうかしら どんなハブありますの?って聞いたらエエやつ欲しいんやったらR51ってのにしときって言われてそのままお願いしました。
フレームやらなんやらまとめて買ったんでノコギリ単品の値段は分からんけど600ドル位かなー? のこぎりリムのはどこでなんてネーミングで売ってんの? ZIPPっていうメーカーで454NSWなどのネーミングで売られてる dimple carbon rim(wheel)でやれ novatec やpowerwayハブの
仕様書って何処?
ぐぐってもわかりません ホイールどころか中華フレームで優勝してる高校生とかおるしな >>78
メカなんとかっていうのを中華のうちに入れるならたくさんいる メカニコホイール持ってるけど、登りなら相当使えると思う
登りはやっぱり最低限の剛性さえあればあとは軽さが正義だね >>80
そういえばおはサイの強豪は中華フレームだったな。今はどっかに所属してるけど。
あとブリジストンアンカーもRT9を出す2015年まではモロに中華TTフレーム使ってたね。
https://www.cyclowired.jp/image/node/145615 >>85
一応当時としてはTTで売ってたフレームらしい。
まぁこのくらいにしとかないとタイムトライアルの検車厳しいから安全牌で選んだんじゃないかな。 中華454NSW持ってる人いたらレポよろ
見た目だけだと思うけど予想外に使えるのかな? PRIMEにするかICANにするか悩むわあ それかベラチさんとこでMAVICか・・ ICANはリムは普通だが組み方がアカン
PRIMEでもストレートスポークの物が良い、ただしフリーの抵抗がデカいからプロトンでの脚休めや下りではちょっと進みが悪いだろうね
ロングライドでは地味に効いてきそう
あとフリーが爆音らしい >>92
ICANにDTかBitexのストレートハブとCXrayで組んでもらえばキンキンに張ったのが来てフリーの回転も問題ないよ
他の安ハブでもフリーは定期的に柔らかいグリス塗るしかない
ノバテックのストレートハブも回転はいいし安いけどちょっとハブのスポーク位置が特殊気味で
Icanのリムだとスポーク穴のオフセットが一切ないからフリーと反対側のスポークテンションがダルダルになる(Primeのもそれ)
オフセットリムと左右で太さ違うスポーク使えばかなりいいホイールになるけど
そのままだとフレも出やすいし気になる人はやめたほうがいい
まあ坂も走るなら飛ばさないならキシエリUSTかキシプロUSTの方がおススメですが パワーウェイとノバテックハブってどっちも大差ないよな? >>96
設計的に
Powerwayは軟派
Novatecは硬派
シール性能なんかもNovatecの方がちょっとだけマシ
Bitexは軟派寄りだけどよく考えて作ってる パワーウェーイはダメだね。ストレートプル買ったらヘッド収めるところがスッカスカのスルー状態で笑えんかった。使ってるけど。 BITEXは設計は秀逸なんだけどアルミの素材なのかちょっと全体的に薄すぎるのか
アルマイトのせいなのかハブボディがチャチい、というかやわい
エンドのとこはちゃんとしてるのでボディ全体をあの材質でやって欲しい
Powerwayはなんていうか安いだけ。ノリが台湾系というより大陸系。
CHO-SENも設計よし、製造よし、品質よし、なんだけどいまいち人気無いよね >>100
ニセモノが出回ってるのでは。
正規のやつはアルミが結構硬いよ。正規品ノバテックよりも組み痕も付きづらく明らかに強い。 あ、あとチョーセンは触ったこと無いけど、昔FFWDのオリジナルハブを担当してたKTはすごく良かった。
今KTはレイノルズのハブをまだ作ってるかな。 何個か買ったんだけどショップPBのやつ(製造はBITEX)だから材質とかケチってるのかもな
フランジはそこまで気にならないけどボディがやわい気がするんだよねぇ
そういえばセンターロックのやつはガッチリしてるな。単に重いからなのか
クリキンとかWHITEのアルミはなにが違うんだろ。軽いのにちゃんと硬いんだよなぁ KTってBONTRAGERとかGIANTの安いハブ作ってるとこ?DT互換っぽい規格で >>100
チョオーセンはラインナップがよくわからんで買いづらい
>>103
鍛造が掛かったブランク材使ってるか熱処理じゃないの?
6000系ってそのへんでの変化量が大きいって聞くし >>103
そういうOEM品は単価を優先するか素材や処理といった品質を優先させるかは発注元(ショップ)次第なので判断が付き難いね
メカニコだったと思うけど、自店仕入れ分は拘りで寸法を少し変えてもらってるとか言ってたような HongfuのホイールでCHOSENハブだったけど、サーキュレーターで風当てたらくるくる回ってすげー!ってなったわ。
他のハブもそんなものなのか? スーパーチームで入賞しました
ボラやらヅラ抜かすの快感でした 前の454の話題出てたけど、僕以外に買った人いてる?
23cハメれたけど外せなくなった。
ボスけて。 中華カーボンホイールは耐熱性とタイヤ保持性を確保するためにビードフックの上がデカくて嵌めにくいんだよなぁ >>114
どうしたらいいか分からずテンパってます。
レバー4本折れた(´;ω;`)
何か普通のレバー以外のチートツール在りませんか? 中華カーボンクリンチャーリム3本買って組んでるけどそんな印象全くないけどな。 よかったタイヤレバー折るのって俺だけじゃなかったのか
メタル芯入ってるの買ってきてそれでやっと組めたが
ちなアイカンのg3 取り敢えずタイヤにドライヤー当ててみろ
多少は外れやすくなる
自分でハメたのなら基本的に破壊せずに外せる筈 >>119
ペンチって入れるときに役立つのじゃないんですか?
外すときにも使えます? ksm world news 新潟県新潟市中央区女池西1-1-38
http://nk.syosetu.com/n1227ev/1/
ksm world newsは新潟県新潟市中央区女池西1-1-38
http://nk.syosetu.com/n1227ev/1/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) いよいよとなったらタイヤのビード切断して外しちまえ
変な力掛けてリム痛めるよりマシ >>123
ノー。
中華カーボンマン。
ノコギリの454です。 >>126
そうなんですが、リムからタイヤの外すのにタイヤペンチは有効かどうなのかを教えて下さい。
ググっても付けるのに便利なだけで外すのに有効なのかイマイチ分からないので。 >>127
すんませんわかりません
自分25mm外幅のチューブレス中華使ってますが
普通に着脱できてるし・・・ あとは金属コアに樹脂外装のタイヤレバーかなぁ
TONEとかの 10本以上折った俺の最終兵器はカンパのタイヤレバー しなやかでかつ折れない ディスクブレーキ用にカーボンTUリム探してる
nextieとhongfu、どっちが性能高いかな >>19
米国設計
台湾工場で製造
ハブの内部構造はカンパ系、爆音
品質は保証できる FLOのことなら今はフルカーボンあるぞ?
そこまで軽くないけども 中華カーボンにしたんだがブレーキパッドめちゃくちゃ減るのは普通なの?
アルミの10倍早く減ってる感じ >>136
リムサイドがザラついてるから最初はそんなもん。3000km超えたあたりから減りが落ち着いてきて、
1万km超えたあたりから慢性的にシュー表面が焼きつく。
これはメーカー品でも同じ。 シューの焼付きは使ってるシューの種類によるところが大きいね ライフラインのやつはアカン。最近の中華に付属する黒やグレーはまだ使ったことないけど、ワイは結局BBBに戻ってくる。 カーボンでは最初からライフラインだからかコレでいいやと思ってる primeの純正いいね!! 爆弾の落下音みたいなのが気に入った(´・∀・`) ライフラインの青いやつはリムが青くなるのと焼ける?(シューの当たり面が部分的に茶色く変色)ので止めた
平地メインでブレーキ酷使しないなら値段も安くて良いんだけどなー
今はBBB使ってるけど、primeも試してみようかな >>145
>146も言ってる通りで、すぐ焼けてしまうんで半分も使えん… 原因はブレーキングによる熱だろうから、リムはあまり関係ないのでは?
でもってそこまでブレーキングするかはコースや走り方次第なんで、シューの当たり面チェックして問題ないならわざわざ変える必要も無いと思うよ あまりにツルツルブレーキ面だとシューが削れるのでは無く炭化硬化しちゃってその硬くなったのが削られることなく逆にリムを攻撃してブレーキしても制動されることなく熱だけ貯まって...なんてことも 使ってればツルツルになるし、炭化硬化するのは摩擦熱=μが高い=ガッツリ効いてるからでは
効かない=摩擦が無い=熱も発生しないので >>152
そこまで単純じゃないみたいなんだよね。
ちゃんと効くのになかなか減らないシューや、大して効かないくせにどんどん減るシューが確かにある。 >>153
熱と減りの区別ぐらい付けようよ
減りは耐摩耗性の話だよ ツルツル面に対して焼けたツルツルのシューでも制動力はあるんだよね。そこが厄介で
焼けに気付きにくかったり、「焼けてる…まぁこのままでもいいか」ってことになるw ハメハメのコツはやね
タイヤをできるだけクリップして
リムの一番深いところに
左右のビードを当てるんや
フィールドやとお友達に
手伝ってもろた方がエエね CNC ポチった。
同価格帯は東レT700使ってる中、これはT800だった
http://s.aliexpress.com/qY3aeMFb >>157
おお、ディスクブレーキのか
ハイト何ミリにした? >>163
シクロ用だから24mmにしたった
38でもよかったかなー シクロってレースだと泥考えたら高リムハイト一択なんじゃ?
レースやらないのなら関係ないけども >>165
MTBあがりだから気にしてなかったけど高めが良いんだね。
レース出るときは買い足すw 時々緩和されるんだよね
でもカーボン輸出規制のおかげか、中国製3Dプリンタの進化が凄いことになってる 中国の工場って言ってるからな
そもそもほとんどの廉価ホイールは中華やろなぁ >>171
ええ!?
確証はないが価格やKじゃない他リムの作り的に見ても十中八九中華カーボンなんじゃないかと推測したんだが フレーム同様にリムも殆どが中華じゃね
大手メーカのリムは指定された仕様で作って検査をちゃんとしてるOEMってだけで
メーカの中には中華の標準品をそのままODM採用してるメーカーも有るだろうし、メカニコもその1社っしょ
中華の会社は幾つも有って、大手メーカからOEM受託する技術も信頼も有る会社から値段勝負のクソ会社、更には製品グレードも有るから
単に中華って一括にするのはどうかと思ったり ところでメカニコはヨーロッパ出張だけど何の仕事なんだろ?
いつもの中国か台湾だとばかり思ってたけど、仕事内容について触れてないからNDAが厳しいか新規なのかな メカニコはトラック関係の商品に注力していってるからヨーロッパ出張はフレームとか新型ハブの営業メインじゃね メカニコ買おうかなと思っていたけど、なんかPRIMEで良いような気がしてきた >>170
>こういうことをしているせいか、メールで
>「機材サポートしてください」的なご依頼が珍しくありません。
>「頑張ります」 「宣伝します」など・・・・ 電話がかかって来たことはないですね・・・・
>メールだけです。 直接訪ねて来られた方も皆無です(まぁ、わざわざお越し頂くのは、
>交通費がバカらしいでしょうけど)
>
>メールは良いとして・・・企画書などが添付されているケースは皆無です。
>普通は過去の戦績などを箇条書きして送って来られるわけですが、中には「これから
>頑張るので安く売ってください」・・・「僕がお宅のホイール使って活躍して、宣伝すると
>(売り上げに)効果があります」的な・・・・・
こんなコジキがおるのね。
さすがに同情するわ。 >>176
そっか、ソレは有りえるなー
って例のハブを試してもらったテオ・ボス選手はオランダ人、でもって今回オランダにも行ってるのか…
>>177
ヨーロッパには既に腐るほど業者あると思うよ
香港とイギリスは言うに及ばず、昔からドイツは中国と繋がり深いし メカニコは1度TUホイールを買ったことがあるけど、ブレーキ面精度が悪くて制動が脈打ってたんだよなぁ
自分で研磨してマトモにはなったけど、結構大変だった 和田さん小売からは脱却したそうだしね
自社設計製品の販路確保して卸に専念したいんだろうな
メカニコのKシリーズの軽量verとか悪くないけど
上乗せ価格だからちょっと高いよね
スポークホール無しの指定は出来るけどチューブレス対応じゃないのがな
チューブレス対応になったらホール無しの軽量ver買ってみたいかも >>181
Kシリーズじゃないよね?
あとディスクブレーキホイールだからその点は大丈夫そう、ただPRIMEのが安かったりするよなKシリーズと比べると >>181
ほんとそれ
チームメンバーが使っていて、悪くないよというコメントだったので
買ってみたが、だめだったわ
当たり外れあるな クレーム入れなかったの?
言っても聞くような相手じゃないけど >>181
リムが特に膨らんでたのがバルブ部分だったから、変えても同じだろうと思って諦めた
ブレーキ面の精度以外は良いホイールだったんだよ
研磨後は全く問題なく使えてるからまぁいっかなと 不良率も高いしいきなり破損するし納期は守らないわ良い人そうなのは最初だけなんだよね BBBのシュー最初はよく効いてたんだが最近強く掛けると鳴くようになって
鳴いたらかなり利きが悪い
シューはまだ結構残ってるんだがどうしたもんだか >>187
メカニコ?
ディスクブレーキだからブレーキ面は関係ないが対応がそんなにアレならPRIMEにしようかな…… パンクもリム打ちもしてないのに割れて膨らんできても「リム打ちです 自覚がなくてもリム打ちです」 修理代とか送料合わせるとガイツーでボラワン買えたんじゃないかと・・・
物も酷いが対応酷過ぎ
買う前と買った後の掌返しが凄い 保証規定とかあって無きが如しだからなあ
何を基準に認めるかどうかは相手次第だしな
壊れた瞬間を動画にでも撮ってないと認めそうにないわ PRIMEにするわ、ありがとう
値段もセール時のPRIMEのが安いし 高知の店なら俺の周りでも二人ほど泣き寝入りだな。
買う前と買った後ではメール対応が違いすぎるとか。 primeそんなに良いの?CRでも見かける事あったから気にはなってたが >>200
ストレートプルで50mmくらいのTUなら多分素晴らしいと思う
スプリント強いガチ勢が良いと言っていた
ただし最高という訳ではなくワンランク落としたような性能で、まあまあという所らしい
それでも悪いという評価じゃないから十分期待できると私は思った マジか手組みスレだと全力で止められるあのハブでそんなに高評価なのかよ・・・ ハブはまじまじと見たこと無かったな。
…普通にノバテックのOEMじゃん。べつに悪いところなんてない。
ノバテックは安全牌を取っているのか右フランジのオフセット(おちょこ)が少ないのがネックなんだが、
0.5mm程度なので致命的なほどでもない。
ノバテックのこのハブの何が悪いんだろう?
手組みスレから離れて久しいが、あのスレはロクに組んだことも無い変なやつが居ついていると思うよ。 >>199
わかる
まだアリの中国人の方がマシかも?ってレベル ま、あのストレートプルハブの寸法でそれが言えるなら何も言うまい メカニコ叩きは写真も無し、買ったモデルも不明
prime叩きは「手組スレで聞いた」「寸法がダメだが、どうダメかは言えない」
なんだかなーw >>205
あー、ノバテックストレートハブのモデルもあるんだね。あのハブは確かにイマイチ。
なんだろうね、手組み用ストレートプルのリアハブは完組み用より設計を劣化させないといけないルールでもあるんだろうか。
俺は壊れた中古ロヴァールからハブだけ取り出して組んでしまったことがあるw ホイールスレでもそんな事言われた
PRIMEのストレートプルは微妙らしいね
まあ組み替えればいいかぁ
>
>
> Primeのリムとハブはいいものだけど
> スポークのチョイスと組み方がちょっと
> Jベントの方が無難
> ストレートのリヤハブはディスクもノーマルも
> オフセットのリムかつ左右異型(フリー側を太くする)でないと
> 反フリー側がだるだるすぎてもがくとシュータッチする
>
> ということでPRIME買うなら振れ取り台他手組み工具とスポーク買って組み直してみると面白いよ
> メカニコなら安い それはねーわディスクハブの方は常識的な寸法に収まってる
その引用元を書いたやつは頭がおかしいかシッタカ 荷重当りの伸び量はスポークメーカーがチャートで公表してるけど、太ければ伸び量が少ないとは限らなかったと思う
太いスポークが上位モデルと同じ素材&処理されてれば荷重当たりの伸び量は小さくなるけど、太いスポーク=廉価モデルだし
異径組ってのは昔のスポーク選択肢が無かった頃(同じ素材で太さが違うだけ)は意味が有ったけど、今は殆ど無意味じゃないかなー
やるなら使った各スポークのチャートを示して貰わないと本当に理屈通りなのか?って疑問が >>209
シュータッチするほど酷いフランジ幅じゃないw KT35-23、KT45-23、KT35-23S、KT45-23S 使ってるよ
無印に比べてS(50g軽量バージョン)はあきらかにヤワい
スポークテンションは同等に張れるのでカーボン自体は高剛性なんだろうけど走るとやわい(ハブは違う、組み方は同じ)
同じ工場の加工違いかと思ったけど作りもちょっと違う
全体的な精度は Sバージョンのほうが良い
ザンネンハブでシュータッチするのは NDS をラジアル組するからだよ
Jベントのハブ使ったところで、NDSラジアルで組んだらシュータッチするだろ
ディスクブレーキはその禁忌をおかさないので中華だったとしてもシュータッチしないのを組んでくる 首曲がりでもストレートでもNDSラジアルでシュータッチしたことないな 件のハブは両サイド2クロスなのになにいってんだこいつ >>214
>>214
件のハブは両クロスだけど、勘違いがありそうなので以下長々と垂れとく。
1:1NDSラジアルでもシュータッチしないよ。よっぽどシュークリアランス詰めてるんじゃね?
普通に600Wで振り振りしながら20秒アタックとか、スプリントで1150W前後まで出すけどNDSラジアルでタッチした
ことなんてない。これとりあえず初期ケンドーラディウスでの話だからNDSのフランジ幅も現行のノバテックやパワー
ウェイより少し狭い。
NDSラジアルの見かけ上のテンション数値に誤魔化される人が多いけど、1:1のNDSラジアルってのは2:1のNDS
ラジアルと左側全体の横剛性は変わらんのよ。2:1のNDSラジアルは単に受け持つスポークが半分になったから
テンションがそのぶん(←数字は単純に比例しないけど)上がるだけ。
1:1の不味いところは大きく2つで、
一つは下手な全体設計と仕様、下手な組み手だとNDSのテンションが閾値以下になりやすいこと。
もう一つはDS側の駆動を受け持つスポークが少ないこと。
そんだけっすよ。 ネットで仕入れた浅い知識を、信ぴょう性を持たせるためにさも経験したかのように嘘を交えて書き込む人がなんと多いことか。 >>217
つまりPRIME RR-50 カーボンTUディスクブレーキホイールのホイールの場合は悪くないという事ですか? 1:1のラジアルってだけで他の要素を見ずにバカにする奴が多すぎるんだよな
ちゃんと組めてれば最良ではないが糞じゃないって使った事あるなら判るはず
まあ見かけの重量を減らす以外のメリットは皆無だけども
のむラボのブログなんかの表面上だけを鵜呑みにしてるのは滑稽だわ >>215
実際に検証してる論文やサイトでもシュータッチ対策に重要な横剛性ではラジアル最強なのに
何故かネットでは真逆の「ラジアルだとシュータッチする」と力説する人が多いの面白い >>221
自由に組めるんだったら横剛性はラジアルが最強だわ
でもNDSのテンションというのは、DSが上限までいってるとして、それによって張れるテンションに制約がある
DSを上限まで張ってて、かつNDSをラジアルで組むとセンター出てる時点で NDS のテンションが加減ギリギリになる
ハブ寸法によりけりなので数字は前後するが、DS 2クロス125kgfで張って、NDSラジアルだと50kgfとか
理論上はラジアル組が横剛性高いが、50kgfしか張れないんじゃダメなんだよ
これをNDS 2クロスで組めば、60kgfくらいまで上げられるの でも2to1ホイールにすればいいってわけじゃないんでしょ? 理論はどうでも良いよ
問題は超え高らかにエアシュータッチ 独演会に頑張りすぎてノバテックのクソハブのことは既に忘却の彼方だなw >>219
そのホイール自体は所有したことないけど、RR-50はリム/ディスクブレーキともに
あのハブと組み方なら特に問題ないと思うよ。
>>221
動的には落ちるかも分からんけどシュータッチまではあんまり無いと思う。
日本のインターネッツにはNDSラジアルに母親を●された人が多数いるらしいw
>>223
一定の設計と選定のバランスみたいなものもあるんだと思う。
ピラーの太いエアロを使ってるケンドーラディウス(1:1NDSラジアル)だとDS130、NDS60〜65でNDSの
テンションが完全に閾値超えてる。しかもNDSのハブフランジはゴキソみたいに内側に入ってない。
このハブ自体はITMのファトム・カーボンと同じものだけど。
まぁ横剛性が多少フニャチンでもちゃんとペダリングくれてやれば進むし、横が硬すぎないことで
脚の一発一発のムラをいなしてくれる効果があるのも間違いない。
フレームが硬くなればなるほど恩恵がある。 スポークパターン云々より
あのストレートハブで
リムハイト高くて
スポークテンションめっちゃ低くて
センターがなぜかフリー側に寄ってて
シュー近かったら
シュータッチするだろ
俺が買ったRP-50はそんな状態だったからスポーク買って交換して張り直した
ディスクならシュータッチはしないが確実にぬるぬるホイール >>227
やっぱホイールとして組み上がった状態でのバランスが大事なんやね
NDSラジアルに母親を●された人達、カンパやフルクラムも全力で叩いてるのなら一貫性有るんだけどなー
教祖様はちゃっかり「手組みでは」って逃げてるんだな
読み返すと編むとニップルが緩まないとか書いてるし、スポークプレップと合わせて黒歴史かな? >>228
シュータッチするだろ
これがエアシュータッチと言うものです >>229
のむら氏のブログには凄く感謝してるが
俺も説教たれてる部分はサクラ田中並みに全く信じてない
2:1のJetflyは好きだし
>>230
身長187cmだが手が小さくて下ハン握るとブレーキレバーに手が届かなくて怖い思いしたからシュー寄せざる負えへんねん
でも1000W普通に出せるから始末が悪い
今度動画撮って上げたる >>232
今度Jカーボンての買ってみるわ
めっちゃ高いけど わいがndsを編むのは
横剛性ちゃうで縦剛性なんや
とにかくガチガチにしたかったんよ >>229
野村も1:1NDSラジアルなハイペロンに関してはいっつもコメントを濁してるからなw
でも鯔G3を超えてほとんど変更無く長く売られてる傑作なんだよね。。 >>236
>でも鯔G3を超えてほとんど変更無く長く売られてる傑作なんだよね。。
ハイペロンにもワンとかツーとかウルトラとか色々あるけどどれの事言ってるの? ツーとウルトラは同じもののリネームじゃない?
ワンはハブ違う廉価版 >>238
2002初代発売
2004クリンチャー版発売
初代から基本構成に変更がない。厳密にはハブは内部が少し変わってるけどリムはずっと同じ。
対して鯔は今のスタイルになった「G3」が2003発売だけど、リム、ハブ、スポーク全てが目まぐるしく変わってる。
「50mmハイトのG3組み」ってだけで新旧は別物。
ハイペロンはクリンチャーのリムで溶解とか一切聞かないんだが、初期の時点でレジンや製法がかなり奢られてたんだろうかね。 組み方が変わらない理由にはならん。ハイペロンG3になったってかまへんかったで。 アリで非対称リムのホイール検索してたら
VELOSAってブランドが引っ掛かったんだけど
このブランドのホイール持ってる方居ます? ハイペロンは価格的に候補外だがニュートロンは最高そうなんだよな
ニュートロンも同じく時代が流れても殆ど変わってないのかな? >>240
ハイペロンでググったら
ハブが今のボラみたいなハイローフランジのとそうでないのと引っかかったけどこれってどういう違いなの? >>244
同じ製造元でcabinてとこから後輪用にチューブラーリム一本買ってみたが死亡
ニップル穴が完全に長円になってるのが数箇所
ブレーキ面が歪んでる
不良品送ってくんなって連絡したら良品送るって返信来た後音信不通
1ヶ月後にDisputeしたらまた不良品送ってきやがった
Disputeはそのまま通ったからタイヤ伸ばし用リム2本がタダで手に入った
次にVEROSAてとこから買ったら2ヶ月弱待たされた
型番が少し変わったけど相変わらず微妙にニップル穴歪んでて微妙にポテチ気味
かなりマシではあったので諦めて予備ホイールに使ってる
非対称リムならCarbonalは重いけど剛性めっちゃ高くて凄く品質いいよ
下山も全く問題無かった
これもタイミング悪いと1ヶ月以上待つけど
Farsportsは非対称リムは無いと思うけどめっちゃ親切だから2to1で組めないかとか相談してみるといいかも >>247
2:1組みだとハブはストレートプルならR51辺が最良? >>247
貴重な情報ありがとう
ググっても情報無かったんで助かります
同じ価格帯のSuperteamが
マトモそうだったんで期待したんだが
やっぱりリスク高そうやねぇ >>246
そういえばいつしかメガフランジに変わったね。すまん。
ハブは鯔と似てるのに1:1NDSラジアルは貫き通してるね >>244
>>247
タイムリーな情報ありがとうございます。
私も非対称リムのVEROSAのホイールを検討していました。
ディスクブレーキ対応のホイールを探していたのですが、心に留まるものが無い中、VEROSAのやつが非対称かつ411ハブが選択できるので気になってましたが、残念です。。。 LWCの50mmSLカーボンクリンチャー考えているけど、どうなの?
条件としては
・荒れた道にも行くので10万前後まで
・ディープホイールを試してみたい
・上りでも使いたいのでそこそこ軽いもの
・高性能は求めないが今のZONDA(旧型)よりマシな性能
で探したらLWCに行きついたんだけど、使った事あれば教えて! >>253
俺もゾンダからLWC(38mm)に行ったんだけど、進まない。
多分、海外通販で+5万してレーゼロカーボンか、7万でレーゼロアルミ買った方が幸せになれると思う 俺は>>254じゃないけどLWCの50mmクリンチャーリムを買ったことがある。
なんか異様に軽いのが来て心配だったけど、後輪に組んで一応使えてる。
「穴振りないよね?2:1やりたいから」って確認して買ったのに、ニップルを
入れてみると穴振りはしっかりある!
でも買ってから1年くらい放置してからの発覚だったから泣き寝入りした。
今は1:1で組んでる。
このリムは24Hなんでそのうちフロントに組み直すつもりだ。 >>259
持って無さそうだね
エアユーザー
ちなみにメカニコは商品自体は良いと思う
すぐ壊れたけど他店で直して使ってる
物自体以外は最悪レベル LWC擁護多過ぎて、lwc中の人が降臨してんのかと疑うわ primeもここ含む方々のスレでステマ酷いわ
情弱御用達ってもあるんだろうが 俺はアリーで買った一本120ドルのカーボンリムで満足してます
ディスクサイコー LWCでなんか盛り上がってたの?
横だけどゾンダ以上の安中華ってあるのか…?俺は無いと思うわw
安い中華はまずリムが柔いので、それをどうにかできたとしてもゾンダにやっと並ぶ程度。
俺がたまたま入手したXPACEのワイドリムですら柔かったしなあ。
重量級になれば硬さも出てくるけど、イマドキのそういうやつは50mmTUで420gを超えてき
ちゃってさすがに重すぎる。
ゾンダは一定の性能を出し切ってて、シャマルはそれのパラメーターを変えたもんであって。
これを超えるのは結局は自社の鯔になると思うよ。
レースピも持ってるけど中華とは全くの別もんだ。 でもローハイトチューブラーのヒルクライムは気持ちいいよね
運用は面倒だけど、坂が短くなったようにすら感じる ゾンダ持ちがLWCをディスる理由
ゾンダしか持ってない
しかし値段と重量が拮抗してる安カーボンが気になる
ゾンダの方が良い事にして心のざわめきを抑えたい
安カーボンも持ってる事にして安カーボンをディスって賛同を得られれば気持ちが落ち着くんじゃないだろうか?
しかしゾンダと安カーボン持ち設定じゃ不自然かなぁ?
そうだ!安カーボンよりちょい上っぽい?LWCも持ってる事にしてカーボンをディスったろ!!
「おまえカーボン持ってないだろ?」
ヤバイ!写真up!とか言われたら面倒だ!!沈黙で逃げ切ろう・・・
こんなとこだろな >>267
カーボンは蟹の一番軽い50のTUリムでCX-rayのストレートスポークで組んだのしか持ってないけど、進まないとか柔らかいと感じたことはないけどなあ。
比較対象はキシエリとユーラス。
キシエリとユーラスも別段違いは感じなくてユーラスは売却済み。 LWCってそんな妄信的な使用者多いのか?
なんだかここを見てると必死過ぎて買うのを躊躇うよ >>273
メカニコでCX-RAYだと結構高そうだな。
あちこちで結果出してるし安中華と一緒にするのも違う気がする。 >>258
比較対象として正規品の名前挙げるくらいいいだろ
なんでそんな正規品を毛嫌いしてんの? >>279
メカニコはオーダーの仕方でピンキリ
納期はテキトー
欲張るとガイツーでボラワン買える値段になるが、一応アフターは有り >>272
中華カーボンホイールのスレで一応ブランド製品であるLWCをそんなに擁護する必要は無い。
安いってだけで仕入れたせいか知らんけど、ニップルホールのクラックが頻発してたな 問題は持ってないのに持ってるふりしてディってるからでは?
対象がLWCだろうがメカニコだろうがマビックだろうがカンパだろうと関係ない。 >>287
やっぱ常連が「行っても何時もホイール組まずにPCで何かやってる」ってボヤいてる大阪のショップじゃね
廉価の定番品と競合するLWC、起死回生の高額モデルと競合するメカニコ LWCよりメカニコの同ハイトのモデルの方が進む気がする 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
レーゼロカーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分レーゼロカーボンもLWCも変わらないでしょ。レーゼロカーボン乗ったことないから知らないけどちょっと値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLWCなんて買わないでしょ。個人的にはLWCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 給料下ろす
中古
走り出す
このワードでもう論外、 給料下ろすはともかく、中古と走り出すはそのままじゃない? コピペワロタ
メカニコとLWCはそれなりに数出てるからアンチも多い
荒れるからもういいよ 空想や願望に信憑性を持たせようとして嘘を重ねる人が多すぎる
その嘘を鵜呑みにして嘘つきが増殖していく >>287
持ってないと決め付けるほうがおかしいね。
そこで証拠をアップしたところで、重箱の隅をつついたり人格否定に入るのは明白だから
決め付けerを誰しも相手にしないんだよ。
本人は人間批判に必死で全く気が付いてないだろうけど、結果としてはスレを止める荒し行為。 ゾンダとLWC(エアユーザー)の人が他人のフリしてw >>301
自分がそうだから相手もそうだと思うのでは?
写真有りで両方持ってる人のインプレは素直に参考になる。
敬意を持って拝聴します。
しかし、漠然と「進まない」と言われてもなんだかよく分からない。
スポークテンションが低いのか?
だとしたシュータッチはしないのだろうか?
リムの精度悪いのか?
オーナーなら考察位するもんじゃないだろうか?
その後ダンマリを決め込んでるのはdisりたいだけのエアユーザーと言われても仕方がないのではないだろうか? >>305
俺は進まないって言ってる人とは別人だけど、進まないって言う意見はよく分かるわ。
結局組み直した経験がある。
まぁ中華なんてカタチだけの代物で、買うたびに組みがイタリアンや逆イタリアンだったりするからな。 中華にしろaliにしろそういう名前の店があるわけじゃあるまいし
そんな一束ナンボのフワフワした括りでもってカタチがどうとかお前はどうだとか言われても意味わかんないよ 進まないって言ってる連中の大半は両足地面についてるんだぜ!これ豆な >>306
カタチだけの代物ってのも「進まない」に匹敵するフワフワしたイメージだなぁ。
カタチが一緒で、精度が出てて、重量が軽ければ同じような結果が出せると思うのだが。
それとも大手ブランドにはその壁を超えられるオカルト的な要素があるとでも?
話しを戻すと発端は「LWC」で、組み方にバラツキがあるとは聞いたことはない。
「進まない」とはあるがリムの精度が悪いとの情報も、重量がカタログ値とかけ離れてるとの情報もないしスポークテンションが緩いとも書いてない。 俺はまだ中華カーボンには手を出していない人間なんだけど、ここの人達はどうして「進まない」だとか「エアユーザーだろ」とかで延々と顔真っ赤にしてるのだろうか
なんかコンプレックスでも抱えてんの? みんな手組みで散々経験してるので
中国のノーブランドリムという点だけで
そんな漫画かラノベみたいな展開にはならないって分かってるんですよ 中華でもそれなりに不満なく使えてる人もいるわけで、どう見てもエアユーザーみたいな奴がディスりだしたら嫌な気分なんじゃね? 有名どころの中華にしたけど速くなったりも遅くなったりもしない
気持ちの問題です 進むホイールになるかどうかは、ハブやスポークのチョイス、組み方によるだろう。
メカニコやLWCのサイトは最近見てないけど、いまだにNDSラジアルやってたりするんじゃないの? カンパを完組メーカーと知っての狼藉か?
手組設計と完組設計は違うのだよ こう言う人はもう乗る前からNDSラジアル=進まないバイアスかかってるんだろな テンションメーター持ってるあなたがあげれば良いじゃない >>320
のむラボでホイール買ったか組み替えて貰ったんだろ
誰しも自分が無駄な事に金と時間を浪費したとは思いたくないしな、虚栄心の強い奴ほどそうだ 中華は形だけとかNDSラジアルはテンションガーとか言っても、レースでそれなりの結果出してるからなぁ
メカニコのTU使ってるがキシエリや昔持ってたユーラスより良いよ
シュータッチとか柔な印象はない
ICANやLWCは知らん 古いタイオガのNDSラジアルカーボンホイール有るけど、
普通に使えるよ。体重70超でも。 うるせえな、LWCは神なんだから黙って使えよ
俺が使っていい感じなんだし LWCの新型リムってaxライトネスより軽いんだっけ?
あれ銅なってんだ? はいはいメカニコLWCは最高
ということで、他の話題で 掛かりのエエホイールってなんや
ちゅうとやね スポークテンションと
フレーム剛性ですわ せやけどな
これは意見の分かれるとこでな
バネを感じるんがよう掛かるちう奴もおれば ガチガチがよう掛かるという
奴もおるねん
まァワイが言いたいことはエンジン次第ちゅうことやね 知らんけど 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
レーゼロカーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分レーゼロカーボンもLWCも変わらないでしょ。レーゼロカーボン乗ったことないから知らないけどちょっと値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLWCなんて買わないでしょ。個人的にはLWCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 LWCがナンデあんなに軽いのか誰か教えてくれよ
これじゃチャイニーズがホイール技術世界一じゃん どこも作ってるのはチャイニーズだし、
量産という意味じゃチャイニーズが間違いなくトップでしょ >>338
もう中国のほうが抜いてるんじゃないかな
航空宇宙産業に金をジャブジャブ注ぎ込んでるから、カーボン形成技術の進化が凄いことに メカニコリムだってメーカー製のホイールでも使われてないような
最先端技術使ってるんだろ?
LWCも恐らく同じだろ
それでメーカー製より安く手に入るとか
銅鳴ってんだ 使ってないだろ
メジャーなメーカーはどうしても安全サイドで設計するから
カーボンが厚いとかそんなとこじゃないの? >>343
ブレーキ面がバサルトになってない一体成型のやつだよ
あれメジャーなメーカー製であるの? 大手メーカーはバサルトなくても平気になったってことで今は高耐熱樹脂とかガラス繊維とか色々あるわな
だからといってバサルトが特に劣ってるということでもないが バサルトとかレジンとか、これ見た目で分かるの?
俺のLWCクリンチャーはブレーキをかけるとピュルピュル音がして楽しい。
その後買った別ブランドのリムは全然そんな音がしない。
シューは両方ブラックプリンス。
きっと表面処理によってブレーキ性能に差があるよね? 耐熱樹脂(レジン)だとレーザー加工で表面に溝を入れてやき固めたりとかができるから大手有名メーカーのいわゆるレジンと呼ばれるものの方が効きやすいかも >>342
そんな事いってないだろ
使ってるのは先端のホイールと同じ技術
そんな魔法みたいな技術があるならメーカー製向けにODM提案するだろうし
量産してるメーカー製向けリムと同じ技術だから量産効果で安く出せる >>349
バサルトのメリット葉高い熱伝導率で、熱をリム全体に逃がす事で耐熱性の低いレジンでも耐久性を上げてたんじゃないかな
それがレジンの耐熱温度が上がったことによりカーボンだけでも問題なくなった=軽く出来る カーボンクリンチャーって元々ラテックスチューブは使うなって言われてたが
最近のリムは耐熱性が上がって高温になり易いから殊更使うなと言われてる感じ? いんやそれ以前にクリンチャーはチューブレスが主力になったので
ラテックスの出る幕無くなったよ >>355
何処の世界線の人?
普及しつつあるのは事実だが現状で主力は言い過ぎ。
今後取って代わられる可能性は十分にあるし、カーボンリムにはチューブレスの方が合ってるのは事実だと思うけどね。
クリンチャーより低圧で運用出来るのでリムに優しい。 チューブレス対応リムは既にクリンチャー専用リムの数を凌駕してると思われるが
実際にチューブレス運用してるかどうかだと主流とは言えねえだろ
タイヤの種類の少なさとかリムとの相性とかまだ若干問題が残ってるからな
MAVICみたいに専用の組み合わせなら問題出ないけど
それを主流と呼ぶには厳しいわな
論理的な反証も出来ずに捨て台詞だけ吐いてる >>357 のレスはダサ過ぎ チューブレスの中でもチューブレスレディが主流だよね
ロード乗りには受け入れ難いシーラント必須です チューブレスは良いんだけど、まだラインナップが十分ではないのが現状の不満点 チューブレスリムならば骨董品みたいな代物を掴まされる危険性も無いぞ メリット、デメリットを語るなら解るが
なんの論拠も無しに「チューブレスが主力!(キリッ」
とか馬鹿丸出しだわな クリンチャー チューブレス チューブラーの各社のラインナップ数めっちゃ見たら主力が一目瞭然 ジャンルによるでしょ
MTBやグラベル系ならほぼチューブレスレディ対応なのでは? ラテックスチューブをdisってたんだからチューブレスタイヤを使ってるかどうかの話じゃねえの
チューブレス対応リムが多いのは他の奴がちゃんと指摘してる
日本語が不自由というか本人が養護してるだけなんだろうな
最初に主力とか言ってたやつと一緒で言い回しが少しおかしいし
「クリンチャーはチューブレスが主力になった」とか「めっちゃ見たら」とかな 書き方からしてディスクスレに居るディスク狂信者っぽい チューブレスタイヤはまだ主力じゃないって話をしたたけで
別にチューブレスタイヤを否定してる訳じゃないのにな
論理的な話が出来ないから馬鹿にされるんだと理解してほしいわ >>350
バサルトは表面が少し黄色っぽい3K織りみたいになってるからすぐ分かるよ。
最近の中華リムはバサルト減ったけど、表面が一皮剥けたらうっすらバサルトが見えるものもある。
気休め程度の付加価値みたいなもんだが一応>353のようなメリットはある。
あとLWCの人はここではなく車輪スレに居た方が良いよ。ここは中華製っていうより”中華ブランド”のスレなので。
リムの出所がどこの工場だとかでハッキリしてるならいいけど。
メカニコはそれとなくばらしてるけど、LWCは体裁上オリジナル製品に近い。 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
レーゼロカーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分レーゼロカーボンもLWCも変わらないでしょ。レーゼロカーボン乗ったことないから知らないけどちょっと値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLWCなんて買わないでしょ。個人的にはLWCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 >>373
50キロならウチのRS21でも抜ける・・。 そんなんなら俺の19800円無名折りたたみでも抜けるわw くだんねーコピペ連投してる暇があったら走って来いっつーの
エアユーザーとか言われたのがそんなに悔しかったの? 今日含めて三連休は気温がヤバイな
走ってこいとは知ねと言ってるようなもんw
あ、スレを荒らすだけのエアユーザーに進で欲しいのは同意だがww まぁ俺の熱いハートの方がアレだけどな、アレだよアレ 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
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ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
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嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
レーゼロカーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
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速度にかんしては多分レーゼロカーボンもLWCも変わらないでしょ。レーゼロカーボン乗ったことないから知らないけどちょっと値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLWCなんて買わないでしょ。個人的にはLWCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 面白いとでも思ってコピペ貼ってるのかね幼稚な奴wどうせ皮被ってて臭いんだろうなw 関係ないけどネタ元のGTOがどんな車か知らん世代が大半なんだろうなぁ… 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
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ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
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嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
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嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウェイグレイシアに抜かれた。つまりはライトウェイグレイシアですら中華カーボンのLWCには勝てると言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
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ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
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嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 もうこの書き込みしかないw
スレの維持には役立ってるか。 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
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ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
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嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
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カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
レーゼロカーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分レーゼロカーボンもLWCも変わらないでしょ。レーゼロカーボン乗ったことないから知らないけどちょっと値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLWCなんて買わないでしょ。個人的にはLWCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 >>917
スプリントの話?だったら脚は緩めないよ。緩めたらスプリントにならない。
スプリントっていうのは体力ではなく神経系で、完全とは言わないが運動能力のタガを外す行為。
ただし才能がある人でも満足にスプリントと言えるものが出来るまで(タガを外す行為)には半年はかかるもので。
どうしても出来ない人は目の前にクソ上司がスプリントしてる姿を想像しながら「全員死ね!!!!」って叫んで
クランクぶん回せばできるようになるよ。 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
レーゼロカーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分レーゼロカーボンもLWCも変わらないでしょ。レーゼロカーボン乗ったことないから知らないけどちょっと値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLWCなんて買わないでしょ。個人的にはLWCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 シクロクロスで使うホイールでこれ良いよ?つてのはありますか?
スルーアクスル(12mm.100mm.142mm)、センターロック
5万円程度ならなんとか >>400
topmost(topfire)から適当に...
小スポークがいいならsuperteamとか 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
レーゼロカーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分レーゼロカーボンもLWCも変わらないでしょ。レーゼロカーボン乗ったことないから知らないけどちょっと値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLWCなんて買わないでしょ。個人的にはLWCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
レーゼロカーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分レーゼロカーボンもLWCも変わらないでしょ。レーゼロカーボン乗ったことないから知らないけどちょっと値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLWCなんて買わないでしょ。個人的にはLWCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 ican topmost farsports dengfu hongfu superteam yishun carbonal 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
レーゼロカーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分レーゼロカーボンもLWCも変わらないでしょ。レーゼロカーボン乗ったことないから知らないけどちょっと値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLWCなんて買わないでしょ。個人的にはLWCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 icanのDTハブモデルがAlaskaってブランド名でアマに出てるな 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
レーゼロカーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分レーゼロカーボンもLWCも変わらないでしょ。レーゼロカーボン乗ったことないから知らないけどちょっと値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLWCなんて買わないでしょ。個人的にはLWCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 AliExpressでG3組の中華ホイール探してるんだけど、これはG3で合ってますか?
ttps://ja.aliexpress.com/item/International-Famous-brand-OEM-ODM-factory-supply-Campagnolo-bike-rim-wheels-38mm-with-Powerway-G3-Hubs/32523675649.html
選択の中にG3って書いてあるのはG3組ってことでいいんかな。サンプル写真がG3じゃないので不安だ・・・。
G3で検索しても星や注文がある程度あるものが出てこないので、知ってる人がいたら教えてください。 >>409
何でセラーに直接聞かないの?
なんの為のContact Sellerリンクなんだろうね? >>409
G3に拘る理由は?ハイローでもない引っ掛けスポークのハブでG3なんて真似てもゴミになるだけだよ。
ただでさえ進まない柔いリムでモサモサの似非G3なんてもうだめ。
手組みスレでは真っ先にやめろって言われる組み方だし、手組み初心者の頃に実際やったらモサモサで草生えたわ 中華カーボンのLWC乗ってる。先月給料下ろして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもカーボンホイールなのにクリンチャー だからパンク修理も簡単で良い。LWCは進まないと言われてるけど個人的には速いと思う。
レーゼロカーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。カーボンホイールなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分レーゼロカーボンもLWCも変わらないでしょ。レーゼロカーボン乗ったことないから知らないけどちょっと値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLWCなんて買わないでしょ。個人的にはLWCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士スバルラインで50キロ位でマジでライトウエイトオーバーマイヤーを抜いた。つまりはライトウエイトオーバーマイヤーですら中華カーボンのLWCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 ヴァカは外通するな定期
誤解しようもなく明らかに違うものに期待するアホって何なんだ >>409
画像すら無い時点でかなり怪しいですw
そこで買いたいなら、自分が納得行くまでセラーとやり取りするしかないですね。
(でもpowerway R36 G3なんてハブはpowerway社では出していないはず…)
他には
https://ja.aliexpress.com/item/Superteam-700c-38-50-60-88/32849191558.html
こういう所でG3組してくれるけど、セラーとのやり取りが必要です。
スポーク長に過不足があったり、ハブが偽物だったり、そういう「中華クオリティを満喫したい」というなら良いかもです。
自分で組み替えて遊びたいとか、ディスプレイ用に、というのでも良いかもです。
が、基本的にはオススメしませんw >>414
>スポーク長に過不足
ww
俺が買った中では4セット中1セットがスポーク長微妙にバラバラ、2セットがニップルドンツキ状態になるほど長すぎだったな。
全部が異常なテンションで組まれててテンションは直さなきゃならなかった。
ハブもBITEXのニセモノが蔓延してるみたいね。本物はアルミが硬いんだけどニセモノは柔いそうで。 一応中華の注意点を書くと以下
・安物のクリンチャーはやめとけ、工場直売り品でも高耐熱を謳ってるもので5万JPYは出さないとアッサリ溶ける
・入門用ならチューブラーおすすめ
・リムサイドの精度に関しては安物はデコボコの可能性大、これの修正は結構厄介
・組み方は1:1両クロス推奨
・スポークはCNを避ければまぁ大丈夫(幅が太いから画像でもわかる)
・ハブはストレートプルは非推奨、寸法がクソなので
・ノバテックハブ使用でペアードスポークになってるハブは絶対に避けろ、このハブは全部ニセモノだ
<大事なこと>
・中華カーボンに関しては特に「安くて良い品はない」。
・ホイールはリムの硬さが命。マスプロ製品が買えそうなくらいのお金を出さないと硬くて良いリムが手に入らない。
あとはとにかくネガティブ情報を集めて勉強だね。正常性バイアスでポジティブ情報ばかりを見たくなるものだけど
そこは我慢で先人の失敗例をしっかり見ること。それでも失敗することも多々あるけど学習学習 面倒が嫌で、ソコソコのお値段でソコソコのの物が欲しければメカニコとかにしとくのが吉かと
リムもハブもスポークも選択肢が広いから値段もピンキリです >>417
それもアリだね。ワイはホンフーとかでリムだけ買ってるけど、交渉出来ない人には代理的なメカニコを通すのをおすすめしたい。
直に買ってて不良品が届いたら(←これ結構ある)、中国人ってのは強情で返品を受け付けないからな。 スゲーwスペックの最大テンション通りに耐えてるじゃん
中華カーボンリムも捨てたもんじゃないな
アルミリムならグニャグニャに歪んでるテンションだわ
(測ったテンションが正しければ) >>421
実はそのリムは200まで耐えられるとシートに書かれてた。
でも世に存在する普通の引っ掛けスポークで145以上に上げるとリスクしかないw
そのリム自体は非常に丈夫で4万km(地球一周分)余裕で耐えてる。ただね、ニップルホールは頑丈でも
リム自体がフニャチンなのでとにかく転がりが重くてヤダw
スポークを細い1422に替えて、テンションも教科書通りの値にしてやっと「低レベルいながらもバランスが取れてる」感じ いつだったか中華の454ホイール買った人どうだったんか教えて欲しい aliで中華買うならdiscだよなと思って注文してとどいたけどなんとなく放置。とりあえずタイヤ嵌めて見るか。 >>425
まあホンモノとくらべて、とか聞こうとは思わないし、中華カーボンとしていいもんなら買ってみるかね >>427
もちろん、ホンモノなんて試したことないですし…
ホンモノ貸していただけるなら1200字程度のレポなら書きますけども。 >>428
チューブレスできたました?
中華精度のチューブレス怖い >>429
454じゃないけどチューブレスしてるよ? チューブレス準備?
いいえ、チューブレスは本当にちゃんとチューブレスだったか
クリンチャー無理やりチューブレス化とかよりマシならチューブレスお願いしてみようか >>399
まあ、もうずいぶん前からジジイどもの呟きスレと化してたし 最近はさすがに チョイ乗りで軽い最高 とかいうプラセボにもならんいい加減な話も減ったので平和
ただしそういう層がいるからこそスレも業界も盛り上がるという皮肉 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします アリエク で454パチモン中華ホイールチューブレス仕様にしてポチったぜー
けども18日に本当にチューブレスか?って確認にチューブレスで頼むって返してok帰ってきて以来
音沙汰なしだぜー
中華のおばちゃんが頑張って組んでるのか、それとも放置されてんのか不安だわさ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
●【ワッチョイ関連スレ一覧】●
自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう!
■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/ Aliのcscってどうなん?
最初はican買おうとしてて、日本語が話せるヤローが530ドルって言ってきたのに急に社長さんが価格間違いとか言い出し、566ドルに跳ね上がる始末 amazonカーボンホイール 高評価ICAN越えのおすすめはamaZONDA!
https://b4c.jp/amazon-carbonwheel >>214
亀になっちまったが
TUのレポ参考になった。ありがと。
今度カボクリ買おうかと思ってるが情報無い?
クリンチャーリムはTUより剛性高そうだが、
Kシリーズのノーマルと軽量で差はどんなもんだろう? >>445
214だけどカーボンCL(TLR)はENVEなんだスマソ 一け月ホイールバッグに入れてたホイールのニップルが折れてた 中華かどうかかわからないけど、このPacentiというメーカー誰か試したことある?デザインは好きなんだけど、レビューがなさすすぎ
https://pacenticycledesign.com/collections/rims-carbon 1570gの履いてるけど、もっさり感は無いね
登坂もそこそこ。これがリム剛性の恩恵なんだろうね 中華リムも最近は品質がすげぇ上がったよなあ。
フニャチンだった頃とは大違いで、カッチカチな良いリムが増えた。値段もそれなりにするけど。 値段は安くなってね?
高いのでも1本200ドルもしないでしょ >>454
昔から安いものは1本100ドル、高いものは200〜250ドルくらいだったよ。
今は値段はそのままに品質が底上げされてる感じ。
100ドルクラスは昔のままの低品質で、リムサイドの精度だけは上がってる程度だろうけどw >>455
近いうちにロード用に1セット組むんですけど
最近買ったリムで良かった物って何処です?支障無ければ教えて下さい カーボンリム用のシューが炭化しちゃうんだけど定期的に除去するしかないのかな
当て利きしないようにしてるんだけど
ちなみにシューはLifeLine Performanceって青いやつ >>457
自治区PBは仕方ない。BBBのシューにしなされ。 >>458
安かろう悪かろうって事かな。制動力には満足してるんだけどね >>461
普通のアルミリム+R55C4よりも効く Pro Liteのブラックプリンス ペアってのには、みんな騙されているはずだ。表現おかしいだろ。 ブラックプリンスとかイエローキングとかよくこんな名前で売れるな よく考えたら確かにw
結構こじらせたネーミングが売れるのかな。フェロモン・マイスターとかガイアとか 中華カーボンホイールチューブレスにしたら
バンドルでついてた初期ホイールにコンチ4000履いただけのもんに
なんだかもっさり遅くなって残念
初期ホイールから変えればなんでも良くなるなんて幻想だった 初期より糞なホイールに変えたら遅くなりました。
当たり前すぎる >>471
自分のことアスペじやね?とか思った事ない? 10年前までトッププロも自費でEDGE履いてたけどね.
タイヤなんてロゴだけ付けた別メーカーなんて普通 (なぜ急に10年前の話を…?)
マジレスすっとそんなワガママが許されるのはごく一部の選手だけ(しかも本人やチームが違約金払ったりしてる場合がほとんど)
君のいう「グランツールのみんな」に許されるわけないでしょ >>476
だからー
スポンサーってのはロゴが入っててぱっと見でバレない程度なら、べつにそこまでお堅いもんじゃないんだよ。
要は勝ってくれればいいわけで、強い選手ほど機材の自由度が高いのはガチ。
コルサかFMBだっけかにミシュランのロゴ入れさせてたのもごく最近のことだし、いい車輪だったら選手がマジで
自分で使うから。
ちなみに宮澤選手もトップチーム在籍時に、自己所有の練習用ゾンダでツールド台湾でステージ優勝してるw
まぁグランツールのトッププロが使うってのは極端な話だけど、日本のJPTはトップチームでも基本自費が多いので
選手個人が車輪も自費で買って使ってたりするよ。記憶にある中で中華車輪が使われたのはLWCのスポンサードで
あてがわれたときだけ。そのスポンサーが終わってからは誰も使ってない。 どんどんトーンダウンしてて草
「特例」があることぐらい誰でも知ってんだよ >強い選手ほど機材の自由度が高いのはガチ。
スポンサー様のご機嫌と天秤にかけてでも手放したくないトップ選手くらいになると許されやすい、の間違いでしょ
サドルやペダルなんかの好みが出るパーツならまだしも、ホイールなんてよほどの理由がない限り通らんよ
(バレたときの風評リスクがデカすぎる。この間もLOOKが炎上してたろ)
>コルサかFMBだっけかにミシュランのロゴ
こういうのが「理由」がある例外ケースな(過酷なパヴェを走るために「サプライヤーのラインナップには用意されていない専用タイヤ」を使う)
>宮澤選手もトップチーム在籍時に、自己所有の練習用ゾンダでツールド台湾
こともあろうに練習用ゾンダって、良い車輪ならみんなに使われる理論はどこ行ったんだよw
>日本のJPTはトップチームでも基本自費が多いので選手個人が車輪も自費で買って使ってたり
日本の自費チームってこれ今回の話題にかすりもしてないですよね?
何で書いたの?
>中華車輪が使われたのはLWCのスポンサードであてがわれたときだけ
みんな自由に車輪を選べるはずなのに、全員「良い車輪」を選ぶことなくわざわざクソな中華に甘んじたの? グランツールでホイールすげ替えた具体例を挙げれば良いだけでは
みんな当たり前にやってるんなら例の一つや二つすぐ出てくるでしょ
俺はTT用のディスクとかバトン以外はすぐには思いつかないけど まぁ今のグーグルトラフィックの消滅速度は尋常じゃないので
「EDGE wheel 2010 TDF」などでググってもアカンくて、7〜8年前のこと自体がほとんど出ないねw
そもそも中華がいいならプロがみんなロゴ貼り替えてまで使ってるよって話だしね。
順位で飯食ってんだから。 プロがロゴ消してまで使ってるのはライトウェイトくらいしか知らんが >>485
そのホイールが良いものならプロがみんなロゴを張り替えてまで使ってるわけね?
つまり、ロゴを張り替えてまで使われるほどではない、世の中のメーカーのハイエンドホイールの大多数は良いものではない、と言ってるんだね?
並み居るハイエンドたちすら雑魚扱いなら、そりゃ中華は良いものとは言えないわ リア24Hで反フリー側ラジアルのホイール使ってるんだけど
反フリー側がすごいやわやわ。テンション上げた方がいいかな?
センター出すためにフリー側もテンション上げる必要があるけど >>488
対偶の概念を理解できてない人にそれ言っても揚げ足取ってるとしか思われないから時間の無駄だぞ
>>489
スポークにもよるけどそこまでアンバランスだと大抵センター出てなくてセンター出しても伸びて元に戻るぞ >>490
センターは出てるんだよね。ストレートプルのスポーク
>>491
その方がいいかな。ニップルもスルスル回っちゃう ロックタイト青塗ってみてダメだったら馬鹿親切ででも聞いてみれば? おおかたスポークパターンのこと何もしらんで1対1のノンドライブサイドラジアルとか買ったんじゃねーの?
ホイール用の工具も持ってんの?
ヤフオクで売り捨てるかテンションメーター買うんが先やな センター出ててもヤワヤワな場合がごく稀によくあるからテンションメーターで図りながらテンションあげるしかないわな 遅ればせながらアドバイスありがとう。手持ちのレーゼロは2to1で明らかに
反フリー側もそれなりのテンションが感じられるのは判る
結局はディープのルックスに惹かれてスペック二の次で購入してしまった
テンションメーターで測りながら徐々にテンションあげてみるよ >>467
差別的表現とも受け取れると言いたいんだと思う。 リム内側幅16.5mmって、ワイドリムとナローリムの
どちらに分類されますか? あざます
ワイドと言うことはリム幅16.5だと23cより25cの方が良いという認識でおk? >>500
1.4-2.4 の法則に従えば23でもギリ大丈夫そうだけどトレンドに乗って太いのにしとけば? タイヤなんて前後買っても1万円とかだろ
23Cも25Cも買って気に入ったほう使えばいいよ
気に入らなかった方はヤフオクするなりローラー用にするなりスペアにするなり ナロー・ワイドはタイヤの太さに対する相対的な幅だろ
MTBの太いリムでもワイドリム化は言われてるんだから
タイヤギリギリに太いリムにするのがワイドリム
リムに対してゆとり有る太いタイヤ付けりゃナローリムだ
23C付けるならワイドリムだが25Cにすりゃナローリム
ロードでも30Cとかも履く時代だろ
>>501
太いタイヤにするのがトレンドでは無いよ
太いタイヤとそれに見合うワイドリムにするのがトレンドなだけ
リム変えずにタイヤだけ太くするのは悪くなるだけで一致してる >>503
ナローリム時代から18や23より25の方がヒステリシスロスが減って転がり抵抗減るって散々データ出てたわけで
一致とかコイツは何を言ってるんだ リムの内側が16mm以上はワイドで、25Cで良いということかな? 空気抵抗だろうね。タイヤだけだと抵抗になるからルーベ以外では
採用されなかったけど、ホイールとセットで空気抵抗を是正できる
ようになった。
野村的にはエアロ≒ワイドリムで座屈にも強くなって商品価値が上がって
ハゲが治ってかわいい彼女ができます primeのタイヤが全然外れなくて、最後厚底ブーツで踏んで外したんですがこんなもんなんですか。
出先でトラブったら治す自身無いんですが。 世の中にはタイヤレバーという便利な道具が存在するのでそれを使え >>511
チューブレスタイプのタイヤだったのもあるんでしょうが、ビードが落ちなくてタイヤレバーどころじゃなかったんです。
同じチューブレスイージータイプでもアルテグラではそんなことなかったんで、primeのリムに問題があるのかと。 下手なだけでしょ
俺もRP38持ってるけど、慣れりゃ普通に入るよ
新型で寸法大きく変わったとかなら知らんが マビックソでもTLRは個体差でキツキツのあるからまあそんなもんだろ >>512
コツがあります
足でタイヤのみ踏んで引っ張りながら落とす方法と
少し時間がかかりますが手で外周を満遍なく伸ばす感じで落とす方法
どちらも外でもできます
経験的にはそもそもパンクの確率もパンクの程度も格段に低いTL(R)タイヤがほとんどで
外周を何箇所か切れば確実に外れるので
かなりのロングライドのみスペアタイヤ(と小さいハサミ)を携行して
シーラントで塞がりにくいような穴が空いたなら寿命だと諦めて
スペアタイヤに交換する方法もありかと思っています
アルミと違ってカーボンリムは変形しにくいのでこればっかりは慣れるしかないです
レーゼロカーボンやBORAでチューブレス+シーラントを試したり知人が今も使ってますが
装着後1日程度でタイヤが縮むのかシーラントの作用かで急激に空気抜いたりしても簡単にビードは落ちずその後のビード落としもそれなりの抵抗がある感じでした
ビード保持の溝はほとんどいらない気もします。 ギャグなのか本気なのか判断に苦しむ
空気圧でフック径まで引き伸ばされ続けてるビードが縮むわけねえだろ
二回目以降の着脱なんて伸びに伸びててせいぜい硬めのクリンチャー程度だわ Primeとか
ちゃんとワイドリムだし
使ったことある人いるかな? >>522
サクラ使ってる人に聞いたらいいんじゃない? >>522
ワイドリムのBlackEdition使ってるよー >>524
シーラント無しで行けるTLタイヤありました? >>525
あーごめんね自分TLR派なんでシーラント入れてしか運用してないや
一応タイヤはド定番のFormula Pro bbrc 仮に奇跡的に相性のいいタイヤがあったとしてもテープ側から漏れるから無理だよ 結局さ、色々構造的なこと考えると
中華とかの手組系カーボンホイールの組み方の問題点はストレートプルでハイローで2to1なpowerwayのR51使うことで7割がた解決されるような気がするんだけど、あんまり話題になってないのはなんでだろ?
実際R51で組んだホイール乗ってる人いる?
是非インプレお願いしたいです。 オフセットリム使ったモデルはもう少し時間かかるんかなあ >>528
R51やらR36がけっきょくゴミなのよ
中華は全般的にリムがやわいので、24Hとか欲張らずに、28Hくらいで 1:1両クロスしたほうがいい
リムがしょぼい分、剛性のあるハブを使うべきなので、中華リムならデュラハブ28Hとか行きたい
R51なりの中華ハブ使うなら、もうちょいまともなリムを使うべし
メカニコなら Jシリーズの TU とか 2:1でちゃんとしたの組むならハイ・ローだけじゃなくワイドフランジでリムの穴振りもそう言ったハブ寸法を前提にしたモノじゃないとな 2:1ストプルでやるなら、NDS側をガンガンに外まで出して、オフセットなしリム
R51のNDSフランジの位置って手組みJベンド用くらいじゃなかったっけ
BITEX BX308R、BX303R あたりのがいいんじゃない
あんだけいろんなブランド向けにハブ作ってる DT SWISS が
自社ブランドの完組みは 1:1両クロスなんだから、答えはそういうことなんだろうな >>528
ストレートプルのハブは構造上、Jベント用よりフランジが厚くなり内に入ってくるので
130mmの11速ロードハブで手組みるのは左右のテンション差の問題を更にややこしくする事になる
ほんでハイローフランジは見た目の迫力ほどテンション差の是正には寄与しない
一方で2to1はテンション差は是正してもそれ以上に横剛性を落とす
オフセットリムは・・・いくらでも売ってるよ 剛性をあげようとしたら、スポーク本数ケチったらアカン
スポークメーカーのデータシート見たら判るけど、降伏点まで荷重に比例して伸びる
つまり1本あたりの荷重を減らすことでしか対応出来ない
質も有るから太いほど伸びにくいって訳でもない なるほどなあ
勉強になったみんなありがとう
>>530
具体的にはR51はどの辺がゴミなん?
NDS側の外への張り出し量? 寸法表が見つからないんだよな
PCDは 335mmの6417mmだから悪くないよね
BX308Rは良さげだね
>>533
なるほど、ということはどの組み方がベターだと思う?
ラージ且つハイローフランジでJベントの両2クロス? >>535
特段のラージフランジもハイローも必要無いと思う
フランジの撓みが増えるし、自分自身いまいちメリットが体感出来ない
RDに接触しない前提では両サイドあやとり無しで3クロスが一番ベターじゃないかな
接触が回避出来なければフリー側のみあやとり 両3クロスてことは28H以上てことか
24Hには見切りをつけたか 話ぶったぎって悪いけど
superteamのデカールって塗装?シール?どっち? >>539
塗シールってなんだよ!
……イヤスマン、ホントにわからんのだが
カッティングシートにプリントしてあるようなモノか?
文字の細かいところは、黒く塗ってあるだけとか? ヤッパリか
セラーに問い合わせりゃ良いんだろうけど
オイラの英語力はgoogleさん次第だから
うまく伝わるかどうか分からんからなぁ >>528
パワウェーイはフロントハブはいいけどリアハブの設計がダメ。
せっかくストレートなのにフランジ幅狭いし(特に右側が意味不明に損な設計)逆イタ。
フロントは俺も使ってるけどベアリングのところまでウォータースルーなので水には弱いほう。
結局完組から取ってくるしかなく、そこまでするならRAR13で1:1両クロスでベンドで組んでもおんなじだし、
その構成で調整したり組み替えたりしていった方が勉強になると思う。
まぁ>530と同じ意見ってことだな。 とりあえずシールだと多分通じない。
こういうときはステッカー。 >>542
どっちかわからんけどそのまま手で剥がれる気がしない
多分シールの上からなんかコーティングしてある >>545
ありがとう、参考になります。
シールの上からクリア吹くなんてことはせんだろうから
多分、塗装だろうねぇ。 何言ってんだお前
何ならデカール剥き出しで貼ってある方が少ねえよ? そうなの?
余り、じっくりカーボンホイール見たこと無いんで フレームのアレもロゴステッカーの上からクリアが普通な気がする。 1年前に買った4万円くらいの中華カーボンクリンチャーでブルベ走ったりしてるんだけど、最近リムが白っぽくなってきたんだけどもう寿命なのかな?
変形とか膨張は見られないんだけど…
38mmハイト、ナローリムです 熱で樹脂が変色しただけじゃね
変形や削れたりしてなかったら大丈夫 樹脂層の繊維に沿って熱でエアが噛み込んだ状態ですね。
ミクロで見ると繊維から樹脂が剥離した状態です。 >>555
え!俺の中華ホイールもまさにこんな状態なんだけど使用続けるのはまずいの? バサルト使ってて樹脂も耐熱樹脂なら黄色っぽいというか茶色っぽい色になってくるはずだけど、白ってのは…
たいした耐熱樹脂じゃない証拠では。
そもそもクリンチャーで4万なんて代物は耐熱性低いよ。リム単品で4万出してやっと安心して使える耐熱性が確保できる。
しかも4年前でしょ。中華のクリンチャーの耐熱樹脂が良くなったのもつい2〜3年前のことだよ。4年前で4万はちょっとどうかなw 詳しっすねお兄さんはここ2-3年でリム何本くらい買ったんすか? >>561
あ、4万と4年を見間違えたテヘポロッ >>554-562
たくさんのレスありがとうございます
取り敢えずブルベで使うのはやめて、短距離の練習用ホイールにしようかなと思ってます
あとディスクブレーキにする良い機会かなとw そういえばここ2年ほどYのクリンチャーリムを頻繁に使ってるけど、
奇しくも豪雨災害の未復旧の超悪路を通る羽目になって15%のダウンヒルで30cm幅で横一直線に出来た凹みに
不可避で突っ込んだけど(さすがに慎重に下ってたので速度25km/hくらい)、前転しそうになるも車輪も車体も
全然平気だった。最近のワイドのやつはホント丈夫だな。 え…25kphも出てたらちょっと飛ぶだけで30cmくらい余裕だろ… >>568
15%の下りで25km/hでなんとか突っ込んだってことだよ。ブレーキで精一杯。
放っておけば80km/h出る斜度だから状況を理解してくれ。
その道は普段なら直滑降で速度上げて下れるんだけど、アスファルトの表層崩壊と陥没と土砂崩れでえらいことになってた。
それでも街の生活道路なので通行止めできないんだけど、なんか「ここ危ない」って看板でも立てとけやって思った。
ブラインドカーブの先で半分道路が無かったりするんだぜ。すごいよ西日本豪雨。 ちなみにここな。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1673139.jpg
斜度は最大20%。斜度ぱねぇけど普段は街の人が西方向に抜けるために使ってて結構往来がある。
この道の脇には沢があるんだけど岩で埋め尽くされた状態。
土砂崩れとかは走るぶんには直接的に影響しないからわりとどうでもいいんだが、アスファルトが持ち上がって
ゴッソリ剥がれたり、なんというか、見たことも無いようなヘンテコな巨大陥没があるのが驚きだった。 読んでも何が駄目なんだかよくわからんけど、お祈りしながら突っ込むより飛んだ方が安全だぞ 飛ぶって言ってもバニーホップだからな。身につけておくと色々と応用効くぞ。 >>569
まあ次からは街の生活道路でも
豪雨の後の山間は危険が危ないと徐行するんだな
んで油圧ディスクを買おう キツイ下りの横溝って嫌だよな。俺も経験ある。
こういう状況で飛ぶと平地とは違って着地点がずっと低いから
ものすごい距離飛ぶんだよ。着地が凄く怖い。 ちょろっと浮かすだけでいいのに何で大ジャンプする必要があるんだ?
別に空中でトリック決めろとか言ってるわけじゃないんだからさあ… スレ読まずにジャンプって言って引っ込み付かなくなって必死としか ながながと説明したのに、共感して貰えるどころか飛べの一言で片付けられて頭にきたでござるの巻。 ちなみに世の中には慣性ってモンがあるので、ダウンヒル状態で飛んだら、飛んだ方向と元々のダウンヒルの勢いのベクトルを合成した方向に飛ぶんですわ
つまり下り坂に沿って飛ぶことになるわけ
着地点が低いからその分遠くまで飛ぶとか、ギャグで言ってるのか迷うレベル >>580
もしかしてスキージャンプをご覧になったことがない?
もし平地であれだけ距離がのびたら物理法則こわれる そら下り坂で全力で踏んで加速したら飛距離延びるに決まってんだろうよw
ブレーキかけまくって25kphだったって設定はもう忘れちゃったんすか?
あと、ジャンプ台をご覧になったことがない?
ジャンプ地点の勾配とその先の勾配がどうなってるか見てみるといいよ そもそもブレーキ掛けながらのバニホってやったことあんの? え?もしかしてブレーキかけてるとできないって言ってる?
25キロ出てんのに? ブレーキかけながらはやりにくいな。だけど普通は直前にブレーキ抜くから問題ない。 27.5 のホイール買おうとしてるけど、フックレス仕様が多いんだが、
これってクリンチャータイヤも付けれるんかな?
チューブレスも良いんだけど、出先での修理を考えると、
クリンチャー未対応は辛い。 クリンチャーは付く
WOなら問題無い
HEは絶対駄目 >>588
よく分からんのだがチューブレスレディとかは、
woになるの?
調べるとマウンテンバイクはheとか有るけど、
チューブレスレディが主流だから、
mtbもwoが主流? その理解でおっけ
ビードがビードベッドやリム底面に乗ってタイヤが保持されるのがWO(チューブレスもこの一種)
でビードの外周にあるフックでタイヤを保持するのがHE
だいたいの製品は両方がちゃんぽんになったような形が多いけど
支える構造が逆なのでフックレスでHEタイヤだけは危険で危ないので注意しましょう >>590
ありがとう。
じゃあmtbもほとんどチューブレスレディ対応で、
ロード等はwoなら、
現行はほとんど、woなのね。
フックレス買っても問題なさそうかな。 700C HEタイヤて市販品あるのかな?
東南アジアとかだとありそうだけど日本では売って無いよね?たぶん ごめん、27.5って書いてあった。>>592 は忘れてください ウィキペディアでもマウンテンバイクは主にHE、
小数点インチ表示はHEと書いてあるので困惑する。 >>583
数日放置したけど独りで戦ってたのかww
そもそもの主旨は最近の中華は丈夫だねってことであって、
それを実感したことの諸条件を細かく書いてたら長くなって
誰も読まなくなるでしょ。
それに対して反論するからその大事なところがボヤけてしまう。
おまえいっつもスレ止めてるけど自分の言動を分かってる?
俺が食いつかれるのも覚悟でムリヤリ動かしてやってんだよ。 俺が食いつかれるのも覚悟でムリヤリ動かしてやってんだよ。( ー`дー´)キリッ 飛べばいいのに→そうだね。
で終わるところ必死で長文連投し始めた人が何言っても説得力がない 跳ぶ事が出来なくて突っ込んだけど、大丈夫だったって話しだろ?
それだけの事なのに、変に取り繕うから話しがややこしくなるんだよ。 >>558でも自分の勘違いから偉そうにイチャモンを付けておきながら、謝罪のひとつもまともにできない
今回も頑なに飛べない理由(飛んだことがないのに想像で喋ってるのか、全部的外れ)を主張した挙げ句に、なぜか上から目線で自分の功績(?)を語り出す
典型的な「自分の非を認められない」タイプの老害っすわ
いっつも止めてるとかいうのも誰のことだかよくわからんけど、もしいつも止められてるなら、まずは自分の言動に疑問を持ちなよ
自分以外の全員の頭がおかしいと感じるなら、頭がおかしいのは自分だってことだぞ かなり軽量な中華カーボンクリンチャー
購入後一年くらい
先日、下りで前兆なく突然にフロントホイールが三箇所くらい割れて、フォークにホイールが引っかかり即ロック→吹っ飛んで、全身打撲と擦過傷だらけ。
あまりにも軽い中華カーボンは、やっぱアブネーのかな。 軽量な中華ホイールがほしいならあそこから買うべき
アリで探すべきではない あまりにも軽いって要するに肉が薄いってことだから、度を超してりゃ中華だろうがメーカーだろうが危ないっしょ
打撲で済んで良かったと思うしかないね >>597
何書いても「○○すればいいじゃん」って言うだろ。”ああいえば上祐”だからキリがないわね。
ずーっと昼間から張り付いて独り相撲してるみたいだけど、たまには外で走った方がいいぞー 匿名掲示板ってそういう所だろ?
それをムキになるからお前はオモチャにされてしまうんだよ。 ああ、要するに全部一人が書いてる思ってるわけね
さすがは王様 >>600
破損したホイールのリムハイトとリム幅、クリンチャーorチューブラーについて教えてください >>603
相手するだけ無駄でキリがないのに、何でわざわざ地図まで貼って超長文で弁明する必要があるんだよw
独り相撲とか言ってクールぶろうとしてる説明と、顔真っ赤でヒステリックな実際の行動が全く一致してねえんだよ
そういう台詞は人並みにスルーできるようになってから言ってくれ
だいたい今日だって完全に話題変わってたところにわざわざ蒸し返しておいて、どの口が言ってるんだかw
本当に客観視ってやつが出来ないんだな >>609
そっくり自分にブーメランささってるぞ
スルー出来ない時点で同類 >>610
ん?俺は彼の言行不一致を指摘しただけで、
自分はスルーしてるともスルーするともスルーが正義だとも言ってないぞ?
言いたいことは好きに言うし、別にそこから雑談広がるならそれはそれでいいじゃん >>601
アリで購入してません。
某ショップからの直販です。
>>602
1300g台のディープリムでしたが、そのとおりですね。
押したらペコペコしちゃくらい表面は薄かったです。
今は1600g台のディープで重量増えましたが、頑丈そうなの使ってます。
>>607
リムハイト50mm
リム幅はナローリムで23C運用
クリンチャー
でした。
>>608
写真どころかコケた瞬間の動画まで撮ってるけど簡便してください。 いや、お前の写真じゃなくて割れたホイールの写真が見たい。 某ショップてどこだよ
押したらペコペコって20年前のディープリムかよw >>621
一番古いZIP持ってたけどベコベコだった
手の力で破壊できそうなくらい柔い
しかも劣化してカーボンが伸びたりしてた
色々凄かったよ スピナジーとか・・ 当時は画期的だったなあ 安かったし
ハブさえものがよけりゃあなあ 当時あれが10万以下で買えたんやで 平地ではマジ最強だったわ
ヘタレな俺でさえ、スポークの空気抵抗ってバカにならんのかぁって実感できた
復活してほしいのお ハブはちゃんとしてもらって・・ スピナジーのバトンホイール、車いすに使われてるのをよく見るんだが ていうかスピナジーのツイッター見たら車いすばっかりやな 価格相応。練習用ならいい。ホビーライダならレースでもいい。セミプロ以上なら他に選択肢ある。やっぱりベアリングがそこまでいいわけでない。 現物見たことすらないであろう知ったかの言うことを真に受けてたらキリがないぞ プライムはノバテックのハブ
普通に使えるけど剛性はあんまり
耐水ちょっと弱い
ベアリングはあんまりいいの使ってないから比較的早くイカレる特に前輪
ただ構造簡単でベアリング打ち変えるのもホームセンターで揃うネジ類でできて簡単
アリエクでfushiってとこのセラミックベアリング買って交換したらかなり良くなった
TNIでも揃うけど
ストレートスポークのハブは癖がすごいからオフセットリム使ってなければやめたほうがいい プライムは廉価の方しか知らんが、至って普通のハブまわりだから、メーカー品上位には劣るよ。
まあ値段が3倍から5倍変わってくるしそれに見合う脚力あれば意味もあるだろうが。 ほうほう
皆さん情報ありがとう
中華クリンチャーで極力マトモな物をと思ってLWCと迷ってたけど
LWCはメインのラインナップがナローリムっぽいし
オプション以外でワイドリム対応ないのが惜しく感じてました
どっちもどっちって感じなのでしょうか >>635
オモチャで遊んでやろうってコンタンならどっちでもいいと思うよ
でもまともな機材探してるんだったら、メーカ製の高級アルミいっておくべし
高級アルミじゃなくてもZONDA C17で
ZONDAはすでに持ってるってなら、キャラの違うC24とか、EASTON EA90 SLとか
あるいはチューブレスいってみるとか まるで注目されてないが中華カーボン買うぐらいならRS700はチューブレスモデルの中でもリムが軽くて出来が良いぞ LWCってナローリムなの?
チューブラーの奴も?
MKNKはワイドだから全然違うんだね
同じようなもんだと思ってたけど LWCって値段の割に50mmとかでも1300gだか1400g台で
安いのに随分と軽いなーと思ってた
どんなカラクリなのかと
まあ軽さはナローリムだからってのも
あるんだろうけど LWCの38mmSLクランチャーのワイドリム(外寸23mm)買ったけど重量1390gくらいだったわ
確かにAliとかで買うよりは高いけども突然ぶっ壊れたりするよりはって感じで選んだ wiggleでバーゲンセールしている
Prime RR50 SE カーボンクリンチャーホイールセットですが
SEの意味はSecond Editionという事なのですかね。 PrimeのBlackEdition38使ってる
https://youtu.be/WBvZTFQ7jHU
この動画の通りな感じっす
見た目のかっこよさと気軽に乗り回せて足に優しい感じがいいっすね
でもエスワターマックにつけるとしっかり走ってくれる >>643
本文にスペシャルエディションって書いてあるやんけ オマケでゴミが付いてくるのがスペシャルなんですか? リム単体で売ってるんだからバラさんでも重量わかるだろ DT Swissの240と350の違いは
240が軽くて350は重い分頑丈って認識であってる?
メンテや回り方に違いって有る?
差額が2万くらい有るんだけど
ポタリングに毛が生えた程度の使い方だと
240にするメリットって無いかな? バトンホイールでスルーアクスルってあります?
探してるけど見つからない。 はい質問!
ELITEのホイールってどうなんでしょ?38mmチューブレスが欲しいんだけど。いまスフィーダの38mmチューブラーとイーストンのアルミクリンチャー使ってて、それより良さそうなら統合して1個にまとめてしまおうかな、と思ってて。 >>653
ありがとう。
やっぱり中華ではまだ出てないみたいですね。
ロードのスルーアクスル版、ディープリムが出始めたばかりだからまだ先かな?残念。 >>654
手持ちのホイール全部売ってそのお金でウィーグルでPrime買うのが1番幸せだと思う
もしくはもうちょい貯めてボーラ >>656
アドバイスありがとう
そんなにダメホイールなの?スペックだけならprimeやvenn程度かな、と感じたんだけど。リムがへぼ?それともホイール組がへぼ? >>657
「今よりも良いもの」を求めて買うホイールじゃないと思うよ
人柱になる覚悟があるとか、人とは絶対に被りたくないならいいんじゃない?
プライムやポーラを勧めたのは、レビュー数の多さからの確実性と今よりも良いものを求めてたから >>660
ほんとに?
おれが欲しいのはチューブレスなんだが… >>658
ありがとう
うーん、SFIDAも素材自体は中華だしなぁ。primeも似たようなもんだ。ここに購入した人がいたらと思ったんだけど、言うてそんなにたくさんはいないわな >>652
bikeaheadくらいでしょうか
ドイツ系のガイツーしかなさそうだけど AliexpressのELITEてとこのホイールのこと?
なんかスポークの選択とか好みで38mmチューブレス欲しくなってきた
2to1なのが怖いけど >>664
それです
手持ちのイーストンも同じスポークパターンだけど、これも同じくらいのハブ形状(キツめのハイローフランジ)だからありかな、と。まぁイーストンとはリム強度が違うだろうから単純比較はむつかしいけど。
もうちょっと出すとDTハブのもあるけど、ノーマルのでも大丈夫かな???購入者の意見があればあんま迷わないんだけどね。 いくらハイ・ローでもフランジ幅狭いと微妙な物にしかならない >>666
たしかにそうですね
コーポレートサイトに直接問い合わせ入れてみたから、そのうち回答があるかもしれない。興味持ってる人もいるし結果はシェアするわ。
もし意見があればお願いします。 ELITEは自分も気に成ってた
リムの形状はチューブレス用って感じなんだけど、希望としては外穴無しで
リムテープ無しにしたいんだけど、穴が開いてそうな気もするし
色々探しては見たけど、外穴無しが有ってもリムの形状がダメそうなものばかりで
知ってる人いたら教えてほしい
50mm チューブレス 外穴無し 17〜18c DTハブ >>668
「700c no spoke holes dt」で検索すると3件、うち50mmディープは1件…もしかすると要件が厳しすぎるのかもしれない。カスタマイズ可能なセラーとやり取りしながら詰めた方が良いかも?
いちお、見つけたの貼っときます。重量1500ちょっとで、リム形状もエアロ意識した今風のデザイン、良さげです。
http://s.click.aliexpress.com/e/6SKDSyJ >>668
判断保留中で、未だ購入まで行ってないけど
まさしくその仕様でホイール組めるって、カーボナルから返事もらったよ。
ちなみにリムはフロントRX50SHリアRX50DH ELITEのハブ気になってセラーに寸法問い合わせたんで貼っとくよ。ストレートプルのハブだとDS側フランジ幅これくらいが限界だと思うんだけど、どうなんすかね?
https://i.imgur.com/ZsJFo7b.jpg >>671
それ欲しかったデータだわ、ありがとう
フランジ幅、ドライブ側のスポークの中心を取ったとして56.75mm。似た設計のpowerway r36のが51mmだから、それよりは広いね。イーストンEA90が実測で54.7mm。ちなみにゾンダは65mmだって。やばいなw
この辺詳しい人いたら意見伺いたいね 絵に描いたようなゴミがくるに一票
>>672
ZONDAは2:1だから、NDSフランジはいっぱいいっぱい外へ持っていくで正解
C15リムのやつ、実測したら DS中心から測って 63mm だった
EA90 は 1:1、両側タンジェントでしょ
1:1用ハブの場合は、53mm くらいがベスト >>671
2:1ならいいんじゃない1:1だと
左右のバランスがどうしようもなくなるけど >>674
すまん、これ2:1ハブなんだ。24hで16:8 >>675
なんかよく読まないで書いちゃった気にしないで… サイクルモードにキングカーボン/カーボナル来てて草 >>678
だからZONDAは実測63mmだよ
フリー側がセンターから 18mm だとして、反フリー側はセンターから 45mm
1:1 ハブならほとんど 53mm のはず。51mm とかは狭すぎる ×は
○わ
誤字を直すか改行するか点打つかどうにかしろ読めん >>679
明日カーボナルにオフセットチューブラーリム素晴らしいエクセレント
軽いチューブレスオフセットリム作ってくれ
って言ってくるわ 毎年モードに台湾の部品系の会社(NOVATEC、BITEXなど)来てるけど、
単なる展示会のノリでブースは出してるけどカタログなし、日本語しゃべれる人なし
モノはあるので現物を手にとって見れる程度のもの
台湾人ぽい人たちがブースでダベってる ダベってればまだいい方で、某所は担当者二人が客ガン無視で座って真下向いてスマホ弄ってるぞ
何しに来たんだお前ら あれたぶん、埋まらなかったスペースに無料で招待してるんだろうな
それでも埋まらなくて空いてるスペース目立つし
試乗はやめてもっとモノの展示に力入れればおもしろいのに
あんなとこで試乗してなにかわかるんか? 彼らにとってはこの前の台湾のショーがメインで、こっちはオマケだもんな Eliteのハブ
寸法もハイロー具合もまあまあいい線いってて
ある程度まともな2to1組めそうだな
しかもセラミックであの値段か
良さそうなんだがセラミックであの値段は眉唾でもあるなあ
でも気になるなー、人柱覚悟で買ってみるかなー みんな色々と詳しいんだね。あんまわからんけどなんかカッコイイし適当に良さそうだからスーパーチームのホイール買おうかなと思ってたけどやめてプライムとかにしといた方がいいんかなー >>692
どうなんだろうねー?なんか色々検索したらジャパンカップ出てたフィリピンのチームが使ってたりとかするからいいのかなー スーパーチーム買おうか考えてたらaliのセール終わってもうた。一気に購買意欲が失せたわ ここの情報を元にIZALCO 105買いました。ほんとに12万+送料ですが
良い買い物できました。当然7000じゃないけどこの価格なら許せます。
前に他で試乗してたのでサイズも丁度でした。ただカラー赤なんで好み別れますね。 FOCUS イザルコは硬いけどいい自転車だぞ
俺には硬すぎて無理だったけど PrimeのBE購入してみたよ
27.5mmワイドリムすげぇ
箱から開けた瞬間「うはぁwwwデカいwww」ってなった
700×25cタイヤ履かせたら滅っ茶ワイド
思ってたより迫力あってカッコいい
ラチェット音は至って普通
流石にロードでここまでワイドだと平地の安心感と安定感が素晴らしい
こりゃ良いよ
坂は...まぁまぁです 50mmです
同じ値段払うのならもっと軽量で頑丈なアルミホイールとかもあるだろうけど
リム27.5という結構なワイド幅で1600gギリ切ったということに価値があるのかなーと思って購入しました >>701
38mmと50mmで迷う。
フロント38mmでリア50mmにしようとしたけどバラ売りしてないし。 両方買って要らない方はオクる
4本とも要らないかもしれないw BEの38使ってるけど、個人的な感覚では坂でも全く辛くないよ
でも見た目的には50欲しくなるのわかる笑 >>705
あ...今気付いた
1.4の法則に従うと1.31でギリ足りてないね
700×28cだと1.47で最適サイズになるけど
28履くきにゃならんからなぁ
気にせず行くことにします どっかで読んだけど無視してるメーカーもあるんでしょ?
まあいいんじゃないかな ROVAL CLX50がリム内幅20.7mmなのに22Cタイヤ大丈夫って言ってるね
リム内側の精度の高さを自慢してるのかな >>704
BE38...スペックが一番バランスしてて良さげですね
差し支えなければタイヤの銘柄とサイズは何を履かれてますか? >>709
構造としてはタイヤとリム幅は1:1程度なら問題ない
カテゴリによってはタイヤサイドの剛性稼ぐ為にタイヤの倍くらいの幅のリムで引っ張ったりする >>710
ド定番のirc formula pro tubeless rbcc 25cをチューブレスレディ運用してる
ircのチューブレス用タイヤレバーあればはめるのも楽だしフロアポンプで余裕でビード上がりました >>713
情報あざます
あのエアボリュームでチューブレスレディなら
乗り心地も良さそうですね
今はクリンチャーで使用してるけどチューブレスレディも考えてみよっかな
Primeホイールはタイヤの装着ラクだった
カーボンのナローリム時代はアホみたくタイヤ組むのキツキツだったけど BE 50安なってるやん。クワトロカーボンと迷ってたけどBEに気持ちが傾いてきた ブラックエディション良いんじゃないかな。
10万前後のカーボンで27mm(内19mm)ワイドリムとか面白い。
V2の方も内16.5mmだったかでワイドなので、PRIMEホイールは今が旬なのかも。
使ってる人、インプレよろ。 クイックの棒がちゃちで気に入らん
そっこーで昔のシマノと入れ替え Wiggleのリムブレーキ用ストレートスポークのハブはスポーク穴が右中央に寄り気味左外に出すぎで
そのまま工夫せずに組んだホイールだと左スポークテンションダルダルだから嫌
同じ形のハブとオフセットリムで組んで使っててそれはすごくいいんだが
他のハブとスポークで組みたいからブラックエディションのリムだけ買いたい 中華と言っていいか分からないけどFSE使ってる人いる?日本語レビュー1個しか見当たらない >>717
Primeのクイック
そこそこ軽くて優秀だよ yamahonのサイトで紹介されてるquaiって、普段使いなら良さそうやな 台湾のCKTってブランドのカーボンクリンチャーのリム
45mmハイトのクリンチャーリムとしては結構重い部類かな?
http://iup.2ch-library.com/i/i1951185-1542759547.jpg 重くはないけどこの手のリムは数十グラム重くなっても剛性あったほうがいいね
ENVEの45mmリムですら464gなので、中華リムだと 45mm で 550g くらいが基準でそれ以下は剛性不足だと思う
残念ながらハズレだな。。。 >>724
フツーじゃね
去年買ったディスク用の内幅16.8mmハイト38mmのリムは420-430gだったよ とにかく中華カーボンで超軽量はヤヴァイ
そこそこの重量でいい
そもそもディープリムじゃなくて良いなら
普通にアルミ軽量ホイールでエエじゃないか >>724
21mm幅で490gは重すぎかなー
中華でも今は45mmハイト&26mmワイドで480g切ってきてる。もちろんかなり丈夫なタイプで。 リムは内幅17mmの外幅24mm
シューが当たる面はざらついた加工がしてある
ストレートスポークで結構堅牢な造りをしてる。バラす前は500g超えかなと思ったけどね 本国見ても国内の商品ページ見ても仕様がハッキリしないなそのメーカー ちょっと前にEliteのチューブレスのスポーク穴についてレスあったんで
報告しとくけど、+15$で穴なしにしてくれるよ
届いたら軽くレビューするわ >>735
同じページ内の尼の広告が山口づくしなのは俺の閲覧履歴のせいではないよな? シューはブラックプリンス使ってるんだけど、カーボンリム特有の
シュルシュルって音が出ないね。コルク系の方がそんな音出るのかな? 俺が人柱になってみよう。リム精度は悪くない。バラした後組んだけど
縦振れ横振れは目視で認められない。今日走りに行くよ
需要があればインプレあげてみるよ >>739
目視で振れを見るって大丈夫か?リム単体の話?
ちゃんと振れ取り器つこてる?
あとテンションメーター必須な >>740
振れ取り器はないので、ブレーキシューを用いて追い込みました
みるみるうちにテンションが揃ってきました >>741
そんなんじゃインプレの信頼性最低や、、まずもってリアのセンターがしっかり出ない≒左右のテンションがおかしくなるし。
せめてテンションメーターでしっかり追い込んでくれ…大抵勘でやったらテンション低すぎるから。
テンションひとつで印象は変わるし、リムをイカスもコロスも組み立てとスポーク選定だからね。 >>720
細っそいもん あれだけ細けりゃそりゃ軽いでしょ おれはパス >>745
リムは25mmの38mmハイト
後でスポーク組み替える可能性もあるから組み替えやすい穴ありのチューブレスでエクスターミナルニップル
フロントは空力、重量重視でCX-Rayにしてもらって
リアはガッチリさせたかったからPILLAR 1423のまま
スポーク分の40$アップチャージで独身の日セールで490$くらいだったかな 密林で売ってるingrevelってどうなん?
スペック的にはなかなかいいが。 Ingrevel(イングレイヴエル) カーボン ホイール クリンチャー Clincher リムUD仕上げ ロードレース用 ホイールセット ハプDT350 スポークsapim CX-ray リム幅25mm 深38mm 直径700mm 重量1435 EDR:562.5mm primeがまた大安売りしとるやんけ。得体のしれない中華カーボンホイールは話題づくりの必要なユーチューバーみたいなんだけがこうたらええんや。 いくら安売りしようが手組みほど安価にはならん。もちろんサクラリム以上の素材を使っての話。 「のむラボ サクラ」で検索すると面白いものが見られるよ カーボンホイール破損! スプロケ破断! ジャンクパーツから部品取り | B4C "Blowout Bikes Buy Best Cheap"
https://b4c.jp/carbon-rim-and-casette-crash/ >>758
おかしいし日本語以外もやばいところがある。スレチになるからこれ以上は言わんけど、
基本そこは偏見ひどいし内容大したことないしググればもっといい情報あるから参考にしないほうがいいよ。 そいつは一次情報流してるしアフィじゃないから善良なインターネッツだよ。
そのうちアフィやるつもりで書いてるかもしれないが、いずれにせよ続けていけば自身で書き方や知見範囲に
気が付いて直っていくもんだから生暖かい目で見てやれ。 「人気のロードバイク30選!」みたいに全く選んでねえしアマゾン商品上から並べてるだけだからドッペルとか載ってるようなアフィサイトどもと比べれば、自転車乗りが書いてるだけ億倍マシ もうスレチだからやりたいならスレたててそこでやってくれ。
ロードとMTBと比べてどっちが凄いとか、自分が使いこなせなかってだけでビンディングはいらないとか、極めつけはトルク管理なんていらないって言って見事フレーム破断させるとか、とにかく偏屈で頭おかしいだけだから。 なんか認定されて草
どうせ我慢できないなら格好付けてないで最初から言いたいこと言えよお漏らし君 >>767
言い出したら俺も認定されてんだが。中華カーボンネタじゃないなら書き込むな基地外ブロガー。 キチガイ憎しで、建て前のスレチはどうでもよくなってきたらしいなw 本当不毛。本人じゃないなら信者も基地外ばっかなんだな。 スレチスレチ言いながら自分はきっちり全レス叩き続けるのダブスタ感が凄い 別に目くじら立てるほどのことじゃないって言っただけで本人だの信者だのと妄言撒き散らすキチガイが言うと説得力が違うよな
そもそも最初のスレチは>>756なのにそっちは叩かないのか?w →別に目くじら立てるほどのことじゃないって言っただけで
怖っ、ID変えてんのか。 >>763は俺だぞ、スマホだものIDも変わるさ
そして都合の悪い質問には答えてくれないんだなw 自分の嫌いなサイトを叩くのは中華カーボンの話題だからスレチじゃないし
自分の嫌いなサイトの中華カーボンネタは捏造だぞ
写真も合成に違いないぞ 自分が好きだと思ってたクソブログをけなされて悔しかったんだね、ごめんね。 貼られた記事読む限りでは普通の失敗記事にしか見えんし、モノによってはこの程度で壊れるんだなって参考程度にはなる
君みたいな大ファンと違って過去記事まで遡って読み込んでるわけじゃないんだから、過去にどんなこと言ってたかなんて知らないし興味もないよw なんだ結局は日本語もままならない参考にもならんブログって事かw 参考にならないなら無視しとけよカス。少なくともお前の書き込みよりかはましだ 好きの反対は無関心
嫌いは好きの裏返しってか
大嫌いなサイトの過去一連の動向を調査するなんて並大抵の熱意でできることじゃないもんな >>780
読んでないのに億万倍役に立つとか言ったり、書き込みが同じとか言ったり、分裂症の疑いあるから病院行ったほうがいいんじゃないか。
ファンだったらアラフォー孤男のキモいブログ馬鹿にしてごめんね。 用途に合わないパーツを使うと壊れますって、何これなんの役に立つの?馬鹿なの? >>788
過去記事まで全部読まないと最新記事の感想言っちゃイケないシステムになってるのか? 今回貼られたページだけ見にいった一見さんとか
前から知ってはいるけど別に良いとも悪いとも思ってない人とか
そういう概念が彼の世界には存在しないので説明されても理解できないのだ
本人とファンとアンチしか存在しない優しい世界なのだ なんだ、やっぱり結局は日本語もままならない参考にもならんブログって事かw https://b4c.jp/the-end-of-roadbike/
叩くやつが多いのも軽妙洒脱にロードディスられたのと著名ブロガーに対する嫉妬が原因だな。
嗚呼、嫌だイヤだ。 日付ベースの番号とかじゃなくてわざわざページに名前付けてんだな それな
中の人が見に来てると本気で信じてるんだとしたら流石にちょっとピュアすぎるよな >>796
とりあえずスレの流れを頭から消し去って読んでみたけど
まぁ言ってることはよくわかるな Prime blackEdition買おうと思ったら売り切れてたでござる イソパルス!
ICAN(アイカン)最新版『2019モデル』 轻量エアロカーボンホイール 50mm ICAN
https://www.amazon.co.jp/dp/B07M8HZXLY/
妙に軽い?
買って試してみたいけど重量詐欺とかG3みたいにヘナヘナとかだったら面倒だな リムの耐熱温度300度は低いな。
というのも現在コンシューマーで使える耐熱レジンは260度までなんだが(中略)逆算すると
ICANのレジンは前時代の200〜210度のレジンになる。
チューブラーなら手荒に扱っても問題ないけどクリンチャーだったら少し危険かもね!
あと重量は恐らくチューブラーの数字を間違って載せてるよ。
27mm幅50mm高のクリンチャーではありえない。 へぇ〜
ハブは知らんけど、T700とCX-RAYなら全然良いじゃん、と思ったら樹脂が安いのか >>808
耐熱レジン?
300℃なら#2500レジンwf63rc37のP3051S5か7は除外でしょ。
P3252SやP3255Sは全て#2592レジンだし、トレカT700SCプリプレグが発表された時からレジン変更は一切無いので、前時代も新時代も無いよ。
#2500も#2592も130℃キュアだったと思うけど、とにかく耐熱性が欲しいものには180℃キュアのレジンを使うから、そういうのは中国には輸出出来ない筈。 >>809
7.5万もするんだから価格的にCX-RAYは普通だよ、T700も普通。今はT800も売ってる イソパルス中華で初めて見たけどやっぱりフランジ幅狭いね
仮にハブ前後で300gとするとリムは推定420g前後。妙に軽い ・23mmならまだしも27mm幅で50mmの高さだと最低でも500g
・CX-RAYは本物だったら絶対に安売りしない(サピムは「どことはイワンが流通多くね?」って怒ってる)
なので5掛けと仮定してもちゃんとしたリムとハブで組んだらこの値段で出せるわけがない
・耐熱はあくまでも表面温度なのでダウンヒルでは溶ける 前後で2kg弱の鉄下駄から1600gの中華カーボンに履き替えてウッキウキで二時間くらい平坦路走ってきたけど巡航速度もトータルタイムも全く変化無しとかどうなってんだ俺 >>815
26mmと27mmとでは重量がかなり違う。
誤差±と書いているが間違いなくプラス方向にしか振れない。
MAXテンションが低すぎる。
この重量かつMAXテンションのアシンメトリリムは怖い。アシンメトリはリムへの負担が大きいので。 >>816
重量のトリックだな
リム重量100g重いやつ(前後合計200g)は走ってわかるしタイムも差が出る
ハブ重量200g重いやつは走っても差がない。むしろ重いハブのほうが剛性あったりする
鉄下駄がなにかわからんが、SHIMANO WH-RS010 とかだとすると、タイヤさえちゃんとしたものを使えばそこら辺の中華カーボンより走るよ >>817
推奨の最大テンションが130kg以上あるリムってどんなんあんの? >>816
高いバイクやパーツは「夢」を売ってるんだよ
「ファッション」の場合もあるけどさ
実際には誤差程度
本当に変わるなら、雑誌に頑張って作文したインプレなんか載せないよ
測定した結果載せるよ
オートバイなら、金出した分速くなれるよ >>819
大体最大160はある。
昔のZIPPじゃあるまいしw ICANの50mm新リム聞いてみたら442gだった
マジで買いそう >>814
話盛りすぎ、朝っぱらに書き込む奴は大体言う事がちょっとおかしい ホイールじゃないけどaliで買った700円の25cタイヤが中々良い >>827
https://ja.aliexpress.com/item/3-redland-700-25c/32878892745.html
ダメだったら捨てようと思いつつ安さに惹かれて買ってみた。
クロスで使うためだったけど、中々具合良かったんでロードでも使ってる。
3本セットを買ったけど1本売りだと1000円くらいだね。
ゴム厚いし重量もそこそこで高性能ではないけど耐パンク性能は高そう。
あくまで700円なら悪くないってレベルの話ね。
aliでredlandを検索すれば他の商品も出てくるのでレビュー見てみると参考になるかも
スレ違い失礼 caronalのリムってどこで買えるの?
ebayで売ってるところを見つけたけどイギリスなんだよな
非対称38mmが欲しいのだけど >>828
中国のゴムはダメだ。せいぜいママチャリのコンパスだけにしとけ こんだけ車でもアジアンタイヤが出回ってて中華カーボンも全盛なのにいつまで経っても時代遅れの奴っているんだな。そんなん使い方や用途次第だろ。 アリでタイヤを買うって発想がなかったが興味は湧いてきた >>832
ちょーと長くなるが聞け。大事なことを一回だけ言う。
命を預けられるのは雨に強くてトレッドウェア数値も嘘つかない韓国メーカーくらいだぞ。
ATRに代表されるインドネシアのアキレス製品やお馴染みのケンダのKR20が代表的で、
普通のアジアンは雨の日は恐怖の塊でしかない。
これらのメーカーで比較的安心できるものは国産やドイツ製と変わらない値段になるし、
たとえ安心できてもむっちゃ減りが早い。
形だけタイヤにしたってコンパウンドがダメならダメなんだよ。単純なゴムじゃないから。
欧州で1世紀近くコンパウンド開発してる専業メーカーに敵うわけがないし、そういったメーカーは
製造特許取ってコンパウンドから製法まで不出。商社の次にすぐタイヤメーカーって流れで
メーカーがプラントまで抱えてるからな。
まぁ洗剤の世界も同じで、界面活性剤を入れりゃ汚れが落ちると思ってるやつが沢山いるが
まさに中国人の発想アルね 使い方や用途次第と書いてあろう。池沼かよ。コンパウンドどうこう発揮されんのなんてある程度以上だろ >>836
まぁアジアン皇帝KR20のインプレでも見てこいや。雨の日に普通に走っててもドリフトするんやぞ。
そりゃクロスの用途程度ならいいかもしれないが、そういうレベルの人がカーボンホイールをまともに語れるんか?w
5ちゃんとはいえ不特定多数が見るインターネッツなので、少しでイイから発言に責任は持っていてほしいもんです。 世の中の殆どのタイヤなんて今やアジア製だろう。
材料も当然現地の地場メーカーからだろうし。
製法で差がつくのは当たり前だがゴム製品ひと括りにしてダメというのは流石に的外れ。
価格的に安い街乗りタイヤなのに、高性能とかいりますかね。
普通に実需に耐えるレベルだと思うけどね。車も同じ。 雨の日に乗るのも馬鹿だがその上危険感じるほど速度出すのはもっと馬鹿。普通に走って皆が皆ドリフトするタイヤならとっくにリコールもんだろうな。 雨の日にのるのがなんでバカなんだ?レースやイベントはは雨でもあるから、雨の日でものる人いるだろ。 趣味の板でバカと言われて怒るのもバカ。
バカと言われたら褒められたと思い「えへへ」くらいでいいんだよ。 >>843
匿名掲示板だからってなに言ってもいいのか?!あああ_?? レースやるならそれ用の高いタイヤ使えばいいじゃん。
安いものはそれなりだけど別にハイグリップや重量なんか求めてるわけでもないだろうし。
普通に使えないかと言われればそういうものでもない。 >>844
何を言っても良いとは思ってないが
責任云々言ってる奴はちゃんと自分の個人情報開示してから言わなきゃね
発言に責任を持つってのはそう言う事 >>845
それを決戦用と言いますね。
雨の日に使えないタイヤは普通と言ってはいけない。vittoriaのザフィーロとか。これ減らないから使いなよとか死んでも言えない。 使えないというのも所詮勝手な主観じゃん。そんなん押し付けられてもね マイナーな中華ディーラーからカーボンリム買ってそれはそれで満足してたんだけど登録してもいないcarbonfanからセールのメールが来てあぁってなった。 タイヤは、流石に一定以上知名度を持つブランド買いしてるわ。
車の場合、経済性だけで気持ちよく走れんし、
バイクだと命を預けられない。
自転車のは重くてネチョネチョくっつく感じで、これまた気持ちよく走れないし。
やはり最低ラインのバランスって有りますね。 最低ラインが人や用途によって違うってだけの話だから 街乗りに高いタイヤはいらんしな。そろこそ中華タイヤでも普通に乗れるし。 中華タイヤとは違うがウイグルの1300円で買ったライフラインのタイヤ、軽いし普通に使える。今はクロスに履かせてるが。 中華カーボンもそうだけど、気持ち良いかどうかなんて感性の問題なんだから好きに使えばいいと思う。変にマウントとろうとするから揉めるんだよ。 >>851
あーそーかい。
終わり
能書き垂れる奴ほどくだらん傾向がある >>851
街のり用にわざわざタイヤを用意する人もいるみたいだから個人の感性にまかせよー
街のり用のカーボンホイールだから中華カーボンの出番ということもかんがえられるし >>855
最近の風潮の、なんでもかんでもマウントとか言うのは止めてほしいわ。
新入社員が使ってきて腹立つ事この上ない。 新入社員相手にそんなことすら言えないからなめられるんですよ 街乗り用の自転車なら街乗りタイヤで十分ってとこで、わざわざ用意してる訳ではないんだよね。 読み返すとそもそも中華のゴム製品は全部ダメとか的外れなマウント取りにくる奴がいるのが原因っぽいけどな。カーボンホイールもだけど使ってみると悪くないのよね。 >>861
だいたいあれこれ言う奴は使ってないからな
そう言う奴はどれそれは柔らかいとか固すぎるとか5ちゃんの流言を鵜呑みにしてなんの疑問も持たずに広めるからな >>862
その手の輩は脳味噌に情報が入力された時点で思考回路停止するからほんと鬱陶しい 5ちゃんの通説とは真逆の感想を言うと「それはおかしい!」 と言う
じゃあ君の時は如何だったの?と聞くと使ったことはないが・・と前置きして行灯記事のインプレや5ちゃんの通説通りのご高説を延々と垂れやがるw いつまでやんだよ
タイヤスレでやれ
ほんとキチガイってのは主義主張に関係なくどっちもキチガイだな クズの集いスレでも作って喧嘩してろよ何日続けてんだよ Wiggleのプライムホイールに興味あるのですが
使ってる人いたらインプレお願いしたい
ネット見ても記事少ない 旧RPなら普段使いにしてるけど、まあ普通だしインプレって言われても感
リアのNDSがヌルい、とか言っとけばいいですか 可も不可も無くってことね
中華カーボンでは珍しくリムがワイドだったんで興味湧いてた 中華カーボンリムも今や25cワイドCL全盛よ。TUも多数ある
模倣、パクリ、コピーが命なんで趨勢トレンドにはかなり敏感 TU× チューブラー → TL TUBELESSね 今、旧ゾンダ使ってるんだけど、平地の遠乗り用にカーボンディープを検討中なんだけど、aliとかで売ってるチューブレスって基本はシーラントが必要だと考えといたほうが良いの? >>873
16cか17cだろ内幅25mmってそうとうやぞ >>875
セラーに聞いてみれば。あとはリムの断面をみて自分で判断
>>876
お前面倒くさい >>875
チューブレスにはチューブレスとチューブレスレディが規格としてある
レディはよく見るし持ってるけど中華でチューブレスリムてあるのかな
両者は寸法公差の取り方が違うので
外側の穴の有無は後加工の違いでしかないから区別出来んのだよね 初歩的な質問で申し訳ないんですけどcarbonalってhttps://www.carbonalbike.com/からメッセージでやり取りして購入できるんですか? carbonalに注文してはや一月
まだ何にも言ってこない…… >>881
忘れてはないと思うよ
ロード用リムはMTB用と違って在庫がほぼ無くて、
1ヶ月分のバックオーダーをまとめて作るって聞いた。
だから納期は最悪1ヶ月半 >>884
そうなんだ、情報ありがとう
まあ、時期も悪かったし納期は掛かるかなぁって思ってはいたけど
ヤッパリ待ってるのはつらいね、早く乗ってみたいよ >>885
出荷予定日は聞けばすぐ教えてくれるから是非聞いてみてください
リムブレーキ用チューブラーリム買いましたが控えめに言って最高でした。
クリンチャー/チューブレスのリムブレーキ用がもっと軽ければ買いたいんですけど
残念ながらMTB/ディスクに熱心で作る気は無いようです。 >>878
確かPrimeホイールはTL対応している 日本語でTL対応って書いておいて英語版で非対応って書いてるならそれ詐欺じゃね? >>890
TLRだからチューブレスじゃないとか言いたいのかなバカ 区別があるのはタイヤだけでリムはTLしか無いんじゃないん >>892
>>887は>>878に対するレスだぞ
この文脈で「実はTLRのつもりで言ってましたー」とか言い出すのはさすがに無理でしょ >>886
軽量シンプルなチューブラーも捨てたもんじゃないよね
高性能タイヤが高額なの難点であって
ailで安売りしてるTUリムは軽いだけで剛性がなく全然良くないけど bitexのハブ、エンドにOリングなど防水が無い
にもかかわらずベアリングは非接触(LLB)
なにこれ。ベアリング使い捨てろってこと?
防水構造じゃないならLLU使うべきでは bitexのどのハブかぐらい書けよ
全製品がそうだと確認してるのならすまんが むしろベアリング使い捨てないってなに?
カップ&コーン以外は使い捨てだろ >>897
ぜんぶではないが手元にあるのは RAF10、RAF12、RAR12、RAR13、BX106 あたり
どの製品が、という個別の話じゃなくて防水構造じゃないハブに LLB 入れるってどうなの、っていう話 嫌なら使わなければ良いのでは・・・?
ノーメンテライフの長いハブがベストという考えならそういうハブを選べば良いのでは? >>901
ちゃんと製品名書いてくれるなら参考になるからいいのよ
非接触云々は色々考え方もあるからなんとも言えんよ
お前さんの使用用途や好みに合わなかったって事で >>901
ホントに?
最近買ったRaf10/Rar9はしっかり全部台湾製のLBて書いてある両側接触だつたけど
一個壊れてて別のベアリングに組み直して壊れたやつは分解したから両側接触だったのは確実 >>904
ハブ本体は台湾TPI製、フリー内はENDURO
LLBだったら非防水タイプだよ
>>896で書いた非接触が書き間違い。非防水(LLB)と言いたかった。スマソ
この手の構造ならLLUを使うべきだと思う、というのが元ネタ(MAVICはLLU)
防水構造になってて LLB 使ってる製品(例えば WHITE T11)を、LLU に替えるのは好みの問題で済むが、
非防水構造のハブに LLB を入れてあるのは好みというより設計ミスだと思うんだけど 自転車業界はやらずぶったくりで金だけ取れりゃいいんだから、
ろくに防水してないベアリングで「空転でもよく回りますよ〜」と大金とって、
問題起きたら「レース用ですから」と逃げればいいんじゃないの?
シマノ以外そんなとこばっかな気がするけど >>906
さすがに設計サイドが知らないとは思えないので営業サイドからのゴリ押しなんだろうな
LLUをLLBに変えたところでハブ単体で空転させれば違いがわかるが、
ホイールとして組んで500kmでも走ればわかるほどの差はない
防水なくても1,000kmとかは違和感なく走れるだろうけど、10,000kmはムリだろうね
それ使う人が分かっててあえてLLB入れ替えるのは自由だけど。。。 strida用のカーボンホイールを入れようか悩んでるんだけど、中華セラーに発注したことある猛者は居ない? >>907
雨の日に乗らないし
そもそも週末しか乗らなくて半年に一回は開けてグリス足してるから
防水じゃなくていいや
って持ってるホイール全部に安いセラミックベアリング買って入れてる
違いは意外と分かった 初中華ホイールが届いた
すごくうれしくてテンション上がってるんだが
製品の検査はどこを見ればいいものかな
リム側のスポークの穴は真円じゃないし、リム内側部分に何かを剥がしたような傷もあるし
どの程度のキズやら不具合が使用に問題ないのかがいまいちわからない 赤信号を無視するのはホイールが悪いからだと言うんですね ICANの新しいイソパルス組のやつ面白そうだから買ってみた やっとcarbonalからホイールキタ!!
んで早速、チューブレス化に挑戦したがビード上がんない……
アセンブルホールなしで組んでもらったけど
リムテープ必要なのかなぁ 到着はまだだけどELITEのホイール買ってみた
DT350ハブのチューブレス50mm
スポーク穴無しで+15jかかるとか前のレスで言ってた人いたけど俺の場合はなぜか無料だったわ
他スポーク穴無しにしてもらって62000円くらい ビードあがらん時はあがらんよね
リヤが上がって楽勝、と思いきやフロントがいくらやってもダメとか
疲れるから俺はGiantのコントロールタンク買ったよ >>924
おめ!しかもホールレス!外から回すニップルに慣れてるから私には無理だ
ビード上がらないっていってもレイノルズよりはマシな筈
タンク買いましょう!安!
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CQC3FR1/ なんとか上がったよ、ありがとう
一応、今回のためにタンク付きのポンプ買ってたんだが
それでも苦戦しました
最終的には、タイヤとリムの間に石鹸水流し込んで
更にバルブコア外して上げました
後は、エアが抜けないのを祈るばかり……
ホイール計ったらペアで100gくらい重かった……
まあ、穴が開いてない分重量増なんだろうなぁ そうだよな!丈夫だよな!
後は、リムが落ちなければシーラント入れてカセット付け替えれば終わりかな?
あと、ブレーキパッドでおすすめってあります?
やっぱり、ブラックプリンス? 一応、テープなしシーラントなしでエア張れたけど
フロントは朝起きたら完全に抜けてましたねぇ
シーラント入れて試走してこようかと思ってましたが
天候が良くないんで考え中なんで
シーラント入れてエア持ちはまだ分かりません
BBBの新しいパッド、アマのレビュー散々ですが良いの? >>933
全く問題なく効きますよ
古い方でも新しい方でも
ブラックプリンスより硬いからトーインついてると効かない感じがします
最近の高めのブレーキキャリパーならトーインつけない方がいいかも >>934
丁寧にありがとう
しばらくは付属で様子みてガイツーでプリンスかなぁ
まあ、我慢できずにアマ辺りでBBBポチっちゃいそうだが >>932
カーボンリムなら要らないけど、アルミの場合継ぎ目でエア漏れする場合もあるので貼ったほうが無難。 つるつるでブレーキ効かないカーボンリムの改善方法募集
ブラックプリンスでもびっくりするほど効かない カッターナイフでブレーキ面に筋をシュッシュッシュッと入れていくとあら不思議、しゅーを削りまくる超強烈ブレーキの完成でござい
(一応バイクトライアルでは確立された手法) >>938
去年カンパが始めたAC3だとドライではほとんど変わらないらしいけど
溝入れまくれば効きますかね?
かなり綺麗なリムなので勇気が必要です どこの中華カーボンホイールとは言わないがチューブレスタイヤはめてビード上げようとポンピングしてたら
5気圧くらいで爆発音と共にリム外側が剥離したんだけど
不思議とリムの内側(ビードハマる所)は無傷
これってリムの内部に空気が溜まってリム内部から爆発したのかな? たぶんチューブレステープの施工に失敗しててお山の方に空気がリークしたんだね
他でもenveぶっ壊した例とか聞くよ ここではCSCの話題が出ないね。
組み合わせパーツごとに細かく価格設定があるしフィード数も多いようなので衝動的に注文したった。
注文後即レスポンスが来て今のところ好印象。
今さらですが評価が有ったら教えてくらはい チューブレステープがずれたりってこと?
それで破裂するってんなら、カーボンチューブレスはまだまだこわいね
回避できる構造にするのは難しいんだろうか >>943
ところがスポーク穴無いからテープはってないんだよね
おとなしくUST買おうかな…… >>946
そうかー何処から空気回ったんだろうな・・・
CFRPもピンホールがあるような物じゃないし
あとはバルブくらいしか残らないが https://i.imgur.com/4IN71QU.jpg
そのまさにバルブ(バルブホール)が原因だったww
この隙間、バルブをこじっても塞がらないからこれが原因でのリーク→爆発ですな
よく見るとバルブホールが楕円形でいびつだから、製造不良でクレーム出していいよね? バルブ穴から空気が入るなんてのは当たり前に起きるだろうけど、その後スポークの穴からダダ漏れだろうに
そんなとこにもシーラント流し込んでんの? バルブホールの加工不良かパッキンが傷ついてたかって事ですか
他人事じゃないから私も気を付けないと ホールレスのリムに限って、テープ貼らないからバルブのところがトラブるんだろうね
バルブのところだけ短くテープ貼ってやったらどうだろ >>948
ほんとに楕円になってる?
断面がU字に反ってるから楕円に見えてるじゃね?
このくらいだとバルブナットの締め込み不足が考えられるわ
とんがりコーンみたいなバルブでナットの締めが緩いと
リムは左右も前後方向も反ってるので回転方向の接触は浅くて軸方向はキツくなるのは普通
バルブ本体もタイヤの空気圧で外に押されるからバルブナット、締めたつもりでも結構緩くなるよ >>949
まだシーラント入れてない状態だった
リムの内側が全くの無傷だから、やっぱりこの隙間からのリークしか考えられないな それTRLで同じく症状でたわ
改善策はバルブのゴム側面をちょっとずつカッターナイフで削いでやりゃいけるわ縦方向が円錐形で横が富士山っぽくね コツはバルブだけで取り付けして締め込みして過剰に厚が掛かってる所を何回か微調整してく感じ >>953
いや、だからリークしたところでスポーク穴から素通りで空気逃げるんだから破裂なんてしないでしょ普通 >>955
丁寧だな・・・俺はタイヤレバーでバルブを上からグッと抑えてからナット締めて解決した
>>956
穴の空いてる部分が平面ではないのでこれは普通
やっぱ空気圧が掛かっていくなかでバルブ押されてナットが緩んだとこに
ふとした拍子にバルブが動いて一気に漏れたんじゃないかな >>958
上から思い切りバルブ押し付けても隙間開くけどふつうなのか
まあ何より皆さん私の二の舞にならないように気をつけて…… 大体チューブレスなんて相性次第でうまくいかない前提なのにいちいちクレーム出そうとしてんじゃねぇ しっかり押さえつけてもあれだけ隙間が空くなら
テープ巻いても難しそうな気がするねぇ
丸く穴開けるのが難しそうだから
今さらだけどバルブのパッキンの形状が直方体みたいになってるのにでも変えないとダメそう >>956
そんなもんよ。>>960の言う通り
騒ぐ前に自分でバルブ探したり工夫しなさい つか自分でなんとか出来ないなら中華買うなショップに金積んで頼めっての
やすくていいの欲しい!でもめんどくさいの嫌だし調べたくないし技術もなんもねえってのはなぁ
一応GIF変換して画像上げるあたり行動力はあるし調べれば? >>964
初チューブレスなので勝手がわからなかったです
もっとしっかり調べてから手を出すべきでした チューブレスじゃなくて中華ホイールに手を出したのが間違いでしょ。 初めてのカーボンホイールだけど、もうCSC買っちゃう! AURA5とかのようにアルミリムをカーボンで覆っているような中華リムってないですかね。 途中で書いてしまった。
ブレーキ面のみアルミで、ニップルをひっかける場所はカーボンって構造のは
結構見かけるのですが、使ってるうちにアルミからカーボン層が剥離しそうで怖い。
AURA5のような構造であればカーボン側には力かからないので、
下りでブレーキを多用したいヘタレの自分には丁度よいと思いまして。 >>978
カーボンチューブラーリムにアルミリム嵌めてる様な構造だからリムの接合面が外れない限り絶対取れない。
チューブラータイヤが外れそうで怖いと心配してるのと同じ。 >979
ありがとう
カンパのバレットもハイブリッドリムでカーボン側引っ張ってるみたいね。
でもやっぱりアルミの剛体からカーボンリムが引きはがされる方向に常時力のかかる構造は嫌だなぁ。。。
チューブラの場合は空気入ってなければ力かからさそうだし、空気入れれば逆に接着する方向に力かかりそうですしね。 確かに下りでブレーキを多用するほど登るなら普通にアルミホイールで良さそうよな
わざわざ重くなるカーボンのカバー被せる意味ないな 組むことそのものと見た目が目的なのです
実用性一辺倒ならZONDAかレー3、キシエリ辺りが最適だと自覚してます
あと、怖いもの見たさかな 何から何まで他人におんぶにだっこの奴がドヤ顔で言っていい台詞ではないな なーに、ディスクブレーキにすればシューの交換もする必要ないさ 見た目重視するならなぜフルカーボンにしないんだろ
アルミのブレーキ面があるとダサイ ブレーキ多用するなら高耐熱のチューブラーすればいいのに。 雨は基本走らないが運悪く降った時のブレーキの利かなさと
リムの減る感じが非常に心臓に悪い
なんでディスクが欲しい 利かなさに関しては雨降ってなくても結構ヤバいな
スピード出してなくても怖い場面はあるさ
峠の下りとか
雨の中50km以上走らざるを得なくなって
そんなにゆっくり走ってるわけにもいかない時とか
まあその辺はなんとかなる
なんとかならないのはその状況でブレーキ掛けた時の
ブレーキが砂を噛んでガリガリ言う精神的なきつさよ >>995
今のシューならアルミと遜色ないよ。
カーボンのほうが丈夫で気軽に使えるから6年前からもっぱらカーボンだわ俺は。
かれこれ7マンキロ このスレッドは1000を超えました。
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